المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المتحدة تدق المسمار الاخير في نعش السوق



altawash
21-02-2006, 03:05 AM
من سنة تقريبا وتحديدا بداية 2005 الكل كان راضي عن اداء السوق حتى بداية ابريل الماضي وحدث ما حدث ولكن ظل الكل متمسك بهذا السوق بإيمانة القوي بأن السوق يتمتع بسيولة عالية ولاخوف عليه وهذا ما كان واضحا من اداء السوق في الربع الثالث من العام الماضي حيث ان حجم التداول تجاوز اولا حاجز المليار ريال في جلسة تداول واحدة ومرة ثانية وصل الى مليار وربع المليار ولكن ومع بداية الربع الرابع ومع وصول المؤشر لمستوى يقارب من الـ 13000 نقطة بداء كحركة تصحيحية لم يكترث بها معظم المتداولون في السوق وصاحب ذلك اكتتاب زيادة رأس مال الرعاية وبملبغ بسيط لا يكاد يذكر مع حجم السيولة المتوفرة ، تلى ذلك اكتتاب بنيان وزيادة رأس مال السلام ... وبعدهما جاء اكتتاب التجاري بحجم 2 مليار ريال ، كانت كبيرة شوي لكن السوق استطاع ان يبلعها ( بصعوبة طبعا ) بعدها تفاجئ الجميع بطرح بروة ام الـ 1155 مليون ( مليار ومئة وخمس وخمسين مليون ريال ) والعجيب ان سوقنا العجيب استطاع باعجوبة ان يمررها ... جاء بعدها زلزال الريان ليزلزل اركان السوق فيسحب سيولة تقدر باكثر من 6 مليار ذهب منها 1700 مليون ( مليار وسبعمائة مليون تقريبا ) بالاضافة الى مليار ريال ما دفعة مؤسسون الريان ،

فكان مجموع ما سحب من السوق الآن يقدر بـ 7 مليار ريال تقريبا !!!

ولكن هل هذا كل شيء هل انتهى الوضع الى هذا الحد المأساوي الذي جفف سيولة السوق كما نراه هذه الايام بحجم تداول يكاد لايزيد عن مائة مليون ريال يوميا ؟ طبعا لا !!

فما هو القادم ؟ خذ عندك والحساب عليك :
زيادة رأس مال الدولي ( 235 مليون ريال ) ، زيادة رأس مال المصرف ( 1.6 مليار ريال ) اعتقد بسعر 120 ريال ، زيادة رأس مال الاجارة ( 393 مليون ريال ) ، زيادة رأ س مال المخازن ( 300 مليون ريال ) اذن المطلوب لهذه الشركات فقط اكثر من 2.5 مليار ريال !!! ليس هذا فقط ولكن الفاجعة الكبرى أن زيادة رأس مال المتحدة فقط اكثر من 4 مليار لوحدها !!! ليكون المجموع 6.5 مليار ريال .

اذن ما تم سحبة لحد الآن من السوق 7 مليار والمتوقع سحب حسب المعلن 6.5 مع اكتتاب كل من الاسمنت ( 500 مليون ) والتجاري ( 500 مليون ) – ارقام تقريبية – مجموعها 7+6.5+1 = 14.5 مليار

هذا للاسهم المدرجة في السوق والاكتتابات فقط فاظف اليهم تأسيس الشركات المقفلة المحلية والخليجية والتي تسحب سيولة محلية ...

هذا غير التمويل العقاري مع القانون الجديد ( 35% ) فاذا عرفنا انه في نهاية 2006 فان ملزم كل من اخذ ترخيص بناء برج ان يبدأ في تشيده وان من عادة البنوك المحلية ان القروض الكبيرة تكتمل حصتها من بداية السنة ، وانه قد تم الترخيص لـ 200 الى 300 برج فاذا توجه صاحب 100 برج للاستفادة من التمويل المصرفي فيجب عليه دفع ما قيمة 35% من قيمة المشروع الذي يقدر الواحد منهم باكثر من 200 مليون ريال اي 70 مليون ريال للمشروع الواحد – يقل في حالة التمويل من بنك اسلامي – وعليه اقدر المسحوب لتمويل بناء الابراج فقط فانه يكون بحدود 7 مليار ريال ( هذا غير العمائر والمجمعات داخل الدوحة ) .

اذن نحن نتحدث عن اكثر من 20 مليار تم سحبها لاستثمارات خارج شاشة التداول .... فكيف لا يتأثر السوق بذلك ؟



هذا ما استطع ان احسبه لكم وما خفي كان اعظم ، واللي عنده زيادة حياه يزيد خلاص الطاسة ضايعة ( ودققوا وراي يمكني مغلط في رقم او حسبة فجل من لا يسهو )

altawash
21-02-2006, 03:49 AM
وزيد عندك :
ادراج الميره + ادراج الاولى

بالاضافة الى توجه الشركات المساهمة الى توزيع اسهم مجانية بدل التوزيعات النقدية فارباح السوق لـ 2005 وصلت تقريبا الى 10 مليار منها اكثر من 5 مليار تم توزيعها كاسهم مجانية وهذه تقلل الكاش في يد المستثمرين وتزيد عدد الاسهم المتداولة ، والارباح المحتجزة ايظا رقمها ليس بالهين يعني يمكن اللي سيتم توزيعة نقدا من واحد الى اثنين مليار ريال ( تقديرا )

------------------------------------------------

ملاحظة : ارجو مراجعة الارقام والتقديرات لاني وضعتها على عجالة والخطأ وارد .

-------------------------------------------------
وفي النهاية ارجو أن يعي صانع القرار ( ركن اساسي في مثلث الخطر ) ما آل اليه وضع السوق من جراء السحب المتواصل للسيولة وأن يعمل على توفير سيولة كافية بان تجعل السوق مستقرا نوعا ما .

كحيلان
21-02-2006, 04:04 AM
اذا وصل الاحباط لهذه الدرجه !!! فتأكدوا السوق سينطلق للأفق.

عتيج الصوف
21-02-2006, 06:12 AM
اخي كحيلان...صحيح كلامك ولكن في مرات تكون النهايه لاقدر الله....التفاؤل موجود والحذر مهم ...

نديم
21-02-2006, 06:43 AM
لست ضليعا في حسابات التوزيعات النقدية ولكنني اكتشفت يوم أمس ان التوزيعات النقدية التي تم توزيعها من قبل الشركات الكويتية تعادل مردود زيادات رؤوس الأموال في تلك الشركات يعني الشركات بتضحك على المساهمين والخوف أن يكون السيناريو مماثلا في الدوحة

tareek
21-02-2006, 08:27 AM
[size=3]لن اقول غير
اللهم اكفينا شر ما همنا وغمنا

الحريري
21-02-2006, 08:37 AM
هذا حال المتحدة
أسهم مجانية لرفع رأس المال للحصول على قروض أكثر.
إكتتاب لتحصيل سيولة من المساهمين و أخيرا دفع أرباح نقدية للمساهمين من عائد الإكتتاب .
والله أنا أشك في هذي الشركة و ربحيتها.
والله ما أدري لين متى بيلعبون بفلوس الناس.
و معلومة للي ما يدري ، ترى العضو المنتدب هو نفسه العضو المنتدب للبنك التجاري و بعد أعضاء مجلس الإدارة هم نفسهم بعد للبنك التجاري يعني (( دهنا في مكبتنا )).

و بعد شركة السلام هذي إلي ما فيها خير و كلها لعبة، لزقوا الشركة في إلحانا و أسسوا الشركة علشان يغطون مشكلة (( بنك فلسطين )) و سدون المبالغ المختلسه منه.
هذا العندي ، لازم الناس إتعرف كل شي ، الباين و المستور.
(( السوق ما نزل من شوي يا جماعه )) إشفيكم إنتوا .

Clueless
21-02-2006, 10:55 AM
صبر جميل والله المستعان

بعد كل ليل حالك الظلمة ..... صباح مشرق خلاب

اللهم عجل فرجنا

Warren Buffet
21-02-2006, 11:26 AM
انا للامانة مساهم في المتحدة لكن اسمحوا لي اوضح بعض النقاط.

المتحدة شركة لديها مشاريع ضخمة تصل احجامها الى اكثر من 14 مليار ريال و متنوعة تشمل العقارات و التبريد و الحفريات/الجرف و البتروكيماويات و الاهم من ذلك ان الشركة تنمو خلال ال3 سنوات الاخيرة بمعدلات عالية جدا لا توازيها اي شركة اخرى.

في النشاط العقاري (اللؤلؤة) الشركة تتبع اسلوب الاقساط و هذا يعطيها نموا متوازنا في الايرادات و في التبريد قامت مؤخرا برفع راس مال قطر كول من 90 الى 300 مليون ريال و قريبا ستبدأ الانتاج في الخليج الغربي و في الحفريات و الجرف الشركة لديها عقد مطار الدوحة الجديد بقيمة 1.6 مليار ريال (ثلاث اضعاف راس مال الشركة الام) و في البتروكيماويات ..... القصة طويلة و لا تنتهي.

باختصار ، الشركة رفعت من حجم الاقتصاد (الناتج المحلي الاجمالي) و تساهم بشكل واسع و ايجابي لتطوير النشاط الصناعي للدولة و اتوقع لها (وشهادتي مجروحة) مستقبل باهر جدا في الشهور و السنوات القادمة.

Taj
21-02-2006, 11:39 AM
أرقام تجعل المستثمر أن يقف عليها ويتأملها جيداً،وستكون النتيجة ان نهوض السوق من وعكته الصحية أمر بحاجة الى نقاهة طويلة الأمد، ولقد انتشر فيه المرض كإنتشار إنفلونزا الطيور . إذا امامنا عشرين مليار ريال يجب إعادتها للسوق وهذا المطلب صعب ان يعود بسرعة فماذا العمل؟ سؤال لا يوجد لدية جواب الا عند الحكومة اي يجب التدخل السريع ، لإنقاذ السوق من الانهيار ... وأنا اليوم اقول أين انت يا ابريل الاسود ؟ اليس انت مظلوم بل انت ابريل الأبيض.
تحياتي للجميع

Warren Buffet
21-02-2006, 12:03 PM
من واقع الارباح النقدية و التي سبق ان اعلنت سبع شركات عنها حتى الان (مثل كيوتل و الوطني و التجاري و صناعات و .....) و دون النظر الى توزيعات اسهم المنحة ، فانه سيتم توزيع 5 مليارات ريال على الاقل للمستثمرين.... نعم 5 مليارات ريال نقدا.

لاحظوا ان اكثر من 20 شركة لم تعلن خطط التوزيع حتى الان.

و اذا كان في احد يفكر بالبيع ، ارجو من كل واحد ان يتحمل قراراته الشخصية.

سهم عتيج
21-02-2006, 12:07 PM
مشكلة السيولة ظهرت بوادرها قبل حوالي 3 سنوات مما كان يوحي بأن التضخم آت,, وهذه المشكلة لا تخص دولة قطر لوحدها,, ولكنها تواجه معظم دول الخليج الأخرى وبعض دول الشرق الأوسط والدول النامية..

والمشكلة التي نراها الآن هي تسابق الدول في طرح شركات ذات أحجام كبيرة جدا,, وهذا ما شهدناه على الأقل مؤخرا في دانة غاز ومصرف الريان وغيرها من الشركات,, ونخشى ان يتم طرح هذه الشركات بشكل سريع ودراسات ليست عميقة لسحب السيولة فقط من السوق,, والمشكلة الأكبر أنه حتى الشركات القائمة بدأت تفكر بهذه السيولة عن طريق رفع رأسمالها وفرض علاوة اصدار مرتفعة,, وأخشى أن تكون بعض الزيادات لهذه الشركات ليست سوى مجرد في زيادة تقاعس بعضها عن تحقيق الأهداف الحقيقية التي أتت من أجلها واختصار الوقت بأقصر الطرق وبتكاليف أكبر على حساب المساهمين,, فعلى سبيل المثال شركة تم تأسيسها حديثا ولم تبدأ نشاطها الفعلي بعد,, نتفاجأ بزيادة رأسمالها بمقدار الضعف وعلاوة اصدار عالية جدا.. وأخرى معظم نشاطها متجه للمضاربة في الأسهم وتقوم بزيادة رأسمالها بنسبة كبيرة أيضا وعلاوة اصدار عالية,, أليس من الواجب على وزارة الاقتصاد والتجارة أن تمنع مثل هذه الشركات من الضحك على الذقون وأن تحثها على انجاز ما تعهدت به أولا قبل التفكير بزيادة رأسمالها..

للأسف مثل ما يقولون فمادام المال سايب فالكل يريد أن يأخذه بأي طريقة ولو كانت بالضرب على الوتر الحساس لدى الناس,, حيث أن الكثير من الشركات بدأ يدق الوتر بزيادة رأس المال مستغلا الوضع الراهن من برنامج(( مايطلبه المستثمرون)),, فالكل يريد زيادة في رأس المال بسبب او بدون سبب,, لدرجة أن الناس حتى أصبحت غير مقتنعة ب20% أسهما مجانية ولا حتى 100%..

أعتقد من وجهة نظري ان هذا العام بدأ بقصد او بدون قصد بمحاولة تجفيف السيولة لدى الناس محاولة لكبح جماح التضخم,, وأعتقد أنه كما أن للتضخم آثار سلبية,, فان تجفيف السيولة بهذه الطريقة والسرعة لها آثار اجتماعية سلبية أيضا,, يعني ترك الامور كل هذه السنين بدون حل وفجأة تظهر الحلول القوية بدون الأخذ في الاعتبار جميع الاعتبارات أيضا له آثار سلبية قد تكون بعضها خطيرة..

Warren Buffet
21-02-2006, 12:23 PM
كلام في الصميم من استاذنا سهم عتيج.

الان ادعو الجميع لزيارة هذا التقرير http://www.qcb.gov.qa/Changes%20in%20Money%20Supply.pdf الخاص بنمو العرض النقدي (السيولة) و الصادر من البنك المركزي لتشاهدوا ضعف نمو السيولة في سبتمبر 2005م بالمقارنة مع مارس/ابريل (فترة اكتتاب ناقلات).

الان ، على اي اساس وافق سعادة وزير الاقتصاد على اكتتاب بروة في ذلك الوقت الحرج؟ هل كان لا يعلم؟ لاحظوا ان مؤشر السوق وصل لاعلى نقطة (13 الف) في اكتوبر الماضي.

alsenjari
21-02-2006, 12:32 PM
بالفعل كلامك يا سهم عتيج في الصميم كما قال الأخ Warren Buffet

لم تترك لنا مجالا للتعليق

الراكد
21-02-2006, 12:37 PM
هذاه تصرفات من الشركات والقائمين على السوق دون ادراك لحجم الكارثه لن يغطى اكتتاب الخليج التجارى

المخلب
21-02-2006, 01:15 PM
اخواني فل نقف وقفه صمت لمده دقيقه على روح البورصه التي فارقت الحياه ...

ولكن لا ياس مع الحياه ...

وتستمر دوره الحياه ..

على قد حالها
21-02-2006, 03:10 PM
اللهم اغفر لبورصتنا!

KhalidQ
21-02-2006, 03:22 PM
كلام سليم 100%

altawash
21-02-2006, 04:21 PM
اشكر كل الاخوة على تفاعلهم واثرائهم الموضوع بالردود الجادة المفيدة

وشكر خاص جدا لاخونا سهم عتيج على رده الثري جدا جدا ويا حبذا لو يصل صوتك يا خوي حق حدا المسؤولين فكلماتك معبرة جدا لما نعايشه هذه الايام ...

اخي وارن بوفت شكرا على التقرير الذي ارفقته ويا حبذا لو عندك البيانات الى نهاية شهر يناير الماضي .

وشكرا للمشرفين على التثبيت ... ثبتكم الله بالقول الثابت يوم لاينفع مال ولا بنون

الجني
21-02-2006, 06:26 PM
شكرا اخوي altawash ولكن الا ترى ان الكل واقف على سكة القطار و شايف القطار قادم و ظل متمسك بمكانه

راجي عفو ربه
21-02-2006, 06:47 PM
اخواني فل نقف وقفه صمت لمده دقيقه على روح البورصه التي فارقت الحياه ...

ولكن لا ياس مع الحياه ...

وتستمر دوره الحياه ..

اللي فارقوا هم المستثمريييييييييييييييييييييييييييييييين

حمد
21-02-2006, 11:48 PM
أعتقد من وجهة نظري ان هذا العام بدأ بقصد او بدون قصد بمحاولة تجفيف السيولة لدى الناس محاولة لكبح جماح التضخم,, وأعتقد أنه كما أن للتضخم آثار سلبية,, فان تجفيف السيولة بهذه الطريقة والسرعة لها آثار اجتماعية سلبية أيضا,, يعني ترك الامور كل هذه السنين بدون حل وفجأة تظهر الحلول القوية بدون الأخذ في الاعتبار جميع الاعتبارات أيضا له آثار سلبية قد تكون بعضها خطيرة..


هذي زبدة الكلام

في البداية تساسرنا... وعقب سولفنا .... وعقب ... قلنا ..... وعقب .... صرخنا .... ولا حياة لمن تنادي :anger2:

حمد

سهم الدوحة
22-02-2006, 01:07 PM
من سنة تقريبا وتحديدا بداية 2005 الكل كان راضي عن اداء السوق حتى بداية ابريل الماضي وحدث ما حدث ولكن ظل الكل متمسك بهذا السوق بإيمانة القوي بأن السوق يتمتع بسيولة عالية ولاخوف عليه وهذا ما كان واضحا من اداء السوق في الربع الثالث من العام الماضي حيث ان حجم التداول تجاوز اولا حاجز المليار ريال في جلسة تداول واحدة ومرة ثانية وصل الى مليار وربع المليار ولكن ومع بداية الربع الرابع ومع وصول المؤشر لمستوى يقارب من الـ 13000 نقطة بداء كحركة تصحيحية لم يكترث بها معظم المتداولون في السوق وصاحب ذلك اكتتاب زيادة رأس مال الرعاية وبملبغ بسيط لا يكاد يذكر مع حجم السيولة المتوفرة ، تلى ذلك اكتتاب بنيان وزيادة رأس مال السلام ... وبعدهما جاء اكتتاب التجاري بحجم 2 مليار ريال ، كانت كبيرة شوي لكن السوق استطاع ان يبلعها ( بصعوبة طبعا ) بعدها تفاجئ الجميع بطرح بروة ام الـ 1155 مليون ( مليار ومئة وخمس وخمسين مليون ريال ) والعجيب ان سوقنا العجيب استطاع باعجوبة ان يمررها ... جاء بعدها زلزال الريان ليزلزل اركان السوق فيسحب سيولة تقدر باكثر من 6 مليار ذهب منها 1700 مليون ( مليار وسبعمائة مليون تقريبا ) بالاضافة الى مليار ريال ما دفعة مؤسسون الريان ،

فكان مجموع ما سحب من السوق الآن يقدر بـ 7 مليار ريال تقريبا !!!

ولكن هل هذا كل شيء هل انتهى الوضع الى هذا الحد المأساوي الذي جفف سيولة السوق كما نراه هذه الايام بحجم تداول يكاد لايزيد عن مائة مليون ريال يوميا ؟ طبعا لا !!

فما هو القادم ؟ خذ عندك والحساب عليك :
زيادة رأس مال الدولي ( 235 مليون ريال ) ، زيادة رأس مال المصرف ( 1.6 مليار ريال ) اعتقد بسعر 120 ريال ، زيادة رأس مال الاجارة ( 393 مليون ريال ) ، زيادة رأ س مال المخازن ( 300 مليون ريال ) اذن المطلوب لهذه الشركات فقط اكثر من 2.5 مليار ريال !!! ليس هذا فقط ولكن الفاجعة الكبرى أن زيادة رأس مال المتحدة فقط اكثر من 4 مليار لوحدها !!! ليكون المجموع 6.5 مليار ريال .

اذن ما تم سحبة لحد الآن من السوق 7 مليار والمتوقع سحب حسب المعلن 6.5 مع اكتتاب كل من الاسمنت ( 500 مليون ) والتجاري ( 500 مليون ) – ارقام تقريبية – مجموعها 7+6.5+1 = 14.5 مليار

هذا للاسهم المدرجة في السوق والاكتتابات فقط فاظف اليهم تأسيس الشركات المقفلة المحلية والخليجية والتي تسحب سيولة محلية ...

هذا غير التمويل العقاري مع القانون الجديد ( 35% ) فاذا عرفنا انه في نهاية 2006 فان ملزم كل من اخذ ترخيص بناء برج ان يبدأ في تشيده وان من عادة البنوك المحلية ان القروض الكبيرة تكتمل حصتها من بداية السنة ، وانه قد تم الترخيص لـ 200 الى 300 برج فاذا توجه صاحب 100 برج للاستفادة من التمويل المصرفي فيجب عليه دفع ما قيمة 35% من قيمة المشروع الذي يقدر الواحد منهم باكثر من 200 مليون ريال اي 70 مليون ريال للمشروع الواحد – يقل في حالة التمويل من بنك اسلامي – وعليه اقدر المسحوب لتمويل بناء الابراج فقط فانه يكون بحدود 7 مليار ريال ( هذا غير العمائر والمجمعات داخل الدوحة ) .

اذن نحن نتحدث عن اكثر من 20 مليار تم سحبها لاستثمارات خارج شاشة التداول .... فكيف لا يتأثر السوق بذلك ؟

هذا ما استطع ان احسبه لكم وما خفي كان اعظم ، واللي عنده زيادة حياه يزيد خلاص الطاسة ضايعة ( ودققوا وراي يمكني مغلط في رقم او حسبة فجل من لا يسهو )




أتفق معك اخي طواش : السوق بحاجة إلي صناديق أستثمارية ومحافظ جديدة

ولو يتم السماح بدخول الأجانب لتداول بنسبة 50% لجميع الشركات .

سيبقى حل بسيط لمشكلة نقص السيولة في السوق المالي .

والمصيبه أن بعض المستثمرين مديونين للبنوك أشترت على أسعار مرتفعة جدا

مثل العقارية ...وإذا ظلت الأسعار على ماهي علية بهذه القيمة ...فسوف تكون

كارثة على المستثمرين .!!



.

الهدف
22-02-2006, 06:37 PM
[/size][/font][/b][/color]

صدقت اخوي سهم الدوحة

في هذه الحالة يجب السمح بفتح السوق للأجانب بشكل أكبر لضخ السيولة المطلوبة

وعلينا أن لا نغفل عن الاستغفار
وقال رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم : ( من لزم الاستغفار جعل الله له من كل هم فرجاً ومن كل ضيق مخرجاً ورزقه من حيث لا يحتسب )

وعلينا الصبر


ولرب نازلة يضيق بها الفتى … ذرعا وعند الله منها المخرج
ضاقت فلما استحكمت حلقاتها … فرجت وكنت أظنها لا تفرج

رحال
22-02-2006, 11:11 PM
صدقت اخوي سهم الدوحة

في هذه الحالة يجب السمح بفتح السوق للأجانب بشكل أكبر لضخ السيولة المطلوبة

وعلينا أن لا نغفل عن الاستغفار
وقال رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم : ( من لزم الاستغفار جعل الله له من كل هم فرجاً ومن كل ضيق مخرجاً ورزقه من حيث لا يحتسب )

وعلينا الصبر


ولرب نازلة يضيق بها الفتى … ذرعا وعند الله منها المخرج
ضاقت فلما استحكمت حلقاتها … فرجت وكنت أظنها لا تفرج

25% ومحد يشتري ماداعي 50% !!!