مجلس الامه الكويتي يلزم الحكومة بشرائ فوايد القروض

[بن موسى]

الزم مجلس الامه الكويتي اليوم الحكومة بشراء ديون المواطنين بقرار ملزم من يلزم ربعنا

[s o s o]

يمكن البرلمان يلزمهم...عقب عمرطويل

[الهاشم]

ربعنا لو كان عندهم ماراح يقصرون !!
تدرون .. بأن هناك التزامات دولية للدول لابد أن تدفع .! وأعمار قرى ومناطق ومدن .! وحل خلافات بين دول و فصائل متناحرة .! واستقدام مؤتمرات وبطولات ومعارض هنا .! ..و,,,,,,!!!!!!!!!!!!
وأحنا ناس كرماء .. وغيرنا يستاهل ..!

[قناص الخليج]

هذا القرار بتترتب عليه ازمه جديده بين مجلس الامه والحكومه الكويتيه

[السهم الملتهب]

ربعنا لو كان عندهم ماراح يقصرون !!
تدرون .. بأن هناك التزامات دولية للدول لابد أن تدفع .! وأعمار قرى ومناطق ومدن .! وحل خلافات بين دول و فصائل متناحرة .! واستقدام مؤتمرات وبطولات ومعارض هنا .! ..و,,,,,,!!!!!!!!!!!!
وأحنا ناس كرماء .. وغيرنا يستاهل ..!


صدقت ياخوي في كل كلمة قلتها

حنا مساكين بكلمتين ينقص علينا

[الموضوعي]

وين ايادي الخير نحو اسيا واوركستر قطر تشوف لنا حل

[السهم الملتهب]

وين ايادي الخير نحو اسيا واوركستر قطر تشوف لنا حل


وأيادي الخير نحو أفريقيا أعتقد بأنه سيتم الأعلان عنه خلال السنة الجديدة 2010

وكل عام وقطر وأهلها بخير

[hamoor4ever]

خلوها ع ربكم الحين بيطلع واحد بيقول لك حمدو ربكم الكهرباء والماي بلاش ولو تتبعنا جنسيه صاحب المقوله غالبا انه بيكون من المقيمين الحاقدين او واحد عايش في برج عاجي

ماقول الا لا تعليق قبل يومين زياده في دبي والحين في الكويت واحنا نبني في لبنان مع ان 50% من شعب قطر ماعندهم بيوت وساكنين في مللاحق ولا بيوت اجار ويادوب عايشين

[alanood]

طيب معاك حق ولكن الى متى ونحن نتذمر
هل من خطوه فعليّه؟؟؟
كل الي لهم احتياجات وحقوق ومطالب لو اجتمعوا وتناقشوا لوجدوا الحل
ولابد من تنميه الوعي الثقافي والاقتصادي لادراك ما لك وما عليك

[Arab!an]

ما ذكره وزير الداخلية في معرض رده على القانون امر يمكن تجاوزه وليست مبررات قوية لرفض القانون !


لكن عندنا في قطر .. عندما يحصل جميع ماذكرتوه من ايادي الخير والاستثمارات وغيرها .. فأنه يتم بدون مضايقة (مجلس أمة او برلمان) .. وفي الكويت لن يحدث شئ مما ذكرتم الا بالمرور من امام خشم فيصل المسلم ومسلم البراك وغيرهما ..


يعني في الكويت عشان يسددون الفوائد فهم مجبرون تقريبا على استصدار قانون .. اما في قطر فبالامكان حدوث ذلك على سبيل مكرمات وهبات وعطايا وتفضل ..


عندنا وعندهم أمور ذات حدين

[مزيون الدوحه]

لاتزيد المواجع خلني قد نسيت

[العين مليانة]

خلوها على الله

[Realistic]

من منظور اقتصادي بحت .. اتوقعها خطوه غير موفقه ..

هالخطوه قد تؤدي إلى زيادة التضخم في الكويت

بمعرفه بسيطه في قواعد الاقتصاد .. نلاحظ ان اذا الحكومه شرت الفوايد .. راح يزيد انفاق المواطنين على السلع ( سواء الاساسيه او الثانويه ) بشكل اكبر من قبل .. وهاي راح يزيد التضخم

من المعروف ان البنك المركزي يحاول يحد من ظاهرة التضخم .. بزيادة الفايده على القروض ..

مادري وين تبي توصل الكويت بهالخطوه .. خاصه ان معدل التضخم عندهم في هالسنه بلغ 11% << للحين اقل من معدل التضخم في قطر

[TRAINING]

يالربع متى بيتطبق قانون الموارد البشرية على غير القطريين


والمعنى بقلب الشاعر

[المتأمل خيرا]

.. ..
بمعرفه بسيطه في قواعد الاقتصاد .. نلاحظ ان اذا الحكومه شرت الفوايد .. راح يزيد انفاق المواطنين على السلع ( سواء الاساسيه او الثانويه ) بشكل اكبر من قبل .. وهاي راح يزيد التضخم
.. ..



هالمواطنين الشياطين.. كلـّـه يبغون يزيدون التضخم وبس..

ما عندهم شغلة ثانية.. :sneaky:

[Realistic]

هالمواطنين الشياطين.. كلـّـه يبغون يزيدون التضخم وبس..

ما عندهم شغلة ثانية.. :sneaky:

اخوي لاحظ اني بديت ردي بجمله : من منظور اقتصادي بحت

وبمعرفه جدا بسيطه في ابسط قواعد علم الاقتصاد .. فلما نتكلم عن مشكله من المشاكل الاقتصاديه .. نجرّدها عمّا حولها .. همم يمكن ماعرف اشرح عدل بالعربي ( بحكم ان دراستي بالانجليزي) لكن حاول تبحث عن معنى ceteris paribus في شرح المشكلات الاقتصاديه
اذا كانت لغتك الانجليزيه زينه .. فاتمنى انك تستفيد من هالرابط :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Ceteris_paribus

[المتأمل خيرا]

اخوي لاحظ اني بديت ردي بجمله : من منظور اقتصادي بحت

وبمعرفه جدا بسيطه في ابسط قواعد علم الاقتصاد .. فلما نتكلم عن مشكله من المشاكل الاقتصاديه .. نجرّدها عمّا حولها .. همم يمكن ماعرف اشرح عدل بالعربي ( بحكم ان دراستي بالانجليزي) لكن حاول تبحث عن معنى ceteris paribus في شرح المشكلات الاقتصاديه
اذا كانت لغتك الانجليزيه زينه .. فاتمنى انك تستفيد من هالرابط :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Ceteris_paribus


أخوي العزيز "Realistic" .. بداية لا يساورني شك في نبل قصدك.. لكن هل الملاحظة التي تفضلت بذكرها حقيقية.. بمعنى تأثيرها "لو تم شراء الديون" بحيث تخلق مشكلة جديدة.. كبيرة؟

لا أدري إن مررت بتجربة الديون البنكيـّـة.. لكنّي مررت بها "وانتهيت منها ولله الحمد".. والذي أعرفه مما كـُـتب في شبكة الأسهم ويـُـكتب.. كيف أن المديونين يدفعون للبنوك.. وبالكاد يرون تغيراً في أصل مبلغ الدين الباقي.. وهذا ما حدث معي أيضاً..

فالحاصل الآن أن ما يبقى لكثيرين من المديونين "إن لم يكن أغلبهم" من صافي الراتب هو الشيء البسيط.. ومما يزيد من هذه "المصيبة" أنه عند وقت الإقتراض افترض كل مقترض أن الفترة الزمنية التي سيكون مديوناً فيها هي "كذا".. لكن اتضح له "من الواقع الفعلي" أن الأمر غير ذلك.. وما كان مفترضاً أن يتم تسديده على مدى 18 سنة "مثلاً" أصبح الآن ثلاثين.. وهذا مثالاً لا أظنه بعيداً عن الواقع.. والحاصل الآن في قطر أن الطبقة الوسطى تتلاشى.. "وربما لي عودة حول الموضوع"..

[طلعة الروح]

يعز الله مقدارج يا دار الأحرار
ليش لا الله يوفقهم ويتنفذ القرار..

[hamoor4ever]

طيب معاك حق ولكن الى متى ونحن نتذمر
هل من خطوه فعليّه؟؟؟
كل الي لهم احتياجات وحقوق ومطالب لو اجتمعوا وتناقشوا لوجدوا الحل
ولابد من تنميه الوعي الثقافي والاقتصادي لادراك ما لك وما عليك

من اسمج اختي باين عليج ماكله وشاربه وببلاش ، فأكيد ماعندج فكره عن الموضوع بأكلمه لان غالبا ماعندج التزامات ولاجربتي انج تستخدمين وعيج الثقافي والاقتصادي في شراء سلع في الدوله كل اسبوعين زايد سعرهم بشكل دوري لدرجه اعتقد ان اي خبير اقتصادي مايقدر يحلل الوضع القائم ولا يقدر يحدد المبلغ اللي يحتاج له شهريا ..

المشكله الثانيه اللي صارت في القروض ويمكن العديد ماعنده فكره مثل ان البنوك كلها وبأتفاق بينها قامت بزياده الفائده على القروض مع العلم ان البنوك تسلمت مبالغ بالمليارات من الدوله على سبيل الدعم بس الظاهر ان بغو الخير خيرييين والطمع زاد بعد ماشافو المليارات فأصبح اغلب المواطنين او العملاء مطالبين بزياده مبلغ السداد المتفق عليه مسبقا ، بشكل ابسط اوضح لج اختي ولغيرج

اللي كان عنده قرض مفروض يتسدد في 5 سنوات اصبح السداد في 6 سنوات ونص
اللي عنده قرض التسديد خلال 10 سنوات اصبح التسديد خلال 15 سنه
اللي عنده قرض يسدد خلال 18 سنه اصبح التسديد خلال 28 سنه
وهناك البعض ممن يزيد مبلغ القرض عليه شهريا مع التزامه بالتسديد !! طبعا هاذي من عجائب دوله قطر
طبعا هاذه على سبيل المثال ومش بشكل دقيق بس هاذه واقع وحدث

فأعتقد ان الدوله لازم تتدخل ولا بيصير خلل اقتصادي اخر عندنا لان الوضع غير طبيعي وربنا ماراح يرضى بالي يصير

[حبر سري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قواكم الله

خلونا نتكلم بصراحة وبدون قيود يالربع وبابسط لهجة

في نظري (وانا انسان مديون) ان تسديد الديون مهب حل على الاطلاق من عدة نواحي:
1-يزيد اتكالية المواطن(خلونا صريحين)
2-يزيد من التضخم (وهذا شي واقعي وملموس)
3-سلع كثيرة وخدمات كثيرة اسعارها راح ترتفع اكثر واكثر (وهاذي من علامات التضخم واثاره , لان بمجرد مايصير اي تسديد راح تلاقي كل التجار رفعوا اسعارهم بشكل جنوني , مثل ماصار لما الحكومة زادت الرواتب 40%)
واكيد في اثار اخرى

لكن تدرون شاللي يخلي الواحد مصر على موضوع تسديد الديون ومخلي العقل في حيره؟

الفلوس اللي تنصرف على اشياء احنا نشوف ان احنا اولى بها
والامثلة كثيرة , ومابي ادخل في التفاصيل لان ماابي اخلط موضوع اقتصادي بموضوع سياسي

هذا بيت القصيد

من جهة نسمع تصريحات ان تسديد الديون بيخلق مشكلة جديدة , وماراح يكون حل , بالعكس راح يكون مشكلة

وهالكلام ممكن يكون صحيح من وجهة نظر اقتصادية ولا غبار عليه

لكن من جهة ثانية نشوف مليارات قاعدة تروح لاماكن مادري وشمستفيدين منها احنا

اذا كان الغرض الدعاية , فأعتقد ولله الحمد ان قطر وصلت مكانة عالية , بسبب اللي انصرف وبسبب المجهودات اللي محد ينكرها , ومثل ماقلت ماابي افصل زيادة علشان مانخلط موضوعين مختلفين

الخلاصة:
اذا كان تسديد الديون سيخلق مشكلة (او تسديد فوائد القروض , اللي هو ) , ممكن الشعب يوافق على هالكلام , بس لما يشوف مليارات تروح لاماكن ثانية , اكيد راح نسمع اصوات تقول :
احنا اولى

والله من وراء القصد

حبر سري

همسة الى اخوي هامور فورايفر : خاطري اعرف شلون اسم العنود يدل على انها ماكلة شاربة ببلاش؟:) , المفروض هي تقول لك هالكلام لان اسمك هامور:nice:

[hamoor4ever]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قواكم الله

خلونا نتكلم بصراحة وبدون قيود يالربع وبابسط لهجة

في نظري (وانا انسان مديون) ان تسديد الديون مهب حل على الاطلاق من عدة نواحي:
1-يزيد اتكالية المواطن(خلونا صريحين)
2-يزيد من التضخم (وهذا شي واقعي وملموس)
3-سلع كثيرة وخدمات كثيرة اسعارها راح ترتفع اكثر واكثر (وهاذي من علامات التضخم واثاره , لان بمجرد مايصير اي تسديد راح تلاقي كل التجار رفعوا اسعارهم بشكل جنوني , مثل ماصار لما الحكومة زادت الرواتب 40%)
واكيد في اثار اخرى

لكن تدرون شاللي يخلي الواحد مصر على موضوع تسديد الديون ومخلي العقل في حيره؟

الفلوس اللي تنصرف على اشياء احنا نشوف ان احنا اولى بها
والامثلة كثيرة , ومابي ادخل في التفاصيل لان ماابي اخلط موضوع اقتصادي بموضوع سياسي

هذا بيت القصيد

من جهة نسمع تصريحات ان تسديد الديون بيخلق مشكلة جديدة , وماراح يكون حل , بالعكس راح يكون مشكلة

وهالكلام ممكن يكون صحيح من وجهة نظر اقتصادية ولا غبار عليه

لكن من جهة ثانية نشوف مليارات قاعدة تروح لاماكن مادري وشمستفيدين منها احنا

اذا كان الغرض الدعاية , فأعتقد ولله الحمد ان قطر وصلت مكانة عالية , بسبب اللي انصرف وبسبب المجهودات اللي محد ينكرها , ومثل ماقلت ماابي افصل زيادة علشان مانخلط موضوعين مختلفين

الخلاصة:
اذا كان تسديد الديون سيخلق مشكلة (او تسديد فوائد القروض , اللي هو ) , ممكن الشعب يوافق على هالكلام , بس لما يشوف مليارات تروح لاماكن ثانية , اكيد راح نسمع اصوات تقول :
احنا اولى

والله من وراء القصد

حبر سري

همسة الى اخوي هامور فورايفر : خاطري اعرف شلون اسم العنود يدل على انها ماكلة شاربة ببلاش؟:) , المفروض هي تقول لك هالكلام لان اسمك هامور:nice:

ههه :)
لان بأختصار هي بنت وماعليها التزامات بيت

ماعلينا بخصوص موضوعك اعتقد اخوي كان يتكلم عن فوائد البنك واحنا كل اللي نطالبه عوده الفوائد كما كانت من قبل او تسديد الفوائد على القروض من قبل الدوله

وشكرا لك

[Bu Rashid]

8888888888888888
يعطيك العافيه اخوي حبر سري
حطيت النقاط فوووق الحرووووف

[حبر سري]

ههه :)
لان بأختصار هي بنت وماعليها التزامات بيت

ماعلينا بخصوص موضوعك اعتقد اخوي كان يتكلم عن فوائد البنك واحنا كل اللي نطالبه عوده الفوائد كما كانت من قبل او تسديد الفوائد على القروض من قبل الدوله

وشكرا لك

صدقت ياهامور وانا عارف ان الموضوع عن شراء فوائد القروض , لكن ترى الموضوعين في نظري (تسديد الديون وشراء فوائد القروض ) ترى يندرجون تحت نفس السياق.

وعلى فكرة انت عارف ياهامور ان مب كل بنت مرتاحة وماعليها مسؤوليات لكن يمكن في الغالب كلامك صحيح , والله يستر على الجميع ان شا الله

والله يكتب اللي فيه الخير

حبر سري

[Rayane]

الله يرزقنا مثل ما رزق اليمن ولبنان

[محمد عبدالرحمن]

من منظور اقتصادي بحت .. اتوقعها خطوه غير موفقه ..

هالخطوه قد تؤدي إلى زيادة التضخم في الكويت

بمعرفه بسيطه في قواعد الاقتصاد .. نلاحظ ان اذا الحكومه شرت الفوايد .. راح يزيد انفاق المواطنين على السلع ( سواء الاساسيه او الثانويه ) بشكل اكبر من قبل .. وهاي راح يزيد التضخم

من المعروف ان البنك المركزي يحاول يحد من ظاهرة التضخم .. بزيادة الفايده على القروض ..

مادري وين تبي توصل الكويت بهالخطوه .. خاصه ان معدل التضخم عندهم في هالسنه بلغ 11% << للحين اقل من معدل التضخم في قطر



أخي الكريم،

نعم شراءالفائدة غير سليم إن لم تحكم إجراءات تنفيذه، و في حال تم بالطريقة التالية، فلن ترى تعثرات البنوك و المصارف و سوف تزيد القوة الشرائية من "ضعيفة" إلى "متوسطة" .

و لاحظ أخي الكريم أننا في قطر نشهد كساداً تجارياً كاملاً في شتى القطاعات المتعلقة بالمستهلكين حتى قبيل الأزمة و التي كانت تيسرها البنوك بتمويلاتها التي عسرت و زادت الضعف.

إليكم طريقة "دعم" الحكومة للمدينين من خبرتي البسيطة في هذا المجال:

قيام الحكومة بخصخصة مبلغ يعادل نسبة تكلفة الفائدة على الودائع أو تكلفة الخزينة البنكية لعملة البلد (في قطر تعادل تقريباً 5.5% فائدة تناقصية أو 3% نسبة فائدة ثابتة) حيث أن هذه النسبة تمثل ربح من أودع مالاً في البنك أو عند تسلف البنك من خزينة المصرف المركزي في أي بلد
تقوم الحكومة بتسديد 5.5% نيابة عن المدينين و بهذا ضمن المودعون أو المقرضين للعملة أرباحهم
إصدار قرار حكومي بتخفيض الفائدة الربح على المدينين الأفراد لا الشركات إلى 3% فائدة تناقصية (تعادل 2% فائدة ثابتة تقريباً) وبهذا يكون قرض العميل محسوباً ن على نسبة ربح 8.5% تناقصية مشتركة السداد بينه و بين الحكومة
إصدار أمر حكومي بقيام البنك الذي يود هذا الدعم إلى إعادة جدولة القرض على مدة تؤدي إلى وصول القسط إلى 40% من إجمالي الراتب الشهري للمدين
يقوم البنك الأول المدعوم من الحكومة بإدارة تلك القروض مع البنوك الأخرى و لإمداد التقارير الربع سنوية
يتم وقف هذا الدعم على كل منتفع تتقلص فترة سداد قرضه إلى 4 سنوات و يستثنى من ذلك من تجاوزو عمر الستين أو تم تقاعدهم
ينطبق هذا الدعم على من تنطبق عليهم الشروط التالية:
مواطنوا الدولة دون تحديد أدنى أو سقف العمر
مقيموا الدولة الذين اقترضوا لشراء عقارات "واحدة" لهدف السكن و العيش في قطر
من تتجاوز كافة أقساطهم الشهرية 40% من راتبهم الشهري و فترة سداد قروضهم تتجاوز 7 سنوات
لا يحق للمنتفعين الاستفادة من أي دعم حكومي آخر من أرض أو قرض كبار الموظفين حتى انتهاء فترة الدعم، و يستثنى من ذلك الدعم الحكومي لأراضي الاستثمار الزراعي
فرض خصم 10% من راتب المنتفعين طوال فترة الدعم من أجل التوفير لحسابهم في وديعة بأسمائهم في بنوكهم لا يمكن فكها طوال فترة الإنتفاع
يستمر الدعم لمدة تصل إلى 5 سنوات فقط و بعد انقضاء هذه المدة يتم تباحث الوضع الإقتصادي للدولة و للمجتمع و في حال ثبوت أن المؤشرات الإقتصادية قوية لكل من يدخل في تجارة و يجتهد يتم توقف الدعم عندها
إمداد المصرف المركزي بأرقام البطاقات الشخصية للمستفيدين من هذا الدعم، لوضعهم في لائحة الممنوعين من الحصول على إي تمويلات إضافية أو إصدار شيكات لهم حتى انتهائهم من سداد قيمة القرض


و إليكم الحسبة حسب الوضع الحالي في قطر:

بلغ قيمة ديون المستهلكين حوالي :60,000,000,000 ريال قطري (ستون مليار ريال قطري تقريباً) كما هي معلنة من مصرف قطر المركزي و إليكم الرابط - اضغط هنا (http://www.qcb.gov.qa/English/Publications/ReportsAndStatements/Documents/bsh11209.htm)-
يشكل القطريون تقريباً 50% من هذا الدين، أي 30,000,000,000 ريال قطري
و على فرض أن الحكومة نوت الدعم على للديون التي تعادل 30 مليار ريال بمدأ دفع نسبة 5.5% للبنوك نيابة عن المقترضين:


تشكل ال5.5% التناقصية مبلغ ربح يعادل 1,643,000,000 ريال قطري (واحد مليار و ستمائة و ثلاثة و أربعون ريال قطري) للسنة الأولى حيث يمثل هذا المبلغ أعلى مبلغ يدفع في الخمس سنوات
و تشكل ال5.5% التناقصية مبلغ ربح يعادل 1,554,000,000 ريال قطري (واحد مليار و خمسائة و ثلاثة و أربعون ريال قطري) للسنة الثانية
و تشكل ال5.5% التناقصية مبلغ ربح يعادل 1,488,000,000 ريال قطري (واحد مليار و أربعمئة و ثمانية و ثمانون ريال قطري) للسنة الثالثة
و تشكل ال5.5% التناقصية مبلغ ربح يعادل 1,398,000,000ريال قطري (واحد مليار و ثلاثمائة و ثمانية و تسعون ريال قطري) للسنة الرابعة
و تشكل ال5.5% 1,309,000,000 ريال قطري (مليار و ثلاثمائة و تسعة ملايين ريال قطري) للسنة الرابعة


أي أنه في 5 سنوات سوف تكون الدولة دفعت 7.3 مليار لا في سنة واحدة، لكن المردود على الاقتصاد سوف يكون استقرار اقتصادي بين الأفراد و ارتفاع القوة الشرائية من ضعيفة إلى متوسطة، لكن النهاية ليست هنا فيجب أيضا تعديل بعض القوانين الصارمة التي بسبب عدم وجودها أو عدم تطبيقها يقوم الفرد بتحميل الدولة تكاليف اضافية و خسائر كغرامات أو ضرائب على الإسراف في الإنفاق و غيرها


و من أجل انجاح هذا القرار، يجب أن أكون شخصياً عضواً فيه و من دون أي مقابل

تحياتي،
محمد (الديان سابقاً)

[صغيرون قطر]

أعطى مجلس الأمة الكويتي أمس الخميس موافقته المبدئية على اقتراح قانون يفرض على الحكومة شراء ديون بقيمة 21.6 مليار دولار اقترضها مواطنون من المصارف وعجزوا عن سدادها.
وينص اقتراح القانون على ان تشتري الحكومة هذه الديون من المصارف وتسقط منها الفوائد المستحقة والبالغة أكثر من 5.2 مليار دولار، ليبقى أصل المبالغ المقترضة. وسيكون على المواطنين سداد أصل المبلغ بعدما تعيد الحكومة جدولة أرصدته على عشر سنوات.
وبعد نقاش ماراثوني طويل استمر 13 ساعة، صوت المجلس على الاقتراح فجر الخميس. وجاءت نتيجة التصويت 36 صوتا مؤيدا و18 رافضا بينهم تسعة وزراء لهم حق التصويت في البرلمان. وسيخضع الاقتراح لقراءة ثانية في البرلمان في الخامس من يناير. وتم التصويت على اقتراح القانون على الرغم من معارضة الحكومة .

عقبال احنا اهل قطر

تحياتي:victory:

[الدمعه]

يستاهلون ..وعقبالنا ان شاء الله..

[الاستثمار]

يستاهلون وعقبالنا ان شاء الله

[صغيرون قطر]

أعطى مجلس الامة الكويتي الخميس موافقته المبدئية على اقتراح قانون يفرض على الحكومة شراء ديون بقيمة 21.6 مليارات دولار اقترضها مواطنون من المصارف وعجزوا عن سدادها.
وينص اقتراح القانون على ان تشتري الحكومة هذه الديون من المصارف وتسقط منها الفوائد المستحقة والبالغة اكثر من 5.2 مليار دولار، ليبقى اصل المبالغ المقترضة. وسيكون على المواطنين سداد اصل المبلغ بعدما تعيد الحكومة جدولة ارصدته على عشر سنوات.
وبعد نقاش ماراثوني طويل استمر 13 ساعة، صوت المجلس على الاقتراح فجر الخميس. وجاءت نتيجة التصويت 36 صوتا مؤيدا و18 رافضا بينهم تسعة وزراء لهم حق التصويت في البرلمان. وسيخضع الاقتراح لقراءة ثانية في البرلمان في الخامس من يناير.
وتم التصويت على اقتراح القانون على الرغم من المعارضة القوية التي ابدتها الحكومة تجاهه، خشية التبعات الاقتصادية الباهظة التي ستنجم عنه.
واوضح وزير المالية مصطفى الشمالي في بيان للحكومة ان الاقتراح "ينقصه الكثير وتشوبه مخالفات دستورية واجرائية"، محذرا من انه قد يكلف الخزينة 13 مليار دولار فضلا عن انه سيشجع الكويتيين على الانفاق من دون حساب.
واشار الشمالي الى مخالفات دستورية موضوعية وقع فيها الاقتراح تمثلت في عدم تحقيق مبدأ العدالة الذي نص عليه الدستور نظرا لعدم مساواة المواطنين المقترضين وغير المقترضين حاليا وبين المقترضين انفسهم وبين من سيحصل على القروض مستقبلا وكذلك عدم مساواة المقترضين عملاء القروض المختلفة.
اما النواب المؤيدون للاقتراح فاتهموا الحكومة بالتسبب بهذه المشكلة كونها لم تفرض الضوابط اللازمة على المصارف التي منحت قروضا للمواطنين تفوق قدرتهم على سدادها.
وقال النواب ان اربعين الف مواطن كويتي ملاحقون قضائيا لتخلفهم عن سداد قروضهم.
غير ان النائب الليبرالي عبد الرحمن العنجري اكد ان 3.3٪ فقط من المقترضين البالغ عددهم 489 الفا يعانون من مشاكل في سداد ديونهم البالغة 450 مليون دولار.

[صغيرون قطر]

يستاهلون ..وعقبالنا ان شاء الله..


يستاهلون وعقبالنا ان شاء الله


يارب يطيحون لو نص الديون

[Rayane]

يعطيك العافيه على الحسبه والترتيبات...

و 30 مليار مهب واااااجد على حكومتنا... وفالنا وفالكم التوفيق...

[PoBox]

لا أدري إن مررت بتجربة الديون البنكيـّـة.. لكنّي مررت بها "وانتهيت منها ولله الحمد".. والذي أعرفه مما كـُـتب في شبكة الأسهم ويـُـكتب.. كيف أن المديونين يدفعون للبنوك.. وبالكاد يرون تغيراً في أصل مبلغ الدين الباقي.. وهذا ما حدث معي أيضاً..

فالحاصل الآن أن ما يبقى لكثيرين من المديونين "إن لم يكن أغلبهم" من صافي الراتب هو الشيء البسيط.. ومما يزيد من هذه "المصيبة" أنه عند وقت الإقتراض افترض كل مقترض أن الفترة الزمنية التي سيكون مديوناً فيها هي "كذا".. لكن اتضح له "من الواقع الفعلي" أن الأمر غير ذلك.. وما كان مفترضاً أن يتم تسديده على مدى 18 سنة "مثلاً" أصبح الآن ثلاثين.. وهذا مثالاً لا أظنه بعيداً عن الواقع.. والحاصل الآن في قطر أن الطبقة الوسطى تتلاشى.. "وربما لي عودة حول الموضوع"..




المشكله الثانيه اللي صارت في القروض ويمكن العديد ماعنده فكره مثل ان البنوك كلها وبأتفاق بينها قامت بزياده الفائده على القروض مع العلم ان البنوك تسلمت مبالغ بالمليارات من الدوله على سبيل الدعم بس الظاهر ان بغو الخير خيرييين والطمع زاد بعد ماشافو المليارات فأصبح اغلب المواطنين او العملاء مطالبين بزياده مبلغ السداد المتفق عليه مسبقا ، بشكل ابسط اوضح لج اختي ولغيرج

اللي كان عنده قرض مفروض يتسدد في 5 سنوات اصبح السداد في 6 سنوات ونص
اللي عنده قرض التسديد خلال 10 سنوات اصبح التسديد خلال 15 سنه
اللي عنده قرض يسدد خلال 18 سنه اصبح التسديد خلال 28 سنه
وهناك البعض ممن يزيد مبلغ القرض عليه شهريا مع التزامه بالتسديد !! طبعا هاذي من عجائب دوله قطر
طبعا هاذه على سبيل المثال ومش بشكل دقيق بس هاذه واقع وحدث

فأعتقد ان الدوله لازم تتدخل ولا بيصير خلل اقتصادي اخر عندنا لان الوضع غير طبيعي وربنا ماراح يرضى بالي يصير


هذا في حال كان القرض من بنك ربوي
يحكم هالعقد ان النسبة عائمة ويحق للبنك رفعها وخفضها حسب مقتضيات حاجته او السوق
ولم يخدع البنك اي شخص في حالة رفعه للفائدة من حقه
- وان كان كسر ظهور عالم بهالحركة - هذي نقطة ثانية

*
*
وهذا بكل بساطة الفرق بين البنك الاسلامي والبنك الربوي
- نسبة الفائدة العائمة
- ونسبة الفائدة الثابتة

*
*
اللي سوته الكويت الآن هو بشكل غير مباشر
تحويل القروض الى قروض حسنه (بدون فوايد ولا ارباح )
يعني تسدد اللي خذته بالضبط
وهي - الحكومة - تدفع الفوايد عن المواطن وتعاد الجدولة للقرض
وسيبقى المواطن الكويتي يسدد قرضه
لكن اصل المبلغ فقط وليس فوايده

وطبعا اللي مااحتاج لقرض
او ماتوهق ذنبه على جنبه ،
كان المفروض يضرب له سلفية :telephone:

وهذي ليست اول مرة تسويها الكويت
وهذا يخلق سلوك مش كويس وقد يدفع الكثيرين للاقتراض اكثر للاستفادة من مثل هالقانون مستقبلا
وقد لايتسنى للحكومة اقرار مثل هالقرار مرة اخرى ، ويتعلق عالم مرة اخرى وتعود الكرة بشكل اقوى :omg:


الف مبروك للي شملهم القرار ،
لكن لو الحكومة تبي تسوي شي شبيه
المفروض تسلم كل مواطن مبلغ معين
- على كل راس -
مليون مليونين عشرة ايا كان
وهذي بتكون عدالة للجميع ،
وطبعا محدد بيسدد قرضه
بيستثمر المبلغ عشان يسدد القرض من فوايده وينضرب من الناحيتين :rolleyes2:

[روح-قطر]

خل يشيلون الفوايد بس والله بعد اللي اهني ما ينعرف لهم مره طلعن اشاعه بيسددون الديون في فئه اعترضت والسبب احنا ما علينا ديون او ديونا ما تتعدى 40الف شوفوا التفكير بس

[ماريسا]

هم السابقون و نحن اللاحقون ان شاءالله

[بلوتنيوم]

هالمواطنين الشياطين.. كلـّـه يبغون يزيدون التضخم وبس..

ما عندهم شغلة ثانية.. :sneaky:


شياطين وايد
كل ماقللنا التضخم علشان ترخص الاسعار
زادوا الانفاق ورفعوا التضخم
شنسوي فيهم :anger1:



اخوي لاحظ اني بديت ردي بجمله : من منظور اقتصادي بحت

وبمعرفه جدا بسيطه في ابسط قواعد علم الاقتصاد .. فلما نتكلم عن مشكله من المشاكل الاقتصاديه .. نجرّدها عمّا حولها .. همم يمكن ماعرف اشرح عدل بالعربي ( بحكم ان دراستي بالانجليزي) لكن حاول تبحث عن معنى ceteris paribus في شرح المشكلات الاقتصاديه
اذا كانت لغتك الانجليزيه زينه .. فاتمنى انك تستفيد من هالرابط :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Ceteris_paribus

مقصدك نبيل ياريلستك وخصوصا من منظور اقتصادي بحت
بس هل نظريات الاقتصاد عندنا مطبقة صح علشان هالمنطق :secret:

[Realistic]

المشكله الثانيه اللي صارت في القروض ويمكن العديد ماعنده فكره مثل ان البنوك كلها وبأتفاق بينها قامت بزياده الفائده على القروض مع العلم ان البنوك تسلمت مبالغ بالمليارات من الدوله على سبيل الدعم بس الظاهر ان بغو الخير خيرييين والطمع زاد بعد ماشافو المليارات فأصبح اغلب المواطنين او العملاء مطالبين بزياده مبلغ السداد المتفق عليه مسبقا ، بشكل ابسط اوضح لج اختي ولغيرج

اخوي حسب علمي إن زيادة نسبة الفايده مب في يد البنك .. بل تكون في يد مصرف قطر المركزي.. وهو الي يتحكم في سعر الفايده عشان يتحكم في توفر السيوله في السوق << بس حبيت اصحح هالمعلومه والسموحه :victory:




مقصدك نبيل ياريلستك وخصوصا من منظور اقتصادي بحت
بس هل نظريات الاقتصاد عندنا مطبقة صح علشان هالمنطق :secret:

هممم تبي الصج .. نعم وايد منها مطبقه عندنا .. لكن تطبيقها يكون نظري بحت بحيث إن ربعنا مايحطون في بالهم وايد اعتبارات .. وكأن المنظومه الاقتصاديه هي منظومه منفصله في الدوله ومالها خص في منظومات استقدام العماله وزيادة تدفق العماله للدوله وزيادة رؤوس الاموال المحوله لخارج الدوله وتغير النمط الاستهلالي للافراد داخل الدوله وغيره وغيره وغيره .. :secret:

[صغيرون قطر]

يطيحون نص الديوان؟شكل المنتدى بيروح وطي وشوكرا

مرحبا

لالالا ماراح يروح وطني ان شاء الله

شكلي انا بروح وطي

لاحد ينساني

تراني برئ من التهم المنسوبه على

تحياتي



ههههههههههه :)

100% خطاء مطبعي غير مقصود

بس والله اضحكني


يارب دوم تضحك مو يوم

تحياتي

[البارع]

لكويت ماسددت ديون شعبهم مرتين مدري ثلاث مرات من قبل


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Rayane]

^^^^^^^^

نفس السؤال...

مدري كني سامع انهم تسددت ديونهم مرتين اعتقد

[Arab!an]

سؤال للأقتصاديين ..

اولا ..هل المفروض النظر للموضوع في هذه الحالة من ناحية اقتصادية بحته ؟

ثانيا .. هل ترون ان المواطنين خصوصا من عانوا الامرين في ظل مديونياتهم .. قد اصبحوا اكثر وعيا ونضجا بعد التجربة ؟ ام انهم سيكررون الامر مرة ثانية مع علمهم بأن تسديد الديون ان حصل فأنه لن يحصل مرة ثانيه ؟

[roseQ8]

اخواني الكويت لم تسقط القروض عن المواطنين الا مره واحده فقط في حالة الغزو

اما الآن سوف تشتري الحكومة الفوائد سواء من البنوك الاسلاميه ( الارباح ) او الفوائد ( الربويه ) ..

اما اللي ادفعه المقترض للبنك من بدايه القرض إلى الآن يعتبر من اصل الدين وليس فائدة ويقسط البنك اصل الدين المتبقي بقسط لا يزيد عن 35% من اصل الراتب

و الاموال اللي راح تشتري فيها الدوله الفوائد ستكون من ارباح الودائع اللي تملكها الحكومة لدى تلك البنوك يعني الحكومة ما راح تكلفها المسآلة ولا دينار .. والكل رابح البنك + الحكومة + الشعب ..

وان شاء الله يقرون القانون بتاريخ 5-1-2010

وهذي الكويت صلوا عالنبي ..


والفال لكم ان شاء الله يفك عنكم الدين ويفرج عنكم

[مطيع الله]

اخواني الكويت لم تسقط القروض عن المواطنين الا مره واحده فقط في حالة الغزو

اما الآن سوف تشتري الحكومة الفوائد سواء من البنوك الاسلاميه ( الارباح ) او الفوائد ( الربويه ) ..

اما اللي ادفعه المقترض للبنك من بدايه القرض إلى الآن يعتبر من اصل الدين وليس فائدة ويقسط البنك اصل الدين المتبقي بقسط لا يزيد عن 35% من اصل الراتب

و الاموال اللي راح تشتري فيها الدوله الفوائد ستكون من ارباح الودائع اللي تملكها الحكومة لدى تلك البنوك يعني الحكومة ما راح تكلفها المسآلة ولا دينار .. والكل رابح البنك + الحكومة + الشعب ..

وان شاء الله يقرون القانون بتاريخ 5-1-2010

وهذي الكويت صلوا عالنبي ..


والفال لكم ان شاء الله يفك عنكم الدين ويفرج عنكم

حسبة عجيبة،
وضعت مصلحة المواطن بموازاة مصلحة التاجر،
أدام الله علينا وعليكم الأمن والأمان،
وحفظ الله لكم مجلسكم، و أخرج لنا مجلسنا

[بن موسى]

s o s o -شكرآ لمرورك الله يعطينا وياك طولة العمر
الهاشم 0المثل يقول الاقربون اولى بالمعروف بس الظاهر الجماعة حطوه الاقربون اولى بالمغمه
0 قناص الخليج 0مادامها لصالح الشعب فما احلاها من ازمه
- السهم الملتهب 0شكرآ لمرورك الطيب
الموضوعي 0 معليش صاحب بالين كذاب على شان كذا الجماعة يتبعون الافود لهم
hamoor4ever- والنعم بالله وفعلآ لا تعليق
alanood -اسال موظفي كهرماء هل وجدوا حل
Arab!an - يعني عندنا الامر شخصي حسب المزاج ودستورنا كلام لايوخذ به

[بن موسى]

مزيون الدوحه 0 ولاتقلب بقلبي صفحة الذكريات
العين مليانة 0 والنعم بالله العزيز الجبار
Realistic -يعني لازم يخلون التضخم لجيوبهم بس
TRAINING -عندما لايبقي منهم احد على راس العمل
المتأمل خيرا - اكيد ما يعرفون المصالح العليا للبطانه
طلعة الروح - اللهم امين يتنفذ القرار
حبر سري -اخي في ماتصرفه الدولة ليس لنا الحق في الاعتراض ابدآ لان هذا يعتبر في دول الخليج مال خاص وليس عامآ ومن يعترض على ذلك فعليه شرب شويه مويه من البحر0 بس احنا نطلب منهم مايكونوا عين عذاري تسقي البعيد ويابسات سونيه-

[بن موسى]

Bu Rashid -شكرآ لك ابو راشد نعم حبر سري حط النقط فوق الحروف بخصوص صرف المليارات واخالفه بخصوص ==الاتكاليه -الامه الاسلاميه كلها معتمدة الاتكاليه منهج حياة في كل شي وهذا ماربيت عليه وما رسم لها لذا لاخوف من هذي النقطه في نظري في الوقت الحاضر اما التضخم وزيادة الاسعار في المسؤل عنه الدولة ممثلة في حماية المستهلك قصدي بيض الصعو0
Rayane -- امين امين
محمد عبدالرحمن -- اخ محمد اشكرك على التفصيل كلامك سليم وبيض الله وجهك واذا يبون صدقني ماتحتاج غير جرة قلم بس المشكلة ان جميع اعضاء مجالس ادارات البنوك اعضاء ومتنفذين في الحكومة وسعادة وزير المالية عندنا نسى حزام الامان حق الكرسي اللي يجلس عليه الشعب مربوط من سنة99
القلب الحزين
--------------------------------------------------------------------------------

أعطى مجلس الامة الكويتي الخميس موافقته المبدئية على اقتراح قانون يفرض على الحكومة شراء ديون بقيمة 21.6 مليارات دولار اقترضها مواطنون من المصارف وعجزوا عن سدادها.
وينص اقتراح القانون على ان تشتري الحكومة هذه الديون من المصارف وتسقط منها الفوائد المستحقة والبالغة اكثر من 5.2 مليار دولار، ليبقى اصل المبالغ المقترضة. وسيكون على المواطنين سداد اصل المبلغ بعدما تعيد الحكومة جدولة ارصدته على عشر سنوات.
وبعد نقاش ماراثوني طويل استمر 13 ساعة، صوت المجلس على الاقتراح فجر الخميس. وجاءت نتيجة التصويت 36 صوتا مؤيدا و18 رافضا بينهم تسعة وزراء لهم حق التصويت في البرلمان. وسيخضع الاقتراح لقراءة ثانية في البرلمان في الخامس من يناير.
وتم التصويت على اقتراح القانون على الرغم من المعارضة القوية التي ابدتها الحكومة تجاهه، خشية التبعات الاقتصادية الباهظة التي ستنجم عنه.
واوضح وزير المالية مصطفى الشمالي في بيان للحكومة ان الاقتراح "ينقصه الكثير وتشوبه مخالفات دستورية واجرائية"، محذرا من انه قد يكلف الخزينة 13 مليار دولار فضلا عن انه سيشجع الكويتيين على الانفاق من دون حساب.واشار الشمالي الى مخالفات دستورية موضوعية وقع فيها الاقتراح تمثلت في عدم تحقيق مبدأ العدالة الذي نص عليه الدستور نظرا لعدم مساواة المواطنين المقترضين وغير المقترضين حاليا وبين المقترضين انفسهم وبين من سيحصل على القروض مستقبلا وكذلك عدم مساواة المقترضين عملاء القروض المختلفة.
اما النواب المؤيدون للاقتراح فاتهموا الحكومة بالتسبب بهذه المشكلة كونها لم تفرض الضوابط اللازمة على المصارف التي منحت قروضا للمواطنين تفوق قدرتهم على سدادها.
وقال النواب ان اربعين الف مواطن كويتي ملاحقون قضائيا لتخلفهم عن سداد قروضهم.
غير ان النائب الليبرالي عبد الرحمن العنجري اكد ان 3.3٪ فقط من المقترضين البالغ عددهم 489 الفا يعانون من مشاكل في سداد ديونهم البالغة 450 مليون دولار.
---------------------------------------------------------------------------------------
خايف على الشعب من الرفاهيه - بس المساعدات الخارجيه ماتكلف الخزينه غير ملاليم ولافيها اي مخالفة دستوريه

[alanood]

من اسمج اختي باين عليج ماكله وشاربه وببلاش ، فأكيد ماعندج فكره عن الموضوع بأكلمه لان غالبا ماعندج التزامات ولاجربتي انج تستخدمين وعيج الثقافي والاقتصادي في شراء سلع في الدوله كل اسبوعين زايد سعرهم بشكل دوري لدرجه اعتقد ان اي خبير اقتصادي مايقدر يحلل الوضع القائم ولا يقدر يحدد المبلغ اللي يحتاج له شهريا ..

المشكله الثانيه اللي صارت في القروض ويمكن العديد ماعنده فكره مثل ان البنوك كلها وبأتفاق بينها قامت بزياده الفائده على القروض مع العلم ان البنوك تسلمت مبالغ بالمليارات من الدوله على سبيل الدعم بس الظاهر ان بغو الخير خيرييين والطمع زاد بعد ماشافو المليارات فأصبح اغلب المواطنين او العملاء مطالبين بزياده مبلغ السداد المتفق عليه مسبقا ، بشكل ابسط اوضح لج اختي ولغيرج

اللي كان عنده قرض مفروض يتسدد في 5 سنوات اصبح السداد في 6 سنوات ونص
اللي عنده قرض التسديد خلال 10 سنوات اصبح التسديد خلال 15 سنه
اللي عنده قرض يسدد خلال 18 سنه اصبح التسديد خلال 28 سنه
وهناك البعض ممن يزيد مبلغ القرض عليه شهريا مع التزامه بالتسديد !! طبعا هاذي من عجائب دوله قطر
طبعا هاذه على سبيل المثال ومش بشكل دقيق بس هاذه واقع وحدث

فأعتقد ان الدوله لازم تتدخل ولا بيصير خلل اقتصادي اخر عندنا لان الوضع غير طبيعي وربنا ماراح يرضى بالي يصير
وش دخّل اسمي بالبلاش؟؟؟
مع ذلك كملت قراءة ردك أخ هامور
وماشف ردك غيراقتراحي...ولا اعتقد انك استخدمت وعيك الثقافي في الرد على امرأه تفاعلت مع موضوع بقدر ما المت به من معلومات لا تجبر على الالمام باكثر منها لانها تاكل وتشرب ببلاش
والله هذا ماعندي وهناك اكثر من وسيله غير الشكاوى المتداوله للتغيير من الوضع
واذا الاكل والشرب ببلاش فاطمنك انما الايام دول واذا اليوم ببلاش كلنا بيجينا يوم
لكن والعياذ بالله من كلمه انا لست من الساكتين عن الحق

[بن موسى]

PoBox -بارك الله فيك البنوك الاسلاميه مالها فايدة 0اغلب مناشدات المواطنين للحكومة بشراء الفوايد وكلن ملتزم بمديونيتة سوى بنك اسلامي اوربوي وحب لاخيك ماتحب لنفسك والله يوسع عليك ويكثر خيرك ويبارك لك
روح-قطر -الرازق في السماء والحاسد في الارض ماتشوفي مايجينا مطر وارضنا انقطع منها الشجر ولاحول ولاقوه الابالله
دانتيل وردي == الله يرحمه من اللي مات0000

[ســـهم]

من منظور اقتصادي بحت .. اتوقعها خطوه غير موفقه ..

هالخطوه قد تؤدي إلى زيادة التضخم في الكويت

بمعرفه بسيطه في قواعد الاقتصاد .. نلاحظ ان اذا الحكومه شرت الفوايد .. راح يزيد انفاق المواطنين على السلع ( سواء الاساسيه او الثانويه ) بشكل اكبر من قبل .. وهاي راح يزيد التضخم

من المعروف ان البنك المركزي يحاول يحد من ظاهرة التضخم .. بزيادة الفايده على القروض ..

مادري وين تبي توصل الكويت بهالخطوه .. خاصه ان معدل التضخم عندهم في هالسنه بلغ 11% << للحين اقل من معدل التضخم في قطر


اخوي اخالفك الرأي

التضخم اصبح واقعا في أغلب دول الخليج وخاصة مع الطفره الماضيه وليس لتسديد الديون

اي ذنب في هذا التضخم

بل وصل التضخم الى الميزانيات العامه لدول الخليج العربيه والتي لم نعرف اين ذهب فائضها ؟

هل ذهب لاوروبا او لامريكا لمساعدتها في مواجهة الازمه الأقتصاديه الي عصفت بها !

اللــه أعلم ..

[امل الحب]

من منظور اقتصادي بحت .. اتوقعها خطوه غير موفقه ..

هالخطوه قد تؤدي إلى زيادة التضخم في الكويت

بمعرفه بسيطه في قواعد الاقتصاد .. نلاحظ ان اذا الحكومه شرت الفوايد .. راح يزيد انفاق المواطنين على السلع ( سواء الاساسيه او الثانويه ) بشكل اكبر من قبل .. وهاي راح يزيد التضخم

من المعروف ان البنك المركزي يحاول يحد من ظاهرة التضخم .. بزيادة الفايده على القروض ..

مادري وين تبي توصل الكويت بهالخطوه .. خاصه ان معدل التضخم عندهم في هالسنه بلغ 11% << للحين اقل من معدل التضخم في قطر

:secret: للعلم من فترة نزل خبر فالجريدة.. ان نسبة التضخم عندنا فالدوحة هي الاقل لهذه السنة الي بلغ بس 4% بعد محاولات جاهدة لخفض نسبة التضخم فالدولة :secret: يقصون على العالم عبالهم ان الناس نايمة ..

زيادة الفايد ة على القرض مافاد في خفض نسبة التضخم بس زاد مآسي الناس والتضخم ناتج عن امور اخرى ثانية :)..




اخوي اخالفك الرأي

التضخم اصبح واقعا في أغلب دول الخليج وخاصة مع الطفره الماضيه وليس لتسديد الديون

اي ذنب في هذا التضخم

بل وصل التضخم الى الميزانيات العامه لدول الخليج العربيه والتي لم نعرف اين ذهب فائضها ؟

هل ذهب لاوروبا او لامريكا لمساعدتها في مواجهة الازمه الأقتصاديه الي عصفت بها !

اللــه أعلم ..

:nice:

[bluelion]

عدم تحقيق مبدأ العدالة الذي نص عليه الدستور نظرا لعدم مساواة المواطنين المقترضين وغير المقترضين حاليا وبين المقترضين انفسهم وبين من سيحصل على القروض مستقبلا وكذلك عدم مساواة المقترضين عملاء القروض المختلفة.

المشكلة انه من المستحيل تحقيق أي نوع من العدالة في أي حل...

[hamoor4ever]

اخواني الكويت لم تسقط القروض عن المواطنين الا مره واحده فقط في حالة الغزو

اما الآن سوف تشتري الحكومة الفوائد سواء من البنوك الاسلاميه ( الارباح ) او الفوائد ( الربويه ) ..

اما اللي ادفعه المقترض للبنك من بدايه القرض إلى الآن يعتبر من اصل الدين وليس فائدة ويقسط البنك اصل الدين المتبقي بقسط لا يزيد عن 35% من اصل الراتب

و الاموال اللي راح تشتري فيها الدوله الفوائد ستكون من ارباح الودائع اللي تملكها الحكومة لدى تلك البنوك يعني الحكومة ما راح تكلفها المسآلة ولا دينار .. والكل رابح البنك + الحكومة + الشعب ..

وان شاء الله يقرون القانون بتاريخ 5-1-2010

وهذي الكويت صلوا عالنبي ..


والفال لكم ان شاء الله يفك عنكم الدين ويفرج عنكم

عمار يالكويت :)

وفعلا هاذي الكويت لاتقارن بأي دوله خليجيه وتستاهلون كل خير

احنا عندنا الكهربه والماي ببلاش ههه :) اخر ميزه بقت :)

[العلم الوكاد]

الله يكتب اللي فيه الخير للموطن وللدولة

[Realistic]

سؤال للأقتصاديين ..

اولا ..هل المفروض النظر للموضوع في هذه الحالة من ناحية اقتصادية بحته ؟

ثانيا .. هل ترون ان المواطنين خصوصا من عانوا الامرين في ظل مديونياتهم .. قد اصبحوا اكثر وعيا ونضجا بعد التجربة ؟ ام انهم سيكررون الامر مرة ثانية مع علمهم بأن تسديد الديون ان حصل فأنه لن يحصل مرة ثانيه ؟
اخوي الاقتصاديين ينظرون من ناحيه اقتصاديه بحته .. اما التحليل النفسي( هل الشخص راح يقترض مره ثانيه وله لا ) فاتوقع انه يُترك لعلماء النفس وعلماء علم الاجتماع
شخصيا .. لا اعتقد ان شراء الحكومه للقروض ( او للفائده) سيردع المقترض من أخذ المزيد من القروض :)



Realistic -يعني لازم يخلون التضخم لجيوبهم بس
TRAINING-
أخوي دائما في التضخم او الـ Deflation ( لا ادري اذا كانت الترجمه العربيه هي " الانكماش الاقتصادي" ام غير ذلك) يكون هناك رابح وخاسر:)



اخوي اخالفك الرأي
التضخم اصبح واقعا في أغلب دول الخليج وخاصة مع الطفره الماضيه وليس لتسديد الديون
اي ذنب في هذا التضخم
بل وصل التضخم الى الميزانيات العامه لدول الخليج العربيه والتي لم نعرف اين ذهب فائضها ؟
هل ذهب لاوروبا او لامريكا لمساعدتها في مواجهة الازمه الأقتصاديه الي عصفت بها !
اللــه أعلم ..
هممم اخوي التضخم ينتج عن زياده في الطلب وقله في العرض ..
البنوك المركزيه تحد من التضخم بزيادة سعر الفايده .. فيحجم الاغلب عن الاتقراض .. ويبدأون في التوفير .. فيقل الطلب إلة أن يصل السوق لمرحلة الـ equilibrium ( قد تكون الترجمه المناسبه هي الاتزان)
لاحظ اني اتكلم من ناحيه اقتصاديه بحته ومجرده .. بدون النظر إلى العوامل الاخرى المحيطه

اما عن التضخم في الميزانيات .. فاخوي مافهمت قصدك؟
لعلك تقصد الفائض؟
الفائض هو أن تكون العوائد "revenues" أكثر من المصروفات
وهذا ماله خص في التضخم :)



:secret: للعلم من فترة نزل خبر فالجريدة.. ان نسبة التضخم عندنا فالدوحة هي الاقل لهذه السنة الي بلغ بس 4% بعد محاولات جاهدة لخفض نسبة التضخم فالدولة :secret: يقصون على العالم عبالهم ان الناس نايمة ..
زيادة الفايد ة على القرض مافاد في خفض نسبة التضخم بس زاد مآسي الناس والتضخم ناتج عن امور اخرى ثانية :)..
:nice:
نسبة التضخم في سنة 2009 هي 4% ؟؟؟؟ لا اعتقد انها نسبه صحيحه
فعلا كان في انخفاض في نسبة التضخم في قطر في 2009 بسبب نزول اسعار العقار .. الي قادت مؤشر التخضم للنزول ( علما أن التضخم يتم حسابه على جميع السلع) فيعني لو نزلت قيمة سلعه وارتفعت قيمة سلعه أخرى .. يؤخذ متوسط الارتفاع والنزول :)

[ســـهم]

Realistic

عزيزي واخي الكريم

اعتقد انك فهمت وجهة نظري في الفائض او العائد المالي الى الميزانيه

اذا كانت الدوله صادقه في حل للتضخم فأبمكانها ضخ هذا الفائض لتخفيض التضخم وليس لتصديره للخارج

وعلى سبيل المثال

اصبح هناك تضخم عقاري في قطر في عام 2006 ولغاية 2008

فلماذا لم تقوم الدوله بكبح جماح هذا التضخم من خلال الفائض وغيره الكثير من التضخم

ومن المواد الغذائيه التي تعتبر من الأساسيات للمواطن البسيط مثلي ... :)

[Realistic]

Realistic

عزيزي واخي الكريم

اعتقد انك فهمت وجهة نظري في الفائض او العائد المالي الى الميزانيه

اذا كانت الدوله صادقه في حل للتضخم فأبمكانها ضخ هذا الفائض لتخفيض التضخم وليس لتصديره للخارج

وعلى سبيل المثال

اصبح هناك تضخم عقاري في قطر في عام 2006 ولغاية 2008

فلماذا لم تقوم الدوله بكبح جماح هذا التضخم من خلال الفائض وغيره الكثير من التضخم

ومن المواد الغذائيه التي تعتبر من الأساسيات للمواطن البسيط مثلي ... :)

همممم فعلا .. ممكن الحكومه توقف التضخم من خلال فائض الميزانيه .. بأنها تحول هذا الفائض لدعم لبعض السلع الضروريه ( أو حتى شبه الضروريه) .. << هالطريقه في رأيي هي طريقه مؤقته للحد من التضخم لكنها قد لا تدوم طويلاً

الطريقه الثانيه.. وهي في رأيي الانجح و ممكن تساعد في الحد من التضخم وهي أن يتم تحويل فائض الميزانيه لزيادة الانتاج وايجاد فرص عمل ووضائف انتاجيه اكثر
هالشي راح يزيد العرض في السوق .. ويساهم في ارجاع نقطة الـ equilibrium ( الاتزان) لمكانها الطبيعي
طبعا ايجاد فرص عمل للمواطنين والمقيميين في قطر.. ولا اقصد استقدام المزيد من العماله الخارجيه .. لان هذا راح يزيد عدد السكان .. وراح يزيد الطلب مره ثانيه .. وراح ندخل في نفس الدائرة :weeping:

اسمحلي اخوي قد لا اكون فهمت ردك الاول بصوره صحيحه .. لكن ردك الثاني بيين لي المقصد اكثر .. اكرر اسفي مره ثانيه :)

[الوجبه]

والله اخوي ريلاستك محد ضيع العالم الا سياسه بوش واللي انت جالس اترجمها الحين

[قطر دزاين]

لو اسقطت القروض
راح يحط المواطن غرض جديد على نفسه
والله محد ضربنا على ايدينا وقال اخذو قرض الى عدم التدبير والفشخره على الفاضي بكل شي
انا شخص مديون ولا الوم الى نفسي لاني ما احسنت التصرف ولا سمعت النصيحة
الدول ما قصرت بحقي كا مواطن ابد ولكن انا سبب نفسي بنفسي

[السهم الملتهب]

اخواني الكويت لم تسقط القروض عن المواطنين الا مره واحده فقط في حالة الغزو

اما الآن سوف تشتري الحكومة الفوائد سواء من البنوك الاسلاميه ( الارباح ) او الفوائد ( الربويه ) ..

اما اللي ادفعه المقترض للبنك من بدايه القرض إلى الآن يعتبر من اصل الدين وليس فائدة ويقسط البنك اصل الدين المتبقي بقسط لا يزيد عن 35% من اصل الراتب

و الاموال اللي راح تشتري فيها الدوله الفوائد ستكون من ارباح الودائع اللي تملكها الحكومة لدى تلك البنوك يعني الحكومة ما راح تكلفها المسآلة ولا دينار .. والكل رابح البنك + الحكومة + الشعب ..

وان شاء الله يقرون القانون بتاريخ 5-1-2010

وهذي الكويت صلوا عالنبي ..


والفال لكم ان شاء الله يفك عنكم الدين ويفرج عنكم



الله يعزها الكويت نفست عن مواطنيها

[امل الحب]

نسبة التضخم في سنة 2009 هي 4% ؟؟؟؟ لا اعتقد انها نسبه صحيحه
فعلا كان في انخفاض في نسبة التضخم في قطر في 2009 بسبب نزول اسعار العقار .. الي قادت مؤشر التخضم للنزول ( علما أن التضخم يتم حسابه على جميع السلع) فيعني لو نزلت قيمة سلعه وارتفعت قيمة سلعه أخرى .. يؤخذ متوسط الارتفاع والنزول :)

نعم هي نسبة غير صحيحة كون ان احنا فاهمين وضع السوق وعارفين قيمة التضخم .. مابالك ان المستشار الاقتصادي ابراهيم الابراهيم يقول ان التضخم في قطر لسنة 2009 وصل الى 0% ان لم يكن نزل الى قيمة سالبة :) مع العلم بأن اخر قياس لمستوى التضخم كان 14% ومستحيل ان يكون التضخم بنسبة 0% او سالبا نظرا لعدة ظروف محيطة نرتبط بها وتؤثر على التضخم منها هبوط سعر صرف الدولار وبسبب ارتفاع أسعار النفط وانخفاضها وما نتج عن الإجراءات الاقتصادية الحكومية من عودة النشاط إلى الحياة الاقتصادية في قطر هذا كله بناء على البيانات المتاحة وان كنا نطالب بوجود شفافية في اعطاء الارقام وشرحها للمواطن والمقيم لسهولة الفهم ..

ولكن التضخم في قطر يمكن انهاءه لو تم اتخاذ قرارت سليمة فيه ولكن لايريدون ويفتعلونه ويتم اللعب بالنسبة بناء على رغبة اللاعبين في هذا المنحى ..واحد اسباب التضخم عندنا بقطر رواتب العمالة الوافدة " الاجانب" لو تم وضع لها سنلاحظ تغيير تام وتعديل للاوضاع ولكن :secret:..

اضف الى ذلك من رؤية اقتصادية وكما تحلل ترى ان المقترض سيقترض اكثر ان تم شراء الفوائد ..سؤال بسيط جدا عالبال .. لماذا لاتسقط الدولة فوائد بنك التنمية .. اعتقد لم يكن الهدف ترفيهي بقدر ما هو حصول المواطن على بيت يضمه وابناءه ومع ذلك يتم اخذ الفوائد ..

اعتقد هالفئة بسيطة لو قارننا الموضوع من ناحية بعض المتعصبين الي يقولون الهدف من القروض الترفيه والفشخرة الكذابة ..وين الفشخرة فالموضوع .. هي منحة من الدولة ويعاد تسدديها مع فوائدها فأين المنحة فيها؟؟

[الشقيان]

الله يرزقنا مثل ما رزق اليمن ولبنان

اشلووون يعني :rolleyes2::rolleyes2:

[الشقيان]

يستاااهلووون اهل الكويت :nice:

فديت الكويت والله :victory:

ثاالث مره اتصير عندهم :omg: ماشاءلله عليهم

متى اتصير عندنا:rolleyes2:

(( ناقله وحده اتسدد ديوون اهل قطر كلهم )) :(:(:(

[hamoor4ever]

يستاااهلووون اهل الكويت :nice:

فديت الكويت والله :victory:

ثاالث مره اتصير عندهم :omg: ماشاءلله عليهم

متى اتصير عندنا:rolleyes2:

(( ناقله وحده اتسدد ديوون اهل قطر كلهم )) :(:(:(

صارت عندنا ايام التقشف تسديد لديون الاسكان مرتين اما الحين ايام الخير ويوم كل مسؤول زادت فلوسه قالوا لا نبي اهل قطر يعتمدون ع نفسهم تعرفون ليش لان هالانواع من المسؤولين زادت فلوسهم وصارو مايحسون في معاناه الناس العاديين وصارو يعتبرون انهم غير عن البشر وهم بس اللي يستاهلون الهبات والمكرمات ونسو ان اللي فيه كله من خير الله واحنا كل اللي نبيه انهم يعطونا من خير الله شوي ويشيلون هم من هموم الدنيا علشان ندعي لهم بالصحه وطول العمر ويتم ذكراهم طيب دوم اذا تبون يالمسؤولين دعاء الناس الفقاره يسرو على الفقاره علشان ربي ايسر عليكم ويطرح البركه في اموالكم والله ان هناك ناس عايشين على احسان الناس بسبب تراكم الديون ايام الطفره ورغبه كل واحد انه يلحق من الخير شوي فالي توهق في اسهم ولي توهق بشي ثاني واللي تفنش واللي نزلو راتبه الله يوفق اصحاب القرار للي فيه مصلحه للكل واللي يقول قطر مافيها مساكين او فقاره اقول له فيه لكن الناس اللي عندنا تعرف التعفف وتستحي من مد اليد للناس
والله يعين الجميع

[الوجبه]

اهم شي الهبات والمكرمات .. ليتها اتعم هذي (الهبات) و (المكرمات) للكل

[السهم الملتهب]

اهم شي الهبات والمكرمات .. ليتها اتعم هذي (الهبات) و (المكرمات) للكل

يجيب الله مطر

[Arab!an]

اخوي الاقتصاديين ينظرون من ناحيه اقتصاديه بحته .. اما التحليل النفسي( هل الشخص راح يقترض مره ثانيه وله لا ) فاتوقع انه يُترك لعلماء النفس وعلماء علم الاجتماع
شخصيا .. لا اعتقد ان شراء الحكومه للقروض ( او للفائده) سيردع المقترض من أخذ المزيد من القروض :)



ماهو اللي يقول : ان تسديد الديون"يشجع الناس على التبذير" وما شابهه .. ماهو الا تحليل نفسي ايضا .. ورغم ذلك لم يترك لعلماء النفس والاجتماع .. انما صار المحللين الاقتصاديين محللين نفسيين يحللون سلوك البشر ويتوقعون ويقررون احيانا


وبما انك شخصيا (والحكومة قطعيا) ترون ان المقترض لن يتوقف عن اخذ المزيد من القروض فأنا كانسان بالغ عاقل مميز مجرب ومكتوي بنار التجربة ومرات اكشف حسابي فاجزم (وغيري كذلك) انه لو اتيحت الفرصة لتسديد الديون فأني لن اعود اليها و بامكاني ان اوقع تعهد على نفسي وعلى من اعرفهم ايضا اننا لن نرجع للأقتراض مرة أخرى =)



ومع ذلك (وارضاء لمن يريدون العدالة والانصاف) بأمكان القوانين او اللوائح او القرارات ان تحقق ذلك بأسهل ما يمكن .. اذا تحققت الارادة طبعا ..


كيف ؟


انا اقول لو انه تطرح فرصة لتسديد الديون عمن يرغب بشرط ان (1)يمنع من الاقتراض مرة اخرى .. او (2)لا يكون له ان يقترض اكثر من 50% مما يحق للأخرين , اتوقع بيكون فيه جزء من العدالة

وساعتها اللي بيطلع وبيقول انا ما اقترضت ودفعت من جيبي وتعبت ومن هالكلام .. بنقوله

مازالت لديك الفرصه في (2)التفوق على الآخر في الاقتراض بنسبة 50% .. اذا ودك يعني

او (1)التفوق على الاخر بالاقتراض اكثر من مرة طالما تسدد لنفسك .. والآخر الذي ُسدد عنه لن يستطيع الاقتراض مرة اخرى .. وبهذا يكون لك امتياز ..


واذا ما يبغي يتسلف من البنوك ويدخل متاهه .. فالدنيا مثل الدوري =) احيانا يكون فيها استثناءات