لكل من يعارض مواضيع إسقاط الديون ...>>>>>تفضل<<<<<

[بومحمد]

بسم الله الرحمــن الرحيـــم
والصلاة والسلام على خير المرسلين










بعد موضوع الأخت سوسو اللي عرفنا فيه بعض من الأعضاء اللي اقول الله يصلحهم

على الردود اللي شفناها واللي حزنت منها وحسيت فيها إن في ناس ماودها للناس بالخير

وتدعي عليك بأن يبقى الدين مادمت حيا ..



تفضلوا اعزائي بعض من أحاديث الرسول( صلى الله عليه وسلم)


عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "المؤمن للمؤمن كالبنيان يَشُدُّ بعضُه بعضاً – وشبك بين أصابعه" متفق عليه.



هذا حديث عظيم، فيه الخبر من النبي( صلى الله عليه وسلم) عن المؤمنين أنهم على هذا الوصف. ويتضمن الحثّ منه على مراعاة هذا الأصل. وأن يكونوا إخواناً متراحمين متحابين متعاطفين، يحب كل منهم للآخر ما يحب لنفسه، ويسعى في ذلك، وأن عليهم مراعاة المصالح الكلية الجامعة لمصالحهم كلهم .



وفى الصحيح : " من فرج عن مسلم كربة من كرب الدنيا فرج الله عنه كربة من كرب يوم القيامة "


يعني إذا كنت معارض على الأقل ادعي لأخوانك المسلمين بالخير

ارجو ممن يعارض هذه المواضيع أن يبدي لنا وجهة نظره فيها وسبب معارضته وأن يبتعد كل

البعد من الخروج عن الإطار العام للموضوع ومضمونه وعدم الدخول والخوض في حوارات

شخصية لم ولن تجدي نفعا .


والله من وراء القصد

[hard to get]

بسم الله الرحمــن الرحيـــم
والصلاة والسلام على خير المرسلين

بعد موضوع الأخت سوسو اللي عرفنا فيه بعض من الأعضاء اللي اقول الله يصلحهم

على الردود اللي شفناها واللي حزنت منها وحسيت فيها إن في ناس ماودها للناس بالخير

وتدعي عليك بأن يبقى الدين مادمت حيا ..



تفضلوا اعزائي بعض من أحاديث الرسول( صلى الله عليه وسلم)


عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "المؤمن للمؤمن كالبنيان يَشُدُّ بعضُه بعضاً – وشبك بين أصابعه" متفق عليه.



هذا حديث عظيم، فيه الخبر من النبي( صلى الله عليه وسلم) عن المؤمنين أنهم على هذا الوصف. ويتضمن الحثّ منه على مراعاة هذا الأصل. وأن يكونوا إخواناً متراحمين متحابين متعاطفين، يحب كل منهم للآخر ما يحب لنفسه، ويسعى في ذلك، وأن عليهم مراعاة المصالح الكلية الجامعة لمصالحهم كلهم .



وفى الصحيح : " من فرج عن مسلم كربة من كرب الدنيا فرج الله عنه كربة من كرب يوم القيامة "


يعني إذا كنت معارض على الأقل ادعي لأخوانك المسلمين بالخير

ارجو ممن يعارض هذه المواضيع أن يبدي لنا وجهة نظره فيها وسبب معارضته وأن يبتعد كل

البعد من الخروج عن الإطار العام للموضوع ومضمونه وعدم الدخول والخوض في حوارات

شخصية لم ولن تجدي نفعا .


والله من وراء القصد

صبحك الله بالخير يابومحمد
الصراحة اضحكني العنوان واستغربت اكثر انه منك انت
بس يوم دخلت وقريت الموضوع
شفت انه معاك حق في طرحك

عموما الحين وقت الصلاة
ولي رجعة ان شاء الله :)

[الأصيلة]

دعاء الهم والحزن وقضاء الدين
(( هذا دعاء الهم والحزن وقضاء الدين ))


- عن ابن مسعود - رضى الله عنه - عن النبي - صلى الله عليه وسلم -
قال: ما أصاب عبداً هم ولا حزن فقال "اللهم إني عبدك ابن عبدك ابن أمتك ناصيتي
بيدك ماضٍ فيَّ حكمك عدل فيَّ قضاؤك أسألك بكل اسم هو لك سميت به
نفسك أو أنزلته في كتابك أو علمته أحداً من خلقك أو
أستأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن ربيع قلبي ونور
صدري وجلاء حزني وذهاب همي و غمى" إلا أذهب الله همه وحزنه
وأبدله مكانه فرحا. رواه أحمد وابن حبان



- "اللهم إنى أعوذ بك من الهم والحزن و أعوذ بك من العجز والكسل وأعوذ بك من الجبن والبخل وأعوذ بك من غلبة الدين وقهر الرجال"

من قالها صباحاً و مساءً ذهب همه و قضى دينه

[بـــــــنت النوخـّــــذه]

في ناس في امس الحاجه لاسقاط الديون ولولا الحاجه ما تقدمو لهذي الخطوه لطلب اسقاط الدين من الدوله 0000000000الاشخاص الي في امس الحاجه من واجب الدوله مساعدتهم ودعمهم 0000ومن واجب الاخوه الي الله منعم عليهم الدعوه لهم بالتوفيق 0 <<<مع التشديد على نقطه امس الحاجه لاسقاط الدين
والله يوفق الجميع ويسهل عليهم تكاليف الحياه 00صراحه الي عنده عائله ومتكفل فيهم من الالف لي الياء اخ/اخت/زوجه/والدين/عيال 000الخ وغيرهم من الحالات الي صج يستاهل اسقاط الدين عنه 000

وانا صراحه مع مع مع اسقاط الدين للناس الي انكسر ظهرعم من تكاليف المعيشه وتأمين مستقبل عيالهم واهلهم والزمن حدهم للدين 0000

[ودي أكون]

انا كنت من المعارضين ع طريقة الطرح .. :)


اتذكر كان الموضوع يقول ماذا قدمت لك الدوله !! شي جي صح والا ..:rolleyes2:

يوم انا بطرح موضوع بطرح .. يوم ابي اطالب بطلب .. لكن بفرق بطرقية الطرح .. يعني شدخل موضوع مطالبة الدولة بتسديد الديون بموضوع ماذا عطتك الدوله او قدمت لك الحكومه .. !!


اظن في تفرقه ..


يعني انا مثلا لو عندي ابو.. يقدم لي ويعطيني حتى لو في بعض النواحي يكون مقصر معاي او مسوي فرق بيني وبين اخواني ..

ماجييييه وأقوله .. يبا اصلا انت قولي شعطيتني !!! شسوووويت لي !!!! ..


لا يبا الدوله عطت والله عطت ونحمدالله ونشكره !! وارد اقول الدولة عطت ..


فانا من وجهة نظري لازم يكون في فرق في طريقة طرح المواضيع وطريقة الطلب !!


ماذا قدمت لك الدولة !! << المفروض والواجب نذكر محاسن وفضل الدولة علينا :)


تسديد الديون !! << لازم نقول معاناة الشعب مع الديون و.. و.. و.. . ومن حقنا انطالب بتسديد الديون ..


لكن نخلط المواضيع مع بعضها البعض وانقول ناس ماتبي الخير !!


لا يبااا .. الناس تبي الخير .. والخير ان جااا بيعم باذن الله .. للاب والام والاخ والاخت والابن والابنه والعم ... الخ ..

فمن مايبي الخير .. وانا اختك .. :)





حسيت موضوعك يخصني شوي ليش يبه :shy:

[بومحمد]

صبحك الله بالخير يابومحمد
الصراحة اضحكني العنوان واستغربت اكثر انه منك انت
بس يوم دخلت وقريت الموضوع
شفت انه معاك حق في طرحك

عموما الحين وقت الصلاة
ولي رجعة ان شاء الله :)


بالنور عزيزي

خل عنك الضحك يالغالي ألحين والأحاديث الجانبية اللي لاتودي ولا تجيب وعطنا المفيد

وفي انتظارعودتك بالسلامة

[بومحمد]

دعاء الهم والحزن وقضاء الدين
(( هذا دعاء الهم والحزن وقضاء الدين ))


- عن ابن مسعود - رضى الله عنه - عن النبي - صلى الله عليه وسلم -
قال: ما أصاب عبداً هم ولا حزن فقال "اللهم إني عبدك ابن عبدك ابن أمتك ناصيتي
بيدك ماضٍ فيَّ حكمك عدل فيَّ قضاؤك أسألك بكل اسم هو لك سميت به
نفسك أو أنزلته في كتابك أو علمته أحداً من خلقك أو
أستأثرت به في علم الغيب عندك أن تجعل القرآن ربيع قلبي ونور
صدري وجلاء حزني وذهاب همي و غمى" إلا أذهب الله همه وحزنه
وأبدله مكانه فرحا. رواه أحمد وابن حبان



- "اللهم إنى أعوذ بك من الهم والحزن و أعوذ بك من العجز والكسل وأعوذ بك من الجبن والبخل وأعوذ بك من غلبة الدين وقهر الرجال"

من قالها صباحاً و مساءً ذهب همه و قضى دينه


في ناس في امس الحاجه لاسقاط الديون ولولا الحاجه ما تقدمو لهذي الخطوه لطلب اسقاط الدين من الدوله 0000000000الاشخاص الي في امس الحاجه من واجب الدوله مساعدتهم ودعمهم 0000ومن واجب الاخوه الي الله منعم عليهم الدعوه لهم بالتوفيق 0 <<<مع التشديد على نقطه امس الحاجه لاسقاط الدين
والله يوفق الجميع ويسهل عليهم تكاليف الحياه 00صراحه الي عنده عائله ومتكفل فيهم من الالف لي الياء اخ/اخت/زوجه/والدين/عيال 000الخ وغيرهم من الحالات الي صج يستاهل اسقاط الدين عنه 000

وانا صراحه مع مع مع اسقاط الدين للناس الي انكسر ظهرعم من تكاليف المعيشه وتأمين مستقبل عيالهم واهلهم والزمن حدهم للدين 0000



جزاكم الله خيرا


انا كنت من المعارضين ع طريقة الطرح .. :)


اتذكر كان الموضوع يقول ماذا قدمت لك الدوله !! شي جي صح والا ..:rolleyes2:

يوم انا بطرح موضوع بطرح .. يوم ابي اطالب بطلب .. لكن بفرق بطرقية الطرح .. يعني شدخل موضوع مطالبة الدولة بتسديد الديون بموضوع ماذا عطتك الدوله او قدمت لك الحكومه .. !!


اظن في تفرقه ..


يعني انا مثلا لو عندي ابو.. يقدم لي ويعطيني حتى لو في بعض النواحي يكون مقصر معاي او مسوي فرق بيني وبين اخواني ..

ماجييييه وأقوله .. يبا اصلا انت قولي شعطيتني !!! شسوووويت لي !!!! ..


لا يبا الدوله عطت والله عطت ونحمدالله ونشكره !! وارد اقول الدولة عطت ..


فانا من وجهة نظري لازم يكون في فرق في طريقة طرح المواضيع وطريقة الطلب !!


ماذا قدمت لك الدولة !! << المفروض والواجب نذكر محاسن وفضل الدولة علينا :)


تسديد الديون !! << لازم نقول معاناة الشعب مع الديون و.. و.. و.. . ومن حقنا انطالب بتسديد الديون ..


لكن نخلط المواضيع مع بعضها البعض وانقول ناس ماتبي الخير !!


لا يبااا .. الناس تبي الخير .. والخير ان جااا بيعم باذن الله .. للاب والام والاخ والاخت والابن والابنه والعم ... الخ ..

فمن مايبي الخير .. وانا اختك .. :)





حسيت موضوعك يخصني شوي ليش يبه :shy:



أختي

الموضوع اللي تتكلمين عنه أنا كنت من الناس المعارضين له

وبالعكس أنا اقول الحمدلله بلادنا ماقصرت معانا والله لايغير علينا

احنا نتكلم أختي عن الديون ومانتكلم عن شي غير الديون اللي تقريبا شريحة كبيره من

الناس تعاني منها .

أنا اعتقد أختي أنك أنتي اللي خلطتي المواضيع اقري الموضوع زين وافهمي محتواه

وبعدين ردي .

وعلى فكره الموضوع مايستهدفك إذا كنتي تظنين بهذه الطريقه

[ودي أكون]

جزاكم الله خيرا




أختي الغاليه

الموضوع اللي تتكلمين عنه أنا كنت من الناس المعارضين له

وبالعكس أنا اقول الحمدلله بلادنا ماقصرت معانا والله لايغير علينا

احنا نتكلم أختي عن الديون ومانتكلم عن شي غير الديون اللي تقريبا شريحة كبيره من

الناس تعاني منها .

أنا اعتقد أختي أنك أنتي اللي خلطتي المواضيع اقري الموضوع زين وافهمي محتواه

وبعدين ردي يالغالية .

وعلى فكره الموضوع مايستهدفك إذا كنتي تظنين بهذه الطريقه


اولا بلا كلمة غاليه .. :waiting:

ادري مالها معني ومجرد كلمة .. بس انا من المعارضين وبشده من هالالفاظ اللي الناس قامت تتداولها بسهوله وبكثره !! للاسف !!



<< طلعت لك برا الموضوع :tease:


يبه انا قريت موضوعك عدل .. وموضوع سوسو .. انا ماتابعته الى مالا نهايه .. بس اذكر ان انا كنت اول المعارضين :rolleyes2:


ع طريقة الطرح .. مو على المطالبة بسداد الدين :)


فاذا انت قصدك ان في ناس فالموضوع نفسه عارضوا ع سداد الدين .. فهذا شي ثاني :rolleyes2:


وعنا احنا لازم مانلومهم :) .. ترا الصج ينقال :shy:

واحد يبي سلفه ومايبي ياخذ وحاط عمره بمواقف بس عشان مايكسر عمره بديون .. وعقبها اتجي الدوله واطيح الديون عن غيره !!


فوالله .. ترا القلوب سبحان الله لازم بتحز بخاطرها .. عني انا مالومهم ولا اقول لا هم مايبون الخير او فيهم حسد .. لا والله ..

بس شنسوي :)

احنا ماعلينا الا نعطيهم الاذن الصمخه :shy:


ونرد انطالب وبسداد الديون :rolleyes2:


وجان يعطونا احنا بعد الاذن الصمخه :shy:

[s o s o]

بومحمد بشر عسى بلغت اكبر عدد من المديونين

اذا عندك اسماء وبيانات جديده انتظرها منك بارك الله فيك

نبي الهمه اخوي مابقى شي على يوم الثلاثاء

موفق اللهم آمين

[بومحمد]

اولا بلا كلمة غاليه .. :waiting:

ادري مالها معني ومجرد كلمة .. بس انا من المعارضين وبشده من هالالفاظ اللي الناس قامت تتداولها بسهوله وبكثره !! للاسف !!

اسمحيلي إذا أخطأت بحقك
<< طلعت لك برا الموضوع :tease:


يبه انا قريت موضوعك عدل .. وموضوع سوسو .. انا ماتابعته الى مالا نهايه .. بس اذكر ان انا كنت اول المعارضين :rolleyes2:


ع طريقة الطرح .. مو على المطالبة بسداد الدين :)


فاذا انت قصدك ان في ناس فالموضوع نفسه عارضوا ع سداد الدين .. فهذا شي ثاني :rolleyes2:

أنا قلت اللي يعارضون مواضيع .....

في فرق بين موضوع ومواضيع ولاتخلطين الحابل بالنابل جزاك الله خيروعنا احنا لازم مانلومهم :) .. ترا الصج ينقال :shy:

واحد يبي سلفه ومايبي ياخذ وحاط عمره بمواقف بس عشان مايكسر عمره بديون .. وعقبها اتجي الدوله واطيح الديون عن غيره !!


فوالله .. ترا القلوب سبحان الله لازم بتحز بخاطرها .. عني انا مالومهم ولا اقول لا هم مايبون الخير او فيهم حسد .. لا والله ..

بس شنسوي :)

احنا ماعلينا الا نعطيهم الاذن الصمخه :shy:


ونرد انطالب وبسداد الديون :rolleyes2:


وجان يعطونا احنا بعد الاذن الصمخه :shy:

الله يعطيك العافية أختي ....

[بومحمد]

بومحمد بشر عسى بلغت اكبر عدد من المديونين

اذا عندك اسماء وبيانات جديده انتظرها منك بارك الله فيك

نبي الهمه اخوي مابقى شي على يوم الثلاثاء

موفق اللهم آمين

تم تبليغ اكبر عدد والله يسهل الأمور

[s o s o]

عساك على القوه اخوي

[هدوء العاصفة]

انا اقول لك بالمطلق انه ارفض ولكن اذا كان في تحديد لسبب الدين مثلا واحد تدين راح عالج امه او ابوه او نفسه اوكي

ولكن واحد متدين وشاري له قصر اروح اسدد عنه ليش ؟ لحد يقول حسد ولا فلوس الحكومة هي فلوس لكل الشعب

مب لشخص ولشخص اللي لعب بالفلوس بتحمل ومش معقول انه استلف بعدين اقول الدولة مسئولة يا اخي شدخل الدولة في الناس اللي تسلفوا

قلنا مساعدة للي مايقدرون يدفعون او تسلفوا مظطرين اوكي لكن تسلف للعربدة واللعب والمنكرات والفسق والبذخ لا والف لا

[بومحمد]

انا اقول لك بالمطلق انه ارفض ولكن اذا كان في تحديد لسبب الدين مثلا واحد تدين راح عالج امه او ابوه او نفسه اوكي

ولكن واحد متدين وشاري له قصر اروح اسدد عنه ليش ؟ لحد يقول حسد ولا فلوس الحكومة هي فلوس لكل الشعب

مب لشخص ولشخص اللي لعب بالفلوس بتحمل ومش معقول انه استلف بعدين اقول الدولة مسئولة يا اخي شدخل الدولة في الناس اللي تسلفوا

قلنا مساعدة للي مايقدرون يدفعون او تسلفوا مظطرين اوكي لكن تسلف للعربدة واللعب والمنكرات والفسق والبذخ لا والف لا


اسمحلي أخوي بس شلون عرفت أن كل من تسلف لعب لاتحط في ذمتك جزاك الله خير

[برق لمع]

انا مالي مصلحة باسقاط الديون لكن بيفرحني ان اخواني المسلمين بيقضون دينهم وبيرتاحون من هم الدين
وادعيلهم من كل قلبي يمكن يكون اخوي من ضمنهم او ولد عمي او زوج اختي ....الخ
لا تبخلون عليهم بمشاعركم
الله يفك ضيقة كل مسلم يااااااااااااااارب

[ام السعف]

انا مالي مصلحة باسقاط الديون لكن بيفرحني ان اخواني المسلمين بيقضون دينهم وبيرتاحون من هم الدين
وادعيلهم من كل قلبي يمكن يكون اخوي من ضمنهم او ولد عمي او زوج اختي ....الخ
لا تبخلون عليهم بمشاعركم
الله يفك ضيقة كل مسلم يااااااااااااااارب


كفاية ان الواحد يتمنى الخير للآخرين هذي بالدنيا و ما فيها
وردك اعجبني كثيرا فتحية لك :nice:

[هدوء العاصفة]

اسمحلي أخوي بس شلون عرفت أن كل من تسلف لعب لاتحط في ذمتك جزاك الله خير

ماقلت الكل بس البعض فعلا متسلف حق هالسوالف

[ام السعف]

ماقلت الكل بس البعض فعلا متسلف حق هالسوالف


طيب لو قلنا مثلا مثلا
انه تاب ، ما يحق له يطالب باسقاط ديونه و يبتدي بداية جديدة من غير ديون ؟

[بومحمد]

انا مالي مصلحة باسقاط الديون لكن بيفرحني ان اخواني المسلمين بيقضون دينهم وبيرتاحون من هم الدين
وادعيلهم من كل قلبي يمكن يكون اخوي من ضمنهم او ولد عمي او زوج اختي ....الخ
لا تبخلون عليهم بمشاعركم
الله يفك ضيقة كل مسلم يااااااااااااااارب



:nice: الله يكثر من أمثالك

ماقلت الكل بس البعض فعلا متسلف حق هالسوالف



كان الأجدر أخي الكريم أن تحدد من البداية

ولازلت انتظر جواب منك

كيف عرفت ؟؟؟

[جلمود]

انا اقول لك بالمطلق انه ارفض ولكن اذا كان في تحديد لسبب الدين مثلا واحد تدين راح عالج امه او ابوه او نفسه اوكي

ولكن واحد متدين وشاري له قصر اروح اسدد عنه ليش ؟ لحد يقول حسد ولا فلوس الحكومة هي فلوس لكل الشعب
مب لشخص ولشخص اللي لعب بالفلوس بتحمل ومش معقول انه استلف بعدين اقول الدولة مسئولة يا اخي شدخل الدولة في الناس اللي تسلفوا

قلنا مساعدة للي مايقدرون يدفعون او تسلفوا مظطرين اوكي لكن تسلف للعربدة واللعب والمنكرات والفسق والبذخ لا والف لا


عيل فلوس من ؟

الشيبان إللي قضو عمرهم بدخان وضرب كزمه وأخرتها بوك بو 60 ريال ومسباح !

مو فلوس أعيالهم وأحفادهم ! هذول مو أهل قطر قامو مع الحكومه في تأسيس الدوله

ولا الغريب أوله يجيك حافي وبعد سنه ولا ست شهور يرجع غني وبدون أن ينفع الدوله بئ شي أدبي أو علمي أو اأقتصادي

الله يفك كربت كل مسلم

ويسهل أمور المديونين ويفك كربتهم والله انا مالي أي نفع من هذا بس ياما واحد بيرتاح

هم الدين شين وأنا اخوك

[خوي الشوق]

يعطيك العافيه اخوي واتمنى انه الواحد يفكر اذا انا ماعندي دين والله منعم علي انزين انظر حق الي حولك وشوف صدقني وايد الي مديونيين ممكن يكون اخ او ولد اخت او ولد اخ او ولد عم او خال او صديق قريب منك يعني الحين والله لو الواحد يلتفت حوله يمين يسار ويتمنى الخير حق الناس بيكون مؤيد واذا مايبي يلتفت معناته انه انسان حاقد ونفسي نفسي

[بومحمد]

عيل فلوس من ؟

الشيبان إللي قضو عمرهم بدخان وضرب كزمه وأخرتها بوك بو 60 ريال ومسباح !

مو فلوس أعيالهم وأحفادهم ! هذول مو أهل قطر قامو مع الحكومه في تأسيس الدوله

ولا الغريب أوله يجيك حافي وبعد سنه ولا ست شهور يرجع غني وبدون أن ينفع الدوله بئ شي أدبي أو علمي أو اأقتصادي

الله يفك كربت كل مسلم

ويسهل أمور المديونين ويفك كربتهم والله انا مالي أي نفع من هذا بس ياما واحد بيرتاح

هم الدين شين وأنا اخوك


كلام سليم يالغالي

يعطيك العافيه اخوي واتمنى انه الواحد يفكر اذا انا ماعندي دين والله منعم علي انزين انظر حق الي حولك وشوف صدقني وايد الي مديونيين ممكن يكون اخ او ولد اخت او ولد اخ او ولد عم او خال او صديق قريب منك يعني الحين والله لو الواحد يلتفت حوله يمين يسار ويتمنى الخير حق الناس بيكون مؤيد واذا مايبي يلتفت معناته انه انسان حاقد ونفسي نفسي

:nice:

[بن محمود]

اتفق تماما مع الاخ هدوء العاصفة

يكون تسديد الديون لمساعدة المحتاجين حقا الى هذه التسديدات ...
اولئك الذين افنوا عمرهم في خدمة اسرتهم وعيالهم.. نعم هؤلاء يستحقون تسديد الديون


اما بالنسبة ( للجمبازية ) الذي يتسلفون آلاف الريالات لشراء سيارة فخمة من اجل المظاهر

فلا و الف لا... لا نساعدهم والله بريال واحد.. حتى لو تم زجهم في السجون ..
فهذه الفئة من البشر لاتتعلم الدرس الا بهذه الطريقة القاسية
وليتهم يتعلمون !

[بن موسى]

اما بالنسبة ( للجمبازية ) الذي يتسلفون آلاف الريالات لشراء سيارة فخمة من اجل المظاهر
==================================================


الجمبازية بنوا ابراج بعشرات الملايين وشرتها الحكومة من البنوك ومادفعوا شي من جيوبهم
جات على اللي مايقدر ياكل عيالة0 ولا على شان يشتري سيارة

[بومحمد]

اتفق تماما مع الاخ هدوء العاصفة

يكون تسديد الديون لمساعدة المحتاجين حقا الى هذه التسديدات ...
اولئك الذين افنوا عمرهم في خدمة اسرتهم وعيالهم.. نعم هؤلاء يستحقون تسديد الديون


اما بالنسبة ( للجمبازية ) الذي يتسلفون آلاف الريالات لشراء سيارة فخمة من اجل المظاهر

فلا و الف لا... لا نساعدهم والله بريال واحد.. حتى لو تم زجهم في السجون ..
فهذه الفئة من البشر لاتتعلم الدرس الا بهذه الطريقة القاسية
وليتهم يتعلمون !


وضح أخوي من اللي مايساعدهم أنت

[كركم]

والله يا بو محمد انا حزنت على التلاسن اللي صار في الموضوع وكنت حاب يكون في نقاش عقلاني بين القبول والرفض...وأعتقد ان سوء التفاهم بين الأعضاء بخصوص موضوع الديون طغى على المشاركات..حيث انه صار في اللتباس ومزج بين المديونيين للأسباب قاهره وبين المديونين لأسباب كمالية...وهذا بحد ذاته فيه ظلم كبير للفئة الأولى ..تخيل مثلا انه يسقط دين شخص اخذ سلفة علاج 200 الف ريال وفي نفس شخص آخر اخذ مليون لشراء سيارة فخمة وباقي المبلغ بدده على السياحة مثلا...ماتحس انه فيه ظلم؟؟
خاصه ان الشخص الثاني للحين محتفظ بالسيارة والذكريات الحلوة في بارس وماليزيا...!!!
كلنا مع اسقاط الديون ..وولا تنسون يا جماعة الخير اللي بيده مفاتيح الفرج واللي اذا قال للشي كن فيكون...
الله سبحانه وتعالى....لا تنسونه من رجائكم ودعائكم

[بومحمد]

والله يا بو محمد انا حزنت على التلاسن اللي صار في الموضوع وكنت حاب يكون في نقاش عقلاني بين القبول والرفض...وأعتقد ان سوء التفاهم بين الأعضاء بخصوص موضوع الديون طغى على المشاركات..حيث انه صار في اللتباس ومزج بين المديونيين للأسباب قاهره وبين المديونين لأسباب كمالية...وهذا بحد ذاته فيه ظلم كبير للفئة الأولى ..تخيل مثلا انه يسقط دين شخص اخذ سلفة علاج 200 الف ريال وفي نفس شخص آخر اخذ مليون لشراء سيارة فخمة وباقي المبلغ بدده على السياحة مثلا...ماتحس انه فيه ظلم؟؟
خاصه ان الشخص الثاني للحين محتفظ بالسيارة والذكريات الحلوة في بارس وماليزيا...!!!
كلنا مع اسقاط الديون ..وولا تنسون يا جماعة الخير اللي بيده مفاتيح الفرج واللي اذا قال للشي كن فيكون...
الله سبحانه وتعالى....لا تنسونه من رجائكم ودعائكم

أخي العزيز كركم


لهذا السبب أنا ذكرت في بداية الموضوع أن لاتخرج الردود عن الإطار العام للموضوع ولكن مع الأسف توجد فئه تحب تستعرض عضلاتها بالردود ليس من أجل النقاش بل من أجل( شوفني
أنا اعرف ارد ) وكثيرا ماتجد هذه النوعيه ليس هنا فقط بل بكل المواضيع وأجزم على ذلك
بالنسبه للكلام اللي قلته واحد خذ مليون والثاني 200 الف شرايك تبقى عليهم ولا تطيح
ويتحررون الأثنين ويرتاحون مارأيك
الله المستعان

[qatari911]

اتفق تماما مع الاخ هدوء العاصفة

يكون تسديد الديون لمساعدة المحتاجين حقا الى هذه التسديدات ...
اولئك الذين افنوا عمرهم في خدمة اسرتهم وعيالهم.. نعم هؤلاء يستحقون تسديد الديون


اما بالنسبة ( للجمبازية ) الذي يتسلفون آلاف الريالات لشراء سيارة فخمة من اجل المظاهر

فلا و الف لا... لا نساعدهم والله بريال واحد.. حتى لو تم زجهم في السجون ..
فهذه الفئة من البشر لاتتعلم الدرس الا بهذه الطريقة القاسية
وليتهم يتعلمون !


اخوي بسألك
لو اخوي ماخذ سلفيه وعلى قولتك (للجمبازية) ورجع لصوابه وانكسر في الدين
انا مابساعده؟؟:eek5:
بالعكس مستعد اسحب سلفيه وسد دينه ولا انه يسجنونها <<<<<<<<< المثل عن نفسي علشان محد يقول اني تعديت على احد

وبنسبه للناس الثانيه كل واحد وظروووفه مو كل من اخذ سلفيه اخذها للعب وانا اخوك
فيه ناس تشتري بيوت لها ولعيالها
وسيارات لعيلته وتخلص حوايجهم
واسف اذا تعديت على احد :shy:
تحيااااتي لكم

[بومحمد]

اخوي بسألك
لو اخوي ماخذ سلفيه وعلى قولتك (للجمبازية) ورجع لصوابه وانكسر في الدين
انا مابساعده؟؟:eek5:
بالعكس مستعد اسحب سلفيه وسد دينه ولا انه يسجنونها <<<<<<<<< المثل عن نفسي علشان محد يقول اني تعديت على احد

وبنسبه للناس الثانيه كل واحد وظروووفه مو كل من اخذ سلفيه اخذها للعب وانا اخوك
فيه ناس تشتري بيوت لها ولعيالها
وسيارات لعيلته وتخلص حوايجهم
واسف اذا تعديت على احد :shy:
تحيااااتي لكم


جزاك الله خير يالغالي

[تهامي باشا]

في مثل يقولونه المصريين ( ما تئولش ايه ادتنا مصر، أول حندي ايه لمصر)
لو كل واحد فكر في رد جميل البلد اللي خيرها على جتوف كل واحد فيكم كان احنا بخير
المشكلة انه الكل قاعد يذم وكأنه له حقوق على البلد والبلد مقصره فيه
الله كريم

[qatari911]

في مثل يقولونه المصريين ( ما تئولش ايه ادتنا مصر، أول حندي ايه لمصر)
لو كل واحد فكر في رد جميل البلد اللي خيرها على جتوف كل واحد فيكم كان احنا بخير
المشكلة انه الكل قاعد يذم وكأنه له حقوق على البلد والبلد مقصره فيه
الله كريم

يهون الجرح اليم:weeping:

[كركم]

أخي العزيز كركم



بالنسبه للكلام اللي قلته واحد خذ مليون والثاني 200 الف شرايك تبقى عليهم ولا تطيح
ويتحررون الأثنين ويرتاحون مارأيك
الله المستعان

لا طبعا الحل الثاني وبقوة بعد :nice:

[بومحمد]

في مثل يقولونه المصريين ( ما تئولش ايه ادتنا مصر، أول حندي ايه لمصر)
لو كل واحد فكر في رد جميل البلد اللي خيرها على جتوف كل واحد فيكم كان احنا بخير
المشكلة انه الكل قاعد يذم وكأنه له حقوق على البلد والبلد مقصره فيه عندك أبناء؟؟ شنهي واجباتك تجاه أبنائك
الله كريم

عزيزي احنا في قطر ومش مصر ولا قلت الأمثال القطرية ياباشا شكلك متأثر وايد والنك نيم

يدل على ذلك

[بومحمد]

لا طبعا الحل الثاني وبقوة بعد :nice:


:nice:

[غير البشر]

اخوي بومحمد مافي سبب او شي

الموضوع كله حقد وحسد وبس :nice:

[بومحمد]

اخوي بومحمد مافي سبب او شي

الموضوع كله حقد وحسد وبس :nice:



اختصارك حلو جزاك الله خير

خير الكلام ماقل ودل

[تهامي باشا]

http://www.alqabas.com.kw/Article.aspx?id=546897&date=04112009

هذا الرابط فيه وجه النظر الشرعيه نحو اسقاط الديون

[بلوتنيوم]

http://www.alqabas.com.kw/Article.aspx?id=546897&date=04112009

هذا الرابط فيه وجه النظر الشرعيه نحو اسقاط الديون

قبل ما اشوف الرابط
واصلا هو كان في وجهه نظر شرعية عند اخذ الديون
علشان يكون عند اسقاطها:tease:

[تهامي باشا]

عزيزي احنا في قطر ومش مصر ولا قلت الأمثال القطرية ياباشا شكلك متأثر وايد والنك نيم

يدل على ذلك

شكراً لأنك جبت لي مثل أحسن من المثل المصري اللي حاطه
ونفس ما قلت ...
الكل تفكيره انه له حقوق عند الدولة ولازم ياخذها دون مقابل والدولة ملزومة فيه ... مثل الطفل اللي يطلب من ابوه ويتم يصيح اذا ما عطاه بدون ما يفكر في المقابل

يعني ياخذ ولا يعطي

[s o s o]

شكراً لأنك جبت لي مثل أحسن من المثل المصري اللي حاطه
ونفس ما قلت ...
الكل تفكيره انه له حقوق عند الدولة ولازم ياخذها دون مقابل والدولة ملزومة فيه ... مثل الطفل اللي يطلب من ابوه ويتم يصيح اذا ما عطاه بدون ما يفكر في المقابل

يعني ياخذ ولا يعطي

كلام جميل جدا ..

طيب ..

شنو المقابل اللي تقصده ؟

[بومحمد]

http://www.alqabas.com.kw/article.aspx?id=546897&date=04112009

هذا الرابط فيه وجه النظر الشرعيه نحو اسقاط الديون


شكلك تعبت وانت ادور فتوى

اتوقع إنك لم تقرأ الفتوى بشكل كامل وإلا لما وضعت الرابط وايضا لم تقرأ التعليقات على

الفتوى

[بومحمد]

قبل ما اشوف الرابط
واصلا هو كان في وجهه نظر شرعية عند اخذ الديون
علشان يكون عند اسقاطها:tease:


كلام جميل جدا ..

طيب ..

شنو المقابل اللي تقصده ؟


ياريت تجاوب ياباشا على هذه الأسئلة بارك الله فيك

[تهامي باشا]

^^^^^^^^
أولاً: المبلغ اللي راح يندفع لك سواء كان مليون أو اثنين أو حتى 100 ألف ... شنو هو العمل اللي قمت فيه علشان شان تستحقه ... هذا قصدي بالمقابل
ثانياً: اسقاط الديون لما العلماء حرموه كان السبب هو تحقيق التكافؤ بين كافة أفراد الشعب ... افرض انت اقترضت 100 ألف وغيرك اقترض نص مليون وسافر وخربط فيهم وانا ما اقترضت اي شي وقعدت احوش طول عمري
تقدر تقولي بأي حق يساوون بين الثلاثة ؟

[عابر سبيل]

اخوي بو محمد...تحية طيبة على طلبك لفهم
وجهات النظر الاخرى..

و اثني بالشكر..للاخ/ تهامي باشا
للرابط..الذي اختصر علي ..جزء هام مما كنت اود
توضيحة!

عموما...
شخصيا...كنت -قبل لا استوضح- اقف تقريبا
مع الكلام الشرعي الذي ورد في الرابط...
و هو كلام الشيخ/ عجيل النشمي(و من معه)..
من الكويت!

و لكن..في الفترة الاخيرة...
تعرفت على اناس..عندهم هالمشكلة..
و استوضحت
منهم..تفاصيل ديونهم..

و استخلصت..لنفسي راي هو
-ان كان المجال يسمح لشرحه- :

هنالك..مبلغ دين(اصل القرض)
و هنالك..فائدة على الدين (للبنوك العادية)
و ربح (للبنوك الاسلامية)

و في كلتا الحالتين...فان المستدين..
قد وافق و قام من تلقاء نفسه باخذ الدين
و ما اتفق به مع البنك..من (فوائد/ربح)!

لكن..ما حصل..لبعض المديونيات طويلة الامد...
من 10 سنوات او اكثر..و خاصة مع بنوك(تقليدية)
انهم..قاموا باستغلال ثغرات قانونية في عقودهم مع المقترضين..
و ضاعفوا فوائدهم...و مدة الدين..حتى في بعض الاحيان من غير
اشعار للمستدين!

مثلا..شخص مستدين 2 مليون على 15 سنه..
و بدا بسداد اقساطه(المتفق عليها) و بانتظام
لمدة سنتين /ثلاث!

مع الازمة الطاحنة قبل سنيتين...قامت اغلب البنوك
بزيادة امد/مدة الدين...و تقريبا بنفس القسط(بحيث لا يشعر المقترض)
و بدلا من بقاء 12/13 سنه على المقترض..اصبح عليه ان يسدد
20 سنه اضافية!
(مما يعني...زيادة و ربما مضاعفة الفوائد الربوية على اصل المبلغ!!)
*****

من هنا...فاني شخصيا..اشوف..ان من حاله كهذا
و قد وقع في ظلم و غبن و سوء استغلال..
و في غياب الرقابة و الحماية المفترضة من الدولة
(ممثلة في البنوك المركزية)

قد..يُرى ان من هذه حالهم..فمطالبتهم
باسقاط الفوائد الاضافية(المركبة)
التي اخذت بالظلم و الغبن و دون اتفاق صريح..

هي التي...يُنظر فيها بشيء من
منطق ..لتحميل الدولة هذه النفقات التي تقاعست هي
او بعض اجهزتها..في الوقوف حامية للناس تجاه
الاستغلال البشع و الظالم من قبل تلك البنوك!

عليه...
فالمطالبة باسقاط كامل الديون عن كل المديونين..
حقيقة...فيهامبالغة..و ربمى..
اصلاح خلل..عن طريق خلق خلل اخر!

لكن..بعض الحالات...و بعض انواع الديون و الفوائد..
قد..يكون لمن يطالب باسقاطها..شيء من وجهة نظر!

في الاخير...و بما ان المشكلة..شبه عامة على الامة..
يعني..تقريبا كل بيت فيها احد..جاه من هذا (الراش)
اكان اخ..او ابن..او ابن عم..او جار!

فهنا..يقف..الحكيم..(استثنائيا)
و ربما يغلب مصلحة (تبدوا انها )اكبر..
على منطق..اقرب للحق و الصواب!

وهي...ضرورة تدخل الدولة...
ع الاقل..لتخفيف الاختناق و الضغط
عن اغلب ابنائها..بشكل او بآخر

[بومحمد]

اخوي بو محمد...تحية طيبة على طلبك لفهم
وجهات النظر الاخرى..

و اثني بالشكر..للاخ/ تهامي باشا
للرابط..الذي اختصر علي ..جزء هام مما كنت اود
توضيحة!

عموما...
شخصيا...كنت -قبل لا استوضح- اقف تقريبا
مع الكلام الشرعي الذي ورد في الرابط...
و هو كلام الشيخ/ عجيل النشمي(و من معه)..
من الكويت!

و لكن..في الفترة الاخيرة...
تعرفت على اناس..عندهم هالمشكلة..
و استوضحت
منهم..تفاصيل ديونهم..

و استخلصت..لنفسي راي هو
-ان كان المجال يسمح لشرحه- :

هنالك..مبلغ دين(اصل القرض)
و هنالك..فائدة على الدين (للبنوك العادية)
و ربح (للبنوك الاسلامية)

و في كلتا الحالتين...فان المستدين..
قد وافق و قام من تلقاء نفسه باخذ الدين
و ما اتفق به مع البنك..من (فوائد/ربح)!

لكن..ما حصل..لبعض المديونيات طويلة الامد...
من 10 سنوات او اكثر..و خاصة مع بنوك(تقليدية)
انهم..قاموا باستغلال ثغرات قانونية في عقودهم مع المقترضين..
و ضاعفوا فوائدهم...و مدة الدين..حتى في بعض الاحيان من غير
اشعار للمستدين!

مثلا..شخص مستدين 2 مليون على 15 سنه..
و بدا بسداد اقساطه(المتفق عليها) و بانتظام
لمدة سنتين /ثلاث!

مع الازمة الطاحنة قبل سنيتين...قامت اغلب البنوك
بزيادة امد/مدة الدين...و تقريبا بنفس القسط(بحيث لا يشعر المقترض)
و بدلا من بقاء 12/13 سنه على المقترض..اصبح عليه ان يسدد
20 سنه اضافية!
(مما يعني...زيادة و ربما مضاعفة الفوائد الربوية على اصل المبلغ!!)
*****

من هنا...فاني شخصيا..اشوف..ان من حاله كهذا
و قد وقع في ظلم و غبن و سوء استغلال..
و في غياب الرقابة و الحماية المفترضة من الدولة
(ممثلة في البنوك المركزية)

قد..يُرى ان من هذه حالهم..فمطالبتهم
باسقاط الفوائد الاضافية(المركبة)
التي اخذت بالظلم و الغبن و دون اتفاق صريح..

هي التي...يُنظر فيها بشيء من
منطق ..لتحميل الدولة هذه النفقات التي تقاعست هي
او بعض اجهزتها..في الوقوف حامية للناس تجاه
الاستغلال البشع و الظالم من قبل تلك البنوك!

عليه...
فالمطالبة باسقاط كامل الديون عن كل المديونين..
حقيقة...فيهامبالغة..و ربمى..
اصلاح خلل..عن طريق خلق خلل اخر!

لكن..بعض الحالات...و بعض انواع الديون و الفوائد..
قد..يكون لمن يطالب باسقاطها..شيء من وجهة نظر!

في الاخير...و بما ان المشكلة..شبه عامة على الامة..
يعني..تقريبا كل بيت فيها احد..جاه من هذا (الراش)
اكان اخ..او ابن..او ابن عم..او جار!

فهنا..يقف..الحكيم..(استثنائيا)
و ربما يغلب مصلحة (تبدوا انها )اكبر..
على منطق..اقرب للحق و الصواب!

وهي...ضرورة تدخل الدولة...
ع الاقل..لتخفيف الاختناق و الضغط
عن اغلب ابنائها..بشكل او بآخر


أخي عابر سبيل

بارك الله فيك وأحسن إليك وجزاك الله خيرا

اسلوب راقي في الطرح وتوصيل المعلومات نكاد لانراه عند أعضاء اخرين

[باقيـﮧ على ذ ڪرآڪ]

انا استغرب من بعض الردود ..........مالها خص بالموضوع ولو كان الموضوع بيدى كان طالبت بتحرير البيوت الحكوميه واسقاط الاقساط من الشعب واعتقد مافيه احد ما يسدد اقساط لبيته

[Qtrstyle]

اتفق تماما مع الاخ هدوء العاصفة

يكون تسديد الديون لمساعدة المحتاجين حقا الى هذه التسديدات ...
اولئك الذين افنوا عمرهم في خدمة اسرتهم وعيالهم.. نعم هؤلاء يستحقون تسديد الديون


اما بالنسبة ( للجمبازية ) الذي يتسلفون آلاف الريالات لشراء سيارة فخمة من اجل المظاهر

فلا و الف لا... لا نساعدهم والله بريال واحد.. حتى لو تم زجهم في السجون ..
فهذه الفئة من البشر لاتتعلم الدرس الا بهذه الطريقة القاسية
وليتهم يتعلمون !


ههههههههههههههههههههههه :nice:
ياربك بتسدد من جيبك للباقي؟؟ :secret:

[صمت 1]

اخوي بو محمد...تحية طيبة على طلبك لفهم
وجهات النظر الاخرى..

و اثني بالشكر..للاخ/ تهامي باشا
للرابط..الذي اختصر علي ..جزء هام مما كنت اود
توضيحة!

عموما...
شخصيا...كنت -قبل لا استوضح- اقف تقريبا
مع الكلام الشرعي الذي ورد في الرابط...
و هو كلام الشيخ/ عجيل النشمي(و من معه)..
من الكويت!

و لكن..في الفترة الاخيرة...
تعرفت على اناس..عندهم هالمشكلة..
و استوضحت
منهم..تفاصيل ديونهم..

و استخلصت..لنفسي راي هو
-ان كان المجال يسمح لشرحه- :

هنالك..مبلغ دين(اصل القرض)
و هنالك..فائدة على الدين (للبنوك العادية)
و ربح (للبنوك الاسلامية)

و في كلتا الحالتين...فان المستدين..
قد وافق و قام من تلقاء نفسه باخذ الدين
و ما اتفق به مع البنك..من (فوائد/ربح)!

لكن..ما حصل..لبعض المديونيات طويلة الامد...
من 10 سنوات او اكثر..و خاصة مع بنوك(تقليدية)
انهم..قاموا باستغلال ثغرات قانونية في عقودهم مع المقترضين..
و ضاعفوا فوائدهم...و مدة الدين..حتى في بعض الاحيان من غير
اشعار للمستدين!

مثلا..شخص مستدين 2 مليون على 15 سنه..
و بدا بسداد اقساطه(المتفق عليها) و بانتظام
لمدة سنتين /ثلاث!

مع الازمة الطاحنة قبل سنيتين...قامت اغلب البنوك
بزيادة امد/مدة الدين...و تقريبا بنفس القسط(بحيث لا يشعر المقترض)
و بدلا من بقاء 12/13 سنه على المقترض..اصبح عليه ان يسدد
20 سنه اضافية!
(مما يعني...زيادة و ربما مضاعفة الفوائد الربوية على اصل المبلغ!!)
*****

من هنا...فاني شخصيا..اشوف..ان من حاله كهذا
و قد وقع في ظلم و غبن و سوء استغلال..
و في غياب الرقابة و الحماية المفترضة من الدولة
(ممثلة في البنوك المركزية)

قد..يُرى ان من هذه حالهم..فمطالبتهم
باسقاط الفوائد الاضافية(المركبة)
التي اخذت بالظلم و الغبن و دون اتفاق صريح..

هي التي...يُنظر فيها بشيء من
منطق ..لتحميل الدولة هذه النفقات التي تقاعست هي
او بعض اجهزتها..في الوقوف حامية للناس تجاه
الاستغلال البشع و الظالم من قبل تلك البنوك!

عليه...
فالمطالبة باسقاط كامل الديون عن كل المديونين..
حقيقة...فيهامبالغة..و ربمى..
اصلاح خلل..عن طريق خلق خلل اخر!

لكن..بعض الحالات...و بعض انواع الديون و الفوائد..
قد..يكون لمن يطالب باسقاطها..شيء من وجهة نظر!

في الاخير...و بما ان المشكلة..شبه عامة على الامة..
يعني..تقريبا كل بيت فيها احد..جاه من هذا (الراش)
اكان اخ..او ابن..او ابن عم..او جار!

فهنا..يقف..الحكيم..(استثنائيا)
و ربما يغلب مصلحة (تبدوا انها )اكبر..
على منطق..اقرب للحق و الصواب!

وهي...ضرورة تدخل الدولة...
ع الاقل..لتخفيف الاختناق و الضغط
عن اغلب ابنائها..بشكل او بآخر

الله يرحم والديك ويرزقك الذريه الصالحه في احلا من هذي الدعوى

[الأصيلة]

^^^^^^^^
اسقاط الديون لما العلماء حرموه كان السبب هو تحقيق التكافؤ بين كافة أفراد الشعب ... افرض انت اقترضت 100 ألف وغيرك اقترض نص مليون وسافر وخربط فيهم وانا ما اقترضت اي شي وقعدت احوش طول عمري
تقدر تقولي بأي حق يساوون بين الثلاثة ؟


فعلا المواطن اللي ماعليه دين مثلا بينظلم لأن غيره اخذ شي هو ما اخذه ...
أنا اقول الزيادة في الرواتب للجميع هو الحل الوحيد ومب أي زيادة ( زيادة تكفيه وتحسسه انه عايش بقطر الخير )والمديون يحاول يمشي نفسه بها الزيادة ويدخرها لتسديد الدين...

[فرحة ايامي]

اخوي بو محمد...تحية طيبة على طلبك لفهم
وجهات النظر الاخرى..

و اثني بالشكر..للاخ/ تهامي باشا
للرابط..الذي اختصر علي ..جزء هام مما كنت اود
توضيحة!

عموما...
شخصيا...كنت -قبل لا استوضح- اقف تقريبا
مع الكلام الشرعي الذي ورد في الرابط...
و هو كلام الشيخ/ عجيل النشمي(و من معه)..
من الكويت!

و لكن..في الفترة الاخيرة...
تعرفت على اناس..عندهم هالمشكلة..
و استوضحت
منهم..تفاصيل ديونهم..

و استخلصت..لنفسي راي هو
-ان كان المجال يسمح لشرحه- :

هنالك..مبلغ دين(اصل القرض)
و هنالك..فائدة على الدين (للبنوك العادية)
و ربح (للبنوك الاسلامية)

و في كلتا الحالتين...فان المستدين..
قد وافق و قام من تلقاء نفسه باخذ الدين
و ما اتفق به مع البنك..من (فوائد/ربح)!

لكن..ما حصل..لبعض المديونيات طويلة الامد...
من 10 سنوات او اكثر..و خاصة مع بنوك(تقليدية)
انهم..قاموا باستغلال ثغرات قانونية في عقودهم مع المقترضين..
و ضاعفوا فوائدهم...و مدة الدين..حتى في بعض الاحيان من غير
اشعار للمستدين!

مثلا..شخص مستدين 2 مليون على 15 سنه..
و بدا بسداد اقساطه(المتفق عليها) و بانتظام
لمدة سنتين /ثلاث!

مع الازمة الطاحنة قبل سنيتين...قامت اغلب البنوك
بزيادة امد/مدة الدين...و تقريبا بنفس القسط(بحيث لا يشعر المقترض)
و بدلا من بقاء 12/13 سنه على المقترض..اصبح عليه ان يسدد
20 سنه اضافية!
(مما يعني...زيادة و ربما مضاعفة الفوائد الربوية على اصل المبلغ!!)
*****

من هنا...فاني شخصيا..اشوف..ان من حاله كهذا
و قد وقع في ظلم و غبن و سوء استغلال..
و في غياب الرقابة و الحماية المفترضة من الدولة
(ممثلة في البنوك المركزية)

قد..يُرى ان من هذه حالهم..فمطالبتهم
باسقاط الفوائد الاضافية(المركبة)
التي اخذت بالظلم و الغبن و دون اتفاق صريح..

هي التي...يُنظر فيها بشيء من
منطق ..لتحميل الدولة هذه النفقات التي تقاعست هي
او بعض اجهزتها..في الوقوف حامية للناس تجاه
الاستغلال البشع و الظالم من قبل تلك البنوك!

عليه...
فالمطالبة باسقاط كامل الديون عن كل المديونين..
حقيقة...فيهامبالغة..و ربمى..
اصلاح خلل..عن طريق خلق خلل اخر!

لكن..بعض الحالات...و بعض انواع الديون و الفوائد..
قد..يكون لمن يطالب باسقاطها..شيء من وجهة نظر!

في الاخير...و بما ان المشكلة..شبه عامة على الامة..
يعني..تقريبا كل بيت فيها احد..جاه من هذا (الراش)
اكان اخ..او ابن..او ابن عم..او جار!

فهنا..يقف..الحكيم..(استثنائيا)
و ربما يغلب مصلحة (تبدوا انها )اكبر..
على منطق..اقرب للحق و الصواب!

وهي...ضرورة تدخل الدولة...
ع الاقل..لتخفيف الاختناق و الضغط
عن اغلب ابنائها..بشكل او بآخر

يعجبني جداً الرأي العقلاني والمنطقي
لذلك أنا أجد بناء على جميع ما ذكرته عابر سبيل بأن:
الدولة أي دولة غير ملزمة بإسقاط ديون مواطنيها خاصة بالنسبة للديون المتعلقة بالبنوك التجارية، لكنها تستطيع مساعدة المواطنين للتخلص من هذه الديون عن طريق شراء ديونهم وتقسيطها عليهم بأقساط طويلة الأمد، كما أن بإمكان المواطنين أنفسهم بيع ديونهم من البنوك ذات الفوائد المركبة وهي البنوك الربوية إلى البنوك ذات الفوائد الثابتة وهي البنوك الإسلامية، والحل الثاني يضمن للمواطنين عدم تنامي الفوائد التي تضيفها البنوك الربوية على المواطنين دون الرجوع إليهم، وبذلك يدخل المواطن في دوامة الفوائد المركبة التي تصل بالقرض إلى أضعاف أضعاف حجمه الأساسي، مما يرهق كاهل المواطن ويحرمه من جزء كبير من راتبه، كما أن من حق الدولة لحماية موظفيها أن تتدخل في مسألة الفوائد المركبة التي تفرضها البنوك على المقترضين من الأفراد، وذلك وفق نظام بنكي يحقق فائدة الطرفين والمقصود هو البنك والمقترض، حتى لا يظل المواطن أسير الأقساط البنكية طوال حياته.

[ماريسا]

يعجبني جداً الرأي العقلاني والمنطقي
لذلك أنا أجد بناء على جميع ما ذكرته عابر سبيل بأن:
الدولة أي دولة غير ملزمة بإسقاط ديون مواطنيها خاصة بالنسبة للديون المتعلقة بالبنوك التجارية، لكنها تستطيع مساعدة المواطنين للتخلص من هذه الديون عن طريق شراء ديونهم وتقسيطها عليهم بأقساط طويلة الأمد، كما أن بإمكان المواطنين أنفسهم بيع ديونهم من البنوك ذات الفوائد المركبة وهي البنوك الربوية إلى البنوك ذات الفوائد الثابتة وهي البنوك الإسلامية، والحل الثاني يضمن للمواطنين عدم تنامي الفوائد التي تضيفها البنوك الربوية على المواطنين دون الرجوع إليهم، وبذلك يدخل المواطن في دوامة الفوائد المركبة التي تصل بالقرض إلى أضعاف أضعاف حجمه الأساسي، مما يرهق كاهل المواطن ويحرمه من جزء كبير من راتبه، كما أن من حق الدولة لحماية موظفيها أن تتدخل في مسألة الفوائد المركبة التي تفرضها البنوك على المقترضين من الأفراد، وذلك وفق نظام بنكي يحقق فائدة الطرفين والمقصود هو البنك والمقترض، حتى لا يظل المواطن أسير الأقساط البنكية طوال حياته.

الله يسمع منك

[صمت 1]

يعجبني جداً الرأي العقلاني والمنطقي
لذلك أنا أجد بناء على جميع ما ذكرته عابر سبيل بأن:
الدولة أي دولة غير ملزمة بإسقاط ديون مواطنيها خاصة بالنسبة للديون المتعلقة بالبنوك التجارية، لكنها تستطيع مساعدة المواطنين للتخلص من هذه الديون عن طريق شراء ديونهم وتقسيطها عليهم بأقساط طويلة الأمد، كما أن بإمكان المواطنين أنفسهم بيع ديونهم من البنوك ذات الفوائد المركبة وهي البنوك الربوية إلى البنوك ذات الفوائد الثابتة وهي البنوك الإسلامية، والحل الثاني يضمن للمواطنين عدم تنامي الفوائد التي تضيفها البنوك الربوية على المواطنين دون الرجوع إليهم، وبذلك يدخل المواطن في دوامة الفوائد المركبة التي تصل بالقرض إلى أضعاف أضعاف حجمه الأساسي، مما يرهق كاهل المواطن ويحرمه من جزء كبير من راتبه، كما أن من حق الدولة لحماية موظفيها أن تتدخل في مسألة الفوائد المركبة التي تفرضها البنوك على المقترضين من الأفراد، وذلك وفق نظام بنكي يحقق فائدة الطرفين والمقصود هو البنك والمقترض، حتى لا يظل المواطن أسير الأقساط البنكية طوال حياته.

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخواني وخواتي الاعزاء انا مع اسقاط الديون او

الفوائد او زياده الراتب في الاساسي وعدم خصم

العلاوت بعد التقاعد وكل هذي الحلول جميله جدا,

وكلنا لاحظ تدخل الحكومه في البنوك وضخ الاموال

في البورصه,وانتوالحين هل تتوقعون بان تقوم

الدوله بالتدخل بدراسه حاله المديونين اوالمتضررين

وبتدفع فوق مائه وخمسون مليار لحل مشكله

المتضررين ولا البطانه الموجوده بتقول هذوله

مايستاهلون اذا قامت الدوله وسددت الديون

بيرجعون مره ثانيه بيتسلفون ولا الدوله ستقوم

باستثمار هذي الاموال مثل مايقولون للاجيال القادمه

اسمحولي ترى فكرت بصوت عالي

والله وبالتوفيق انشاالله

[alshaikh]

اخوي بو محمد...تحية طيبة على طلبك لفهم
وجهات النظر الاخرى..

و اثني بالشكر..للاخ/ تهامي باشا
للرابط..الذي اختصر علي ..جزء هام مما كنت اود
توضيحة!

عموما...
شخصيا...كنت -قبل لا استوضح- اقف تقريبا
مع الكلام الشرعي الذي ورد في الرابط...
و هو كلام الشيخ/ عجيل النشمي(و من معه)..
من الكويت!

و لكن..في الفترة الاخيرة...
تعرفت على اناس..عندهم هالمشكلة..
و استوضحت
منهم..تفاصيل ديونهم..

و استخلصت..لنفسي راي هو
-ان كان المجال يسمح لشرحه- :

هنالك..مبلغ دين(اصل القرض)
و هنالك..فائدة على الدين (للبنوك العادية)
و ربح (للبنوك الاسلامية)

و في كلتا الحالتين...فان المستدين..
قد وافق و قام من تلقاء نفسه باخذ الدين
و ما اتفق به مع البنك..من (فوائد/ربح)!

لكن..ما حصل..لبعض المديونيات طويلة الامد...
من 10 سنوات او اكثر..و خاصة مع بنوك(تقليدية)
انهم..قاموا باستغلال ثغرات قانونية في عقودهم مع المقترضين..
و ضاعفوا فوائدهم...و مدة الدين..حتى في بعض الاحيان من غير
اشعار للمستدين!

مثلا..شخص مستدين 2 مليون على 15 سنه..
و بدا بسداد اقساطه(المتفق عليها) و بانتظام
لمدة سنتين /ثلاث!

مع الازمة الطاحنة قبل سنيتين...قامت اغلب البنوك
بزيادة امد/مدة الدين...و تقريبا بنفس القسط(بحيث لا يشعر المقترض)
و بدلا من بقاء 12/13 سنه على المقترض..اصبح عليه ان يسدد
20 سنه اضافية!
(مما يعني...زيادة و ربما مضاعفة الفوائد الربوية على اصل المبلغ!!)
*****

من هنا...فاني شخصيا..اشوف..ان من حاله كهذا
و قد وقع في ظلم و غبن و سوء استغلال..
و في غياب الرقابة و الحماية المفترضة من الدولة
(ممثلة في البنوك المركزية)

قد..يُرى ان من هذه حالهم..فمطالبتهم
باسقاط الفوائد الاضافية(المركبة)
التي اخذت بالظلم و الغبن و دون اتفاق صريح..

هي التي...يُنظر فيها بشيء من
منطق ..لتحميل الدولة هذه النفقات التي تقاعست هي
او بعض اجهزتها..في الوقوف حامية للناس تجاه
الاستغلال البشع و الظالم من قبل تلك البنوك!

عليه...
فالمطالبة باسقاط كامل الديون عن كل المديونين..
حقيقة...فيهامبالغة..و ربمى..
اصلاح خلل..عن طريق خلق خلل اخر!

لكن..بعض الحالات...و بعض انواع الديون و الفوائد..
قد..يكون لمن يطالب باسقاطها..شيء من وجهة نظر!

في الاخير...و بما ان المشكلة..شبه عامة على الامة..
يعني..تقريبا كل بيت فيها احد..جاه من هذا (الراش)
اكان اخ..او ابن..او ابن عم..او جار!

فهنا..يقف..الحكيم..(استثنائيا)
و ربما يغلب مصلحة (تبدوا انها )اكبر..
على منطق..اقرب للحق و الصواب!

وهي...ضرورة تدخل الدولة...
ع الاقل..لتخفيف الاختناق و الضغط
عن اغلب ابنائها..بشكل او بآخر

يمسيك بالخير أحسن ما قلت

[alshaikh]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخواني وخواتي الاعزاء انا مع اسقاط الديون او

الفوائد او زياده الراتب في الاساسي وعدم خصم

العلاوت بعد التقاعد وكل هذي الحلول جميله جدا,

وكلنا لاحظ تدخل الحكومه في البنوك وضخ الاموال

في البورصه,وانتوالحين هل تتوقعون بان تقوم

الدوله بالتدخل بدراسه حاله المديونين اوالمتضررين

وبتدفع فوق مائه وخمسون مليار لحل مشكله

المتضررين ولا البطانه الموجوده بتقول هذوله

مايستاهلون اذا قامت الدوله وسددت الديون

بيرجعون مره ثانيه بيتسلفون ولا الدوله ستقوم

باستثمار هذي الاموال مثل مايقولون للاجيال القادمه

اسمحولي ترى فكرت بصوت عالي

والله وبالتوفيق انشاالله

الله يهديك بس

[بومحمد]

مساكم الله بالخير

[عابر سبيل]

الشكر مجددا لك يا خوي/ بو محمد
على طرحك لهالحوار...
و الحمد لله انك تفهمت وجهة النظر..
ولو اختلفنا في أصل القضية!

الصمت1 و اخوي الغالي alshaikh

اشكركما على التثنية ..و الدعاء..
و اسأل الله لكم بمثل ما دعوتما.

يعجبني جداً الرأي العقلاني والمنطقي
لذلك أنا أجد بناء على جميع ما ذكرته عابر سبيل بأن:
الدولة أي دولة غير ملزمة بإسقاط ديون مواطنيها خاصة بالنسبة للديون المتعلقة بالبنوك التجارية، لكنها تستطيع مساعدة المواطنين للتخلص من هذه الديون عن طريق شراء ديونهم وتقسيطها عليهم بأقساط طويلة الأمد، كما أن بإمكان المواطنين أنفسهم بيع ديونهم من البنوك ذات الفوائد المركبة وهي البنوك الربوية إلى البنوك ذات الفوائد الثابتة وهي البنوك الإسلامية، والحل الثاني يضمن للمواطنين عدم تنامي الفوائد التي تضيفها البنوك الربوية على المواطنين دون الرجوع إليهم، وبذلك يدخل المواطن في دوامة الفوائد المركبة التي تصل بالقرض إلى أضعاف أضعاف حجمه الأساسي، مما يرهق كاهل المواطن ويحرمه من جزء كبير من راتبه، كما أن من حق الدولة لحماية موظفيها أن تتدخل في مسألة الفوائد المركبة التي تفرضها البنوك على المقترضين من الأفراد، وذلك وفق نظام بنكي يحقق فائدة الطرفين والمقصود هو البنك والمقترض، حتى لا يظل المواطن أسير الأقساط البنكية طوال حياته.



تحية.....و شكرا مجددا لـ/بو محمد
اللي خلانا من خلال هالموضوع..نعرف العقليات
الكبيرة و الخطيرة اللي معنا بهالمنتدى..
بشكل اكبر..

فيا سيدتي الفاضلة/فرحة ايامي...

ما تفضلتي به...هو عين العقل
و شرح وافي للرأي..
اضافة الى نصح و توجيه رشيد..لمن يعتقد
انه بإعادة (تقسيط) ديونه سيرتاح..
الا الهم...بيزيد معاه و يمكن يورثه لمن بعده!


عموما،
كما اشرت في نهاية كلامي باول مشاركة..
انه..و بشكل..ربما استثنائي...
و لان الدولة..قد قامت باجراءات استثنائية
لحماية البنوك من قروضها الضخمة لتمويل العقارات
(الزجاجية) او التي بنيت على اراضٍ (مائية)

فمن ههنا....يتبين ان الدولة..قد قامت بشكل مباشر
بتوفير غطاء داعم لعمليات تمويل بين البنوك
و قلة من المواطنين (شركات او افراد)

عليه..فالمطالبة بتمديد مظلة هذا النوع من الدعم
ليشمل عدد كبيييير من المواطنين...و رغم صغر
(مديونياتهم) بالمقارنة مع ما قامت الدولة بدعمه
(من مديونيات متعلقة بالابراج)..

فليس في هذا..كثير خلل..لان الخلل..قد وُجد
اصلا قبل هذا النداء و المطلب!

بشرط..ان تبقى مثل هذه العملية...استثنائية
و لا تتكرر كل كم(ن) سنه!

[ولد النوخذة]

يعطيك العافيه

[بومحمد]

الشكر مجددا لك يا خوي/ بو محمد
على طرحك لهالحوار...
و الحمد لله انك تفهمت وجهة النظر..
ولو اختلفنا في أصل القضية!

الصمت1 و اخوي الغالي alshaikh

اشكركما على التثنية ..و الدعاء..
و اسأل الله لكم بمثل ما دعوتما.

تحية.....و شكرا مجددا لـ/بو محمد
اللي خلانا من خلال هالموضوع..نعرف العقليات
الكبيرة و الخطيرة اللي معنا بهالمنتدى..
بشكل اكبر..

فيا سيدتي الفاضلة/فرحة ايامي...

ما تفضلتي به...هو عين العقل
و شرح وافي للرأي..
اضافة الى نصح و توجيه رشيد..لمن يعتقد
انه بإعادة (تقسيط) ديونه سيرتاح..
الا الهم...بيزيد معاه و يمكن يورثه لمن بعده!


عموما،
كما اشرت في نهاية كلامي باول مشاركة..
انه..و بشكل..ربما استثنائي...
و لان الدولة..قد قامت باجراءات استثنائية
لحماية البنوك من قروضها الضخمة لتمويل العقارات
(الزجاجية) او التي بنيت على اراضٍ (مائية)

فمن ههنا....يتبين ان الدولة..قد قامت بشكل مباشر
بتوفير غطاء داعم لعمليات تمويل بين البنوك
و قلة من المواطنين (شركات او افراد)

عليه..فالمطالبة بتمديد مظلة هذا النوع من الدعم
ليشمل عدد كبيييير من المواطنين...و رغم صغر
(مديونياتهم) بالمقارنة مع ما قامت الدولة بدعمه
(من مديونيات متعلقة بالابراج)..

فليس في هذا..كثير خلل..لان الخلل..قد وُجد
اصلا قبل هذا النداء و المطلب!

بشرط..ان تبقى مثل هذه العملية...استثنائية
و لا تتكرر كل كم(ن) سنه!



أخوي عابر سبيل

شكرا لك

هل تعتقد إذا تطبقت هذه العملية الإستثنائية سنعود إلي حيث ماكنا

أو مثل مايقول المثل( ردينا على طير ياللي )

ماهو السيناريو الذي سيكون بعد هذه العملية من وجهة نظرك يالغالي

[ام الحنايا65]

[quote=تهامي باشا;5704821]^^^^^^^^
أولاً: المبلغ اللي راح يندفع لك سواء كان مليون أو اثنين أو حتى 100 ألف ... شنو هو العمل اللي قمت فيه علشان شان تستحقه ... هذا قصدي بالمقابل
ثانياً: اسقاط الديون لما العلماء حرموه كان السبب هو تحقيق التكافؤ بين كافة أفراد الشعب ... افرض انت اقترضت 100 ألف وغيرك اقترض نص مليون وسافر وخربط فيهم وانا ما اقترضت اي شي وقعدت احوش طول عمري
تقدر تقولي بأي حق يساوون بين الثلاثة ؟[/quote
معليه حتى لو انا ماخذت سلفيه وغيرى ماخذها عليهم بالف عافيه اذا الدوله سددت اديونهم بغض النظر في شنهو او حق ليش ماخذينها ليش احسد 0 اهنيه مربط الفرس ليششششششششششش الحسد ياجماعه المسلم لايزم يكون قلبه نظيف من الحقد والحسد على اخوه المسلم او غيره
حب لغيرك مثل ماتحب لنفسك والله لو قلبك نظيف طبعا مش لك للجميع صدقونى ان عطا رب العلمين اكرم من عطا الاخرين لك

[عابر سبيل]

[/color]

[center]
أخوي عابر سبيل

شكرا لك

هل تعتقد إذا تطبقت هذه العملية الإستثنائية سنعود إلي حيث ماكنا

أو مثل مايقول المثل( ردينا على طير ياللي )

ماهو السيناريو الذي سيكون بعد هذه العملية من وجهة نظرك يالغالي


تحية مجددا يا بو محمد!

حقيقة...عن استفسارك...
و ما يمكن لان يتصوره المرء...ينبغي
علينا ان نرجعه الى الجهتين!

الحكومة..و المواطنين!

شخصيا...كان في كلامي اللي انت تشير له..
رسالة للمواطن بشكل أساسي..
و تحديدا (المديون)
اللي ينخاف منه..
اذا ما صار له اللي يبيه
و تم تسديد ديونه...
من بكره...بيقوم و بيستدين من جديد
و بشكل عشوائي او غير مدروس..
و الارجح..انه سيأتي هو و من يقلده..
ليصيح من جديد من الدين!

و هذا..لو ما تأملت يا بو محمد..
هو اكبر وجه و حجة منطقية
عند من يعترض على قضية (تسديد الديون)
سواء من الرسميين..او المواطنين العاديين..
في الشارع..او في مثل هذا المنتدى!

و من ناحية اخرى..قصدت..ان اشير..الى من يفكر
بجدية..لو ما تحقق هالامر..من مسؤولين او جهات رسمية..
انه..ينبغي عليه..حتى لو تقبلوا الفكرة و عزموا على ايجاد
حل..انهم ..يقومون..بالانتباه على هذا الامر..

و لا يضعون حل او حلول..
تسمح
لتكرار نفس القضية من جديد!

يعني..يقفلون هالباب..
اللي كما اشرت..
أثر على بيوت كثيرة..
لكنهم..
يشددون على البنوك..بانها ما تقوم
بالتلاعب ع المواطنين و تكبلهم بديون
و بشروط او الاعيب قانونية...
قد تكون سببا في
تكرار نفس الأزمة و القضية!

***

اختم لك..
و اتمنى ان لا يكون الكلام فيه صعوبه...

ان الحل..او من يطالب بالحل..
يجب..ان يكون منصفا من نفسه اولا
(ان كان من المديونين)
و ان يسهم براي..موزون..للطرفين...

يجعل من المطالبة...
منطقية و ليست (عاطفية)..

باننا..كما نطلب من الحكومة..التدخل في رفع (العثرة)
نطلب منها..ان تتدخل..
في اغلالق الابوب (البنكية/القانونية)
التي كانت سببا في مثل هالأزمة!

اما..ان تقوم الدولة..فقط بالسداد...
فعليها ان تتحمل..مستقبلا المزيد من
(الطلبات و البرزات)

لانه بغير حل موزون و متكامل..
فستكون الدعوى (سبهللة)..
كل من..يتداين و يقترض..
و الحكومة..تسد عنهم ديونهم!

و هذا..ما يخشى منه المتأمل..من
عودة
(حليمة..لعادتها القديمة)!

و عندها..سيقول المعارضون
للتسديد العشوائي للديون..

يا حكومة...انتي و المديونين..
و عدم انصافكم لبقية المواطينن
الذين لم و لا يستدينون عشوائيا

(لا طبنا...و لا غدى الشر)!

[ســـهم]

بومحمد

نرفع ايدينا الى الله أن الارزاق ليس من يقسمها بنو البشر والأ كان بأمكانهم حجب الأوكسجين عن البعض !

[PLATINUM]

اللي يطالب الحكومه باسقاط الديون هذا انسان يحب الخير وبارك الله فيه
اللي يطالب الحكومه بعدم اسقاط الديون وترك المستدين يتحمل نتيجة سوء تدبيره هذا انسان حاقد وحسود

هل هذا المنطق اللي ماشين عليه ؟

انا انسان ماعندي الا راتبي

متزوج وعندي اولاد

ساكن في بيت ابوي لين ماابني البيت الشعبي

سيارتي كامري

وعايش على قدي وراتبي مكفيني ومش محتاج ديون

ولد عمي راتبه نفس راتبي

ومتزوج مثلي

وسيارته لكزس فورويل

وشاري بيت عن طريق البنك اقساطه لمدة 20 سنه مايحب ينطر اجراءات الحكومه ولين بنى بيت الحكومه بياجره وبيستفيد من اجاره

عياله في مدارس خاصه طبعا يبي يضمن مسقبلهم

الاجازات لازم يسافر بعد مايصير لازم يغير جو

ولد عمي يطالب الحكومه باسقاط الديون <<<< راعي خير ويحب الناس بيض الله وجهه

انا ما اطالب الحكومه باسقاط الديون <<<<< حاقد حسود الله ياخذني اللي يقول بادفع من جيبي

طيب انا من يعوضني عن سياسه الاقتصاد اللي عايشهاا واني حارم نفسي من كماليات حلوه بس لاني مابي احط على نفسي دين
انا لو ادري ان في حد بيغطي ريولي اللي اطلعت من لحافي القصير كان مديتهاا وماخليتها مثنيه

لايجيني حد يقولي الناس ماخذه ديون للعلاج ولا مش عارف ايش
وان كان في كم نسبتهم ؟؟؟ وكم نسبه اللي ماخذ ديون للكماليات ؟؟؟

على فكرة الامثله اللي ذكرتها عني وعن ولد عمي مش صحيحه هذي بس لتوضيح الفكره
ولا انا و ولد عمي مديونين :rolleyes2:

[ام السعف]

Platinum

في الأخير قلبك و مدى نظافته بيدخلك النار او الجنة ،،

ربما ولد عمك يستغل الدولة لكن احتمال قلبه انظف من قلبك
بينما انت دخلت الموضوع بديت تتكلم عنه انه هو عنده و يسافر وانا ما عندي
وما اسافر وراضي ،،

طبعا كل هذا مثال
في الأخير النية في القلب ،، و الأجر و الحساب عند رب العباد ،،
فلا تسببون في حرمان المحتاجين الحقيقيين لأن هناك ناس ما يقدرون تساهل الدولة معاهم
في امور كثيرة ،،

[عابر سبيل]

Platinum

في الأخير قلبك و مدى نظافته بيدخلك النار او الجنة ،،




بس...للتوضيح..
ماني ( يا ام السعف) ولد عمه..
دام المسألة..
فيها (حسد/محبة) او الادهى..
(جنه او نار)!!


و لا ني يا خوي الفاضل/بلالتنيوم..
عديم الدين! ع الاقل..في آخر (10 سنين)!
و جدامي..ما يزيد عيها..اقساط..مقسطة!


اختنا الكريمة و المربية العظيمة/ ام السعف..
بارك الله فيج..و في الاخ الكريم/Platinum


اعتقد..ان النقاش الطيب
الذي افتتحه لنا..و دعانا له..
اخونا الفاضل/بو محمد(جزاه الله خير)

مقصده..جدا طيب ..
و انا اشوف الردود..كلها-بشكل عام-..
فيها من التعقل و المنطق..
ما لا يدع مجالا للشك من اي حد
تجاه الاخر..

لا هذا يقول تكرهونا..
و لا الاخرين يقولون عن مخالفينهم..
(جهنم و بئس المصير)!!

نقاش...بقصد فهم وجهات النظر
و مواطن الاختلااااف!

و في الاخير..
نتمنى لكل معسر
ان يعينه و يسهل له الله
و يفك عسره...

و ان تُستغل مثل هالنقاشات و المواضيع
للتوعية و النصح..
لمن قد يكون غافل او
في ما مضى من قراره مخطئ او تعرض لزلل!

غيرُه...
فقد نهى الرسول -صلى الله عليه و سلم-
عمر ابن الخطاب - الفاروق- من ان يصدر حكمه
على الناس..بما تلقيه الظنون..
عما في بواطن الصدور او ما في سويداء القلوب
التي لا يطلع عليها الا علام الغيوب!
*
*
،،

ما تآخينا معاكم في هالمنتدى..
الا ع المحبة و الاخوة التي
نسأل الله ان ياجركم و ياجرنا عليها..
لاااا اكثر!

[شاهيناز]

بس...للتوضيح..
ماني ( يا ام السعف) ولد عمه..
دام المسألة..
فيها (حسد/محبة) او الادهى..
(جنه او نار)!!


و لا ني يا خوي الفاضل/بلالتنيوم..
عديم الدين! ع الاقل..في آخر (10 سنين)!
و جدامي..ما يزيد عيها..اقساط..مقسطة!


اختنا الكريمة و المربية العظيمة/ ام السعف..
بارك الله فيج..و في الاخ الكريم/platinum


اعتقد..ان النقاش الطيب
الذي افتتحه لنا..و دعانا له..
اخونا الفاضل/بو محمد(جزاه الله خير)

مقصده..جدا طيب ..
و انا اشوف الردود..كلها-بشكل عام-..
فيها من التعقل و المنطق..
ما لا يدع مجالا للشك من اي حد
تجاه الاخر..

لا هذا يقول تكرهونا..
و لا الاخرين يقولون عن مخالفينهم..
(جهنم و بئس المصير)!!

نقاش...بقصد فهم وجهات النظر
و مواطن الاختلااااف!

و في الاخير..
نتمنى لكل معسر
ان يعينه و يسهل له الله
و يفك عسره...

و ان تُستغل مثل هالنقاشات و المواضيع
للتوعية و النصح..
لمن قد يكون غافل او
في ما مضى من قراره مخطئ او تعرض لزلل!

غيرُه...
فقد نهى الرسول -صلى الله عليه و سلم-
عمر ابن الخطاب - الفاروق- من ان يصدر حكمه
على الناس..بما تلقيه الظنون..
عما في بواطن الصدور او ما في سويداء القلوب
التي لا يطلع عليها الا علام الغيوب!
*
*
،،

ما تآخينا معاكم في هالمنتدى..
الا ع المحبة و الاخوة التي
نسأل الله ان ياجركم و ياجرنا عليها..
لاااا اكثر!

بارك الله فيك اخوي عابر

متابعه كل الردود ويعجبني الرد العلاقني توقفت عن مواضيع الحريم والنقاش معاهم لاني ماحب اناقش اراء على اسلوب سيئ الذكر بوش ان لم تكن معي فانت ضدي
موضوع الديون كبير وايد والمجلس الاعلى للاسرة على حد علمي من سنوات بادي دراسه مع عن موضوع الديون لكن بعد اعاده هيكله المجلس ماعرف وش صار في الدراسه
الموضوع مب مطالبه باسقاط الديون تنتهي الديون
لكن الموضوع يحتاج لاكبر من ذلك
وللاسف لما تجي تفتح باب النقاش تص\ك بكلامات لاتذكر الي في مجالس الحريم حسود حقود
ويكملها احدهم ليعمم ان اهل قطر مشكلتهم الحسد
وهذا ليس طبع فينا والله الحمد لكن تعودنا نقدم النصحيه وليس استغفال الناس وايهامهم بامور صعبه
ولا تحل باساليب لاتمت للواقع بصله

الله يفك كل الديون سواء اخذت للمظاهر او لحاجه

وينصركم اليوم على الوصل الي هزم النصر
الغريبه الثلاثي لونهم لون الغيره اصفر:)

[وافق شنن طبقة]

الرازق فالسماء والحاسد فالارض

[ام السعف]

بس...للتوضيح..
ماني ( يا ام السعف) ولد عمه..
دام المسألة..
فيها (حسد/محبة) او الادهى..
(جنه او نار)!!


و لا ني يا خوي الفاضل/بلالتنيوم..
عديم الدين! ع الاقل..في آخر (10 سنين)!
و جدامي..ما يزيد عيها..اقساط..مقسطة!


اختنا الكريمة و المربية العظيمة/ ام السعف..
بارك الله فيج..و في الاخ الكريم/platinum


اعتقد..ان النقاش الطيب
الذي افتتحه لنا..و دعانا له..
اخونا الفاضل/بو محمد(جزاه الله خير)

مقصده..جدا طيب ..
و انا اشوف الردود..كلها-بشكل عام-..
فيها من التعقل و المنطق..
ما لا يدع مجالا للشك من اي حد
تجاه الاخر..

لا هذا يقول تكرهونا..
و لا الاخرين يقولون عن مخالفينهم..
(جهنم و بئس المصير)!!

نقاش...بقصد فهم وجهات النظر
و مواطن الاختلااااف!

و في الاخير..
نتمنى لكل معسر
ان يعينه و يسهل له الله
و يفك عسره...

و ان تُستغل مثل هالنقاشات و المواضيع
للتوعية و النصح..
لمن قد يكون غافل او
في ما مضى من قراره مخطئ او تعرض لزلل!

غيرُه...
فقد نهى الرسول -صلى الله عليه و سلم-
عمر ابن الخطاب - الفاروق- من ان يصدر حكمه
على الناس..بما تلقيه الظنون..
عما في بواطن الصدور او ما في سويداء القلوب
التي لا يطلع عليها الا علام الغيوب!
*
*
،،

ما تآخينا معاكم في هالمنتدى..
الا ع المحبة و الاخوة التي
نسأل الله ان ياجركم و ياجرنا عليها..
لاااا اكثر!


اخوي الكريم و الفاضل عابر سبيل ،،

بالفعل النية في القلوب هي من ستدخل الإنسان الجنة او النار
مهما ادعيت اني احب الخير للناس نيتي لا يعلم بها الا الله سبحانه و تعالى ،،

فمهما فتحت مواضيع و ابديت حسن الخلق و الاحترام و القدرة على استيعاب
المكتوب في الأخير ربي راح يحاسبني على نيتي ،،

لذلك حبيت ابين من خلال ردي ،، مهما ضربت الأمثال في الأخير
النية هي الفيصل عند رب العبااد ،، سواء كنت انا او سوسو او شيفون وردي
او غيرها او غيرهم ،،

وكلامي هذا مب مقصده المعارضين حتى بل المؤيدين
انت ما اتعرفني يا اخوي عابر ولا تعرف اي شخص يدخل
ويأيد او يطالب بسقاط الديون او يعارض اسقاط الديون ،،

كل ما في الأمر هو التآخي على توصيل صوت المتضررين الى الجهات
المعنية ،، لاحظ كتبت صوت ما كتبت اصوات
وهذا بحد ذاته دليل اننا جسد واحد يصدر صوت واحد عند التآخي ،،

الموضوع مب موضوع ان الفكرة فيها أكل من حقوق الشعب
هذا مطلب لفئة متضررة و لها الحق ( حسب وجهة نظري ) ان يرفع عنها
الضرر من مال الدولة و اللي في الأخير هي اموال الشعب ،،

بينما ما يحز في النفس ان نسمع كلمات مثل
طرارة ،، مغفلين ،، سوالف حريم ،، ثلاثي غيرة صفراء
كأن من يتحدث بخصوص ثلاثي غيرة صفراء ملاك من كوكب آخر و ليس من الحريم ،،

يؤسفني يا اخوي عابر اقولها بحرقة و ألم يؤسفني حقا ان نتداول مثل
هذه النقاشات او نسمح للمتصفحات ان تعج بها ،،

بينما ليس بأيدينا السكوت عمن يحاول ان يقلل من الفكرة بحد ذاتها ،،

فهناك من يعتبرها خيانة للوطن وتحريض و تقليل من سمعة البلاد ،،

لما كل هذا ؟

فهل اعطاء شخص اسماءنا و ارقام بطاقتنا الشخصية فيها
ما سيعرضنا للوقوع في المصائب ؟

ونحن اليوم نقف في واجهة اعلامية مراقبة و سهل الوصول الى
المتنكرين خلف الأسماء المستعارة ؟

الإختلاف في وجهات النظر أمر طبيعي حتى تشربنا التقليل من شخوصنا
أن ارادوا ذلك ،، ولكن عند فكرة اعتبرها تطور وطني سأقف دون هوادة
في وجه من يقلل من الفكرة بحد ذاتها وان لم يكن مصيرها اليسر
من أصحاب القرار ،، وربنا لا يضيع أجر صاحبها و لا من وقف معه
اللهم آمين ،،

[عابر سبيل]

اخوي الكريم و الفاضل عابر سبيل ،،

بالفعل النية في القلوب هي من ستدخل الإنسان الجنة او النار
مهما ادعيت اني احب الخير للناس نيتي لا يعلم بها الا الله سبحانه و تعالى ،،

فمهما فتحت مواضيع و ابديت حسن الخلق و الاحترام و القدرة على استيعاب
المكتوب في الأخير ربي راح يحاسبني على نيتي ،،

لذلك حبيت ابين من خلال ردي ،، مهما ضربت الأمثال في الأخير
النية هي الفيصل عند رب العبااد ،، سواء كنت انا او سوسو او شيفون وردي
او غيرها او غيرهم ،،
وكلامي هذا مب مقصده المعارضين حتى بل المؤيدين
انت ما اتعرفني يا اخوي عابر ولا تعرف اي شخص يدخل
ويأيد او يطالب بسقاط الديون او يعارض اسقاط الديون ،،

كل ما في الأمر هو التآخي على توصيل صوت المتضررين الى الجهات
المعنية ،، لاحظ كتبت صوت ما كتبت اصوات
وهذا بحد ذاته دليل اننا جسد واحد يصدر صوت واحد عند التآخي ،،

الموضوع مب موضوع ان الفكرة فيها أكل من حقوق الشعب
هذا مطلب لفئة متضررة و لها الحق ( حسب وجهة نظري ) ان يرفع عنها
الضرر من مال الدولة و اللي في الأخير هي اموال الشعب ،،

بينما ما يحز في النفس ان نسمع كلمات مثل
طرارة ،، مغفلين ،، سوالف حريم ،، ثلاثي غيرة صفراء
كأن من يتحدث بخصوص ثلاثي غيرة صفراء ملاك من كوكب آخر و ليس من الحريم ،،

يؤسفني يا اخوي عابر اقولها بحرقة و ألم يؤسفني حقا ان نتداول مثل
هذه النقاشات او نسمح للمتصفحات ان تعج بها ،،

بينما ليس بأيدينا السكوت عمن يحاول ان يقلل من الفكرة بحد ذاتها ،،

فهناك من يعتبرها خيانة للوطن وتحريض و تقليل من سمعة البلاد ،،

لما كل هذا ؟

فهل اعطاء شخص اسماءنا و ارقام بطاقتنا الشخصية فيها
ما سيعرضنا للوقوع في المصائب ؟

ونحن اليوم نقف في واجهة اعلامية مراقبة و سهل الوصول الى
المتنكرين خلف الأسماء المستعارة ؟

الإختلاف في وجهات النظر أمر طبيعي حتى تشربنا التقليل من شخوصنا
أن ارادوا ذلك ،، ولكن عند فكرة اعتبرها تطور وطني سأقف دون هوادة
في وجه من يقلل من الفكرة بحد ذاتها وان لم يكن مصيرها اليسر
من أصحاب القرار ،، وربنا لا يضيع أجر صاحبها و لا من وقف معه
اللهم آمين ،،



و انا...حاب ارد لج...تهمة(الاستاذية)
التي تتهربين منها...
و ترمينها على غيرج!!؟؟


سيدتي الكريمة و الفاضلة..استاذتنا/ ام السعف
بارك الله فيج و في كل من حمل هموما عامة
لاخوانه و اخواته...من ابناء هذا الوطن!

عموما يا اختي الكبيرة...
انا ..لمحت (متأخرا) ان هنالك..
من يربط بين النقاش الذي فتحه
لنا اخونا/ بو محمد..
اقصد هالموضوع..
و الحملة..الطيبة..التي بادرت لها
اختنا الكريمة / سوسو...و كل من معها..
انتي و البقية الفاضلات و الافاضل!

شخصيا...
ما بغيت ان تختلط الامور
بهالشكل..
فالحملة هنالك..نعتقد انها..
بجهودكم مجتمعين
ماشية و نسأل الله ان يبارك فيها
و هو العالم..بمن يؤيدها ممن
يعترض عليها..كحملة او موضوع..
سواء شارك برد او لم يشارك!

***
اما عن النقاش الموضوعي ههنا..
فهو -حسب ما اظن-
لفهم نقاط الاختلاف
و التناصح و و و...

حول قضية...تحتمل الاختلاف..
و ما لمحته ان صاحب الموضوع..
اراد..بموضوعية..سماع
وجهة النظر..بعيدا عن الشوشرة
التي قد يتركها مثل هالنقاش..لو ما أثيرت
في موضوع (حملة سوسو للديون)!!

هالفهم...مني هو اللي جعلني..اتكلم..في اول مرة
و بعدها..لما شفت..ردود او تعقيبات
(موضوعية..لا شخصية و لا مضادة لأي احد)

اكملنا..النقاش..و لو تشوفين
اليوم بالذات..
دخلت للرد على استفسار صاحب الموضوع!

عليه..

ما اتمناااااه..
منك..و من كل نتمن ينشد الخير...

ان..نترك...و نرمي..
اي (شخصنة) في الموضوع
هذا ع الاقل...

الردود..و الاراء..التي وردت..
معارضة لهالتوجه او ذاك...
يجب..اننا فقط..ما ناخذها بالحساية التي
ستزيد لو ربطها احد بموضوع (حملة SOSO)
الطيبة!

لو تشوفين..فيه ردود مضادة...
و نغزات...من الممكن تفسيرها بكل
بساطة بانها قذف او سبة او اتهام..
من (ملائكييين) مديونيين..

بانهم..من قربهم لله..نزلت عليهم الرحمات..
الا ان بالمكان ( شياطين) حاسدين...
يستحقون ع الاقل..ان يُرجمون بالنجوم...
او بردودهم المسومة التي ما ينقصها الا (اللعن)
و العياذ بالله..
بوصفهم ان الاخرين (حسودين)..
و لنزول الخير(الذي ياستحقوه) مانعين!

****
فلنركز..ع الموضوعية
باقصى درجات ضبط النفس...

فحملة..التوقيعات و الفاكس..
معك و مع سوسو..
هي شيء اخر..

يجب..ان لا يحشرها احد..
فيما نتناقش فيه ههنا!
و لا يصور لاو يتصور..اننا
قاعدين نعارضها من هالمنبر!
*
*
،،

فقط..للعلم لك....
و لكل مهتم او يريد ان يكون منصفا
بعد ما يوسع من رؤيته لما و من يطرح..

احيلكم..لهالرابط الذي اتيت به-سااابقا-
كموضوع (قانوني)
فيه..لمن دقق..تاييييد قانوني/موضوعي كبيييير
للحملة الكريمة بقيادتكم..
(انتي و سوسو ..والبقية الكرام)!

" محكمة كويتية تبطل الفوائد الربوية "
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=351632

***

و القلوب..انا متأكد..انها ...صافية
اول و تالي.. من و ع الكلللللل
بلا استثنااااء

(اخوان و خوااات)

يا استاذتنا و اختنا
الكبيرة/ ام السعف!

[بدون زعل]

جزاك الله كل خير على طرح الموضوع والله يفرج كربة كل مسلم
والساعي بالخير كفاعلة

[مزيون الدوحه]

اللي يطالب الحكومه باسقاط الديون هذا انسان يحب الخير وبارك الله فيه
اللي يطالب الحكومه بعدم اسقاط الديون وترك المستدين يتحمل نتيجة سوء تدبيره هذا انسان حاقد وحسود

هل هذا المنطق اللي ماشين عليه ؟

انا انسان ماعندي الا راتبي

متزوج وعندي اولاد

ساكن في بيت ابوي لين ماابني البيت الشعبي

سيارتي كامري

وعايش على قدي وراتبي مكفيني ومش محتاج ديون

ولد عمي راتبه نفس راتبي

ومتزوج مثلي

وسيارته لكزس فورويل

وشاري بيت عن طريق البنك اقساطه لمدة 20 سنه مايحب ينطر اجراءات الحكومه ولين بنى بيت الحكومه بياجره وبيستفيد من اجاره

عياله في مدارس خاصه طبعا يبي يضمن مسقبلهم

الاجازات لازم يسافر بعد مايصير لازم يغير جو

ولد عمي يطالب الحكومه باسقاط الديون <<<< راعي خير ويحب الناس بيض الله وجهه

انا ما اطالب الحكومه باسقاط الديون <<<<< حاقد حسود الله ياخذني اللي يقول بادفع من جيبي

طيب انا من يعوضني عن سياسه الاقتصاد اللي عايشهاا واني حارم نفسي من كماليات حلوه بس لاني مابي احط على نفسي دين
انا لو ادري ان في حد بيغطي ريولي اللي اطلعت من لحافي القصير كان مديتهاا وماخليتها مثنيه

لايجيني حد يقولي الناس ماخذه ديون للعلاج ولا مش عارف ايش
وان كان في كم نسبتهم ؟؟؟ وكم نسبه اللي ماخذ ديون للكماليات ؟؟؟

على فكرة الامثله اللي ذكرتها عني وعن ولد عمي مش صحيحه هذي بس لتوضيح الفكره
ولا انا و ولد عمي مديونين :rolleyes2:


ياخذها ولد عمك وتسقط عنه الديون ؟؟
ولا ياخذها الغريب من برع البلاد ( المساعدات الخارجيه) ؟؟
هي رايحه رايحه نخليها حق عيال البلد وولد عمك مب احسن ؟؟

[ام السعف]

انا ابسط مما تتخيل ،، ابسط من البساطة نفسها
لذلك لا احتمل صفة الاستاذية فهناك من يستحقونها بكل ما تعني هذه الكلمة من
معنى وما تثقل من حروف و تقدير و مكانة عند الآخرين يا اخوي الكريم عابر سبيل ،،

احترم رايك و مشاركتك ،، وربنا يعينا على ضبط النفس
مع بعض المشاركات ،، واقدم اعتذاري للجميع عامة و لصاحب الموضوع
خاصة ان كنت تسببت ولو للحظة في تشتيت موضوعه ،،

و بنفس الوقت اقدم لك جزيل الشكر على حسن تجاوبك
وعلى الرابط اللي ما فاتني من فترة لأني مطلعة على كل المشاركات ،،

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


و انا...حاب ارد لج...تهمة(الاستاذية)
التي تتهربين منها...
و ترمينها على غيرج!!؟؟


سيدتي الكريمة و الفاضلة..استاذتنا/ ام السعف
بارك الله فيج و في كل من حمل هموما عامة
لاخوانه و اخواته...من ابناء هذا الوطن!

عموما يا اختي الكبيرة...
انا ..لمحت (متأخرا) ان هنالك..
من يربط بين النقاش الذي فتحه
لنا اخونا/ بو محمد..
اقصد هالموضوع..
و الحملة..الطيبة..التي بادرت لها
اختنا الكريمة / سوسو...و كل من معها..
انتي و البقية الفاضلات و الافاضل!

شخصيا...
ما بغيت ان تختلط الامور
بهالشكل..
فالحملة هنالك..نعتقد انها..
بجهودكم مجتمعين
ماشية و نسأل الله ان يبارك فيها
و هو العالم..بمن يؤيدها ممن
يعترض عليها..كحملة او موضوع..
سواء شارك برد او لم يشارك!

***
اما عن النقاش الموضوعي ههنا..
فهو -حسب ما اظن-
لفهم نقاط الاختلاف
و التناصح و و و...

حول قضية...تحتمل الاختلاف..
و ما لمحته ان صاحب الموضوع..
اراد..بموضوعية..سماع
وجهة النظر..بعيدا عن الشوشرة
التي قد يتركها مثل هالنقاش..لو ما أثيرت
في موضوع (حملة سوسو للديون)!!

هالفهم...مني هو اللي جعلني..اتكلم..في اول مرة
و بعدها..لما شفت..ردود او تعقيبات
(موضوعية..لا شخصية و لا مضادة لأي احد)

اكملنا..النقاش..و لو تشوفين
اليوم بالذات..
دخلت للرد على استفسار صاحب الموضوع!

عليه..

ما اتمناااااه..
منك..و من كل نتمن ينشد الخير...

ان..نترك...و نرمي..
اي (شخصنة) في الموضوع
هذا ع الاقل...

الردود..و الاراء..التي وردت..
معارضة لهالتوجه او ذاك...
يجب..اننا فقط..ما ناخذها بالحساية التي
ستزيد لو ربطها احد بموضوع (حملة soso)
الطيبة!

لو تشوفين..فيه ردود مضادة...
و نغزات...من الممكن تفسيرها بكل
بساطة بانها قذف او سبة او اتهام..
من (ملائكييين) مديونيين..

بانهم..من قربهم لله..نزلت عليهم الرحمات..
الا ان بالمكان ( شياطين) حاسدين...
يستحقون ع الاقل..ان يُرجمون بالنجوم...
او بردودهم المسومة التي ما ينقصها الا (اللعن)
و العياذ بالله..
بوصفهم ان الاخرين (حسودين)..
و لنزول الخير(الذي ياستحقوه) مانعين!

****
فلنركز..ع الموضوعية
باقصى درجات ضبط النفس...

فحملة..التوقيعات و الفاكس..
معك و مع سوسو..
هي شيء اخر..

يجب..ان لا يحشرها احد..
فيما نتناقش فيه ههنا!
و لا يصور لاو يتصور..اننا
قاعدين نعارضها من هالمنبر!
*
*
،،

فقط..للعلم لك....
و لكل مهتم او يريد ان يكون منصفا
بعد ما يوسع من رؤيته لما و من يطرح..

احيلكم..لهالرابط الذي اتيت به-سااابقا-
كموضوع (قانوني)
فيه..لمن دقق..تاييييد قانوني/موضوعي كبيييير
للحملة الكريمة بقيادتكم..
(انتي و سوسو ..والبقية الكرام)!

" محكمة كويتية تبطل الفوائد الربوية "
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=351632

***

و القلوب..انا متأكد..انها ...صافية
اول و تالي.. من و ع الكلللللل
بلا استثنااااء

(اخوان و خوااات)

يا استاذتنا و اختنا
الكبيرة/ ام السعف!