المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الهوله عرب الخليج (بين أحلام جاهل ... وظلم المؤرخ)



هدوء العاصفة
29-01-2010, 08:43 PM
بقلم: جمال خالد الهارون الأنصاري
و جلال خالد الهارون الأنصاري

بالرغم من كل ما يشوب مصطلح (هوله) من غموض وتضارب أراء ... حول اصل تسميته...؟ وجذور منشأه ...؟ و على من يطلق ...؟ و من جاء به...؟ الا أن هذه التسمية تأخذنا بعيداً إلى حيث عبق التاريخ الخليجي، فهذه التسمية أنفرد بها المجتمع الخليجي عن من سواه من المجتمعات العربية الأخرى، فلا تجد هذه التسمية الا في مناطق سواحل حوض الخليج العربي،

فهؤلاء الهوله يمثلون جزء كبير ومهم من النسيج الاجتماعي لمنطقة حوض الخليج العربي، وبالرغم من كل ذلك الا ان تاريخ هؤلاء العرب لا يزال مهمل، وهذا الاهمال تسبب في غموض العديد من الحقائق التاريخية لموروث هذه الشريحة من مواطني دول الخليج العربي،

وفي هذه المقاله سنحاول جاهدين اضاءة العقول الى جوانب وحقائق كثيرة حريه بالدراسة والبحث تخص عرب الهوله أو بني هوله، سعياً في وضع خطوط اوليه لتقويم بعض الأراء الأرتجالية المنحرفة التي تفتقر الى الوعي و المسؤلية والحس الاجتماعي الحاذق.

معنى مصطلح هوله:

هناك العديد من التعاريف لمصطلح هوله و لكن من أشهر هذه التعاريف، القول بان أصل هذه التسمية مشتق من الكلمة العربية تحولَ فهو متحولٌ ... و التي تفيد الانتقال من مكان إلى أخر، ولا يزال سكان حوض الخليج يطلقون على الانتقال من مكان إلى أخر "تحول" .. حيث انه ومن الدارج قول عبارة (تحول فلان بن فلان من الدمام الى الخبر ... مثلا)، وتعني هنا في هذه الحالة التحول و الانتقال من ساحل الجزيرة العربية إلى الساحل الفارسي، ونظرا لعدم نطق العجم للحرف العربي (ح) قلب إلى (هـ)، فأطلق العجم على هؤلاء العرب المنتقلين (المتحولين) لفظ هوله بدل من حوله ([1])، ويعتبر هذا التعريف هو التعريف الاكثر شيوعا بين عامة سكان حوض الخليج العربي،

ونتيجة لذلك ... تبنى هذا القول العديد من مؤرخي الخليج العربي المشهورين أمثال سيف مرزوق الشملان و د. علي أبا حسين... وغيرهم من المؤرخين الاكاديمين العرب غير الخليجيين، وهذا التعريف يعززه نص الوثيقة العثمانية المحررة عام 1113هـ، ([2]) والتي أشارت الى العرب الساكنين في موانئ جنوب الساحل الايراني، وتحديدا الاماكن القريبة من بندر كنج و لنجه بكلمة (حولة) وليس كما هو دارج (هوله)، جاء ذلك مكتوبا في نص الوثيقة العثمانية، وفي ذلك دلالة على احتمال صحة القول بوقوع تحريف حولة الى هولة سواء اكان هذا التحريف واقعا من قبل الفرس أو الاوروبيين المحتلين للخليج في تلك الحقبة الزمنية التي واكبت ظهور هذه التسمية.

وثيقة ارشيف رئاسة الوزراء العثماني في مدينة اسطنبول دفتر المهمة رقم 111 صفحة 713 و المؤرخة في 21 رجب 1113هجـرية - 23 ديسمبر 1701 ميلادية.

و أما التعريف الثاني لمصطلح هوله والذي يذهب إلى أن أصل التسمية مشتق من الاسم "هول" وهو اسم علم، وقيل أن "هول" هذا... هو الهول بن الهنوء من الأزد والذين كان بنوه (بني الهول) من اتباع او ربما ابناء مالك بن فهم الأزدي ([3]) الذي كان ملكا على عمان في زمن نبي الله موسى عليه السلام وهو الذي تصفة الاية الكريمة (وَكَانَ وَرَاءَهُمْ مَلِكٌ يَأْخُذُ كُلَّ سَفِينَةٍ غَصْبًا) ([4]) ومالك هذا هاجر من اليمن قبل الإسلام بآلفين (2000) سنة تقريبا على أثر انهيار سد مآرب، إلى بلاد عمان واستقر أخيرا فيها وكان له من الاولاد خمسة منهم التوبي و هناءة وغيرهم. ومن اولاده سلمة الذي هاجر الى بلدة مكران على الساحل الفارسي ([5])، أضف الى ذلك وجود أخرين يرون بان "هول" هذا ... هو اسم لنهر في العراق يسمى نهر الهولي ([6])، و اجتهد اخرون بان قالوا بان هول نسبة الى جبل في نجد بالجزيرة العربية يسمى جبل هول ([7])، وهناك من ذهب به الاجتهاد بان قال بان "الهوله" هم عشيرة عامرية متفرعة من قبيلة بني منتفق العراق ([8]).

وأما التعريف الثالث لتسمية "هوله" فهو القول بانها نسبة الى "غول" يدعى "هول" يسكن منطقة الخليج العربي و تزوج بابنة صياد سمك عربي الاصل فجاء هؤلاء الهوله من ذرية هذا الغول ([9])، وهذا التعريف اسطوري ولا يمت للحقيقة بصلة.

ولكن تبقى حقيقة واحده فقط وهي وجود رجال كانوا ينشدون (الهولو) على ظهور سفنهم و يزداد ذلك الصوت و يرتفع يجلبه موج البحر في ليل دامس و خلفه الاف الرجال ينشدون (الهولو)، هؤلاء الرجال اختفوا من الخليج و بقيت فقط تمتماتهم السحريه (هولو... هولي).... تنتظر من يفك رموزها للعالم.

تقييم صحة التعاريف:

ينص التعريف الأول على أن أصل التسمية مشتق من الكلمة العربية "تحول" أي انتقل وهذا المعنى تحول لا يزال مستخدم خليجيا، وبالرجوع إلى الوثيقة العثمانية المحررة عام 1113هـ (انظر ترجمة الوثيقة في الملحق) سنجد ما يؤيد هذا الفرضية، ذلك كون الوثيقة تنص صراحةً بأنه يوجد مجموعة قبائل تسكن عند مدخل الخليج يطلق عليهم (حوله) وليس (هوله)، وأن هؤلاء الحوله هم من العرب السنه أتباع المذهب الشافعي و عددهم سبع أو ثماني قبائل، ولكن هذا التعريف يثير بعض التساؤلات من أهمها، إذا كان فعلا أصل التسمية حركيا مشتقا من الفعل "تحول" فلماذا لم تشمل هذه التسمية كل من هاجر أو تحول من سواحل الجزيرة العربية إلى السواحل الفارسية كعرب المطاريش و زعاب و بني كعب و آل بوسميط و العتوب...؟.

حيث أن الوثيقة العثمانية المشار اليها تفصل وبشكل واضح سكان الساحل الفارسي من حوض الخليج العربي الى مجموعتين رئيسيتين الاولى تدعى "بالحولة" وهم سبع او ثمان عشائر والمجموعة الثانية في غالبهم ينتمون الى عرب "العتوب و الخليفات".

إما التعريف الثاني والذي يذهب إلى القول بان أصل التسمية "هول" نسبة إلى بني الهول بن الهنوء الأزدي و الذي انتقل من اليمن بعد انهيار سد مآرب إلى مكران من بلاد فارس مرورا بعمان، فهذا قولٌ ضعيف جدا كون أن وقت هذا الانتقال قديم جدا ولم يشتهر بني الهول هؤلاء في التاريخ عبر مختلف الفترات، فكيف ينقطع ذكرهم منذ زمن نبي الله موسى مرورا بعيسى و محمد (ص) ثم يخرجون فجاءة في الخليج قرابة عام 900هـ، وعليه كان من الضروري وبعد مرور كل هذه القرون وجود الإشارة إلى بني الهول هؤلاء في منطقة الخليج واشتهارهم بهذه التسمية بني الهول ... في مصادر التاريخ العربية، اضف الى ذلك انه لم يرد ذكر بني الهول هؤلاء ايضا في اخبار قصة مالك بن فهم كما يرى عدد من الباحثين المعاصرين وانما كان التعويل على هذه القصة من باب الاجتهاد فقط او كما يقولون "الجود بالموجود" ...!!!

ولو وجد ما يشير فعلا إلى ظهور بني الهول هؤلاء في مصادر التاريخ المختلفة واستمرار ذكرهم عبر مختلف العصور وصولا الى وقتنا الحالي ... لثبت لنا به الانتساب وانتهى الجدل، أضف إلى ذلك أن مالك بن فهم الأزدي واتباعه هؤلاء لم يشتهروا بالهوله اصلاء وانما كان جزء منهم يسمون بالأزد و يسكنون منطقة مكران ولم يثبت في مصادر التاريخ بان من ذريتهم جماعة اشتهرت في الخليج قديما ببني الهول، و إنما الثابت اقتصار ذكر خبر مالك بن فهم وابناءه الخمسة وليس منهم هول هذا المزعوم الذي سكن مكران وهذه المنطقة "مكران" هي منطقة سكن قبائل البلوش حاليا وجميع قبائل البلوش بها تجمع بانها من نسل مالك بن فهم الازدي، وعلى كل حال فان منطقة مكران هذه تقع على الحدود المشتركة بين ايران وباكستان وافغانستان بالقرب من بحر العرب وهي بالتالي خارج نطاق مناطق سكن عشائر عرب الهوله الذين تنحصر أماكن سكنهم في جنوب ومنتصف الخليج ما بين بندر كنج جنوبا و كنكون (كنعان) شمالا،

وكذلك الهوله ثابت انتمائهم الى قبائل شتى كبني تميم و الجبور وهمدان وغيرهم من القبائل التي ثابت ان هجرتها كانت بعد الاسلام و ليس زمن نبي الله موسى والدليل ان من بينهم الأنصار (الأوس و الخزرج)، اضف الى كل ذلك ان الهوله هؤلاء انفسهم لا يطلقون على انفسهم لقب هوله وانما ذكروا لي عند زيارتي لبلادهم في بر فارس بان هذا اللقب يطلق عليهم من قبل الاغراب وخصوصا عندما يسافرون الى الكويت او البحرين.

وأما بخصوص الفرضيات الأخرى و التي تفترض أن أصل التسمية بني "هوله"، نسبة إلى جبل هول في نجد أو نسبة إلى نهر الهولي في العرق فأن هذين القولين يفتقرون إلى البرهان والدليل و لم يثبتهم أي من الباحثين حتى هذا التاريخ، وبذلك يبقى هذا الرأي ينقصه الدليل الذي يدعمه.

ظهور اللفظ "بني هوله":

وفقا للمصادر المتاحة لدينا حاليا فأن أقدم ذكر لمصطلح (هوله أو حوله) جاء في وثيقتين محررتين في الفترة من عام (1112هـ وعام 1113هـ)، الأولى مخطوطة موسومة بـ "لؤلؤة البحرين" من تأليف الشيخ يوسف البحراني ([10])، وهذه المخطوطة تتحدث عن معركة وقعت بالقرب من سواحل البحرين بين عرب الهولة وعرب العتوب عام 1112هـ عاصرها كاتب المخطوطة، واما الوثيقة الثانية فهي الوثيقة العثمانية التي سبق الحديث عنها اعلاه، فهذا اقدم ما تم العثور عليه بخصوص بداية ظهور تسمية (عرب الهوله)،

في حين لم نجد اشارة ما في اي من مصادر التاريخة الاخرى الاقدم تشيرالى ظهور تسمية عرب الهوله، حيث ان ياقوت الحموي مثلا تحدث في معجمة ([11]) عن عدد من المواقع التابعة لعرب الهوله حاليا كبندر نابند و بندر سيراف وجزيرة قيس و لكنه لم يذكر ان هذه الموانئ يسكنها عرب يطلق عليهم بني هوله، وكذلك الرحالة ابن بطوطة ([12]) زار عدد من الجزر و البنادر الواقعة ضمن مناطق سكن عرب الهوله حاليا كجزيرة الشيخ شعيب و جزيرة قيس و بندر سيراف (الطاهرية) و اشار الى وجود عرب في تلك المناطق "كبني سفاف" مثلا ...

ولكن لم يذكر لنا بان من بينهم بني هوله، والكلام هنا ينطبق ايضا على الملاح العربي الشهير شهاب الدين احمد بن ماجد الذي أشار الى وجود قبيلة بني تميم في المنطقة القريبة من بندر بوشهر قرابة عام 913هـ ([13]) ولكنه لم يذكر لنا قبيلة تدعى بني هوله في أي من قصائده و أراجيزه الملاحية الشهيرة، اضف الى ذلك بان مصطلح بني هوله ايضا لم يرد في أي من الخرائط الاوربية القديمة و انما كان اول اشارة لبني هوله هؤلاء في الخرائط الاوروبية كان في خريطة الرحالة الدنمركي نيبور الذي وضعها قرابة عام 1174هـ.

ومن هنا نرجح أن ظهور التسمية (بني هوله) كان في الفترة الواقعة بين الاعوام (900هـ - 1100هـ)، كوسيلة أشارة سهلة يتدولها الاغراب لاشارة الى مجموعة من القبائل العربية، وهذا يعني ان ظهور هذا المصطلح كان مواكبا لفترة الاحتلال البرتغالي للخليج فلا ربما ان البرتغاليون هم اول ان اطلق هذا المصطلح، اذا اننا نستبعد احتمال ان يكون اطلاق الفظ هوله صادرا عن العجم الايرانيين كون الايراني ابناء منطقة و يكفيهم التصنيف العرقي كوسيلة للاشارة، لذا فهم يكتفون بمصطلح (عرب استان و بلوش استان) اشارة الى مناطق سكن العرب و البلوش، فهم لا يحتاجون الى ايجاد تقسيمات ومصطلحات جديدة تعرف ما هو معروف لديهم أصلا، ولو كان الفرس فعلا هم من اطلق مصطلح هوله لشمل هذا اللفظ كافة عرب الساحل الايراني بما فيهم بني كعب وبني عتبة في شمال الخليج، وهذا يعني بان مصدر هذه التسمية "جهة خارجية" أخرى تقيم في مكان ما عند مدخل الخليج، حيث يقييم هؤلاء العرب الهوله وهناك كان مكان اطلاق هذه التسمية، وخصوصا اذا ما روعي بان المستعمر الأوربي هو اول اثرى هذه المنطقة بالمصطلحات كمصطلح منطقة الشرق الاوسط ومنطقة الهلال الخصيب و حديثا الشرق الاوسط الجديد ... الخ.

فربما ان ظهور مصطلح هوله كان تميزا لهؤلاء العرب عن سواهم من عرب الساحل العربي و قبائل البلوش سكان بندر عباس وبلدة مكران وبندر جوادر المطل على بحر العرب، فان ما يثير الفضول بخصوص مصطلح الهوله هو ان الموقع الذي ظهر فيه هذا المصطلح كان قريبا من جزيرة هرمز عند مدخل الخليج العربي حيث اكبر مستعمرة برتغالية استحدثت قرابة عام 930هـ، وبما أن التسمية اقتصرت على البنادر الممتدة من قبالة جزيرة هرمز وصولا الى مواقع قبالة جزيرة البحرين، ولم تمتد التسمية اكثر في عمق حوض الخليج العربي فهذا يدعم الفرضية بان مصدر هذه التسمية هم الاغراب (البرتغاليون) في هرمز .

هدوء العاصفة
29-01-2010, 08:45 PM
من هم قبائل الهوله؟

لمعرفة من هم الهوله الحقيقيون ينبغي علينا اولا معرفة هل مصطلح هوله يشير إلى قبائل بعينها أم أنه مصطلح اكبر من ذلك أو أصغر؟... ما هو حجمه بالضبط؟.. فلو نظرنا الى ما تعنيه هذه الكلمة (الهوله) في الوقت الحالي لوجدنا بان مصطلح هوله يشير حاليا الى شعب بكامله، كما وان لدولة الكويت مثلا شعبها الخاص بها والمكون من عدة اجناس واعراق يشكلون باجمالهم ما يسمى بشعب الكويت... كذلك (هوله اليوم)، فلفظ "هوله" حديثا يشير الى شعب متباين الاعراق والانساب، موطنه الأصلي منطقة جغرافية (مضخمة) تشمل شريط الساحل الايراني كاملا من بندر عباس وصولا الى شط العرب.

اذا هذا هو المفهوم الخليجي الجديد و الخاص لمصطلح "هولة اليوم" حيث ان هذا الفهم طارئ ومستحدث نشأ بعد قيام الدول الحديثة ومنها دولة ايران البهلوية، والتي تسببت في تهجير مئات الالف من سكان منطقة الجنوب الايراني السنة غالبا، وغالباً لا يمثل عدد العرب الهولة الحقيقيون من كل هذه الاعداد سوى ما نسبته (45 %) تقريبا، ولكن تم تعميم اللفظ (هوله) واطلاقه على كل هؤلاء المهاجرين، وهذا التعميم ناتج ربما عن شهرة عرب الهوله بالنسبة لسكان بنادر الخليج او ربما لتطابق المعنى الاصلي لمصطلح هوله (حوله) على حالة سكان باقي البنادر المهاجرين حديثا والذين لا يمتون للهوله الاصليين باي صله، كسكان بندر بوشهر و بندر ريق و بندر عبادان و سكان المناطق الداخلية في جنوب ايران كالبستكية والعوضية و الفلامرزية وغيرهم، حيث ان العرب الهوله الحقيقيون اصغر بكثير من كل هذه الكتل البشرية المتباينه وهذا ما سنأتي اليه تفصيلا فيما يلي.

من هم الهوله الاصليون؟

لم يُهمل المؤرخون المعاصرون لتلك الفترة امثال نيبور و جاكوب موسيل ولوريمر، الذين رصدوا لنا كم هائل من احداث الخليج السياسية والاجتماعية خلال الفترة السابقة لفترة هجرة سكان منطقة الجنوب الايراني الأخيرة، إلى دول الخليج زمن حكم الشاه رضا بهلوي مطلع القرن العشرين الميلادي، حيث نجد لدى هؤلاء ... وصفاً واضحا لهوية عرب الهوله الحقيقيون، وفقا لمعاير جغرافية واجتماعية و اقتصادية دقيقة.

جغرافيا:

يجمع هؤلاء المؤرخون جغرافيا على ان عرب الهوله يسكنون في منطقة جغرافية محددة تبدأ من بندر كنج جنوبا وصولا الى بندر كنكون (كنعان) شمالا، ومن ساحل الخليج العربي غربا الى منطقة جبال (شيبكوه) شرقا، وهذه المنطقة الجغرافية تسمى بمنطقة شيبكوه أي الجبل المنحدر، ولا وجود لعرب الهوله هؤلاء وفقا لهذا الوصف في المناطق خارج هذه المنطقة كمنطقة بندر عباس او بستك او بوشهر أو الاحواز، فهي مناطق لا تدخل ضمن هذه المنطقة، وسكانها بالتالي ليسوا من عرب الهوله و ان كانوا في غالبيتهم من العرب.

اجتماعيا:

تخبرنا المصادر التاريخية بأن عرب الهوله لا ينحدرون من أصل قبيلة واحدة وانما هم ينحدرون من اتحاد عدة قبائل عربية محددة، ويجب التركيز هنا على كلمة "محددة"، فالقبائل المنتمية لعرب الهوله هم القبائل التالية:

1. القواسم: ويتواجد هؤلاء القواسم في جلفار (رأس الخيمة) و الشارقة و بندر لنجه و بندر كنج، وهم ينحدرون من الأشراف من قريش هاجروا من مكة المكرمة.
2. المرازيق: يتواجدون بصورة رئيسية في بندر مغوه، وبندر كنج، وهم فرع من آل سليمان من العجمان من يام.
3. آل علي: يتواجدون بصورة رئيسية في أم القيوين و الشارقة و بندر جارك و جزيرة قيس. وهم فرع من سبيع من قبيلة همدان القحطانية.
4. بني بشر: قبيلة صغيرة تسكن جارك و جزيرة قيس، وهم فرع من ال بشر المرة من يام.
5. بني حماد والبدو: تتواجد هذه القبيلة "بني حماد" بصورة رئيسية في بندر نخيلوه و مرباخ ومقام و جزيرة هندرابي و بندر شيروه، وهم من قحطان. وأما البدو فهم سبيع.
6. بني عبيدل: ويتواجدون بصورة رئيسية في جزيرة هندرابي و بندر شيروه وجزيرة الشيخ شعيب و امارة الشارقة، وهم من عبدة من شمر.
7. آل حرم: ويتواجد افراد هذه القبيلة بصورة رئيسية في بندر نابند و بندر عسيلوه و جزيرة البحرين، وبلدة عينت في سلطنة عمان، وهم من قحطان.
8. بني مالك: يتواجد افراد هذه القبيلة في بندر نابند و بندرعسيلوه و بلدة الخرة و شبه الجزيرة القطرية، وهم من بني مالك بطن من منتفق العراق.
9. بني تميم: يتواجدون بشكل رئيسي في بلدة جاه مبارك و جزيرة هندرابي و جزيرة طنب الكبرى و الصغرى وابو موسى و جزيرة القشم.
10. آل نصوري او المنصوري([18]): يتواجدون بصورة رئيسية في بندر طاهري و بلدة ملوه و بندر عينات و بندر كنكون و قراى وادي قابندي، وهم من جبور الاحساء.

هذه تحديدا القبائل العربية التي تسكن منطقة (شيبكوه) والذين اطلق عليهم المؤرخون لفظ هوله، ويمكن اعتبار بعض هذه القبائل كالحرمي و النصوري قبائل تكونت نتيجة اتحاد مجموعة عشائر متباينة النسب اطلق عليها لاحقا اسم جماعي يرمز للحلف لا القبيلة، ونحن تعمدنا هنا الى ان نشير الى أن مساكن بعض هذه القبائل خارج منطقة الساحل الفارسي كالبحرين وعمان و ساحل عمان، نظرا الى كون بعض فروع هذه القبائل لم تسكن الساحل الفارسي أصلا.

اقتصاديا:

تجمع المصادر التاريخية العربية والاوروبية المعاصرة لفترة ظهور مصطلح هوله بان هؤلاء العرب يعتمدون اقتصاديا وبشكل رئيسي في أمور المعيشية على الاعمال البحرية من صيد للأسماك و الغوص على اللؤلؤ و النقل البحري، واما اعتمادهم على الزراعة و الرعي وتربية الماشية فهو في اضيق نطاق.

ويستفاد من العرض السابق بأن لفظ هوله هو لفظ خاص يطلق على مجموعة مخصوصة من القبائل العربية التي تنحدر من قبائل محددة و هذه القبائل تسكن منطقة واحدة محددة ايضا معرفة بشكل واضح المعالم، و هذه القبائل لها نمطها الخاص في المعيشة بحيث تعتمد على البحر كاساس اقتصادي لتسيير امور الحياه، وهذا الوصف يبين لنا ان ادخال سكان منطقة كبستك أو فلامرز أو بوشهر أوعبادان (الاحواز) ضمن هؤلاء العرب (الهوله) هو تصنيف غير دقيق ...

وقع به جملة من المؤرخين الخليجين منهم الاستاذ الفاضل حاتم غريب مؤلف كتاب (تاريخ عرب الهوله) ([19])، عندما ادخل الفوادرة و الكنادره و البستكية والعوضيه و البهبهانية والشطيه، ضمن عرب الهوله في حين أن المؤلف لو اعاد النظر في كل تلك النصوص و المراجع التي استقى منها مصادر كتابه لتبين له بانه اخطأ في اجتهاده.

الوعب
29-01-2010, 08:50 PM
لا هوله ولا بدو ولا حضر كلنا قطر


السموحه على المداخله

هدوء العاصفة
29-01-2010, 08:54 PM
لا هوله ولا بدو ولا حضر كلنا قطر


السموحه على المداخله

اتفق معاك اخوي العزيز الوعب .. كلنا قطر وهذا كلام الناس الفاهمة .. هذا لايمنع ان يعتز الجميع بأصولهم ويوضحون للاخرين مالايعرفونه

الغني بالله
29-01-2010, 09:23 PM
الهولة = عرب فارس
انظر http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%87%D9%88%D9%84%D8%A9


ومما يذكر في هذا المجال هو الشيخ خزعل بن جابر الكعبي
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%B2%D8%B9%D9%84_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%B9% D8%A8%D9%8A

الذي هو اخر حكام المحمرة
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%B1%D9%85%D8%B4%D9%87%D8%B1

في منطقة الاحواز
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%82%D9%84%D9%8A%D9%85_%D8%A7%D9%84%D8%A3% D8%AD%D9%88%D8%A7%D8%B2

وهنا نبذة عن تاريخ المنطقة
- 1857 م - إعترف ناصر الدين شاه القاجاري رسميا باستقلال المحمرة على أنها إمارة وراثية لها سيادتها وقوانينها الخاصة.
- 1888 م - فتح نهر كارون (دجيل) في المنطقة للمرة الأولى أمام الملاحة الدولية.
- 1897 م - اغتيال الأمير مزعل بن جابر الكعبي، واستلام شقيقه الأمير خزعل الحكم، والذي تحالف مع بريطانيا حفاظا على استقلال إماراته من الدولتين الإيرانية والعثمانية. وقد لعب دورا بارزا في أحداث الربع الأول من القرن الماضي. قال عنه أمين الريحاني في كتابه (ملوك العرب): "إنه أكبرهم سنا بعد الملك حسين (شريف مكة)، وأسبقهم إلى الشهرة، وقرين أعظمهم إلى الكرم".
- 1902 م - وعدت بريطانيا الأمير خزعل رسميا بأنها ستقف في وجه أي هجوم أجنبي يستهدف إمارته.
- 1907 م - وقعت بريطانيا وروسيا القيصرية على معاهدة قسمت إيران إلى ثلاث مناطق نفوذ، بريطانية وروسية ومحايدة، إلا أن المنطقة لم تذكر في إطار تلك التقسيمات.
- 1908 م - اكتشاف البترول.
- 1910 م - منحت بريطانيا الأمير خزعل لقب "سير" ووسام K.C.I.E ومن ثم أوسمة وألقاب أخرى.
- 1914 م - ساهم اندلاع الحرب العالمية الأولى في تعزيز النفوذ البريطاني في المنطقة، وبالتالي فقد ساعد على تدعيم مكانة الأمير خزعل واستقلال إمارته. ودخلت القوات البريطانية ميناء عبادان للحفاظ على المنشآت النفطية.
- 1915 م - حرضت الدولة العثمانية العشائر العربية المناوئة لخزعل، وأهمها بني طرف، وربيعة، وبني لام، على الخروج علي حكمه، وإعلان الجهاد ضد القوات البريطانية المتحالفة معه.
- 1917 م - انتصار الثورة البلشفية في روسيا دفع بالقوى الغربية وخاصة بريطانيا إلى تغيير استراتيجيتها تجاه المنطقة، حيث أخذت تتخلى شيئا فشيئا عن دعمها لاستقلال إمارة الأمير خزعل لصالح كيان إيراني قوي وموحد يشكل حاجزا استراتيجيا أمام الشيوعيين الروس ومحاولاتهم الوصول للمياه الدافئة.
- 1921 م - إعلان فشل جهود الشيخ خزعل للفوز بعرش العراق.
- 1922 م - في إطار مساعيه للتصدي لمحاولات رضا شاه بهلوي، السيطرة على المنطقة، تحالف الشيخ خزعل مع العشائر البختيارية المناوئة لرضا خان.
- 1924 م - أعلن الشيخ خزعل مقاومته لسياسات رضا خان التوسعية، فقام بعرض قضيته على عصبة الأمم، وطلب من علماء الدين في النجف إصدار فتوى بتكفير رضا خان.
- 1925 م - إحتل رضا خان المنطقة عسكريا ونقل الشيخ خزعل للأسر في قلعة طهران، حيث وضع تحت الإقامة الجبرية، ومن ثم فرضت إيران سيطرتها على المنطقة.
- 1928 م - إندلعت إنتفاضة شعبية في منطقة الحويزة، بقيادة الشيخ محي الدين الزئبق الذي تمكن من السيطرة على المنطقة لأكثر من ستة أشهر.
- 1936 م - قُتل الشيخ خزعل مسمومًا.
- 1940 م - اشتعلت انتفاضة كبيرة شاركت فيها قبائل عربية، وعلى رأسها قبيلة من بني كعب بزعامة حيدر بن طلال.
- 1941 م - إحتلت القوات البريطانية المنطقة إبان الحرب العالمية الثانية.


محافظة خوزستان (عربستان قبل 1925) هي إحدى محافظات إيران الثلاثين ومركزها مدينة الأحواز (باللغة فارسية: اهواز).
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86

قطرية مثقفة
29-01-2010, 09:57 PM
لا هوله ولا بدو ولا حضر كلنا قطر


السموحه على المداخله

:app2::app2::app2::app2::app2:

بـــــــنت النوخـّــــذه
29-01-2010, 10:04 PM
يحليلهم الهوله والله طيبين والنعم فيهم

ام الحنايا65
29-01-2010, 11:23 PM
يعطيك العافيه معلومه قيمه وكلنا اعيال ادم وحوه

ليــث قطر
29-01-2010, 11:57 PM
ذبحتونا ياخوان .. الهولة والهولة .. وظلم المؤرخين واصولهم عرب وووو ..


طيب والله العظيم درينا .. ناس ونعم فيهم .. بس ذبحتونا بهالمواضيع



وبعد مواضيع القبايل .. قبيلتي وقبيلتي .. لاعت جبدنا ..


على قولة الشيخ عايض القرني:


http://filesplus.abunawaf.com/2009-01/item-IGAmpgCfNT.mp3

بويوسف
30-01-2010, 12:08 AM
ذبحتونا ياخوان .. الهولة والهولة .. وظلم المؤرخين واصولهم عرب وووو ..


طيب والله العظيم درينا .. ناس ونعم فيهم .. بس ذبحتونا بهالمواضيع



وبعد مواضيع القبايل .. قبيلتي وقبيلتي .. لاعت جبدنا ..


على قولة الشيخ عايض القرني:


http://filesplus.abunawaf.com/2009-01/item-igampgcfnt.mp3

اخوي الموضوع مثل ما انت شايف فيه كلام تاريخي .. محد قال قبيلتي وقبليتي او ذكر كلام للتفاخر .. بالنهاية محد احسن من حد هالشي منتهين منه ..

الانسان يتميز بأخلاقه وبدينه .. فقط .

ابن قطر
30-01-2010, 12:10 AM
قطر

حبي


الاول


والاخير

ليــث قطر
30-01-2010, 12:17 AM
اخوي الموضوع مثل ما انت شايف فيه كلام تاريخي .. محد قال قبيلتي وقبليتي او ذكر كلام للتفاخر .. بالنهاية محد احسن من حد هالشي منتهين منه ..

الانسان يتميز بأخلاقه وبدينه .. فقط .



أدري ياخوي انه تاريخي .. بس لاعت جبدنا منه !

Qatar_Blue
30-01-2010, 12:22 AM
لا هوله ولا بدو ولا حضر كلنا قطر


السموحه على المداخله


:app::app::app::app::app::app::app::app::app:

hamoor4ever
30-01-2010, 12:25 AM
أدري ياخوي انه تاريخي .. بس لاعت جبدنا منه !

اخوي اعصابك الحين انت راد على هالموضوع علشان اتقول لاعت جبدي ، اخوي الموضوع مب عاجبك لاترد وكان الله غفورا رحيما ومب شرط كل موضوع يعجبك ، عموما انت لو قريت للاخر راح اتعرف ان هالمره الموضوع مختلف لان الهوله مب محتاجين لحد يعرف ان اصولهم عرب او غيره اذا انت كنت متضايق من هالشي .

والنعم بهل قطر كلهم حضر او بدو

والسلام عليكم

بويوسف
30-01-2010, 12:38 AM
أدري ياخوي انه تاريخي .. بس لاعت جبدنا منه !

يا اخي احترم الغير .. تقدر تتجاهل الموضوع ومافي داعي تقول هالكلام اذا جبدك لايعة روح اشرب لك زعتر والا بابونج :victory:

وماعتقد ان في موضوع يتعلق بقبيلتك او اهلك ترضى حد يقول لك ان جبده لاعت من الموضوع ..

رحم الله الامام الشافعي حين قال:

إذا رمت أن تحيا سليماً من الردى **** ودينك موفور وعِرْضُكَ صَيِنّ

لسانك لا تذكر به عورة امرئ **** فكلك عورات وللناس ألسن

وعيناك إن أبدت إليك معايباً **** فدعها وقل يا عين للناس أعين

تفوق الوصف
30-01-2010, 12:42 AM
الهولة = عرب فارس
انظر http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d9%87%d9%88%d9%84%d8%a9


ومما يذكر في هذا المجال هو الشيخ خزعل بن جابر الكعبي
http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%ae%d8%b2%d8%b9%d9%84_%d8%a7%d9%84%d9%83%d8%b9% d8%a8%d9%8a

الذي هو اخر حكام المحمرة
http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%ae%d8%b1%d9%85%d8%b4%d9%87%d8%b1

في منطقة الاحواز
http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a5%d9%82%d9%84%d9%8a%d9%85_%d8%a7%d9%84%d8%a3% d8%ad%d9%88%d8%a7%d8%b2

وهنا نبذة عن تاريخ المنطقة
- 1857 م - إعترف ناصر الدين شاه القاجاري رسميا باستقلال المحمرة على أنها إمارة وراثية لها سيادتها وقوانينها الخاصة.
- 1888 م - فتح نهر كارون (دجيل) في المنطقة للمرة الأولى أمام الملاحة الدولية.
- 1897 م - اغتيال الأمير مزعل بن جابر الكعبي، واستلام شقيقه الأمير خزعل الحكم، والذي تحالف مع بريطانيا حفاظا على استقلال إماراته من الدولتين الإيرانية والعثمانية. وقد لعب دورا بارزا في أحداث الربع الأول من القرن الماضي. قال عنه أمين الريحاني في كتابه (ملوك العرب): "إنه أكبرهم سنا بعد الملك حسين (شريف مكة)، وأسبقهم إلى الشهرة، وقرين أعظمهم إلى الكرم".
- 1902 م - وعدت بريطانيا الأمير خزعل رسميا بأنها ستقف في وجه أي هجوم أجنبي يستهدف إمارته.
- 1907 م - وقعت بريطانيا وروسيا القيصرية على معاهدة قسمت إيران إلى ثلاث مناطق نفوذ، بريطانية وروسية ومحايدة، إلا أن المنطقة لم تذكر في إطار تلك التقسيمات.
- 1908 م - اكتشاف البترول.
- 1910 م - منحت بريطانيا الأمير خزعل لقب "سير" ووسام k.c.i.e ومن ثم أوسمة وألقاب أخرى.
- 1914 م - ساهم اندلاع الحرب العالمية الأولى في تعزيز النفوذ البريطاني في المنطقة، وبالتالي فقد ساعد على تدعيم مكانة الأمير خزعل واستقلال إمارته. ودخلت القوات البريطانية ميناء عبادان للحفاظ على المنشآت النفطية.
- 1915 م - حرضت الدولة العثمانية العشائر العربية المناوئة لخزعل، وأهمها بني طرف، وربيعة، وبني لام، على الخروج علي حكمه، وإعلان الجهاد ضد القوات البريطانية المتحالفة معه.
- 1917 م - انتصار الثورة البلشفية في روسيا دفع بالقوى الغربية وخاصة بريطانيا إلى تغيير استراتيجيتها تجاه المنطقة، حيث أخذت تتخلى شيئا فشيئا عن دعمها لاستقلال إمارة الأمير خزعل لصالح كيان إيراني قوي وموحد يشكل حاجزا استراتيجيا أمام الشيوعيين الروس ومحاولاتهم الوصول للمياه الدافئة.
- 1921 م - إعلان فشل جهود الشيخ خزعل للفوز بعرش العراق.
- 1922 م - في إطار مساعيه للتصدي لمحاولات رضا شاه بهلوي، السيطرة على المنطقة، تحالف الشيخ خزعل مع العشائر البختيارية المناوئة لرضا خان.
- 1924 م - أعلن الشيخ خزعل مقاومته لسياسات رضا خان التوسعية، فقام بعرض قضيته على عصبة الأمم، وطلب من علماء الدين في النجف إصدار فتوى بتكفير رضا خان.
- 1925 م - إحتل رضا خان المنطقة عسكريا ونقل الشيخ خزعل للأسر في قلعة طهران، حيث وضع تحت الإقامة الجبرية، ومن ثم فرضت إيران سيطرتها على المنطقة.
- 1928 م - إندلعت إنتفاضة شعبية في منطقة الحويزة، بقيادة الشيخ محي الدين الزئبق الذي تمكن من السيطرة على المنطقة لأكثر من ستة أشهر.
- 1936 م - قُتل الشيخ خزعل مسمومًا.
- 1940 م - اشتعلت انتفاضة كبيرة شاركت فيها قبائل عربية، وعلى رأسها قبيلة من بني كعب بزعامة حيدر بن طلال.
- 1941 م - إحتلت القوات البريطانية المنطقة إبان الحرب العالمية الثانية.


محافظة خوزستان (عربستان قبل 1925) هي إحدى محافظات إيران الثلاثين ومركزها مدينة الأحواز (باللغة فارسية: اهواز).
http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%b9%d8%b1%d8%a8%d8%b3%d8%aa%d8%a7%d9%86



ســـكان دولة الاحواز ليسوا حولة لان دولة الاحواز عربية في زمن الاسلام وهناك بيت لجرير في قصيدة له يتكلم عن دولة الاحواز فالاحواز دوله منفصله عن ايران وتحدها حدود طبيعيه بينهما

اما سكان شط العرب في ايران يسمون بالحولة

بنت المطر
30-01-2010, 12:47 AM
واشفيهم اخوانا الهوله وش زينهم وش حلاتهم ..

لافرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوى .. ان اكرمكم عند الله اتقاكم

اسعاف
30-01-2010, 12:51 AM
لا هوله ولا بدو ولا حضر كلنا قطر


السموحه على المداخله

10. آل نصوري او المنصوري([18]): يتواجدون بصورة رئيسية في بندر طاهري و بلدة ملوه و بندر عينات و بندر كنكون و قراى وادي قابندي، وهم من جبور الاحساء


اذن من خلال البحث القيم

نقدر نقول ان الهولة ( الحولة ) عرب قح

البحث جيد

بس لو نترك التعصب والمفاخرة لتعلمنا اشياء كثيرة

واخيرا

تذكروا هذه الأية

( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا، إن اكرمكم عند الله اتقاكم 00 الأية )

اسعاف
30-01-2010, 12:53 AM
اخوي الموضوع مثل ما انت شايف فيه كلام تاريخي .. محد قال قبيلتي وقبليتي او ذكر كلام للتفاخر .. بالنهاية محد احسن من حد هالشي منتهين منه ..

الانسان يتميز بأخلاقه وبدينه .. فقط .

:nice::nice:

بويوسف
30-01-2010, 12:55 AM
صدق الله العظيم شكرا لك اخي اسعاف على الكلام الطيب .. وصدق رسولنا الكريم حين قال "دعوها فإنها منتنة"

بالنهاية الجميع مفترض من الجميع ان يكونوا يدا واحد وعلى قلب واحد ..

اسعاف
30-01-2010, 01:01 AM
صدق الله العظيم شكرا لك اخي اسعاف على الكلام الطيب .. وصدق رسولنا الكريم حين قال "دعوها فإنها منتنة"

بالنهاية الجميع مفترض من الجميع ان يكونوا يدا واحد وعلى قلب واحد ..

بس في نقطة حبيت اسأل عنها
وهي ان تاريخ القبائل في قطر مب منشور ولا واضح ولا مكتوب امام الجميع حتى تقرأه ألاجيال

وانا من المهتمين في تاريخ سكان قطر قديما وتعبت حتى اجد كتب ووثائق اصيلة وموثوقة عن تاريخ قبائل قطر خاصة بعد القرن الخامس عشر الميلادي الى بداية القرن العشرين

آحس ان جزء من هذا اتاريخ (مخبئ)وموجود في مكتبات مغلقة ،ولا يراد للناس ان تقرأه او تعرفه فلماذا

ليث العرين
30-01-2010, 01:22 AM
موضوع قيم جزاك الله خير عالنقل..

وعاشت قطر

جاسم القطري
30-01-2010, 07:22 AM
يعطيك لعافيه على الموضوع :)

موضي قطر
30-01-2010, 07:44 AM
موضوع الهولة متشعب كالعادة والآراء تختلف حوله الله يعينك ياكاتب الموضوع

(الفيصل)
30-01-2010, 08:21 AM
http://filesplus.abunawaf.com/2009-01/item-IGAmpgCfNT.mp3
:nice:
جزاك الله خيرا ونفع الله بك

qatari1
30-01-2010, 08:23 AM
لا اختلاف على عروبة الهولة، وأكرم بهم وأنعم.

ما داموا مواطنين على هذه الارض الطيبة فهم جزء من الوطن.

(الفيصل)
30-01-2010, 08:32 AM
لا اختلاف على عروبة الهولة، وأكرم بهم وأنعم.

ما داموا مواطنين على هذه الارض الطيبة فهم جزء من الوطن.


:)
واذا لم يكونوا مواطنين ؟؟!!!
ماذا تقول لهم ؟؟

موضي قطر
30-01-2010, 08:57 AM
هذا موضوع للأخ صالح بن حمد الطويل المري وهو باحث في التاريخ الهمداني منقول من

( شبكة آل مرة ويام )


بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على النبي الامين وآل بيته الطيبين الطاهرين وصحابته الغر المحجلين.
أما بعد:

فلقد كثر الحديث عن أنساب القبائل العربية المهاجرة الى الساحل الشرقي (بر فارس) حيث هاجرت هذه القبائل العربية بسبب القحط الذي أصاب الجزيرة والجوع وهلاك المواشي فيها وكانت الجزيرة آنذاك تعد من أفقر البلدان على وجه الأرض, وكذلك كثرة الحروب وتحارب القبائل على أتفه الأسباب حتى أصبح القتل وسيلة مهمة في دحر القبيلة الغازية, فهاجرت الكثير من الفخائذ التي تعود الى قبائل عربية قح, الى الساحل الشرقي في بر فارس, وكونوا لهم هناك قرى ومدن ودول قوية يحسب لها ألف حساب, ولكن للأسف أن هذه القبائل قد نقلت معها حروبها وثأراتها الى موطنها الجديد فأبتدأت الحروب بينهم الى أن أنهكوا أنفسهم وضعفت سطوتهم,فأستغل الفرس الفرصة عليهم فشنوا عليهم حرب طحون تطحن الأخضر واليابس, وذلك بسبب الحقد والنظرية الدونية التي يرونها في العرب, والبغض لأهل السنة, حتى فعلوا فيهم الأفاعيل, حتى كادت أن تكون أندلس أخرى تسقط في يدي هؤلاء الوحوش, ففرت هذه القبائل عائدة الى موطنها الذي هاجرت منه, فأصبح أهل الخليج ينادونهم (بالهولة)أو(الحولة)أي المتحولون الى بر فارس, ومادفعني لكتابة هذه الأسطر هو أعتقاد البعض أن هؤلاء ذوي الأصول العربية الأصيلة ينسبونهم الى بلاد فارس(فارسي) وهذا خطأ جسيم جدا أذ أن هؤلاء القوم هم عرب أقحاح لايشكك في نسبهم الا جاهل أو مغرض, وبحكم أنتمائي الى قبيلة( يام)....(العجمان وآل مرة) فأنني سوف أتطرق الى القبائل اليامية المهاجرة الى الساحل الفارسي, وأتكلم فيها عن أماكنهم وتنقلاتهم هناك وهم قبائل آل بشر (البشري),آل جابر(الجابري)المرزيق (المرزوقي).
بني بشر : وهم ينتمون إلى قبيلة ( آل مره ) وقد إنتقلوا من جزيرة العرب بصحبة آل علي (يام), وكان نزولهم في مكان يدعى " رأس بستانة " ومنها إنتقوا إلى قرية " تاوته, وقد لحق بهم أبناء عمهم من قبيلة آل جابر أهل يبرين من فخذ آل بنعام حيث كان يوجد ثأرا بينهم وبين أبناء عمومتهم فأتوا الى قطر وطلبوا من من الشيخ قاسم بن محمد رحمه الله ألحاقهم بأبناء عمهم (آل بشر), فجهز لهم السفن وحملهم عليها وتوجهوا الى هنالك حيث أستقروا مع بني عمهم آل بشر في مكان يدعى " رأس بستانة " ومنها إنتقوا إلى قرية " تاوته, ومدينة تويمة,وبعد ذلك لحق بهم بني عمومتهم المرازيق(المرزوقي) (وآل علي)والذين يجمعهم جد واحد وهو (يام) سيطر المرازيق على بعض أجزاء الساحل الشرقي من الخليج العربي وتعتبر قرية مغوه هي المقر الرئيسي لهم وينتمي المرازيق (المرزوقي) الى فرع آل سليمان من العجمان بطن من يام ، يرجع نسبهم الى همدان،وهم من سلالة نشوان بن مرزوق بن علي بن هشام وهم الذين قال فيهم علي بن ابي طالب كرم الله وجهه :





وناس إذا لاقو وحسن كلام لهم أخـــلاق ودين يزينهم
لقلت لـهمدان ادخلوا بسلام ولو كنت بوابا على باب جنة


انتقل المرازيق من رأس الخيمة مع القواسم الى بر فارس سنة 1169 هـ وكان يتزعمهم سليمان ومطر ابناء راشد آل سليمان ونزلوا في منطقة داون الغربية ، ثم انتقلوا الى قرية مغوه واستطاعوا بسط نفوذهم على جزيرة فرور وقرية دوان الغربية وقرية حسينة وقرية عرمك وقرية جفر مسلم وكورستون وغيرها .وهكذا أصبح قبائل آل بشر وآل جابر والمرازيق تربطهم صلاة قربى وجوار وكانوا على حد واحد وذلك بسبب صلة الدم والنسب وحيث أنه يجمهم جدهم (يام) فكانوا على سياسة واحدة وهدف واحدج ومصير موحد في مواجهة القبائل المعتدية والذب عن القرى والمناطق (اليامية)التي تجمعهم في بوتقة قبيلة يام الشرى, الى أن وهنت قوتهم وضعفت فتوجهوا آفلين الى حيث منبعهم الذي خرجوا منه وهو الساحل الغربي من الخليج, .
وقـد لعبت هذه الأمارة دورا كبيرا في تاريخ المنطقة, ففي عام 1820 م شاركت في غارة على السفـــن و الأساطيل البحريـة الأوروبية في الخليج العربي مما أدى إلى تشكيل قوة بحريـة موحدة مـن البريطانيين والهنود والعثمانيين لمهاجمة مقر الأمارة, ولكن جيش الأمارة العـــربية تمكن مـن دحر القوات المتحالفة وانتصر عليها, وتعــتبر جزيــرة (قـيس) ذات التاريــخ العربي العريـق والمجاورة لها, ونخل الأمير, والرستمي, وأبو عسكر, وديـوان العـــرب من أهم مراكز هذه الأمارة, ومن الشخصيات الهامة فــي تاريخ هـذه الأمارة هـو الأمير محمد بن حسن المتوفى عــام (1311 هـ-1893م) وكان شجاعا وزعيما قويا للأ مارة وقـد تحالف مع آل على, آل بشر الذيـن يسكنون "الطاحونة " ومــن اشهـر رجـالاتــهم الشيخ محمد بــــن رحمة البشري. وقد انتهت هذه الإمارة وذلك بعـد إن جهـــزت بـريطانيا عام 1821 م حملة قوية من بومباي وهــجمت مــع حلفائها على مقر الأمارة وقــد دافع مقاتلو الإمارة دفاعا مستميتا عن إمارتهم ولكن دون جدوى ونقل كثير من رجـالات آل علي وحلفائهم إلى بومباي أسرى وسلمت بريــطانيا هـذه ألاماكن لفارس .
الوثائق:

http://www.dohaup.com/up/2010-01-30/dohaup_1813694496.jpg (http://www.dohaup.com/)

موضي قطر
30-01-2010, 09:05 AM
وللاخ صالح ايضاً منقول ( شبكة آل مرة ويام )


بسم الله الرحمن الرحيم
خاص-الســـــــــيف-مواقع قبائل يام وهمدان العريضة.
الصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
أمابعد:
شغل الباحثون انفسهم، ولا يزالون، في محاولات الحكم على السير الشعبية من ناحية النوع الادبي، ومن ناحية البناء الفني، ومن ناحية التأريخ، ونادرا ما عنوا بالباعث الاصيل الذي اثمرها. وهي في الواقع كغيرها من نصوص الادب الشعبي تكاملت في بيئات عربية شتى، ولم تبلغ غايتها من الكمال الا بعد ان استنفدت الاجيال والقرون في التطور والتراكم، ولهذه الحقيقة دلالاتها الواضحة، وهي ان الوجدان القومي تشبث بالمثال الذي انتجه ورآه مؤائما لما يريد ان يعبر عنه.
لقد نمت شخصية مرداس بنمو الوجدان البطولي الأسلامي والقبلي البدوي القومي العربي حتى تكاملت صورة الملحمة، وتخصص في سردها وانشادها فريق من المتخصصون والباحثون فكان الاخ الشقيق عبدالله الحمادي نعم الأخ والباحث الذي أخذت منه هذه الوثائق المهمة لسيرة الأمير مرداس بن جابر والذي عرف زمانه المتخصصون في القرون الوسطى بالعربستانيين، والمتخصصون في الثانية بالأحوازيون، ومن السهل ان يتبين الباحث النواة الاصيلة التي اصبحت على مر القرون والاجيال سيرة شعبية.
تمتاز هذه السيرة بأنها افضل سيرة، لرجل وفارس حارب على جبهتين أمبراطوريتين عظيمتين هما بريطانيا وفارس والتي أستبسل في الدفاع عن حمى حاظرة العرب في تلك البقعة فكان محاربا شرسا أعترف بقوته وبسالته الأعداء قبل الأصدقاء فهاهي أمبراطورية الأفرنج تصفه أنه (أسد عربستان الغالب) كنية على قوتهوغلبته و1لك بعد معارك عدة معهم ومع الفرس خصوصا والذي قتل منهم 5000 فارسا مقاتلا بين عشية وضحاها في موقعة الجثجاثية بعد أن أستبسل الياميون أيما أستبسال في الدفاع عن أراضيهم بقيادة القائدين العظيمين الأمير مرداس آل جابر المري والأمير راشد بن محمد السليماني العجمي فكان تلاحم جيشي هذين الرجلين تعتبر نصرا لرجال القبائل الثائرون وقاصمة الظهر والخنجر المميت في نعش دولة فارس المترنحة.
منهو الأمير مرداس؟

http://www.dohaup.com/up/2010-01-30/dohaup_937671808.jpg (http://www.dohaup.com/)

هو الأمير الفارس مرداس وأسمه الحقيقي(حمد) بن جابر بن حمد بن جابر آل حمد بن نعام آل جابر المري عاش في كنف والده جابر بن حمد بن جابر آل حمد بن نعام آل جابر المري ، ولد في قرية الجثجاثية التابعة لقبيلة آل جابر آل مرة 1-5-1115هـ ، الموافق لعام 17-10-1703م ، عاش مع أبيه في بلادهم، ولضيق أحواله المعيشية هاجر أبوه إلى إمـارة لنجة فترعرع الشيخ في كنف أبيه الذي رعاه ورباه على التمسك بالتعاليم الإسلامية ومحاسن الأخلاق ، وحب الخير ، ولما توفي والده (رحمه الله)رجع إلى أرض مولده الجثجاثية وتزوج ، وسكن في قرية أم الخبا لوجود أقارب له من عائلتي آال حمد بن نعام وآل غضبان فيها ، ولأن العالم الجليل الشيخ حمد بن راشد البشري المري نصحه

بالرجوع إلى الجثجاثية ووعده بتدريسه للعلوم الأصولية عندما التقى به في لنجة أثناء زيارته لها في إحدى السنين من ذلك العقد في القرن السابع عشر الميلادي وقد امتهن عدة مهن لينفق على أسرته ، منها رعي الأبل وتعلم ركوب الخيل مهارات فن القتال ، وحيث أنه مفوه مطلق اللسان كان يجيد الشعر ويحبه ولاينافسه أحدا فيه . وكانت غنى النفس ميزته ولو أن الفقر هو الميزة العامة لحياته في سن الشباب وما بعده لدرجة أنه لم يملك بيتا إلا بعد مدة طويلة من عودته إلى البلاد وقد قاسى من ضنك العيش وشدة الحال الأمرين إلى أن رزقه الله بالفيد من الأبل فأغناه الله بها ولغ به الغنى أن وزع بعض من الأبل على الضعفاء من بني قومه وأبناء قبيلته آل مرة كآل بشر وبعض من أبناء العمومة الياميون كآل علي والمرازيق العجمان والذين كانت لهم هيبة وسطوة في تلك البلاد وكانوا عماد وقوام جيش أمارة هذا الأمير المتمرد وفتح الله عليه أبواب الرزق الوفير ومنّ عليه سبحانه وتعالى بالغنى والجاه ورخاء الحال.

عاش الأمير مرداس حرب الثأر والتصدي للفرس ومناوشاتهم منذ بدايتها يوماً بيوم, فعندما أعلنت فارس الحرب على عربستان في 29 سبتمبر 1730م, وبدأت السرايا الحربية بصب قذائفها على مدن الساحل العربستاني, لنجة ومغوة ثم الجثجاثية وبنعامية والخدرية, كان مرداس المري في تلك الأثناء مقيما في السمحة بعد عودته من الزينة حيث قابل الشيخ راشد بن محمد المرزوقي العجمي, وعندما علم بالغزو الفارسي فيما عرف بالحرب الفارسية العربستانية سارع إلى مراكز تجمع المجاهدين حيث ساهم في تأسيس معسكرات المجاهدين وتنظيم حركة الجهاد والمقاومة إلى أن وصل الشيخ راشد العجمي قادماً من لنجة. وقد شهدت الفترة التي أعقبت انسحاب المغول من عربستان سنة 1512م أعظم المعارك في تاريخ الجهاد العربستاني, منها على سبيل المثال معركة المشاعيب عند الزينة في 16 مايو 1755م حيث قتل فيها للفرس مائة ضباط وألف جنديا وأربعمائة فرد بين جريح ومفقود إلى جانب انسحاب الفرس بلا نظام تاركين أ***تهم ومؤنهم وذخائرهم,
ومعركة القبائل عند أم الصفا في 6 أكتوبر 1755, وعشرات المعارك الأخرى.
وحينما عين خمين شاة حاكماً عسكريا لعربستان, رأى أن يعمل على ثلاث محاور:
الأول : قطع الإمدادات القادمة من الجزيرة العربية والعراق.
الثاني : قتال المجاهدين في الجثجاثية ولنجة ومغوة.
الثالث :قتال المجاهدين ببلوشستان والذين كانوا سندا حقيقيا لدولة عربستان.
لكن القائد الفارسي وجد نار المجاهدين في انتظاره في معارك المشخوطة والشرحة والجابرية والعنقودة في فبراير 1756, وتتواصل حركة الجهاد بعد ذلك حتى وصلت إلى مرحلة جديدة بقدوم الأمبراطورية البريطانية بقدها وقديدها.
أمارة (يام):

صورة نادرة لنجل الشيخ راشد بن محمد المرزوقي العجمي
يعتبر الشيخ الأمير مرداس بن جابر بن حمد المري هو المؤسس الحقيقي لهذه الأمارة المعروفة بالأمارة اليامية ، والمعروف أن الجثجاثيةهي العاصمة لأمارة يام في تلك البلاد حيث قام ببناء دعائم حكمها الأمير الفارس مرداس المري والذي أرتبط أرتباط وثيق مع الحكومية الفيدرالية في لنجة عاصمة عربستان قاطبة و[ذلك] في إعلان الأمير اليامي استقلال أمارة (يام) سوى في الأمور المدلهمة فأنه يلجأ عندها للحاكم العربستاني في لنجة كما أعلن من خلالها الى ضرب آسم يام على نقود سلطانه المباشر أو اتصاله المباشر ببنو عمومته (يام) الذي يفتخر بنسبه أليهم ومحاولة كسب المرازيق وآل علي الى جواره تحت بوتقة القبيلة يام..

فضرب عندها مسكوكات نقدية كتب على وجهها الأول كلمتي التوحيد وعلى الوجه الثاني كلمة يام
وقد ظهرت علي الشيخ - رحمه الله - علامات النباهة ورجاحة العقل منذ الصغر، وظل محل إعجاب وثناء كل من عرفه حتى لقي ربه عز وجل مقبلاً غير مدبر، فكان ذلك أكبر دليل على صدقه في التعامل مع الناس وفي إقباله على الله.
وحين الهجمة الأنجليزية الأولى على عربستان كان الأمير قد طحنته الحروب وعلمته الحروب مع الفرس فنون القتال والمعارك في البيداء فكان أول ماعمله بعد مجئ الأفرنج أن عين الشيخ محمد بن راشد البشري المري في جامع الجثجاثية وقام بأعباء أمر الجهاد في واداي مسيلان، فقارع الاستعمار الأفرنجي الذي كان قد بدأ زحفه إلى وسط العالم الأسلامي فبذل الوسع حتى لفت الأنظار عزمه وحزمه وفراسته. فقال عنه الشيخ راشد المرزوقي العجمي:" لو كان وهب الله لنا عشرون مثل مرداس لاكتفينا" وبقى في وادي مسيلان يعمل على نشر السلاح ودعوة الناس وتربيتهم إلى جانب قتال الأفرنج وحماية بلاد المسلمين وكانت المناطق التي يتولى المري قيادتها وحراستها أمنع من عرين الأسد ولا يخفى ما في ذلك من إدراك القيادي المسلم لواجبه تجاه دينه ووطنه.

وفي عام (1790م ) رجع إلى أمارته ليستأنف عمله في زاوية الجوامع ولكن ذلك لم يكن ليستمر طويلاً، فقد كانت المعارك قد بدأت بين رجال يام والأفرنج في منطقة البشري والخور والصفارية على الحدود الفارسية، ولقد شهد عام (11791م ) أشد المعارك ضراوة والتي انتهت بتحرير منطقة البشري إلى الأراضي اليامية العربستانية وتطهيرها من الدنس البريطاني

بعدها عاد الشيخ إلى الحرملية يدير شئونها مرة أخرى حتى امتدت يد الغدر الآثمة إلى التراب العربستاني في مطلع أكتوبر (1795م )، هب الشيخ مرداس المري كعادته ليكون في طليعة من لبى نداء الجهاد، وهبّ ليقود حركة وقفت في مواجهة الغزاة عشرين عاماً، سطر فيها الشيخ مرداس المري ومن معه من المجاهدين الأبطال ملاحم أسطورية تحدث عن عظمتها وقوتها الأعداء قبل الأصدقاء؛ ولقد ذكر الجنرال جوهن سميث في مدونته الذي سماها "مرداس-الثائر الذي لايعرف القهر" يقصد أنه ثائر لايلين أبدا - وقد نشبت بينه وبين المري (300) معركة ومواجهة في مدة 15 شهراً فقط، فأعظم به من بطل وأكرم به من شهيد.
ورغم أن المري جاوز الثمانون من عمره، كان على بريطانيا وجنرالاتها أن يخوضوا حرباً لا هوادة فيها لمدة خمسة أعوام أخرى كانت أصعب وأطول سني الحرب كلها، ولقد جردت بريطانيا كل ما لديها.. آلاف الجنود والمدافع ووالمنجنيقات والضباط والقادة الذين تخرجوا من الكليات العسكرية المتقدمة والتي كانت مصدراً يفخر به الغرب على المسلمين، لكن الذي لم يدركه الإنجليز وأدركه الشيخ مرداس أن المقاييس في مثل هذه الأحوال لا تخضع دائماً للتقديرات المادية، فقوة الإيمان وعزائم الرجال وتجردهم في سبيل الله يرجح الموازين ويخزي الظالمين.
ونستمع إلى كلمات المري من وراء السنين تجلو الهمة والعزيمة والإصرار التي يتميز بها عندما دعا الى عدم التفاوض مع الأنجليز: "أننا نحاربكم عن عقيدة وجهاد فلا سواء بيننا وبينكم قتلانا في الجنة وقتلاكم في النار ووالله لوقضيتم على جميع رجالنا لحاربناكم بأصلابنا التي في ظهورنا فأننا من من قوم لايعرفون الذل ويتمنون الموت على الهوان وعار عليهم الهزيمة.".
إن أمة مثل هذه لا سبيل لقهرها إلا بالقضاء عليها، وما أحوج المسلمين اليوم لأن يدركوا مثل هذه العبرة، وأن يتعلموا مثل هذا الدرس.
وقد تفنن الإنجليز في سبل البطش والعدوان بصورة شتى مختلفة انتهكت الدين والأنفس والمال والبلاد والأعراض.
يتبع في الجزء الثاني أن شاء الله تعالى.

انتهى الموضوع بس اخواني اعضاء شبكة السهم فيه صور ومراجع للأسف ماطلعت معاي لما حبيت

انزلهم بس موجودين في موضوع الأخ صالح بن حمد الطويل المري

hard to get
30-01-2010, 09:22 AM
بس في نقطة حبيت اسأل عنها
وهي ان تاريخ القبائل في قطر مب منشور ولا واضح ولا مكتوب امام الجميع حتى تقرأه ألاجيال

وانا من المهتمين في تاريخ سكان قطر قديما وتعبت حتى اجد كتب ووثائق اصيلة وموثوقة عن تاريخ قبائل قطر خاصة بعد القرن الخامس عشر الميلادي الى بداية القرن العشرين

آحس ان جزء من هذا اتاريخ (مخبئ)وموجود في مكتبات مغلقة ،ولا يراد للناس ان تقرأه او تعرفه فلماذا

ان شاء الله تحصل اجوبة حق اسئلتك في هذا الموقع
http://www.arabfars.com/vb/index.php

هدوء العاصفة
30-01-2010, 09:39 AM
اشكر جميع الاخوة على الردود وخصوصا الردود المحترمة ..

نحن لانتحدث عن عروبة عرب الساحل فهذا لاخلاف ولكن الامر الغريب فهو تجاهل تاريخ عرب الحولة وتصوير الامر لنا في دول الخليج بأنه الجء الكبير قد انتقلوا من بر فارس منذ فترة قريبة لاتتجاوز بداية الـ 1900 وذلك من خلال بعض المؤرخين والباحثين في التاريخ في دول الخليج وهذا غير صحيح اطلاقا ..

حيث ان تواجد عرب الهولة هو اقدم من ذلك بكثير حيث أن هناك تنقلات من الساحل الشرقي في فارس الى الساحل العربي على الدوام سواء من حدوث حروب او تجارة او سكن ..

كل اللي صار يا اخوتي هو ان بعض دول الخليج حصلت على استقلالها في حين ان تلك الدول طمست ومحي تاريخها ....... ومازال ..

خفوق
30-01-2010, 01:14 PM
يعطيج العافيه وفعلا معلومات توني اعرف عنها

cavok
30-01-2010, 01:21 PM
كلامك وايد حلو اخوي بو يوسف

الوعب
30-01-2010, 03:43 PM
10. آل نصوري او المنصوري([18]): يتواجدون بصورة رئيسية في بندر طاهري و بلدة ملوه و بندر عينات و بندر كنكون و قراى وادي قابندي، وهم من جبور الاحساء


اذن من خلال البحث القيم

نقدر نقول ان الهولة ( الحولة ) عرب قح

البحث جيد

بس لو نترك التعصب والمفاخرة لتعلمنا اشياء كثيرة

واخيرا

تذكروا هذه الأية

( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا، إن اكرمكم عند الله اتقاكم 00 الأية )

تصحيح يا اسعاف : بندر الطاهريه وجايه التسميه من قائد جيش المأمون محمد بن طاهر الذي بندر او استراح في هذا المكان ثم سميت على اسمه واسمها الاصلي سيراف

Cafe way
30-01-2010, 04:10 PM
عفوا لكاتب الموضوع

الموضوع عقيم ولا يحمل أي قيمة ، لأن التفاضل بين الناس بالتقوى ولكن كلمة أو جملة واحدة لمن يدعون أنهم عرب ومن اصول عربية وانهم يعودون لقبائل عربية معروفة كبني تميم وغيرها

لنحضر أحد الهوله وأحد أبناء القبائل مثلا من بني تميم

وانظروا الى المقارنة : الهولي أحمر مبيض مما يدل على انه من اصول وجذور ايرانية على عكس الآخر

فالعربي مبين والهولي مبين ولو كانوا يعودون لقبيلة واحده لكان هناك شبه بينهم على الأقل بالدم

ولكن لا الدم يتشابه ولا اللسان واحد ولا حتى السنع والعادات وحده

فإعذروني فليس عيبا ان تكونوا يا معشر الهوله من اصول وجذور ايرانيه

شموخ وبس
30-01-2010, 04:13 PM
احس هاذولي الي يجوفون نفسهم على الهوله او غيرهم 000 على وشو 000 واحس مش متعلمين ومتخلفين اشوي 0000 ماعليكم من حد امشوا ونتوا واثقين 000 مايهمنا راي فلان او علتان 0 اهم شي مابقت حلال حد 0000 ولا سويت بلاوي الدنيا 000 واهم شي رضا الرحمن 000 والانسان يكون طيب القلب ومتواضع 0000 مو عيلته اش نبي فيه دام اخلاقه ميح

STAR
30-01-2010, 04:23 PM
سؤال إذا ممكن هل عرب فارس هم نفسهم‏‏
الأهوله؟‏!‏‏!‏

موضي قطر
30-01-2010, 04:31 PM
عفوا لكاتب الموضوع

الموضوع عقيم ولا يحمل أي قيمة ، لأن التفاضل بين الناس بالتقوى ولكن كلمة أو جملة واحدة لمن يدعون أنهم عرب ومن اصول عربية وانهم يعودون لقبائل عربية معروفة كبني تميم وغيرها

لنحضر أحد الهوله وأحد أبناء القبائل مثلا من بني تميم

وانظروا الى المقارنة : الهولي أحمر مبيض مما يدل على انه من اصول وجذور ايرانية على عكس الآخر

فالعربي مبين والهولي مبين ولو كانوا يعودون لقبيلة واحده لكان هناك شبه بينهم على الأقل بالدم

ولكن لا الدم يتشابه ولا اللسان واحد ولا حتى السنع والعادات وحده

فإعذروني فليس عيبا ان تكونوا يا معشر الهوله من اصول وجذور ايرانيه


رأيك فيه بعض المصداقية اكيد لو جابوني مع وحده منهم ببين فرق كبير انا مثلاً ( خشمي مثل مانقول عربي وتكوين وجهي ولوني وهي بيكون خشمها غييييير ) بس اكيد انهم تزاوجوا من اهل البلد الأصليين واكتسبوا سمات منهم هذا رايي والله اعلم

h9466
30-01-2010, 04:31 PM
عفوا لكاتب الموضوع

الموضوع عقيم ولا يحمل أي قيمة ، لأن التفاضل بين الناس بالتقوى ولكن كلمة أو جملة واحدة لمن يدعون أنهم عرب ومن اصول عربية وانهم يعودون لقبائل عربية معروفة كبني تميم وغيرها

لنحضر أحد الهوله وأحد أبناء القبائل مثلا من بني تميم

وانظروا الى المقارنة : الهولي أحمر مبيض مما يدل على انه من اصول وجذور ايرانية على عكس الآخر

فالعربي مبين والهولي مبين ولو كانوا يعودون لقبيلة واحده لكان هناك شبه بينهم على الأقل بالدم

ولكن لا الدم يتشابه ولا اللسان واحد ولا حتى السنع والعادات وحده

فإعذروني فليس عيبا ان تكونوا يا معشر الهوله من اصول وجذور ايرانيه

على كلامك اخي الكريم نستطيع ان نقول ايضا ان عرب الشام لانهم شقر وحمر هم ايضا من اصول ايرانية او اوروبية...!! اخي العزيز الانسان ابن بيئته يتلون بلونها ويكتسب عاداتها وحتى لو مرض فلن يشفيه الا اكل الارض التي ولد هو واجداده فيها..اخي الكريم انا عربي الاصل وترجع جذورنا لبلاد الحرمين الشريفيين لكن اجدادي من الشام ومع ذلك اشقر وعيوني خضراء ...فهل انا ايراني او اوروبي؟علما انني احترم كل شعوب الارض خصوصا الايرانيين ..وكل اعتزازي انني مسلم ولعلمك نحن عرب الشام اخر شيء نفكر فيه هو البحث عن اصول قبائلنا لدرجة ان المسيحي العربي الذي نسكن معه في نفس المنطقة لانعرف انه مسيحي الا عندما تكون عنده مناسبة دينية او عزاء....
اخيرا اقول ان اكرم الخلق عند الله اتقاهم...ولو نرجع لاصل الانسان لانتهى بنا الامر لادم...

Cafe way
30-01-2010, 05:07 PM
يخوي انت من كلمك أو جاب سيرتك انت والشام ؟؟؟؟؟؟

أنا أتكلم عن شخص يقول أنه تميمي ( يعني من قبيلة بني تميم وهو هولي ) من جاب طاريك انت والشام او قال انك ايراني او غيره ؟؟ وشدخل الشقار ؟؟ هو كل اشقر ايراني ؟

انا اتكلم عن فئة اما ان تكون ايرنية الأصل أو عربية الأصل من قبائل شبه الجزيرة فقط ،، وللعلم فقط أن الشقار دايما يمتد لجذور غير عربية ولو رجعت لبعض قبائل الشام العربية الأصل لوجدتهم بسواد شعوره وحنطاوية الوانهم أما الأشقر فهذا شخص خالط نسبه الرومان والأتراك ولو رجعت للتاريخ لوجدت أن هذه مسلّمة وليست اتهام ومرة أخرى (( محد جاب طاريق انت واهل الشام ))

بدون
30-01-2010, 05:09 PM
بصراحة مثل هذي المواضيع الهدف منها أنها تعرف الناس بتاريخ المنطقة
لكن البعض الله يهداهم يدخل في متاهات السب و القذف و التفرقة
بالنسبة لي عرفت معلومات جديدة أشكر الناقل عليها
و ناس أقول لهم الله يهديكم و يصلحكم بإذن الله ،، انتوا ما عندكم مانع تقرون عن أخبار المغنين و الممثلين و اصولهم و شسواا و وين راحوا و غيرها من الأخبار العقيمة ،بس تلوع جبودكم من قراءة تاريخ ربعكم و أصحابكم اللي درستوا معاهم في المدرسة أو حتى ناس ممكن تتناسبون معاهم في المستقبل. غريبة و الله

h9466
30-01-2010, 06:01 PM
يخوي انت من كلمك أو جاب سيرتك انت والشام ؟؟؟؟؟؟

أنا أتكلم عن شخص يقول أنه تميمي ( يعني من قبيلة بني تميم وهو هولي ) من جاب طاريك انت والشام او قال انك ايراني او غيره ؟؟ وشدخل الشقار ؟؟ هو كل اشقر ايراني ؟

انا اتكلم عن فئة اما ان تكون ايرنية الأصل أو عربية الأصل من قبائل شبه الجزيرة فقط ،، وللعلم فقط أن الشقار دايما يمتد لجذور غير عربية ولو رجعت لبعض قبائل الشام العربية الأصل لوجدتهم بسواد شعوره وحنطاوية الوانهم أما الأشقر فهذا شخص خالط نسبه الرومان والأتراك ولو رجعت للتاريخ لوجدت أن هذه مسلّمة وليست اتهام ومرة أخرى (( محد جاب طاريق انت واهل الشام ))

معك حق اخوي cafy way
لازم ابحث عن اصلي ربما انا روماني الاصل او تركي وانا ماعندي خبر...عموما شكرا لك...وملاحظتك في محلها ...

hamoor4ever
30-01-2010, 07:13 PM
عفوا لكاتب الموضوع

الموضوع عقيم ولا يحمل أي قيمة ، لأن التفاضل بين الناس بالتقوى ولكن كلمة أو جملة واحدة لمن يدعون أنهم عرب ومن اصول عربية وانهم يعودون لقبائل عربية معروفة كبني تميم وغيرها

لنحضر أحد الهوله وأحد أبناء القبائل مثلا من بني تميم

وانظروا الى المقارنة : الهولي أحمر مبيض مما يدل على انه من اصول وجذور ايرانية على عكس الآخر

فالعربي مبين والهولي مبين ولو كانوا يعودون لقبيلة واحده لكان هناك شبه بينهم على الأقل بالدم

ولكن لا الدم يتشابه ولا اللسان واحد ولا حتى السنع والعادات وحده

فإعذروني فليس عيبا ان تكونوا يا معشر الهوله من اصول وجذور ايرانيه

الظاهر اخوي انت اختلط عليك الموضوع بين العجم وبين عرب فارس ، من قال لك ان الاهوله اطباعهم غير !! ومن قال لك ان لونهم حمر وبيض ومن قال لك انهم مايتكلمون عربي ؟!!
ولو فرضنا صحه كلامك وكانت اصولنا ايرانيه مثل ماتقول صدقني مابيهمنا وراح نقول هالشي ونفتخر فيه لان حاليا حال العرب مايشجع ان الواحد يفتخر فيهم عذرا على قولي هالكلمه بس على سبيل المثال وصدقني لو مسكت هندي وقلت له انت اصلك عربي كان زعل وكل شخص يفتخر بأصله ، وعموما بعض الهوله لونهم لايمت للبياض بصله

سلامتك والله يشفي البعض من العنصريه اللي بتاكل قلوبهم واخرتها هولي ولا قبيلي ترى كلهم في بوهامور

شبعان
30-01-2010, 07:52 PM
عفوا لكاتب الموضوع

الموضوع عقيم ولا يحمل أي قيمة ، لأن التفاضل بين الناس بالتقوى ولكن كلمة أو جملة واحدة لمن يدعون أنهم عرب ومن اصول عربية وانهم يعودون لقبائل عربية معروفة كبني تميم وغيرها

لنحضر أحد الهوله وأحد أبناء القبائل مثلا من بني تميم

وانظروا الى المقارنة : الهولي أحمر مبيض مما يدل على انه من اصول وجذور ايرانية على عكس الآخر

فالعربي مبين والهولي مبين ولو كانوا يعودون لقبيلة واحده لكان هناك شبه بينهم على الأقل بالدم

ولكن لا الدم يتشابه ولا اللسان واحد ولا حتى السنع والعادات وحده

فإعذروني فليس عيبا ان تكونوا يا معشر الهوله من اصول وجذور ايرانيه
اخي بارك الله فيك اتمنى انك تشوف وصف الرسول(صلى الله عليه وسلم)
"كان ابيض ، مشربا بحمره ، ضخم الهامة ، أهدب الأشفار
كان ابيض ، مشربا بيض بحمره ، و كان اسود الحدقة ، أهدب الأشفار"

ريال قطري
30-01-2010, 08:08 PM
معك حق اخوي cafy way
لازم ابحث عن اصلي ربما انا روماني الاصل او تركي وانا ماعندي خبر...عموما شكرا لك...وملاحظتك في محلها ...


مع احترامي للجميع وكاتب الموضوع الجيد

اخونا cafy way كان يبدي وجهة نظره المفروض اذا فيه شي غلط عنده انصلح له المعلومه ونفهم شنو في خاطره مش السالفه استعراض عضلات وكل واحد يدخل ويفند كلام الرجال على كيفه 0الحين مثلا احنا في الخليج ونتكلم عرب فارس وانتماء بعض القبائل لشبه الجزيره العربيه يدخل اخونا من سوريا او من الشام ويتعبث في الموضوع ليش اتقول هالشكل انا عيوني زرق ولازم ادور عن اصلي يمكن مب سوري او شامي 0
الرجال cafy way
عنده دلالات عن اصل قبيليته او عن كيفية معرفة الفارسي او الهولي من قبيلته هو والمعروف عنده ان العرب اللوانهم حنطيه او سمراء وهو مايبي يوصله لان معروف العرب الي مايخالطهم شي من اصول ثانيه اتم او على ماهي عليه ومعرف ان العرق يوصل لسابع جد واذا الانسان لين سابع جد من نفس العائله مايتغير في نسله لا لون ولا مواصفات ثانيه

واحنا ودنا بالمواضيع هذه عشان الاجيال القادمه تعرف تاريخ اهلها :nice:

تقبلو مرور برحابة صدر

الوعب
30-01-2010, 08:10 PM
عفوا لكاتب الموضوع

الموضوع عقيم ولا يحمل أي قيمة ، لأن التفاضل بين الناس بالتقوى ولكن كلمة أو جملة واحدة لمن يدعون أنهم عرب ومن اصول عربية وانهم يعودون لقبائل عربية معروفة كبني تميم وغيرها

لنحضر أحد الهوله وأحد أبناء القبائل مثلا من بني تميم

وانظروا الى المقارنة : الهولي أحمر مبيض مما يدل على انه من اصول وجذور ايرانية على عكس الآخر

فالعربي مبين والهولي مبين ولو كانوا يعودون لقبيلة واحده لكان هناك شبه بينهم على الأقل بالدم

ولكن لا الدم يتشابه ولا اللسان واحد ولا حتى السنع والعادات وحده

فإعذروني فليس عيبا ان تكونوا يا معشر الهوله من اصول وجذور ايرانيه

سامحنا على المداخله ولكن للتوضيح

ومتى كان اللون يدل على الهويه

لو كان الاب قطري اب عن جد
ولو كانت الام ايرانيه او تركيه او صينيه فماذا تتوقع اللون

لا نخلط الامور باللون والعادات , هناك تاريخ , فحب صاحب الموضوع ان يتطرق له , ولا ضير فيه

ومن ادعى بالاصل وغيره لا , انما ينم على نقص في الشخص نفسه

فماذا يضر ان أكون هولي او اعجمي او بدوي او احضري وانفع بلدي ولكن الذي يضر ان أكون عاله على الغير

فكما قلت في بدايه الموضوع كلنا قطر

الانسان بدينه واخلاقه والاخلاص في عمله وهذا اللي بتاخذه معاك في اخرتك------:nice:

الـعــضــيـد
30-01-2010, 08:16 PM
بس في نقطة حبيت اسأل عنها
وهي ان تاريخ القبائل في قطر مب منشور ولا واضح ولا مكتوب امام الجميع حتى تقرأه ألاجيال

وانا من المهتمين في تاريخ سكان قطر قديما وتعبت حتى اجد كتب ووثائق اصيلة وموثوقة عن تاريخ قبائل قطر خاصة بعد القرن الخامس عشر الميلادي الى بداية القرن العشرين

آحس ان جزء من هذا اتاريخ (مخبئ)وموجود في مكتبات مغلقة ،ولا يراد للناس ان تقرأه او تعرفه فلماذا




عدل كلامك والكتاب اصلن موجود بي صعبه حد يطلع عليه

الوعب
30-01-2010, 08:28 PM
عدل كلامك والكتاب اصلن موجود بي صعبه حد يطلع عليه

حب اخونا اسعاف يستفسر عن الكتاب
فاذا كنت تعرف فدله عليه ولك الاجر

وللمعلومات اخونا العضيد ترا اخونا اسعاف من الشمال واهل نخوه

الـعــضــيـد
30-01-2010, 08:33 PM
حب اخونا اسعاف يستفسر عن الكتاب
فاذا كنت تعرف فدله عليه ولك الاجر

وللمعلومات اخونا العضيد ترا اخونا اسعاف من الشمال واهل نخوه


يامرحبا بك وبه وماعليك ولا عليه قصور

بس برد عليك على الخاص

بويوسف
30-01-2010, 09:31 PM
عفوا لكاتب الموضوع

الموضوع عقيم ولا يحمل أي قيمة ، لأن التفاضل بين الناس بالتقوى ولكن كلمة أو جملة واحدة لمن يدعون أنهم عرب ومن اصول عربية وانهم يعودون لقبائل عربية معروفة كبني تميم وغيرها

لنحضر أحد الهوله وأحد أبناء القبائل مثلا من بني تميم

وانظروا الى المقارنة : الهولي أحمر مبيض مما يدل على انه من اصول وجذور ايرانية على عكس الآخر

فالعربي مبين والهولي مبين ولو كانوا يعودون لقبيلة واحده لكان هناك شبه بينهم على الأقل بالدم

ولكن لا الدم يتشابه ولا اللسان واحد ولا حتى السنع والعادات وحده

فإعذروني فليس عيبا ان تكونوا يا معشر الهوله من اصول وجذور ايرانيه



فليسمح لي الاخ هدوء العاصفة على الرد ولكوني من عرب الساحل فوجب الرد على المدعو cafe way .. فأقول بعد الاستعانة بالله ..

في البداية سواء عرب من الساحل الشرقي او الشمالي او عجم او من ذوي اصول اسيوية او حتى صينية فلافضل لأحد على اخر كما قلت سابقا الا بالاخلاق وبالدين وهذا متفق عليه في نقاشنا (مع العاقلين طبعا) ..

وليس عيبا في حال كوننا من اصول او جذور ايرانية ان نقول ذلك .. فلايوجد للاسف في العروبة شئ يفتخر به الا كون ان الرسول عربي والقران نزل بلسان عربي فعزنا هو الاسلام فقط وليس امر اخر ..

لهذا فلو كنت من ذوي اصول ايرانية فلن اتأخر في الاعتزاز بأجدادي واظن ان كل ذي عقل سيفعل فعلي :) يعني اللي يستحي من اصله هذا اسمحوا لي انسان مايستحق الاحترام لو كان بنغالي ..

اما قولك ان هذه المواضيع عقيمة .. فلا اعلم ماهي المواضيع المهمة في نظرك ولانعلم أنت يا اخي في اي علم تبحث وفي ماذا تفني وقتك على النت لعلنا نتعلم منك ونستفيد بينما انت ترى ان التاريخ عقيم .. وان علم الانساب عقيم وان النظر في ماضي الاجداد ومعرفة مآثرهم للتعلم واخذ العبرة هو امر عقيم .. فعجبي لك وانتظر منك توضيح ماهو العقيم في هذا الامر ..

ثم نأتي للطامة الكبرى ياعلامة زمانك فنحن نعلم أن البشر ينسبون الى ابائهم وليس امهاتهم فكون امك هندية او ايرانية او من مصر (يعني فرعونية) او لبنانية (فينيقية) او اي جنسية كانت هذا لاينفي عنك انك من صلب فلان من القبيلة الفلانية ياجاهل ..

هذا اذا افترضنا ان العرب الحولة قد خالطوا العجم .. افتراضا طبعا على هواك .. وفي حين ان المؤرخين وفي كتب متعددة قد ذكروا ومنذ قرون بأن الساحل الشرقي ومايسمى بعربستان والاهواز هي مناطق يسكنها عرب يعتزون بعروبتهم ولايرضون بتزويج بناتهم الى عجم .. كما هو حال البدو والعرب الاخرين اقاربهم .. ولهم عادات وتقاليد عربية ومازالوا الى الان يتكلمون العربية ويحافظون عليها .. (طبعا عددهم اصبح قليل جدا) .

مب عيب تتعلم اسال ابوك او جدك وقول له خله يعلمك يا ولدي .. ترى الجهل مب عيب اسال شيوخكم من اهما الهولة وعيال من ومن العجم وغالبا فأن الكبار واهل قطر الاصليين اللي عاشوا على الحلوة والمرة يعرفون بعضهم البعض ..

واحب احذرك يا خوي من الطعن في الانساب بغير علم بل اذا عندك علم في التاريخ او الانساب تكلم به بموضوعية بدون ماتطعن في حد ..

قال تعالى : ﴿ وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَ الْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَ إِثْمًا مُبِينًا ﴾ .
وقول الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث النبوي الشريف (( اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في الأنساب والنياحة على الميت ))

ماقول الا الله يهديك ويهدينا .

STAR
30-01-2010, 09:40 PM
بويوسف بسألك عرب فارس هم نفسهم‏↳‏
الأهوله؟ مجرد حب إستطلاع و تثقيف

~~ الدانـه ~~
30-01-2010, 09:40 PM
ليش الايراني يتبرا من اصله ؟


ومصر الا يكون عربي لا وقبيلي بعد !


احين كل هالعيم ولهوله من بني تميم ؟؟؟


باجر بعد البلوش بينتسبون لنا وبيقولون سمونا بلوش لان اول ناس بلشنا نسكن الجزيره


العربيه ........ اما سالفة بندر طاهري وبندر عباس هذي نتركها لاهل الاختصاص !

بويوسف
30-01-2010, 09:46 PM
رأيك فيه بعض المصداقية اكيد لو جابوني مع وحده منهم ببين فرق كبير انا مثلاً ( خشمي مثل مانقول عربي وتكوين وجهي ولوني وهي بيكون خشمها غييييير ) بس اكيد انهم تزاوجوا من اهل البلد الأصليين واكتسبوا سمات منهم هذا رايي والله اعلم


عيب يابنت الاجواد توصفين عمرج في المنتدى .. والله من وراء القصد ..

بنات الهنود يشبهون بعض العرب .. هل نعربهم اذا ؟

هند88
30-01-2010, 09:48 PM
انا افتخر اني هوليه ...وماعندي اي احراج من هالشي مادري ليش الناس يتحسسون من هالشي ترى لو بترجون لاصل كل عايله بتلاقونها من مادري وين وعاشوا في مادري وين...مشكور اخوي على الموضوع

المتألق
30-01-2010, 09:50 PM
ياليت تذكرون لنا منهم الهوله الي في قطر شنهي قبايلهم وشكراً

شموخ وبس
30-01-2010, 09:53 PM
ياليت تذكرون لنا منهم الهوله الي في قطر شنهي قبايلهم وشكراً

ليش يبا عشان ترفع خشمك فوق والا شو :rolleyes2:

المتألق
30-01-2010, 09:54 PM
حنا العرب يــا مدعين العروبة
و حنا هل التوحيد وانتم له اجناب
و حنا شروق المجد وانتم غروبه
وحنا هل التاريخ و أنتم به أغراب
يوم الفقر شلتوا علينا عيوبه
واليوم عقب النفط جيتوا لنا أنساب
ويوم الفقر فينا البداوة سبوبة
واليوم صرتوا مثلنا بدو واعراب

شموخ وبس
30-01-2010, 09:55 PM
انا افتخر اني هوليه ...وماعندي اي احراج من هالشي مادري ليش الناس يتحسسون من هالشي ترى لو بترجون لاصل كل عايله بتلاقونها من مادري وين وعاشوا في مادري وين...مشكور اخوي على الموضوع


احسن رد لوعوا جبدنا من وين ومن وين ونتوا شكوا :anger1:
اي بالله نفتخر باصلنا لاحب الف ولا ادور واللي مو عاجبه احسن بعد :)

بواردي
30-01-2010, 10:32 PM
عاد الله يعين راعي الموضوع
على خزعبلات بعض الاعضاء

العرب نسل قحطان وعدنان فقط لا غير

ولكن في قبايل سكنت الجزيرة واختلطت مع العرب
واصبحت تحسب من القبائل العربية

وفي ناس موبعاجبهم الموضوع مع اني ما اشوف فيه اي تجريح او تعصب

وما ينكر اصله غير قليل الاصل مع احترامي للكل

واللي لايعه جبده يشرب ليمون يقولون مفيد وفيه فيتامين سي

بواردي
30-01-2010, 10:46 PM
انا افتخر اني هوليه ...وماعندي اي احراج من هالشي مادري ليش الناس يتحسسون من هالشي ترى لو بترجون لاصل كل عايله بتلاقونها من مادري وين وعاشوا في مادري وين...مشكور اخوي على الموضوع

اختي كل انسان يفتخر باصله

ما في داعي للتشكيك في اصول خلق الله

ولايجوز التعميم


الاصيل....... اصيل......... ماتعيبه .......... بردعة

والفطين........... فطين .............. ما يقوده.......... إمعه

غير عنهم
30-01-2010, 10:48 PM
حنا العرب يــا مدعين العروبة
و حنا هل التوحيد وانتم له اجناب
و حنا شروق المجد وانتم غروبه
وحنا هل التاريخ و أنتم به أغراب
يوم الفقر شلتوا علينا عيوبه
واليوم عقب النفط جيتوا لنا أنساب
ويوم الفقر فينا البداوة سبوبة
واليوم صرتوا مثلنا بدو واعراب

مايستر الرجال ملبوس ثوبه الدين وفعال الكرامه له اثياب

الوعب
30-01-2010, 10:50 PM
حنا العرب يــا مدعين العروبة
و حنا هل التوحيد وانتم له اجناب
و حنا شروق المجد وانتم غروبه
وحنا هل التاريخ و أنتم به أغراب
يوم الفقر شلتوا علينا عيوبه
واليوم عقب النفط جيتوا لنا أنساب
ويوم الفقر فينا البداوة سبوبة
واليوم صرتوا مثلنا بدو واعراب

قصيده قيلت من الامير خالد الفيصل بعد حرب الخليج موجه الى العراق واقتبس المتألق منها بعض الابيات
وانا أقول للمتألق هل التوحيد مقتصر عليك والباقي لا

يا اخي اتق الله واسال اجدادك يوم الفقر كيف الناس عايشه مع بعضها

نقلك غير موفق (فيها ما فيها من----؟)
الله يهدينا ويهديك

المتألق
30-01-2010, 10:55 PM
قصيده قيلت من الامير خالد الفيصل بعد حرب الخليج موجه الى العراق واقتبس المتألق منها بعض الابيات
وانا أقول للمتألق هل التوحيد مقتصر عليك والباقي مشركون

يا اخي اتق الله واسال اجدادك يوم الفقر كيف الناس عايشه مع بعضها

نقلك غير موفق (فيها ما فيها من----؟)
الله يهدينا ويهديك

وانت الصادق قبل حرب الخليج


بس السؤال :

لو دول الخليج مافيها بترول ولا خير .. هل هم بينسبون انفسهم للعرب الي في شبه الجزيره ؟؟

أم جود
30-01-2010, 10:59 PM
لا فرق بين اعجمي وعربي الا بالتقوى

الوعب
30-01-2010, 11:12 PM
وانت الصادق قبل حرب الخليج


بس السؤال :

لو دول الخليج مافيها بترول ولا خير .. هل هم بينسبون انفسهم للعرب الي في شبه الجزيره ؟؟

وانا رديت عليك في موضوعي السابق : اسأل اجدادك يوم الفقر (قبل البترول) كيف الناس عايشه مع بعضها

سؤال لشخصك الكريم : العجم كل من لا يتكلم العربيه , فلماذا هي مقصوره على ايران ولماذا كل هذه الحساسيه من اي انسان مرتبط او عاش في ايران؟؟ ولماذا هذه الحساسيه لا تنطبق على الامريكان والاوربيين والاتراك وغيرهم مع انهم عجم ؟

بواردي
30-01-2010, 11:16 PM
شباب مافي داعي للردود خارج النص

خلكم من التعصبية

شوفوني انا مثلا كنت متعصب و متطرف بخصوص القبيلة والنسب

الحين اشوف اني غلطان

في ناس عيال قبايل بس اخلاقهم وافعالهم لاتوحي انهم مسلمين بتاتا

وفي ناس ربما لايمتون للعرب ولاينتمون لقبيلة ولكن افعالهم مشرفة وفيهم من الاخلاق ما لاتجده عند غيرهم

بواردي
30-01-2010, 11:20 PM
المتالق
القصيدة قيلت في حرب الخليج الثانية
للتوضيح فقط
وثق تماما لو انها قيلت ماقبل الحرب
لكانت سبب من اسباب الحرب على الخليج
( راي شخصي لا اكثر )

ليث العرين
30-01-2010, 11:26 PM
شباب مافي داعي للردود خارج النص

خلكم من التعصبية

شوفوني انا مثلا كنت متعصب و متطرف بخصوص القبيلة والنسب

الحين اشوف اني غلطان

في ناس عيال قبايل بس اخلاقهم وافعالهم لاتوحي انهم مسلمين بتاتا

وفي ناس ربما لايمتون للعرب ولاينتمون لقبيلة ولكن افعالهم مشرفة وفيهم من الاخلاق ما لاتجده عند غيرهم

بارك الله فيك

والتعصب من الجهل

اسعاف
30-01-2010, 11:30 PM
تصحيح يا اسعاف : بندر الطاهريه وجايه التسميه من قائد جيش المأمون محمد بن طاهر الذي بندر او استراح في هذا المكان ثم سميت على اسمه واسمها الاصلي سيراف

:):):)

hamoor4ever
30-01-2010, 11:36 PM
وانت الصادق قبل حرب الخليج


بس السؤال :

لو دول الخليج مافيها بترول ولا خير .. هل هم بينسبون انفسهم للعرب الي في شبه الجزيره ؟؟

للاسف تحول الموضوع للطعن في الانساب واصل عرب فارس مع العلم ان دوله الفرس قد فتحت في عهد الفتوحات الاسلاميه وطبيعي ان يكون هناك العديد من العرب قد عاشوا في هذه الدوله فكونهم قد ذهبوا وهم وعائلاتهم الى هذه الاول وعاشوا هناك فترات طويله ( وهو اصلا من طبع العرب التنقل طلبا للماء والكلأ ) لاينفي عنهم اصاله عروبتهم لاينكر وجود العرب في دوله الفرس الا جاهل ومثلما طرحت تساؤلك بخصوص وجودهم مع ظهور البترول يحق لنا ان نتسائل ايضا هل كل العرب في دوله قطر كانو فعلا متواجدين في مناطق الدوله كالدوحه والرويس والخور ام ان الكثير منهم وهم عرب اقحاح قد حضروا من اليمن او من العراق او من مناطق من شبه الجزيزه مع ظهور البترول ؟! فهل يحق لهؤلاء ولا يحق لهؤلاء ؟؟

اسعاف
30-01-2010, 11:38 PM
عدل كلامك والكتاب اصلن موجود بي صعبه حد يطلع عليه

وين ؟تدلني عليه:telephone: