اثبات شرط لاربعة شهود في حالة الزنا ( حكمة من رب العالمين)

[غاوي مشاكــل]

من يحاول اثبات جريمة الزنى في الاسلام يدرك انه يكاد يكون من المستحيل اثباته لشرط وجود اربعة شهود يشهدوا بانهم شاهدوا المرود بالمكحله وهذا يستحيل حصوله علي ارض الواقع .

لله حكمة فى تعقيد ثبوت الزنى على الزانى والزانيه

لغياب حكومة رسميه فى الصومال قامت جماعات من المواطنيين الصوماليين بالتجمع
لتوحيد جهودهم بوضع حدا للفوضى فى بلدهم
فاتفقوا على اتخاذ الشريعه الاسلاميه منهجا لهم واطلقوا اسم المحاكم الاسلاميه على جماعتهم

انضوى تحت هذا الجماعه الكثير من المواطنين وقبلوا ان تتم محاكمة الخارجين عن القانون باحكام الشريعه السمحه

فى هذه الصور تمت محاكمة شاب وشابه بتهمة الزنى واقاموا الحد عليهم بالرجم

لسنا فقهاء لنحكم على العقوبة المنفذه بالشاب والشابه ان كانت جائزة ام لا

السئ فى الموضوع تصوير الحدث ونشر صورة الشاب والشابه على مواقع وكالات الانباء العالميه

http://www.gulfup.com/gfiles/12632488071.jpg


http://www.gulfup.com/gfiles/12632488072.jpg

http://www.gulfup.com/gfiles/12632488083.jpg

انا عندي سؤال في الموضوع : هل هناك حالات استثنائية يستغني او نستغنى من

وجود شهود ؟ او الامر بين ؟

[Mozanee]

اذا شهد الزوج وشهادته تكفي ,,

وما ادري اذا يعترفون بالوسائل الحديثة ام لا ,, والوسائل الحديثة احيانا يكون فيها خداع ,,,

[observer]

سبحان اللة

[غاوي مشاكــل]

اذا شهد الزوج وشهادته تكفي ,,

وما ادري اذا يعترفون بالوسائل الحديثة ام لا ,, والوسائل الحديثة احيانا يكون فيها خداع ,,,


في دليل على ما تم ذكره من طرفك

لأنه في حالة ذي ممكن كل زوج يتهم زوجته .. ويورثها او يسجنها او يتزوج عليها

او يأخذ الابناء له .. اشارة لحالات الموجودة في المحاكم

[Mozanee]

[ ص: 11 ] ( إلا الذين تابوا من بعد ذلك وأصلحوا فإن الله غفور رحيم ( 5 ) والذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم شهداء إلا أنفسهم فشهادة أحدهم أربع شهادات بالله إنه لمن الصادقين ( 6 ) )

أمرها الله تعالى بأن تدعوا على نفسها بغضب الله تعالى
ولم يأمرها باللعن

لأن أغلب النساء
يكثرن اللعن في أكثر أحوالهن
كما قال صلى الله عليه وسلم
فقد روى البخاري ومسلم ،
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، قال:
خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في أضحى
أو فطر إلى المصلى فمر على النساء فقال:
يا معشر النساء تصدقن فإني أُريتكن أكثر أهل النار.
فقلن: وبمَ يا رسول الله؟ قال:
تكثرن اللعن وتكفرن العشير.



لذلك قد يكون لسانها اعتاد على اللعن
فلو لعنت نفسها قد يكون الأمر هينا عليها
لأنها اعتادت عليه

أما لو دعت على نفسها بغضب الله عند الملاعنة
ففيه تخويف شديد
وردع لها إن علمت أنها كاذبة

[Mozanee]

المشاركة السابقة ذكرت الآية

والكلام الي بعدها هذا ما يسمى باللعان ,, من سورة النور

[غاوي مشاكــل]

[ ص: 11 ] ( إلا الذين تابوا من بعد ذلك وأصلحوا فإن الله غفور رحيم ( 5 ) والذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم شهداء إلا أنفسهم فشهادة أحدهم أربع شهادات بالله إنه لمن الصادقين ( 6 ) )

أمرها الله تعالى بأن تدعوا على نفسها بغضب الله تعالى
ولم يأمرها باللعن

لأن أغلب النساء
يكثرن اللعن في أكثر أحوالهن
كما قال صلى الله عليه وسلم
فقد روى البخاري ومسلم ،
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، قال:
خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في أضحى
أو فطر إلى المصلى فمر على النساء فقال:
يا معشر النساء تصدقن فإني أُريتكن أكثر أهل النار.
فقلن: وبمَ يا رسول الله؟ قال:
تكثرن اللعن وتكفرن العشير.



لذلك قد يكون لسانها اعتاد على اللعن
فلو لعنت نفسها قد يكون الأمر هينا عليها
لأنها اعتادت عليه

أما لو دعت على نفسها بغضب الله عند الملاعنة
ففيه تخويف شديد
وردع لها إن علمت أنها كاذبة


طبعاَ شرط اصبح واضحاً وهو الصدق .. والامر الثاني الزوج

او اقرب المقربين

لكن في حالة الموضوع اعلاه هل هناك دليل او مبرر او حقيقة او واقع عن ما

تم ذكره الان من الايات ؟

[غاوي مشاكــل]

طبعا الصدق هنا في حالة المسلم على اساس القسم

والمؤمن ليس بكذاب .. والتربية الاسلامية والحكم الاسلامي واضح

في مثل هذه الامور .. بناء مجتمع صادق مؤمن ... عكس الغرب

[Mozanee]

طبعاَ شرط اصبح واضحاً وهو الصدق .. والامر الثاني الزوج

او اقرب المقربين

لكن في حالة الموضوع اعلاه هل هناك دليل او مبرر او حقيقة او واقع عن ما

تم ذكره الان من الايات ؟

اذا كانوا مطبقين الشرع بالاتيان باربع شهداء فلهم الحق اما كيف اعرفوا هذا العلم عندهم

ممكن اعترفوا على انفسهم امام المحاكم او امام احد ووشى عنهم

[غاوي مشاكــل]

واخيراً نأتي للحكمة من اربع شهود في اثبات حالة الزنا .. ما هي الحكمة ؟

[غاوي مشاكــل]

اذا كانوا مطبقين الشرع بالاتيان باربع شهداء فلهم الحق اما كيف اعرفوا هذا العلم عندهم

ممكن اعترفوا على انفسهم امام المحاكم او امام احد ووشى عنهم


اعتقد المفروض الموضوع يكون متلبس وبالوشاية يكون الامر متروك للضمير

وصدق التوصيل .. ويكون هناك خلل في الشهود .. لانه كل واحد سمع عن الاخر

اما حالة اعترافهم لا جدال فيه

[غاوي مشاكــل]

اسعدت بالمناقشة معاك .. ووقتي انتهى

ولنا لقاء غداً ان شاءالله

[Mozanee]

الحكمة من اربع شهداء لخطورة الاتهام والله اعلم هذي امور دينية اخاف اخوض فيها ويارب سلم سلم

[سلمان_1]

الحكمة تصعيب هذه الشهادة بل حتى تصل إلى الاستحالة. الا اذا كان الطرفين (الزاني والزانية) مجاهرين إلى هذه الدرجة.
وكذلك الانسان الطبيعي حتى لو لم يكن مسلم ينكسر وجهة من رؤية العورة حتى ولو بنظرة خطافية فما بالك بالشخص الذي يتمعن في العورة حتى يرى الميل في المكحلة!! ماذا تطلق عليه؟؟

على العموم هناك امرين خاصة برجم الزاني
1- كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه يريد ادخال آية الرجم في القرآن في عهد ابوبكر رضي الله عنه ... لكن ابو بكر رفض ادخالها لعدم وجود شاهد اخر مع عمر رضي الله عنه.
2- لم يثبت التاريخ بأن هناك زاني رجم بسبب ان هناك اربعة اشخاص رؤوه. وجميع قصص الرجم كانت بسبب توبة اصحابها و اعترافهم بالزنى.

والله اعلم
وتقبل مروري

[الموضوعي]

الغرب يطبق الشريعة الاسلامية والتكافل الاسلامي اكثر من المسلمين

[الصريحه]

الموضوع خطير تخالط الانساب والدم
والله يستر على الجميع

[BIG-VEGA]

اسالو شيخ دين ابرك لكم

علشان مانكون نثير الفتن او نفتي من غير علم او رويبضه من غير مانحس


(الفيصل) ممكن اسمع رآيك في الموضوع!!

[شموخ وبس]

عموما ياليت مانتطرق لامور الدين خلوها للمشايخ الكبار 00 رجاء خلصت المواضيع كلها ياغاوي بليز لاتخوض هالمواضيع معانا احنا العاميين ومانقدر نفتي لانه حرام والفتوى لاصحابها ياخوي تقبل نصيحتي

[مطراش]

استغفر الله العظيم

[غاوي مشاكــل]

في موضوع اهل البيت او ال البيت وصلنا الى انهم منتشرين في كل بقاع الارض

فكرة انتشارهم ايضاً لها حكمة

مع انه عدد الردود والمشاركات كانت قليلة الى ان تم حذف او اغلاق



في هذا الموضوع

الحمدالله وصلنا الى ان وجود اربع شهود من الاستحالة كما ذكر احد الاخوان

وهذه هي حكمة رب العالمين الستر وتصعيب في الشرط

او شهادة الزوج مدعوم بالاية من احد الاخوان

او الاعتراف والمجاهرة

لكن طريقة التطبيق ومن يطبق الامر متروك لأولى الامر

[صدى الرعد]

1- كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه يريد ادخال آية الرجم في القرآن في عهد ابوبكر رضي الله عنه ... لكن ابو بكر رفض ادخالها لعدم وجود شاهد اخر مع عمر رضي الله عنه.
والله اعلم
وتقبل مروري

السلام عليكم ،،

أستوقفتني هذه الجملة لما فيها من غرابة

1- كيف عمر بن الخطاب رضي الله عنه يريد إدخال آية في كتاب الله ،

2- للعلم أن آية الرجم نسخت من القرآن وبقي حكمها ، ونسخت في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم ،
ولا يكون لأي صحابي أو أي انسان ان يضيف شيئا لكتاب الله عز وجل ، او أن يحذف منه

فانتبه بارك الله فيك

[صدى الرعد]

في هذا الموضوع

الحمدالله وصلنا الى ان وجود اربع شهود من الاستحالة كما ذكر احد الاخوان

وهذه هي حكمة رب العالمين الستر وتصعيب في الشرط

او شهادة الزوج مدعوم بالاية من احد الاخوان

او الاعتراف والمجاهرة

لكن طريقة التطبيق ومن يطبق الامر متروك لأولى الامر

بسم الله ،
إعلم أن في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم حصلت حالتين تطهير ( حد الزنا)

وهما لماعز رضي الله عنه ، ولإمرأة من أهل المدينة رضي الله عنها ،

وكلتنا الحالتين تمت بإعتراف ،

اما من يطبع هذا الحد فأنت وضعت صورا للصومال ، وهي تلك البلاد التي يحكم كل جزء منها قوم أحزاب،

لكن ما أريد أن أصل اليه ،

هل هذا الأمر وهو الرجم أهون أم عذاب الله في الآخرة أهون ،؟؟

فإنه من أحد أُحد في الدينا إلا و سقطت عنه عذاب الآخره ، والحمد لله رب العالمين ،

وتقبل مروري ،

[لاجل QT]

حسب ماعرفتة ان الحكمة من ان يشهد اربع شهود لصعوبة تجمع اربع اشخاص شاهدو بالعين زنى الاثنين وليس بالسمع اي راوة امام اعينهم
واذا شهد 3 فقط يبطل حكم الزنى عليهم سبحان الله رأفة بعبادة لان روح الانسان غالية على رب العباد وممكن يثبت بالاقرار اي يقر الزانى انة زنا ...وحد الزنى بعد ثبوت الشهود يطبق على الرجل المتزوج والمراءة المتزوجة فقط..... وليس على العازب او العازبة هذا والله اعلم

[سلمان_1]

السلام عليكم ،،

أستوقفتني هذه الجملة لما فيها من غرابة

1- كيف عمر بن الخطاب رضي الله عنه يريد إدخال آية في كتاب الله ،

2- للعلم أن آية الرجم نسخت من القرآن وبقي حكمها ، ونسخت في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم ،
ولا يكون لأي صحابي أو أي انسان ان يضيف شيئا لكتاب الله عز وجل ، او أن يحذف منه

فانتبه بارك الله فيك


هذا الدليل طال عمرك

وقد أخرج ابن أشتة في المصاحف عن الليث بن سعد قال‏:‏ أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية بشاهدي عدل وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع أبي خزيمة بن ثابت فقال‏:‏ اكتبوها فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب وإن عمر آتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده‏.‏

شوف الرابط
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=8


اما بالنسبة لصعوبة الشهادة فهذا الدليل

ولهذا قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ولم يثبت الزنا بطريق الشهادة من فجر الإسلام إلى وقته ، وإنما ثبت بطريق الإقرار ؛ لأن الشهادة صعبة ، كما سيتبين إن شاء الله " انتهى من "الشرح الممتع"

http://www.islam-qa.com/ar/ref/128448