السلالات في الوطن العربي

[بن علان]

السلالات في الوطن العربي :

بعد إنتشار الإسلام في جميع أنحاء المعمورة قدمت سلالات من شتى بقاع العالم إلى الوطن العربي وحتى إالى داخل الجزيرة العربية سواء إلى مكة والحجاز أو باقي الجزيرة العربية وإختلطة بالسكان الأصليين وتزاوجت معهم وقد قدموا بعدة طرق :

1. عن طريق الفتح الإسلامي لهذه الدول ومنهم مثل المصريين القدماء ذوي السلالة E1b1b1a أو البربر ذوي السلالة E1b1b1b أو الأفار قة ذوي السلالات A,B أو أواسط آسيا والفرس ذوي السلالة R1a أوجورجيا وأوسيتيا شمال القوقاز ذوي السلالة G أو الأوروبيين ذوي السلالة I و R1b والهنود ذوي السلالات H و L.

2. عن طريق الغزو :

كالمغول والتتار ومن دخل في حلفهم ذوي السلالات C و Q وO

3. هذه السلاله متواجده في الشام بأعداد قليله قد تكون قديمه وقد تكون أيضا قدمت من القوقاز عن طريق الفترات الاسلاميه أو عن طريق شراء المماليك من ذوي السلالة G من القوقاز.

4. أسرى الحروب من مختلف الأعراق وخاصة الأوروبيين والذين ذكرنا سلالاتهم.

**** يجب أن أقول كلمة هنا هو أن العرب عندما دخلوا البلدان المختلفة لم يبيدوا أهلها بل أوصلوا لهم رسالة الإسلام الخالدة وتعايشوا وتزاوجوا معهم فكل الامم والشعوب التي وصل اليها الاسلام وتحولت للإسلام كانت لها مشاركات عظيمة خلال تاريخنا الاسلامي الطويل فعلى سبيل المثال المغول رغم هجمتهم الشرسه فإنهم كان لهم الفضل في نشر الاسلام في شمال القوقاز كجمهورية تتارستان وقيرغيزستان واكبر إنجازاتهم فتح الهند ونشر الاسلام فيها ، أما المماليك فلا ينسى أحد فضلهم ووقفتهم الشجاعه وبطلنا قطز وبيبرس البندقداري ممن حمو الاسلام ضد جيش هولاكو المغولي وصمودهم البطولي وكذلك لا ننسى الأمازيغ الأماجد وطارق بن زياد أو يوسف بن تاشفين أبطال الإسلام وبطولاتهم لا تنسى سواء في الاندلس أو في حوض البحر الابيض المتوسط وكذلك صلاح الدين الايوبي الكردي وتوحيده للمسلمين وبطولاته ضد الغزاة الصليبيين وتحريره للقدس وكذلك محمد الفاتح الذي حقق حديث الرسول الكريم في فتح القسطنطينية ، ولا ننسى أبدا بأن كبار علماء المسلمين في العالم الاسلامي القديم لم يكونوا من العرب بل من أعراق أخرىوكل شعب من هذه الشعوب وغيرها ساهم في تاريخنا لذا يجب أن يفتخر كل منا بتاريخنا الاسلامي الموحد الذي جمع كل هؤلاء ****

التركيبه للعرب القدماء هي j1 و E1b1 وj2 وقد يكون فعلا أن العرب البائده ينتمون للسلالتين E1b1 وj2 وهو تساؤل أنا أورده في كتابي ولا أدري لماذا استبعدت السلاله E1b1b من العرب البائده علما انهم الاقدم في التواجد ، ولكن مشكلة العرب البائده أن بعضهم نعرف مصيره مثل عاد وثمود ولكن أغلبيتهم الأخرى لم تأتينا بهم الأخبار فأين طسم وأين جديس وأين العماليق وجرهم و....و....و وتساؤلي كان هل ممكن أن تبيد قبيله وينقطع نسلها هكذا ، والجواب غير معقول إلا إن تعرضت لمسبب ، ففي الغالب الاعم أنها غلبت بقتال لصالح السلاله التي سادة فيما بعد وهي j1 وأبناء هذه القبائل المهزومه ضموا إلى تلك القبائل المنتصره وبالتالي ها نحن نرى إنتشار سلالة E1b1 في كثير من القبائل التي تسود فيها سلالة j1 ونفس الشيء بالنسبه لسلالة j2

هناك ثلاث دول هم من أكثر دول العالم من حيث التعقيد العرقي وهذه الدول هي :

- الهند
-تركيا
-إيران

حيث يوجد بها سلالات كثيره ، فإيران مثلا يعتقد بأن الفرس الأصليين هم من مناطق الوسط وجنوب الوسط ويعتقد بأنهم من السلاله j2 وقد سيطروا على إقليم شاسع من ضمنها أجزاء كبيره من باكستان الحاليه وأفغانستان وطاجيكستان التي تهيمن عليها السلاله R1a والسلالات الهنديه H و L فإيران تتكون من السلالات التاليه :

شمال وشرق ايران عند قزوين السلالتين j2 ,R1a في السيطره ثم السلاله G لقربها من شمال القوقاز ثم السلالات المغوليه المكونه لخانات المغول Q , N , C وQ والسلالات المغوليه الثلاث Qهي الاكبر .

جنوب غرب يعني المناطق المحاذيه للعراق والمنطقه العربيه ايضا تسيطر السلالتين j2 ,R1a وتليهم السلاله أيضا G وتقل سلالات خانات المغول وتدخل السلاله E1b والسلاله J1التي أعتقد دخلت عليها من المناطق العربيه ثم تليها السلالاتين L الهنديه , K التي يعتقد أنها إيرانية المنشأ .

نقل عن (الحمض النووي للعالم العربي) : http://www.arabdna.net/showthread.php?t=52

[Mozanee]

بصراحة انا احب هالمواضيع اللي عن السلالات ودايما احب اتعرف عليها ان شاءالله لي رجعة حتى أقراها

بتمعن ...ما قصرت يعطيك العافية

[الخير كله]

انزين ممكن نعرف سلالتنا؟؟؟؟؟:tease:

[بن علان]

بصراحة انا احب هالمواضيع اللي عن السلالات ودايما احب اتعرف عليها ان شاءالله لي رجعة حتى أقراها

بتمعن ...ما قصرت يعطيك العافية

ونحن في الإنتظار ولا تنسي أن تتصفحي هذا الموقع قد يلبي طلبك

http://www.arabdna.net/showthread.php?t=52

الله يعافيك Mozanee

[بن علان]

انزين ممكن نعرف سلالتنا؟؟؟؟؟:tease:

قال تعالى في سورة الحجرات (آية:13): يا ايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم ان الله عليم خبير .. صدق الله العظيم

التنوع الجيني (السلالات) هو عام في أمم الأرض كلها بلا إستثناء , و العروبة لها معنيين مختلفين الأول بمعنى الأصل الإثني و الذي يشمل كل من ينحدر من إحدى القبائل العربية الحية أو البائدة , و المعنى الآخر بمعنى الهوية و الإنتماء المتوارث عبر الأجيال و من الخطأ أن نخلط بينهما أو نفترض بينهما تناقضاً أو تعارضاً , يبقى السؤال هل العروبة عرق ؟ الجواب في نظري لا لأن الأعراق نشأت قبل أي شعب موجود على وجه البسيطة , فلا وجود لعرق عربي كما أنه لا وجود لعرق ألماني أو روسي أو صيني , و لكن العرب في الأصل تفرعوا عن عرق محدد و هو العرق السامي , و لا يخفى أن تحديد مفهوم العرق غير محسوم , فكثير من العرب يفهمون العرق بانه النسب أو الأصل الأبوي , في حين أن الغربيين يعرفون العرق بعموم الأسلاف سواءاً كان من جهة الآباء او الأمهات , فكونك تنتمي للسلالة i1 مثلاً لا يعني أنك من العرق الاوربي و إنما لا بد أن يكون معظم أسلافك من جهة امك و أبيك أوربيين , و لذلك لا يصنفون المكسيكيين أو السود ضمن العرق الاوربي حتى لو كانت سلالاتهم الابوية أوربية , في حين يعتبرون الكثير من من ذوي السلالات الذكرية السامية او الإفريقية أوربيين من الناحية العرقية لغلبة الأسلاف الأوربيين عليهم

هذا الرد هو نقل أيضا .. ولكي نفهم أكثر أحيلكم لهذا الرابط الذي يبين التنوع الجيني لكافة الدول : http://thegeneticatlas.com/World_Y-DNA.htm

وهذه صورة من الموقع :
http://www.2u2u.org/up/uploads/f196364ecf.jpg

[خبير أقتصادي]

لاحظ الشبة بين الرموز في سلالات البربر و الفراعنة و العرب
أعتقد إنهم من جد واحد

[Mozanee]

فعلا مثل ماتفضلت ان السلالة في ايران وتركيا والهند من اعقد السلالات .. ايجيك التركي والايراني

اما يكون شكله اقرب للأوروبي والبعض أقرب للشرقي ...ومهم نذكر ان الاختلاط في السلالات هو الافضل

حتى يجدد الدم و مايضعف النسل وتنتشر الامراض ..ولو تلاحظ ان الامريكين كشكل اجمل من البريطانيين

والسبب ان الامريكي جاء من عدة شعوب بعد اكتشاف امريكا وهجرة الدول الاوروبية لها ... ولك جزيل

الشكر على على الموقع ان شاءالله بتصفحه

[alfahad1]

اخوي موضوعك عن السلالات العربيه

ولكنه موضوع تستحق الشكر اخي ود

[بن علان]

لاحظ الشبة بين الرموز في سلالات البربر و الفراعنة و العرب
أعتقد إنهم من جد واحد

إذا اتفقنا على أن السلالات الثلاث J1e , J2 , E1b1b هي للعرب فإن الفراعنة والبربر وبعض قبائل عمان واليمن والإمارات تشترك في السلالة E1b1b

أما J1e فيشترك بها العدنانيون والقحطانيون

وربما تكون كنده تشترك مع الفينيقيين والكنعانيين في السلالة J2

هذا والله أعلم

[بن علان]

فعلا مثل ماتفضلت ان السلالة في ايران وتركيا والهند من اعقد السلالات .. ايجيك التركي والايراني

اما يكون شكله اقرب للأوروبي والبعض أقرب للشرقي ...ومهم نذكر ان الاختلاط في السلالات هو الافضل

حتى يجدد الدم و مايضعف النسل وتنتشر الامراض ..ولو تلاحظ ان الامريكين كشكل اجمل من البريطانيين

والسبب ان الامريكي جاء من عدة شعوب بعد اكتشاف امريكا وهجرة الدول الاوروبية لها ... ولك جزيل

الشكر على على الموقع ان شاءالله بتصفحه

منطقة الهلال الخصيب وهي المنطقة التي تضم بلاد ما بين النهرين، وبلاد الشام، . هذه المنطقة كانت شاهدة لما يعتبر أنه أقدم حضارات العالم وأهمها. سوريا، لبنان، فلسطين ، الأردن، العراق، قبرص مرورا بتركيا ستجد التنوع الجيني وذلك لتعاقب الحضارات عليها وبالتالي تنوع السلالات والأعراق فيكون الشعب الواحد يضم أعراق عدة فالشعب التركي ليس بالضرورة أن يكون على سلالة الكنعانيين J2 ولكن ستجد من الأتراك من يحمل العرق العدناني والقحطاني J1e وأيضا العرق القوقازي G وكذلك السلالات الأخرى E1b1b , R1a .. الخ

وهذا ينطبق على العراق وسوريا وفلسطين ومصر وإيران والجزيرة العربية أيضا

http://www.marefa.org/images/thumb/3/3b/Greatersyriapic.png/340px-Greatersyriapic.png

[بن علان]

اخوي موضوعك عن السلالات العربيه

ولكنه موضوع تستحق الشكر اخي ود

معك حق اخي الفهد ان الموضوع عن السلالات العربية وهو لا يخلو من ذكرها وتصنيفها ربما في الردود ومن الجدير بالذكر هي نتائج فحص الحمض النووي التي ظهرت لقبائل الجزيرة سواء في السعودية والكويت وقطر والإمارات وعمان والأردن واليمن .. الخ وكانت مفاجأة حيث ظهرت النتائج خارج الخط العدناني والقحطاني فكان التنوع الجيني موجود بشكل واضح بين القبائل وكان العرق العربي موجود في الشعوب الغير عربية وبين اليهود أيضا فهذا العلم كشف أمور تجعلنا نُعيد التفكير فيما حدث على مر العصور وتعاقب الحضارات

[بن علان]

لمحة تاريخية عن أصول العرب - نقل عن أحد المشاريع

--------------------------------------------------------------------------------


العرب في علم الأصول هم نسل سام الذين قطنوا جزيرة العرب قبل آلاف السنين. كان أجداد هذه الطوائف يقطنون بلاد ما بين النهرين (العراق اليوم) ثم نزحت بعضها واستوطنت في جنوب الجزيرة العربية. وجود الساميين في جنوب الجزيرة العربية مذكور في القرآن بالرجوع إلى قصه النبي هود ع س حيث تم ذكر أنه عاصر قوم عاد الذين كانوا يقطنون الاحقاف. الاحقاف اليوم هي في أطراف حضرموت في اليمن حيث يوجد بها ما يعتقد أنه قبر هود ع س. المراجع المسيحية واليهودية تذكر وجود هود في بلاد ما بين النهرين. لكن ذكره في القرآن موجودا في الأحقاف في جنوب الجزيرة قد يدعو للظن أنه ولد شمالا ثم نزح إلى الجنوب مع بنيه قحطان وفالغ وبعض أبناء قبيلته. بالاستناد إلى اسم هود ع س في التاريخ اليهودي والمسيحي فإنه عابر أو آبر أو ايبر وتفسر الكتب اليهودية هذا الاسم بأنه لقب وليس اسم ويعني " الذي عبر إلى الجهة الأخرى" ويمكن اعتبار وجوده في جنوب الجزيرة العربية بعيدا عن أجداده الذين عاشوا في "الجهة الأخرى للجزيرة" في بلاد ما بين النهرين سبب كنيته. العجيب في الأمر أن اسم عابر في اللغة العربية تعني نفس المعنى الموضح في اللغة العبرية. إنه من المحتمل أيضا أن اسم يهودا بن يعقوب ع س (يهوذا أو جودا) والذي من اسمه عرف مصطلح اليهودية يكون قد اشتق من اسم هود

قد يكون قطن الجزيرة العربية أناس آخرين قبل قدوم هؤلاء الساميين إليها لكنهم كانوا من نسل ما قبل سام فهم ليسوا عربا. يمكن أن يكون لهذه القبائل أنسال أحياء اليوم لكن لا يمكن تسميتهم عربا أقحاح فلم يكون أجدادهم ساميين لأن سام لم يكن ولد حينئذ. لهذا, لم يعتبرهم أغلب المؤرخين عربا. و إن وجدوا, فإن بصمتهم الجينية يجب أن تكون أقدم (أعلى في التسلسل العمري) من البصمة السامية. يطلق مصطلح العرب اليوم كذلك على كل من كانت لغته الأصلية عربية لكن علم اللغة ليس مجال هذا المشروع الذي يركز على علم الأصول

تم تقسيم العرب من قبل المؤرخين إلى فئتين رئيسيتين, العرب البائدة والعرب الباقية. فأما العرب البائدة فهم نسل سام الذين قطنوا جزيرة العرب قبل آلاف السنين (عاد, ثمود, طسم, جديس, إملاق ...الخ) لكن الذي يعتقد أنهم اندثروا. اندثارهم قد لا يكون كلي في جميع الحالات فبعض الإرث العربي و الإسلامي ذكر نجاة بعض أنبيائهم وصالحيهم فهذا يدل على أن لهم أنسال عاشوا إلى ما بعد الاندثار. يعتقد أنهم وصفوا بالاندثار من باب الضعف وضياع القوة بين القبائل الأخرى. لكن في أي حال من الأحوال فهذه القبائل المذكورة كانت سامية فإن وجدوا فإنهم سيحملون نفس البصمة الجينية لعمهم قحطان الذي ما يزال نسله أحياء. المشجرات القبلية للعرب البائدة اندثرت باندثارها ولا يمكن لعلم الأصول تتبعها أو دراستها. من جهة أخرى, فإن العرب الباقية هم كل من ينحدرون من القحطانيين و العدنانيين نسبة إلى جدهم الأول قحطان وعدنان

العرب القحطانييون والعرب العدنانيون

يقال أن العرب سموا عربا نسبه إلى اللغة التي كان قحطان (ويقال أبنه يعرب) أول من تكلم بها. يعتقد أن قحطان كان أول من تكلم باللغة العربية الدارجة أو ما يسمى مجازا لغة البدو. قحطان (جوكتان أو يوكاتان كما في كتب المؤرخين المسيحيين واليهود) هو ابن هود (عليه السلام) (عابر أو إيبر أو هيبر كما في كتب المؤرخين المسيحيين واليهود) الذي كان ابن شالخ (صالح أو شالح) الذي كان ابن ارفخشد (ارباكاشد) الذي كان ابن سام (شيم) الذي كان ابن نوح (نوا) (ع س). من هذا يتبين أن سام كان الجد الرابع لقحطان

نظرا لقلة عدد الأجيال بين قحطان وسام فإنه يدعو إلى الاعتقاد بأن البصمة الوراثية لسام هي ذاتها لقحطان (الرموز الجينية تحتاج لآلاف السنين لتتغير كما سيأتي لاحقا). قحطان يعتقد بأنه عاش في الجزء الجنوبي من الجزيرة العربية أو اليمن في الوقت الحاضر

من المهم أيضا ملاحظة أن هود (ع س) (هيبر أو عابر أو إيبر) أبو قحطان هو أيضا نفس الرجل الذي يذكر عند اليهودية بأنه مؤسس العبرية (هيبروز) كما أنه من أجداد يعقوب (ع س) (كما يسمى إسرائيل أو جيكوب أو يكوب ومنه يأتي نسل الإسرائيليين). ومنها فالرمز الجيني للإسرائيليين يجب أن يكون مطابق للرمز الجيني للقحطانيين. بما أن عدنان من نسل ابراهيم ع س وإبراهيم ع س من نسل هود, فعدنان أيضا سامي

أما العرب العدنانيين فهم من الذين ينحدرون من عدنان الذي يعتقد بأنه عاش في مكة (وسط غرب الجزيرة العربية) . عدنان هو من نسل خضر (كيدار أو قيدار) الذي كان ابن إسماعيل (ع س) (اشماعيل) الذي كان ابن إبراهيم (ع س) (أبراهام) الذي كان الحفيد الرابع لهود ع س (عبر أو هيبر أو ابر) الذي كان ابن ارفخشد (ارباكاشد) الذي كان ابن سام (شيم). ومنها فإن عدنان من أبناء عمومه قحطان وإسرائيل (يعقوب ع س (جيكوب او يكوب). جد عدنان إسماعيل ع س لم يكن يتكلم العربية أصلا فلغة آباءه كانت العبرانية حسب أغلب الروايات. لكن إسماعيل ع س تعلم العربية بمصاهرته لقبيلة جرهم القحطانية في مكة (أصبح مستعربا) ثم قام بتطوير اللغة العربية القحطانية إلى اللغة العربية الفصحى أو لغة القرآن

لكن يجب ذكر أن جد عدنان السحيق (فالغ أو بيلاغ) كان يقطن جنوب الجزيرة العربية (اليمن اليوم) مع أخوه قحطان وأبوه هود ع س كما ذكر سالفا ثم نزح (فالغ) إلى بلاد ما بين النهرين. لغة نسل (فالغ) في بلاد ما بين النهرين تحولت إلى العبرانية (هيبرو) نسبه إلى جدهم هيبر ع س (هود أو آبر أو ايبر) ويعتقد أنها خليط بين الاراميه و العربية البدوية الجنوبية كما يذكر بعض علماء اللغة اليهودية. من هذا يمكن أيضا الاعتقاد بان أجداد عدنان القدماء جدا قد يكونوا من ضمن من تحدثوا بالعربية للمرة الأولى في الجنوب و من ثم تحولت لغتهم إلى العبرية بعد هجرتهم. ومنها فإسماعيل ع س جد عدنان الأول كان عربي الاجداد السحيقين عبراني اللسان وعندما استعرب كان فعلا قد تعلم لغة أجداده القدماء من جديد ومن ثم طور اللغة العربية الفصحى فكان أول من تحدث بها. لكن أبناء عمومة إسماعيل ع س لا يمكن اعتبارهم عربا ولو تشاركوا معه في بصمته الجينية لأنهم لم يستعربوا معه مع العلم أنه من الصعب تمييزهم في الوقت الحاضر. أبناء العمومة هؤلاء سيكونون أجداد بني إسرائيل وقد يكون عدد كبير منهم تعرب من مرور الزمن. تجدر الإشارة إلى أن نسب الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وسلم يرجع إلى عدنان ما يجعله ساميا

المشجرة المبسطة التالية تشرح العلاقة بين قحطان وإسماعيل

http://www.freeimagehosting.net/uploads/387d97ef31.jpg

انتشر العرب خارج منطقه الجزيرة العربية إلى باقي العالم على مر التاريخ لكن بشكل أساسي زاد انتشارهم مع توسع الإمبراطورية الإسلامية. كمثال على ذلك, سجل التاريخ الخلافة الأموية التي بدأت في عام 661 ميلادي كثالث أكبر إمبراطورية في العالم خلال العصور الوسطى, لاحظ القائمة في الرابط الآتي

هذا الامتداد للقبائل العربية خارج الجزيرة العربية خلال تلك الحقبة وصلت إلى بلاد المغرب/أسبانيا غربا وجبال الهمالايا / روسيا شرقا. كما خطت على أعتاب الصحارى الأفريقية جنوبا إلى بلاد البلقان شمالا. خلال هذه الامتداد, حمل العرب معهم لغتهم, دينهم وثقافتهم وأثروا في من قابلوهم. اليوم, نسل هؤلاء العرب يعتبرون جزء عرقي رئيسي من سكان هذه الأراضي والأراضي التي حولها. تعرب أغلبية السكان الأصليين لهذه الأراضي وأصبحوا عربا مقاما للعرب الأصليين في علم اللغة

الخريطة التالية توضح امتداد الخلافة الأموية خلال تلك الفترة

http://www.freeimagehosting.net/uploads/e84eb9ccaa.jpg

انتشر العرب فيما بعد خارج هذه المناطق ليس كفاتحين فحسب لكن كتجار, معلمين, مستكشفين ومهاجرين

مع مرور الوقت, كبر حجم القبائل العربية, انفصلت, ثم تداخلت وتحالفت فظهرت أسماء قبائل جديدة لا يمكن تأكيد روابط بعضها بالقبائل الأصيلة القديمة التي ما زالت تعيش منذ آلاف السنين. بحوث علم الجينات الوراثية النسبية الذكرية أوجدت أبواب جديدة للمحاولة لإيجاد أو تأكيد هذه الصلات بين القبائل العربية عن طريق تحديد البصمات الجينية الوراثية لكل أسرة و قبيلة عربية ومن ثم تحديد البصمة القحطانية والعدنانية فيما بعد

الخريطة التالية توضح التوزيع العام للهابلوغروبز في العالم والذي تم نشره في عام 2005

http://www.freeimagehosting.net/uploads/d8dc68b200.jpg

يمكن ملاحظة أن كل هابلوغروب له موقع تمركز رئيس يعتقد أنه حول المنطقة التي قطن فيها جد السلالة الأول وقاوم بقائه فيها. فكمثال, يتركز الهابلوغروب ج1 في منطقه شبه الجزيرة العربية وبشكل اكبر بجنوبها. لذلك فيعتقد أنه الفصيل السامي الذي يحمله كل العرب. يتفرع الهابلوغروب ج1 إلى فصائل فرعيه ك ج1إي , ج1 دي الخ وهذا يرمز للتجمعات الأصغر داخل التجمع الكبير. كذلك الحال لجميع الفصائل العرقية الثانية لجميع مناطق العالم