الاستبداد الدينى اخطر انواع الاستبداد

[قطرى مزمن]

فاخر السلطان
الاستبداد الدينى اخطر انواع الاستبداد
لم أكن أرغب في الكتابة عن الاستبداد، فهو واضح وضوح الشمس في المجتمعات العربية والمسلمة. لكن ما يوجّه القلم نحو هذا الأمر هو الاستبداد الديني، الذي أعتبره أسوأ أنواع الاستبداد، لأسباب كثيرة، ولنتائجه المذهلة، ولفريقه الجماهيري الذي يملأ المساجد ودور العبادة!! فمن نتائج هذا الاستبداد الخارج من عباءة الإسلام السياسي، أن لديه شريحة كبيرة جدا من الجماهير المؤمنة غير المبالية بما يمارسه المستبد الديني وحاشيته من انتهاكات أخلاقية وإنسانية. لذلك تبدو أبرز نتائج الاستبداد الديني هي إفساد الأخلاق والدين. فهو يهيئ الأرضية لممارسة صنوف مختلفة من السلوكيات غير الأخلاقية من أجل تثبيت نفسه قائدا مطلقا مستمد مشروعيته من السماء. ويأتي على رأس تلك السلوكيات، الكذب، الذي يبنى عليه مختلف صور الظلم والوصاية والتمييز والإكراه وانتهاك حقوق الإنسان، ثم الاعتقال والتعذيب والقتل والتدمير، كل ذلك من أجل بقاء المستبد الفقيه أو الولي أو أمير المؤمنين على كرسيه، غير مبال للنقد الموجه إليه وإلى سلوكه ومقامه، لأن أصل وجوده ومشروعية كرسيه واستمراره في الحكم لم يأت من الأرض بل من الله. بالتالي "تبقى إذنيه صماء" كما يقول المفكر الإيراني عبدالكريم سروش في رسالة بعثها مؤخرا إلى مرشد الثورة في إيران آية الله علي خامنئي.
يستند الاستبداد الديني إلى ما يسمى بـ"الثوابت الدينية". لذلك تجده يفرض رأيه مستندا إلى "ثقافة المطلق"، التي تدوس على معارضيها والمختلفين معها من "الإصلاحيين" و"الليبراليين" و"المنافقين" و"المرتدين". فخطاب الاستبداد يتضمن "مسلمات" ينبغي الإذعان لها، أو اختيار الطريق المجهول، ما يعني أن إقصاء المختلف هو الرهان لتثبيت تلك "المسلمات".
كما أن "ثقافة المطلق" تدّعي امتلاك نظام متكامل للحياة صالح لكل زمان ومكان، لذلك من السهل أن ينفذ إلى أجندتها سحق الرأي المعارض لرؤيتها، وأن تمارس الإرهاب وتشرعن قتل الأبرياء من دون أي تأنيب للضمير. هذا ما حدث ويحدث في إيران بعد الانتخابات الرئاسية.
إن "ثقافة المطلق" تدفع بالهيمنة السلطوية المتمثلة بالمستبد الديني إلى الوصاية على العقول والأبدان، وتسعى إلى أسر حرية الفكر والتعبير في سجنها الكبير، كل ذلك لكي تتحكم بما يجب أن يقال ويقرأ وينشر وما يجب على أفراد المجتمع أن يفكَّروا فيه. بالمحصلة هي تستهدف قتل الحرية، لكنها لاتستحي من أن تمشي في جنازتها. إنها تزعم وجود سلبيات للحرية، لكنها لا تشير إلى آفات ثقافة الوصاية والهيمنة والاستبداد. فإذا كانت الحرية تجلب الفساد فإن الاستبداد يجلب فسادا أكبر. لذلك من الخطورة بمكان أن تستند "ثقافة المطلق" إلى الدين، لأنه سيتم رفض أي نقد يوجه إليها، وسيكون ذلك بمثابة نقد موجّه إلى الدين. وهنا يكمن الخطر إذ ستتلطخ سمعة الدين وستتهدد مكانته الروحية في المجتمع.
كيف يعكس المستبد الديني وجود أزمة أخلاقية في المجتمع؟ إن "ثقافة المطلق" ومواقف المستبد الديني وأنصاره لا تعير أي اهتمام بحقوق الإنسان التي أصبحت العنوان الرئيسي لموضوع الأخلاق في العصر الحديث، بل تهتم بمصيرها وبقائها في السلطة ولو أدى ذلك إلى محاصرة الإنسان بالحديد والنار والسيطرة عليه بمختلف صنوف الظلم. لكن، لماذا لم يهتم المستبدون وجماهيرهم الواسعة بحقوق الإنسان؟ أعتقد أن سبب ذلك هو عدم وجود ثقافة في منظومتها الفكرية تعير اهتماما بحقوق الإنسان، بل همّها هو استمرار الدولة الدينية برئاسة الحاكم الديني المطلق والقوانين الدينية البعيدة عن الثقافة الإنسانية الحديثة.
وحول الأحداث التي جرت بعد الانتخابات الرئاسية في إيران، يعتقد الكثير من المراقبين بأن مرشد الثورة يميل إلى المحافظين لأنهم يعززون الدور الفردي المطلق المستبد للفقيه في الحكم، ويقللون من دور الشعب ومسؤولياته. بالنسبة إليهم "السلطة السياسية ليست من شؤون عامة الناس، ورضا العامة ليس مصدرا للشرعية السياسية"، كما يقول الباحث السعودي توفيق السيف في كتابه "حدود الديموقراطية الدينية" (دار الساقي، الطبعة الأولى، 2008). لذلك يخشى المحافظون من مفهوم "الجمهورية" بسبب "معناه التطبيقي، أي محورية دور الشعب في تفويض السلطة والمشروعية، إضافة إلى الدور التشريعي لممثلي الشعب في البرلمان". من جانب آخر يتبنى التيار الإصلاحي فهما للدين والحكومة يتعارض جوهريا مع الفهم المطلق المستبد، لذلك تم سحقه بقوة. يقول السيف إن "النموذج الإصلاحي قام في وسط اجتماعي أقرب إلى مفاهيم الحداثة وتمثلاتها في المعيشة والسياسة، ولهذا فقد نحا خطابه نحو نموذج الديموقراطية والليبرالية". ويؤكد بأن "نموذج السلطة الذي يعرضه الإصلاحيون ينطوي على تباين كبير مع النموذج الثوري (المحافظ) في أرضيته الفلسفية، وفي المفاهيم التأسيسية للنظام السياسي والاجتماعي الذي يستهدفه".
في مقتطف من رسالته التي تتحدث عن الاستبداد الديني، والتي وجهها مؤخرا إلى خامنئي حول أحداث القمع التي تلت الانتخابات الرئاسية، يقول سروش: "أنا سعيد لأن صرخات الذين استيقظوا باكراً، وصلت أخيراً إلى السماء وأشعلت نار الانتقام الإلهي. أنت مستعد للتضحية بكرامة الله لصيانة كرامتك. أنت تقبل بأن يبتعد الناس عن الدين وعن التقوى شرط ألا يبتعدوا عن ولايتك وزعامتك. أن ينهار الدين، والتقاليد، والحقيقة، لكي يظل ثوب ديكتاتوريتك نقياً. لكن مشيئة الله لم تسمح بذلك. والقلوب المحطّمة والشفاه المكمّمة والدم المسفوح والأيدي المبتورة والتنانير الممزقة لم ترغب بذلك ولم تسمح به. الأتقياء والحكماء والأنبياء لم يكونوا يريدون ما تريده أنت. والمحرومون والمسحوقون والمضطهدون لم يسمحوا به. إنهيار وتآكل الخوف وشرعية حكم الفقيه كان أعظم إنجازٍ لانتفاضة الشرف على السلب، وقد أيقط أسد الشجاعة والقوة النائم. لقد آذن وقت حصادِ مزرعة الحركة الخضراء. لقد تضرّعنا لله لكي يحدث ذلك، والله معنا. ليس لانقلاب الموائد من دليلٍ أحلى وأرقّ من تحوّل جميع احتفالاتك إلى جنازات. إن ما كان يثير ضحكك في الماضي بات الآن يدفعك للبكاء والارتعاش. إن الجامعة التي كُنتَ ترجو أن تضفي عليك المدائح باتت كابوسك. مظاهرات الاحتجاج في الشوارع، والتجمّعات الدينية، ورمضان، ومحرّم، وطقوس الحج والعزاء، باتت جيمعاً رموزاً لطالعك السيئ وهي تعمل كلها ضدك. نحن جيل محظوظ. سوف نحتفل بانهيار الديكتاتورية الدينية. وفي أفقنا الأخضر يلوح مجتمع أخلاقي وحكومة غير دينية".
لننتظر ما تخبئه الأيام حول مستقبل الاستبداد الديني في إيران...

[ام السعف]

هو يتكلم عن استبداد عام في كل مكان
والا بس يقصد الاستبداد الديني في ايران فقط ؟


ممكن توضيح من صاحب الموضوع ؟

[قطرى مزمن]

اعتقد ان الاستبداد هو الاستبداد وما يحصل فى ايران نموذج للاستبداد الدينى ليس الا

[ام السعف]

اعتقد ان الاستبداد هو الاستبداد وما يحصل فى ايران نموذج للاستبداد الدينى ليس الا


الاستبداد هو الاستبداد ما اختلفنا

بس يفرق لما نقول الاستبداد الديني في قطر عن الاستبداد الديني في الهند
او افغانستان او إيران ،،

فهو بكلامه يتكلم عن إيران و يقصد فيه الجيران ؟
والا كلامه خاص بإيران ؟

[قطرى مزمن]

الاستبداد هو الاستبداد ما اختلفنا

بس يفرق لما نقول الاستبداد الديني في قطر عن الاستبداد الديني في الهند
او افغانستان او إيران ،،

فهو بكلامه يتكلم عن إيران و يقصد فيه الجيران ؟
والا كلامه خاص بإيران ؟

المشكله فى استغلال الدين

[BIG-VEGA]

المشكله فى استغلال الدين

كل شي مستغل في الدنيا بشكل سلبي او ايجابي او الاثنين

[ام السعف]

المشكله فى استغلال الدين

هو في شي ما تم استغلاله ،، حتى يتم التركيز على الاستغلال الديني ؟

كل شي في حياتنا اصبح مستغل بشكل بشع ،، و صوت الحق لا يحتاج الى الاستغلال
فمن لبس عباءة الدين و خدع الآخرين ،، سواء في إيران و غير إيران
هذا يجر أمة خلفه الى الضياع والضلال ،،

المهم انت يا فاهم الدين ( اتكلم بشكل عام ) كيف هو منظروك للدين
وهل كل ما يقال باسم الدين فهو صحيح ؟

هنا يبرز دور المصححيين عبر التاريخ ،،

[ولد الخال]

المهم انت يا فاهم الدين ( اتكلم بشكل عام ) كيف هو منظروك للدين
وهل كل ما يقال باسم الدين فهو صحيح ؟

هنا يبرز دور المصححيين عبر التاريخ ،،




لا ليس كل ما يقال باسم الدين هو الصحيح

فحين يتسبب حزب سياسي ديني بحصار يفرض على مليون ونصف مليون مدني مسلم في قطاع من أقطعة العالم الإسلامي

في حين فك الحصار يكمن في إطلاق سراح سجين كافر واحد

فهذا أمر مستبد

سجين واحد من الكفرة في قطاع ما في العالم الإسلامي قد سبب الوفاة للآلاف من المواطنين المسلمين في هذا القطاع بسبب عدم الحصول على الدواء أو الغذاء أو غيرها من متطلبات الحاجات اليومية للمعيشة

هل يستحق سجن هذا السجين؟

المشكلة تكمن فينا نحن المسلمين

ولنقوم بمقارنة بيننا نحن المسلمين وبين الكفار

المسلمين مستعدين أن يقتلوا آلاف المواطنين من أبناء دينهم وجلدتهم بسبب الحصار المفروض عليهم

والكفرة مستعدين أن يطلقوا مئات إن لم يكن آلاف من المسلمين المحتجزين في سجونهم مقابل إطلاق سراح هذا السجين

مع أن عمر هذا السجين لا يتجاوز الخامسة والعشرين حين تم أسره

الاستبداد ليس في إيران فقط

الاستبداد في جميع التيارات الدينية السياسية ولا أطلق عليها لقب الإسلامية لأنها لا تستحقه

[ام السعف]

لا ليس كل ما يقال باسم الدين هو الصحيح

فحين يتسبب حزب سياسي ديني بحصار يفرض على مليون ونصف مليون مدني مسلم في قطاع من أقطعة العالم الإسلامي

في حين فك الحصار يكمن في إطلاق سراح سجين كافر واحد

فهذا أمر مستبد

سجين واحد من الكفرة في قطاع ما في العالم الإسلامي قد سبب الوفاة للآلاف من المواطنين المسلمين في هذا القطاع بسبب عدم الحصول على الدواء أو الغذاء أو غيرها من متطلبات الحاجات اليومية للمعيشة

هل يستحق سجن هذا السجين؟

المشكلة تكمن فينا نحن المسلمين

ولنقوم بمقارنة بيننا نحن المسلمين وبين الكفار

المسلمين مستعدين أن يقتلوا آلاف المواطنين من أبناء دينهم وجلدتهم بسبب الحصار المفروض عليهم

والكفرة مستعدين أن يطلقوا مئات إن لم يكن آلاف من المسلمين المحتجزين في سجونهم مقابل إطلاق سراح هذا السجين

مع أن عمر هذا السجين لا يتجاوز الخامسة والعشرين حين تم أسره

الاستبداد ليس في إيران فقط

الاستبداد في جميع التيارات الدينية السياسية ولا أطلق عليها لقب الإسلامية لأنها لا تستحقه

إيران الذي ضرب فيها المثل في الموضوع تيارها ديني اسلامي ( هكذا يحسب لها )
وهناك تيارات دينية في افريقيا غير اسلامية تتبع الاستبداد بمسميات كثيرة
مرة دينية و مرة اجتماعة و مرة اقتصادية و هناك تيارات غير اسلامية في الصين
تتبع الاستبداد القهري ضد اقليات لا تتبع مذهبها ،،

في الأخير الاستبداد في كل مكان وليس في الدين فقط ،،

[قطرى مزمن]

إيران الذي ضرب فيها المثل في الموضوع تيارها ديني اسلامي ( هكذا يحسب لها )
وهناك تيارات دينية في افريقيا غير اسلامية تتبع الاستبداد بمسميات كثيرة
مرة دينية و مرة اجتماعة و مرة اقتصادية و هناك تيارات غير اسلامية في الصين
تتبع الاستبداد القهري ضد اقليات لا تتبع مذهبها ،،

في الأخير الاستبداد في كل مكان وليس في الدين فقط ،،

ولكن اذا اقترن بالدين كان خطره اكبر لانه يرتبط بالمطلق ولكن التيارات الدنيويه تضمحل وتنتهى مع الوقت وبالتالى ينتهى استبداداها

[خفيف الرووح]

ياخوي انت ركزت على الاستبداد ونسيت التسيب الي صاير فالدين

والي حاصل في ايران

هو محاوله من الشيعه لفرض هيمنتهم فالمنطقه

[BIG-VEGA]

ولكن اذا اقترن بالدين كان خطره اكبر لانه يرتبط بالمطلق ولكن التيارات الدنيويه تضمحل وتنتهى مع الوقت وبالتالى ينتهى استبداداها


يعني اذا ألغينا التيارات الاسلاميه بينتهي الاستبداد وبعيش في سلام وحب وعدل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن قال ان الدين مرتبط بالمنطق؟؟؟؟؟؟؟

[ام السعف]

ولكن اذا اقترن بالدين كان خطره اكبر لانه يرتبط بالمطلق ولكن التيارات الدنيويه تضمحل وتنتهى مع الوقت وبالتالى ينتهى استبداداها

يا اخوي الاستبداد هو الإستبداد ،، الإستبداد الإقتصادي ادهى من الإستبداد
الديني ،، فالواحد ممكن يكفر يوم يجوع ،، و مب ممكن يجوع علشان يكفر بدين ربه ،،
فلما يتم استبداد الكثير من الشعوب اقتصاديا يتسبب هالشي في تغييير الكثير من
الأسس و المبادئ سواء كانت دينية او عقائدية ،،،

فالاستبداد هو الاستبداد ، صحيح ممكن تصنيفه ،، و لكن لا يمكن تفريقه عن بعض ،،،

[قطرى مزمن]

يا اخوي الاستبداد هو الإستبداد ،، الإستبداد الإقتصادي ادهى من الإستبداد
الديني ،، فالواحد ممكن يكفر يوم يجوع ،، و مب ممكن يجوع علشان يكفر بدين ربه ،،
فلما يتم استبداد الكثير من الشعوب اقتصاديا يتسبب هالشي في تغييير الكثير من
الأسس و المبادئ سواء كانت دينية او عقائدية ،،،

فالاستبداد هو الاستبداد ، صحيح ممكن تصنيفه ،، و لكن لا يمكن تفريقه عن بعض ،،،

اذا استعمل الدين كان غطاء الاستبداد اسمك واطول عمرا واصعب زولا
وبالتالى يكرس انواع الاستبداد الاخرى اما الاستبداد الاقتصادى الذى ذكرت فيمكن الثوره عليه وازالته سواء كان من الخارج او الداخل اما اذا ما برر دينيا فهو اطول عمرا ولقوى شوكه تجريد الاستبداد من الدين يكشفه ويعريه هذا ما قصدته اما الاستبداد نفسه فهو استبداد اينما وجد

[BIG-VEGA]

اذا استعمل الدين كان غطاء الاستبداد اسمك واطول عمرا واصعب زولا
وبالتالى يكرس انواع الاستبداد الاخرى اما الاستبداد الاقتصادى الذى ذكرت فيمكن الثوره عليه وازالته سواء كان من الخارج او الداخل اما اذا ما برر دينيا فهو اطول عمرا ولقوى شوكه تجريد الاستبداد من الدين يكشفه ويعريه هذا ما قصدته اما الاستبداد نفسه فهو استبداد اينما وجد

فالافضل فصل الدين عن جميع تيارات المجتمع السياسيه

هاي الي تبي توصله صح او لا؟؟؟؟

[قطرى مزمن]

ياخوي انت ركزت على الاستبداد ونسيت التسيب الي صاير فالدين

والي حاصل في ايران

هو محاوله من الشيعه لفرض هيمنتهم فالمنطقه

هذا هو الاستبداد باسم الدين

التسيب فى الدين موضوع ثانى يالطيب

[BIG-VEGA]

هذا هو الاستبداد باسم الدين

التسيب فى الدين موضوع ثانى يالطيب


فاذا بعدنا الدين عن السياسه ... فلن يكون هنالك استبداد باسم الدين

صح ولا؟؟

[ام السعف]

اذا استعمل الدين كان غطاء الاستبداد اسمك واطول عمرا واصعب زولا
وبالتالى يكرس انواع الاستبداد الاخرى اما الاستبداد الاقتصادى الذى ذكرت فيمكن الثوره عليه وازالته سواء كان من الخارج او الداخل اما اذا ما برر دينيا فهو اطول عمرا ولقوى شوكه تجريد الاستبداد من الدين يكشفه ويعريه هذا ما قصدته اما الاستبداد نفسه فهو استبداد اينما وجد


اسمح لي اختلف معاك ،، الاستبداد هو الاستبداد ،، اي تغيير ممكن يحصل
يمكن حصوله بكل سهولة او صعوبة لجميع انواع الاستبدادات سواء كان تغيير المنشود
داخلي او خارجي ،، المهم ضرب الرؤوس الكبيرة ،،

فتجريد اي مستبد مما هو عليه ، راح يقلل من مكانته
فعندما يتم تجريد مثلا لنقل مثلا جورج بوش من قوته المستمدة من حبه للحرية
راح نكشف انه انسان استبدادي استغل الاستبداد الحر لحبس الأخرين في
توجهاته الاستبدادية ،،

لذلك اقول جميع انواع الاستبدادات متساوية ،،، حسب وجهة نظري
مع احترامي لوجهة نظرك

[قطرى مزمن]

اسمح لي اختلف معاك ،، الاستبداد هو الاستبداد ،، اي تغيير ممكن يحصل
يمكن حصوله بكل سهولة او صعوبة لجميع انواع الاستبدادات سواء كان تغيير المنشود
داخلي او خارجي ،، المهم ضرب الرؤوس الكبيرة ،،

فتجريد اي مستبد مما هو عليه ، راح يقلل من مكانته
فعندما يتم تجريد مثلا لنقل مثلا جورج بوش من قوته المستمدة من حبه للحرية
راح نكشف انه انسان استبدادي استغل الاستبداد الحر لحبس الأخرين في
توجهاته الاستبدادية ،،

لذلك اقول جميع انواع الاستبدادات متساوية ،،، حسب وجهة نظري
مع احترامي لوجهة نظرك
لوكان جورج بوش هذا ليس زعيم سياسى فى بلد ديمقراطى وكان مثلا قسيس فى مجتمع مسيحى للقساوسه مكانتهم الالهيه فيه كما فى بعض المجتمعات التى لاتزال تعيش الطور الدينى ورجاله هل يمكن ان يتخلص الناس من استبداده بهذه السهوله

[BIG-VEGA]

لوكان جورج بوش هذا ليس زعيم سياسى فى بلد ديمقراطى وكان مثلا قسيس فى مجتمع مسيحى للقساوسه مكانتهم الالهيه فيه كما فى بعض المجتمعات التى لاتزال تعيش الطور الدينى ورجاله هل يمكن ان يتخلص الناس من استبداده بهذه السهوله


الحمدالله في قطر والخليج ... مانفكر فيه التخلص من حد لانا مرتاااااااااااااااااحين البال وبس الي نبيه ان الله يبعد الحساد ويرد كيدهم في نحورهم

وبالنسبه للعالم العربي ... ماعتقد ان وصلنا لمرحله الاستبداد والتفكير في التخلص من حد (الدين) ...الا طبعا فئات الله يعلم الي في قلوبهم

اما بالنسبه للقساوسه انا مادري عنهم شي ولا يهمني وانت اخبر

[ام السعف]

لوكان جورج بوش هذا ليس زعيم سياسى فى بلد ديمقراطى وكان مثلا قسيس فى مجتمع مسيحى للقساوسه مكانتهم الالهيه فيه كما فى بعض المجتمعات التى لاتزال تعيش الطور الدينى ورجاله هل يمكن ان يتخلص الناس من استبداده بهذه السهوله

ايه ممكن ،، و الدليل ان البابا في الفاتيكان ماله كلمة كبيرة
وفي مواقف كثيرة ايضا ،،

ياخذون منه ما يتناسب مع المصالح السياسة و يتركون ما يتعارض مع هذه المصالح ،،

[قطرى مزمن]

ايه ممكن ،، و الدليل ان البابا في الفاتيكان ماله كلمة كبيرة
وفي مواقف كثيرة ايضا ،،

ياخذون منه ما يتناسب مع المصالح السياسة و يتركون ما يتعارض مع هذه المصالح ،،

ياستى فى الغرب خلصت هالسالفه ولم يعد هناك استبداد باسم الدين
المشكله عندنا فى مجتمعاتنا

[ام السعف]

ياستى فى الغرب خلصت هالسالفه ولم يعد هناك استبداد باسم الدين
المشكله عندنا فى مجتمعاتنا

يا سيدي ،، شيخ دين و عضو في هيئة كبييييييرة يوم قال ان الاختلاط حرام
وجرم و لابد من الرجوع عنه ،، اجبر على تقديم استقالته
فأين هذا الاستبداد الديني الذي تتحدث عنه ؟

الموضوع برمته مصالح سياسية تقترن بعدة اوجه من الاستبدادات

فلا اعتقد ان شيخ دين سيكون له دور في منع شارب الخمر من شرب الخمر
مالم يكن شارب الخمر هذا مقتنعا داخليا بجدوى ما سيمتنع عنه ،،

فالاستبداد الديني لا وجود له بشكل عام في عالمنا العربي ما لم
يكن متوافق مع المصالح السياسية ،،

[قطرى مزمن]

يا سيدي ،، شيخ دين و عضو في هيئة كبييييييرة يوم قال ان الاختلاط حرام
وجرم و لابد من الرجوع عنه ،، اجبر على تقديم استقالته
فأين هذا الاستبداد الديني الذي تتحدث عنه ؟

الموضوع برمته مصالح سياسية تقترن بعدة اوجه من الاستبدادات

فلا اعتقد ان شيخ دين سيكون له دور في منع شارب الخمر من شرب الخمر
مالم يكن شارب الخمر هذا مقتنعا داخليا بجدوى ما سيمتنع عنه ،،

فالاستبداد الديني لا وجود له بشكل عام في عالمنا العربي ما لم
يكن متوافق مع المصالح السياسية ،،

ياستى تكريس الوضع الراهن باسم الدين هو المشكله وليس بعض المواقف الدين كان يستعمل لتكريس الوضع الراهن منذ ما بعد الخلافه الاولى وهذا لاخلاف فيه

[ام السعف]

ياستى تكريس الوضع الراهن باسم الدين هو المشكله وليس بعض المواقف الدين كان يستعمل لتكريس الوضع الراهن منذ ما بعد الخلافه الاولى وهذا لاخلاف فيه


على العموم احترم وجهة نظرك
و فرصة سعيدة

[قطرى مزمن]

لا خلا ولا عدم

[BIG-VEGA]

لا خلا ولا عدم

وانا :(





هههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههه

[قطرى مزمن]

يا سيدي ،، شيخ دين و عضو في هيئة كبييييييرة يوم قال ان الاختلاط حرام
وجرم و لابد من الرجوع عنه ،، اجبر على تقديم استقالته
فأين هذا الاستبداد الديني الذي تتحدث عنه ؟

الموضوع برمته مصالح سياسية تقترن بعدة اوجه من الاستبدادات

فلا اعتقد ان شيخ دين سيكون له دور في منع شارب الخمر من شرب الخمر
مالم يكن شارب الخمر هذا مقتنعا داخليا بجدوى ما سيمتنع عنه ،،

فالاستبداد الديني لا وجود له بشكل عام في عالمنا العربي ما لم
يكن متوافق مع المصالح السياسية ،،
بالضبط انتى قلتى اللى انا اقوله بالنسبه لهذا الجانب
اما وجود الاستبداد الدينى وحده فهو اكبر من ان يرى انظرى لملاك الحقيقه يمنه ويسره كلهم يدعى انه على صواب وغيره على خطأ حتى داخل نطاق الدين الواحد او المله الواحده
ماذا يسمى ذلك حريه دينيه

[ام السعف]

وانا :(





هههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههه

ما قلت له فرصة سعيدة :(

[ام السعف]

بالضبط انتى قلتى اللى انا اقوله بالنسبه لهذا الجانب
اما وجود الاستبداد وحده فهو اكبر من ان يرى انظرى لملاك الحقيقه يمنه ويسره كلهم يدعى انه على صواب وغيره على خطأ حتى داخل نطاق الدين الواحد او المله الواحده
ماذا يسمى ذلك حريه دينيه

يسمى غضب من الله او رحمة من الله
وفي الأخير الشقي هو الذي لا يبحث عن الحقيقة و السعيد من يجري خلفها الى آخر يوم
في حياته ،، و اللهم اجعلنا مما يتبعون احسن القول و ينفذونه عملا خالصا لوجهك الكريم ،،

[قطرى مزمن]

يسمى غضب من الله او رحمة من الله
وفي الأخير الشقي هو الذي لا يبحث عن الحقيقة و السعيد من يجري خلفها الى آخر يوم
في حياته ،، و اللهم اجعلنا مما يتبعون احسن القول و ينفذونه عملا خالصا لوجهك الكريم ،،

جزاك الله خير ولكن هل اقتنعت بوجود استبداد دينى لوحده ولا لا

[مساهم نت]

شفا الله الجميع ياولدي ، هل هو منهج اتاتورك بطريقة محسنة بالمنتدى


تذكرت مقولة فرعون عندما خاف من انتشار دعوة موسى لتبليغ رسالة الله

{قالوا إن هذان لساحران يريدان أن يخرجاكم من أرضكم بسحرهما ويذهبا بطريقتكم المثلى}.

وها هو الآن بنو ريبرال يغيظهم التزام المسلمون بدينهم

اتركوا التقية وكونوا أكثر وضوحا

[قطرى مزمن]

شفا الله الجميع ياولدي ، هل هو منهج اتاتورك بطريقة محسنة بالمنتدى


تذكرت مقولة فرعون عندما خاف من انتشار دعوة موسى لتبليغ رسالة الله

{قالوا إن هذان لساحران يريدان أن يخرجاكم من أرضكم بسحرهما ويذهبا بطريقتكم المثلى}.

وها هو الآن بنو ريبرال يغيظهم التزام المسلمون بدينهم

اتركوا التقية وكونوا أكثر وضوحا

مثال حى وفى وقته على الاستبداد الدينى ايه قرانيه استملت فى غير موضعها

[ام السعف]

جزاك الله خير ولكن هل اقتنعت بوجود استبداد دينى لوحده ولا لا


ان اقرن الاستبداد في الدين لوحده طبعا لا ،،
ممكن يكون هناك استبداد ضد الدين ،، ما نراه من فتح بيع الخمور
و انتشار الرذيلة باسم التفتح ،، فهذا يسمى استبداد ضد الدين ،،

فوجود استبداد ديني لوحده
لن اقتنع ابدا بمثل هذا الكلام ،، فالاستبداد في كل شيء
حتى في فرض وجهة نظر غير صحيحة عندما يمتلك صاحب القلم هذا قوة في التعبير
و ترتيب الكلمات ،،

[ام السعف]

مثال حى وفى وقته على الاستبداد الدينى ايه قرانيه استملت فى غير موضعها

هل يعتبر هذا نوع من انواع الاستبداد الديني ؟

فهل عندما يظن انه يدافع عن دينه عندما يقرن الاستبداد به
انه يمارس استبداد ديني ؟

[قطرى مزمن]

ان اقرن الاستبداد في الدين لوحده طبعا لا ،،
ممكن يكون هناك استبداد ضد الدين ،، ما نراه من فتح بيع الخمور
و انتشار الرذيلة باسم التفتح ،، فهذا يسمى استبداد ضد الدين ،،

فوجود استبداد ديني لوحده
لن اقتنع ابدا بمثل هذا الكلام ،، فالاستبداد في كل شيء
حتى في فرض وجهة نظر غير صحيحة عندما يمتلك صاحب القلم هذا قوة في التعبير
و ترتيب الكلمات ،،

عندما قلت استبداد دينى لوحده لااقصد لايوجد غيره اقصد ان يكون الدين نفسه موضع الاستبداد
ليس هناك استبداد ضد الدين ان لاتتبع تعاليم دين معين ليس معنى ذلك انك مستبد الاستبد له علاقه باخضاع الغير على ما يكرهون او القبول بالشى خوفا لااقتناعا
هناك خلط لديك يام السعف

[ام السعف]

عندما قلت استبداد دينى لوحده لااقصد لايوجد غيره اقصد ان يكون الدين نفسه موضع الاستبداد
ليس هناك استبداد ضد الدين ان لاتتبع تعاليم دين معين ليس معنى ذلك انك مستبد الاستبد له علاقه باخضاع الغير على ما يكرهون او القبول بالشى خوفا لااقتناعا
هناك خلط لديك يام السعف


الاستبداد ضد الدين يكون باستخدام القوة لفرض ما يخالف الدين
هذا بحد ذاته استبداد ،، فعندما تريدني ان اقتنع ان هناك استبداد ديني
مع اني قلت لك ان الاستبداد في كل شيء ممكن ،، يجب ان توافقني
ان هناك استبداد ضد الدين ايضا ،،

وهناك من هو مقتنع من غير قوة ان فتح بيوت الدعارة و شرب الخمر
من الانفتاح فيطبق هذا الاستبداد الموجه باقتناع منه دون خوف من عقاب
او سلطة ،، فهل هنا نقول انه لا يمارس الاستبداد ضد الدين ؟

فالمستبد مهما كانت توجهاته فهو يمارس الاستبداد على غيره ،،
و المستبد يطبق ما هو مطلوب منه سواء كان مقتنعا او خائفا ،،
او مستغلا للاستبداد ،،
فالمقتنع بما يمارس عليه من استبداد فهو مستبد ايضا
لأنه يمارس ما يقتنعه على الآخرين ،،

هذا ما قدرني عليه فهمي يا اخوي قطري مزمن ،،
وان كان الأمر مختلط علي ،،

[قطرى مزمن]

هل يعتبر هذا نوع من انواع الاستبداد الديني ؟

فهل عندما يظن انه يدافع عن دينه عندما يقرن الاستبداد به
انه يمارس استبداد ديني ؟

يدافع عن دينه ولكنه اتهمنى واخرجنى او وضعنى فى موضع الاتهام وكأ ن فهمه هو الحق واستعمل ايه قرانيه وكأنها نزلت عليه هو فقط وهو من يملك تفسيرها فقط

[BIG-VEGA]

شفا الله الجميع ياولدي ، هل هو منهج اتاتورك بطريقة محسنة بالمنتدى


تذكرت مقولة فرعون عندما خاف من انتشار دعوة موسى لتبليغ رسالة الله

{قالوا إن هذان لساحران يريدان أن يخرجاكم من أرضكم بسحرهما ويذهبا بطريقتكم المثلى}.

وها هو الآن بنو ريبرال يغيظهم التزام المسلمون بدينهم

اتركوا التقية وكونوا أكثر وضوحا


للعم
هو بس واحد :)

[قطرى مزمن]

الاستبداد ضد الدين يكون باستخدام القوة لفرض ما يخالف الدين
هذا بحد ذاته استبداد ،، فعندما تريدني ان اقتنع ان هناك استبداد ديني
مع اني قلت لك ان الاستبداد في كل شيء ممكن ،، يجب ان توافقني
ان هناك استبداد ضد الدين ايضا ،،

وهناك من هو مقتنع من غير قوة ان فتح بيوت الدعارة و شرب الخمر
من الانفتاح فيطبق هذا الاستبداد الموجه باقتناع منه دون خوف من عقاب
او سلطة ،، فهل هنا نقول انه لا يمارس الاستبداد ضد الدين ؟

فالمستبد مهما كانت توجهاته فهو يمارس الاستبداد على غيره ،،
و المستبد يطبق ما هو مطلوب منه سواء كان مقتنعا او خائفا ،،
او مستغلا للاستبداد ،،
فالمقتنع بما يمارس عليه من استبداد فهو مستبد ايضا
لأنه يمارس ما يقتنعه على الآخرين ،،

هذا ما قدرني عليه فهمي يا اخوي قطري مزمن ،،
وان كان الأمر مختلط علي ،،

يمكن تسميته خروج عن تقاليد المجتمع وهويته الاسلاميه ولكن ليس استبداد ضد الدين لانه لايمكن اجبار احد على شرب الخمر مثلا يمكن مثلا التسهيل من خلال تشريعات معينه
بممارسات لاتتفق مع ثقافة المجتمع المحلى كالقمار او او ممارسة البغاء ولكن لايمكن اجبار الناس على اتيانها بشكل وممارستها بشكل استبدادى واضح بواسطة القهر

[ام السعف]

يدافع عن دينه ولكنه اتهمنى واخرجنى او وضعنى فى موضع الاتهام وكأ ن فهمه هو الحق واستعمل ايه قرانيه وكأنها نزلت عليه هو فقط وهو من يملك تفسيرها فقط


هناك مشكلة لدى البعض في كيفية التواصل مع الآخرين ،،
و حتى ان كان ما يقوله صحيح ،، فهناك طرق افضل للتواصل ،،
فهذالا يعد استبداد ديني كثر ما نقدر نقول انه قلة معرفة في طرق التواصل
مع الآخرين ،،

[BIG-VEGA]

يمكن تسميته خروج عن تقاليد المجتمع وهويته الاسلاميه ولكن ليس استبداد ضد الدين لانه لايمكن اجبار احد على شرب الخمر مثلا يمكن مثلا التسهيل من خلال تشريعات معينه
بممارسات لاتتفق مع ثقافة المجتمع المحلى كالقمار او او ممارسة البغاء ولكن لايمكن اجبار الناس على اتيانها بشكل وممارستها بشكل استبدادى واضح بواسطة القهر

ام سعف تتكلم عن الاستبداد بشكل عام
والحبيب غصب الا يربطه بالاسلام والدين

مخه مافيه شي شاغله الا الاسلام والدين


سبحان الله

[ام السعف]

يمكن تسميته خروج عن تقاليد المجتمع وهويته الاسلاميه ولكن ليس استبداد ضد الدين لانه لايمكن اجبار احد على شرب الخمر مثلا يمكن مثلا التسهيل من خلال تشريعات معينه
بممارسات لاتتفق مع ثقافة المجتمع المحلى كالقمار او او ممارسة البغاء ولكن لايمكن اجبار الناس على اتيانها بشكل وممارستها بشكل استبدادى واضح بواسطة القهر

قد تعده انت يا اخوي خروج عن الدين ،، بينما هو يحاول ان يستبد برأيه و يفرضه
كحق من حقوقه وان كانت خروجا عن الدين و استبدادا على تعاليم هذا الدين ،،

فهو لن يجبر الناس بالقوة ،، و لكن عندما يجلس على كرسي
المسؤولية سيحارب من أجل تطبيقها ،،
فالأخير سيكون مستبدا بفرض ما يؤمن به ،،

[ام السعف]

ام سعف تتكلم عن الاستبداد بشكل عام
والحبيب غصب الا يربطه بالاسلام والدين

مخه مافيه شي شاغله الا الاسلام والدين


سبحان الله


لأن الموضوع الرئيس يتكلم عن الاستبداد الديني ،،

فتوجه صاحب الموضوع إلى دولة تمارس طقوسها السياسية
وتحاول فرض هيمنتها باسم الدين كنوع من انواع الاستبداد الديني ،،

فهذا نوع من انواع الاستبداد الديني ،، و هو مب محصور فقط
في إيران ،، بينما من المنصف ان نذكر انواع اخرى من الاستبدادات
حتى ما نحشر الدين في كل ما يسوء إلى الإنسانية ،،

[قطرى مزمن]

قد تعده انت يا اخوي خروج عن الدين ،، بينما هو يحاول ان يستبد برأيه و يفرضه
كحق من حقوقه وان كانت خروجا عن الدين و استبدادا على تعاليم هذا الدين ،،

فهو لن يجبر الناس بالقوة ،، و لكن عندما يجلس على كرسي
المسؤولية سيحارب من أجل تطبيقها ،،
فالأخير سيكون مستبدا بفرض ما يؤمن به ،،

الاستبداد يعنى وجود طرفين مستبد ومستبد به وكلا الطرفين لهما وجود مادى وليس معنوى للتوضيح

[BIG-VEGA]

لأن الموضوع الرئيس يتكلم عن الاستبداد الديني ،،

فتوجه صاحب الموضوع إلى دولة تمارس طقوسها السياسية
وتحاول فرض هيمنتها باسم الدين كنوع من انواع الاستبداد الديني ،،

فهذا نوع من انواع الاستبداد الديني ،، و هو مب محصور فقط
في إيران ،، بينما من المنصف ان نذكر انواع اخرى من الاستبدادات
حتى ما نحشر الدين في كل ما يسوء إلى الإنسانية ،،


بذمتك مش ملاحظه ان كل مواضيعه متعلقه بالدين والمجتمع وسلبياته

[ام السعف]

بذمتك مش ملاحظه ان كل مواضيعه متعلقه بالدين والمجتمع وسلبياته

بذمتي اني ما كنت ادخل مواضيعه ،، اول مرة ادخل موضوعه
فلاحظت ان الاستبداد كان مركز في الموضوع نفسه على الدين ،،

[كاريرا]

الي يقرا المقال والردود الحماسيه ايقول انه مصدقين انهم بيغيرون شي

اصحو من النوم ترى كلامكم كله زبد بحر سواء مع ولاضد لا هو بيغير شي ولا انتو بتغيرون شي مجرد مضيعة وقت وملأ فراغ داخلي

ولا فالواقع ولاحد داق خبر له ولكم

الي مسوي نفسه مفكر روح بارك الله فيك خذلك رخصهة جمعيه مدنيه وانشر الي عندك ولا روح صالون ثقافي كل الي فيه مثقفين مهب تقعد تتكلم فمنتدى ثلاث ترباعه اجانب يدورون الرزق وكمن متقاعد وكمن خريج اعداديه

والي مسوين نفسهم مفتين الديار ويامكثرهم هالايام صرف الدرهم بدينار

روحو تعاونو مع جمعيه خيريه واشتغلو لها دامكم صج تبون الحسنات
ولا روحو تبرعو للفقراء ولا سولكم جمعيه واجمعو تبرعات للفقراء اسن لكم من هالبربره ومضيعة الوقت

تحيه

[Arab!an]

^^

تبي اتفضي المنتدى ؟

[ام السعف]

^^

تبي اتفضي المنتدى ؟

الظاهر :telephone:

[تحداني]

.
.
ممكن أحد يعطف علي ويختصر لي كل السالفه
لان مخي دار مليون دوره وأحسست كأني كره أرضيه تأبى الاستقرار
يا ترى ليه في ناس يكتبون بطريقه لا أفهمها ..؟؟

:(

.
.
فقط لكي أشاركم النقاش

[ام السعف]

.
.
ممكن أحد يعطف علي ويختصر لي كل السالفه
لان مخي دار مليون دوره وأحسست كأني كره أرضيه تأبى الاستقرار
يا ترى ليه في ناس يكتبون بطريقه لا أفهمها ..؟؟

:(

.
.
فقط لكي أشاركم النقاش

اقرأي الموضوع بتأني و قفي مع كل كلمة وقفة صداقة و تبادلي معها
الانفاس ،، ستجدين انك اصبحت و الموضوع جسد واحدا ،، :shy:

[تحداني]

اقرأي الموضوع بتأني و قفي مع كل كلمة وقفة صداقة و تبادلي معها
الانفاس ،، ستجدين انك اصبحت و الموضوع جسد واحدا ،، :shy:



.
.

لا حول ولا قوه الا بالله العلي العظيم
فكره الاعتماد على النفس لا أحبها
كم اكره العمل لوحدي :(

.
.

حاضر يا امي الغاليه
سأحاول ان أتمعن كثيرا . وأخلق الود والتآلف مع الموضوع اولا .. :shy:
اما الكلمات فلا تقلقي فهي صديقتي منذ زمن بعيد ..
.
.
عذرا صاحب الموضوع

[دلة الرسلان]

.
.
ممكن أحد يعطف علي ويختصر لي كل السالفه
لان مخي دار مليون دوره وأحسست كأني كره أرضيه تأبى الاستقرار
يا ترى ليه في ناس يكتبون بطريقه لا أفهمها ..؟؟

:(

.
.
فقط لكي أشاركم النقاش

نفس الشعور :)

ياقطري مزمن كتاباتك لوغارتيم هل تتعمد ذلك ؟

[قطرى مزمن]

نفس الشعور :)

ياقطري مزمن كتاباتك لوغارتيم هل تتعمد ذلك ؟

ياسيدتى هل تعنين الموضوع ام تعليقاتى لان الموضوع منقول