انا افكر اذا انا موجود

[المعارضة]

أيش معنى "انا افكر اذا انا موجود"

[اسعاف]

ما تدري ؟؟

اولا

الدكتور محمد راتب النابلسي .



بسم الله الرحمن الرحيم



الحمد لله رب العالمين , والصلاة والسلام على سيدنا محمد الصادق الوعد الأمين , اللهم لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم , اللهم علمنا ما ينفعنا , وانفعنا بما علمتنا وزدنا علماً , وأرنا الحق حقاً , وارزقنا اتباعه , وأرنا الباطل باطلاً , وارزقنا اجتنابه , واجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه , وأدخلنا برحمتك في عبادك الصالحين .



الأدلة الفلسفية على وجود الله :




1- دليل الإلزام العقلي بين الوجود والعدم :




أيها الأخوة , وصلنا في موضوعات العقائد إلى الإيمان بالله سبحانه وتعالى وبينّا في الدرس الماضي أن للإيمان بالله أدلة فطرية وأدلة عقلية , وأن الدليل الفطري يتعلق بصاحبه ولا ينقل , وأن العابد قد يكتفي بالدليل الفطري بينما العالم إذا أراد تعليم الناس لابد له من دليل عقلي , أو أن الفطرة التي انطمست عنه وذهب صفاؤها وانمحت خصائصها لابد لها من دليل عقلي ، وهناك أدلة فلسفية و علمية متنوعة جداً على وجود الله , فالإنسان البسيط يرى دليلاً بسيطاً , والفيلسوف يرى دليلاً فلسفياً , والعبقري يرى دليلاً بالغ التعقيد , وكل إنسان في هذه الأرض يجد دليلاً قاطعاً كافياً مقنعاً بحسب مستواه ، وعلى كلٍ فالدليل الفلسفي يحتاج إلى دقة وإلى متابعة ، وأرجو الله عزّ وجل أن يعينني على تبسيط الأمور .

الدليل الأول على وجود الخالق سبحانه وتعالى : اسمه دليل الإلزام العقلي بين الوجود والعدم ، فالأصل في الخالق الوجود فوجوده واجب و هو الأصل في الكون , ومعنى كلمة كون أي ما سوى الله العدم ، و نحن قبل هذا الدرس تحدثنا عن واجب الوجود وعن مستحيل الوجود وعن جائز الوجود ، والأصل في الخالق أنه واجب الوجود , والأصل في الكون العدم فهل وجوده مستحيل ؟ لا ، ممكن ، جائز ، الكون وجوده جائز يعني كان الكون وكان من الممكن أن لا يكون ، فوجود الكون جائز ولا يمكن أن يكون السبب في إيجاد الممكن إلا واجب الوجود هذه النتيجة لكن لها تفصيلات كثيرة ، التفصيل : لا يشك عاقل في الدنيا بأن الوجود يقابله العدم ، هذا الكأس موجود يقابله شيء واحد أن لا يكون موجوداً ، الوجود يقابله العدم وأنه لا يوجد حالة ثالثة بين الوجود والعدم ، الآن هذان الشيئان : الوجود والعدم إذا وجد أحدهما انتفى الآخر فماذا نسمي هذين الشيئين ؟ متناقضين أي أن وجود أحدهما ينقض وجود الأخر , إذا وجد أحدهما انتفى وجود الآخر ، فإذا انتفى وجود أحدهما وجد الآخر .



هل الأصل وجود الله أم عدم وجوده ؟




الآن عندنا سؤال : هل الأصل وجود الله أم عدم وجوده ؟ إذا قلنا عدم فكيف جاء الوجود من عدم مستحيل عقلاً ، وللإجابة عن هذه التساؤلات لابد من أن نسلك مسلك افتراض أن أحدهما هو الأصل ، ثم ننظر ماذا ينتج من كل فرضية ؟ فلنفترض جدلاً أن الأصل كل ما يخطر في الفكر وجوده هو العدم , ومعنى العدم نفي كل ذات يخطر في بالك ونفي صفاته فلا ذات ولا قوة ولا إرادة ولا علم و لا حياة ولا أي شيء هذا معنى عدم ، وبحسب هذا الافتراض نتساءل ؟ كيف استطاع العدم وهو الأصل أن يتحول إلى وجود ؟ هذا مستحيل عقلاً ، بيت فارغ ليس فيه شيء ، تأتيه الساعة الثانية ظهراً فإذا فيه مائدة عليها ما لذ وطاب , البيت فيه عدم والعدم لا يمكن أن يتحول إلى وجود ألسنا نشعر بوجود أنفسنا ؟ ديكارت قال : " أنا أفكر فأنا موجود " يعني إذا واحد شك في الوجود لن يستطيع أن يشك في وجود نفسه ، أنا موجود ، ألسنا نشعر بوجود أنفسنا ؟ ألسنا نرى بأم أعيننا موجودات كثيرة من حولنا ؟ والعدم كما عرفناه النفي العام لكل ما يخطر ببالك إذن هنا شيء موجود , أنت موجود ، والجبال موجودة ، وبيتك ، و زوجتك ، وأولادك ، وحانوتك ، والطريق ، والبحر , والجبل ، والبادية هذه أشياء تحس بوجودها إحساساً هي موجودة فكيف يأتي منها العدم العام ؟ نحن فرضنا أنه في الأصل هناك عدم عام فكيف يأتي هذا العدم العام ؟ العام ذوات وصفات وقوى تنطلق بنفسها من العدم إلى الوجود وانطلاقها لا يكون إلا بقوة ، تحدثنا عن الشمس ، وأن هذه الشمس مضى على اتقادها خمسة آلاف مليون عام ولن تنطفئ قبل خمسة آلاف مليون عام طيب نحن على مستوى التجربة اليومية الموقد عندنا في البيت إذا فرغت منه الطاقة ينطفئ منذ خمسة آلاف مليون عام , والشمس متقدة تصل حرارتها إلى 20 مليون درجة في المركز ينطلق من سطحها ألسنة لهب يزيد طولها عن نصف مليون كم 20 ألف مليار طن من الفحم الحجري لو أحرقتها لعادلت ما تنتجه الشمس من طاقة في الثانية الواحدة شيء موجود ، لو انطفأت الشمس فجأة لانخفضت الحرارة في الأرض إلى ثلاث مئة وخمسين درجة تحت الصفر ، انعدام الحرارة والنور والدفء كافيان للقضاء على كل أنواع الحياة هذا شيء موجود ، فهذا الوجود لا يعقل أن يكون من عدم هذا شيء مستحيل عقلاً ، وهذه الأرض تزن لا أدري كم من آلاف ملايين الأطنان تنطلق بسرعة قدرها 30 كم في الثانية ، تحريك الأرض يحتاج إلى طاقة كتحريك السيارة يحتاج إلى طاقة ، وكلما زاد وزن السيارة استهلكت وقوداً أكثر ، والشمس تنطلق بسرعة 250 كم / ثا مع المجموعة الشمسية حول مركز المجرة ، مجرتنا تنطلق بسرعة 240ألف كم / ثا أي تقترب سرعتها من سرعة الضوء ، ما هذا ؟ عندنا ذوات ، وعندنا صفات ، وعندنا قوى ، وأشياء موجودة ، إنه من المستحيل بداهة أن يتحول العدم بنفسه إلى وجود ، والوجود لن يكون من عدم ، هذه من بديهيات العقل كأن تقول الكل أكبر من الجزء ، هذه العقائد أصلها في القرآن ، قال تعالى :


(سورة الطور الآية : 35)



يوجد آيات في جسم الإنسان فقط لو تأمل الإنسان بها لذاب من الله خجلاً فالعظم وخلاياه ونموه , وهذا الطفل الصغير عظم فخذه قصير وساقه أيضاً وينمو فإلى أي حد ينمو ؟ وما الذي يأمره أن يقف ؟ إن هذه القضية لا حل لها في علم الطب .

أمسك عصاً وميلها قليلاً تقع ، فلماذا العصا تقع والطفل لا يقع ؟ سؤال مهم جداً الجواب : بالأذن الداخلية يوجد ثلاث قنوات كالأقواس وهي نصف دائرية فيها سائل , وفي القسم العلوي من هذه القنوات أشعار فإذا مال الإنسان هكذا فالسائل أفقي فيأتي السائل إلى نقطة أعلى في الطرف الآخر فيلامس هذا السائل الأشعار فتبلغ الدماغ إن التوازن أختل فيعطي أمراً فيعود ، ولولا جهاز التوازن في الأذن الداخلية لما أمكن الإنسان أن يركب دراجة ، حيث إنه لو مال سنتمتراً واحداً يعيد توازنه إلى الوضع الصحيح ، جهاز التوازن من الدماغ , وعندما تلتهب الأذن الداخلية للإنسان يختل جهاز توازنه ويمشي مباعداً بين قدميه حتى يتخذ سطح استناد واسع ، فالطبيب يعلم أن هذا معه التهاب في أذنه الداخلية من عرجته قال تعالى :




( سورة الواقعة الآية : 59)



هذه الآية دليل على أن الشيء الموجود لا يمكن أن يكون من العدم مستحيل , يوجد تدبير مصمم و قدرة مصممة و حكمة وعلم و خبرة و أسماء حسنى , أي : هل انتقلوا من العدم إلى الوجود من غير خالق ؟ أم هل كانوا هم الخالقين ؟ وهكذا لو كان العدم هو الأصل العام لم يوجد شيء , و إذا قلنا : إن العدم هو الأصل إذاً لم يوجد شيء , ونحن بهذا نفينا أن يكون الأصل هو العدم ، ولذلك كان علينا أن نفهم حتماً أن الأصل هو الوجود , والأصل أن هناك شيئاً موجوداً وبهذا الدليل ثبت بشكل عقلي قاطع أنه لا يصح أن يكون العدم هو الأصل وحيث كان الأمر كذلك فقد ثبت بشكل عقلي قاطع أيضاً أن الأصل هو الوجود لأن الوجود كما سبق نقيض العدم ولا شيء بينهما , وهذا دليل قاطع مقنع أي قطعي الثبوت , ثم نقول : ما كان هو الأصل بين شيئين متناقضين لا يحتاج وجوده إلى تفسير أو تعليل من أين أتى ؟ ومن خلقه ؟ شيء من الممكن الوجود أما واجب الوجود فلا يقال من أين جاء لأنه هو الأصل وهو الأول ، فكلمة من خلقه ، ومن أين جاء ؟ وماذا كان قبله ؟ هذا الكلام لا يصح بحق واجب الوجود لكنه يصح بحق ممكن الوجود ، الذي كان من الممكن أن لا يكون أو كان , هذا يقال له من أين جاء ، وبهذا الاستدلال ظهر لدينا بوضوح شيئان :

1- أن الأصل الوجود .

2- وأن الأصل لا يتطلب في حكم العقل سبباً ولا تعليلاً أكثر من أن يقال إنه هو الأصل .

[Bu Rashid]

من صجك ما تدري ... ؟؟؟ :anger1:
يعني انت موجووووووود :)

[اسعاف]

ضرب أمثلة من الواقع على بصمات القصد دليل على وجود صانع في الكون :




إذا كنت تمشي في الطريق واستمعت إلى بوق سيارة وانحرفت نحو اليمين هل تصدق أن هناك جهازاً في الدماغ بالغ التعقيد حسب تفاضل وصول صوت البوق إلى الأذنين ، فإذا كان التفاضل واحداً على 1650 جزءاً من الثانية عرف هذا الجهاز أين جهة السيارة فأعطى أمراً للعضلات أن تنطلق في الطريق المعاكس ؟ جهاز وما أكثر الأجهزة من ضعفنا ومن محدودية علمنا نظن سذاجة أنه عندنا جهاز الدوران , وجهاز الهضم ، وجهاز التصفية , وجهاز البول وجهاز التناسل ، مع أن هناك عشرات الأجهزة التي لا نعرفها إلا إذا فقدناها , فالإنسان لديه جهاز اسمه جهاز توازن السوائل مركزه بالكظر ، لو اختل هذا الجهاز لأمضى الإنسان يومه كله في شرب الماء وطرحه .


( سورة الطور الآية :35)



هذا الحيوان المنوي حينما ينطلق باتجاه البويضة كيف يدخل إليها ؟ وبعد الفحص الإلكتروني ظهر في رأس هذا الحيوان غشاء رقيق جداً يحبس سائلاً إذا لامس جدار الخلية أذابها ودخل الحيوان ، هذا السائل مصدره الزبيب واللفت يقولون عنها : مادة نبيلة جداً , وهذا السائل موجود في العين وفي رأس كل حيوان منوي ، فكلما تقدم العلم يصل إلى دقائق لا تصدق أبداً ، و الحيوانات المنوية تصنع في الخصية على تسع عشرة مرحلة ثم تذهب إلى التخزين وفي التخزين تُحسّن نوعيتها ، وأشعر أن الذي أقوله لكم هو في الآيات ، و هذه الآيات التي عرفها العلماء منذ عشرين أو ثلاثين عاماً أصبحت من المسلمات البديهيات ولكن العلم اليوم يكتشف دقائق يكاد العقل لا يصدقها ، هذه الآية :


( سورة الطور الآية :35)



إذا دخل رجل إلى السيارة , أليس لها مصنع ومهندسون ؟ ألا يوجد مهندس صمم شكلها الخارجي وقوامها وخطوطها ؟ ألا يوجد مهندس صمم ألوانها ؟ ألا يوجد مهندس صمم فرشها من الداخل ؟ ألا يوجد مهندس صمم المحرك ؟ تصوّر إن معمل السيارات عبارة عن مدينة بأكملها ، كل جناح يوجد فيه مئات من نوابغ المهندسين ، وأعقد آلة على وجه الأرض هو الإنسان قال تعالى :


( سورة الطور الآية : 35)

هذا الخلق المعقد من عدم , مستحيل .

أحدث بحث في العين أن اللطخة الصفراء أو النقطة التي ترى فيها العين ، هذه اللطخة الصفراء : عبارة عن دائرة ونويّفة في الوسط إذا وقع خيال الشيء المرئي ، عندنا عدسة وجسم ، و لوحة بشكل مبسط , فلو جئت بعدسة وأتيت بشمعة في غرفة مظلمة ووضعت وراء العدسة لوحة من الورق المقوى وحركتها يميناً ويساراً إلى أن ينطبع على هذه اللوحة شكل الشمعة المشتعلة مقلوبة وصغيرة هذا المكان اسمه " محرق العدسة " ، وأحيانا يوجد مكبر مع أحدنا يضعه في أشعة الشمس إلى أن يرى على الورق لطخة حادة الضوء بعد دقائق يحترق الورق هذا المكان اسمه محرق العدسة ، الضوء يأتي على شكل حُزم متوازية فإذا دخل الضوء في وسط شفاف انكسر فالتقت هذه الحزم على مكان محدد هذا المكان اسمه المحرق , فمنظر الجبل خطوط من الضوء مستقيمة تدخل إلى العين عن طريق العدسة ينكسر الضوء فيجتمع في نقطة حساسة جداً هي الشبكية وبالذات اللطخة الصفراء ، فإذا أردنا توضيح القضية نأتي بعدسة في غرفة مظلمة ونشعل شمعة نضعها أمام العدسة ، ونأتي بورق مقوى خلف العدسة ونحرك هذا الورق إلى أن نرى بعيننا رسم شمعة صغيرة مقلوبة على هذا الورق ، فلو حركت الورق سنتمتراً واحداً تتلاشى الصورة وتصبح غير دقيقة ولو قربتها سنتمتراً آخر أيضاً تتلاشى هذا المكان الدقيق هو محرق العدسة ، الآن لو حركت الشمعة التي أمامها تتلاشى فنحن كيف نرى ؟ فالأشياء متحركة واللوحة ثابتة فهذا شيء معجز كيف نرى ؟ قيل هذه اللوحة الثابتة فيها دائرة حساسة جداً لها مركز ولها محيط , فإذا جاء خيال الشيء المرئي قبل الشبكية فإن مركز الدائرة يتحسس بوجود خيال لم ينطبق على الشبكية فيعطي أمراً إلى الدماغ والدماغ يأمر الجسم البلوري المرن بالاحديداب قليلاً حتى يأتي الخيال على الشبكية , فإذا جاء الخيال بعد الشبكية فإن المحيط بهذه اللطخة الصفراء يتحسس بهذا الخيال الذي وقع وراء الشبكية , ويعطي أمراً إلى الدماغ بأن يجعل الجسم البلوري ممطوطاً هكذا إلى أن يقع الخيال على الشبكية ، وهذه العملية من أعقد عمليات الجسم وقد سماها العلماء "عملية المطابقة " :


( سورة الطور الآية : 35)



دلائل الصنعة تؤكد لنا من المستحيل أن يكون الأصل هو العدم , فلابد أن يكون الأصل هو الوجود , ولابد أن يكون مدبر سميع عليم قادر .

[اسعاف]

2- إذا كان الوجود هو الأصل لا محالة فهل يمكن أن يكون لهذا الأصل بداية أو أن يلحقه عدم ؟




المرحلة الثانية من الدليل : إذا كان الوجود وهو الأصل لا محالة فهل يمكن أن يكون لهذا الأصل بداية ؟ وهل يمكن أن يلحقه العدم ؟ تقول أنت هو الأول والآخر ، فهذا يعني أن هذه الكلمة لها أبعاد كبيرة جداً , الله سبحانه وتعالى لا شيء قبله ولا شيء بعده ، إذا كان هناك شيء قبله لصار ممكن الوجود وإذا كان شيء بعده لصار ممكن الوجود ، أما هو فواجب الوجود لاشيء قبله ولاشيء بعده ، وللإجابة عن هذا التساؤل نقول : ما كان وجوده هو الأصل فلا يصح عقلاً أن يكون لوجوده بداية , لأن ما كان لوجوده بداية فلابد أن يحتاج في وجوده إلى سبب أوجده فأصبح مخلوقاً ولم يعد خالقاً , فلا يحق ولا يصلح بحق الخالق أن تقول ما الذي كان قبله ؟ فلو أن شيئاً كان قبله لكان هو الذي أوجده , وإنما كان وجوده هو الأصل فلا يمكن أن يلحقه العدم , لأن كل زمن لاحق يطرأ فيه العدم على أصل وجوده , نحن وجودنا ممكن أين فلان ؟ إنه قد مات , أما ربنا عزّ وجل فهو الحي الباقي على الدوام لا شيء قبله ولا شيء بعده ولا يزال وجوده هو الأصل ولا يطرأ عليه العدم أبداً ، لأنه لا يطرأ العدم على أي موجود من الموجودات إلا بوصف أن يكون العدم فيه هو الأصل .

إذاً : الأصل في الشيء العدم فله بداية وله نهاية وله سبب أوجده وله سبب أنهاه ، فهل ينتظر زوال السبب حتى يعود إلى أصله ؟ وقد ثبت لدينا أن العدم من حيث هو مستحيل أن يكون هو الأصل , العدم ضد الوجود ولذلك يستحيل عقلاً أن يطرأ العدم على الوجود علمنا أنه هو الأصل ، و الذات الإلهية لا شيء قبلها ولا شيء بعدها , لا شيء هو سبب في وجودها ولا شيء ينهي وجودها ولهذا قال الله عزّ وجل :


(سورة الفرقان الآية : 58)



هنيئاً لمن كانت علاقته مع الحي الذي لا يموت حسنة , وإليكم هذا القول " عبدي رجعوا وتركوك وفي التراب دفنوك ولو بقوا معك ما نفعوك ولم يبقَ لك إلا أنا وأنا الحي الذي لا يموت " إذا أحببت الزوجة أحبها لكنها فانية ، تحب المحل في أوجه الأحياء والأسواق حبه فإنه لا يدوم ، تحب مزرعة مزروعة تفاحاً وكرزاً وبرتقالاً وغيره وفيها قصر وحجر منحوت ومدخل سيارات أحبها لكنها لا تدوم " ولم يبق لك إلا أنا وأنا الحي الذي لا يموت " , " أحبب ما شئت فإنك مفارق ، عش ما شئت فإنك ميت ، واعمل ما شئت فإنك مجزي به " .

( قول مأثور)



3- الأصل في الأشياء العدم ويحتاج في وجوده إلى مسبب الوجود :




المرحلة الثالثة من الدليل : وأحدهم يقول لك : أنت مؤمن بالله تقول له : نعم , ويقول لك : فمن خلق الله ؟ فالجواب هو السابق , هذا السؤال يقال لممكن الوجود , الآن فلنلق نظرة على الموجودات التي تقع تحت إدراكنا الحسي في هذا الكون الكبير لنرى هل تنطبق عليها فعلاً الحقيقة الأولى وهي أن الأصل فيها لذاتها الوجود أو ينطبق عليها ضدها وهي أن الأصل فيها العدم , أي هذا الكون بأكمله أصله العدم أم الوجود ؟ إنه سؤال دقيق فلا تتسرعوا ، الكون أصله العدم " كان الله ولم يكن معه شيء " ، ألم يقل العلماء إن الشمس مضى على تألقها 5000 مليون سنة إذا كانت موجودة والأرض كانت في عصور مطيرة في قارات ملتصقة مع بعضها هكذا قال علماء الجيولوجيا ؟ الأصل في الكون العدم ، الكون يسمونه حادثاً أي حدث ، ولم يكن من قبل حادثاً ، هنا تبدو لنا الحقيقة أننا لم نكن ثم كنا ، ونحن صنف ممتاز التكوين :


(سورة التين الآية : 4)



وأن أشياء كثيرة كانت في طي العدم ، المجلس كله بمن فيه أغلب الظن عام 1850 هل كان واحد منا موجوداً ؟ من فلان ؟ لا يعرف :


(سورة الإنسان الآية : 1)



فمن موت إلى حياة ومن حياة إلى موت ومن تغيرات في الأشكال والصور هكذا الإنسان إنه في تطور مستمر ، وكل ذلك لا يعلل في عقولنا وفق قوانين هذا الكون الثابتة إلا بالأسباب المؤثرة , التي تحمل هذه التغيرات الكثيرة المتعاقبة , ومن هذه الأسباب ما نشاهده وما نستنتجه استنتاجاً ولا نزال نتسلسل مع الأسباب حتى نصل إلى مسبب الأسباب . في هذا الكون تغيرات كثيرة يموت شيء ، وشيء يولد ، و رياح تهب ، وأعاصير وبحار تهيج ، وبراكين تثور ، فلماذا ولد هذا ؟ هناك سبب ، يوجد تلقيح ويوجد جنين فمن خلق الأب ؟ سبب آخر إلى أن تصل إلى مسبب الأسباب هو رب الأرباب , فلو كان الأصل في هذه الموجودات المعروضة على حواسنا هو الوجود فلن تكون هذه الموجودات عرضة للتحول والتغير والزيادة والنقص والبناء والفناء ولم تحتاج صور وجودها إلى أسباب ومؤثرات , فلو كنا نحن في الأصل موجودين لما طرأ علينا تغيير ، وبما أنه طرأ علينا تغيير كبرنا , فاختل نظام الهرمونات ضعفنا ثم توفانا الله عزّ وجل ، الأصل فينا العدم ونحن مخلوقون , وجودنا يحتاج إلى سبب موجد وهذا مبدأ السببية و له دليل خاص نأخذه في المستقبل إن شاء الله ، وحيث كان الأصل في جميع الأشياء الموجودة هو العدم وجب عقلاً أن يكون لها سبب مؤثر نقلها من العدم إلى الوجود في مرحلة وجودها الأول , ولا يزال هذا السبب يؤثر باستمرار في جميع صور تغيراتها المتقنة الحكيمة و قد قال الله تعالى :


( سورة الإنسان الآية : 1)




(سورة الإنسان الآية : 2)



خلاصة الأدلة هي :




آخر مرحلة : علمنا في المراحل السابقة الحقائق الثلاث التالية :

1- أن الوجود من حيث هو يجب أن يكون عقلاً هو الأصل .

2- وأن ما كان وجوده هو الأصل استحال أن يكون له ابتداء واستحال أن يطرأ عليه العدم .

3- وأن هذه الأشياء الكونية المعروضة على حواسنا ومداركنا والتي نحن جزء منها ، الأصل فيها العدم ويحتاج وجودها إلى سبب موجد .

وهنا نقول بعد أن اجتمعت لدينا هذه الحقائق الثلاث التي لا مفر منها ولا محيد عنها فلا بد لنا من التوفيق بينها بشكل تقبله العقول قبولاً تاماً من غير اعتراض , وذلك لا يكون إلا وفق صورة واحدة لا ثانية لها وهي النتيجة : الأصل الوجود والوجود ليس له أول ولا نهاية , والعدم وجودنا يحتاج إلى موجد وهذا الموجد يجب أن يكون عظيماً .



ينبغي على السائل حينما يطرح السؤال أن يكون دقيقاً في طرحه :




الخاتمة : وبهذه الطريقة من الاستدلال يسقط نهائياً تساؤل المتسائلين كيف وجد الله سبحانه وتعالى ؟ لأن هذا التساؤل لا يعتمد على منطق ولا على عقل , وذلك أن مثل هذا التساؤل إنما يرد في موجود ثبتت قوانينه وصفاته وأن الأصل فيه هو العدم فهو يحتاج إلى موجد حتى يوجده ويبدعه من العدم , أما الموجود الذي يجب عقلاً أن يكون في الأصل موجوداً فلا يجوز عليه العدم ولا يمكن أن يتعرض وجوده إلى مثل هذا التساؤل في حال من الأحوال , وإيراد التساؤل من هذا النوع يتنافى مع الحقيقة العلمية الثابتة وهي أن الأصل فيه هو الوجود هذا هو الدليل .

يغفر الله لي إذا كان الموضوع معقداً ولكن هذا الموضوع مهم وقوي جداً إذا عرفت الموضوعات السابقة تستطيع وتعرف كيف تجاوب ؟ .

[اشدعوه]

هذه الكلمة اللي دوختني في المدرسة

صحيح ان الفلسفة ،،، ضرب من الجنون

[المعارضة]

انا اللي اعرفة ان الفيلسوف رينية ديكارت قال هالعبارة ومش عارف ايش قصدة بس الظاهر السالفة مب سهلة

[المعارضة]

لحد الان محد عارف الجواب

[تغلبية]

المعارضة .... male or female :rolleyes:?

[قهوة الضحى]

انا اقول لاتفكر ولا تتفلسف

ولا ماراح تصير موجود بالمنتدى ههههههههههههههههههههه


ياخي هالمواضيع اللي لها مغزى سخييييف لوعتوا جبودنا فيه وعشان جذي ودوه الاسترااحة لانه فكاهة

[(الفيصل)]

من صجك ما تدري ... ؟؟؟ :anger1:
يعني انت موجووووووود :)


ههههههههههههههههههه
أضحك الله سنك ، أضحكني الرد بحق
:nice:

نرجع للجد
يا(معارضة):) أتصور أنه بما أنك تعرف أسم ديكارت الاول!! ، فبالتأكيد أنت (أبخص) بما تقول به ديكارت(الشكاك):) وماذا كان يعني فيه وهو أمر واضح في كتبه وفلسفته(الشكاكه).
أعتقد أنه لم يقطع الشك عنده باليقين الا حين جاءته سكرة الموت :)

المهم يامعارضة
نصيحتي لك أن تتفقه(أولاً) فيما يفيدك بارك الله فيك ، لاسيما في القران الكريم والسيرة النبوية العطره وماتبعها من السير الأسلامية ففيها فعلاً مايجعل المرء يتأمل ويتفكر ، ومن ثم يعلم أنه موجود أو غير موجود:)

[بو خليفه 123]

أولا : ديكارت كان يتحدث عن نفسه وقال (أنا) أي (أنا الشخص..أنا الإنسان. لا معنى لوجودي إن لم أكن أفكّر)

بالاضافة ..ديكارت يعتمد الشك في كل شيء و يبحث عن الحقيقة باستعمال عقله الهبة الربانية حتى في التفكر في الكون..

اضافة على كلام الاستاذ (الفيصل) اعلاه :

من الجميل ان نبحث عن الخالق المبدع فكم هو رائع ان تكون مسلما بقناعة عقلية قلبية و ليس مسلما بالوراثة و من الرائع ان تستخدم عقلك في صنع حياتك و آخرتك


تحياتي ..

[قطرية7]

أولا : ديكارت كان يتحدث عن نفسه وقال (أنا) أي (أنا الشخص..أنا الإنسان. لا معنى لوجودي إن لم أكن أفكّر)

بالاضافة ..ديكارت يعتمد الشك في كل شيء و يبحث عن الحقيقة باستعمال عقله الهبة الربانية حتى في التفكر في الكون..

اضافة على كلام الاستاذ (الفيصل) اعلاه :

من الجميل ان نبحث عن الخالق المبدع فكم هو رائع ان تكون مسلما بقناعة عقلية قلبية و ليس مسلما بالوراثة و من الرائع ان تستخدم عقلك في صنع حياتك و آخرتك


تحياتي ..

صح لسان كلامك دررر:)

[بـــــــنت النوخـّــــذه]

أولا : ديكارت كان يتحدث عن نفسه وقال (أنا) أي (أنا الشخص..أنا الإنسان. لا معنى لوجودي إن لم أكن أفكّر)

بالاضافة ..ديكارت يعتمد الشك في كل شيء و يبحث عن الحقيقة باستعمال عقله الهبة الربانية حتى في التفكر في الكون..

اضافة على كلام الاستاذ (الفيصل) اعلاه :

من الجميل ان نبحث عن الخالق المبدع فكم هو رائع ان تكون مسلما بقناعة عقلية قلبية و ليس مسلما بالوراثة و من الرائع ان تستخدم عقلك في صنع حياتك و آخرتك


تحياتي ..



احسنت --صراحه كفيت ووفيت

[المعارضة]

يقول طه حسين في كتابة "في الشعر الجاهلي" (أريد ان اصطنع في الادب هذا المنهج الفلسفي الذي استحدثة (ديكارت) للبحث عن حقائق الاشياء في أول هذا العصر الحديث. والناس جميعا يعلمون ان القاعدة الاساسية لهذا المنهج هي ان يتجرد الباحث من كل شيء كان يعلمة من قبل، وان يستقبل موضوع بحثة خالي الذهن مما قيل فية خلوا تاما). بمعنى أخر، ان نشك في كل الافكار التي نستقبلها ونحللها بذهن خالي وصافي من كل افكار سابقة ومؤثرات حتى نصل للحقيقة. يعني هو شك مؤقت لكل فكرة نستقبلها حتى نصل للحقيقة. انا هذا اعتقادي والله اعلم.

[بو خليفه 123]

يقول طه حسين في كتابة "في الشعر الجاهلي" (أريد ان اصطنع في الادب هذا المنهج الفلسفي الذي استحدثة (ديكارت) للبحث عن حقائق الاشياء في أول هذا العصر الحديث. والناس جميعا يعلمون ان القاعدة الاساسية لهذا المنهج هي ان يتجرد الباحث من كل شيء كان يعلمة من قبل، وان يستقبل موضوع بحثة خالي الذهن مما قيل فية خلوا تاما). بمعنى أخر، ان نشك في كل الافكار التي نستقبلها ونحللها بذهن خالي وصافي من كل افكار سابقة ومؤثرات حتى نصل للحقيقة. يعني هو شك مؤقت لكل فكرة نستقبلها حتى نصل للحقيقة. انا هذا اعتقادي والله اعلم.

هناك فرق بين البحث عن الحقيقه والشك المؤقت ... هل تؤمنين بشيء اسمه شك مؤقت ؟

[المعارضة]

مع احترامي للجميع هل يعقل ان يكون هذا الموضوع الفكري وهو منطق ديكارت في البحث العلمي والذي ساهم في تقدم اوروبا، في استراحة المنتدى الا اذا كانت عقلية الناس سطحية الى هذا الحد

[بوخالد911]

هذه الكلمة اللي دوختني في المدرسة

صحيح ان الفلسفة ،،، ضرب من الجنون



اللي اعررفه ان السعودية متعت من زمان تدريس الفلسفة !!

لأنها تقوود الى الكفر والالحاد


لا هنت

:nice:

[ضي]

أولا : ديكارت كان يتحدث عن نفسه وقال (أنا) أي (أنا الشخص..أنا الإنسان. لا معنى لوجودي إن لم أكن أفكّر)

بالاضافة ..ديكارت يعتمد الشك في كل شيء و يبحث عن الحقيقة باستعمال عقله الهبة الربانية حتى في التفكر في الكون..

اضافة على كلام الاستاذ (الفيصل) اعلاه :

من الجميل ان نبحث عن الخالق المبدع فكم هو رائع ان تكون مسلما بقناعة عقلية قلبية و ليس مسلما بالوراثة و من الرائع ان تستخدم عقلك في صنع حياتك و آخرتك


تحياتي ..

نستخدم العقل بوجود النقل وهو الكتاب والسنة
وما نتفلسف ونبحث في امور الشرع بت في أمرها وحسمها,,,


أتمنى يكون هذا هو مفهومك لاستخدام العقل أخوي بو خليفة

[بوحارب]

انا افكر اذا انا موجود

يعني انا اكرك اذا انا مجنون http://up.souqaldoha.com/get-4-2010-5gurdler.gif (http://up.souqaldoha.com)




مع احترامي للجميع هل يعقل ان يكون هذا الموضوع الفكري وهو منطق ديكارت في البحث العلمي والذي ساهم في تقدم اوروبا، في استراحة المنتدى الا اذا كانت عقلية الناس سطحية الى هذا الحد

اشقصدج يعني

الأستراحة مب مالية عينج ولا شنو :anger1:


ترى الأستراحة فيها ناس مثقفين وفاهمين ودكاترة بس هم قاعدين اهني عشان يفرفشون شوي :omen2:

وزين اللي المشرف نقل الموضوع الأستراحة وما وداه الأرشيف خخخخخخخخخخخخخ


مع تحيات فزعة الأستراحة :shy:

[سمو الأميرة]

وي وهالمقوله ورانا ورانا


ماراح انخلص منها


مو كفايه في الثانويه شفنا منها ايام سوده

ليش سويت جي ياديكارت

[ع.م]

هذي مقولة الفيلسوف ديكارت اللي شك في مصداقية حواسه وماعرف اشلون يثبت وجود نفسه لأنه مايثق في الحواس وإدراكها للأشياء.. وتم يشك في كل شي لين توصل إلى حقيقة واحدة ثابته وهي أنه يشك يعني يفكر.. عيل هو موجود.. يعني متأكد إن في كيان قاعد يفكر.. وبالتالي أثبت حق نفسه وجوده ووجود الأشياء حوله.. بالتفكير يعني..

علشان جذيه يقولون إن الفلسفة بحر تجد على شواطئه الإلحاد لكن في قعره تستقر درر الإيمان.. يعني إما فلسفة متعمقة وإلا فالأفضل البعد عن السطحية في الفلسفة..

اختصرت لك الفكرة وإذا بغيت تفاصيل بعد أقدر..

موضوع روعة بصراحة خل نفكر شوي..

[بو خليفه 123]

نستخدم العقل بوجود النقل وهو الكتاب والسنة
وما نتفلسف ونبحث في امور الشرع بت في أمرها وحسمها,,,


أتمنى يكون هذا هو مفهومك لاستخدام العقل أخوي بو خليفة


أختي اولاً , أنا تنازلت عن الفلسفه و خليتها لأهلها , لأني مقتنع بما لدي و لله الحمد شكورا .

ثانياً , اذا كنتي تتحدثين عن العقل تحديداً , فـ هناك مقوله مشهوره "الله عرفناه بالعقل و ماشفناه"

ثالثاُ , العقل هو مايجعلنا أن نميز دين الاسلام الحنيف عن باقي الاديان , فـ بعقلك تقررين ان تصبحين مسلمه ام غير مسلمه , و بعاطفتك و قلبك أنتي مقتنعه أن دين الاسلام هو الطريق الصحيح الى الجنه . صح ولا لأ ؟

اذا صح .. وين الفلسفه في كلامي يا اختي الكريمه ؟

و اذا خطأ .. ياليت تنوريني بمعلوماتك .


رابعاً , نستخدم العقل بنقل ما تم ذكره بالكتاب .. أنا شخصياً لا اعترف بمعظم الكتب الا القرآن الكريم .

[ضي]

أختي اولاً , أنا تنازلت عن الفلسفه و خليتها لأهلها , لأني مقتنع بما لدي و لله الحمد شكورا .

ثانياً , اذا كنتي تتحدثين عن العقل تحديداً , فـ هناك مقوله مشهوره "الله عرفناه بالعقل و ماشفناه"

ثالثاُ , العقل هو مايجعلنا أن نميز دين الاسلام الحنيف عن باقي الاديان , فـ بعقلك تقررين ان تصبحين مسلمه ام غير مسلمه , و بعاطفتك و قلبك أنتي مقتنعه أن دين الاسلام هو الطريق الصحيح الى الجنه . صح ولا لأ ؟

اذا صح .. وين الفلسفه في كلامي يا اختي الكريمه ؟

و اذا خطأ .. ياليت تنوريني بمعلوماتك .


رابعاً , نستخدم العقل بنقل ما تم ذكره بالكتاب .. أنا شخصياً لا اعترف بمعظم الكتب الا القرآن الكريم .

هذي المقولة لازم نعدل عليها لان احنا كونا مسلمين عرفنا رب العالمين عن طريق النقل وهو الكتاب والسنة والعقل صدقه ومن ثم وافق الفطرة
وحشى لله ما كنت اقصد انك تتفلسف انما رد على الي يتفلسفون ويبحثون في امور مثل الحجاب وغيره
بس انا حبيت اقتبس كلامك لانه فيه مباحث ممكن نتكلم فيه
وفعلا في فرق بين الاقتناع في التطبيق وبين الانسان الي يكون مسلم بالوراثة لا تطبيق ولا غيره وكل شي يسويه غصبن عنه

وهذا الاقتناع او عدمه يظهر في السفر او اذا كان بعيد عن المراقبة
فالمقتنع عنده رقابه ذاتيه

[بو خليفه 123]

هذي المقولة لازم نعدل عليها لان احنا كونا مسلمين عرفنا رب العالمين عن طريق النقل وهو الكتاب والسنة والعقل صدقه ومن ثم وافق الفطرة
وحشى لله ما كنت اقصد انك تتفلسف انما رد على الي يتفلسفون ويبحثون في امور مثل الحجاب وغيره
بس انا حبيت اقتبس كلامك لانه فيه مباحث ممكن نتكلم فيه
وفعلا في فرق بين الاقتناع في التطبيق وبين الانسان الي يكون مسلم بالوراثة لا تطبيق ولا غيره وكل شي يسويه غصبن عنه

وهذا الاقتناع او عدمه يظهر في السفر او اذا كان بعيد عن المراقبة
فالمقتنع عنده رقابه ذاتيه

ضي ركزي معاي الله يرضى عليج .

دعيني اصيغ لك سؤال بلهجتنا العامية حتى لا يخوني التعبير .

"لما تقرين كتاب سواءً قصه مثل دافينشي كود او قصة حياة هتلر , هل تقتنعين ان القصه حلوه لما الكلام يدخل المخ .. و برضاج ؟" أم لأن كاتب القصه هو فلان الفلاني" ؟

[ضي]

ضي ركزي معاي الله يرضى عليج .

دعيني اصيغ لك سؤال بلهجتنا العامية حتى لا يخوني التعبير .

"لما تقرين كتاب سواءً قصه مثل دافينشي كود او قصة حياة هتلر , هل تقتنعين ان القصه حلوه لما الكلام يدخل المخ .. و برضاج ؟" أم لأن كاتب القصه هو فلان الفلاني" ؟

وليش نروح بعيد
انا اذا عجبني موضوع في المنتدى مثلا ما التفت لكاتب الموضوع
لكن للموضوع نفسه

بس ليش هالمثل الي حطيته ؟
تقصد ان الله عرفناه بالعقل ؟
لو انت تركت ولدك وما علمته وين رب العالمين شلون بيعرفه
انت شلون عرفت رب العالمين الا من خلال امك وابوك
والدليل لو احنا تركنا العيال من غير تربية اسلامية ما راح يعرفون بنفسهم

[بوغانم995]

هذه الكلمة اللي دوختني في المدرسة

صحيح ان الفلسفة ،،، ضرب من الجنون

محد دوخنا ألا ديكارت وكنت في الفلسفه -ووبس

[المعارضة]

هذي مقولة الفيلسوف ديكارت اللي شك في مصداقية حواسه وماعرف اشلون يثبت وجود نفسه لأنه مايثق في الحواس وإدراكها للأشياء.. وتم يشك في كل شي لين توصل إلى حقيقة واحدة ثابته وهي أنه يشك يعني يفكر.. عيل هو موجود.. يعني متأكد إن في كيان قاعد يفكر.. وبالتالي أثبت حق نفسه وجوده ووجود الأشياء حوله.. بالتفكير يعني..

علشان جذيه يقولون إن الفلسفة بحر تجد على شواطئه الإلحاد لكن في قعره تستقر درر الإيمان.. يعني إما فلسفة متعمقة وإلا فالأفضل البعد عن السطحية في الفلسفة..

اختصرت لك الفكرة وإذا بغيت تفاصيل بعد أقدر..

موضوع روعة بصراحة خل نفكر شوي..

كلامك رائع ولكن ديكارت اكمل النظرية بانه شك حتى في الافكار والتعاليم التي تلقها في حياته وقال:

في الأشياء التي يمكن ان توضع موضع الشك
1. ينبغي لنا، كي نقيم العلوم على قواعد ثابتة، ان نرفض كل آرائنا القديمة، مرة في حياتنا.
تبين لي، منذ حين، انني تلقيت، إذ كنت ناعم الأظفار، طائفة من الآراء الخاطئة ظننتها صحيحة. ثم وضح لي ان ما نبنيه بعد ذلك على مبادئ، تلك حالها من الاضطراب، لا يمكن ان يكون الا أمراً يشك فيه، كثيراً ويرتاب منه. لهذا قررت ان أحرر نفسي، جدياً، مرة في حياتي، من جميع الآراء التي آمنت بها قبلاً، وان ابتدئ الأشياء من أسس جديدة، إذا كنت أريد ان أقيم في العلوم قواعد وطيدة، ثابتة مستقرة. غير ان المشروع بدا لي ضخماً للغاية، فتريثت حتى أدرك سناً لا سن أخرى، بعدها، آمل ان أكون فيها اصلح نضجاً لتنفيذه. من اجل هذا أرجأته مدة طويلة. اما اليوم فقد غدوت اعتقد انني أخطئ إذا ترددت أيضاً، دون ان اعمل في ما بقي لي من العمل.

[المعارضة]

انا افكر اذا انا موجود

يعني انا اكرك اذا انا مجنون http://up.souqaldoha.com/get-4-2010-5gurdler.gif (http://up.souqaldoha.com)





اشقصدج يعني

الأستراحة مب مالية عينج ولا شنو :anger1:


ترى الأستراحة فيها ناس مثقفين وفاهمين ودكاترة بس هم قاعدين اهني عشان يفرفشون شوي :omen2:

وزين اللي المشرف نقل الموضوع الأستراحة وما وداه الأرشيف خخخخخخخخخخخخخ


مع تحيات فزعة الأستراحة :shy:

انا اسف والله مش قصدي بس فكرت الاستراحة للتسلية ولكن يتضح من الاراء حول موضوعي هذا انه يوجد فكر مستنير

[ضي]

أقدم اعتذاري لصاحب الموضوع
دخلنا في نقاش من غير استئذان
أو كلمة شكر
تسلم أخوي المعارضة ع الموضوع
دمت بخير وسعادة

[المعارضة]

نستخدم العقل بوجود النقل وهو الكتاب والسنة
وما نتفلسف ونبحث في امور الشرع بت في أمرها وحسمها,,,


أتمنى يكون هذا هو مفهومك لاستخدام العقل أخوي بو خليفة

موضوع العقل او النقل هو موضوع ازلي وقديم ومتجدد في الفكر الاسلامي وتوجد الكثير من النظريات حول الموضوع بعضها يرى النقل فقط وبعضها العقل فقط وبعضها الاخر، والذي افضلة، هو التوفيق بين الاثنين حسب ابن رشد. ويقوا بان رشد ان العلم والنص الديني لا يتعارضان انما ما يشكل الخلاف فهم وتفسير النصوص الدينية وهنا الاشكالية. وشكرا

[المعارضة]

أقدم اعتذاري لصاحب الموضوع
دخلنا في نقاش من غير استئذان
أو كلمة شكر
تسلم أخوي المعارضة ع الموضوع
دمت بخير وسعادة

بالعكس كل الردود والاراء مشكورة ومرحب بها ومحل احترام وتقدير وشكرا

[بو خليفه 123]

وليش نروح بعيد
انا اذا عجبني موضوع في المنتدى مثلا ما التفت لكاتب الموضوع
لكن للموضوع نفسه

بس ليش هالمثل الي حطيته ؟
تقصد ان الله عرفناه بالعقل ؟
لو انت تركت ولدك وما علمته وين رب العالمين شلون بيعرفه
انت شلون عرفت رب العالمين الا من خلال امك وابوك
والدليل لو احنا تركنا العيال من غير تربية اسلامية ما راح يعرفون بنفسهم

حضرتج ماجاوبتي سؤالي الأول عشان انتقل لسؤالي الثاني اللي راح يخليني اوصل للنقطه اللي ابي اوضحها لج :)

المهم , صح كلامج .. راح تنظرين الى الموضوع الهادف كـ موضوع و ليس لصاحب الموضوع شأن الا الشكر والتقدير .

طيب بما انج تطرقتي لـ عيالنا كـ مثال - عيالنا بعد مانربيهم التربيه الاسلاميه و نرشدهم و نعلمهم على قدرات الله و من هو خالق الكون .. الخ الخ .

بعد ان علموك اهلك هذا الدرس سواءً في حصة الشرعيه او بالجلوس مع جدتك او أمك .. هل ضميتي الاسلام ديناً الى قلبك بقناعه من عقلك او انه مجرد درس تم تناقله بين الاجيال ؟

[ضي]

حضرتج ماجاوبتي سؤالي الأول عشان انتقل لسؤالي الثاني اللي راح يخليني اوصل للنقطه اللي ابي اوضحها لج :)

المهم , صح كلامج .. راح تنظرين الى الموضوع الهادف كـ موضوع و ليس لصاحب الموضوع شأن الا الشكر والتقدير .

طيب بما انج تطرقتي لـ عيالنا كـ مثال - عيالنا بعد مانربيهم التربيه الاسلاميه و نرشدهم و نعلمهم على قدرات الله و من هو خالق الكون .. الخ الخ .

بعد ان علموك اهلك هذا الدرس سواءً في حصة الشرعيه او بالجلوس مع جدتك او أمك .. هل ضميتي الاسلام ديناً الى قلبك بقناعه من عقلك او انه مجرد درس تم تناقله بين الاجيال ؟

لما تقرين كتاب سواءً قصه مثل دافينشي كود او قصة حياة هتلر , هل تقتنعين ان القصه حلوه لما الكلام يدخل المخ .. و برضاج ؟" أم لأن كاتب القصه هو فلان الفلاني" ؟


انت تقصد هذا السؤال ,,
نفس الجواب اقتنع فيه للمحتوى مب للكاتب

شوف الاسلام لما انا اخذته من اهلي ومن حصص الشرعية وما زلت آخذه ما عمري حسيت انه يخالف العقل احس كل شي لصالحي ومستحيل كنت راح اعرف كل شي لولا تعليم هلي والمدرسة لي ومب من نفسي

وسبحان الله لو في شي نتعلمه خطأ انا احس انه فعلا مستحيل يكون هذا الشئ من الاسلام او من تعاليمه

[سداوي&مدريدي]

اليوم الخميس يبيله سينما

وأكيد ماننسى البوب كورن

http://img.alibaba.com/photo/11255247/Popcorn.jpg

:nice:

بوحارب

http://up.souqaldoha.com/get-4-2010-5gurdler.gif

يكرك

اذا

هو موجود

والكرك

ايضا

موجود

صح

:eek5:

[المعارضة]

بس بكل صراحة ايش رايكم في التعليقات من 1 الى 14

[pure]

على قولة دكتورنا الفلسلفه ,,


بان حدا الايام كان ديكارت قاعد وحاط جدامه كوب حليب ولابس بجامه فلنقول " خضرا " وماسك كتاب معين

حلم بنفس المشهد بانه " قاعد وحاط جدامه كوب حليب ولابس بجامه فلنقول " خضرا " وماسك كتاب معين "

قال بنفسه ؟ ياترا انا احييين راقد ولا قاعد ؟ الملابس نفس الملابس بالحلم والواقع ؟ الاحداث اللي صارت بالحلم قريبه من الواقع ؟؟!

شلون يعرف انه قاعد يحلم ولا هو بالواقع ؟؟!

بالتفكير ؟

انا افكر اذا انا موجود !



وبس :shy:

[بوعلي2]

انا كنت انجح بالفلسفه وارسب بالمواد الثانيه شكلي مب صاحي عيل طلعت اقرب حق ديكارت

فمان الله

[ضي]

بس بكل صراحة ايش رايكم في التعليقات من 1 الى 14

من اي ناحية ؟

[المعارضة]

من اي ناحية ؟

من ناحية فهمهم للعبارة (انا افكر اذا انا موجود) ومضمونها

[ضي]

من ناحية فهمهم للعبارة (انا افكر اذا انا موجود) ومضمونها

رد الفيصل عجبني لانه تناول الموضوع من ناحية ثانية مغايرة
تدري ,,
في بعض علوم الدين ,, وهي من علوم الدين تقسي القلب
مثل
التجويد لانه ما فيه موعضة او شي يرقق القلب
عشان جذي الي يدرس التجويد لازم ما يكتفي بالتجويد وبس
فما بالك بالقلسفة وهالعلوم الي مامنه اي فايده

واذا تبي البديل والاحسن عندك العقيدة ,.. من اروع المباحث
وتقربك من رب العالمين لانها تزيد ايمانك ويقينك

[المعارضة]

رد الفيصل عجبني لانه تناول الموضوع من ناحية ثانية مغايرة
تدري ,,
في بعض علوم الدين ,, وهي من علوم الدين تقسي القلب
مثل
التجويد لانه ما فيه موعضة او شي يرقق القلب
عشان جذي الي يدرس التجويد لازم ما يكتفي بالتجويد وبس
فما بالك بالقلسفة وهالعلوم الي مامنه اي فايده

واذا تبي البديل والاحسن عندك العقيدة ,.. من اروع المباحث
وتقربك من رب العالمين لانها تزيد ايمانك ويقينك

بس ايش رايك في كلام ديكارت ادناه، يبدو انه شك حتى في الافكار التي تلقاها في حياته:

في الأشياء التي يمكن ان توضع موضع الشك
1. ينبغي لنا، كي نقيم العلوم على قواعد ثابتة، ان نرفض كل آرائنا القديمة، مرة في حياتنا.
تبين لي، منذ حين، انني تلقيت، إذ كنت ناعم الأظفار، طائفة من الآراء الخاطئة ظننتها صحيحة. ثم وضح لي ان ما نبنيه بعد ذلك على مبادئ، تلك حالها من الاضطراب، لا يمكن ان يكون الا أمراً يشك فيه، كثيراً ويرتاب منه. لهذا قررت ان أحرر نفسي، جدياً، مرة في حياتي، من جميع الآراء التي آمنت بها قبلاً، وان ابتدئ الأشياء من أسس جديدة، إذا كنت أريد ان أقيم في العلوم قواعد وطيدة، ثابتة مستقرة. غير ان المشروع بدا لي ضخماً للغاية، فتريثت حتى أدرك سناً لا سن أخرى، بعدها، آمل ان أكون فيها اصلح نضجاً لتنفيذه. من اجل هذا أرجأته مدة طويلة. اما اليوم فقد غدوت اعتقد انني أخطئ إذا ترددت أيضاً، دون ان اعمل في ما بقي لي من العمل.

[شعنونة قطر]

يعني انت تفكر

معناته لك شخصيتك المستقله ورايك الخاص


انت تخلي غيرك يفكر


انت مش موجود ولا لك شخصيه

[حليتان*]

بختصار يعني ..انا اتكتك انا موجود :)

[ضي]

بس ايش رايك في كلام ديكارت ادناه، يبدو انه شك حتى في الافكار التي تلقاها في حياته:

في الأشياء التي يمكن ان توضع موضع الشك
1. ينبغي لنا، كي نقيم العلوم على قواعد ثابتة، ان نرفض كل آرائنا القديمة، مرة في حياتنا.
تبين لي، منذ حين، انني تلقيت، إذ كنت ناعم الأظفار، طائفة من الآراء الخاطئة ظننتها صحيحة. ثم وضح لي ان ما نبنيه بعد ذلك على مبادئ، تلك حالها من الاضطراب، لا يمكن ان يكون الا أمراً يشك فيه، كثيراً ويرتاب منه. لهذا قررت ان أحرر نفسي، جدياً، مرة في حياتي، من جميع الآراء التي آمنت بها قبلاً، وان ابتدئ الأشياء من أسس جديدة، إذا كنت أريد ان أقيم في العلوم قواعد وطيدة، ثابتة مستقرة. غير ان المشروع بدا لي ضخماً للغاية، فتريثت حتى أدرك سناً لا سن أخرى، بعدها، آمل ان أكون فيها اصلح نضجاً لتنفيذه. من اجل هذا أرجأته مدة طويلة. اما اليوم فقد غدوت اعتقد انني أخطئ إذا ترددت أيضاً، دون ان اعمل في ما بقي لي من العمل.

جانب من كلامه صحيح
يعني لو نبي نغير ما نغير كل شي تلقبناه في حياتنا
يكفي نغير الافكار الي ممكن تساعدنا في ممارسة حياتنا
ونلغي وننسف الافكار والمبادئ المتحجرة
ولوتذكرت امثلة راح اقولك

[المعارضة]

جانب من كلامه صحيح
يعني لو نبي نغير ما نغير كل شي تلقبناه في حياتنا
يكفي نغير الافكار الي ممكن تساعدنا في ممارسة حياتنا
ونلغي وننسف الافكار والمبادئ المتحجرة
ولوتذكرت امثلة راح اقولك

انا اعتقد ان قصدة من العبارة انه عندما يتلقى اي فكرة سواء كانت جديدة او قديمة يستقبلها بعقل فاضي من اي افكار او معتقدات سابقة تعلمها سواء من والدية او المدرسة او الجامعه لانه شك في كل شيء حتى الافكار التي تلقاها. فهذه الطريقة تلغي جمود العقل وتعلقة بالافكار والمعتقدات القديمة وتقييم كل لافكار مهما كانت بطريقة علمية للتاكد ان كانت صحيحة او منطقية وهو اسلوب قد يكون مدمر لاننا قد نشك في كل شي حتى المعتقدات التي اصبح لها حيز كبير في حياتنا

[بوحارب]

انا افكر اذا انا ذكي

[ضي]

انا اعتقد ان قصدة من العبارة انه عندما يتلقى اي فكرة سواء كانت جديدة او قديمة يستقبلها بعقل فاضي من اي افكار او معتقدات سابقة تعلمها سواء من والدية او المدرسة او الجامعه لانه شك في كل شيء حتى الافكار التي تلقاها. فهذه الطريقة تلغي جمود العقل وتعلقة بالافكار والمعتقدات القديمة وتقييم كل لافكار مهما كانت بطريقة علمية للتاكد ان كانت صحيحة او منطقية وهو اسلوب قد يكون مدمر لاننا قد نشك في كل شي حتى المعتقدات التي اصبح لها حيز كبير في حياتنا

نعم هذي النقطة كنت ابي اوصل لها من نزلت انت الموضوع
يعني اش هالعقل الي عليه ؟؟!!
مب كل شي نقدر نخضعه للعقل ,, في اشياء تلقيناها وبديهيا العقل يتقبلها

[المعارضة]

نعم هذي النقطة كنت ابي اوصل لها من نزلت انت الموضوع
يعني اش هالعقل الي عليه ؟؟!!
مب كل شي نقدر نخضعه للعقل ,, في اشياء تلقيناها وبديهيا العقل يتقبلها

بس عند ديكارت، وحاليا عند معظم الاوروبيين والغربيين، لا توجد اشياء بديهية يقبلها العقل الا الامور التي يثبتها العقل اولا، بعد ان يحللها خالي الذهن من كل شي سابق وكذلك الحقائق العليمة الثابتة، اما الافكار والمعتقدات فهي كلها تخضع للشك حتى يثبت العقل صحتها

[ضي]

بس عند ديكارت، وحاليا عند معظم الاوروبيين والغربيين، لا توجد اشياء بديهية يقبلها العقل الا الامور التي يثبتها العقل اولا، بعد ان يحللها خالي الذهن من كل شي سابق وكذلك الحقائق العليمة الثابتة، اما الافكار والمعتقدات فهي كلها تخضع للشك حتى يثبت العقل صحتها

يمكن لان دينهم ضد الفطرة اما دينا مستحيل ينطبق عليه كلامهم والدليل اسلام الاوروربين والامريكان انفسهم
ويمكن حتى صاحب الفكرة ما قدر يطبقها ولا الاوروربين والامريكان

واعتقد هذا فكر العلمانيين
تفكير متحجر ومتعنت كل شي يخضعونه للعلم

[المعارضة]

يمكن لان دينهم ضد الفطرة اما دينا مستحيل ينطبق عليه كلامهم والدليل اسلام الاوروربين والامريكان انفسهم
ويمكن حتى صاحب الفكرة ما قدر يطبقها ولا الاوروربين والامريكان

واعتقد هذا فكر العلمانيين
تفكير متحجر ومتعنت كل شي يخضعونه للعلم

بس ليش احنا معتمدين على الغربيين في كل شي، في الغذاء والدواء والملابس والسيارات ومختلف الاجهزة وما نقدر نعيش من دونهم حتى اذا زرنا بلادهم انبهرنا بالحضارة والتقدم والنظام اللي عندهم واللي مش موجود عندنا؟

[ضي]

بس ليش احنا معتمدين على الغربيين في كل شي، في الغذاء والدواء والملابس والسيارات ومختلف الاجهزة وما نقدر نعيش من دونهم حتى اذا زرنا بلادهم انبهرنا بالحضارة والتقدم والنظام اللي عندهم واللي مش موجود عندنا؟

لوعرفنا السبب ما تخلفنا
بس هم يمشون على مبدأ اذا عمل أحدكم عملا فليتقنه
الاتقان عندهم بشكل مبهر
والاخلاص اساس العمل

واعتقد مناهجهم الدراسية مشجعة وتنمي العقل ,, عكسنا احنا العرب
والدول عندهم تشجع وتتبنى المواهب وعندهم المعاهد ومراكز التعليم

فما نلوم العرب او الشعب نفسه ,, الرك على الحكومات الي مكسرة المجاديف