المحافظ وطريقة متابعة السيوله من الجداول اليوميه في موقع سوق قطر

[غريب الحال]

تحيه طيبه للجميع

الاخوان الاعزاء

في هذا الموضوع نتكلم عن حركة السيوله لدى المحافظ سواء القطريه او الاجنبيه

وطريقة متابعتها باسلوب الجداول اليوميه التى تصدر من موقع سوق قطر العالمي

وبعض الاخوان ممن تابعوا حركة هذه السيوله وراقبوها على مدى الايام

السابقه باسلوب الناتج التراكمى اليومي او على الاسبوعي

مثلا

يوم الاحد فارق الشراء عن البيع 20 مليون شراء

فتسجل في الجدول +20 مليون

يوم الاثنين فارق البيع عن الشراء 30 مليون شراء

فتسجل في الجدول + 30 مليون

ويكون المجموع 50 مليون

ويوم الثلاثاء فارق البيع عن الشراء 15 مليون بيع

فتسجل في الجدول -15 مليون

ويكون المحموع 50 - 15 =35 مليون عن تداول 3 ايام

وقد تم الاتفاق بيني وبين الاخ نصر المحترم على توضيح

وجهات النظر في موضوع التوقعات ولان الموضوع يقفل بشكل يومي

قررنا ان يكون بموضوع مستقل للتوضيح اكثر

وذالك لنتيح فرصه اكبر من ناحية الوقت للرد

وايضا لمشاركة اقلام مميزه اخرى في هذا الموضوع لتعم الفائده للجميع

وساقوم بادراج مشاركة الاخ نصر ( بعد اذنه طبعا ) في هذا الموضوع

وساقوم بالرد بعد ذالك واي احد من الاخوان ممكن ان يبدى رائيه في الموضوع

بسم الله نبدء على بركة الله

[غريب الحال]

هذه مشاركة الاخ نصر المحترم

بالرد علي مشاركتي التى ابديت من خلالها بان المحافظ الاجنبيه

خرجت بكثير من السيوله تقدر ب 50 % الى 60 %

من قاع مايو 2009

فكان الرد من الاخ نصر مشكورا بالرد وايضا

ارفق الجداول التاليه التى تبين حركة السيوله للمحافظ الاجنبيه من قاع مايو






اخي الكريم غريب الحال
الجدول المرفق مشابه و مكمل لجدول كان قد اعده الاخ الفاضل ابو منار لرصد السيولة من قاع مارس 2009. و حسابات الاخر ابو منار لا تختلف كثيراً عن حساباتي.

بالنسبة لما تفضلت به فالمحافظ الاجنبية قامت بحملة شراء قوية استمرت اسابيع بمشتريات فاقت ال1.5 مليار ريال في الفترة من قاع مارس حتي مايو2009. ثم لعقبتها بعملية بيع عنيفة بقيمة 250 مليون تقريباً خلال شهر مايو لتعاود الشراء مجدداً حتي اكتوبر باكثر من 1.1 مليار تقريباً. و منذ اكتوبر حتي الن كان ادائهما متذبذب الا ان المحصلة شراء بما يزيد عن ال200 مليون.

و اتوقع "من وجهة نظر شخصية" ان يستمر هذا السيناريو حتي منتف العام 2010 بعمليات بيع عنيفة في الظاهر الا ان المحصلة ستكون دخول.
حتي الان فإن دخولها منذ القاع كان باكثر من 2.6 مليار ريال و قد تبلغ مشترياتها اخر الربع الثاني بما يزيد عن 4 مليار لو صدقت توقعاتي ليبدأ بعدها مسلس النصف الثاني من 2007 و النصف الاول من 2008. و هذا اجتهاد قد يصيب او يخطئ

و الله اعلم.

http://img509.imageshack.us/img509/2061/06012010222843.png

http://img690.imageshack.us/img690/7372/06012010222808.png

[أم المهند]

جميل جدا .. حجة دامغة ..

[البركان]

يعنى الان السيوله الموجوده بالسوق هى 2.6 مليار دخلت ولم تخرج

[ابو منار]

موضوع مميز كالعادة من العزيز غريب الحال والعزيز نصر 77

بالتوفيق

[نصر77]

بارك الله فيك اخي غريب الحال لهذا الطرح المفيد ان شاء الله للجميع.
و الشكر موصول للاخ ابو منار الذي كان سباق في رصد حركة المحافظ بالارقام.
و انشاء الله متابعين للموضوع و مشاركين بكل ما توفر لدينا من معلومات.
و بالتوفيق للجميع ان شاء الله

[نصر77]

هذه مشاركة الاخ نصر المحترم

بالرد علي مشاركتي التى ابديت من خلالها بان المحافظ الاجنبيه

خرجت بكثير من السيوله تقدر ب 50 % الى 60 %

من قاع مايو 2009

فكان الرد من الاخ نصر مشكورا بالرد وايضا

ارفق الجداول التاليه التى تبين حركة السيوله للمحافظ الاجنبيه من قاع مايو




ملحوظة اخي غريب الحال
الرصد المرفق يبدأ من قاع مارس 2009
و لكن يمكن من نفس الجدول عمل الحسابات ابتداءً من مايو او اي ترايخ اخر خلال المدة الموضحة بالجدول و التشارت.

[مقيم]

موضوع مهم اخي غريب الحال
اتمنى استمراره .. لما يمثله من اهمية في قراءة ارقام السيولة
المحرك الحقيقي للاسواق

[غريب الحال]

تحيه طيبه للجميع

خارج الموضوع

شكرا للشركة المزوده لخدمات الانترنت في قطر

ففي الامس فتحت الموضوع والمقدمه والتعريف ثم ارفقت مشاركة الاخ نصر

وبعدها كتبت رد طويل للموضوع اخذ من وقتي كثيرا الى ساعه متاخره

في الليل حوالى 4.3 صباحا وعند التفعيل ظهر لي مسج الخادوم

لا يستقبل او لا يوجد اتصال

فحاولت الرجوع للمحافظه على المشاركه او ردي لحفضه ولكن فات الاوان

وتمنيت ان اكون قد عملت كوبي قبل التفعيل ولكن قدر الله وما شاء فعل

للابتسامه فقط

في يوم سابق عشرة ايام تقريبا قطع الانترنت عندي فباشرت بالاتصال بخدمة

العملاء فرد على المسج الاكتروني ( هذه المكالمه مسجله لضمان جودة الخدمه )

ان رقمك في قائمة الانتظار هو 7 :telephone: وشغلوا القصيده المشهوره

وبعد ثلاثين دقيقه من الانتظار واذا بنفس صوت المسج يقول

عزيزي العميل ان رقمك في قائمة الانتظار:omg: هو 21

فاغلقت الهاتف:anger1::anger1: والحمد لله لم ينكسر او يتحطم تلفوني

فشكرا لمزود خدمات الانترنت في قطر

لي عوده بعد قليل

[غريب الحال]

الاخوان الكرم

مجموع السيوله البالغه حتى اخر اسبوع اي في 6 / 1 /2010

هو 2 مليار و650 مليون ريال

اقل منطقه وصل اليها المؤشر في عام 2009 هي تقريبا 4300

دخول المحافظ الاجنبيه بدء واضحا تقريبا من نفس هذه المنطقه

علما بان الحافظ الاجنبيه كانت تملك اسهم قبل ذالك ولو بنسب بسيطه

واليوم المؤشر تقريبا وصل تقريبا الى 7000 نقطه

ويجب ان نركز على ملاحظه مهمه جدا

وهي بان الاسعار عندما كان المؤشر 4300 غير الاسعار

الموجوده حاليا والمؤشر حوالي 7000 نقطه تقريبا

مثال

سهم صناعات

وصل اقل سعر له 58 ريال تقريبا في السابق واليوم هو عند 116 او 115 50 % تقريبا

سهم التجاري

اقل سعر وصل له هو 36.5 تقريبا في السابق واليوم هو عند 61 ريال اي 40 % تقريبا

والامثله كثيره نكتفى بهذا القدر ونقول

الملاحظ في الايام السابقه حسب ما ورد في الجداول التى كنا

نتابعها يوميا بان المحافظ الاجنبيه يوميا كانت تبيع وتشتري في نفس اليوم

مثال

في احد الايام المحافظ الاجنبيه باعت اسهم بقيمة 200 مليون ريال

وفي نفس اليوم المحافظ اشترت اسهم بقيمة 220 مليون

فمن الطبيعي ان نقول بان المحافظ دخلت بسيوله كانت فرق بين البيع والشراء

حوالى 20 مليون ريال شراء وقد سجل هذا المبلغ في المتابعه اليوميه للسيوله

بان المحافظ اليوم دخلت شراء ب 20 مليون ريال وهكذا

ولو رجعنا بالذاكره قليلا للوراء لوجدنا بانه في بعض ايام السنه

كانت السيوله اليوميه لسوق قطر تصل يوميا الى اكثر من مليار ريال

وفي بعض الايام تصل اكثر من ذالك

وايام تصل الى حوالى 800 مليون وايام كثيره كانت تصل الى حوالى 500 مليون

وهكذا

ولو ددقنا اكثر في بعض هذه الايام التى وصلت تقريبا الى الميار وغيرها

لنجد مثلا

بان المحافظ الاجنبيه كانت تبيع مثلا ب 450 مليون

وتشترى مثلا ب 480 مليون ولو ركزنا الى الفارق السعري الصحيح بين البيع

والشراء لو جدنا بانه 30 مليون فقط

والسؤال هنا

ما هو سبب وصول السيوله الى 480 مليون في الشراء و450 مليون

ريال في البيع
يتبع ..........................................

[غريب الحال]

هاي للجميع مرة ثانيه :)

قبل الخوض في الاجابه عن السوال الوارد في اخر المشاركه السابقه

اقول التالى

بان المحافظ الاجنبيه لم تدخل سوق قطر العالمي بغرض الاستثمار

وانتضار الارباح بل دخلت باسلوب المضاربه وتحصيل الربح السريع

في الوقت القصير بعكس المحافظ القطريه التى دخولها المقصود به هو

الاستثمار لفترات طويله

******************************

والان لنتابع بعض الملاحظات على تصرف المحافظ الاجنبيه

من الجدول المرفق نلاحظ التالى

من الاسبوع الاول الى الاسبوع رقم 13

دخول للسيوله الى وصلت تقريبا 1 مليار و560 مليون تقريبا

ولكن ما هي هذه السيوله واين ذهبت في هذه الفتره

هل تم شراء اسهم بها للاستثمار وعدم التفريط بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب لا ليس استثمار فعلي وشراء اسهم بكامل السيوله الداخله

واعلل ذالك بالتالى

بالجداول التى كانت تبين يوميا شراء وبيع يعني مثلا

بيع ب 200 مليون مثلا وشراء ب230 مليون مثلا

وهنا اقول بان اغلب السيوله الداخله لم تكن بقصد شراء

شراء اسهم وانما كانت بقصد تدوير الاسهم الموجوده

او الاسهم التى تم الاستحواذ عليها

( ممكن ان اوضح هذه النقطه في مشاركه اخرى )

ورفع قيمتها عن طريق اتفاق ضمنى بين بعض هذه المحافظ

كيف ذالك اوضحه بالمثال التالى

المحفظه تكون مقسمه الى قسمين او ثلاثة اقسام وربما محافظ واحده

باسماء مختلفه ( اي كان) والذي يجمع بينهم اتفاق او مخطط واحد

تقوم المحفظه الاولى بعرض كميه كبيره من الاسهم التى في مليكيتها

او التى استحوذت عليها ( اي كان ) ولنفرض ان متوسط سعرها 80 ريال

بالاتفاق مع المحفظه الثانيه التى ستشترى منها بمبلغ

87 او 88 ريال نفس الكميه لنفرض 400 الف سهم من الصناعات

وفعلا تتم الصفقه بيع وشراء وبالتالى يرتفع السعر والمتوسط لسعر سهم

صناعات ويستقر الحال قليلا

ثم تبدء المحفضه الثانيه التى اشترت بالاتفاق مع الفرع الثاني او الاسم

الثاني للمحفضه التى باعت سابقا بتبادل الادوار

ورفع السعر مره اخرى من 87 الى مثلا 94

وفعلا يتم العرض 87 من قبل المحفضه الاولى والشراء من المحفضه الثانيه

بسعر 94 ريال وهكذا تتم العمليه مره واثنتين وثلاث

وبعد ذالك فجئه وبدون سابق انذار تبدء هذه المحافظ بالبيع باسعار عاليه

وتحقق مكاسب وتستخدم هذه المحافظ الاوقات التى يكون فيها المتداولين

في قمة التفائل ويبدء التصريف على الاخرين

الاخرين هم الافراد بشقيهم والمحافظ القطريه

والمقصود

خروج هذه الاسهم من ملكية المحافظ الاجنبيه

التى استحوذت عليها بسعر زهيد وبيعها بسعر عالى بعد فتره للافراد والمحافظ القطريه

ولو عدنا الى الجدول المرفق

لوجدنا انه في الاسبوع 14 والاسبوع 15 والاسبوع 16 بيع حقيقي

للاسهم وصل الى حد تقريبا 200 مليون

وهذا المبلغ هو عباره عن تصريف اسهم فعلي على الافراد وعلى المحافظ القطريه

ثم تبدء عملية التدوير مره اخرى وبفس الاسلوب

يتبع .............................................

[نصر77]

مجهود كبير و اجتهاد يستحق النظر و التدقيق و ماجور عليه ان شاء الله اخي غريب الحال.

الا انني لي رؤية مغايرة ارجو ان يتسع صدرك لها

ما فهمته من تعليقك ان المحافظ الاجنبية تقوم بعمليات تدورير الغرض منها البيع المضاربي باسعار عالية و لم تأتي للاستثمار بهذة السيولة المتنامية - فهل فهمي صحيح؟

و اذا كان فهمي صحيح فرايي ان الحصيلة ان المحاظ الاجنبية دخلت ب x من السيولة و خرجت ب y من السيولة و الفرق y-x = اكثر من 2.6 مليار.
لو تخيلنا ان المحافظ الاجنبية واصلت الشراء بطريقة متصلة لكانت اسعار الاسهم الان في قمم غير اعتيادية و لكن اسلوب تقيد الاسعار و الضغط عليها من وقت لاخر مكنها من مواصلة التجميع باسعار جيدة بعد ان تنبه الكثير لحملة الشراء التي شنتها المحافظ الاجنبية منذ القاع و اصبحت تنافسها في التجميع.

و كون المحافظ الاجنبية تتعمد الرفع المبالغ فيه قبل الصدم ببيع قوي لهو من الامور المضاربية المتعارف عليها. و قيامها ببيع اسهم ب400 مليون مثلاً ثم يعقبها شراء اسهم ب 450 مليون فعلينا التمعن بالاسعار التي باعت بها و الاسعار التي عاودت الشراء بها و خير مثال حملة البيع التي قامت بها في اكتوبر بالبيع علي مستويات سعرية اعلي من المستويات الحالية و عودتها للتجميع عند حدود سعرية مقبولة لها و نلاحظ ايضاَ ضغطها عند كل ارتفاع للاسعار و توقفها عن الضغط عند تحول المحافظ القطرية او افراد قطر للبيع.

رايي الشخصي ان المحافظ الاجنبية كأي محافظ هي تستسمر و تضارب.

اما افتراض نظرية المؤامرة باتفاق المحافظ علي اللعب بالاسعار بالاتفاقات المسبقة فهو شئ لا يمكن نفيه او تأكيده. و لا ننسي ان الاصل في سوق المال هو المنافسة الشرسة و ليس تقسيم الارباح فاذا ما اتفقت عدة محافظ للتنسيق بينها فهناك ايضاً تنسيقات لمحافظ اخري لا يشترط ان تتفق فيها جميعاً. و اذا حاولت المحافظ رفع سهم ما ماذا يمنع الافراد مثلاً بالدخول عليه بالبيع المكثف كما شاهدنا عدة مرات.

هذا مجرد اجتهاد قد يكون هو الاصح او قد يكون هو الخاطئ و الله و حده يعلم العيب.
ال

[غريب الحال]

تتمه ..................................

وجواب السؤال في اخر المشاركه رقم عشره هو

( اظن ان البعض فهم الجواب من المشاركه رقم 11 )

بان هذه السيوله الداخله على سوق قطر العالمي داخله ليس بغرض

الاستثمار وانا بغرض تدوير الاسهم وتحقيق مكاسب

باستخدام طريقه قانونيه ولكنها ماكره وتجني ربح كبير في وقت قصير


بعض الاخوان قد يتسائل

طيب يا غريب خرجوا في الاسبوع رقم 14و 15 و 16

طيب والسيوله التى دخلت بعد ذالك

الجواب

ان السيوله التى خرجت هي اسهم تم بيعها للاخرين من افراد ومحافظ قطريه

والسيوله الداخله اغلبيتها تتم بين المحافظ الاجنبيه او بالتفاق فيما بينها

يعني من محفضه اجنبيه الى اخرى متفقين فيما بينهم

او بالمعنى الاصح

من جيبي هذا الى جيبي الاخر

طيب سؤال اخر

لما يتم البيع من محفضه الى محفضه ( متفقين مع بعض )

الا يكون هناك اخرين عارضين اسهم

الجواب نعم يكون هناك عرض ولكنها كميات ضئليه بالنسبه

لحجم الصفقه المتفق عليها بين هذه المحافظ فلا يمنع مثلا

ان الصفقه بحدود 400 الف سهم مثلا وعند التنفيذ

تكون 440 الف سهم والعكس صحيح طالما ان السيوله متوفره

الاهم من ذالك

هو رفع السعر من 80 الى 94 في فتره زمنيه

محدوده شهر شهرين الله اعلم والثبات على السعر الاعلى

عند 94 او حتى 93 او حتى 90

يتبع ..........................

[أم المهند]

تتمه ..................................

وجواب السؤال في اخر المشاركه رقم عشره هو

( اظن ان البعض فهم الجواب من المشاركه رقم 11 )

بان هذه السيوله الداخله على سوق قطر العالمي داخله ليس بغرض

الاستثمار وانا بغرض تدوير الاسهم وتحقيق مكاسب

باستخدام طريقه قانونيه ولكنها ماكره وتجني ربح كبير في وقت قصير


بعض الاخوان قد يتسائل

طيب يا غريب خرجوا في الاسبوع رقم 14و 15 و 16

طيب والسيوله التى دخلت بعد ذالك

الجواب

ان السيوله التى خرجت هي اسهم تم بيعها للاخرين من افراد ومحافظ قطريه

والسيوله الداخله اغلبيتها تتم بين المحافظ الاجنبيه او بالتفاق فيما بينها

يعني من محفضه اجنبيه الى اخرى متفقين فيما بينهم

او بالمعنى الاصح

من جيبي هذا الى جيبي الاخر

طيب سؤال اخر

لما يتم البيع من محفضه الى محفضه ( متفقين مع بعض )

الا يكون هناك اخرين عارضين اسهم

الجواب نعم يكون هناك عرض ولكنها كميات ضئليه بالنسبه

لحجم الصفقه المتفق عليها بين هذه المحافظ فلا يمنع مثلا

ان الصفقه بحدود 400 الف سهم مثلا وعند التنفيذ

تكون 440 الف سهم والعكس صحيح طالما ان السيوله متوفره

الاهم من ذالك

هو رفع السعر من 80 الى 94 في فتره زمنيه

محدوده شهر شهرين الله اعلم والثبات على السعر الاعلى

عند 94 او حتى 93 او حتى 90

يتبع ..........................





هذا اللعب والتلاعب أنا أشهد بأنه من إختصاص بعض المضاربين السعوديين ا لماكرين جدا جدا ..:anger1::anger1:

[غريب الحال]

تتمه ........................

تحيه طيبه للجميع

بعد ما ذكرنا طريقة تدوير الاسهم ورفع الاسعار وهي سياسة ذكيه تعتمد

على المضاربه وليس الاستثمار

لو تابعنا نسب تملك الاسهم من تاريخ دخول هذه السيوله في الجدول

المرفق لنجد بان بعض الاسهم زادت نسب التملك بها من قبل المحافظ الاجنبيه

والبعض الاخر قلت نسب التملك بها

وهنا اقول بان الشركات التى زادت نسب التملك بها اكثر من الشركات

التى قلت نسب التملك بها وهذه حقيقه فالمحافظ احيانا تتنقل بين

بعض الشركات

ولكن الاكيد

بان نسبة التغير في تملك الاسهم للمحافظ الاجنبيه نسبه ضعيفه جدا ولا يكاد

تظهر في اغلب الشركات

ونسبة الزياده هذه بدئت مع وجود اسعار تعتبر بخسه بالنسبه لسعرها

في هذه الايام وفيها فائده لتلك المحافظ كبيره

مثال

صناعات قطر تم شرائها وزيادة نسبة التملك بها للمحافظ الاجنبيه

من سعر 58 و60 و65 وحتى 70 وربما 80

ومن هنا بدء اسلوب التدوير وزيادة نسبة التملك في هذا السهم

بالطرق الموضحه في المشاركات السابقه


الخلاصه

بان المحافظ الاجنبيه التى دخلت السوق بالسيوله التى وصلت

تقريبا لغاية اليوم حوالى 2 مليار و650 مليون ريال تقريبا

لم تدخل بغرض الاستثمار لمده طويله وانما بغرض التالى

1 ) الاستحواذ على اسهم باسعار بخسه في وقت سابق

2 ) تدوير الاسهم المشتراه ورفع سعرها وايضا الاسهم المتبقيه

في ملكية هذه المحافظ بعد الضغط العنيف بالبيع الذى ادى لوصول

المؤشر الى حوالى 4300 نقطه

واخيرا اقول

بان هذه السيوله تم استخدمها في الاستحواذ على الاسهم تقريبا بنسبة50 %

و 50 % الاخرى تم استخدامها في تدوير الاسهم ورفع قيمة الاسهم

سواء المستحوذ عليها او المتبقيه في رصيدها حينما كان المؤشر 4300

ومع الاسف نجحت في ذالك واستطاعت التنفيذ بكل حرفنه ودقه

ولو ارادت الخروج الان في هذا الوقت ستخرج مع ربح كبير

وبسهوله لماذا لان نسبة التملك لديها في الشركات ضعيفه

جدا ولن يكلفها الخروج الكثير من الوقت وبربح ولن تسجل خساره

وهذه المحافظ يديرها اناس يملكوا من الخبره الكثير الكثير في ضل

سوق ناشئ ومحدود ويمكن التحكم فيه بسهوله جدا

( لم ارى بحياتي سوق يتم رفع سهم فيه الى اللمت اب ب 1000 سهم )

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سهم طحين وقمح




انتهى

غريب الحال

[دافور.نت]

يعطيك العافية ..موضوع رائع

[نصر77]

الاتجاه العام ما زال يشير لدخول المحافظ الاجنبية و بحسب تقديراتي "الشخصية" فإن مشترياتها منذ قاع مارس 2010 قد وصلت الي اكثر من 2.75 مليار ريال.


http://img705.imageshack.us/img705/4334/14012010132621.png

[غريب الحال]

موضوع مميز كالعادة من العزيز غريب الحال والعزيز نصر 77

بالتوفيق

يعطيك العافيه اخوي ابو منار وبارك الله فيك

كل املى بان يعي صغار المستثمرين ما يدور ويحدث حولهم

وان ينتبهوا لبعض الخطط التى تتبعها بعض المحافظ في خداع

المتداولين

شكرا على مشاركتك وموفق باذن الله والجميع

[غريب الحال]

جميل جدا .. حجة دامغة ..




هذا اللعب والتلاعب أنا أشهد بأنه من إختصاص بعض المضاربين السعوديين ا لماكرين جدا جدا ..:anger1::anger1:

حياك الله اختى العزيزه

مع الاسف هذه الاساليب يتم فيها شفط اموال المتداولين

وخصوصا ممن لا يملكون خبره في السوق

فلقد رائينا الكثير من الايام

يكون فيها اجماع قد يصل الى 100 % بان الارتفاع قادم لا محاله الا

اننا نتفاجا بانخفاض وحاله من جنى الاباح لهذه المحافظ مستغله

الوقت المناسب او الاخبار الايجابيه او حتى استباق الاخبار السلبيه

والبيع قبلها وهذه المحافظ يديرها اناس متخصصون يملكون من الخبره

الكثير الكثير في الاستيلاء على اموال صغار المستثمرين بطريقه

شرعيه وقانونيه

شكرا على مشاركتك اختى الفاضله واتمنالك التوفيق من الله والجميع

[غريب الحال]

موضوع مهم اخي غريب الحال
اتمنى استمراره .. لما يمثله من اهمية في قراءة ارقام السيولة
المحرك الحقيقي للاسواق

حياك الله اخي العزيز مقيم

بكل صراحه هناك مثل يقال استطيع ان استخدمه فيما يحدث

في سوق قطر العالمي الا وهو

ان لم تكن ذئبا اكلتك الذئاب

واستطيع ان اقول بان الذئاب تزيد والضحايا متوفره بكثره

شكرا لمشاركتك اخي العزيز ووفقك الله الى ما يحب ويرضى

[غريب الحال]

مجهود كبير و اجتهاد يستحق النظر و التدقيق و ماجور عليه ان شاء الله اخي غريب الحال.

الا انني لي رؤية مغايرة ارجو ان يتسع صدرك لها

ما فهمته من تعليقك ان المحافظ الاجنبية تقوم بعمليات تدورير الغرض منها البيع المضاربي باسعار عالية و لم تأتي للاستثمار بهذة السيولة المتنامية - فهل فهمي صحيح؟

تقريبا فهمك صحيح مع ملاحضه بان هذه السيوله كامله لم تدخل للاستثمار

ولقد قلت بان تقريبا 50% من هذه السيوله دخلت في وقت وقت كانت الاسعار بها

بخسه و50 % الاخرى بغرض التدوير ورفع الاسعار


و اذا كان فهمي صحيح فرايي ان الحصيلة ان المحاظ الاجنبية دخلت ب x من السيولة و خرجت ب y من السيولة و الفرق y-x = اكثر من 2.6 مليار.

المقصود اخوي ليس ذالك بل القصد بان اغلب هذه السيوله تقريبا 50 %

تستخدم بغرض التدوير ورفع الاسعار وتحقيق المكاسب واستغلال هذه المكاسب ايضا

في تنمية الاسهم وزيادة كميتها ورفع اسعارها

لو تخيلنا ان المحافظ الاجنبية واصلت الشراء بطريقة متصلة لكانت اسعار الاسهم الان في قمم غير اعتيادية و لكن اسلوب تقيد الاسعار و الضغط عليها من وقت لاخر مكنها من مواصلة التجميع باسعار جيدة بعد ان تنبه الكثير لحملة الشراء التي شنتها المحافظ الاجنبية منذ القاع و اصبحت تنافسها في التجميع.

وماذا يعنى مبلغ 2.7 مليار ريال على مدى فتره تقريبا سنه او اقل قليلا

لاحظ اخى الكريم من شهر 6 تقريبا في عام 2008 ولاحظ كم من السيوله

اخرجتها المحافظ الاجنبيه في 6 اشهر او لغاية شهر 1 من عام 2009

ستجد بانها اضعاف مضاعفه لما دخلت به في عام 2009

و كون المحافظ الاجنبية تتعمد الرفع المبالغ فيه قبل الصدم ببيع قوي لهو من الامور المضاربية المتعارف عليها. و قيامها ببيع اسهم ب400 مليون مثلاً ثم يعقبها شراء اسهم ب 450 مليون فعلينا التمعن بالاسعار التي باعت بها و الاسعار التي عاودت الشراء بها و خير مثال حملة البيع التي قامت بها في اكتوبر بالبيع علي مستويات سعرية اعلي من المستويات الحالية و عودتها للتجميع عند حدود سعرية مقبولة لها و نلاحظ ايضاَ ضغطها عند كل ارتفاع للاسعار و توقفها عن الضغط عند تحول المحافظ القطرية او افراد قطر للبيع.

لا خلاف في هذه النقطه

رايي الشخصي ان المحافظ الاجنبية كأي محافظ هي تستسمر و تضارب.

نعم اخي تستثمر وتضارب ولمن تضارب كثيرا وتستثمر قليلا

اما افتراض نظرية المؤامرة باتفاق المحافظ علي اللعب بالاسعار بالاتفاقات المسبقة فهو شئ لا يمكن نفيه او تأكيده. و لا ننسي ان الاصل في سوق المال هو المنافسة الشرسة و ليس تقسيم الارباح فاذا ما اتفقت عدة محافظ للتنسيق بينها فهناك ايضاً تنسيقات لمحافظ اخري لا يشترط ان تتفق فيها جميعاً. و اذا حاولت المحافظ رفع سهم ما ماذا يمنع الافراد مثلاً بالدخول عليه بالبيع المكثف كما شاهدنا عدة مرات.

لا اختلف معك اخي الفاضل في هذه الفقره الا ان الافراد

غالبا يكونون هم الضحيه
هذا مجرد اجتهاد قد يكون هو الاصح او قد يكون هو الخاطئ و الله و حده يعلم الغيب

نعم اخي الكريم الله وحده علام الغيوب


.
ال

حياك الله اخ نصر تم الاجابه عن كل مقطع على حده

اسمح لي اخي الفاضل بان اقول معلومه

بان اخر 45 يوم في 2008 ومن متابعه يوميه في موضوع التوقعات

خرجت المحافظ الاجنبيه من السوق بسيوله تقدر

ب 3 مليار ريال تقريبا ( مبلغ غير دقيق ومقارب )

ومن شهر ثلاثه من عام 2009 الى يومنا هذا لم تصل السيوله فيه

الى حوالى 2.8 ريال

شكرا اخي الفاضل على مشاركتك ورائيك

موفق باذن الله والجميع

[غريب الحال]

يعنى الان السيوله الموجوده بالسوق هى 2.6 مليار دخلت ولم تخرج

يعطيك العافيه اخوي البركان

ان القصد من الموضوع هو كشف بعض خطط المحافظ الاجنبيه

واستراتيجيتها في سوق قطر باستخدام السيوله

موفق باذن الله والجميع

[نصر77]

حياك الله اخ نصر تم الاجابه عن كل مقطع على حده
اسمح لي اخي الفاضل بان اقول معلومه
بان اخر 45 يوم في 2008 ومن متابعه يوميه في موضوع التوقعات
خرجت المحافظ الاجنبيه من السوق بسيوله تقدر
ب 3 مليار ريال تقريبا ( مبلغ غير دقيق ومقارب )
ومن شهر ثلاثه من عام 2009 الى يومنا هذا لم تصل السيوله فيه
الى حوالى 2.8 ريال
شكرا اخي الفاضل على مشاركتك ورائيك
موفق باذن الله والجميع


طريقة مميزة في الرد ليست غريبة علي الاخ غريب الحال
عموماً اوضحت و جهة نظرك و اوضحت وجهة نظري و لكن لي تعليق بسط علي مشتريات المحافظ الاجنبية
نحن متفقين ان مشتريات المحافظ الاجنبية في 9 شهور بلغت اكثر من 2.6 مليار ريال و لكن لا يجب ان تقارن هذة السيولة بالسيولة التي خرجت بها العام الماضي فحجم التداول خلال ال9 شهور هذة هو من اكثر المعدلات تدني منذ سنين و خروجعها كان ببيع اسهم وصلت اسعارها بمئات الريالات و عادت و جمعتها بعشرات الريالات اي بما يعادل 10و 20% من الاسعار التي باعت بها فمن الطبيعي "و كمثال" انها قد تكون استعادت اسهم باعتها بمليون و شرتها مجدداً ب150الف و تذكر كم كان صناعات و الوطني و بروة و الدولي و العقارية الي اخره خلال 2008 و و الي اي قيمة و صلت الاسهم في مارس 2009. و وقتها كانت الاسهم كلها تتسابق لتسجل اقل سعر ل52 اسبوع.
و هذا يجعل مشتريات 2.6 مليار ريال قد يعادل مبيعات 10 مليار ايام الاسعار المرتفعة فجميعنا يعلم ان القيمة السوقية لسوق قطر و باقي اسواق الخليج قد انخفضت بعنف. و هذا يعطي ايضاً فكرة عن كمية السيولة المهولة التي قد تكون بحوزة هذة المحافظ.

و مع كل الشكر و التقدير

[نصر77]

احصائية بسيطة ترصد تصرف المحافظ القطرية و الاجنبية منذ قاع مارس 2009 (تقريباً 46 اسبوع تداول من الاسبوع المنتهي في 12-2-2009 حتي الاسبوع الحالي.

اولاً المحافظ القطرية:
اسابيع اختتمت التداولات بالشراء = 25 اسبوع
قيمة المشتريات في هذة الاسابيع = 1 مليار و 422 مليون تقريباً

اسابيع اختتمت التداولات بالبيع= 21 اسبوع
قيمة المبيعات في هذة الاسابيع = 1 مليار و 500 مليون تقريباً

المحصلة = بيع 79 مليون

ثانياً المحافظ الاجنبية:
اسابيع اختتمت التداولات بالشراء = 34 اسبوع
قيمة المشتريات في هذة الاسابيع = 3 مليار و 277 مليون

اسابيع اختتمت التداولات بالبيع= 12 اسبوع
قيمة المبيعات في هذة الاسابيع = 653 مليون

المحصلة = شراء ب 2 مليار و 720 مليون تقريباً.

" كل ما سبق من واقع رصدي الشخصي لبيانات التداول التي انشرها بطريقة يومية"

الاستنتاج:

بالوقت فإن المحافظ الاجنبية كانت تشتري بنسبة 73.91%
بالقيمة فإن المحافظ الاجنبية اشترت خمسة اضعاف ما باعت "500% من البيع"

فهل يسمي سلوك المحافظ الاجنبية بالمضاربات الخاطفة "دخول و خروج" ام ان هناك اهداف اخري؟
و الجواب مفتوح لقناعة كل متابع فانا هنا قمت بطرح سؤال و اراقام و لم اطرح اي و جهة نظر شخصية.