.. الطـــــبقات العلـــيا .. والبســـطاء .. [الأرشيف]

تحداني

14-02-2010, 12:32 PM

.. لنقل بسم الله ونتوكل على الله ..

بدله وكرفته وحذاء " أجلكم الله " راقي جداً
من أرقى دور العرض

مدرسة راقية .. لها أسم عريق .. وتاريخ عريق
وكادر تدريسي .. تم اعطائه مبلغ وقدره من أجل فقط تعلميك هذا التعليم

كتب دراسيه .. أنشطه عبقريه
فكر ناضج .. وزرع الحماس والأمل والإراده بكل الأساليب

سائق وخادمه لا يتكلمون إلا اللغه الانجليزيه
ووظيفتهم فقط حمل الحقائب .. وفتح الابواب .. وإقفالها من جديد

ملاعق .. لا يمكن أن تُستخدم بلا أشواك ..
وصحن زخرف بأفخم النقوش .. ومن بلاد الصين عفواً أقصد ألمانيا .. ولندن ..
وايطاليا ... الدول التي يتباهون بها كثيره " فلا أريد أن أظلم أحد منها "

تلك المقدمه الممله لدى البعض هي نمط حياه ..
ُتُشكل 90% من كيان هذا الطفل ..
من تفكير ذاك المراهق ..
من تمرد الشباب ..
وطلبات ستات الحسن والدلال ..
وأوامر فارسات الأحلاس في فرسان الأحلام ..

.. نعم هناك فرق كبير بينهم وبيني ..
وفرق كبير بين أسلوب حياتهم وأسلوب حياتي ..
وفرق أكبر وأكبر بين إهتماماتي وإهتماماتهم ..

ولكن السؤال الأهم

هل هذه النوعيه من الطبقه السكانيه لا تعرف العيش مع البسطاء ؟؟
هل تحتاج الأخلاق والقيم والمبادئ الى ان تكون صاحب الاف الريالات ؟؟
هل الفقر يصنع رجال ؟؟ والغنى يصنع رجال ايضا ولكن لا يعرفون العيش مع باقي الرجال البسطاء ؟؟

هل الثقافه والطموح تحتاج الى مساحه كبيره من الفروقات لكي يتم تحقيقها ؟؟ ..
هل يجب أن أرتدي بدله رسميه .. وأتخرج من مدرسه تترصد المدارس الأخرى لكي أفهم ما يقوله الغير ؟؟ ..

لما دائما يعتقدون إننا لا نعرف عن ماذا يتكلمون ؟؟ ...

.. همســـــــه .. جريئه ..

رب العالمين يقول في كتابه العزيز المال والبنون زينه الحياة الدنيا ..
وأحيانا ينقلب المال والغنى الى غرور وتمرد .. والعلم الى فكر ملئ بالتناقضات ..
ورؤيه الحياه من زاويه واحده

.. سأكون في الإنتظار ..

جملكم الله برضى الرحمن

مطيع الله

14-02-2010, 12:55 PM

تشخيص صائب لحالة فئة،
سمنت أكتافها بماصورة الزيت،
ولا ترى يستحق الاحترام،
إلا الخواجة، الذي نبش بمهمازه هذا المخلوق الأسود العملاق،
فجعله طاقة في محركات المصانع والطائرات والسيارات،

متناسين هؤلاء،
أن أول من "سوَّده" الزيت، حين ولادته،
هم على وأحمد وصالح وعبد الله ومنصور وناصر،

ومتناسين هؤلاء،
أن أول من صنف النفط،
ووضع معادلاته،
شيخ مسلم، يضع العمامة، ويستاك قبل كل تكبيرة إحرام،

لم تدعي طبقة الأغنياء الثقافة، كما ادعتها في وقتنا الحالي،
ربما يحتكرون كل حرفة ومهنة،
حتى الرقصات الشعبية والأهازيج الفلكلورية وصناعة النسيج والسدو عند الجدات

ام السعف

14-02-2010, 01:04 PM

تحداني الزمن
.. لنقل بسم الله ونتوكل على الله ..

بسم الله

ولكن السؤال الأهم

هل هذه النوعيه من الطبقه السكانيه لا تعرف العيش مع البسطاء ؟؟

تعرف ،، و لكنها تفضل العيش مع من ترتاح معهم ،،

هل تحتاج الأخلاق والقيم والمبادئ الى ان تكون صاحب الاف الريالات ؟؟
الكل بحاجة الى الأخلاق و القيم ،، وليس العكس ،،

هل الفقر يصنع رجال ؟؟
للقنوع ،، أقول نعم

والغنى يصنع رجال ايضا ولكن لا يعرفون العيش مع باقي الرجال البسطاء ؟؟
مب شرط انهم ما يعرفون العيش مع البسطاء ،، وليست قاعدة ،،

هل الثقافه والطموح تحتاج الى مساحه كبيره من الفروقات لكي يتم تحقيقها ؟؟ ..

نعم تحتاج الى فروقات إرادية ،، تدعمها فروقات مادية و اجتماعية وبيئية ،،

هل يجب أن أرتدي بدله رسميه .. وأتخرج من مدرسه تترصد المدارس الأخرى لكي أفهم ما يقوله الغير ؟؟ ..

لا طبعا

لما دائما يعتقدون إننا لا نعرف عن ماذا يتكلمون ؟؟ ...

بسبب كبرهم و تعاليهم و قلة حكمتهم ،، ليس مهما ان اتكلم بشيء لا يعلمه الناس
بل الأهم ان اساهم في توصيل ما تعلمته للناس بكل تواضع و بساطة ،،

شبح الصمت

14-02-2010, 01:17 PM

ولكن السؤال الأهم

هل هذه النوعيه من الطبقه السكانيه لا تعرف العيش مع البسطاء ؟؟

تعرف العيش ولكن حسب اختيارهم أهم لأنه يمكن أهم حالتهم الماديه اوكي وعيال عمهم والا خالتهم حالتهم مش نفس الحالة ..

هل تحتاج الأخلاق والقيم والمبادئ الى ان تكون صاحب الاف الريالات ؟؟

لا لأنها ما تنشرى الاخلاق والقيم والمبادئ تعلم وتنزرع في أنفســهم ..

هل الفقر يصنع رجال ؟؟ والغنى يصنع رجال ايضا ولكن لا يعرفون العيش مع باقي الرجال البسطاء ؟؟

مب كل وقت الفقر يصنع رجال الا في حالة الشخص الفقير أهو بيحاول يصنع نفسه ،، والغنى يصنع رجال ايضاً بشخصياتهم يعني الشخصية أهي أساس الرجال

هل الثقافه والطموح تحتاج الى مساحه كبيره من الفروقات لكي يتم تحقيقها ؟؟ ..

طبعا ثقافة الغنــي غير الفقير الغنــي بيتعلم في أفضل المدارس وبيسافر لأفضل الدول وبيشوف ناس وبيحتك مع ناس يعني لها دور كبير من منظوري الشخصي ..

هل يجب أن أرتدي بدله رسميه .. وأتخرج من مدرسه تترصد المدارس الأخرى لكي أفهم ما يقوله الغير ؟؟ ..

لا مب شرط .. ولا شرط أني أحاول أتقرب منهم أحاول قد ما قدر أني ابعتد دامهم مش من مستواي ...

لما دائما يعتقدون إننا لا نعرف عن ماذا يتكلمون ؟؟ ...

في كلا الحالتين اذا اهو نفسي راح أفهـم له

فالأخيــر ليس الرجل بماله والا بجاه الرجل من تنزل عن كبريائة للبشر وساو بينه وبينهم ..

جملك الله برضى الرحمن
وجزاج الله ألف خير على موضوعج

OTOsan

14-02-2010, 02:23 PM

حري بنا القول ان لكل شئ .. طبقة عليا .. ولا ينطبق الامر على المال فقط ..

العلم .. المال .. الاخلاق .. الدين ،،

جميعها ترى فيها الناس طبقات .. ولا يتساوى الناس فيها ، بل يختلف مقدار ما يملك احدنا عما يملكه الاخرين من هذه الاشياء ..
ولا نملك سوى ان نتواضع ان امتلكنا شيئا لا يملكه الاخرون .. وان نجتهد لنمتلك مالدى الاخرين ،، دون ان يكون الحسد او الحقد وسيطا بيننا وبين هذه الرغبه !!

اعتقد ان الاغنياء كذلك يختلفون .. فمن علم ان هذه هبة الله له ، تواضع ليشكر نعمة الله ، ومن ظن انها جاءته بـ(شطارته) .. رأى ان الاخرين اقل من ان يتواصل معهم !!

يعطيج العافيه اخت تحداني وشاكر لج الموضوع ،،

ناصر30

14-02-2010, 04:59 PM

بسم الله

لايمكن ان تكون تلك الفوارق الطبقيه سبب لاحتقار الطبقات العليا لباقي الطبقات

ولكن هناك من يلتبس عليه الامر بان قيمه الانسان بما يملك من المال ليس بما

يملك من الخلق والنجاح فهذه النوعيه هي من تعيش في برج عاجي وتنظر الى

الجميع على انهم اقل منهم ولايستحقون الحياه او حتى محاوله النظر اليهم

وكأنهم غوغاء لا يستحقون الاحترام , هذه هي الفئه المريضه.

وسبحان الله تجد ان من البسطاء من تفوق وابدع وصنعته الظروف القاسيه

ووصل لمستوى راقي ايضاا وهنا يعلم اساسه ويعامل من هم اقل منه بمثل

ماكان يحب ان يعامله الناس فهذا هو الذي يشكر النعم .

واما في الجانب الاخر من يتعالى على الاخرين وينسى انه قبل سنوات كان منهم

فهذه هي المصيبه

لايتساوى البشر في التفكير والاخلاق فتجد من الطبقه العلياا من هم سبااقون لعمل

الخير والتواضع وتجد من البسطاء من اشغل نفسه بالحسد والحقد عليهم

والموضوع يطول شرحه

همسه :

ترى الحياه العامـره بالنواميــس== =هوى الفقير اللي عيونـه حزينـه

الياامتلك حاجـه بعينـه لاباليــــس ===صاحوا ورى مايملـك براحتينـه

لوقصرت كفه عن الكسب اوليـس=== مـن حقــه انــه يمتلكهـا بعينــه

ثوره تمنـي فعلتهـا الهواجيـــــــس=== ثـارت علـى قـلـه كفــاءة يدينـه

وانا قريت ان الغنــى فالــقواميـس=== مثل الفقر رغم اختـلاف الثنينـه

ان الفقـير الــلي ماعـنده احاسيـس=== وان الغني اللي رضـوا والدينه

كــلام مـن واقـع لكــن فيـه تلبيـس ===يحتـاج فكـر نقــحتــــه السكيـنـه

تحدانـي الزمن اتمنى لك النصر عليه

لك كل الود

بـــــــنت النوخـّــــذه

14-02-2010, 08:19 PM

[QUOTE=تحداني الزمن;5485522][center]

ولكن السؤال الأهم

[B]هل تحتاج الأخلاق والقيم والمبادئ الى ان تكون صاحب الاف الريالات ؟؟ هل الفقر يصنع رجال ؟؟ والغنى يصنع رجال ايضا ولكن لا يعرفون العيش مع باقي الرجال البسطاء ؟؟

هل الثقافه والطموح تحتاج الى مساحه كبيره من الفروقات لكي يتم تحقيقها ؟؟ ..
هل يجب أن أرتدي بدله رسميه .. وأتخرج من مدرسه تترصد المدارس الأخرى لكي أفهم ما يقوله الغير ؟؟ ..

لما دائما يعتقدون إننا لا نعرف عن ماذا يتكلمون ؟؟ ...

------------------------------------------------------------------------------------------------------

[SIZE="4"][COLOR="Red"]هل الفقر يصنع رجال ؟؟ والغنى يصنع رجال ايضا ولكن لا يعرفون العيش مع باقي الرجال البسطاء ؟؟

اي نعم الفقر يصنع الغنى (بالاراده والطموح) ولاحظي اغلب المليارديريه الاجانب لو اتابعين برامج لقائااتهم بتلاحظين ان اغلبهم بدو من الصفر وكانو بسطاء مره اوبرى استضافت وحده ممليونيره اتقول كانت نادله بمطعم 0000 وبعد الغنى يصنع رجال ولكن قليل لان مايحسون بثمن العمل عدل مثل الشخص الي كافح لين حصل الرزق 000 واهم يعرفون العيش مع البسطاء ما انكر بس الاشخاص المتواضعين ^_^//بس تعالي في زمانه هذا كل واحد مسوي نفسه ان سلطان برونا ي ابا" عن جد ونادر ماتحصلين الي يعترف انه بدى من الفقر وصار غني ويفتخر بهذا الشي 000

هل هذه النوعيه من الطبقه السكانيه لا تعرف العيش مع البسطاء ؟؟
** اتعرف اتعيش مانقدر نظلم الكل 000التجربه والمعاشره خير برهان ولكن مانعرف شنهي ظروفهم واسبابهم البعض عنده اسباب ومبررات ولكن اعتقد في المناسبات ينزلون لمستوى البسطاء 000

هل تحتاج الأخلاق والقيم والمبادئ الى ان تكون صاحب الاف الريالات ؟؟
** لا وخير دليل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم منه اخذنا القيم وعلى سنته مشينا وكان فقير ولكن غني باخلاقه 000

هل الثقافه والطموح تحتاج الى مساحه كبيره من الفروقات لكي يتم تحقيقها ؟؟ ..
** قصدج فروقات ماديه يعني 000 وطبقيه 0000ماظنتي لان اكثر ناس عندهم العلوم ومثقفين اهم العراقيين لو اتلاحظينهم ماشاء الله عليهم محبين للعلم ولولا هالدمار كان شفتي اكثر واهم ناس بسطاء اعتقد الطموح مرتبط بالاراده سواء غني ولا فقير

هل يجب أن أرتدي بدله رسميه .. وأتخرج من مدرسه تترصد المدارس الأخرى لكي أفهم ما يقوله الغير ؟؟
** لا بعد مهب شرط وكاهم الوزراء ولا الي ماسكين مناصب بدولتنا وين كانو يدرسون قبل كللللللللللللللللللللللللللللللللللهم مدارس حكوميه 000 بس احتمال هالزمن يكون المظهر مهم عشان ينفهم الي يقوله الاخرين بس اكيد نهاية هالبدله سريعه ماراح اطول على الشخص لان يقولون البدله ممله تعيق الحركه و الحريه ^_* حالها حال البشت

لما دائما يعتقدون إننا لا نعرف عن ماذا يتكلمون ؟؟
** من ؟؟ الانسان لو ذكي00 بمهارته وقدراته بيثبت وجوده لو بمليون شخص مدعي الثقافه ومحد مثله 000 اعتقد السالفه ومافيها يبغيلها اراده وطموح وقوه وثقه من الشخص عشان يفرض نفسه بدون لايتحسس من حد

موضوعج عجبني اختي صراحه وتشكرين عليه :nice:

تحداني

15-02-2010, 12:45 AM

.. مطيع الله ..

بارك الله فيك .. واسعدك في الدنيا والآخره ..
وكتبك رب العالمين من الشهداء .. اللهم آمين ..

أحينا تكون هناك أفكار بداخلك نتجت من خلال احتكاكات بمختلف الشرائح ..
او من خلال مسيوتك في الحياه وانتقالك اما التدريجي او البطئ ...
بالطبقات كلها ..
ولدت لديك فكره عامه عن نوعيه كل واحده منها ..

ولدت بداخلنا إنطباع عن كيفيه اللبس .. طريقه الكلام ..
اسلوب الحياه .. حجم المفردات التي يحفظونها ..
او حتى المراجع التي يأخذون منها ..

هي أمور فطريه تكبر بداخلهم .. او تكون امور فطريه يستطيعون التغلب عليها ..

ولكن هناك سؤال جدا مهم ؟؟ ..
ما دخل المال بعلاقتنا مع الغير
وما علاقه الطبقات بالثقافه .. بالحوار .. بعلو الصوت وانخفاضه ..
بمساحه الاحترام .. وحجم التقدير ..

ما علاقه ارتداء ثوب بقيمه 100 ريال ..
وثوب آخر بقيمه 600 ريال ..
ووضع سور عالي جدا .. وهذا السور يبنى دون ان تلمسه ولكن تشعر به ..

احب ان اسميهم الطبقات العليا ..
ولا احب اسميهم اكثر من ذلك ..

قليل منهم من يعرف اكل رغيف خبز رخيص ... الا ان كان بخيلا :)
. وقليل منهم من يستطيع ارتداء حذاء .. " أجلكم الله " من المحل الذي يعطي عروض اشتر واحده واحصل على الاخرى مجانا ..

هذا الشأن يعنيهم ولا يعنيني وتلك ايضا تربيتهم ..

ولكن لا يعرفون الحوار مع البسطاء هذا الغريب ..
وان حاورك تجد مليون" أنا " في الطريق ..
نرجسيه الافكار لديه لا تمكنه من النزول لرغبات البسطاء ..
احلامه لا تنزل لاحلام البسطاء ..
إقتناعه يأبى ان يلتقي بإقتناع البسطاء ..

مع العلم الفارق جدا بسيط ..

ان كانت لك عوده جديده تأكد اني ارحب بها ..

جملك الله برضى الرحمن

تحداني

15-02-2010, 01:00 AM

.. أم السعف ..

حياك الله سيدتي الفاضله .. وشكرا على الرد ..
والتفضل بقراءه ما كتبته .. فبارك الله فيك ..

سأبدأ من حيث ما انتهيت منه الا وهو..

" بسبب كبرهم و تعاليهم و قلة حكمتهم ،، ليس مهما ان اتكلم بشيء لا يعلمه الناس
بل الأهم ان اساهم في توصيل ما تعلمته للناس بكل تواضع و بساطة ،، "

هذه الجمل الاخير استطاعت وبجداره ان تعبر عما يجول بداخلي ..
اي كبر وتعالي ..
يركض وراءه الانسان والحياه هي لحظات من الانتظار ..

اي كبر وتعالي ..
والمال هي وسيله من ضمن وسائل اخرى للعيش فقط بكرامه الانسان ..
دون اذلالها .. دون مس كرامتها .. دون الخضوع للغير .. دون اقتناع ..

اي كبر وتعالي سيدتي الفاضله ..
والمال بإمكان الجميع امتلاكه ...
بالحلال .. بالحرام .. بالورث والميراث ..
بالاسهم .. بالبعارين .. والخرفان والجمال .. :)

اي كبر وتعالي ..
ورسولنا وسيد الخلق أجمعين .. فقير متواضع .. حليم ..
ان اراد كنوز الدنيا كلها لوصلت اليه من رمشه عين ..

اي كبر وتعالي
والموت بدأ يأخذ منه الحبيب والقريب . والاخ .. والاب ..
والام .. والجيران .. واصدقاء المراحل .. ومشاهير الكون ..
بل حتى الاطفال لم يسلموا منه ..

اي كبر وتعالي يستحق
ان نرفع رأسنا وحياتنا مليئه بخيبات امل ..
مليئه باللهو والضياع .. مليئه بالزلات والاخطاء ..
مليئه بالبحث عن ما يرضي محمد ..
ويثير اعجاب عمر .. ويستوقف طارق ..

ليس المهم ان اتكلم بشئ لا يعلمه الكثير ...
الاهم ان اعرف ايصاله للجميع ..

بتواضع .. بأدب .. بإحترام .. بذوق .. بوساعه صدر ..
فلم تكن في يوم من الايام تعرف كل شئ ..
ولم تصل ايضا الى هذه المرحله التي تعتقد انك تعرف كل شئ ..

جميل ان تكون صاحب هدف واضح ..
وقبيح جدا .. عندما تضيع منك الاهداف عند التطبيق ..

جميل ان تكون شاب متفائل ..
رخيص جدا عندما لا تعرف الكلام بحدود اللباقه ..
. واحترام اهداف وطموح الغير ..

رائع للغايه عندما تعرف التصفح ..
في كتب تعتبر من اندر الكتب على وجه التاريح ..

مؤلم للغايه عندما لا تستطيع انزال راسك قليلا..
لكي تناظرني بتواضع .. وتقول لي سأعلمك بالرغم من علمك الذي تعلمتيه ..

ان رب العالمين اكرم الانسان واعزه بمال .. وبحياه مترفه ..
فتأكد انه يحب ان يرى نعمته على عبده الصالحين .. ويبغض جدا ..
عندما تبغض غيرك عندما تحاول عقد مقارنات غير منصفه ..

لسنا ابدا في لعبه من اللعب التي كانت توزع علينا ..
في حصص الاحتياط بالمدارس الجاهليه ..
وكانوا يقولون ابحثوا عن الفروقات الخمسه ..
وسنعطيكم حلاوه قيمتها ربع ريال ..

انما نحن بشر .. كلنا من تراب وسنعود إليه ..

جملك الله برضى الرحمن

ام السعف

15-02-2010, 01:11 AM

تحداني الزمن ،،

الإنسان متى ما آراد ان يقيم نفسه ،، ستجدينه يقيم نفسه من خلال البيئة التي يعيش وسطها ،،
فإن فقد الإنسان التواضع و تقدير الآخرين ،، ستجدينه ينال من الناس بالطرق التي ترضيه
و ترضي نفسه ،، مهما كانت هذه الطرق ،،

فمثلا ،، الشخص مجرد ما أن يصل إلى مرحلة من بسطة في الرزق
يعيد حساباته و يقيم تصرفاته بحيث ينقل نفسه من طبقة إلى طبقة أخرى ،،

و النقلة هذه لابد ان يقابلها تغيير في امور كثيرة من ملابس من الوسط الذي يجب
ان يتفقوا معه ويفهموه ويقدروا حاجته للحديث عن بسطة الرزق ،،

لذلك ما هو المطلوب منا عمله في حال صادفنا اناس لا يرغبون في العيش معنا ؟
او الجلوس معنا ،، او الاستهزاء بنا بنظراتهم ،، او همزاتهم او غمزاتهم ،،
او علوهم ،، او تكبرهم ،، او مهما تعددت الأسباب ،،

نتضايق ؟
نتألم ؟
ننسحب من الحياة ؟

بالنسبة لي لا
له حياته التي يعيشها و يريدها ولنا نحن حياتنا حسب معقداتنا الحياتية ،،

كاريرا

15-02-2010, 01:59 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

طرح في الموضوع عدد من الأسئله بغض النظر عن مدى اتفاقي او اختلافي مع صحتها

فهذه الأسئله هي أسئله افتراضيه بنيت على اساسات باطله

فهي تفترض فالشخص الكبر وتفترض فالشخص الغرور والتعالي

بل وتشرح الأسباب المؤديه لكل ذلك بشكل خاطأ فتبرر أسباب ماجرى بالترف والدلال منذ الصغر فتلوم صاحب خان الدريول وفتحيه الخادمه.

وأنا لن ادافع عن أي فئه بل كالعادة لمحاولة القاء الضوء على الجانب الفارغ من الكأس.

الكبر في حقيقته يختلف عن الكبرياء فالكبرياء صفه محموده والكبر صفه مذمومه فالكبر ترك لسوءه بينما الكبرياء والعزه هي صفه يسعى الجميع لها.

فالمغرور يرى الناس حشرات امامه بينما صاحب الكبرياء لايرى الأناس حشرات امامه ولكنه يعلم قدره جيداً جداً.

أعتقد أنهم يعرفون كيفية العيش مع غيرهم ولكن غيرهم قد لا يستطيع التعامل معهم بسبب ظنون مسبقه وحساسيه مسبقه ضدهم قبل التعامل معهم فيكون الطرف الاخر متحسساً من ما سيقال ومايترتب عليه من فهم كل مايقال بشكل خاطأ لأحساسه الداخلي أنه الكلام يحمل في طياته أمور أخرى.

-

فعلاً قد يلعب التعليم دوراً اساسياً في الموضوع فلايمكن بأي درجه أو أخرى أن نقارن بين خريج القاهره وخريج هارفارد مثلاً

^فالفرق بينهما كالفرق بين الشمس والقمر

فلا نتوقع أن يعرف خريج ام درمان كيفية التواصل او حتى كيفيه مجاراة او فهم ما يقول الآخر.

وقسي على ذلك باقي الأمور

لربما نكون نحن مقصرين في فهمهم

فعندما يتحدث أشخاص عن مدى حاجتهم ل٣٠ الف ريال وكثره كلامهم عنها

^فلا نتوقع أن يكون صدى ذلك مقبولاً عند غيرنا

^فلربما كانت ارخص ساعه في كولكشين الساعات عندهم تفوق هذا المبلغ

^>قد يكونون انصدمو وبحسن نيه من هذا الكلام فهم لم يتعودو في حياتهم كلها أن يسمعو عن حاجة شخص لمثل هذا المبلغ

وعندما يتحدث غيرهم عن ١٠ الآف فلانتوقع القبول ايضاَ فلربما تعودو هم على صرف هذا المبلغ في جلسة عشاء عاديه

فالقيم تختلف من شخص لآخر فمانراه عظيماً قد يرونه بسيطاً

فقد لايستوعبون مايقال ولايصدقونه ولا تلوميهم
^فهم لربما لم يسمعو عن هذه المبالغ في حياتهم ولم يعرفو احداً يتحدث عنها في حياتهم

^>لذلك قد يكونون في حالة صدمه وانكار

^> صدمه من النوع الخاص الذي قد يحدث لي أنا نمبر ٣ الشخاص العادي

الذي سافرت لزول مره في حياتي لي كوستا دي مايوركا ومررت بماربيا فرأيت اليخوت الجباره والطائرات الخاصه واللعب للتسليه بمئات الاف

^>هنا قد يجن جنون نمبر ويعتقد أنه هؤلاء القوم من كوكب أخر وأنهم كائنات مختلفه ومخلوقات فضائيه

^وقد يبادلني هؤلاء الأشخاص الشعور فهم داخلياً يشعرون أني أنا القادم من كوكب آخر وأنا الغريب والدخيل عليهم

^فهل نحكم هنا على نمبر بالشر!
^وأنه شخص شرير أؤ نحكم على الآخرين بالشر او عدم تقبل الآخرين؟

فالواقع أنا شخصياً لا احكم على اياً منهم بالشر فالموضوع ببساطه هو صدمه حضاريه كولتشر شوك فما لم نتعود عليه ولم نراه في حياتنا يصعب علينا توقعه او التعايش معه.

هذه بعض الخواطر السريعه الشارده التي مرت علي خلال قرائتي للموضوع وأحببت أن اشارك بها.

المخباط

15-02-2010, 08:42 AM

مادري أختي الكريمة
حسيت كأننا من احدى ولايات الهند بحديثك عن الطبقيه

يمكن البرجوازية وهي الطبقة اللي برزت بعد تجارة الأسهم (الأغنياء على قولتك)
وللأسف تهايط بمناسبة وبدون مناسبة
ولا تجد نفسها الا في لبس الماركات وتقًيم الآخرين بما يلبسون
وتعالي في مجلس وتجاذبي اطراف الحديث معهم تنصعقين من سطحيتهم وتصنعهم الزائف
وتملي مجالستهم في لحظات وتتمني مرور الوقت سريعاً لكي ينتهي الواجب ولسان حالك يقول( وات ابور لايف )
فقد حبسوا أنفسهم في قفص من صنع ايديهم
شخصياً
الغنى غنى النفس وواثق الخطوة يمشي ملكاً
هنا قمة التميز:)

اختك المخباط

تحداني

15-02-2010, 09:23 AM

أصبحنا وأصبح الملك لله

سيدي الفاضل " شبح الصمت "
بارك الله فيك .. وشكرا لتفضلك بالرد على الاسئله ..
جعل الله طريقك ملئ السعاده ورضى الرحمن ..

تطرقت لنقاط كثيره من خلال إجابتك على الاسئله ..
بقولك احيانا .. قد يصنع الفقر رجالا وقد لا يكون الامر كذلك ..
قد تكون ثقافه الغني اعلى من ثقافه الفقير ..
ابتعد عنهم .. ولا احاورهم ..
ثقافتهم قد تختلف عن ثقافتي .. وغيرها من الامور ..

سأتكلم عن نقطه واحده .. وباقي النقاط ستراها في باقي الردود ..

عمليه اختيار الصحبه ونوعيه الناس..
وشكل الطبقات التي من المفترض ان نعاشرها او نتبادل الحوار معها ..
ارفضها تماما .. والسبب يعود ..

أن هناك الكثيرر من التجارب الناجحه ومن صداقات العمر ..
ومن بيوت فتحت .. بفوارق كبيره في العمر .. في المال .. في الثراء

ان ابي الجاهل .. قد يستطيع ان يترك إبن عالم .. بالرغم من ثقافته المحدوده ..
قبل هذا الإبن العيش بوسط هذه الاجواء بالرغم من اختلاف ..
طريقه واسلوب حياتهم ..

عندما احتك بالناس من المفترض..
ان أعاملهم في حدود إنسانية معينه والتحرك ايضا بحدود معينه ..

بمعنى عندما اتكلم مع" شبح الصمت" ..
ليس من المفترض ان يكون ثوبي .. بنفس سعر الثوب الذي يرتديه ..
انما اخاطبه .. بما يحمل من اطباع وامزجه .. وهوايات .. وثقافه ومعرفه

عندما اجلس مع شبح الصمت ..
لا يهمني كم المبلغ الذي يحتفظ به في محفظته ..
ولا يمهني ايضا ان يبدأ بالاستراط ..
في امور لا تعنيني وما يهمنا في الجلسه غائب عنا ..

سمعت يوما ان هناك بعض الوزراء وبعض اغنياء العالم ..
لا تغيرهم تلك القصور وتلك البنايات .. وتلك المشاريع التي تكون قيد الانشاء ..
لانهم ولدوا ملوكا .. ولدوا اغنياءا .. ولدوا وعزه النفس كبرت معهم ..

تجد البعض منهم .. يلتقي بك ..
آخر شئ يتكلم عنه هو اقتناء شئ نادر..

ان كلمته بالثناء .. أجابك بالتقدير ..
وان كلمته بالمديح .. أجابك بالشكر والعرفان ..

لا اختلف معك .. ولا أتفق معك في كل النقاط ..
هناك شئ واحد يميز هذا عن ذاك ..
الا وهو " حجم الانسانيه والاحترام والتقدير "

هذا ما يعلمه الجاهل .. قبل العالم ..

جملك الله برضى الرحمن

تحداني

15-02-2010, 09:39 AM

OTOsan حياك الله سيدي الفاضل

لست ضد الطبقات .. ولست ضد ايضا مفهوم ان كل شئ به مستويات ..
ولست ايضا ضد ان الجميع لا يتساون فيما يملكون .. هي امور بديهيه ..
ولا اعتراض على ذلك ابدا .. ولولا تلك الفروقات ..

لما وجدنا العامل .. والصباغ ..
والمهندس .. والطبيب .. والعبقري ..
والفقير والغني .. وبيت الشعر والقصور ..

هي هكذا الحياه من الصعب جدا ان تتساوى ..
ولله حكمه في ذلك .. والنعم بالله ..

ما أتكلم على وجه التحديد ..
" التواضع " الحلم .. في التعامل مع مختلف شرائح البشر ..

أن يزيل بعض أبناء الأغنياء فكره أن الفقراء ..
وأصحاب المدارس " الجاهليه " عفوا أقصد " الحكوميه " إنهم لا يعرفون شئ ..
لا يفهون شئ .. أن يزيل بعض أبناء الأغنياء .
. أن " سياره البنتلي " إن لم نستطع شرائها فإننا نعرف مميزاتها ..
وطريقه تركيبها .. وسر غلائها ..

أن يزيل " البسطاء " فكره أن " اصحاب الطبقات العليا " صعبين المراس ..
ان يدرك الفقير .. أن أبناء الأغنياء .. لم يصلوا الى ماهم عليه .. بسهوله ..

فماضي الكثير من ابائهم عباره عن محل للحلويات ..
وركن من اركان محلات الدراجات .. وقطع البسكوت ..

ليس من المفترض لدى البعض قبل أن يعرف بإسمه ..
يبدأ بتذكير الحضور ..

إنه من مواليد لندن ..
اللذين يكرهون العيش بجانب خط الاستواء ..

وبشرتهم سمراء .. لان الشمس اثرت على مساماتهم ..
فبالتالي هذا السمار ليس لانه يشبه اباه
" فلان ابن فلان ابن فلان الي عمه كان
سفير سابق .. وولده كان يعمل في احد القنصليات .. التي الغيت بعد اتفاقيات .." :shy:

وكأنه يريد أن يقول لك ..
وخر عن طريقي وبإسلوب استفزازي ..

" على فكره يعلم المرء متى يكون الكلام مجرد كلام ..
ومتى يكون نغزه للبسطاء .. "

هذا ما نريد أن نصل إليه .. والأصيل أصيل ..
حتى لو ملك .. ما يملكه أثرياء العالم .. وأساطير الزمان ..

جملك الله برضى الرحمن

تحداني

15-02-2010, 09:54 AM

ناصر30
حياك الله سيدي الفاضل .. وبارك الله فيك ..
يوما ما سأنتصر متى .. ؟؟ وكيف ؟؟ لا أعلم ..

صدقني والله .. عندما تطرقت الى هذا الموضوع ..
لم أفكر أبدا أن أسجن " الطبقات العليا " وأبدأ بسرد التهم عليهم ..
وإعطاء الحق " للبسطاء " تأكد وثق من ذلك ..

ولكن ما أردت أن أصل إليه .
. لما أيضا يصل تعاملنا مع الفئات الإنسانيه ..
بما يملكون .. وفي الحقيقه لا يملكون شئ ..

لما يعتبر الفقير .. أن عندما يريد أن يلتقي بأحد الطبقات العليا ..
عليه أن يدعي إنه يملك .. وسيشتري ..وقادر على الاقتناء ..
ووعده أبوه بأي شئ ثمين .. وأن وأن وأن ..

وعندما يلتقي الغني بالفقير ..
عليه أن يجهز نفسه أن ينزل الى مستواه ..
والعناء الذي سيبذله ..
في كيفيه الحوار والاخذ والعطاء بمستوى ذاك المتواضع ..

وكأن كلا الاثنان منفصلان عن بعضهما البعض ..
هذا من كوكب .. وذاك من كوكب مختلف تماما ..

.................................................. ..
.
.
.

أذكر مره من المرات دخلت محل جدا راقي ..
أول إحساس إنتابني ..

أن المكان هذا ليس لي ..
وإنما للطبقات العليا ووحدهم يدركون معنى ذاك الجاكيت ..
وتلك الحقيبه ..
وتخيل اخي الفاضل .. حتى أصحاب المحل لم يقتربوا مني ..
ولم أستغرب من ذلك ..
فمن تحمل حقيبه لا يصل سعرها .. اكثر من بعض الريالات ..
كيف لها بإقتناء حقيبه تقدر بــ " 40 " الف ريال ..

مجتمع جدا قاسي .. جدا صارم ..
جدا مخيف .. أحيانا بعض البسطاء ...
يرغبون في ممارسه بعض طقوس " الطبقات العليا "
ولكن أيضا يخشون من ردات الفعل .. أنظر لأي درجه ..

جملك الله برضى الرحمن

تحداني

15-02-2010, 10:01 AM

.. بنت النوخذه ..

بارك الله فيك سيدتي الفاضله .. وجملك الله برضى الرحمن ..
شكرا على هذا الاطراء الجميل .. وبكم أتجمل دائما ..
ونتمنى أن نكون محل رضى وقبول ..

اللهم آمين ..

قبل الرد بشئ من التفصيل ..
هل لك بعد أذنك أن تجيبي .. على هذا السؤال ..

هل عشتي " الفقر " .. ووصلتي " للغنى " .. ليس الفادح ..
انما ما يعز الانسان عن أخيه الانسان ؟؟

وللحديث بقيه

أنتظرك .. فلا تتأخري ..

:)

الله يسعدك يارب

OTOsan

15-02-2010, 10:06 AM

otosan حياك الله سيدي الفاضل

أن يزيل بعض أبناء الأغنياء فكره أن الفقراء ..
وأصحاب المدارس " الجاهليه " عفوا أقصد " الحكوميه " إنهم لا يعرفون شئ ..
لا يفهون شئ ..

جملك الله برضى الرحمن

بالنسبة لمحبي نبرة (فشل تلاميذ المدارس الحكومية) ، فلدي نقطة اود قولها ،،

ما دام الحال كما هو عليه ولم نتغير في كثير من الاشياء التي نراها سلبية في البلدان العربية .. فـ(عنتر خو بلال ) !!

اما النظريات والكلام الكثير .. فلا اسهل منه بتاتا !!

ويعطيج العافيه مره ثانيه ،،

ام السعف

15-02-2010, 10:10 AM

بالنسبة لمحبي نبرة (فشل تلاميذ المدارس الحكومية) ، فلدي نقطة اود قولها ،،

ما دام الحال كما هو عليه ولم نتغير في كثير من الاشياء التي نراها سلبية في البلدان العربية .. فـ(عنتر خو بلال ) !!

اما النظريات والكلام الكثير .. فلا اسهل منه بتاتا !!

ويعطيج العافيه مره ثانيه ،،

اسمحوا لي بعد إذنكم يا اختي تحداني الزمن و اخوي اوتوسن ،، ان نصحح النظرة الخاطئة بمفهوم فشل طلاب المدارس الحكومية ،، فبمقارنة بسيطة ما بين المتفوقين في كل من المدارسالحكومية و المدارس المستقلة يتفوق طلاب المدارس الحكومية على المدارس المستقلة في كل شي حتى قواعد اللغة الإنجليزية ،، اللهم يتفقون طلاب المدارس المستقلة انهم يجيدون اللغة الإنجليزية بشكل أكبر من طلاب المدارس الحكومية ،،

تحداني

15-02-2010, 10:47 AM

.. رقم " 3 " ..

حياك الله سيدي الفاضل .. واهلا وسهلا بك ..
وجملك الله برضى الرحمن ..وأنار طريقك بالعلم والمعرفه ..

الله آمين ..

يقال دائما أن عندما تريد أن تصل .. الى مرحله الإقناع .. او الإقتناع ..
أو إثبات الذات .. عليك أولا أن تعرف حدود الحوار ..وأساليب النقاش ..
وما الذي علي فعله بيني وبين نفسي ..
وما الذي عليه تغاضيه والحذر منه وانا بين آلاف الحضور ..
مهما كانت أعمارهم أسمائهم .. عباراتهم .. طريقه تفكيرهم ..

يكفي إنهم متواجدين ويكفي إنهم مازلوا مصرين..
على إعطائك قدر عالي وانت تستحق ذلك ..

لذلك .. لم أحب اسلوب " الحديث مع الغير .. وأنا صاحبه المكان .. "
بقولك فهي " تفترض "
فأنا هنا .. وليس مئات الأشخاص ..

ومن قال أن ما ذكرته هي أمور إفتراضيه على أساسات باطله ..

يبدو أن كلمه " البعض " سقطت مني هذه المره ..
وأصبت إستغلالها ..
فعذرا لما كتبته ..دون تحديد " البعض "
فالتعيم من المعروف لدى الكثير من الثقافات إن لم تكن كلها .. " ظالم " ..

من قال لك إنها ضنون مسبقه ..
ومن قال لك إنها تخيلات .. وأحاسيس .. لا تحمل شئ ..
من الصحه .. أتريد أمثله .. أنا حاضره تحت امرك .. تفضل ..

بعض " أصحاب الطبقات العليا " إن حدثته عن بعض البلدان والأقطار الجغرافيه ..
وجمال الطبيعه .. والهواء البارد .. وشكل البيوت .. أتعرف بماذا يجيبك .. يقول لك ..
أنا سكنت في الفندق المقابل لقصر من قصور ما اعرف من .. والجناح كان خيالي ..
وسعره كان خيالي ههههاااااااي .. ودفعت له حق يومين .. وطنشتهم ..

بعض " أصحاب الطبقات العليا " إن ذهبت معه الى مكتبه جرير ..
لكي تلقي نظره عامه .. على الكتب .. يبدأ بسرد حكايه موقع امازون ..
ومكتبه " كونجرس الاكترونيه " وكيف الناس تطورت وبدأت تقرأ الكتب الرقميه .. وان شاركته في الحوار .. وقلت له بالفعل المكتبات الرقميه اسلوب رائع .. يبدأ بالرد عليك .. عيل ليه جايبني في هاذي المزبله .. :)
مع العلم قد تبحث عن شئ .. هو موجود في احد ارفف هذه المزبله التي يدعيها ..

بعض " أصحاب الطبقات العليا " إن دعوته على مأدبه عشاء .
. في أحد المطاعم العاديه ..
يبدأ بشم الشوكه .. وإلقاء نظره على المكان الذي يكون جالس به ..
وكأن بنظراته يقول لك ..
يعني ما عندك " 200 ولا 300 " ريال وتعزمني في مطعم الشاهين بالشيراتون ..
يا اخي انت وين عايش ..

أتريد المزيد .. بعض " أصحاب الطبقات العليا "
يشترون ساعات بالملايين .. ويقتنون أندرها ..
وعندما تبدأ الحديث عن ساعات
" ديور " اعتقد انك تعرفها .. البيضاء والحمراء ..
يقول لك .. هاذي انا ألبسها .. لما اروح مشوار سريع ..
او يمكن أهديها حق حد ..

لا أختلف معك في نقطه .. انهم تربوا كبروا ... بتلقائيه البذخ والرخاء ..
كبروا وتعلموا في مدارس راقيه ..
كبروا وقضوا اجازاتهم في مناطق جدا رائعه ..
كبروا .. والتحقوا بجامعات عريقه ..

وهذا شئ طبيعي .. طالما أملك المال سأبحث عن الأفضل ..
عن الاحسن .. عن الأجود .. سأبحث عن ماهو يسعدني ..
فلقد ذكرت في أحد ردودي ..
رب العالمين عندما يرزق الانسان المال يريد أن يرى نعمته على عبده ..

ولكن .. عندما يبدأ رقم " 3 "

بمقارنه هارفرد بتاريخها العريق .. ببرامجها القويه ..
بأسماء قيادات كبيره إلتحقت بها .. بما يحمل ذاك الانخراط .. بكم مضاعف من روح الحماس والابداع والبيئه التي وفرت وصدمته باليبئه الحاليه ..
كمن يريد أن يدمج أطفال " صعوبات التعلم " في هذا المجتمع ..

بأحد جامعات القاهره ..
وأسلوب هذا مختلف عن اسلوب ذاك ..
هذا شكل من أشكال المعاناه التي نعاني منها ..

عندما يبدأ رقم " 3 "
ويقول .. 30 الف ريال لا تعني لي شئ ..
وقد تعني لتحداني الزمن " مهر كامل " تجهز به عرسها المتواضع
هذا شكل من أشكال المعاناه ..

عندما يبدأ رقم " 3 " بخلط الانجليزيه بالعربيه .. وتعقيد الامور على البسطاء ..
هذا شكل من اشكال المعاناه التي نعانيها ..

عندما ينظر رقم " 3 " على اننا لا نسوى شئ أمام ما يعرفه ويدركه .. وتعلمه ..
ويبدأ بالصراخ .. وتذكيرنا دائما إننا ..
لا نملك الطموح الذي يملكه هذا شكل من أشكال المعاناه ..

حق من حقوقهم ان يلبسوا .. حق من حقوقهم ان يصرفوا ما شاءوا من المال ..
حق من حقوقهم ان يقتنوا اندر الساعات .. وارقى الملابس .. وافخم السيارات .,.
وزرع الامل والطموح بطريقهم .. تأكد ان لااحد يعترض على ذلك ..
فالناس لا تتساوى فيما تملك ..

ولكننا نتساوى امام رب العالمين ... ويجب ان نتساوى ..
في المعامله والتقدير والاحترام ..

تعلم ان تجاريني .. ان تأخذني على قدر عقلي ..
تعلم ان تزرع فكره الابداع في عقلي ..
بإظافه شئ من إبداعك في إقناعي ..

على فكره رقم " 3 "

ليست المدارس والجامعات .. والمال .. تعطي للانسان مكانه .. عاليه ..
انما بالثقافه .. والاضطلاع .. والاختلاط بالجميع ..
واحترام مختلف العقليات ..
يعطي الشخص وجودا لذاته .. يستطيع أن يخالط الجميع ..
ويخلق جيل يحمل ما حمله .. مع الايام ..

جملك الله برضى الرحمن

تحداني

15-02-2010, 10:57 AM

اسمحوا لي بعد إذنكم يا اختي تحداني الزمن و اخوي اوتوسن ،، ان نصحح النظرة الخاطئة بمفهوم فشل طلاب المدارس الحكومية ،، فبمقارنة بسيطة ما بين المتفوقين في كل من المدارسالحكومية و المدارس المستقلة يتفوق طلاب المدارس الحكومية على المدارس المستقلة في كل شي حتى قواعد اللغة الإنجليزية ،، اللهم يتفقون طلاب المدارس المستقلة انهم يجيدون اللغة الإنجليزية بشكل أكبر من طلاب المدارس الحكومية ،،

سيدي الفاضل " اوتوسان "
..سيدتي الفاضله " ام السعف "

أتعرفون لماذا قلت " المدارس الجاهليه " ..
لكي يروق لأصحاب الطبقات العليا ..
ذكر هذه الكلمه ..

فالمدارس الحكوميه بتواضع مناهجها .. وتأخرها أحيانا في إلحاق
آخر اختراعات المدارس الأجنبيه والجامعات الجباره بل النادره .. ا
ستطاعت ان تخرج آباء علموا أبنائهم ما عجزت المستقلات عن ذلك ..
زرعت بداخل الابناء عادات تقاليد أفكار ..
احترام المجتمع ... احترام الانسان ..

علمتهم حب الوطن .. وعلمتهم فنون المقارنات ..
علمتهم ان لا تنسلخ من جلدك .. حتى لو بعدت عن الاوطان ..
علمتهم ان بإمكانك ان تكون لبق جدا بالانجليزيه .. ولكن العربيه تاج على الراس ..

خرجت افضل الطلاب ..
افضل المعلمين ..
افضل الاطباء .. افضل وامهر المهندسين ..
ولهم الفضل في ذلك ..

كلمه " الجاهليه "
استخدمتها فقط لإظافه شئ من روح السعاده بداخل بعض الناس ؟؟
:)

جملكم الله برضى الرحمن

تحداني

15-02-2010, 11:03 AM

.. المخباط ..

:)

حياك الله سيدتي الفاضله .. وصبحك الله بالخير ..
والسعاده ورضى الرحمن ..

الهند اليوم بها من أغنياء العالم ما يصعب عدهم ..
بل وصل بهم الحال لمد الولايات العظمى بشئ من المال ..
فلا تقلقي بشأن الهند ..:)

ان استطعتي وكانت لديك الرغبه في الاخذ والعطاء .. في الموضوع ..
استسمحك عذرا ..
ان تعودي قليلا لردودي على الاخوان والاخوات الافاضل ..
فقد تتضح لديك بعض الامور التي يبدو انها لم تصل كما ارغب انا ان تصل ..

اما عن فكره ..
الغنى غنى النفس وواثق الخطوة يمشي ملكاً
هنا قمة التميز

نعم غنى النفس شئ رائع .. ولامانع ايضا من غنى المال ..
فكلاهما ضروري في الحياه .. بها استطيع ان اوفر لنفسي ..
ولأبنائي ولمن أحب حياه كريمه .. عزيزه .. الذي يكفيني عن حاجه الناس ..

جملك الله برضى الرحمن

ام السعف

15-02-2010, 11:31 AM

مناهج المدارس الحكومية أبدا لم تكن متواضعة ،، الطالب على أيام المدارس الحكومية كان يسافر سنة
يدرس لغة و عقبها يرد ولله الحمد متسلح بسلاح الشهادة الجامعية ،،

طلاب المدارس المستقلة خلف الله على المناهج ،، كلمتين مثل الناس مب عارفينها
طالبة نسبتها 91% متخرجة و ما اتعرف القواعد الإنجليزية ،،

الحري بنا ان نفخر بطلاب المدارس الحكومية يا اختي تحداني الزمن ،،

واسمحي لي على التعقيبات المتكررة ،،

كاريرا

15-02-2010, 11:39 AM

أخطأتي في تقدير كلمة فهي

فهي هنا تعني الأسئله وكما تعلمين فالأسئله كلمه مؤنثه

لاوجود لبعض الأمثله في الرد على أرض الواقع بل اسمحي لي ان اقول أنها أمثله خياليه قد تكون مقتبسه من رواية سندريلا

حيث الأغنياء الأشرار والبسطاء المساكين

فالواقع لاوجود لكل ذلك

بل وجود لأحترام متبادل مرتبط ارتباطاً شديداً بكيفية تقديم الأحترام

لاوجود لنظريات الطبقات والمؤمنين بها سوى لدى المتطرفين من هندوس الهند

حيث الخادم خادم مدى الحياه وحيث الغني غني مدى الحياه

فالواقع لاوجود لكل هذا الخيال

هناك حدود قد تكون دقيقه لاترى بالعين المجرده وقد تكون واضحه ونتمادى أحياناً في تخطيها

رقم ٣ كان يتحدث بالعموميات ولايحب الى التحدث فالعموميات

لايحب التعمق في أسبار المواضيع لعدم جرها عن نسقها

ولكن عند المقارنه بين هارفارد مثلاً وقامعة القاهره

^فهنا نطلق عليها المعادله المستحيله

فلو قمنا بعمليه بسيطه وافترضنا أنه الأول في جامعة القاهره قد دخل في نقاش علمي مع واحد نجح عالحفه من شيكاغو وليس هرفارد ايضاَ

فهل نتوقع شيء غير الافحام الكامل والنهائي لخريج القاهره!

طبعاً لا فطريقة عمل العقل وكيفية استغلال العقل وكيفية النظر للأمور هي عوامل حاسمه في مثل تلك المناقشات

^فلماذا مظيعة الوقت والتنظير بينهم بينما يعتبر النقاش منتهياً منه

اذا تحدث شاب شيكاغو ذاك فاصمت وانصت له بكل بساطه ولن اخربش تفكيره بكلمه هنا او كلمه هناك

لأني لم افهم ولربما لن أفهم عن ماذا يتحدث بالتحديد فلآخذ ما استطيع واشكره وامضي في طريقي.

^أحياناً يلاحظ البعض أنه خريجين شيكاغو مثلاً يحبون اللعب بالعقول أحياناً كثيره مايند قايمس

يحبون أن يرسمو وجوهاً لا وجود لها ويحبون أن يتقمسو شخصيات اشخاص قد انتهو من الوجود ويحبون خلق شخصيات جديده ويحبون جداً جداً ان يدخلو في نقاشات يعلمون بخسارتها ليس لضعفهم

^بل لرغبتهم الشديده بالحصول على عينات بشريه لأبحاثهم لقياس ردود الفعل هنا وهناك

^بعض الملاحظات التي قال لي عنها صديق قد سمعها من سميع قرأ هذه المعلومه في مكاناً ما.

^هم هلاميون جلاميون مهما اعتقدنا أننا نعرف عنهم هو فالواقع سراب

يحبون تأليف القصص ويحبون بيعها ويحبون قياس ردود فعلها

احياناً يقومون بأشياء غريبه فبالرغم من ملاحظتنا لذكائهم الغريب فنراهم يخطأون أخطاء سهله ونراهم يسقطون ويتعثرون في كلامهم ونرى سماحهم للسقوط ونرى افحام الاخرين لهم وصمتهم.

بينما نعتقد أنهم قضو

فالواقع يكونون ممسكين بدفتر وقلم وعاملين على تسجيل ملاحظاتهم العلميه على العينات البشريه بشكل دقيق

^لانفهمهم ابداً هم اسرار بشريه كلما حاولنا فك طلاسمهم نجد انفسنا قد ضعنا في صحرائهم وابتلعتنا رمالهم

^لذلك انا شخصياً لا أحاول التعمق ولا أحاول حتى فهمهم

>ساعة الشانيل قد قال لي صديقُ عنها أنه لا يرتديها ابداً وعندما قلت له لماذا؟
قال لأنه عليها تقليد كثير فما الفائده منها
^>لكني رأيته يرتديها فالجيم ذات مره للرياضه وللسباحه

تحيه

OTOsan

15-02-2010, 11:39 AM

ام السعف

15-02-2010, 11:52 AM

ماوددت قوله انني ارى ان الافضلية لازالت للمدارس الحكومية .. ربما لانها الافضل بالفعل وربما لانه لم يكن هناك غيرها ..
والى ان نرى نتاج المدارس الاخرى البديلة ، سواء ما استجد منها او ما كان قديما ،فالافضلية لازالت لها ولمن ارتادها .. ووصفها بانها فاشله من قبل البعض فيه تجنٍ واضح لا مبرر له !!

ما زلت اتفق معك ،، إن الأفضلية لهذه المدارس ،،

متابع عن قرب

15-02-2010, 11:53 AM

على نفسها جنت براقش

شكرا لك

مطيع الله

15-02-2010, 02:25 PM

فلا نتوقع أن يعرف خريج ام درمان كيفية التواصل او حتى كيفيه مجاراة او فهم ما يقول الآخر.

أكبر جالية أطباء في المملكة المتحدة سودانيون 4000 طبيب
وأكبر جالية أطباء في السعودية سودانيون
وأكثر كليات طبية في أفريقيا في السودان 26 كلية

آآآآآآآآآآآآآآآآآسف:shy:

كاريرا

15-02-2010, 02:31 PM

أكبر جالية أطباء في المملكة المتحدة سودانيون 4000 طبيب
وأكبر جالية أطباء في السعودية سودانيون
وأكثر كليات طبية في أفريقيا في السودان 26 كلية

آآآآآآآآآآآآآآآآآسف:shy:
:(

انا قصدي الكواليتي مايهمني الكوانتيتي

٤٠٠٠ الاف طبيب ولا اخترعو شي!

بينما ٩ من شيكاغو حصدو ١٤ نوبل

شفت الفرق الجبار

انت في كل شي تبي كوانتيتي:(

يعني ماتبي اتروح الصمان

ومصمم على نعيريه

شموخ وبس

15-02-2010, 03:31 PM

هلا وغلا شخبارج:)
كعادتي لااحب اجيب عن الاسئله ولكن اخرج مافي قلبي

قد تكونين ياتحداني قد اختلطي بهؤلاء لاضطرارك ولمستي منهم" الطبقه المخمليه" تلك التصرفات

بالنسبة لي انا اكره المتكبرين والمغرورين من تلك الطبقه واحمد الله اني لم احتك بهم
والحمدلله اللي احتكيت فيهم فقط الطيبون والمتاواضعون منهم 000 يصادقون الفقارى منا

وبالنسبه لي الفقر يصنع رجالا اما الغنى نادرا ماتحصل منهم انسان ملتزم يخاف الله وانا شخصيا احترمهم واحبهم الذين رغم فلوسهم الكثيره اللي يقدرون منها ا يسوون الهوايل منه كاللعب بالبنات والشرب 000ىوغيره 0000 الا انهم اثروا ان يسلكوا الطريق الصحيح فطوبى لهم
كذلك افتخر بهؤلاء الفقارى اللي هم محتاجين بس حافظوا على شرفهم وماباعوا نفسهم مقابل بضعة دراهم والا عشان هديه مهما كانت ثمنها اعتقد الشرف اثمن منه
والسمعة ايضا 00000 واتجهوا للخياطه او الكسب من الطبخ او غيره 0000 ياااااااااه
اشقد الحلال دربه زين ويرفع الراس

hope4all

15-02-2010, 03:39 PM

قراءة شيقة لموضوع شائك ..

المظاهر لا تعبر عن الجوهر والاصل ..

تحداني

16-02-2010, 10:05 AM

.. سيدتي الفاضله " ام السعف " ..
وسيدي الفاضل " اوتوسان "

موضوع المدارس المستقله والحكوميه ..
عند ناطقنا الرسمي " مجرد انسان "
.. فهو ما شاء الله .. رائع في هذا المجال ..

ركزوا معاي هنا .. :shy:
ودعونا فقط نتجول بداخل اعماق الطبقات العليا ..
والبسطاء ..

ما اعرف شلي خلاني اجيب طاري المدارس .. :(

جملكم الله برضى الرحمن

تحداني

16-02-2010, 10:53 AM

.. رقم 3 ..

حياك الله سيدي الفاضل ..
وشكرا لعودتك من جديد ..
:)

قد تكون لك كل تلك الأمثله حكايه من حكايات سندريلا المشهوره ..
او قصه الف ليله وليله .. او حلقه من حلقات " جحا " المضحكه والاسطوريه والبعيده عن الوجود ..
" انظر كم أمثلتي متواضعه "
امام عظمه وجبروت أمثلتك المليئه بالاختراعات والابداعات
فقط حاول أن تأخذني على قد عقلي .. :)

لك الحق في عدم تصديقها او تقبلها .. ولكن ليس لك الحق في نفيها من أجنده بعض الناس ..
ومواقف الغير وعلاقاتهم الاجتماعيه المتعدد مع الغير ..
فما عاد هناك شئ اسمه مستحيل او غير موجود .. او ضرب من الخيال ..

تطرقت ايضا في ردك على الاحترام والتقدير ..
وان الطبقات هي فكره ملغيه من العصور الاسلاميه .. ولا وجود لها ..
سوى لدى المتطرفين من الهندوس ..
ولا الومك ايضا في ذلك ولك الحق
فمناهجك وتاريخك التعليمي بعيد تماما عما تطرقت له انا ..

هذه ايضا مشكله نعاني منها ولكن لا بأس ..

. ولكن دعوه مني متواضعه ان تفتح شئ من التاريخ الاسلامي
.. سواء كان جاهلي او معاصر ..
لترى كم كانت فكره الطبقات سائده ..
حيث الطبقه العليا .. و الطبقه الوسطى .. وطبقه الفلاحين والمزارعين

مدى اقناعنا مدى التزامنا مدى تحريمها او تحليلها ..
هذا امر آخر ولكنه كان موجود وبقوه ..

لم ادعي ولم اقول لك انك تدخل في التفاصيل وتترك العموميات ..
ولم اتهمك ايضا بهذا الاتهام .. وان ذكرت حضرتك هذه العباره لمجرد التوضيح .. فالامر لا يعنيني للأسف الشديد ..
كل ما يعنيني .. هو الموضوع ..
ولا مانع من ان يذهب للتفاصيل ان كانت تلك التفاصيل تخدم ما كتبته ..

امر آخر احببت ان اوضحه .. قضيه هارفرد .. وشيكاغو .. وام درمان .. والاختراعات .. والبطولات .. وما صنعه الغير ..
وما نستفيد منه نحن ..
هذا امر لا يقف عند شعب معين ..
او منحصر لدى خريجي جامعات معينه ..
فالكثير من الاطباء المصريين بدأوا من مصر .. وتفوقوا في مصر ..
وابدعوا في مصر .. ولست انا او انت نستطيع ان نلغي وجودهم ..
ولست انا او انت من نقيمهم .. فلنترك جهات الاختصاص تقوم بدورها ..
وكل ما هو غائب عن بنود الحقائق والاحصائيات .. فهو لا صحه له ..

تدخل عوامل كثيره ايضا في براءات الاختراع ..
هناك الكثير من شبابنا قادر وبالفعل اعطى المزيد من الافكار ..وطبق الكثير منها .. ولكن اسلوب التعامل مع الاختراعات.. او الافكار ..
لابد ان تكون هناك جهات دعم .. تتكفل بذاك الاختراع ... تدعمه .. تطبق اللوائح العالميه ..
لكي يحصل الشخص على حقوق الاختراع .. وانت بالفعل أعلم مني ان لكل اختراع جهه اختصاص .. قد تقول لي ان المدينه التعليميه .. وبالتحديد " واحه العلوم والتكنلوجيا "
بدأت في هذا لمجال .. سأقول لك بالفعل .. اذا فلنعطي ابنائنا شئ من الوقت ..
قد نرى شئ جديد في الساحه .. وفي القريب العاجل ..

.. رقم 3 ..

أعرفك .. واعرف قدراتك ..
واعرف من اي بيئه انت .. واي اجواء تدرس فيها حاليا ..
ونحن نعاني من من يحملون هذه الطاقه والاحلام والطموحات ..
التي لم تكن بإرادتهم .. وانما وفرت لهم هذه الاجواء ..
لانها كانت تحت حدود السيطره .. وهي ليست سلبيه ..
لكن اتعرف مشكله الشخص الجدا ذكي .. هي نفس المشكله معك انت ..

نعتذر لاخواننا عن الخروج خارج النص قليلا ..

جملك الله برضى الرحمن

ام السعف

16-02-2010, 10:53 AM

تحداني

16-02-2010, 10:59 AM

عذرا يا صاحبة القلم الراقي
ظننت ان التمسك بجودة المدارس الحكومية وبيان ذلك في ردودنا
ان ليس كل ما يحصل عليه اصحاب الفكر العالي في النظرات الدونية للآخرين
انه من نتاج علوهم في هذه الدنيا ،، فهناك نتائج قيمة لمدارس يظنونها من العصر الجاهلي ،،

لا تعتذري سيدتي الكريمه ..
مثلك له كامل التقدير والاحترام والثناء ..
دعيهم يتخيلون ما يحلو لهم ..

الكلمه والفيصل .. للاعمال .. والانجازات
.. وليست الاقوال ..

لنكمل ..:shy: ولا تتركوني هنا لوحدي :)

جملك الله برضى الرحمن

تحداني

16-02-2010, 11:11 AM

على نفسها جنت براقش

شكرا لك

.. :) ..

صباح الخير

.. والشكر لله دائما وابدا ..

جملك الله برضى الرحمن

تحداني

16-02-2010, 11:27 AM

.. شموخ وبس ..

حياك الله سيدتي الفاضله .. انا ابخير الحمد لله رب العالمين ..
وصحتي ما بين ارتفاع الحراره ونزولها .. نتيجه " تقلبات الجو "

:)

لا أنكر اني لم أختلط بكل الناس وبكل الفئات ..
وبكل انواع المستويات الماديه ..
طالما نحن نعيش في هذه الحياه الا ومحطاتنا تقف عندهم ..
ولكي اكون صادقه معك أكثر ..
ذقت الفقر والحرمان .. وذقت الغنى ولله الحمد والمنه على كل الاحوال ..

سلوكيات الطبقات العليا ان كانت سلبيه او ايجابيه .. فهي حريه شخصيه لا علاقه لنا فيها .. هم من سيدفنون في التراب ..
وهم من سيعاقبون على حسن افعالهم او سوى تصرفاتهم ..
وهم وحدهم لهم الحريه في حرق المال .. او رميه في الطرقات ..
او العبث به في الحلال او الحرام ..

ولكن ان ينظر بعض اصحاب الطبقات العليا لمن هم اقل منهم نظره دونيه ..
نظره مليئه بالشفقه على حالنا .. نظره سوداويه اننا مساكين تعلمنا في مدارس متواضعه ..
تصفحنا كتب قديمه صفراء .. بها الكثير من الاخطاء الاملائيه ..
ينظرون الينا على اننا لا نفهم معنى ان يكون هناك فندق مقلوب تحت البحار والمحيطات ..
وان الطائات الخاصه بها ما يصعب علينا تخيله ..
وان السيارات التي نركبها والساعات التي نلبسها ... هي اساس الحوار ..
هي اساس تكوين العلاقات .. هنا المشكله ..

البسطاء .. لم يرسموا لنفسهم هذا القدر ..
ولم يقرروا لذاتهم تلك الحياه البسيطه ..
التي حرمتهم عن الكثير من الرفاهيه ..
من التعليم الجيد .. من السفر لباطن الارض ..
واهاويل المحيطات ..

ولكن لا يعني الامر انهم لا يشاهدون التلفزيون ..
لا يتصفحون الانترنت ..
لايقرأون الكتب والمجلات ..
لا يعرفون ما يفعله الغير .. وما وصل اليه الغير ..
وما بصدد فعله الغير ..

يجب ان يعرف الجميع ان الناس جميعا يتساون ..
حتى المثقف والمتعلم الذي يملك اعلى الشهادات في العالم
.. ان جلس امام جاهل ..
فما سيكون في صفه فقط ما هو ملموس الا وهي الشهادات ..

الإنسانيه والمشاعر وحدها هي الخط الفاصل ..
بين كل تلك العلاقات ..

لا تجيبي على الاسئله سيدتي الكريمه .. :)
يكفيني حضورك الكريم ..

جملك الله برضى الرحمن