المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هفوة كبيرة منكم ايها القائمون على حفل تداول "مصحف قطر"



سعادة الوزير
10-03-2010, 08:19 AM
لقد ذهلت ، بل قد صعقت ، وانا اقرأ تغطية الصحف عن البدأ بتداول مصحف قطر عندما رأيت تلك اللوحة الضخمة وقد خط عليها بتلك الكلمات :

"اذا الشعب يوما اراد الحياة فلابد ان يستجيب القدر"

اعوذ بالله! .. لابد ان يستجيب القدر؟ .. الم يعلم المنظمون لهذا الحفل ان القدر هو بيد الله؟ .. هل الاستشهاد بهذا البيت "الخبيث" يليق بهذه المناسبة؟

عموما لن اطيل الكلام بهذا الخصوص ، بحرمة الاستشهاد ، بل حتى وذكر مثل هذا البيت معروفة للجميع ، واكتفي بفتوى الشيخ صالح الفوزان :



السؤال : ما حكم قول الشاعر : إذا المرء يوما أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر ؟

أجاب الشيخ حفظه الله : هذا كلام فاضي .. لا بد أن يستجيب القدر؟! .. يعني المرء هو الذي يفرض على القدر أنّه يستجيب؟! .. بالعكس القدر هو الذي يفرض على الإنسان .. هذا كلام شاعر الله أعلم باعتقاده .. أو أنّه جاهل(ن) مايعرف .. على كل حال هذا كلام شاعر .. والله عز وجل يقول : ( وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ 0 أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ ) [الشعراء :224 225] .. ويقول أهل البلاغه عن الشعر " أعذبه أكذبه " .. فهذا كلام باطل بلا شك .. إذا المرء يوما أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر .. هذا مبالغة .. هذا يُنسب للشافي أو الشامي شاعر جزائري من الشعراء المعاصرين .. بعض الناس وبعض الصحفيين يكتبون كتابات سيئة يقول " ياظُلم القدر " .. " ظلمهُم القدر " .. " يالسخرية القدر " .. هذا كلام باطل يؤدي إلى الكفر والعياذ بالله .. القدر يسخر ؟! .. القدر يظلم ؟! .. "

وهنا تجد الفتوى الصوتية :

http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatwaaTree/tabid/84/Default.aspx?View=Page&NodeID=19400&PageID=11123

متابع عن قرب
10-03-2010, 08:27 AM
اولا جزاك الله خير


لكن عندي ملاحظة


لن نترك سياسة الانتقاد حتى في حفل تداول المصحف


يعني



تركت تظاهرة جليلة ومقدسة ونظرت الى بيت شعر وضيع من انشاد ابي القاسم الشابي ونعيب به هذا الحفل المبارك



اخي


انظر الى الجمال ولا تنظر الى السلبيات


والحفل ان كان فيه هذا البيت من سلبية ففيه اكبر ايجابية وهي الاهتمام بكتاب الله


لك الشكر

OTOsan
10-03-2010, 08:37 AM
اعتقد ان وضع تلك اللوحة لم يكن للاستدلال على شئ بقدر ماكان بيان لجمالية الخط العربي لا اكثر ، وهي كانت لوحة كغيرها من اللوحات التي خطت بالخطوط العربية في تلك الاحتفالية ،،

اما بالنسبة لبيت الشعر نفسه .. فاعتقد انه وسيلة لالهاب الحماس ..واستعارة شعرية ربما لم يقصد بها الشاعر ماذكره فضيلة الشيخ .. ولكن دام فضيلة الشيخ قال حرام ..فالله اعلم !!

ويعطيك العافيه ،،

doha_star
10-03-2010, 08:37 AM
لن نترك سياسة الانتقاد حتى في حفل تداول المصحف

ترى الريال نقده بناء ياخوي ومافيها شي لو طلعنا الاخطاء عشان يحاسبون العالم وما يخلون كل من هب ودب يكون مسوول عن الدعايه والاعلان كان المفروض من المسوولين انهم يراجعون هالشي عشان تطلع الاحتفاليه باحسن منظر

جنوب الدوحه
10-03-2010, 08:40 AM
العيون الجميله لا ترا الى الجمال .. الله يبارك فيهم على هذا الصرح العظيم

الله يجعلنا من حفاظه والقيام على ما فيه :)

تقبل مروري يا الغالي :)

كازانوفا
10-03-2010, 08:53 AM
اكيد اللى كتبها كان يكتب وهو مش منتبه
او لقى اللوحه فاضيه قلك امليها وازين الفراااغ
لان اكبر دليل لفراغ العقول العربيه
هذا اذا ما كان اللى كاتبها غير مسلم

وجة نظر لاااااااا اكثر ...

راعي البيرق
10-03-2010, 08:53 AM
اولا الخطا موجود خصوصا وانه يتعلق بعبارة تمس صميم العقيدة وان كانت غير مقصودة كما
هو ظاهر (( وهذا ناتج عن قلة الرقابة الشرعية وخصوصا بامور التوحيد )) فكان لابد من التنبيه والاخ جزاه الله خير رد الانتقاد للعلماء للشيخ صالح الفوزان وما جاب شي من عنده
فجزاه الله خير وارجو من الاخوان انهم ينتبهون لكل كلمة تكتب بهالموضوع لان الموضوع موضوع يمس العقيدة .
هذا والله الموفق المسدد

متابع عن قرب
10-03-2010, 08:58 AM
ترى الريال نقده بناء ياخوي ومافيها شي لو طلعنا الاخطاء عشان يحاسبون العالم وما يخلون كل من هب ودب يكون مسوول عن الدعايه والاعلان كان المفروض من المسوولين انهم يراجعون هالشي عشان تطلع الاحتفاليه باحسن منظر

مايخالف الانتقاد

لكن الخطأ وارد في كل شي

والنقد يكون سعي للإصلاح

والاصلاح لن يحدث هنا فالاحتفال انتهى

اما اذا كان مازال قائما فالنقد والتوجيه هو الحل

ولقد شاهدنا الحفل

ولله در حكومة قطر على هذا الجهد المبارك

ورجاءا لا حد يخرب البهجة والفرحة بإظهار عيوب

لأن هذا الحفل جاء تعويضا لمن انتقد السيرك والمهرجان السينمائي

فهو سلوى لنا جميعا ان نرى حفل عالمي اسلامي ما اجتمعوا الا تقديرا لكتاب الله

والله ثم والله ان ماقاموا به ليثلج صدر كل مسلم

فلا ننظر الى بيت شعر ساقط

لا يحمل رسالة القائمين على المهرجان ولا توجههم ولا معتقدهم

فجزاهم الله خيرا


وقد بدأت بالدعاء لصاحب الموضوع فقلت له جزاه الله خيرا على حرصه

واكرر واقول

بارك الله فيك على حرصك وتقواك

مواقف النجادة
10-03-2010, 09:06 AM
والله من شفت (بروة) و (شركة الديار) دخلوا في موضوع المصحف.. و انا حاس ان الموضوع (قلت بركته) و صار مجرد مضهر اخر للمهايط و التفاخر على الفاضي..

شيط ويط
10-03-2010, 09:17 AM
اعتقد ان وضع تلك اللوحة لم يكن للاستدلال على شئ بقدر ماكان بيان لجمالية الخط العربي لا اكثر ، وهي كانت لوحة كغيرها من اللوحات التي خطت بالخطوط العربية في تلك الاحتفالية ،،

اما بالنسبة لبيت الشعر نفسه .. فاعتقد انه وسيلة لالهاب الحماس ..واستعارة شعرية ربما لم يقصد بها الشاعر ماذكره فضيلة الشيخ .. ولكن دام فضيلة الشيخ قال حرام ..فالله اعلم !!

ويعطيك العافيه ،،

اتفق مع هذا الرأي

الرويـس
10-03-2010, 09:45 AM
أي حفل :( ؟
حسستوني ان في (دين جديد) !!!!

meme~qatar
10-03-2010, 09:48 AM
الله المستعان

السياسي القطري
10-03-2010, 10:04 AM
نعم أخي الكريم

هذا البيت من هفوات أبي القاسم الشابي رحمه الله ،

وأتفق معاك في خطأ إختياره لهذه المناسبة ، لما فيه من فكرة مخالفة للشرع ،

كما أن معني البيت لا يليق بهذه المناسبة ، وكان يمكن إختيار بيت أجمل وله علاقة بموضوع الإحتفال ،

أرجو من المسئولين عن الإعلام الإنتباه عند إختيار الشعارات ،

وجزاكَ الله كل خير على التنبيه ،

ودمتَ في رعاية الله سالما .

قناص الخليج
10-03-2010, 10:28 AM
احنا مانشووووف الا الاخطاء اما جمال المصحف والحفل والانجاز الرائع كل هذا ماشد انتباهنا

والله لو بدوله ثانيه كان اثنيتوا ومدحتوا

قطرى مزمن
10-03-2010, 12:43 PM
تنظيميا بيت الشعر هذا ماله علاقه بالمناسبه البته كان يمكن كتابه شى اخر يعبر عن المناسبه
ثانيا: مفهوم القدر فى البيت انه استجابه لاصرار الشعب او المجتمع او حتى الفرد على تحقيق ما يريد لو ثابر وعمل واخلص وهو مشهود لكل شعب ناضل من اجل التحرر والاستقلال لماذا اسقاط البعد الدينى دائما تفهم الامور فى سياقها فقط

بـــــــنت النوخـّــــذه
10-03-2010, 12:53 PM
انا اتفق مع سعاده الوزير 0000000000000وماشاء الله عليه ملاحظته دقيقه 000
ومافيها شي لما ننتقد نقد (بناء) مهب معناته كره بالعكس حب لهذا الوطن ليش تفهمون النقد البناء بمعنى ثاني 0000

عموما الي قالو سقط سهوا" مشروع يدرسونه شهور اذا ماكان سنين وتنظيم يجهزون له بالاشهور وما انتبهو لهذي الجمله او بيت الشعر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خصوصا ان الشيئ بينعرض للعالم فالمفروض اتكون هناك دراسه ومتابعه لكل ماينكتب 0000 ومعنى الشعر او الجمله وهل تتناسب مع الحفل 00 اعتقد الي سقط سهوا اهو اختيار مراقبين لكل مايكتب في المهراجانات والاحتفالات اتمنى ينتبهون لهذي النقطه عدل 0000
وياجماعه اكرر هذا نقد بنااااااااااااااااااااااااء يعني وضح نقطه مهب استنكر واستهجن وطالب بالغاء الاحتفال 0000فيه فرق بارك الله فيكم000والسعاده باصدار المصحف في قلوب الكل سواءانقدو نقد بناء ولا لم ينتقدو لا تربطون شي بشي اخر 00دائما الشخص المحب لوطنه يحب يظهر بأكمل صوره

سلمان_1
10-03-2010, 01:29 PM
عندي سؤال ياجماعة : هل نستطيع تغيير القدر؟؟ وما هو القدر المعلق ؟

وما رأيكم في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (( لايرد القدر إلا الدعاء)) وحديث اخر (العين حق. ولو كان شيء سابق القدر سبقته العين ) وحديث( لا يزيد في العمر إلا البر، ولا يرد القدر إلا الدعاء، وإن الرجل ليحرم الرزق بخطيئة يعملها. )

Arab!an
10-03-2010, 01:39 PM
عندي سؤال ياجماعة : هل نستطيع تغيير القدر؟؟

وما رأيكم في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم (( لايرد القدر إلا الدعاء)) وحديث اخر (العين حق. ولو كان شيء سابق القدر سبقته العين ) وحديث( لا يزيد في العمر إلا البر، ولا يرد القدر إلا الدعاء، وإن الرجل ليحرم الرزق بخطيئة يعملها. )



اعتقد ان اعتراض الفوزان كان على اسقاط الكثير من الافعال على القدر .. فهو الذي يسخر وهو الذي يستجيب وكأنه قائم بذاته يتصرف حسب مايشتهي


هل نستطيع تغيير القدر ؟! لا اعتقد ان هناك الكثير من (المشاريع :) ) .. هو فقط الدعاء حسب ماورد في الحديث

العقيد
10-03-2010, 02:00 PM
احنا مانشووووف الا الاخطاء اما جمال المصحف والحفل والانجاز الرائع كل هذا ماشد انتباهنا

والله لو بدوله ثانيه كان اثنيتوا ومدحتوا



اقسم بالله انك صادق فعلا ناس مايعجبها العجب. خلوا كل المحاسن ودوروا فخرم ابرة عن اي شيء سيء .

سعادة الوزير
10-03-2010, 02:01 PM
عندما سئل سيدنا معاذ بن جبل رضى الله عنه الرسول صلى الله عليه وسلم..أو نحن مآخذون بما نقول يا رسول الله؟ قال له الرسول صلى الله عليه وسلم" ثكلتك أمك يا معاذ، وهل يكب الناس على مناخرهم فى النار يوم القيامة إلا حصائد ألسنتهم "وفى حديث آخر يقول سيد الخلق أجمعين" إن العبد ليتكلم بالكلمة من رضوان الله عليه لايلقى لها بالا فيرقى بها سبعين خريفا فى الجنة..وإن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله عليه لايلقى لها بالافيهوى بها سبعين خريفا فى النار"

فهل هناك من يختلف معي ان هذا البيت الشعري هو بالتأكيد من أسباب سخط الله؟

وهل المحافظة على مظاهر الفرح تبرر السكوت عن ما يدعو الى سخط الله والعياذ بالله؟

وهل يليق بمناسبة يحضرها سمو ولي العهد ان تزين بتلك العبارة؟

وما رأيكم بما سوف تتناقله بعض الجهات الاعلامية التي تنتظر اي زلة على قطر عندما تكتشف هذا الموضوع؟ .. نحن بغنى عن الهجمات الاعلامية المتكررة من بعض هذه الجهات ، ومن العيب ان نقدم لهم مثل هذه الفرص على طبق من ذهب ، وخصوصاً في حدث بمثل هذا المستوى.

وارجو من المسؤولين عن هذا الحدث ان يتحاشوا مثل هذه الهفوات في المرات القادمة.

سعادة الوزير
10-03-2010, 02:03 PM
اقسم بالله انك صادق فعلا ناس مايعجبها العجب. خلوا كل المحاسن ودوروا فخرم ابرة عن اي شيء سيء .

لوحة بهذا الحجم الضخم وفي صدر الافتتاح وبجانبها هذه الشخصيات التي من علية القوم ، وكاميرات الصحافة والتلفزيون المحلية والعالمية تصور ، ليست في خرم ابرة!!

SASAS
10-03-2010, 02:54 PM
أخي الكريم
المعنى المقصود في بيت الشعر بعيد كل البعد عن ما وصلت اليه
في بحور الشعر في الللغة العربية ...هناك الكناية والاستعارة ....والمقصود واضح من المعنى العام لبيت الشعر
ومن ثم .....القدر فعلا يرده الدعاااااء
فما المانع من أن يكون القدر يستجيب لدعاء الشعب !!!؟ طبقا لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ...

سعادة الوزير
10-03-2010, 06:43 PM
أخي الكريم
المعنى المقصود في بيت الشعر بعيد كل البعد عن ما وصلت اليه
في بحور الشعر في الللغة العربية ...هناك الكناية والاستعارة ....والمقصود واضح من المعنى العام لبيت الشعر
ومن ثم .....القدر فعلا يرده الدعاااااء
فما المانع من أن يكون القدر يستجيب لدعاء الشعب !!!؟ طبقا لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ...

اخي الكريم ، هناك فرق شاسع بين الدعاء والتضرع الى الله والتوسل اليه كي يرفع عنا قدره ، وبين كلمة "فلابد ان يستجيب القدر" ، فاذا قلت لك "لابد ان تطيع اوامري" فهل هذا يعني اني اتوسل اليك؟؟

الموضوع لادخل له لا بالاستعارة ولا بالكناية ، فالشاعر هنا لم يستعير بمعنى آخر كي يوضح معناه ، ولم يكني الوصف بتعبير آخر.

وحديث الرسول عليه الصلاة والسلام واضح بهذا الخصوص ، وهو الحث على الدعاء والتضرع والتذليل لله ، وليس الاصرار والامر بتغيير القدر!!

سعادة الوزير
10-03-2010, 06:45 PM
عموماً انا الى الآن لا ارى ماهو الرابط بين بيت الشعر الثوري هذا وبين تدشين مصحف قطر!!

بدون
11-03-2010, 12:59 AM
بصراحة الحفل كان أكثر من رائع
احتفلنا معهم بقلوبنا قبل عيوننا
فرحة كبيرة بإنجاز رائع

أما بالنسبة لهذا الموضوع فنرجو أن ينتبه المسئولين إلى نقطة مهمة جداً و هي أن العديد من المسئولين عن الدعاية و الإعلام في المتحف الإسلامي و المدينة التعليمية إما أجانب أو عرب غير مسلمين يجهلون أساسيات الدين الإسلامي و العادات و التقاليد و يقومون بإعداد الحملات الإعلانية و تنفيذها بدون رقابة من شخص متعمق بالدين فتحصل بذلك التجاوزات مثل استخدام بيت الشعر هذا في هكذا احتفالية
فنرجو أن يتم عرض مثل هذه الإعلانات على شخص قطري أو عربي مسلم يستطيع أن يضع يده على الأخطاء و يتمكن من تفاديها في الوقت المناسب.
شكرا لصاحب الموضوع،،

المتألم
11-03-2010, 02:07 AM
بيت الشعر رائع ونعم يستجيب القدر
لأن الإنسان يختار قدره
الإنسان مخير وعندما تختار خيارك فإن القدر يمشي معك
وهذا لا يؤثر في معنى أن الله هو الذي يتصرف بالأمور

أحيانا نغلق شبابيك عقولنا ونقفلها فلا نأخذ إلا الجهل من تلك الظلمه

auto body
11-03-2010, 02:36 AM
لاتعليق يليق

SASAS
11-03-2010, 08:38 AM
بيت الشعر رائع ونعم يستجيب القدر
لأن الإنسان يختار قدره
الإنسان مخير وعندما تختار خيارك فإن القدر يمشي معك
وهذا لا يؤثر في معنى أن الله هو الذي يتصرف بالأمور

أحيانا نغلق شبابيك عقولنا ونقفلها فلا نأخذ إلا الجهل من تلك الظلمه

تحية لهذا الرد الرائع ...........

مساهم عادي
11-03-2010, 08:46 AM
اقسم بالله انك صادق فعلا ناس مايعجبها العجب. خلوا كل المحاسن ودوروا فخرم ابرة عن اي شيء سيء .

ياخي ... الم تسمع حديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم :
"إن العبد ليتكلم بالكلمة ، ما يتبين ما فيها ، يهوي بها في النار ، أبعد ما بين المشرق والمغرب" رواه مسلم..

فالكلام الخاطىء والذي لا يلقى له بالا ويعتبره البعض كما تقول " خرم ابرة " ربما تودي بصاحبها في النار كما قال نبينا عليه الصلاة والسلام .... ..حتى لو قيل على سبيل المزاح... .. فمابالك اذا قيل في مناسبة جادة وجليلة كحفل تدشين مصحف قطر ....

مساهم عادي
11-03-2010, 08:54 AM
بيت الشعر رائع ونعم يستجيب القدر
لأن الإنسان يختار قدره
الإنسان مخير وعندما تختار خيارك فإن القدر يمشي معك
وهذا لا يؤثر في معنى أن الله هو الذي يتصرف بالأمور

أحيانا نغلق شبابيك عقولنا ونقفلها فلا نأخذ إلا الجهل من تلك الظلمه

ياسلام يعني الانسان هو الذي اختار موت ولده ... ومرض والدته .... وهو الذي اختار ابا غنيا او ابا فقيرا ... وهو الذي يختار حدوث الزلازل والكوارث ... .... وهو الذي اختار ان يكون وسيما وحسن الخلقة .......

هذه كلها اقدار قدرها الله لنا بمشيئة وحكمته ... قال رسول الله " وإن أصابك شيء فلا تقل : لو أني فعلت كان كذا وكذا . ولكن قل : قدر الله . وما شاء فعل ."

متابع عن قرب
11-03-2010, 08:55 AM
بيت الشعر رائع ونعم يستجيب القدر
لأن الإنسان يختار قدره
الإنسان مخير وعندما تختار خيارك فإن القدر يمشي معك
وهذا لا يؤثر في معنى أن الله هو الذي يتصرف بالأمور

أحيانا نغلق شبابيك عقولنا ونقفلها فلا نأخذ إلا الجهل من تلك الظلمه





تحية لهذا الرد الرائع ...........






لا حول ولا قوة الا بالله نحن ضد الانتقاد في احتفال كهذا لكن ان نصفق لهذا البيت حشا والله فلا خير في بيت حرم العلماء الفاظه

سعادة الوزير
11-03-2010, 09:20 AM
بيت الشعر رائع ونعم يستجيب القدر
لأن الإنسان يختار قدره
الإنسان مخير وعندما تختار خيارك فإن القدر يمشي معك
وهذا لا يؤثر في معنى أن الله هو الذي يتصرف بالأمور

أحيانا نغلق شبابيك عقولنا ونقفلها فلا نأخذ إلا الجهل من تلك الظلمه

هل لك ان تشرح لي (واعذرني في ذلك ، فاني جاهل واعيش في ظلمة من الجهل) كيف ان الانسان يختار قدره؟ وكيف ان الانسان يختار قدره وفي نفس الوقت لا يتعارض اختيارة مع قدرة الله في تسيير الامور؟

سلمان_1
11-03-2010, 12:28 PM
هل لك ان تشرح لي (واعذرني في ذلك ، فاني جاهل واعيش في ظلمة من الجهل) كيف ان الانسان يختار قدره؟ وكيف ان الانسان يختار قدره وفي نفس الوقت لا يتعارض اختيارة مع قدرة الله في تسيير الامور؟

اسمح لي بالاجابة

الكلام في القدر معقد و يصعب فهمه و كثر الكلام فيه ... واللي يبغي يستزيد هناك علم (( اسمه علم الكلام)) فرع من التوحيد هو اقرب الي الفلسفة منه الى الدين (( والله اعلم)).

وللاجابة على تساؤولك هل يصنع الانسان قدره ؟

نعم يستطيع فإذا فعل خير فإنه الله يقدر له الخير و إن فعل شر فإن الله يقدر له الشر ... فبفعله الخير يكون قد صنع قدره الخير
لذلك يقال إن الإنسان مخير و ليس مسير

و شوف كلام الشيخ الفوزان

http://qatarshares.com/vb/attachment.php?attachmentid=60891&stc=1&d=1268299630

سعادة الوزير
11-03-2010, 12:42 PM
اسمح لي بالاجابة

الكلام في القدر معقد و يصعب فهمه و كثر الكلام فيه ... واللي يبغي يستزيد هناك علم (( اسمه علم الكلام)) فرع من التوحيد هو اقرب الي الفلسفة منه الى الدين (( والله اعلم)).

وللاجابة على تساؤولك هل يصنع الانسان قدره ؟

نعم يستطيع فإذا فعل خير فإنه الله يقدر له الخير و إن فعل شر فإن الله يقدر له الشر ... فبفعله الخير يكون قد صنع قدره الخير
لذلك يقال إن الإنسان مخير و ليس مسير

و شوف كلام الشيخ الفوزان

http://qatarshares.com/vb/attachment.php?attachmentid=60891&stc=1&d=1268299630


جزاك الله خير الجزاء على الاجابة ، اذن فهل نستطيع ان نوفق بين كلام الشيخ صالح الفوزان وبين بيت الشاعر عندما قال "فلا بد ان يستجيب القدر"؟ .. او بمعنى آخر ، عندما يدعوا المسلم ربه ، هل "لا بد" لربه ان يستجيب؟ ، هل هذا هو المقصود ان الانسان يستطيع ان يصنع قدره من خلال "الاوامر"؟ .. مثلاً اقول "ياربي اجعلني من الاغنياء" فعندها لابد ان يستجيب لي ربي فأكون من الاغنياء!

المتألم
11-03-2010, 12:59 PM
هناك فهم خاطئ لكلمة القدر

القدر لا تشمل فقط المولد والموت
بل تشمل أيضا خياراتك التي منحك الله إياها

والإنسان مخير وهذا أمر نؤمن به ومن ينكره كافر

عندما تختار سيارتك هذا جزء من القدر هو بأمر الله ولكنه أيضا بأختيارك
عندما تختار الإسلام هو خيار وهو قدر وأختيار لقدرك
الله سبحانه وتعالى كتب خياراتنا عنده لتكون شاهدة علينا وليس لأننا مجبرون على فعلها وأنتها الأمر

رسولنا الكريم عندما قال لا يرد القضاء إلا الدعاء ولا يزيد في العمر إلا البر فهل يعني هذا أننا نغير ما كتبه الله عنده

بالطبع لا ولكن معناه أن الله أعطى الإنسان حرية الإختيار وتشكيل قدره كيفما يشاء

في ما يتعلق بالأمور المتاحة الإختيار

عندما تقرر أن تدرس وتنجح هنا تكون أنت شكلت قدرك

والشاعر لا يريد الحياة بمعنى الميلاد
وإنما الحياة تشمل معاني كثيرة كالنصر والجهاد والتعلم وبناء الحياة

المعنى يشابه الآيه القرآنيه في سورة الرعد

" ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّىٰ يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ ۗ " الرعدٍ (11)

هنا نرى بوضوح أن الفعل الأول من الإنسان ثم تشكل القدر بتغيير الله لما في القوم والحياة
كله بأمر الله من أوله لآخره ولكن هذا التغيير ينبع من خلال الإختيار الذي وهبنا الله إياه

فلا نتعجل في الإنتقاد جزاكم الله خيرا

قطرى مزمن
11-03-2010, 01:00 PM
اين نضع" ان الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم" فى فهمنا لما يسمى بالقدر

سلمان_1
11-03-2010, 01:04 PM
جزاك الله خير الجزاء على الاجابة ، اذن فهل نستطيع ان نوفق بين كلام الشيخ صالح الفوزان وبين بيت الشاعر عندما قال "فلا بد ان يستجيب القدر"؟ .. او بمعنى آخر ، عندما يدعوا المسلم ربه ، هل "لا بد" لربه ان يستجيب؟ ، هل هذا هو المقصود ان الانسان يستطيع ان يصنع قدره من خلال "الاوامر"؟ .. مثلاً اقول "ياربي اجعلني من الاغنياء" فعندها لابد ان يستجيب لي ربي فأكون من الاغنياء!

شوف اجابة المتألم فيها فهي وافيه
جزاك الله خير يا المتألم



المعنى يشابه الآيه القرآنيه في سورة الرعد

" ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّىٰ يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ ۗ " الرعدٍ (11)

هنا نرى بوضوح أن الفعل الأول من الإنسان ثم تشكل القدر بتغيير الله لما في القوم والحياة
كله بأمر الله من أوله لآخره ولكن هذا التغيير ينبع من خلال الإختيار الذي وهبنا الله إياه

فلا نتعجل في الإنتقاد جزاكم الله خيرا

بويعقوب
11-03-2010, 01:06 PM
(( تحفه فنيه ))


الله يهديهم خانهم التعبير بوصف (( القرآن الكريم ))

سعادة الوزير
11-03-2010, 01:09 PM
أكرر نفس السؤال مرة أخرى ، سؤالي محدد ومباشر : هل يجوز لي عندما ادعو الله ان اقول "لابد لله ان يستجيب لي"؟

هل عندما اقرر ان اشتري سيارة ، لا بد لله من ان يقدر لي ان اشتريها؟

فيصل الشمري
11-03-2010, 01:12 PM
يا اخوان الكلام في القدر مزلقان يجب الحذر من التكلم في فقد هلك فيه طوائف كثره والله المستعان

بما ان احد من العلماء افتى بهذا البيت فقد كفى

وفقنا الله واياكم

مساهم عادي
11-03-2010, 01:19 PM
يا اخوان الكلام في القدر مزلقان يجب الحذر من التكلم في فقد هلك فيه طوائف كثره والله المستعان

بما ان احد من العلماء افتى بهذا البيت فقد كفى

وفقنا الله واياكم

كفيت ووفيت .......... الخوض في هذه الأمور والتعمق بها مهلكة كما قلت....

مساهم عادي
11-03-2010, 01:24 PM
والإنسان مخير وهذا أمر نؤمن به ومن ينكره كافر



ارجو ان تراجع اقوال العلماء في هذه المسالة قبل ان تتكلم بهذا الكلام ...

مستثمر 999
11-03-2010, 01:26 PM
جزاك الله الف خير

ملاحظه جريئه وتستحق المتابعه ومعاقبة المقصرين

سلمان_1
11-03-2010, 01:31 PM
أكرر نفس السؤال مرة أخرى ، سؤالي محدد ومباشر : هل يجوز لي عندما ادعو الله ان اقول "لابد لله ان يستجيب لي"؟

هل عندما اقرر ان اشتري سيارة ، لا بد لله من ان يقدر لي ان اشتريها؟

نعم ، و الالحاح في الدعاء امر مستحب

شوف الرابط

http://www.islam-qa.com/ar/ref/126946

الثاقب
11-03-2010, 01:36 PM
بالنسبه لبيت الشعر لابد ان يستجيب القدر
هذا البيت امر في ضاهره وقناعه في ايمان الشاعر بربه كيف
الشاعر راي الكثير في حياته وراى كيف ان الله يستجيب لمن دعاه وهذا راه بعينه واقتنع به
كقولنا من يعمل ويجتهد لا بد انه سينجح

مساهم عادي
11-03-2010, 01:42 PM
نعم ، و الالحاح في الدعاء امر مستحب

شوف الرابط

http://www.islam-qa.com/ar/ref/126946


لو ان عندك معاملة عند مدير فلاني... والمعاملة متعطلة ... وانت كل يوم تروح عند هذا المدير وتلح عليه انه يمشي معاملتك ... هذا يسمونه تذلل ..ويقال لهذا الشخص انه ذليل وهي صفة منبوذة..

لكن الالحاح في الدعاء لله عزوجل والتذلل له ..امر محمود ....

وكما يقال " السؤال لغير الله مذلة "


لنأخذ الأمر بالعكس ... لو انك ذهبت الى هذاا لمدير وقلت له هذه معاملتي وغصبا عليك ان توافق عليها ... فماذا تتوقع من المدير ان يرد عليك ؟؟!!

هذا مدير بشر ..... فما بالك بالله عزوجل وحاشاه..

سعادة الوزير
11-03-2010, 01:43 PM
نعم ، و الالحاح في الدعاء امر مستحب

شوف الرابط

http://www.islam-qa.com/ar/ref/126946

قد فهمت وجهة نظرك وانت حر فيها ، اما انا فأرى ما رآه الشيخ صالح الفوزان بكلامه ان هذا التعبير هو مبالغة غير جائزة بقوله ان القدر لا بد ان يستجيب.

اما عن الالحاح في الدعاء فها بالفعل امر مستحب من باب عدم اليأس من رحمة الله.

سعادة الوزير
11-03-2010, 01:45 PM
بالنسبه لبيت الشعر لابد ان يستجيب القدر
هذا البيت امر في ضاهره وقناعه في ايمان الشاعر بربه كيف
الشاعر راي الكثير في حياته وراى كيف ان الله يستجيب لمن دعاه وهذا راه بعينه واقتنع به
كقولنا من يعمل ويجتهد لا بد انه سينجح

من يعمل ويجتهد لا بد انه سينجح بإذن الله

فما رأيك بمن عمل واجتهد ولكن الله لم يرد له النجاح؟ .. فكيف نطبق قول الشاعر هنا؟

مساهم عادي
11-03-2010, 01:46 PM
بالنسبه لبيت الشعر لابد ان يستجيب القدر
هذا البيت امر في ضاهره وقناعه في ايمان الشاعر بربه كيف
الشاعر راي الكثير في حياته وراى كيف ان الله يستجيب لمن دعاه وهذا راه بعينه واقتنع به
كقولنا من يعمل ويجتهد لا بد انه سينجح

"لابد" هذه صيغة جزم وأمر..هذه بين البشر بينهم وبعض... لايخاطب بها الله عزوجل وحاشاه... بل هو الدعاء والسؤال والتذلل.

المتألم
11-03-2010, 01:53 PM
ارجو ان تراجع اقوال العلماء في هذه المسالة قبل ان تتكلم بهذا الكلام ...


أرجوا أن تراجع أنت


أم أنك تقول بأن الإنسان مجبر بهذه الدنيا وأنت ممن يؤمن بمبدأ الجبرية
والعياذ بالله

سلمان_1
11-03-2010, 01:53 PM
قد فهمت وجهة نظرك وانت حر فيها ، اما انا فأرى ما رآه الشيخ صالح الفوزان بكلامه ان هذا التعبير هو مبالغة غير جائزة بقوله ان القدر لا بد ان يستجيب.

اما عن الالحاح في الدعاء فها بالفعل امر مستحب من باب عدم اليأس من رحمة الله.

جزاك الله خير و احييك على تفهمك

بالنسبة لي فأنا بأن البيت عادي جداً واذهب فيما ذهبت إليه وزارة الأوقاف وهي فيها من العلماء الأجلاء الذين نثق فيهم ونثق في علمهم


وتقبل مروري

الثاقب
11-03-2010, 01:58 PM
"لابد" هذه صيغة جزم وأمر..هذه بين البشر بينهم وبعض... لايخاطب بها الله عزوجل وحاشاه... بل هو الدعاء والسؤال والتذلل.

اخوي ما كان بودي الخول في القدر
ردي هو لا بد صيغة جزم امر بين الشعب اما مع مع الله تاتي بصيغه اخرى تماما ركزي معاي اخوي
مع الله تاتي بصيغة الثقه والايمان بان الله يستجيب لمن دعاه ولا تاتي بصيغة الامر البشريه

فصيغة الامر تاتي من الاعلى هو الله ولاتاتي من الاسفل الى الاعلى وهم البشر

الثاقب
11-03-2010, 02:01 PM
من يعمل ويجتهد لا بد انه سينجح بإذن الله

فما رأيك بمن عمل واجتهد ولكن الله لم يرد له النجاح؟ .. فكيف نطبق قول الشاعر هنا؟


نضرتك البشريه واضحه
الاستجابه ليست بالضروره في الدنيا قد تكون في الاخره اما قول الشاعر وما يعنيه يختلف تماما
كما ذكرت الثقه بالله جعلته يقول هذا الكلام

مساهم عادي
11-03-2010, 02:03 PM
أرجوا أن تراجع أنت


أم أنك تقول بأن الإنسان مجبر بهذه الدنيا وأنت ممن يؤمن بمبدأ الجبرية
والعياذ بالله

اقول .... خل عنك هذا الكلام الكبير .....فالانسان مخير ومسير ... ..

وليس مخير فقط كما ذكرت .. هذا قول الملاحدة ان الانسان يصنع حظه بنفسه والى اخر هذا الكلام....

واقرأ فتوى الشيخ بن باز رحمه الله تعالي في هذه المسالة.:

http://ibnbaz.org/mat/1900

سعادة الوزير
11-03-2010, 02:06 PM
ارجوا من الجميع قراءة اجابة الشيخ بن باز رحمة الله عليه :

http://www.binbaz.org.sa/mat/4771

الاخ العزيز "المتألم" : ارجوا منك عدم التكفير في هذه المسألة ، فجميع العلماء اتفقوا ان الانسان مخير ومسير ، لايكون مسير فقط ولا مخير فقط ، راجع اجابة الشيخ بن باز في اللنك السابق.

ارى ان الموضوع قد تشعب وربما قد خرج نوعاً ما عن اطاره ، فانا شخصياً قد اتبعت رأي الشيخ الفوزان بما يتعلق بهذا البيت بالذات ، من يرى منكم غير ذلك فانصحة بالتثبت من ذلك عبر اقوال العلماء.

مساهم عادي
11-03-2010, 02:23 PM
اخوي ما كان بودي الخول في القدر
ردي هو لا بد صيغة جزم امر بين الشعب اما مع مع الله تاتي بصيغه اخرى تماما ركزي معاي اخوي
مع الله تاتي بصيغة الثقه والايمان بان الله يستجيب لمن دعاه ولا تاتي بصيغة الامر البشريه

فصيغة الامر تاتي من الاعلى هو الله ولاتاتي من الاسفل الى الاعلى وهم البشر

اخي العزيز .....

قولك بأن الشاعر قصد من بيته معنى اخر خير الظاهر ..... على مقولة المعنى في بطن الشاعر .. ويجوز للشاعر مالايجوز لغير ه.. الخ هذا الكلام ....هذه الامور حذر منها العلماء كثيرا خاصة عند التطرق الى الجوانب العقيدية ....

لذلك كما قال بعض الأخوان جزاهم الله خيرا .... وانا اتفق معهم....بوجوب الرفض والابتعاد عن هذا الكلام الفلسفي سواء كان شعرا او نثرا او روايه.....لخطرها على العقيدة والتي يجب ان لا تمس وان لاتؤول باي شكل كان....

تحياتي لك

SASAS
11-03-2010, 02:41 PM
قصة الاعرابي والرسول المصطفى محمد صلى الله عليه واله وسلم
بينما النبي صلى الله عليه واله وسلم في الطواف إذا سمع اعرابياً
يقول: يا كريم
فقال النبي خلفه: يا كريم
فمضى الاعرابي الى جهة الميزاب وقال: يا كريم
فقال النبي خلفه : يا كريم
فالتفت الاعرابي الى النبي وقال: يا صبيح الوجه, يا رشيق القد ,
اتهزأ
بي لكوني اعرابياً؟
والله لولا صباحة وجهك ورشاقة قدك لشكوتك الى حبيبي ونبيي محمد صلى الله عليه واله وسلم
فتبسم النبي وقال: اما تعرف نبيك يا اخا العرب؟
قال الاعرابي : لا
قال النبي : فما ايمانك به؟
قال : اّمنت بنبوته ولم اره وصدقت برسالته ولم القه
قال النبي : يا أعرابي , اعلم أني نبيك في الدنيا وشفيعك في الاخرة
فأقبل الاعرابي يقبل يد النبي صلى الله عليه واله وسلم
فقال النبي:
مه يا اخا العرب
لا تفعل بي كما تفعل الاعاجم بملوكها, فإن الله سبحانه وتعالى
بعثني
لا متكبراً ولا متجبراً, بل بعثني بالحق بشيراً ونذيراً
فهبط جبريل على النبي وقال له: يا
محمد. السلام يقرئك
السلام ويخصك
بالتحية والاكرام, ويقول لك : قل للاعرابي,
لا يغرنه حلمنا ولا كرمنا,فغداً نحاسبه على القليل والكثير,
والفتيل
والقطمير
فقال الاعرابي: او يحاسبني ربي يا رسول الله؟
قال : نعم يحاسبك إن شاء
فقال الاعرابي: وعزته وجلاله, إن حاسبني لأحاسبنه
فقال النبي صلى الله عليه واله وسلم : وعلى ماذا تحاسب ربك يا اخا
العرب ?
قال الاعرابي : إن حاسبني ربي على ذنبي حاسبته على مغفرته, وإن
حاسبني على معصيتي حاسبته على عفوه,
وإن حاسبني على بخلي حاسبته على كرمه
فبكى النبي حتى إبتلت لحيته
فهبط جبريل على النبي
وقال : يا محمد, السلام يقرئك السلام , ويقول لك
: يا محمد قلل من بكائك فقد الهيت حملة العرش عن تسبيحهم
وقل لأخيك الاعرابي لا يحاسبنا ولا نحاسبه فإنه رفيقك في الجنة
---------------------------------------------------------------------------------------

أخي الكريم

من خلال هذه القصه .....

هل يجوز قول العبد .... بأنه سوف يحاسب ربه !!!؟

إذا أجبت بالنفي ....فقصة الاعرابي تكفي للرد ...
وإذا أجبت بنعم ....فأعتقد بأن بيت الشعر كذلك !.....
تحياتي

متابع عن قرب
11-03-2010, 02:47 PM
8
88
888
8888
88888
888888
8888888
88888888

قصو مكذوبه وليس لها اساس من الصحة ولا دليل لها في السيرة

المتألم
11-03-2010, 02:54 PM
اقول .... خل عنك هذا الكلام الكبير .....فالانسان مخير ومسير ... ..

وليس مخير فقط كما ذكرت .. هذا قول الملاحدة ان الانسان يصنع حظه بنفسه والى اخر هذا الكلام....

واقرأ فتوى الشيخ بن باز رحمه الله تعالي في هذه المسالة.:

http://ibnbaz.org/mat/1900


هههههههههههه
ياخي ضحكتني

أنت تقرأ ردي عدل ولا بس تفهمه على كيفك

قلت الإنسان مخير فيما خيره الله به
أي في ما أتاح له الخيار به

يعني مخير بالأمور المخيره والأمثله التي ذكرتها واضحه واضحه

ومسير في أمور أخرى يا بطل وهذا لا أحتاج لأن أورده لأن مصيبه لو الواحد لازم يتكلم
مع الناس بحرفيه تدل على دغمائية الفهم والأخذ والرد ..



هذا أقتباس من الرابط " مخير أيضاً من جهة ما أعطاه الله من العقل والإرادة والمشيئة، فكل إنسان له عقل إلا أن يسلب كالمجانين، ولكن الأصل هو العقل، فمن كان عنده العقل فهو مخير يستطيع أن يعمل الخير والشر، "

ولا أدري كيف وضعت أن كلامي يخالف ما فهمته من كلام الشيخ

متابع عن قرب
11-03-2010, 03:13 PM
تنبعث من بعض الردود روائح الصرف الصحي الليبرالي

SASAS
11-03-2010, 03:20 PM
تنبعث من بعض الردود روائح الصرف الصحي الليبرالي

روائح الصرف الصحي تخرج من الجميع .....
وهي تدل على الصحه والعافيه!

SASAS
11-03-2010, 03:23 PM
8
88
888
8888
88888
888888
8888888
88888888

قصو مكذوبه وليس لها اساس من الصحة ولا دليل لها في السيرة

الدليل .....او المرجع في تكذيب القصة ....جزاك الله خير.........

راعي البيرق
11-03-2010, 04:56 PM
[quote=سلمان_1;5585638]جزاك الله خير و احييك على تفهمك

بالنسبة لي فأنا بأن البيت عادي جداً واذهب فيما ذهبت إليه وزارة الأوقاف وهي فيها من العلماء الأجلاء الذين نثق فيهم ونثق في علمهم


وتقبل مروري[/quoteعفوا اخوي خلني اوصل لك هالمعلومة التي تدل على تناقض علماء !!! الاوقاف مالتك بالاضافة الى الخطا العقدي الموجود في البيت اصلا ؟!!
شبكة اسلام ويب اليست تابعه للاوقاف او لعلماء محسوبين على وزارة الاوقاف خرجت علينا قبل فترة تنتقد وتبين خطا البيت العقدي عندما ذكر في سياق مسابقة شاعر العرب والتي نظمتها
قناة المستقلة واستغرب انها لم تنتبه لوجوده في حفل تدشين المصحف واللي اعتقد جازما
ان مراحل التدقيق فيه مر عبر علمائها الافاضل فهل بيت الشعر كان حراما عالمستقلة وحلالا
على حفلنا الموقر ؟!!!
ارجع واقول انا متاكد انها وقعت بحسن نية نتيجة هفوة وسهو القائمين عالحفل ولكن ارجو
عندما ياتي احد الاخوان وينبه عالخطا الا يشنع عليه وتحدد السكاكين له بانه لاينظر الا للجانب
الاسود فقط . فالى الفتوى .........

1 ـــ اسلام ويب . نت .. .. .. موسوعة الفتاوى

رقـم الفتوى : 52019

عنوان الفتوى : قول الشاعر " إذا الشعب يوماً أراد الحياة " في الميزان

أنا أسأل عن بيتين من الشعر يرددهم بعض الفنانين الموريتانيين وهم : إذا الشعب يوماً أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر ، والثاني هو : لولاه ما خلقت شمس ولا قمر ولا نجوم ولا شجر .. تعني محمدا عليه أفضل الصلاة والسلام ؟ وشكراً .

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ، أما بعـد:

أما قول الشاعر : إذا الشعب يوماً أراد الحياة. فهو ينافي عقيدة الإيمان بالقضاء والقدر التي هي ركن من أركان الإيمان ، فإرادة البشر تابعة لإرادة الله تعالى وليس العكس ، قال الله تعالى " وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ " سورة التكوير ، الآية 29 ، وقال تعالى : " وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا " سورة الفرقان ، الآية 2 .

وأخرج مسلم عن عبد الله بن عمرو بن العاص قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " كتب الله مقادير الخلائق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة " ولكن هذا لا ينافي الأخذ بالأسباب والعمل بجد واجتهاد ، فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " اعملوا فكل ميسر لما خلق له" متفق عليه ، وقال صلى الله عليه وسلم : " اعقلها وتوكل " رواه الترمذي وحسنه الألباني ، فالعمل من تمام التوكل على الله.

أما البيت الثاني: لولاه ما خلقت شمس ولا قمر ولا نجوم ولا شجر ، فهو من الغلو المنهي عنه في النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد ثبت عن البخاري عن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى ابن مريم ، ولكن قولوا : عبد الله ورسوله.

قال ابن القيم : فهو أعظم الخلق عند الله وأرفعهم منزلة ، وذكره سبحانه بصفة العبودية في أشرف مقام مقام الدعوة والإسراء.

والله أعلم

2 ـــ انحراف عقدي لقول الشاعر: إذا الشعب يوما أراد الحياة . تنبيه لقناة المستقلة ولعموم المسلمين .


بسم الله ، والحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم

أما بعد :

فلقد طالعتنا قناة المستقلة بمسابقة " شاعر العرب " لاكتشاف وتكريم شعراء الفصحى في العالم العربي وجعلوا للفائز فيها جائزة قيمتها " 300,000 " دولار أمريكي ، أي ما يعادل : مليون ومائة وخمسة وعشرون ألف ريال سعودي واشترطوا على المرشحين للمسابقة إرسال ثلاث قصائد في ثلاثة موضوعات مختلفة .

وكان من هذه المواضيع الثلاثة موضوع عن أشواق الحرية وحب الأوطان وحقوق الإنسان،

ومثلوا لهذا الموضوع للتقريب والتشبيه بقصيدة أبي القاسم الشابي

" إذا الشعب يوما أراد الحياة ..... فلا بد وأن يستجيب القدر " .

وهنا وقفه لا بد للمرء أن يقف عندها لمعرفة حكم هذا القول ، فالسكوت وغض الطرف لا ينبغي والساكت عن بيانه آثم إن عرف الحق وكتمه .

يقول الشاعر أبو القاسم الشابي :

" إذا الشعب يوما أراد الحياة ..... فلا بد وأن يستجيب القدر "

قد تتعجب كثيرا وأن تقرأ هذه الأبيات تسمع من يصفها بالأبيات الرائعة ، ويستشهد بإشعارها في بعض المناسبات والكتابات ويجعلها دليلا على صحة كلامه ، بل وذهبت قناة المستقلة بأبعد من هذا عندما جعلت مطلع هذه القصيدة : تلك الأبيات ليكون مضرب مثل للتشبيه والتقريب ، وكل هؤلاء للأسف الشديد قد غفلوا عن الحكم الشرعي لهذه الأبيات .

فأقول وبالله التوفيق :

ما معنى القدر الذي أخضع الشاعر استجابته لإرادة الشعوب :

قال الحافظ : قال الكرماني : ( القدر : حكم الله .. .. .. فالقدر سر من أسرار الله تعالى اختص العليم الخبير به وضرب دون الأستار وحجبه عن عقول الخلق ، ومعارفهم لما علمه من الحكمة ، فلم يعلمه نبي مرسل ولا ملك مقرب ) . انتهى من كلام السمعاني

قال الحافظ : أخرج الطبراني بسند من حديث ابن مسعود رفعه : " إذا ذكر القدر فأمسكوا " .

قال الشيخ ابن باز رحمه الله : ( أن الإيمان بالقدر يتضمن أربعة أمور :

أولها : أن الله سبحانه قد علم ما كان وما يكون وعلم أحوال عباده وعلم أرزاقهم وآجالهم وأعمالهم وغير ذلك من شؤونهم .

ثانيها : كتابته سبحانه لكل ما قدره وقضاه قال تعالى : " قَدْ عَلِمْنَا مَا تَنقُصُ الْأَرْضُ مِنْهُمْ وَعِندَنَا كِتَابٌ حَفِيظٌ " . سورة ق ، الآية 4 .

ثالثها : الإيمان بمشيئته النافذه ، فما شاء كان وما لم يشأ لم يكن ، قال تعالى : " وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاء " سورة الحج ، الآية 18 ، " وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ " .سورة التكوير ، الآية 29 .

رابعها : خلقه سبحانه لجميع الموجودات لا خالق غيره ولا رب سواه ، قال تعالى " الله خالق كل شيء وهو على كل شيء قدير ) إ . هـ .

إذن يفهم من هذا أن الاستشهاد بهذا البيت وإشعاره واتخاذ قصيده مطلعها ذلك البيت مثلا فيه انحراف عقدي

والله تعالى يقول : " وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ " . سورة التكوير ، الآية 29

فالخلق هو الخاضع لمشيئة الله عز وجل ، وليس قدر الله الذي هو إرادته ومشيئته من يخضع لإرادة البشر .

وبيت الشعر هذا فيه تألي على الله عز وجل ، وكأن ارادة الشعوب تفوق ارادة الله ، عياذا بالله

قال صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم : " إن الله قدر مقادير الخلائق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة ، وكان عرشه على الماء " .

فينبغي التحذير والتنبيه من إشعار هذا البيت ، أو الاستشهاد به ، أو اتخاذه مثلا يضرب ، أو يتشبه به لتسلم للمسلم عقيدته .

كما ينبغي على القائمين في تلك القناة النصح لهم وحذف هذا البيت واستبداله بما هو خير منه

وما أجمل قول الشافعي رحمه الله على نقيض بيت الشعر هذا :

دَعِ الأَيّامَ تَفعَلُ ما تَشاءُ ........ وَطِب نَفساً إِذا حَكَمَ القَضاءُ

وَلا تَجزَع لِحادِثَةِ اللَيالي .......فَما لِحَوادِثِ الدُنيا بَقــاءُ

كما أتمنى من تلك القناة وضع موضوع بالشعر يتضمن الدفاع عن الدين والمعتقد الإسلامي ، ويكون الدفاع عن الأوطان انطلاقا من مبدأ ديني إسلامي ، يعتز فيه بالبطولات الإسلامية ، وأهمية الدين في النصر ، ويرثي فيه حال الأمة الإسلامية اليوم وتخاذلها عن نصرة دينها وشعوبها والحال المزري التي وصلت إليه الأمة الإسلامية .
والله من وراء القصد[/size][/color]

راعي البيرق
11-03-2010, 05:02 PM
جزاك الله خير و احييك على تفهمك

بالنسبة لي فأنا بأن البيت عادي جداً واذهب فيما ذهبت إليه وزارة الأوقاف وهي فيها من العلماء الأجلاء الذين نثق فيهم ونثق في علمهم


وتقبل مروري

عفوا اخوي خلني اوصل لك هالمعلومة التي تدل على تناقض علماء !!! الاوقاف مالتك بالاضافة الى الخطا العقدي الموجود في البيت اصلا ؟!!
شبكة اسلام ويب اليست تابعه للاوقاف او لعلماء محسوبين على وزارة الاوقاف خرجت علينا قبل فترة تنتقد وتبين خطا البيت العقدي عندما ذكر في سياق مسابقة شاعر العرب والتي نظمتها
قناة المستقلة واستغرب انها لم تنتبه لوجوده في حفل تدشين المصحف واللي اعتقد جازما
ان مراحل التدقيق فيه مر عبر علمائها الافاضل فهل بيت الشعر كان حراما عالمستقلة وحلالا
على حفلنا الموقر ؟!!!
ارجع واقول انا متاكد انها وقعت بحسن نية نتيجة هفوة وسهو القائمين عالحفل ولكن ارجو
عندما ياتي احد الاخوان وينبه عالخطا الا يشنع عليه وتحدد السكاكين له بانه لاينظر الا للجانب
الاسود فقط . فالى الفتوى .........

1 ـــ اسلام ويب . نت .. .. .. موسوعة الفتاوى

رقـم الفتوى : 52019

عنوان الفتوى : قول الشاعر " إذا الشعب يوماً أراد الحياة " في الميزان
أنا أسأل عن بيتين من الشعر يرددهم بعض الفنانين الموريتانيين وهم : إذا الشعب يوماً أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر ، والثاني هو : لولاه ما خلقت شمس ولا قمر ولا نجوم ولا شجر .. تعني محمدا عليه أفضل الصلاة والسلام ؟ وشكراً .

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ، أما بعـد:

أما قول الشاعر : إذا الشعب يوماً أراد الحياة. فهو ينافي عقيدة الإيمان بالقضاء والقدر التي هي ركن من أركان الإيمان ، فإرادة البشر تابعة لإرادة الله تعالى وليس العكس ، قال الله تعالى " وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ " سورة التكوير ، الآية 29 ، وقال تعالى : " وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا " سورة الفرقان ، الآية 2 .

وأخرج مسلم عن عبد الله بن عمرو بن العاص قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " كتب الله مقادير الخلائق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة " ولكن هذا لا ينافي الأخذ بالأسباب والعمل بجد واجتهاد ، فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " اعملوا فكل ميسر لما خلق له" متفق عليه ، وقال صلى الله عليه وسلم : " اعقلها وتوكل " رواه الترمذي وحسنه الألباني ، فالعمل من تمام التوكل على الله.

أما البيت الثاني: لولاه ما خلقت شمس ولا قمر ولا نجوم ولا شجر ، فهو من الغلو المنهي عنه في النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد ثبت عن البخاري عن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى ابن مريم ، ولكن قولوا : عبد الله ورسوله.

قال ابن القيم : فهو أعظم الخلق عند الله وأرفعهم منزلة ، وذكره سبحانه بصفة العبودية في أشرف مقام مقام الدعوة والإسراء.

والله أعلم

2 ـــ انحراف عقدي لقول الشاعر: إذا الشعب يوما أراد الحياة . تنبيه لقناة المستقلة ولعموم المسلمين .


بسم الله ، والحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم

أما بعد :

فلقد طالعتنا قناة المستقلة بمسابقة " شاعر العرب " لاكتشاف وتكريم شعراء الفصحى في العالم العربي وجعلوا للفائز فيها جائزة قيمتها " 300,000 " دولار أمريكي ، أي ما يعادل : مليون ومائة وخمسة وعشرون ألف ريال سعودي واشترطوا على المرشحين للمسابقة إرسال ثلاث قصائد في ثلاثة موضوعات مختلفة .

وكان من هذه المواضيع الثلاثة موضوع عن أشواق الحرية وحب الأوطان وحقوق الإنسان،

ومثلوا لهذا الموضوع للتقريب والتشبيه بقصيدة أبي القاسم الشابي

" إذا الشعب يوما أراد الحياة ..... فلا بد وأن يستجيب القدر " .

وهنا وقفه لا بد للمرء أن يقف عندها لمعرفة حكم هذا القول ، فالسكوت وغض الطرف لا ينبغي والساكت عن بيانه آثم إن عرف الحق وكتمه .

يقول الشاعر أبو القاسم الشابي :

" إذا الشعب يوما أراد الحياة ..... فلا بد وأن يستجيب القدر "

قد تتعجب كثيرا وأن تقرأ هذه الأبيات تسمع من يصفها بالأبيات الرائعة ، ويستشهد بإشعارها في بعض المناسبات والكتابات ويجعلها دليلا على صحة كلامه ، بل وذهبت قناة المستقلة بأبعد من هذا عندما جعلت مطلع هذه القصيدة : تلك الأبيات ليكون مضرب مثل للتشبيه والتقريب ، وكل هؤلاء للأسف الشديد قد غفلوا عن الحكم الشرعي لهذه الأبيات .

فأقول وبالله التوفيق :

ما معنى القدر الذي أخضع الشاعر استجابته لإرادة الشعوب :

قال الحافظ : قال الكرماني : ( القدر : حكم الله .. .. .. فالقدر سر من أسرار الله تعالى اختص العليم الخبير به وضرب دون الأستار وحجبه عن عقول الخلق ، ومعارفهم لما علمه من الحكمة ، فلم يعلمه نبي مرسل ولا ملك مقرب ) . انتهى من كلام السمعاني

قال الحافظ : أخرج الطبراني بسند من حديث ابن مسعود رفعه : " إذا ذكر القدر فأمسكوا " .

قال الشيخ ابن باز رحمه الله : ( أن الإيمان بالقدر يتضمن أربعة أمور :

أولها : أن الله سبحانه قد علم ما كان وما يكون وعلم أحوال عباده وعلم أرزاقهم وآجالهم وأعمالهم وغير ذلك من شؤونهم .

ثانيها : كتابته سبحانه لكل ما قدره وقضاه قال تعالى : " قَدْ عَلِمْنَا مَا تَنقُصُ الْأَرْضُ مِنْهُمْ وَعِندَنَا كِتَابٌ حَفِيظٌ " . سورة ق ، الآية 4 .

ثالثها : الإيمان بمشيئته النافذه ، فما شاء كان وما لم يشأ لم يكن ، قال تعالى : " وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاء " سورة الحج ، الآية 18 ، " وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ " .سورة التكوير ، الآية 29 .

رابعها : خلقه سبحانه لجميع الموجودات لا خالق غيره ولا رب سواه ، قال تعالى " الله خالق كل شيء وهو على كل شيء قدير ) إ . هـ .

إذن يفهم من هذا أن الاستشهاد بهذا البيت وإشعاره واتخاذ قصيده مطلعها ذلك البيت مثلا فيه انحراف عقدي

والله تعالى يقول : " وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ " . سورة التكوير ، الآية 29

فالخلق هو الخاضع لمشيئة الله عز وجل ، وليس قدر الله الذي هو إرادته ومشيئته من يخضع لإرادة البشر .

وبيت الشعر هذا فيه تألي على الله عز وجل ، وكأن ارادة الشعوب تفوق ارادة الله ، عياذا بالله

قال صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم : " إن الله قدر مقادير الخلائق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة ، وكان عرشه على الماء " .

فينبغي التحذير والتنبيه من إشعار هذا البيت ، أو الاستشهاد به ، أو اتخاذه مثلا يضرب ، أو يتشبه به لتسلم للمسلم عقيدته .

كما ينبغي على القائمين في تلك القناة النصح لهم وحذف هذا البيت واستبداله بما هو خير منه

وما أجمل قول الشافعي رحمه الله على نقيض بيت الشعر هذا :

دَعِ الأَيّامَ تَفعَلُ ما تَشاءُ ........ وَطِب نَفساً إِذا حَكَمَ القَضاءُ

وَلا تَجزَع لِحادِثَةِ اللَيالي .......فَما لِحَوادِثِ الدُنيا بَقــاءُ

كما أتمنى من تلك القناة وضع موضوع بالشعر يتضمن الدفاع عن الدين والمعتقد الإسلامي ، ويكون الدفاع عن الأوطان انطلاقا من مبدأ ديني إسلامي ، يعتز فيه بالبطولات الإسلامية ، وأهمية الدين في النصر ، ويرثي فيه حال الأمة الإسلامية اليوم وتخاذلها عن نصرة دينها وشعوبها والحال المزري التي وصلت إليه الأمة الإسلامية .
والله من وراء القصد.

المتألم
11-03-2010, 05:07 PM
قصة الاعرابي والرسول المصطفى محمد صلى الله عليه واله وسلم
بينما النبي صلى الله عليه واله وسلم في الطواف إذا سمع اعرابياً
يقول: يا كريم
فقال النبي خلفه: يا كريم
فمضى الاعرابي الى جهة الميزاب وقال: يا كريم
فقال النبي خلفه : يا كريم
فالتفت الاعرابي الى النبي وقال: يا صبيح الوجه, يا رشيق القد ,
اتهزأ
بي لكوني اعرابياً؟
والله لولا صباحة وجهك ورشاقة قدك لشكوتك الى حبيبي ونبيي محمد صلى الله عليه واله وسلم
فتبسم النبي وقال: اما تعرف نبيك يا اخا العرب؟
قال الاعرابي : لا
قال النبي : فما ايمانك به؟
قال : اّمنت بنبوته ولم اره وصدقت برسالته ولم القه
قال النبي : يا أعرابي , اعلم أني نبيك في الدنيا وشفيعك في الاخرة
فأقبل الاعرابي يقبل يد النبي صلى الله عليه واله وسلم
فقال النبي:
مه يا اخا العرب
لا تفعل بي كما تفعل الاعاجم بملوكها, فإن الله سبحانه وتعالى
بعثني
لا متكبراً ولا متجبراً, بل بعثني بالحق بشيراً ونذيراً
فهبط جبريل على النبي وقال له: يا
محمد. السلام يقرئك
السلام ويخصك
بالتحية والاكرام, ويقول لك : قل للاعرابي,
لا يغرنه حلمنا ولا كرمنا,فغداً نحاسبه على القليل والكثير,
والفتيل
والقطمير
فقال الاعرابي: او يحاسبني ربي يا رسول الله؟
قال : نعم يحاسبك إن شاء
فقال الاعرابي: وعزته وجلاله, إن حاسبني لأحاسبنه
فقال النبي صلى الله عليه واله وسلم : وعلى ماذا تحاسب ربك يا اخا
العرب ?
قال الاعرابي : إن حاسبني ربي على ذنبي حاسبته على مغفرته, وإن
حاسبني على معصيتي حاسبته على عفوه,
وإن حاسبني على بخلي حاسبته على كرمه
فبكى النبي حتى إبتلت لحيته
فهبط جبريل على النبي
وقال : يا محمد, السلام يقرئك السلام , ويقول لك
: يا محمد قلل من بكائك فقد الهيت حملة العرش عن تسبيحهم
وقل لأخيك الاعرابي لا يحاسبنا ولا نحاسبه فإنه رفيقك في الجنة
---------------------------------------------------------------------------------------

أخي الكريم

من خلال هذه القصه .....

هل يجوز قول العبد .... بأنه سوف يحاسب ربه !!!؟

إذا أجبت بالنفي ....فقصة الاعرابي تكفي للرد ...
وإذا أجبت بنعم ....فأعتقد بأن بيت الشعر كذلك !.....
تحياتي


8
88
888
8888
88888
888888
8888888
88888888

قصو مكذوبه وليس لها اساس من الصحة ولا دليل لها في السيرة


الدليل .....او المرجع في تكذيب القصة ....جزاك الله خير.........

الدليل يجب أن يأتي به من جلب هذا الحديث المكذوب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم


على الأخ الذي جلب الحديث أن يأتينا بسنده لأنه نسبه لرسول الله صلى الله عليه وسلم
وعليه أن يعلمنا بأي الصحيحين هو
لأن ظاهرة إنتشار الأحاديث المكذوبة بالنت وبالإيميلات معروف لمن يدقق في دينه

عنوووود
11-03-2010, 06:25 PM
لفته طيبة منك إخوي

" ورداً على بعض الإخوة أقول :

" أننا يجب أن لا نترك سياسة الإنتقاد البناء والتي تهدف للبناء وليس الهدم والسعي لما هو أفضل "

مساهم عادي
11-03-2010, 07:14 PM
تنبعث من بعض الردود روائح الصرف الصحي الليبرالي

هذا واضح من بعض " المصطلحات " المستخدمة في ردودهم....

لذلك لا نستغرب منهم عندما ننقل اقوال واراء العلماء في هذه المسالة ... يردون عليها باقوال المتكلمين والفلاسفة..

مساهم عادي
11-03-2010, 07:30 PM
ارجع واقول انا متاكد انها وقعت بحسن نية نتيجة هفوة وسهو القائمين عالحفل .

انا اعتقد ان هذا الخطأ لم يقع بسبب هفوة من الأخوة الأفاضل منظمي الحفل ... فمثل هذه الزلات لاتمر عليهم...

بل ان هذا مقصود من مندسين من اصحاب الأفكار المنحرفة اخترقوا تنظيم هذا الحفل الجليل ودسوا السم بالعسل....

سلمان_1
11-03-2010, 08:17 PM
"لابد" هذه صيغة جزم وأمر..هذه بين البشر بينهم وبعض... لايخاطب بها الله عزوجل وحاشاه... بل هو الدعاء والسؤال والتذلل.

اعتقد ما فيها شي

هذا حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم (("ربّ أشعث مدفوع بالأبواب لو أقسم على الله لأبره"))

يعني مب بس يلح في الدعاء الا يحلف على الله وكان من بين الصحابة من هو معروف انه لو اقسم على الله لأبره الله !! مثل البراء بن مالك

وقد ورد في السيرة
واقترب بعض الصحابة من البراء ونادوه قائلين : ( أتذكر يا براء قول الرسول عنك : ( رب أشعث أغبر ذي طمرين لا يؤبه له ، لو أقسم على الله لأبره منهم البراء بن مالك )000يا براء اقسم على ربك ، ليهزمهم وينصرنا )000ورفع البراء ذراعيه الى السماء ضارعا داعيا

هذا والله اعلم

مساهم عادي
11-03-2010, 08:28 PM
اعتقد ما فيها شي

هذا حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم (("ربّ أشعث مدفوع بالأبواب لو أقسم على الله لأبره"))

يعني مب بس يلح في الدعاء الا يحلف على الله وكان من بين الصحابة من هو معروف انه لو اقسم على الله لأبره الله !! مثل البراء بن مالك

وقد ورد في السيرة

هذا والله اعلم

الأخ العزيز سلمان_1

بالنسبة لهذه المسألة يمكنك ان ترجع الى رأي الشيخ عبدالرحمن السحيم على هذا الرابط :

http://www.almeshkat.net/index.php?pg=qa&ref=745

وبارك الله فيك

سلمان_1
11-03-2010, 08:48 PM
الأخ العزيز سلمان_1

بالنسبة لهذه المسألة يمكنك ان ترجع الى رأي الشيخ عبدالرحمن السحيم على هذا الرابط :

http://www.almeshkat.net/index.php?pg=qa&ref=745

وبارك الله فيك

جزاك الله خير الجزاء

و انا كذلك عندي دليل عكس دليلك وهو يتكلم ايضاً عن صفة الاقسام على الله و حكمه شوف الرابط

http://saaid.net/Doat/Najeeb/f124.htm

المحصلة انه العلماء يختلفون والقرار يعود لنا
وقد يرى بعض العلماء انه بيت الشعر المقصود كفر بواح بينما يراه اخرون كنوع من الابداع اللغوي

علماءنا في قطر روؤا انه ليس فيه شي

لذلك انا اذهب مذهبهم



وتقبل مروري

مساهم عادي
11-03-2010, 09:00 PM
جزاك الله خير الجزاء

و انا كذلك عندي دليل عكس دليلك وهو يتكلم ايضاً عن صفة الاقسام على الله و حكمه شوف الرابط

http://saaid.net/doat/najeeb/f124.htm

المحصلة انه العلماء يختلفون والقرار يعود لنا
وقد يرى بعض العلماء انه بيت الشعر المقصود كفر بواح بينما يراه اخرون كنوع من الابداع اللغوي

علماءنا في قطر روؤا انه ليس فيه شي

لذلك انا اذهب مذهبهم



وتقبل مروري


لم ارى هذا الخلاف الذي بينته مشكورا ... الرابط الذي وضعته هو شرح لصور الاقسام .... ولو تنبهت الى الصورة الخامسة منه ...لوجدت التطابق....

لنرجع للبيت الشعري مثار الجدل
انت تقول ان علمائنا في قطر رأو انه ليس فيه شي..... من هم هؤلاء ؟هل عندك اي اقوال لهم بهذا الصدد.؟....

وجزاك الله خيرا

سعادة الوزير
12-03-2010, 01:45 AM
عفوا اخوي خلني اوصل لك هالمعلومة التي تدل على تناقض علماء !!! الاوقاف مالتك بالاضافة الى الخطا العقدي الموجود في البيت اصلا ؟!! .

اقول انطم وصك حلجك ، وخل علماء الاوقاف "مالتنا" على قولتك بعيد عن نقاشك الي مرادك فيه شي ثاني بعيد عن نقاشنا.

وثاني شي قناة المستقلة الي ذابحتكم وفاقعه مرارتكم مالها اي دخل في نقاشنا.

اعلم انك في دولة سنية وعلماء الاوقاف الي قاعد تتهجم عليهم هم علماءنا ، واذا مب عاجبينك روح اقعد مع علماء قم مالتك!

سعادة الوزير
12-03-2010, 01:46 AM
قصة الاعرابي والرسول المصطفى محمد صلى الله عليه واله وسلم
بينما النبي صلى الله عليه واله وسلم في الطواف إذا سمع اعرابياً
يقول: يا كريم
فقال النبي خلفه: يا كريم
فمضى الاعرابي الى جهة الميزاب وقال: يا كريم
فقال النبي خلفه : يا كريم
فالتفت الاعرابي الى النبي وقال: يا صبيح الوجه, يا رشيق القد ,
اتهزأ
بي لكوني اعرابياً؟
والله لولا صباحة وجهك ورشاقة قدك لشكوتك الى حبيبي ونبيي محمد صلى الله عليه واله وسلم
فتبسم النبي وقال: اما تعرف نبيك يا اخا العرب؟
قال الاعرابي : لا
قال النبي : فما ايمانك به؟
قال : اّمنت بنبوته ولم اره وصدقت برسالته ولم القه
قال النبي : يا أعرابي , اعلم أني نبيك في الدنيا وشفيعك في الاخرة
فأقبل الاعرابي يقبل يد النبي صلى الله عليه واله وسلم
فقال النبي:
مه يا اخا العرب
لا تفعل بي كما تفعل الاعاجم بملوكها, فإن الله سبحانه وتعالى
بعثني
لا متكبراً ولا متجبراً, بل بعثني بالحق بشيراً ونذيراً
فهبط جبريل على النبي وقال له: يا
محمد. السلام يقرئك
السلام ويخصك
بالتحية والاكرام, ويقول لك : قل للاعرابي,
لا يغرنه حلمنا ولا كرمنا,فغداً نحاسبه على القليل والكثير,
والفتيل
والقطمير
فقال الاعرابي: او يحاسبني ربي يا رسول الله؟
قال : نعم يحاسبك إن شاء
فقال الاعرابي: وعزته وجلاله, إن حاسبني لأحاسبنه
فقال النبي صلى الله عليه واله وسلم : وعلى ماذا تحاسب ربك يا اخا
العرب ?
قال الاعرابي : إن حاسبني ربي على ذنبي حاسبته على مغفرته, وإن
حاسبني على معصيتي حاسبته على عفوه,
وإن حاسبني على بخلي حاسبته على كرمه
فبكى النبي حتى إبتلت لحيته
فهبط جبريل على النبي
وقال : يا محمد, السلام يقرئك السلام , ويقول لك
: يا محمد قلل من بكائك فقد الهيت حملة العرش عن تسبيحهم
وقل لأخيك الاعرابي لا يحاسبنا ولا نحاسبه فإنه رفيقك في الجنة
---------------------------------------------------------------------------------------

أخي الكريم

من خلال هذه القصه .....

هل يجوز قول العبد .... بأنه سوف يحاسب ربه !!!؟

إذا أجبت بالنفي ....فقصة الاعرابي تكفي للرد ...
وإذا أجبت بنعم ....فأعتقد بأن بيت الشعر كذلك !.....
تحياتي

لا يجوز لك الاستدلال بحديث بدون الاشارة الى السند ، ماهو سند هذا الحديث؟

سعادة الوزير
12-03-2010, 01:58 AM
عموما يا اخ sasas اذكرك باقوال الرسول عليه الصلاة والسلام :

" كفى بالمرء كذباً أن يحدث بكل ما سمع "

" من كذب عليَّ متعمداً فليتبوأ مقعده من النار "

" من حدث عني حديثاً يُرى أنه كذب فهو أحد الكذابين " .

عموما انا اعرف تمام المعرفة ان هذا الحديث مكذوب وقد كذبه الجمهور من اهل السنة والجماعة ، واتمنى ان تكون قد نقلته على سبيل السهو.

وهذا كان رد د. الشريف العوني (وهو استاذ في جامعة ام القرى) عندما سئل عن هذا الحديث :"إن الحديث المذكور يصلح مثالاً للأحاديث التي تظهر فيها علامات الوضع والكذب ، وفيه من ركاكة اللفظ ، وضعف التركيب ، وسمج الأوصاف ، ولا يَشُكُّ من له معرفة بالسنة النبوية وما لها من الجلالة والجزالة أنه لا يمكن أن يكون حديثاً صحيحاً ثابتاً عن النبي – صلى الله عليه وسلم – ولم أجده بهذا اللفظ."

فيصل الشمري
12-03-2010, 05:48 AM
الحين ليش كل هالخلافات؟؟
مافيكم واحد يعرف شوية نحو؟؟
انا الحين ابي اعرف كيف واحد يالله تكلم اللغة العربية جاي يعلق على البيت!
لا حول ولا قوة الا بالله
ياخي تعلم العقيدة الصحيحة اول شي ثم تعلم العربية بعدين اذا عرضت عليك مسأله طبق اللي تعلمته
جاي لا عقيدة ولا لغة وتقول البيت صحيح ومافيه شي
الحمد لله والشكر
اصلاً الي يقول ان البيت معناه صحيح لا شك انه يرى ان للقدر تصرفاً بحد ذاته والا كيف يستجيب القدر لرغبتي

انا ماضحكني الا اللي يستشهد بحديث مكذوب!
لا حول ولا قوة الا بالله
جا يكحلها عماها
الحين دامك ماتعرف في دين الله يمينك من شمالك وفي فتاوى تكفر هذا المفهوم ياخي ليش مانتجوا بنفسك وتطلع من هالنقاش كله
يا اخوان تجنبوا الخوض في الامور هذي ماوصلتكم الفتاوى؟؟
تبي تقولي في ناس خالفوا
اقولك مو كل من خالف يؤخذ كلامه!
هل كلامه موافق للنص؟
هل كلامه موافق للغة العربيه؟
هل هو عالم كفؤ!
هل عرض عليه نفس السؤال

ترى حتى الخلاف له اصول وله فقه خاص فيه
سبحان الله

يعني هذي اضف الأيمان انها شبهه!
يعني من الأمور المشتبهه التي أمر النبي صلى الله عليه وسلم بإتقائها!
قال فمن اتقى الشبهات فقد استبراء لدينه وعرضه

اضعف الإيمان شبهه مع انها بالنسبة لي ولكثير من الاخوة واضحه وبينه
اذا واجب عليك ان تتقي هذه الشبهه وتترك الجدال فيها

يا اخي استبراء لدينك وعرضك!

سبحانك اللهم وبحمد أشهد ان اله الا انت أستغفرك واتوب اليك

الثاقب
12-03-2010, 07:13 AM
الحين ليش كل هالخلافات؟؟
مافيكم واحد يعرف شوية نحو؟؟
انا الحين ابي اعرف كيف واحد يالله تكلم اللغة العربية جاي يعلق على البيت!
لا حول ولا قوة الا بالله
ياخي تعلم العقيدة الصحيحة اول شي ثم تعلم العربية بعدين اذا عرضت عليك مسأله طبق اللي تعلمته
جاي لا عقيدة ولا لغة وتقول البيت صحيح ومافيه شي
الحمد لله والشكر
اصلاً الي يقول ان البيت معناه صحيح لا شك انه يرى ان للقدر تصرفاً بحد ذاته والا كيف يستجيب القدر لرغبتي

انا ماضحكني الا اللي يستشهد بحديث مكذوب!
لا حول ولا قوة الا بالله
جا يكحلها عماها
الحين دامك ماتعرف في دين الله يمينك من شمالك وفي فتاوى تكفر هذا المفهوم ياخي ليش مانتجوا بنفسك وتطلع من هالنقاش كله
يا اخوان تجنبوا الخوض في الامور هذي ماوصلتكم الفتاوى؟؟
تبي تقولي في ناس خالفوا
اقولك مو كل من خالف يؤخذ كلامه!
هل كلامه موافق للنص؟
هل كلامه موافق للغة العربيه؟
هل هو عالم كفؤ!
هل عرض عليه نفس السؤال

ترى حتى الخلاف له اصول وله فقه خاص فيه
سبحان الله

يعني هذي اضف الأيمان انها شبهه!
يعني من الأمور المشتبهه التي أمر النبي صلى الله عليه وسلم بإتقائها!
قال فمن اتقى الشبهات فقد استبراء لدينه وعرضه

اضعف الإيمان شبهه مع انها بالنسبة لي ولكثير من الاخوة واضحه وبينه
اذا واجب عليك ان تتقي هذه الشبهه وتترك الجدال فيها

يا اخي استبراء لدينك وعرضك!

سبحانك اللهم وبحمد أشهد ان اله الا انت أستغفرك واتوب اليك

البيت صحيح ميه الميه ولا يحتاج الى ادله ومن قال غير ذلك فهو مخطئ

راعي البيرق
12-03-2010, 09:15 AM
اقول انطم وصك حلجك ، وخل علماء الاوقاف "مالتنا" على قولتك بعيد عن نقاشك الي مرادك فيه شي ثاني بعيد عن نقاشنا.

وثاني شي قناة المستقلة الي ذابحتكم وفاقعه مرارتكم مالها اي دخل في نقاشنا.

اعلم انك في دولة سنية وعلماء الاوقاف الي قاعد تتهجم عليهم هم علماءنا ، واذا مب عاجبينك روح اقعد مع علماء قم مالتك!

مشكور وماقصرت والله يهديك ويصلحك ترى اخوي عندي لسان واقدر ارد عليك بنفس الاسلوب ؟!!
بس الظاهر انك غشيم لانك هديت ردي كامل وتشدقت بعبارة مبتورة منه يدل على شيء في
نفسك ....

ثم من اللي قالك ان علمائي هم علماء قم المنجسة !!!
شقالوا لك اسمي عبدالزهرة ولا نظام خاكبوري ؟!!!
تراني راعي البيرق واذا ماتعرف عني اسال اهل المنتدى وشكرا

الثاقب
12-03-2010, 09:59 AM
اقول انطم وصك حلجك ، وخل علماء الاوقاف "مالتنا" على قولتك بعيد عن نقاشك الي مرادك فيه شي ثاني بعيد عن نقاشنا.

وثاني شي قناة المستقلة الي ذابحتكم وفاقعه مرارتكم مالها اي دخل في نقاشنا.

اعلم انك في دولة سنية وعلماء الاوقاف الي قاعد تتهجم عليهم هم علماءنا ، واذا مب عاجبينك روح اقعد مع علماء قم مالتك!

طحت من عيني يا سعادة الوزير

مساهم عادي
12-03-2010, 02:04 PM
الى الذين يقولون بإ حسان الظن بالشاعر قائل هذا البيت مثار الخلاف... وانه لايقصد المعنى اللفظي ولكن يقصد معنى اخر ....

الشاعر ابي القاسم الشابي لديه الكثير من الأبيات على التي تمس اساس العقيدة .... ولقد وجدت ترجمة لهذا الشاعر تبين انحرافات عقيدية كثيرة لاتقتصر على البيت مثار الجدل بل تمتد الى ابيات واعمال ادبية اخري له... مما يفند حسن الظن به ...

واليكم ترجمة الشاعر ابي القاسم الشابي نقلتها من احد المواقع - وعذرا على الإطالة-



ترجمته :هو أبو القاسم بن محمد بن أبي القاسم الشابي. وُلد في الشابيّة إحدى ضواحي توزر سنة 1909بتونس.

لم يمكث الشابي في مسقط رأسه إلا قليلاً، فقد اضطر أن ينتقل مع أبيه القاضي من مكان إلى مكان، وأن يضرب في الديار التونسية من بيئة إلى بيئة، وفي سنة 1920 التحق بجامع الزيتونة، فأتقن القرآن والعربية وتمرّس بالأدب، وكان له ميل شديد إلى المطالعة، فحصّل بها وبنشاطه ثقافة واسعة جمع فيها ما بين التراث العربي القديم ومعطيات الفكر الحديث والأدب الحديث، وغذّى مواهبه بأدب النهضة في مصر ولبنان والعراق وسورية والمهجر، كما نمى طاقاته الأدبية والشعرية بمطالعة ما تُرجم إلى العربية من آداب الغرب، ولا سيمّا أدب الرومنطيقية الفرنسية. وقد ظهر نبوغه الشعري وهو في الخامسة عشرة من عمره.

على أثر تخرّجه من جامع الزيتونة التحق بكلية الحقوق التونسية، وكان تخرجه منها سنة 1930. في هذه الأثناء توفّي والده وترك له عبء الحياة ثقيلاً، فحاول أن ينهض بالعبء ومسؤولية العيلة، ولكنه أصيب بداء تضخّم القلب وهو في الثانية والعشرين من عمره فنهاه الأطباء عن الإرهاق الفكري فلم ينتهِ، وواصل عمله وفي نفسه ثورة على الحياة، وفي قلبه تجهم قتّال.

وفي صيف 1934 جمع ديوانه "أغاني الحياة" ونوى أن يطبعه في مصر، ولكن الداء اشتدّ به وألزمه الفراش، فنُقل إلى المستشفى الإيطالي بالعاصمة حيث فارق الحياة في التاسع من شهر تشرين الأول سنة 1934. ونقل جثمانه إلى مسقط رأسه ودُفن في الشابيّة".

(الموجز في الأدب العربي وتاريخه (4/699-700) لحنا فاخوري) و(الجامع في تاريخ الأدب العربي) (ص554 وما بعدها) لحنا فاخوري.

- يعد أبو القاسم الشابي –بحق- شاعر الاكتئاب والتشاؤم في العصر الحديث، فمعظم شعره يدور حول كرهه للحياة أو التحدث عن مآسيها، وكثرة الاعتراض على أقدار الله، إضافةً إلى تشاؤمه الواضح لكل مطلع على آثاره.

يقول الباحث أبو القاسم محمد كرو، وهو الخبير بالشابي- :"الشيء الذي يلاحظ في شعر أبي القاسم عامةً هو رفضه للحياة البشرية على أنها مظلمة مزيفة، يصيب الإنسان فيها الشقاء والألم" .(آثار الشابي ، ص 10) .

ولعل المرض الذي أصابه كان سبباً في هذه الظاهرة المقارنة لشعره. يقول الدكتور عمر فروخ: "كان للمرض الذي عاناه الشابي أثر بالغ في اتجاهه في الحياة وفي الشعر، وسنجد شعره مملوء بالتشاؤم وبالنقمة على الناس وعلى أحوالهم".

ويقول :"لا خلاف في أن الشابي كان متشائماً كئيب النفس، فقد قال هو عن نفسه :" إنني في كثير من الأحيان .. تطغى على نفسي كآبه الملل المبهم، فأصرف عن الكتب والناس، ويوصد قلبي عن جمال الوجود"

ويقول الدكتور عمر فروخ: "فالشابي متشائم ناقم على الناس، كاره للحياة". ( الشابي شاعر الحب والحياة ، ص : 116-117 ، 119 ، 124).

وقد قيل –أيضاً- بأن موت والده وتحمله أعباء الحياة مبكراً كان السبب الرئيس لهذا التشاؤم والاكتئاب والحزن.

ومهما قيل من أسباب فقد كان الواجب على الشاعر وهو مسلم أن يرضى بأقدار الله وأن يلتجئ إليه سبحانه في كشف ما يصيبه من ملمات وأن يسارع في التزام عبودية الله –سبحانه- واتباع أوامره وترك نواهيه لكي يعثر على السعادة والاطمئنان النفسي اللذين طالما بحث عنهما كما يتبين ذلك من أشعاره.

ولكن الشاعر اختار الطريق الآخر الذي لا يجدي شيئاً ولا يغير من أحوال الكون أو يرد أقدار الله، وهو طريق التشاؤم والنظرة السوداوية للحياة.

وإليك شيئاً من أشعاره التي تبين مدى إغراقه في الحزن والضجر من الحياة:

يقول في قصيدة (الكآبة المجهولة):( ديوانه ، ص 90-91) "

أنا كئيب

أنا غريب

كآبتي خالفت نظائرها

غريبة في عالم الحزن

كآبتي فكرة

مغردة مجهولة من مسامع الزمن"

ويقول ( 115):

"إن الحياة كئيبة مغمورة بدموعها"

ويقول (122):

"سئمت الحياة وما في الحياة"

ويقول (156):

"الاكتئاب الكافر"

أما اعتراضه على (القدر) فيكفيك منه قصيدته الرنانة(406):

إذا الشعب يوماً أراد الحياة

فلابد أن يستجيب القدر

ويقول(340):

ولكن هو القدر المستبد

يلذ له نوحنا ، كالنشيد!

ويقول(478):

وقهقه القدر الجبار سخرية

بالكائنات تضاحك أيها القدر!

ويقول في أحد خطاباته( كرو ، 156):

(هاهي الأقدار العاتية تعبث بنا نحن البشر الضعاف، وترمينا بما لا نستطيع احتماله…. الخ) .

انحرافاته :

1- تشككه في وجود الله !!

سبق أن علمنا أن الشابي قد أصابه المرض مبكراً، وتحمل أعباء الحياة بعد موت والده، ولكونه لم يلتجئ إلى الله –عز وجل- في محنته، إنما تبرم وتسخط الأقدار، وغاص قلبه في الاكتئاب والتشاؤم، كل هذا أداه إلى أن يشطح شطحة لا تصدر عن مسلم، وهي تشككه في وجود الله –سبحانه وتعالى- !! .

يقول الدكتور عمر فروخ(139):" لما أفاق الشابي من النوبة الشديدة التي انتابته، عام 1930، نظم قصيدته "إلى الله" (ديوانه 98-101 = 239-245) فشطح فيها شطحة هي الإلحاد قال:

خبّروني هل للورى من إلهٍ

راحم-مثل زعمهم –أواه!

إنني لم أجده في هاته الدنيا

فهل خـلف أفقها من إله؟

ويدرك الشابي الزلق الخطر الذي وضع قدمه عليه، قبل أن يرتد نفَسه عن البيت الثاني فيقول بعده مباشرة:

ما الذي قد أتيت، ياقلبي الباكي،

وماذا قد قلتِه، ياشفاهــي؟

يا إلهي، قد أنطق الهم قلبــي

بالذي كان، فاغتفر، ياإلهي!"

2- امتهانه لاسم (الله) !

يقول في إحدى قصائده(78) :

إن هذي الحياة قيثارة الله

وأهل الحياة مثل اللحون

ويقول مخاطباً الله –تعالى- ! في قصيدة بعنوان (إلى الله) : يعترض على الله في أقداره

يا إله الوجود ! هذي جراح

في فؤادي تشكو إليك الدواهي

أنت أنزلتني إلى ظلمة الأرض

وقد كنــتُ في صباحٍ زاه

أنت أوقفتني على لجة الحزن

وجرعتـــني مرارة " آه "

…. إلى آخر اعتراضاته.

3- إيمانه بوحدة الوجود:

يقول الدكتور عمر فروخ(124-125): "يمكن أن تلمح شيئاً من آراء محيي الدين بن عربي عند الشابي.

لابن عربي مقطوعة يرى فيها أن جميع مظاهر هذا الوجود تدل على هذا التجلي أو على ذلك التجلي من الألوهية.

يقول ابن عربي:

كلما أذكره من طلــــل

أو ربوع أو مغان، كلمـا..

وكذا السحب إذا قلت: بكت

وكذا الزهر إذا ما ابتسمـا،

أو بروقٍ أو رعود أو صبــا

أو رياح أو جنوب أو شـما

أو نساءٍ كاعباتٍ نهـــد

طـالعـات أو شموس أو دمـى

صفة قدسية علـــــوية

أعلمت أن لمثلي قــــدمـا

فاصرف الخاطر عن ظاهرهـا

واطلب الباطن حتى تعلمـــا

ويغلب على الظن أن الشابي قد رأي هذه المقطوعة لمحيي الدين ابن عربي قبل أن يقول مقطوعته التالية:

كل ما هب وما دب وما

قام أو حام على هذا الوجود:

من طيور وزهور وشـذا

وينابيع وأغصان تميــــد،

وبحار وكهــوف وذرى

وديار وبراكين وبيــــد،

وضياء وظلال ودجــى

وفصول وغيوم ورعـــود ،

وثلوج وضباب عــابر

وأعاصير وأمطار تجــــود،

وتعاليم وديــن ورؤى

وأحاسيس وصمت ونشيــد،

كلها تحيا بقلبي حــرة

غضة السحــر كأطفال الخلود "

4- ثورته على الدين !:

يقول الدكتور عمر فروخ(136-137): "إذا نحن تأملنا بيئة الشابي العامة في تونس ثم بيئته الخاصة –فهو ابن قاض شرعي وخريج الجامعة الزيتونية- عجبنا لإمحاء الأثر الإسلامي في ديوانه. ثم نزيد تعجباً إذا رأينا الأثر الوثني شديد البروز في شعره. إن أول ما نلاحظه أن الألفاظ الدينية قد خسرت في شعر الشابي قدسيتها ودلالاتها المألوفة، فالله والنبي والصلاة والجحيم أصبحت عند الشابي كلمات عامة كسائر الألفاظ القاموسية الدائرة في الاستعمال اليومي.

من ذلك كله قوله: لتعس الورى شاء الإله وجودهم، صانكن الإله من ظلمة الروح، وتشدو كما شاء وحي الإله، فالنور ظل الإله". ومثل ذلك قوله (ديوانه 25=137، 170=413):

أيها الليل : يا أبا البوس والهول ويا هيكل الزمان الرهيب

فيك تجثو عرائس الأمل العذب تصلي بصوتها المحــبوب

ورن نشيد الحياة المقــدس في هيكل حالم قد سحـر

وأكثر ما يقف الشابي ألفاظ الدين ورهبة العبادة والمعبود على المرأة في سياق وثني (ديوانه 160 = 397):

في فؤادي الرحيب معـبد للجمال

شيدته الحيــاة بالرؤى والخـيال

فتلوت الصــلاة في خشوع الظلال

وحرقت البخـور وأضأت الشموع

وأشد إيغالاً في التحلل من الوحدانية الإسلامية ما نجده في قصيدته "صلوات في هيكل الحب". ديوانه 122-123=303-314)، قال يخاطب محبوبته ويقيمها مقام الالوهية في القدس والعبادة والقدرة والإرادة، وفي الشفاعة والزلفى!!

أنت أنشودة الأناشيد غنــاك إله الغناء رب الـقصيـد

أنت قدسي ومعبدي وصباحي وربيعي ونشـوتي وخلـودي

يا ابنة النور ، إنني أنا وحدي من رأى فيـك روعة المعبـود

فدعيني أعيش في ظلك العذب وفي قـرب حسنك المشـهود

وارحميني فقد تهدمت في كون مـن اليـأس والظلام مشـيد

وحرام عليك أن تسحقـي آمال نفسٍ تصبو لعيش رغـيد

فالاله العظيم لا يرجم العب د إذا كـان في جلال السجود"

5- سخريته من (أئمة) المسلمين:

يقول الشاعر في إحدى قصائده :

ملئ الدهر بالخداع، فكم قد

ضلل الناس من إمامٍ وقس !

( الشابي شعب وشاعر ، للدكتورة نعمات فؤاد ، 79 )

فهو يقارن بين (قساوسة) النصارى و(أئمة) المسلمين في أنهم جميعاً قد ضللوا الناس !! فإذا كان هذا صحيحاً في (قساوسة) النصارى الذين وصفهم الله بالضلال في كتابه العزيز، فهل يصح هذا ويصدق في (أئمة) المسلمين؟ !! الذين قال الله عنهم (وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا، وكانوا بآياتنا يوقنون) فهم أئمة يهدون الخلق إلى الصراط المستقيم الذي إن ساروا عليه أنجاهم في الدنيا والآخرة، فكيف يجعلهم الشابي من الضالين؟! ويقارن بينهم وبين النصارى؟!

ألا إنه الحقد الأعمى على أهل الإسلام الصادقين
وبعدُ، فهذا هو أبو القاسم الشابي شاعر الحزن والاكتئاب والتشاؤم وشاعر الاعتراض على أقدار الله –سبحانه-، وهذه شيء من انحرافاته التي وقعت في شعره، من طالعها وطالع ديوان الشاعر علم كذب ما فاه به أخو الشاعر (محمد الشابي) عندما قال في خاتمة ديوان أخيه( ص 554 ) : "كان رحمه الله صادق التقى، قوي العقيدة، لا يخشى في الحق لومة لائم، له غيرة على شئون المسلمين والإسلام" !!!

قلت : بل كان الشابي عكس هذا تماماً! فهو متشكك العقيدة، ضعيف التقوى، كثير الاعتراض على ما قدره الله.

ومثل هذا المدح الكاذب ما ذكرته الدكتورة نعمات فؤاد في كتابها السابق عن الشابي، عندما دافعت عنه دفاعاً حاراً ، وردت ما وجهه له الدكتور عمر فروخ من اتهامات موثقة، مؤولة ما صدر عنه من انحرافات بالتأويلات الباردة.

والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.