دايماُ فاكر نفسه غير عن الناس وانه هو احسنهم

[غاوي مشاكــل]

في اي نقاش يكون حاد وفرض اراء من دون اقناع النقاش يؤدي الى فشل حتمي

لامحالة وينتهي الى رمي كل طرف الى الاخر بتهم كتكفير والجهل والخيانة والعمالة

هنا اريد ان اقول لكم ما اشعر به تجاه هولاء

لاتصدقون بأن هناك متشددا لا يشعر بالتميز على المحاورين او من حوله

ودائماً قبل الدخول الى الحوار مع الاخر يكون قد اخذ القرار بينه وبين نفسه

بأن من يحاورة شخص ضايع وبعيد عن الحق وجاهل بالدين وامور الدين

والاحساس والشعور المسبق تجاه المحاور يجعل من هذا المتشدد العوبة في يد الاخرين

لانه اتى وهو يسبق ارائه بشكوك وتهم ولا مجال من المحاور الاخر اقناعه بأي شي

من قناعته لانه سبق المحاور بتطعيم نفسه (هاجم واقنع وافرض رأيك )وان لم تستطع

فعليك باللعن والسب والتكفير والتخوين .. لانه هذا دواء احيانا في قاموسهم

واحساس التميز الذي يحس فيه لنفسه احساس يتم تضخيمه من الذين حوله

ويوهمونه بأنه موكل وتم اختياره لتنفيذ احكام الدين على الاخرين ونشر الدين على الارض

دوناً عن باقي الناس .. فعليه يقود الاخ الحملة .. وهو متصور بأن كل البشر مخطئون

وعصاة .. وبعد مدة يجبر الغير بأن ينظروا الى العالم من خلال عقله وعينه فقط

ودون ذلك .. سيكون مخالفاً وخارجاً عن الملة

فيبداء يعادي كل من حوله .. وخاصة من يختلفون معاه في التفكير .. واكثر من هذا

لايعترف بالنصوص والقرائات والاحاديث الدينية الا بتفسيرة هو فقط

لكن اذا حصل ولم يستطع اقناع الاخرين بالفكر الذي يحمله .. ييتحول من شخص

متشدد الى شخص متطرف حقود ويبغض كل من حوله

ابائنا واجدادنا وكل من عاشرهم تقريبا كانوا مؤمنين مصلين مزكين ومحجين

لكن اخذوا الامور بتلقائية وبساطة ولم نسمع او نشاهد في زمنهم ما نشاهد ونرى في هذا

الزمن الاغبر..

كانوا يعيشون ويقضون يومهم دون التوقف عند كل صغيرة وكبيرة

لكن بعد انتشار هذا الفكر المتشدد اصبحنا لانخطي خطوة الا بفتوى

وكل تحركاتنا اصبحت تحت مجهرهم .. لدرجة الغثيان!!


الان علينا البحث عن تنوير العقول والعودة الى قيم الدين الحقيقة الواضحة

السلسة .. التي منها قدنا العالم يوماً ماء

[FHN]

شكرا .. جزاك الله خير
ديننا دين الوسطيه والاعتدال ( الحنيفية السمحه )

[كازانوفا]

للاسف هذا اللى شفته ولاحظته من كثير من النااااس
بس لازم يحب يقول كل اللى عنده يكون عنده اسلوب لانه هذا المطلوب

ومشكور

[aaa111]

الاعتدال

[moonبنتnight]

موضوعك جدا ممتاز 00 وعتبرة مرض نفسي عند البعض 00

[Bu Rashid]

جزاك الله خير اخوي غاوي
وصدقت في كل ما ذكرت ...

"لاتصدقون بأن هناك متشددا لا يشعر بالتميز على المحاورين او من حوله "
على أيش ؟؟ .. على سواد وجهه
" شخص ضايع وبعيد عن الحق وجاهل بالدين وامور الدين"
يا ليته مضيع روحه بس الا مضيع الجماعه والربع الي معاه
" لايعترف بالنصوص والقرائات والاحاديث الدينية الا بتفسيرة هو فقط "
عاد هذي حدث ولا حرج .. تفسيرات ما انزل الله بها من سلطان
تقووووووووله تيس اقولك احلبه

طالما نحن على طاري الشيوخ الوسط احب أذكر الاخوة الاعضاء
ستكون هناك محاضره للشيخ سليمان الجبيلان في المخيم الشتوي للجنة الاولمبية بسيليين

[شموخ وبس]

في اي نقاش يكون حاد وفرض اراء من دون اقناع النقاش يؤدي الى فشل حتمي

لامحالة وينتهي الى رمي كل طرف الى الاخر بتهم كتكفير والجهل والخيانة والعمالة

هنا اريد ان اقول لكم ما اشعر به تجاه هولاء

لاتصدقون بأن هناك متشددا لا يشعر بالتميز على المحاورين او من حوله

ودائماً قبل الدخول الى الحوار مع الاخر يكون قد اخذ القرار بينه وبين نفسه

بأن من يحاورة شخص ضايع وبعيد عن الحق وجاهل بالدين وامور الدين

والاحساس والشعور المسبق تجاه المحاور يجعل من هذا المتشدد العوبة في يد الاخرين

لانه اتى وهو يسبق ارائه بشكوك وتهم ولا مجال من المحاور الاخر اقناعه بأي شي

من قناعته لانه سبق المحاور بتطعيم نفسه (هاجم واقنع وافرض رأيك )وان لم تستطع

فعليك باللعن والسب والتكفير والتخوين .. لانه هذا دواء احيانا في قاموسهم

واحساس التميز الذي يحس فيه لنفسه احساس يتم تضخيمه من الذين حوله

ويوهمونه بأنه موكل وتم اختياره لتنفيذ احكام الدين على الاخرين ونشر الدين على الارض

دوناً عن باقي الناس .. فعليه يقود الاخ الحملة .. وهو متصور بأن كل البشر مخطئون

وعصاة .. وبعد مدة يجبر الغير بأن ينظروا الى العالم من خلال عقله وعينه فقط

ودون ذلك .. سيكون مخالفاً وخارجاً عن الملة

فيبداء يعادي كل من حوله .. وخاصة من يختلفون معاه في التفكير .. واكثر من هذا

لايعترف بالنصوص والقرائات والاحاديث الدينية الا بتفسيرة هو فقط

لكن اذا حصل ولم يستطع اقناع الاخرين بالفكر الذي يحمله .. ييتحول من شخص

متشدد الى شخص متطرف حقود ويبغض كل من حوله

ابائنا واجدادنا وكل من عاشرهم تقريبا كانوا مؤمنين مصلين مزكين ومحجين

لكن اخذوا الامور بتلقائية وبساطة ولم نسمع او نشاهد في زمنهم ما نشاهد ونرى في هذا

الزمن الاغبر..

كانوا يعيشون ويقضون يومهم دون التوقف عند كل صغيرة وكبيرة

لكن بعد انتشار هذا الفكر المتشدد اصبحنا لانخطي خطوة الا بفتوى

وكل تحركاتنا اصبحت تحت مجهرهم .. لدرجة الغثيان!!


الان علينا البحث عن تنوير العقول والعودة الى قيم الدين الحقيقة الواضحة

السلسة .. التي منها قدنا العالم يوماً ماء



ممكن اعرف انت من تقصد لان اغلب الناس عاميه وفي ناس صج متدينون ومذهبهم وطريقهم رائع بس ماعندهم اسلوب في الاقناع 0000بس في النهايه صح وفي ناس عقيدتهم غلط بس اسلوبهم حلو وهالاشكال تحذر منهم 0000 حتى لو زينوا الكيكه بس الطعم ماسخ
فانت لااطيح من شان احد
وابي اعرف هاي كلامك والا ماخذه من كتاب وضح اكثر ؟؟؟

والسموحه حنا اخر ناس نتفلسف في الدين والله خليناها للعلماء لان احنا مو قدها ياخوي

[هدهد سليمان]

مشاركه لابداء اعجابي بالموضوع ..
لكن اخوي غاوي ادعي لهم ولنا بالهدايه ..

[غاوي مشاكــل]

للاسف هذا اللى شفته ولاحظته من كثير من النااااس
بس لازم يحب يقول كل اللى عنده يكون عنده اسلوب لانه هذا المطلوب

ومشكور


بالعكس عندهم اسلوب غير السب والشتم عندهم تذكيرك بالنار والمحاسبة

يوم القيامة لانهم ضمنوا انفسهم من اهل لجنة وانا وانت من اهل النار وهم

من يحاسبوننا ويقررون

[بـن عدوان]

هذيلا الليبرالية ...

[BusinessGirl]

هلا اخوي
مشكور على الطرح

فعلا في كل مجالات الحياه انصادف اشخاص يتصفون بالعصبيه والتشدد

مو بس في الدين !!!!

لكن لما يوصل الموضوع للدين وقتها الواحد قلبه يعوره

لان فعلا اسلوبهم منفر ...

حتى الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) نبهنا منهم وقال في حديث
بما معناه

( ان منكم منفرين )

هذا نقص وقله فهم للدين

الله يهديهم

[مالي ومال الناس]

حتى لو ذكرنا بالنار والمحاسبه تنتقده بعد ؟؟ صراحه ماعرف وين تبي توصله

امرك غريب فعلاَ :con2:

[ام السعف]

بشكل عام هناك من يعتبر نفسه فوق فوق فوق
فوق الكرسي ام فوق الأرض ام فوق السطوح لا يفرق فهو في قرارة نفسه لا يقبل ان يكون الا فوق

تجده يتبع اسلوب المفلسين في الصاق التهم والسب و الخيانة و العمالة ، كي يقنعنا بأنه
هو على عكس ذلك ، امثال هؤلاء الأشخاص ، التعامل معهم يكون عن طريق تجاهل آراؤهم
فهم لن يضيفوا لنا شيئا و بل قد يضيعون علينا الكثير من الوقت في مناقشتهم .

وبأيدينا ان نريح انفسنا او نكتب لها الشقاء ، قد تتعامل مع اناس يختلفون معك في الجوهر و المظهر
ولكنهم يحترمون تواجدك وفكرك و عقلك لذلك انت المخير في البقاء او الذهاب .

[غاوي مشاكــل]

الاعتدال


اندور عليه

[غاوي مشاكــل]

موضوعك جدا ممتاز 00 وعتبرة مرض نفسي عند البعض 00


احياناً مرضى النفسيين افضل منهم بكثير

[غاوي مشاكــل]

جزاك الله خير اخوي غاوي
وصدقت في كل ما ذكرت ...

"لاتصدقون بأن هناك متشددا لا يشعر بالتميز على المحاورين او من حوله "
على أيش ؟؟ .. على سواد وجهه
" شخص ضايع وبعيد عن الحق وجاهل بالدين وامور الدين"
يا ليته مضيع روحه بس الا مضيع الجماعه والربع الي معاه
" لايعترف بالنصوص والقرائات والاحاديث الدينية الا بتفسيرة هو فقط "
عاد هذي حدث ولا حرج .. تفسيرات ما انزل الله بها من سلطان
تقووووووووله تيس اقولك احلبه

طالما نحن على طاري الشيوخ الوسط احب أذكر الاخوة الاعضاء
ستكون هناك محاضره للشيخ سليمان الجبيلان في المخيم الشتوي للجنة الاولمبية بسيليين



سواد وجهة لا مشكلة .. سواد وجه والده ووالدته وامته .. هنا المشكلة
الربع كما ذكرت ليسوا الا حاشية مفقودة وضائعه بين الحق والباطل والشيطان

يزين للضعيف فيهم
النقطة الثالثة كالتترس والنقاش فيه ويأتي في الاخرى ويقول انا لست بطالب

علم .. وياتي بعد هذا يناقش ويفتي ويكفر . . وهلم جرى

[تحداني]

.. مساء الخير اخي الفاضل ..

اتعرف أين تكمن المشكله .. ؟؟
المشكله انه قد لا يفقه في الدين شئ ..
سوى شويه احاديث ..
وشويه آيات قرآنيه حفظها ايام المدرسه ..
ومازال شئ منها ..لكي يردده


كل شئ بنظره حرام ..
وكل شئ بنظره كفر والعياذ بالله ..
وكأن حسابات رب العالمين كلها بيده ..


اي قبر هذا يستوعب شخصان ..
واي كتاب هذا يحمله ايضا شخصان ..
واي عقاب سيتعرض له شخصان ..


ليت من ينتقدك .. وينتقد اخلاقك ..
وينتقد دينك .. يأتيك بالاصلاح ..

ليته يأتي ويقول لك .. لا تفعلي هذا يا اختي الفاضله ..
ولكي مني شئ من النصح والارشاد .


هناك نوعيه اخي الفاضل تاهت في معتقداتها .
. وتاهوا في الدين ..


وتاهوا حتى في مسك زمام الامور .
. يريد ان يكون ذاك الولد الا مافي مثله ابهالبلد ..
واحيانا يريد ان يكون .. ذاك الملتزم الا ما منه احد ..
واحيانا يلعب في الظلام . ...


كل شئ تعلمناه يأتي بالهداوه .. بالمنطق ..
بالعقل .. برجوله .. بنضج ..
باسلوب ليس من السهل ابدا ذلك .


عندما تريد ان تصلح من حال انسان ..
لك الاجر عليه بالتأكيد ..
ولكن للنصح أدبيات .. ان لم تعرفها ..
ضاع الجهد كله .. وزاد الكره ..
وزاد البغض .. وزاد البعاد ..



والمشكله عندما يكون عمرهم ..
أكبر من عمر الأطفال ..


استخدم معهم طريقه جدا جدا ناجحه ..
ونتائجها ولله الحمد مضمونه ..




جملك الله برضى الرحمن

[غاوي مشاكــل]

ممكن اعرف انت من تقصد لان اغلب الناس عاميه وفي ناس صج متدينون ومذهبهم وطريقهم رائع بس ماعندهم اسلوب في الاقناع 0000بس في النهايه صح وفي ناس عقيدتهم غلط بس اسلوبهم حلو وهالاشكال تحذر منهم 0000 حتى لو زينوا الكيكه بس الطعم ماسخ
فانت لااطيح من شان احد
وابي اعرف هاي كلامك والا ماخذه من كتاب وضح اكثر ؟؟؟

والسموحه حنا اخر ناس نتفلسف في الدين والله خليناها للعلماء لان احنا مو قدها ياخوي


وعدم وجود اسلوب للاقناع لا يؤهلة بأن يكون داعية او مفتياً او شيخاً اليس كذلك؟

والا سينفرون الناس من الدين .. الا اذا كان هذا هدف

الكلام هذا تجده في الكتب والنت والخ الخ

وكل كاتب قد اخذ جولة مع من يحمل قفلا كبيراً في رأسة وليس لديه

مفتاحاً

[غاوي مشاكــل]

مشاركه لابداء اعجابي بالموضوع ..
لكن اخوي غاوي ادعي لهم ولنا بالهدايه ..


اللهم اهدي قومي الضالون وردهم الى صوابهم

[غاوي مشاكــل]

هلا اخوي
مشكور على الطرح

فعلا في كل مجالات الحياه انصادف اشخاص يتصفون بالعصبيه والتشدد

مو بس في الدين !!!!

لكن لما يوصل الموضوع للدين وقتها الواحد قلبه يعوره

لان فعلا اسلوبهم منفر ...

حتى الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) نبهنا منهم وقال في حديث
بما معناه

( ان منكم منفرين )

هذا نقص وقله فهم للدين

الله يهديهم


سؤال نقص وقلة فهم في الدين منهم او من الذين يلقنونهم العلم ؟؟

[غاوي مشاكــل]

حتى لو ذكرنا بالنار والمحاسبه تنتقده بعد ؟؟ صراحه ماعرف وين تبي توصله

امرك غريب فعلاَ :con2:


على العموم سندخل في معمعة قليلا في الرد

لو افترضنا انه هناك سيدة تكتب وتتحدث في النت والمنتديات

وقلت لها ارفعي السماعة الهاتف وهاتفي شيخين شيخ معتدل وشيخ متشدد

واسئلي هل ما اقوم به يعتبر شرعا حرام .. اي التحدث مع الاجانب

اذا المتشدد قال حرام فلل سائلة توديع النت

واذا لم يروقه يذهب للمعتدل والمعتدل حلل لكن بشروط

ناخذ لأي الشيخين .. سيتحدد توجهنا

هناك نار وهناك جنة وهناك حرام ومقابله الحلال والزنا مقابله الزواج .. وهلم جرى

نبحث عن الاعتدال والوسطية

[ام السعف]

وعدم وجود اسلوب للاقناع لا يؤهلة بأن يكون داعية او مفتياً او شيخاً اليس كذلك؟

والا سينفرون الناس من الدين .. الا اذا كان هذا هدف

الكلام هذا تجده في الكتب والنت والخ الخ

وكل كاتب قد اخذ جولة مع من يحمل قفلا كبيراً في رأسة وليس لديه

مفتاحاً

لا استطيع الحكم على سؤالك الأول ، بحيث لا يمكنني القول عدم وجود اسلوب للاقناع لا يؤهله أن يكون داعية او مفتيا او شيخا ، فاقناع الآخرين يختلف باختلاف قناعاتهم ، قد لا تقتنع انت بينما يقتنع غيرك .

بينما يمكنني القول : من أراد النصح عليه ان يجادل بالتي هي أحسن ، فليس كل من يخالفني يحق لي تكفيره ، وليس كل من يرفض رأيي ( كشيخ دين ) اعتبره خارج عن الملة ، فالصبر وخاصة لدعاة الدين أمر ذو أهمية كبيرة ، وخاصة في مثل ايامنا هذه ، حيث تزعزعت بعض المفاهيم لكثرة ( الخرابيط ) من قبل بعض المشايخ ن لذلك نجد صعوبة في التواصل مع ابناءنا وما بالكم مع من يرفضون أمور دينية واقعة .

سؤال جانبي : هو انت اشبلاك متنرفز منهم ؟

[بن علان]

وجادلهم بالتي هي أحسن .. دائما نطلبها منهم

ولكن لماذا لا نطبقها على أنفسنا بمعنى إذا خالفونا الرأي لماذا ننكر عليهم ذلك وإن كانوا على خطأ فهم يعتقدون إنك على خطأ لذا وجب على الجميع, المتشدد والوسطي المعتدل الإنصات لوجهة نظر الآخرين فإن اقتنع كان بها أو إنه بقى على رأيه,

أما الجنة والنار فجاهل من يعتقد أنه يملك مفاتيحها

أشكرك على إثارة الموضوع غاوي مشاكل واتمنى أن نرى لك مواضيع أخرى

[غاوي مشاكــل]

بشكل عام هناك من يعتبر نفسه فوق فوق فوق
فوق الكرسي ام فوق الأرض ام فوق السطوح لا يفرق فهو في قرارة نفسه لا يقبل ان يكون الا فوق

تجده يتبع اسلوب المفلسين في الصاق التهم والسب و الخيانة و العمالة ، كي يقنعنا بأنه
هو على عكس ذلك ، امثال هؤلاء الأشخاص ، التعامل معهم يكون عن طريق تجاهل آراؤهم
فهم لن يضيفوا لنا شيئا و بل قد يضيعون علينا الكثير من الوقت في مناقشتهم .

وبأيدينا ان نريح انفسنا او نكتب لها الشقاء ، قد تتعامل مع اناس يختلفون معك في الجوهر و المظهر
ولكنهم يحترمون تواجدك وفكرك و عقلك لذلك انت المخير في البقاء او الذهاب .


اذا عن ضياع الوقت فهذه مقدورة .. لكن ضياع الارواح والعباد في التفكير الضال

والضار للمجتمع والوطن .. هنا يكمن الخطر

[غاوي مشاكــل]

.. مساء الخير اخي الفاضل ..

اتعرف أين تكمن المشكله .. ؟؟
المشكله انه قد لا يفقه في الدين شئ ..
سوى شويه احاديث ..
وشويه آيات قرآنيه حفظها ايام المدرسه ..
ومازال شئ منها ..لكي يردده


كل شئ بنظره حرام ..
وكل شئ بنظره كفر والعياذ بالله ..
وكأن حسابات رب العالمين كلها بيده ..


اي قبر هذا يستوعب شخصان ..
واي كتاب هذا يحمله ايضا شخصان ..
واي عقاب سيتعرض له شخصان ..


ليت من ينتقدك .. وينتقد اخلاقك ..
وينتقد دينك .. يأتيك بالاصلاح ..

ليته يأتي ويقول لك .. لا تفعلي هذا يا اختي الفاضله ..
ولكي مني شئ من النصح والارشاد .


هناك نوعيه اخي الفاضل تاهت في معتقداتها .
. وتاهوا في الدين ..


وتاهوا حتى في مسك زمام الامور .
. يريد ان يكون ذاك الولد الا مافي مثله ابهالبلد ..
واحيانا يريد ان يكون .. ذاك الملتزم الا ما منه احد ..
واحيانا يلعب في الظلام . ...


كل شئ تعلمناه يأتي بالهداوه .. بالمنطق ..
بالعقل .. برجوله .. بنضج ..
باسلوب ليس من السهل ابدا ذلك .


عندما تريد ان تصلح من حال انسان ..
لك الاجر عليه بالتأكيد ..
ولكن للنصح أدبيات .. ان لم تعرفها ..
ضاع الجهد كله .. وزاد الكره ..
وزاد البغض .. وزاد البعاد ..



والمشكله عندما يكون عمرهم ..
أكبر من عمر الأطفال ..


استخدم معهم طريقه جدا جدا ناجحه ..
ونتائجها ولله الحمد مضمونه ..




جملك الله برضى الرحمن


سيدتي ابدعتي كما انتي مبدعة في كل موضوع ورد وطرح

وكما ذكرت لكي اني في حيرة من امري .. في تحليل شخصك الكريم

و الاطفال براء في المقارنة ببرائتهم المعهودة امام وحوش بالجرمهم المشهود

[غاوي مشاكــل]

لا استطيع الحكم على سؤالك الأول ، بحيث لا يمكنني القول عدم وجود اسلوب للاقناع لا يؤهله أن يكون داعية او مفتيا او شيخا ، فاقناع الآخرين يختلف باختلاف قناعاتهم ، قد لا تقتنع انت بينما يقتنع غيرك .

بينما يمكنني القول : من أراد النصح عليه ان يجادل بالتي هي أحسن ، فليس كل من يخالفني يحق لي تكفيره ، وليس كل من يرفض رأيي ( كشيخ دين ) اعتبره خارج عن الملة ، فالصبر وخاصة لدعاة الدين أمر ذو أهمية كبيرة ، وخاصة في مثل ايامنا هذه ، حيث تزعزعت بعض المفاهيم لكثرة ( الخرابيط ) من قبل بعض المشايخ ن لذلك نجد صعوبة في التواصل مع ابناءنا وما بالكم مع من يرفضون أمور دينية واقعة .

سؤال جانبي : هو انت اشبلاك متنرفز منهم ؟


السؤال جوابه لديكي سيدتي وانا لست من الذين يأخذون الامور

من جانبه الشخصي .. لدي مفهوم ولديهم مفهوم .. وكما ذكرتي هناك مشايخ يفتون

ويفسرون الامور .. بشكل رضا للنفس وللغير وليس للامة .. وهناك من اخذ الامور

الى التفسير والتحليل المتشدد .. فأصبح كل مجادل خارج عن الملة .. وهناك اعتدال

يحللون ويفسرون على اساس القاعدة التالية ( الاسلام صالح لكل زمان ومكان) انا هنا

[غاوي مشاكــل]

وجادلهم بالتي هي أحسن .. دائما نطلبها منهم

ولكن لماذا لا نطبقها على أنفسنا بمعنى إذا خالفونا الرأي لماذا ننكر عليهم ذلك وإن كانوا على خطأ فهم يعتقدون إنك على خطأ لذا وجب على الجميع, المتشدد والوسطي المعتدل الإنصات لوجهة نظر الآخرين فإن اقتنع كان بها أو إنه بقى على رأيه,

أما الجنة والنار فجاهل من يعتقد أنه يملك مفاتيحها

أشكرك على إثارة الموضوع غاوي مشاكل واتمنى أن نرى لك مواضيع أخرى


سيدي العزيز نحن لاننكر مخالفة الرأي لكن ننكر ان يكون المخالف خارج عن الملة

وجاهل .. على حسب الوصف .. والسيد الرامي هو الوحيد على الحق كما يرى

ومفاتيح الجنة بيد خالقها .. لكن لا نستبعد ادعاء اخر