يوسف الساده ،،(صاحب موقع شبكة الاسهم القطريه)،،والجرائم الالكترونيه في لكم القرار

[ROSE]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://i123.photobucket.com/albums/o283/uaerose/april187.jpg

لكـــــم القـــــــــــــرار




http://i123.photobucket.com/albums/o283/uaerose/april184.jpg




يوسف السادة ((صاحب موقع شبكة الاسهم القطرية ))





((بعض الاعضاء يدخل المواقع الالكترونيه لنشر اخبار المجالس او العمل ويفهم

الحرية الالكترونيه بمفهوم خاطئ ))


((دور ادارة شبكة الاسهم هو الحد من ظاهره انتشار الاشاعات والاساءة ولكن من الصعب

السيطره عليها ))


((هناك فرق بين الصحافة والمنتديات من حيث طرح المواضيع الحيويه

فالصحافة تطرحها وينتهي الموضوع

ولكن المنتديات حين تطرحها يكون الموضوع حياً يتناقش به افراد المجتمع ))



احمد السيلطي ( رئيس تحرير جريدة الوطن )

((ضرورة إصدار قانون يواكب التطور الكبير في التكنولوجيا الحديثة
لمواجهة الجريمة الالكترونية))

(( المواقع الالكترونية اتاحت الفرصة للجميع لامتلاك منبر للتعبير عن رأيهم و يمكنهم
من خلاله نشر أي شيء، ولضبط هذه الطفرة الالكترونية يجب وضع معايير على مستوى قطر وكل دول العالم تنظم عملية
إصدار التراخيص اللازمة لانشاء المواقع الالكترونية حتى لا يكون هناك تعد على أخلاقيات البشر .))


http://i123.photobucket.com/albums/o283/uaerose/april185.jpg

النقيب الكبيسي :

وحول بعض الاشخاص الذين يقومون بجرائم الكترونية كالسب والقذف من خلال الاسماء المستعارة على المنتديات والمواقع
الالكترونية معتقدين ان الاسم المستعار سوف يحميهم من تتبعهم قانونيا

(( قال : ان هؤلاء الاشخاص من السهل تتبعهم ومعرفتهم ومن ثم محاسبتهم قانونياً
من خلال العديد من الاجراءات سواء التعاون مع أصحاب المنتديات القطرية المحلية او التعاون ايضاً مع شرطة الانتربول
الدولية وتبادل المعلومات بين الجهات القطرية والخارجية .))



(( وقال كلا من النقيب علي الكبيسي والملازم أول محمود صلاح إبراهيم :

ان صاحب الموقع غير مسوول عن ماينشر في موقعه مسوولية مباشرة والعضو هو من سيحاسب امام القانون وهو المسؤول عن كل ما يكتبه
))



سؤال التصويت :


هل تؤيد اقرار قانون ينظم الحرية الالكترونية؟



نتيجه التصويت

وطالب 74% من الجمهور الحضور في البرنامج بإقرار قانون ينظم الحرية الالكترونية بينما لم يؤيد 26% من الجمهور صدور مثل هذا القانون





لمن اراد مشاهدة الحلقة

http://www.lakom.qa/view-episode-19668.html

[تحداني]

.
.
هناك جرائم إلكترونيه كبيره ..
من خلالها تعرضت الكثير من المجتمعات الى خلل كبير
بل ايضا من خلالها سادت ظواهر وسلوكيات أغرب ..
فقد البعض المصداقيه في المعلومات
بل فقد حتى مرجعيه بعض الأفكار

.
.
يبقى سؤال يدور دائما في بالي
لماذا من إتخذ تلك القنوات الإكترونيه سبيلا لوضع بصماته
سواء كانت بصمات ثقافيه او ابداعيه او دنيويه .. يشوهها بجرائم إلكترونيه
من حيث عدم المصداقيه الكامله .. أو بث سموم الكذب وخداع الناس ..

.
.


أعتقد للحد من الجرائم الإكترونيه ..
هي تلك المعلومات الشخصيه والحكوميه المقننه
بمعنى لا يمكنك الدخول في شبكه الاسهم القطريه الا اذا كانت معلوماتك الشخصيه
من حيث الرقم الشخصي الاسم العمر .. ايميل العمل كما هو الحال الآن



هنا في حاله العقاب يعرف اصحاب القرار لمن يعودوا
وفي حاله الجزاء والثواب ايضا يعرفوا لمن يعودوا ..



اما ان ندع الكل يكتب ما يحلو له
سواء كان صح ام خطأ
سواء كانت امور سياسيه او نزعات او خلافات وينقص الحدث الكثير من الحقيقه
فأعتقد هذا غير مسموح به

.
.


والناس سبحان الله .. وهذا طبع متأصل في كل البشر
يخافون على سمعتهم .. وعلى اسمهم .. وعلى مظهرهم الاجتماعي


.
.
بارك الله في كل من أخذ من موقعه مكان لحوار الهم القطري
ونبض الشارع القطري
وحل المشاكل القطريه
.
.
ولامس الحقيقه .. بكل جوانبها


كل انسان يستطيع ان يخدم ابناء هذا الوطن
ويستطيع ايصال صوت ابناء هذا الوطن ..


كتب له الاجر والثواب الكبير






جملك الله برضى الرحمن

[الوجبه]

كنت بنزل الموضوع قبل .. بس يلا روز (اتمون) :)

[غير البشر]

انا اؤيد قانون تنظيم الحريه الالكترونيه
طبعا بالنسبه لشركات الاتصال

اي ان تحاول تمنع الايميلات المشكوك فيها
وذلك بالتعاون مع جميع الدول في العالم

مادري فهمته جذي :rolleyes2:

[كازانوفا]

المشكله في البشر انفسهم فكيف يمكن توقيفهم عند حدهم ؟؟؟

[فيصل الشمري]

أرفض الفكره وبشدة!!

[Darco]

المسألة يا أختي روز أن كلمة "حرية منضبطة" بدأت تسوّق بشكل كبير خلال السنة الماضية وخاصة بعد "وقعة مجلس الشورى" الشهيرة يوم أن طالب بسحب جنسيات من "يسيء استخدام" الحريّة (!!) .

لذا فإنني حين أتخيّل قانون "ينظّم الحريّة" أبدأ بالشك ولا أتوقع -من التوجّه الجديد الـanti-democratic- أن القانون سيكون في مصلحة حرية التعبير والتي هي الحجر الأوّل في التطوّر الدائم والحقيقي لأي دولة.

منه فإنني أرفض فكرة تقييد الحريّات في الشبكة, يكفي ان الصحف (التجاريّة) تمارس نوعاً من الوصاية الذاتية وتلعب دور الملكي أكثر من الملك بل وأصبحت حجر عثرة في طريق التطوّر السياسي في الدولة, ولم يبقى سوى الشبكة وسيلة للنقاش الفعّال والمباشر في المواضيع الحساسة.. بل وحتى هذه الآن نلاحظ تقييد لانعرف هل هو ذاتي أم موجَّة, سواءاً في شبكة الأسهم القطرية أو حتى في حادثة إغلاق موقع إخباريّة قطر!

نشكر الأستاذ يوسف على جهوده وعلى احتماله المشقّة من بعض المسائل التي تطرح في المنتدى, ونشد على يده وعلى أنه -والمنتدى- يحمل رسالة وقيمة قد لا تُستَشعر حاليّاً!

[اسعاف]

اؤيد

كل واحد مسؤول عن كلامه

وكل من يسئ ويعتدي على الأخرين فيجب ان يعاقب

لأن للأسف في بعض الناس لا يعرفون معنى وحدود الحرية

فيشط قلمه ويطيش

[المتأمل خيرا]

في ظنـّـي أن طرح الإستفتاء بالسؤال الوارد (( هل تؤيد إقرار قانون ينظم الحرية الإلكترونية؟ )) هو استفتاء غير عادل من حيث عدم ورود تعريف شامل واضح ومحدّد للمقصود بالحرية الإلكترونية.

فالتعريف هنا جداً حاسم لتغليب فكر على فكر بالنسبة للفرد ذاته عندما يعرف بوضوح ما المقصود بذلك..

والخوف هنا أن تكون الحلقة تمهيداً لفرض قرار متـّـخذ.. مطلوب إعطاءه "الرداء الديمقراطي".. علماً بأن هناك قضايا أساسية تهم المواطن في معيشته متروكة دون قرار عادل.. على كثرة ما بح أصوات المطالبين بالإنتباه لها.

[GPC]

ما هو المقصود بالحرية الاكترونية التي يتكلمون عنها حتى استطيع أن احدد إذا كنت موافق أو رافض للفكرة؟

[kcard]

المشكلة في مثل هذه القوانين
بأنها قد تستغل أو تسخر لخنق الحرية بالتعبير بشكل عام

[Sharshooooor]

باختصار لكل شي حدووووووود

لكن خوفي يحطون مثل هالقانون لحماية المفسدين

يعني تخيل عيني عينك تشوف الفساد قدامك ولاتقدرتعمل اي شي حتى انك تعبر عن رأيك وتعترض

ومثل ماتعرفون اكثر مواضيعنا في المنتدى انتقاد الامور المخالفة اجتماعيا ودينيا .... الخ

[عليان قطر]

شرشور
تضرب على الوتر

[السياسي القطري]

أعتقد إن هناك فرقٍ كبير بينَ الجرائم الإلكترونية ، وبينَ حرية الرأي والتعبير ،

الجرائم الإلكترونية ، هي المتعلقة بالسرقة والنصب والإحتيال عبر استخدام الشبكة العنكبوتية ، وهي غير إبداء الرأي والتعبير عن الأفكار والمعتقدات والقناعات الشخصية ،

وذلك عبرَ الكتابةِ في المنتديات الكثيرة ، ما لم تتضمن الإساءةِ إلى الدين أو الأخلاق أو الأشخاص ،

ما يحكم حرية الرأي والتعبير هي مواد الدستور القطري ، والتي كفلت هذهِ الحرية ، عبر العديد من هذهِ المواد ،

بالإضافةِ إلى ميثاق الأمم المتحدةِ لحقوق الإنسان ، والذي نصَ على ضمان حرية الرأي والتعبير ، كأحد الحقوق الأساسية للإنسان ،

هناك إتجاه عالمي لإعطاء المزيد من هامش الحرية للتعبير عن الرأي ، وذلك في وسائل الإعلام المختلفة ، المرئيةِ والمقروئةِ ، بما فيها المواقع الإلكترونية الموجودةِ على الشبكة العنكبوتية ،

خاصةً وقد دخلت المواقع العالمية على الخط ، وبدأت تنافس بقوةٍ وتجذب إليها المشاركين ، وذلك من خلال مواقعها التي تدعم اللغةِ العربية ، مثل اليوتيوب ، والفيس بوك ، وتويتر

وغيرها الكثير من هذهِ المواقع العالمية ، والتي تتيح حريةً للتعبير لا حدودَ لها ،

بل إن هناك الآن مواقع صحف عادية ، ومواقع صحف إلكترونية ، ومواقع قنوات إخبارية ، تتيح للمتصفحين ، حرية إبداء الآراء والأفكار والإنتقادات ، بمساحةً كبيرةً من الحرية ،


شخصياً مع القوانين المنظمةِ لكل نشاطٍ ومجال ، غيرَ إن الخوف من الخلط بينَ الجرائم الحقيقية وحرية الرأي والتعبير ، أدى إلى تصويتي بلا على هذا الاستفتاء ،


خالص تحياتي .

[ROSE]

انصح الكل يشوف الرابط ويشوف الحلقة ويتمعن فيها

واشكركم جزيل الشكر على ابداء الرأي وراجعه لمناقشة النقاط نقطه نقطه عشان نفهم مع بعض

ايش قصدهم بالحرية الالكترونيه


داركو الف تحيه شكر وتقدير لك اخوي

[عابر سبيل]

الدنيا...لما اتكوون سايبة
تكون كالغابة!

و بعد..الامور و الناس لما (تخنق) يكون هنالك
دفع ..لانفجار بركاني..اقلها يسبب غبار
كالغبار الايسلندي!


يعني..لحد يتهاون بغبار (بركاني)
سبب ازمة اكبر من عمل صوروه لنا على انه (ارهابي)!!

فعليه..ان كانت النية..
بوضع ضوابط..و بمشاركة الاناس المعنيين
اللي يعملون في هالميدان و يرون و يتلمسون
كل ما فيه...ففي هالمسالة..امل ان يطلع مثل هالقانون
بشكل..اكثر..موزوووون!!

اما..ان اكان الهدف..التكميم
او التباهي عند الاخرين..ان احنا سوينا
او عندنا..او ..لتفعيييله لحالات ممعينة..
و العدول عنه..او تفسيره تفسيرات (مزاجية)
في حالات (خاصة)!!

فالافضل .. تعزيز
الثقة بكفائة القايمين ع المنتديات و وعيهم..
كما نرى ع الاقل..في منتدانا الكريم..
ادارة..و اععضاااء (في المجمل العام)

هو امر..اخير..
من فتج مجال...لتأزيم و تضخيم
ملفات المحاكم و ملئ غرف الحجز
في مبنى (النيابة العامة)

فما عندهم..كفااااية!

*
*
،،
صوّت اعلاه بنعم..
لكن..نعم مشروووطة بما اوضحته اعلاه!

[ام السعف]

ومن اللي يحدد حدود الحرية ؟

[كركم]

اختي روز المفروض هذا الموضوع يثبت لما فيه من ملاحظات مهمة تتعلق بالمنتديات وطبيعة الردود اللي فيها...خاصه ان البعض يبلغ بهم الحد للتطاول على رموز الدولة وشخصيات معينة

[ام السعف]

اختي روز المفروض هذا الموضوع يثبت لما فيه من ملاحظات مهمة تتعلق بالمنتديات وطبيعة الردود اللي فيها...خاصه ان البعض يبلغ بهم الحد للتطاول على رموز الدولة وشخصيات معينة


ما هو مفهوم التطاول ؟

في دول الخليج نقد شخصيات سياسية يعتبر تطاول
في أمريكا نقد شخصيات سياسية يعتبر كشف للحقائق ،،

شنهو مفهوم التطاول بشكل عام ،، لابد ان يتم وضع مفهوم معين لكل كلمة
قبل المطالبة بتقنينن العملية ،، او فرض عقوبات على مستخدميها ،،

[BIG-VEGA]

ومن اللي يحدد حدود الحرية ؟

للاسف مجموعه من البشر

[ام السعف]

للاسف مجموعه من البشر


حتى ممكن تعبيرك بمجموعة من البشر يكون فيه تطاول على من أراد
فرض عقوبات على الجرائم الإلكترونية باسم التطاول،،

بكل بساطة محتاجين الى وعي أكثر و فرص أكبر في الدخول إلى عالم
النقاشات و الحوارات و احترام الآراء قبل ما نفكر بمناقشة فرض عقوبات
الكترونية على مستخدمي المنتديات ،، تحت مسمى جرائم الكترونية،،

[JN000N]

لي عودة بعد ما أشوف الحلقة

[الجني]

ما هو مفهوم التطاول ؟

في دول الخليج نقد شخصيات سياسية يعتبر تطاول
في أمريكا نقد شخصيات سياسية يعتبر كشف للحقائق ،،

شنهو مفهوم التطاول بشكل عام ،، لابد ان يتم وضع مفهوم معين لكل كلمة
قبل المطالبة بتقنينن العملية ،، او فرض عقوبات على مستخدميها ،،

اسم الموضوع:
يوسف الساده ،،(صاحب موقع شبكة الاسهم القطريه)،،والجرائم الالكترونيه في لكم القرار

اسم موضوع الإستطلاع:
هل تؤيد اقرار قانون ينظم الحرية الالكترونية؟

انا صوَّت بـ : لا

هناك فرق بين الجرائم و الحرية سواءً الكترونية او غيرها

الدنيا خربانه خربانه . . . . التفصخ و الزنا و العربدة كلها موجودة

الحين خايفين من الحرية الألكترونية ! ! !

انا ما خاف على عيالي من الحرية الألكترونية . و آمن هذا الجانب

انا خايف عليهم من ضياع دينهم بتقليص منهج العلوم الشرعية في المدارس
و اعوّض هذا النقص في البيت . احفظهم القرآن , و ادرسهم عن بين إسرائيل و سورة الإسراء
اللي كنا ندرسها في المدارس . و ادرسهم ان الموت في سبيل الله شهادة و ذروة سنام الإسلام

لا نحتاج الى فضاء الكتروني لكي ننحرف و لم نخسر اموال من النت و حتى لو خسرنا فهي محدوووووووووووووودة


كل ما في الموضوع ان هناك جهات منزعجة من حرية النقد للشوارع و الزحمة و التعليم و الصحة و الرواتب و و و و مواضيع الوطن و المواطن

انا انصح ان تكون المنتديات على شاكلة ركن هايدبارك (Hyde park Corner)
لا يجوز انتقاد الملكة و ينتقد اي شيء آخر و بلغة غير بذيئة

و نحن هنا يجب ان لا ننتقد رموز بلدنا الذين نكن لهم كل إحترام و تقدير و ينتقد اي شيء آخر و بلغة لطيفة

و لنتذكر ان اي فعل له رد فعل مساوٍ له في القوة معاكس له في الإتجاه

على الأقل المنتديات مازالت تحت السيطرة

فما بالكم بمنتدى يكون مقره امريكا او اوروبا يدس السم في الأكل و لا يستطيع أحد ان يتحكم فيه و حتى لو تم منعه من كيوتل فسيجد من يرغب الوسيله للدخول اليه.

على الأقل هذا منتدى نثق به و نثق بصاحبه و نحاول جاهدين ان نسدد و نقارب


اللهم اصلح شأننا كله و تكلنا الى انفسنا طرفة عين و لا اقل من ذلك و لا اكثر

[تحداني]

المسألة يا أختي روز أن كلمة "حرية منضبطة" بدأت تسوّق بشكل كبير خلال السنة الماضية وخاصة بعد "وقعة مجلس الشورى" الشهيرة يوم أن طالب بسحب جنسيات من "يسيء استخدام" الحريّة (!!) .

لذا فإنني حين أتخيّل قانون "ينظّم الحريّة" أبدأ بالشك ولا أتوقع -من التوجّه الجديد الـanti-democratic- أن القانون سيكون في مصلحة حرية التعبير والتي هي الحجر الأوّل في التطوّر الدائم والحقيقي لأي دولة.

منه فإنني أرفض فكرة تقييد الحريّات في الشبكة, يكفي ان الصحف (التجاريّة) تمارس نوعاً من الوصاية الذاتية وتلعب دور الملكي أكثر من الملك بل وأصبحت حجر عثرة في طريق التطوّر السياسي في الدولة, ولم يبقى سوى الشبكة وسيلة للنقاش الفعّال والمباشر في المواضيع الحساسة.. بل وحتى هذه الآن نلاحظ تقييد لانعرف هل هو ذاتي أم موجَّة, سواءاً في شبكة الأسهم القطرية أو حتى في حادثة إغلاق موقع إخباريّة قطر!

نشكر الأستاذ يوسف على جهوده وعلى احتماله المشقّة من بعض المسائل التي تطرح في المنتدى, ونشد على يده وعلى أنه -والمنتدى- يحمل رسالة وقيمة قد لا تُستَشعر حاليّاً!








ألا تعتقد اخي الفاضل إننا بالفعل نحتاج اللى تقييد تلك الحريه
التي يسئ استخدمها من قبل الناس .. ومن قبل صراعات شخصيه
.. وصراعات مناصب ..
وصراعات سرقات اموال الدوله .. وصراعات اكثر من هذا ..



عندما تأتي " تحداني الزمن " وتضع مقاله طويله عريضه
لا اساس لها من الصحه ..
ومن يبين هذا الاساس من الصحه والخطأ هي الحقيقه نفسها
آتي الى هنا وأقول أنا أعرف السواهي ..
واعرف الدواهي .. والامر بعيد تماما عما انقله ..


هل نسمح له ؟؟
هل نقول له مارس حريتك الغير منصفه والغير عادله ..
والخاليه من ابسط مفاهيم الآدميه

هل عندما أنقل خبر إفلاس شركه .. والإفلاس جاء نتيجه استثمارات فاشله
وليست استثمارات مخالفه للدين .. كون صاحب الشركه يعترف بملئ الفم ويقول
والله هذه الأدله والبراهين .. انما من انحطت اخلاقه وقيمه يدعي عكس ذلك ..
هل لا تحتاج الى تقيد تلك الحريه بالمعاقبه ..


أنا معك هناك امور كثيره لا نستطيع التعبير عنها في الجرائد
خلف الشاشات
امام المجلات ..
على البوسترات ..
فنأخذ من هذه المساحات الاكترونيه سبيل هنا تطلق سراح الحريات
نمارسها بالطريقه الصحيحه والمشروعه



ولكن هناك أمور غير صحيحه ..
غير موجوده
لا أساس لها
ولا صحه لها
ولا أثر لها


ليس من حق اي انسان ان يمس القيادات العليا
وارض هذا الوطن والتقليل من شأن الناس والمس بكرامتهم وسمعتهم ..
دون معاقبه او جزاء ان كان ايضا الكلام غير صحيح
هنا تقف حريتك .. وان لم يستطع ايقافها .. فلابد ان يوفقها اصحاب الشأن
بالرجوع لقاعد بياناته التي وضعها .. وكانت من اساسيات .. المشاركه

.
.
كلامي اقتصر على عالم الكتابه ..
ولكن بالطبع هناك جرائم ماليه
اقتصاديه .. هذه من الصعب ان تمر مرور الكرام الا بالمعاقبه
والمطارده ستكون ايضا جدا مثيره ..


جملك الله برضى الرحمن

[شموخ وبس]

انا اخاف يستغلون هالشي شر استغلال صراحه لا اؤيد

[المرحب]

تم التصويت

rose

تسلمين على الموضوع

[تحداني]

حتى ممكن تعبيرك بمجموعة من البشر يكون فيه تطاول على من أراد
فرض عقوبات على الجرائم الإلكترونية باسم التطاول،،

بكل بساطة محتاجين الى وعي أكثر و فرص أكبر في الدخول إلى عالم
النقاشات و الحوارات و احترام الآراء قبل ما نفكر بمناقشة فرض عقوبات
الكترونية على مستخدمي المنتديات ،، تحت مسمى جرائم الكترونية،،





كلامك منطقي للغايه .. عالم الحوار والنقاش ..
يحتاج الى خلفيه كبيره
وليس مجرد نعم انا اؤؤيد ولا انا ارفض ..



عندما اعلق وأبدأ الدخول في نهج الأخذ والعطاء
يجب ان اكون مستعدا لأي خبر ..
ولأي معلومه يتم التطرق اليها في المقاله التي اخترتها



والدخول ايضا في اي موضوع حواري ونقاشي لابد ان يكون بحذر
لان من الصعب جدا ان يكون الانسان موسوعه متحركه في كل المجالات
على القارئ انتقاء ما يستطيع مواجهته واقناع الجمهور به ..

ايضا بمصداقيه عاليه

.
.
وبعدها يأتي دور " الجرائم الاكترونيه الكتابيه "


.
.
مجرد اكمال لوجه النظر


جملك الله برضى الرحمن

[كركم]

ما هو مفهوم التطاول ؟

في دول الخليج نقد شخصيات سياسية يعتبر تطاول
في أمريكا نقد شخصيات سياسية يعتبر كشف للحقائق ،،

شنهو مفهوم التطاول بشكل عام ،، لابد ان يتم وضع مفهوم معين لكل كلمة
قبل المطالبة بتقنينن العملية ،، او فرض عقوبات على مستخدميها ،،

انا اللي اقصده استخدام اللفاظ او مصطلحات تسئ للأشخاص بأختلاف مكاناتهم اما الأنتقاد كلنا نتفق انه من حق كل إنسان انه ينتقد ولكن في حدود الموضوع.

[GENIUS]

هل سيتم وضع بنود وضوابط وقوانين وماشابه ذلك من أمور قانونية وشؤون حقوقية وبالخط الأحمر العريض لمعرفة حدود وضوابط الحرية الإلكترونية وسيتم تعميمعها ونشرها ليعيها الجميع لمعرفة المباح والغير مستباح من الآراء والأفكار والكتابات .

فمن السهل التعامل مع الأفعال ووضع قيود لها لكن الأفكار كيف سيتم تقنينها وتسييسها في نطاق ضيق الأفق .

فنحن نتعامل مع أساليب متنوعة من الأفكار والعقليات التي قد ترضي البعض وتغضب البعض الآخر فقد يترائى لي بأني على صواب وأصبت عين الحقيقة بينما في نظر الغير أنا متجاوز للحدود في تعبيراتي .

تقييد الحريات الإلكترونية يحتاج لوعي كامل من خلال المشرع أو من خلال المطبق ولاحقا من خلال المستخدم قبل التنفيذ حتى لا يكون هناك تفنيد ولا تقييد .

ولي عودة .

لكم جميعا كل التحايا

[ام السعف]

انا اللي اقصده استخدام اللفاظ او مصطلحات تسئ للأشخاص بأختلاف مكاناتهم اما الأنتقاد كلنا نتفق انه من حق كل إنسان انه ينتقد ولكن في حدود الموضوع.

تقصد السب و القذف و الاتهامات الباطلة ؟

[OTOsan]

من الافضل وجود هذه القوانين .. ليعلم الكل بأن الكلمة لها ميزانها !

يعطيكم العافيه على هذا النقاش ..وبالتوفيق لاخونا قطري وللمنتدى بشكل عام ،،

[الجني]

ألا تعتقد اخي الفاضل إننا بالفعل نحتاج اللى تقييد تلك الحريه
التي يسئ استخدمها من قبل الناس .. ومن قبل صراعات شخصيه
.. وصراعات مناصب ..
وصراعات سرقات اموال الدوله .. وصراعات اكثر من هذا ..



عندما تأتي " تحداني الزمن " وتضع مقاله طويله عريضه
لا اساس لها من الصحه ..
ومن يبين هذا الاساس من الصحه والخطأ هي الحقيقه نفسها
آتي الى هنا وأقول أنا أعرف السواهي ..
واعرف الدواهي .. والامر بعيد تماما عما انقله ..


هل نسمح له ؟؟
هل نقول له مارس حريتك الغير منصفه والغير عادله ..
والخاليه من ابسط مفاهيم الآدميه

هل عندما أنقل خبر إفلاس شركه .. والإفلاس جاء نتيجه استثمارات فاشله
وليست استثمارات مخالفه للدين .. كون صاحب الشركه يعترف بملئ الفم ويقول
والله هذه الأدله والبراهين .. انما من انحطت اخلاقه وقيمه يدعي عكس ذلك ..
هل لا تحتاج الى تقيد تلك الحريه بالمعاقبه ..


أنا معك هناك امور كثيره لا نستطيع التعبير عنها في الجرائد
خلف الشاشات
امام المجلات ..
على البوسترات ..
فنأخذ من هذه المساحات الاكترونيه سبيل هنا تطلق سراح الحريات
نمارسها بالطريقه الصحيحه والمشروعه



ولكن هناك أمور غير صحيحه ..
غير موجوده
لا أساس لها
ولا صحه لها
ولا أثر لها


ليس من حق اي انسان ان يمس القيادات العليا
وارض هذا الوطن والتقليل من شأن الناس والمس بكرامتهم وسمعتهم ..
دون معاقبه او جزاء ان كان ايضا الكلام غير صحيح
هنا تقف حريتك .. وان لم يستطع ايقافها .. فلابد ان يوفقها اصحاب الشأن
بالرجوع لقاعد بياناته التي وضعها .. وكانت من اساسيات .. المشاركه

.
.
كلامي اقتصر على عالم الكتابه ..
ولكن بالطبع هناك جرائم ماليه
اقتصاديه .. هذه من الصعب ان تمر مرور الكرام الا بالمعاقبه
والمطارده ستكون ايضا جدا مثيره ..


جملك الله برضى الرحمن

إبنتي تحداني الزمن,

كلامك موزون و منطقي جداً و لكنه اكاديمي بعض الشيء

و لكنني احكم على وضع قائم و واقع

لو سألتي اشغال : في اي تاريخ سيفتتح دوار الصاناعية بالكامل؟

الجواب : الله اعلم . و من قال الله اعلم فقد افتى

و كانت هناك مقابلة مع مدير مشتروات شركة بوينج للطائرات على سي ان ان

و قال في يوم 23 من شهر مايو السنة القادمة استطيع ان اعطي قائمة بجميع

المشتروات التي ستصل الى المصنع و هذا نظام يدعى (Just on time delivery)

انا اريد ان اقارن هنا بين أشغال مع بوينج .

هل هذا ممنوع؟

تقييد الحرية الألكترونية يجب الا يكون بإستخدام مصطلحات فضفاضة

[مضارب جديد]

الشكر لله ثم للأخت روز

اما بخصوص ما يسمى بالجرائم الالكترونية فأخشى ان تتحول المنتديات الى (جرائد رسمية) كالمحنطات التي تسمى الصحافة القطرية , وهي عبارة عن وسائل (اعلان) لمتنفذين , ولا تسمع الا صوتها .

وكلنا يعلم ان الموسسات التي (تراقب الرأي العام) تعتمد بشكل كبير على المنتديات , بل ان بعض هذة المؤسسات اصبح لديها كتاب في المنتديات (للشرح) و (الاستفسار) و احيانا (للتوجية) .

بل ان بعض المنتديات ماهي الا (واجهه) لجهات معينة , و قد نستغرب كيف ان منتدى لايسعى للربح يقوم بحملة اعلانية تكلف مليون ريال!

المهم : نحن ضد الجرائم ولكن مع حرية الرأي الشجاع

[PoBox]

*
*
ذكر النقيب الكبيسي في البرنامج
ان حريتك هي دائرة تقف حينما تبدا حرية الآخرين
لكن النقطة ليست في حجم دائرتك وانك يافلان عديتها فتستحق الايقاف والمسائلة

بل البعض يعتبرك انت وحريتك دائرة في دائرته !

فحركتك في دائرتك
يعتبرها حركة في دائرته !

كان تنتقد الشارع اللي تمشي عليه ،، وهذا حقك
لكن من تنتقده يزعل لانه يعتقد انه هو يملك هذا الشارع
لانه اللي اشتغل عليه !:rolleyes2:
هنا الفهم الخطا للدائرة من قبل المسؤول وليس المنتقد


بعض العقليات فعلا بحاجة لتغيير
وتقبل النقد على قراراتها على الاقل وليس شخصياتها
خصوصا اصحاب القرارات المؤثرة من هيئات ووزارات و و و


بالنسبة للمنتدى ماعتقد هناك حجر للآراء او الحريات
وان كان يشوفها البعض كذلك ، بقدر ماهو فتح مسؤول للحرية ، ( على قدر طاقة من فتح لك المجال )
يمكن فتح مسؤوول كلمة فضفاضة شوي :discuss:

لكن مثلا حينما تطرح اسماء اشخاص قد يكون الهدف صحيح ونقد عادي
لكن الموضوع يجر لهدف آخر مع كثرة المشاركات الغير قابلة للسيطرة
من اعضاء بعمر 15 الى اعضاء بعمر 50 وفوق


كما ان بعض المواضيع يتم نقلها حماية للعضو نفسه
اللي قد لايقدر تبعات انفعاله قانونيا
مش باب وصاية طبعا كل شخص مسؤول عن نفسه بالنهاية
ومثل ماقال الاخ قطري ، المنتدى ايضا يسائل قانونيا مع العضو
وسبق ان تمت المسائلة مثل ماتفضل
حتى لو كانت المسائلة ودية ، وتفهم الاخوان بالداخلية
مب حالة ان كل يوم الاخ يوسف يداوم في النيابة
لان فلان عندكم سب وفلان شهر بالمسؤول الفلاني ،،الخ الخ

ماادافع عن المنتدى هنا ، لكن كلمة حق تقال
الحرية متاحة فيما لايضر المنتدى او العضو نفسه
ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه

ممكن من بكره تلغى سالفة الاشراف او التقييد
و4 ايام ونشوف لوحة مكتوب عليها
مغلق الى اشعار آخر لاي سبب كان

الكلام عن واقع نعيشه بدون مكابرة
ونقول نحن احرار وانتقد ماتريد و و و و
بل تتم مسايرته بمبدا سدد وقارب ، خذ وطالب

في حرية لتنتقد (كل )ماتريده
لا ،
لكن في حرية لتنتقد ماتريده (بدون كل ) - التقديرية -

لكن الحريات تزيد حبة حبة
وان كان الموضوع بطئ

وان شاء الله لن تتحول المنتديات الى صحف


انا مع قانون ينظم الحرية الالكترونية
لكن قانون يسمح لك بكل شي الا 1 2 3 منها الثوابت والدين
بدون تمغيط الى 4 5 6 7 8 9 10 11 .......:rolleyes2:

وليس يمنع عليك كل شي الا 1 2 3 وبس
- راي شخصي -

[عبدالله العذبة]

نشكر الأخ يوسف السادة وبقية المشاركين في الحلقة.

تم التصويت بلا، لأن التنظيم الذي يطالب به البعض هو تكميم وليس تنظيم.

[كركم]

تقصد السب و القذف و الاتهامات الباطلة ؟

بالضبط

[genesis]

*
*
ذكر النقيب الكبيسي في البرنامج
ان حريتك هي دائرة تقف حينما تبدا حرية الآخرين

لكن النقطة ليست في حجم دائرتك

بل البعض يعتبرك انت وحريتك دائرة في دائرته !

فحركتك في دائرتك
يعتبرها حركة في دائرته !

كان تنتقد الشارع اللي تمشي عليه وهذا حقك
لكن من تنتقده يزعل لانه يعتقد انه هو يملك هذا الشارع
لانه اللي اشتغل عليه !
هنا الفهم الخطا للدائرة من قبل المسؤول وليس المنتقد


بعض العقليات فعلا بحاجة لتغيير
وتقبل النقد على قراراتها على الاقل وليس شخصياتها
خصوصا اصحاب القرارات المؤثرة من هيئات ووزارات و و و

بالنسبة للمنتدى ماعتقد هناك حجر للآراء او الحريات وان كان يشوفها البعض كذلك ، بقدر ماهو فتح مسؤول للحرية ،
يمكن فتح مسؤوول كلمة فضفاضة شوي :discuss:






شكراً لك يا أخي على هذة المشاركة المثرية


للأسف ما لاحظته...أن الكثير يرتبط عندهم النقد بالقذف الذي يصل في بعض الاحيان لدرجة السخرية أو إنتقاد الشخص لشخصه لا لعمله. وكان هذا جلياً في كثير من المواضيع

حتى اكون صريح معك, لطالما طلبت من أناس معينين المشاركة هنا للرد على الافتراءات التي تكتب عن مؤسسة قطر ونظريات المؤامرة التي تحوم حولها...لم اجد تجاوباً في ذلك Simply because many here don't know how to differentiate between criticizing the text and criticizing the author

هناك سقف للحرية... تحت بند الارهاب والتحرش الجنسي بالاطفال والاتجار بالبشر , جميع المنتديات العامة في أمريكا والعديد من الدول الاوروبية مُراقبة بإستمرار.

فما الفرق..إن تم فرض قيود معينة على مفهوم الحرية الالكترونية لدينا؟

[رايق]

*
*

بل البعض يعتبرك انت وحريتك دائرة في دائرته !

فحركتك في دائرتك
يعتبرها حركة في دائرته !

[/color]

اعجبتني الجمله هذي

بالنسبة للموضوع .. سقف الحرية في المنتدى تلقائيا بيكون هو نفسه المتاح سواء في الصحافة او حتى لما تكلم نفسك بصوت عالي في الشارع ..

نفس الضوابط و القوانين هي نفسها هنا ولا هناك

[الداهية]

شكراً لك يا أخي على هذة المشاركة المثرية


للأسف ما لاحظته...أن الكثير يرتبط عندهم النقد بالقذف الذي يصل في بعض الاحيان لدرجة السخرية أو إنتقاد الشخص لشخصه لا لعمله. وكان هذا جلياً في كثير من المواضيع

حتى اكون صريح معك, لطالما طلبت من أناس معينين المشاركة هنا للرد على الافتراءات التي تكتب عن مؤسسة قطر ونظريات المؤامرة التي تحوم حولها...لم اجد تجاوباً في ذلك simply because many here don't know how to differentiate between criticizing the text and criticizing the author

هناك سقف للحرية... تحت بند الارهاب والتحرش الجنسي بالاطفال والاتجار بالبشر , جميع المنتديات العامة في أمريكا والعديد من الدول الاوروبية مُراقبة بإستمرار.

فما الفرق..إن تم فرض قيود معينة على مفهوم الحرية الالكترونية لدينا؟



و لماذا لا ننسخ قانون الحرية الألكترونية في امريكا او اوروبا

و نلصقه عندنا و بيوم واحد ينتهي الموضوع

اذاً نريد صندوق داخلة "تكميم افواه" و مكتوب على الصندوق بالخط العريض "حريه"

[al-fahad]

الإعلام الجديد أو ما يسمى (new media ) هذه الموجة من الإعلام من مدونات و منتديات وساحات نقاش وصفحات شخصية تنبأت لها الدراسات والبحوث على أن لها القدرة على تغيير الخريطة السياسة في المنطقة وإحداث تغيير جذري في المفاهيم المتداولة , ولهذ السبب تم إحكام القبضة على وسائل الإعلام التقليدية وسد كل المنافذ والوسائل المتاحة لأي نقد قادر على شي من التغيير .

إحتارت هذه الأنظمة التي لم تعتاد سماع صوت المواطن بل التي لا تعترف بان هذا المواطن له أي حق في إبداء الرأي ولو كان الأمر يمس شأن في شؤونة الخاصة , فجاة ومن حيث لا يدرون يخرج هذا المواطن المكموم الملكوم يخرج بألف ألف لسان بكل جرأة غير معتادة تراه ينتقد على كافة المستويات ويتسائل عن مصداقية وشرعية امور ليس من حقه أن يتفوه ولو بهمسة فيها .

من المظحك المبكي الخروج بمسمى الحرية الألكترونية في بيئة لم تعتد أي نوع من الحريات على الأطلاق .

من الغريب الخلط بين مفهوم الجريمة اللاكترونية المتعارف عليه عالميا وتحويره عن أصله للوصول لغاية معينة واظحة لأولي الألباب ولمن أراد أن يبصر كل هذا السيناريو في أصله حتى يتم محاسبة كل من يتلفظ بالنقد .

هذا النقد الذي ننظر له بكل تحسس هو الذي ساهم بارتقاء الشعوب وردع المفسدين وكشف التلاعب وإظهار الحقائق لعامة الناس , نحن لا نريد حقا يراد به باطل نعم هناك فئة بسيطة مرفوع عنها القلم لا تمثل شيئا يذكر لم تبلغ سن النظج العقلي ولكن هذا لا يبرر ان نستخدمهم حجة لتسويغ مفهوم الحرية الالكترونية لتكميم الأفواه والحجر على عقول راشدة لا تبغي الا الصلاح , هذه الأراء التي يراد تكميمها لمصلحة عدم المساس بهالة بعض الأرقام المتنفذة يعطل كثيرا من الجوانب التي قد تكون صمام أمان لبعض الظواهر حتى لا تتفجر او خط رجعة لبعض الممارسات .

صار النقد جريمة يحاسب عليها القانون في مجتمع الجريمة فيها حق شرعي ....

نص كلمة تعني جريمة سرقة نص ميزانية دولة لا تعني شيئا ....

[عابر سبيل]

شكراً لك يا أخي على هذة المشاركة المثرية


للأسف ما لاحظته...أن الكثير يرتبط عندهم النقد بالقذف الذي يصل في بعض الاحيان لدرجة السخرية أو إنتقاد الشخص لشخصه لا لعمله. وكان هذا جلياً في كثير من المواضيع

حتى اكون صريح معك, لطالما طلبت من أناس معينين المشاركة هنا للرد على الافتراءات التي تكتب عن مؤسسة قطر ونظريات المؤامرة التي تحوم حولها...لم اجد تجاوباً في ذلك Simply because many here don't know how to differentiate between criticizing the text and criticizing the author

هناك سقف للحرية... تحت بند الارهاب والتحرش الجنسي بالاطفال والاتجار بالبشر , جميع المنتديات العامة في أمريكا والعديد من الدول الاوروبية مُراقبة بإستمرار.

فما الفرق..إن تم فرض قيود معينة على مفهوم الحرية الالكترونية لدينا؟



تحية لك يا/ genesis
و للبقية!
اعتقد..ان الموضوع هذا
لربما يشكل فرصة حقيقية
ع الاقل..للاعضاء في هذا المنتدى
بكل اطيافهم..اكانوا في الادارة(التنظيم)
ام نحن البقية المتممة
او الاركان الباقية
لهذا الكيان ...

ربما..لمراجعة ذاتية..
او توضيح وجهات النظر
و تبادل الطرح..
حتى..لو لم يكن في الاخير تغيير مباشر او كبير..

لكن..لما نفهم او نتفهم بعض ما يخفى علينا
مثل ما لمح له اخونا (بوكسنج)..
تتسع المدارك و تفهم بعد الاجراءات او القرارات...

و على الجانب الاخر...
لما تسمح ادارة منتدانا الكريمة...
لنفسها..لنقاش و سماع وجهات نظر...
الناس اللي هم شركاؤهم في
هالعمل/النجاح/ المؤسسة
(سموها اللي تسمونه)

فهذي..فرصة عظيمة..
فيها فوائد ما تحتاج سردها
او برهان عليها
*
*
،،
اعود لك يا خوي genesis

و اقول لك..عن النقطة الأولى (بالاحمر) اعلاه..
صحيح...و هذي..موب مشكلة كبرى..
اذا حجمناها بحجمهاالصحيح...

الا بالعكس..لو ان الفرصة الحقيقية
اتيحت..لمنتدى مثل هالمنتدى..او عشرة اخرى
معه...في وجود زخم من الاعضاء الكرام اهل الحكمة
و التعقل و التجارب..مثلك و شرواك وكثيريييين
(يصعب ذكرهم او حصرهم)

فالفائدة الكبيييرة..ان تتاح الفرصة لوجود مثل هالمنتدى..
قائم..بتطوع ذاتي..نسأل الله ان ياجر عليه
من اسسه..اخونا/يوسف..و كل من ساهم معه
من البداية الى اليوم...في كل شي...

فيقوم بدور توعوي عن طريق احتواء كل العقليات
و اطياف الناس و خاصة الشباب من المجتمع...

و اعطائهم الفرصة تلو الاخرى تلو الاخرى...
و استحمالهم باقصى درجات الانضباط و سعةالصدر..
بدل من نبذهم او طردهم..لكي تجهوا الى
اماكن..لا يمكن السيطرة عليها او التأثير
فيها او من خلالها...كما ذكر اخونا/ الجني..

فما هي الفائدة الاكبر..
لمن اطلق نظرة..نظرة..فيها قليل
من بعد الافق!

هل هي..بتكميم الافواه..و طرد كل الصغار
او قليلي الخبرة..او حتى سليطي الالسن..
ام..احتوائهم..و المساعدة او الاسهام..في توعيتهم!

فحقيقة..لو ما راجعنا..مواضيع المنتدى و اسلوب
الطرح فيها...لفترة 6 شهور او سنة..ماضية
او حتى من اليوم..الى 6 شهور او سنة قدام...
فحتما..بالنهج اللي قاعد نشوفه..نجد..ان الكثرة
المتزايدة..من الفاهمين و العقلاء و المتفهمين...
قاعدة تسهم بشكل (غير مشاهد) في خلق توعية
اكبر بين الرواد..اللي هم في مجملهم
جزء من المنظومة الاجتماعية الاكبر..لمجتمعنا...
فالكبار فينا..يقدمون تجاربهم..
و الاصغر..يتشاركون و ينهلون من هالتجارب
و حتما..ستؤثر عليهم...في يومهم و مستقبلهم!

و الكل يتعلم..من الكل..الصغر لهم
افضال كثيرة على الكبار,....
كما ان للكبار...توجيهات سديدة و ارشادية للصغار!

****

اما..عن النقطة الثانية التي اتيت بها ياgenesis
و ظللتها لك بالاحمر اعلاه...

فانا..اقول..هذا..طبيعي
لان التصور (القديم) عن الانترنت او المنتديات
انها..مرتع للـchـات او السوالف البطالية
او الفاضيين و الفاضيات...او انه
شالفايدة من التناقش مع اشباح (الكترونية)
لا زال معشعشا في اذهان الكثيرين...
صغارا و كبارا..و بالذات المسؤولين!

فعليه...لانلوم من خذلك..
لكننا..نعتقد..ان المستقبل...
في ظل وجود و تزايد عدد المنتديات التي
على قدر كبير من النضج
سواء من اداراتها او اعضائها...
كفيلة بتغيير هذا الامر..
و المسألة مسالة وقت..باذن الله!

لكننا..نشد معاك و نرفع الاصوات
لكل المسؤولين..ان يأتوا..
لمنتدانا (ع الاقل)
و يخوضوا غمار التجربة...
و يتخيروا..هم..ما يرونه ملائما و لائقا
لهم..لكي يشاركوا فيه..و يدلوا بدلوهم..

فالخير ههنا..كثير و عظيم بشكل
لا تخطئه اي عين منصفه!
حتما..سيفيدون..و قد يستفيدون!

[ام السعف]

الإعلام الجديد أو ما يسمى (new media ) هذه الموجة من الإعلام من مدونات و منتديات وساحات نقاش وصفحات شخصية تنبأت لها الدراسات والبحوث على أن لها القدرة على تغيير الخريطة السياسة في المنطقة وإحداث تغيير جذري في المفاهيم المتداولة , ولهذ السبب تم إحكام القبضة على وسائل الإعلام التقليدية وسد كل المنافذ والوسائل المتاحة لأي نقد قادر على شي من التغيير .

إحتارت هذه الأنظمة التي لم تعتاد سماع صوت المواطن بل التي لا تعترف بان هذا المواطن له أي حق في إبداء الرأي ولو كان الأمر يمس شأن في شؤونة الخاصة , فجاة ومن حيث لا يدرون يخرج هذا المواطن المكموم الملكوم يخرج بألف ألف لسان بكل جرأة غير معتادة تراه ينتقد على كافة المستويات ويتسائل عن مصداقية وشرعية امور ليس من حقه أن يتفوه ولو بهمسة فيها .

من المظحك المبكي الخروج بمسمى الحرية الألكترونية في بيئة لم تعتد أي نوع من الحريات على الأطلاق .

من الغريب الخلط بين مفهوم الجريمة اللاكترونية المتعارف عليه عالميا وتحويره عن أصله للوصول لغاية معينة واظحة لأولي الألباب ولمن أراد أن يبصر كل هذا السيناريو في أصله حتى يتم محاسبة كل من يتلفظ بالنقد .

هذا النقد الذي ننظر له بكل تحسس هو الذي ساهم بارتقاء الشعوب وردع المفسدين وكشف التلاعب وإظهار الحقائق لعامة الناس , نحن لا نريد حقا يراد به باطل نعم هناك فئة بسيطة مرفوع عنها القلم لا تمثل شيئا يذكر لم تبلغ سن النظج العقلي ولكن هذا لا يبرر ان نستخدمهم حجة لتسويغ مفهوم الحرية الالكترونية لتكميم الأفواه والحجر على عقول راشدة لا تبغي الا الصلاح , هذه الأراء التي يراد تكميمها لمصلحة عدم المساس بهالة بعض الأرقام المتنفذة يعطل كثيرا من الجوانب التي قد تكون صمام أمان لبعض الظواهر حتى لا تتفجر او خط رجعة لبعض الممارسات .

صار النقد جريمة يحاسب عليها القانون في مجتمع الجريمة فيها حق شرعي ....

نص كلمة تعني جريمة سرقة نص ميزانية دولة لا تعني شيئا ....





اعجبتني مشاركتك يالفهد فتحية طيبة لك،،
والقلب يحمل الكثير لكن السكوت من ذهب ورحم الله امرء عرف قدر نفسه
عند اطلاق نفثات تعبيرية قد لا يحمد عقباها في مجتمع اساسا يعاني
من خدعة حرية التعبير و في قرارة نفسه يخاف من شبح ظله :(

[قطري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بس حلو العنوان : يوسف السادة والجرائم الالكترونية :nice:
اشكر الاخت روز على طرح هذا الموضوع وتسليط الضوء
على مثل هذه القضية الي قد تفهم بشكل آخر من البعض
انا ماكنت من ضمن ضيوف الحلقة وحضوري كان بناء
على دعوة من معدي البرنامج للمشاركة حالي حال الجمهور
وبما اني مدير لشبكة الاسهم القطرية والي كان لابد من وجودها
في مثل هذه القضايا كانت المشاركة,,,

الواحد كان مجهز كلام كثير بهذا الشأن
لكن بما انه اول ظهور لي على شاشة التليفزون
والامر مايخلو من شوية ربكة...:rolleyes2:

البعض يعتقد ان مثل هذا القانون بيحد بشكل كبير
من حرية الرأي والتعبير...
والبعض يعتقد ان هذه القوانين بتكون بمثابة قمع
او تكتيم للأفواه!!!
وهذا باذن الله لن يحدث في دولتنا الحبيبة
وبجميع الاحوال هذه القوانين لن تخالف الدستور
وتحديداً في المادة (47)
حرية الرأي والبحث العلمي مكفولة، وفقا للشروط والأحوال التي يحددها القانون.

لذلك يجب ان لا نخلط بين حرية الراي
وبين المبالغة الى حد الوقوع في الجريمة

واذا ماتمت الجريمة هناك جاني وهناك مجني عليه
وهذا القانون يعاقب الجاني وينصف المجني عليه

والمثل يقول : لا تبوق لا تخاف

والله الموفق...

[كركم]

اعجبتني مشاركتك يالفهد فتحية طيبة لك،،
والقلب يحمل الكثير لكن السكوت من ذهب ورحم الله امرء عرف قدر نفسه
عند اطلاق نفثات تعبيرية قد لا يحمد عقباها في مجتمع اساسا يعاني
من خدعة حرية التعبير و في قرارة نفسه يخاف من شبح ظله :(


اذا الخطأ في المجتمع ..يطالب بسلاح يخشى ان يستعمله او يخشى من عواقبه ...!!

[سيزن]

سؤال التصويت :هل تؤيد اقرار قانون ينظم الحرية الالكترونية؟

مممم مافيه صيغة ثانية لسؤال ...؟؟؟ او مادري ايش المطلوب ...مافهمت :rolleyes2:


لذا , لم يتم التصويت :(

[عابر سبيل]

سؤال التصويت :هل تؤيد اقرار قانون ينظم الحرية الالكترونية؟

مممم مافيه صيغة ثانية لسؤال ...؟؟؟ او مادري ايش المطلوب ...مافهمت :rolleyes2:


لذا , لم يتم التصويت :(


كلامج صحيح....
و هذا ثاني تعليق على عنوان+سؤال الموضوع..
نتمنى يا اخت/روز...
لو فيه مجال..تعديل ما يمكن تعديله!

حقيقة..انا لما قلت نعم..
قلت..نعم..لوجود قانون...
يكون فصلا بين (اي متخاصمين)

مدعي..و مدعى عليه!

لكن..لما نبهتنا الاخت/ سيزن..
اقول..الحرية..ما يبيلها تنظيم

الحرية..حرية!

لكن..شريعة الغاب او اللامسؤولية
او قلة الوعي..او عدم
قياس و وزن المصالح الكلية
لكل اطراف اي مجتمع..
مجتمع..الكتروني/انترنتي
او مجتمع حقيقي...

هذا..الذي يراد له وقفة حقيقية...

يعني...
لا يخفى على الغالبية ما سياتي
لكني..اضعه..للتذكرير
و هو ربما البوصلة التي
نستند عليها
كمسلمين عند مثل هذه النقاشات:

"
وقال -صلى الله عليه وسلم-: مثل القائم على حدود الله والمدهن فيها كمثل قوم استهموا على سفينة في البحر، فأصاب بعضهم أسفلها وبعضهم أعلاها، وكان الذين في أسفلها يخرجون ويستقون الماء، ويصبون على الذين أعلاها فيؤذونهم، فقالوا: لا ندعكم تمرون علينا فتؤذوننا، فقال الذين في أسفلها: أما إذا منعتمونا فننقب السفينة من أسفلها فنستقي. قال: فإن أخذوا على أيديهم فمنعوهم نجوا جميعا، وإن تركوهم هلكوا جميعا .
"
*
*
،،

فنلاحظ..بتدقيييق..
ان الخطا قد يرد من الجانبين..
من الذين بالاعلى..
عندما يمنعون..الذين هم في اسفال السفينة...منعا لقليل من اذى
بسبب مرورهم ذهابا و اتينا..
او تركهم يخرقون السفينة!!

و من الذين في اسفل السفينة..
عندما يفكرون بافكار عبقرية المظهر
لكنها آنية..قصيرة المدى..في المخبر

همهم الماء..
دون وعي او تبنه
لمسالة (الغرق)!!

[هدهد سليمان]

هل الاخوه يعون ما معنى الجرائم الالكترونيه قبل كل شيء؟
الجرائم الالكترونيه لها عدة تشعبات منها على سبيل المثال لا الحصر مثلما حدث بموقع وطني الحبيب لقد تم اختراقه من قبل بعض العابثين كوسيلة ضغط لمطالب يريدون تنفيذها .. ومن السهوله الكشف عن مثل هؤلاء العابثين .. او سرقة رقم فيزا واستخدامها او خلق اشاعات ليس لها سوى البلبله والعيار اللي ما يصيب يدوش .. هذا باختصار بسيط .. اما بالنسبه لوضع قوانين فهذا شي جيد ومن المؤيدين له تماما حتى لا يختلط الحابل بالنابل ويتحمل كل شخص بشكل مباشر ما يسرده وهي ليست تكميم افواه قدر انه فرض احترام البعض للبعض حيث ان هناك بالفعل من يستحق العقوبه عند التطاول دون وجه حق والتشهير في بعض الشخصيات سواء عامه او مرموقه ولا يدع لتلك الحريات الزائفه التي لها اغراض غير شريفه من الاستهتار بمشاعر الآخرين والنيل منهم بطريقه غير صحيحه ..وتوجيه تهم ليس لها اساس من الصحه .. والاعتذار في هذه الحالة بالمنتدى بعد التشهير اتوقع ليس له فائده تذكر .. لأنه بكل اسف مجتماعاتنا العربيه في غالبها ان الخبر السيء له انتشار كالهشيم .. اما الخير فمثل السلحفاه .. والمثل يقول لا تبوق لا تخاف ..

[غزلان]

Rose

المراقبه العامه

تم التصويت بـــس

هل تؤيد اقرار قانون ينظم الحرية الالكترونية؟

مايصير نعرف ممن سيتكون القانون؟


شكرا للموضوع

[مستر بن]

^_* *_^

[ROSE]

ماشاء الله الردود زادت هههههههههههه

اشكركم جميعا نفرا نفرا وفردا فردا على هالتفاعل الجميل

واشكر اخوي قطري على تفضله بتوضيح نقطه مهمه وهي الحد من حرية التعبير


بخصوص سؤال التصويت كان واضح والحين غيرته بصيغه ثانيه


اللي عرفته انه للحين مافيه قانون معين او قوانين معينه

للحد من حرية التعبير او الحرية الالكترونيه


واللي عرفته من الحلقة هو ان القانون الحالي يسري على كل


قذف

سب

شتم

سرقة بنكيه او مواقع

تطاول على جهات من غير اي دليل او اثبات

ومايقصد من قانون الجرائم الالكترونيه الحد من التعبير او قمع حرية التعبير

في حدود المعقول وليس بالسب او التطاول


المجتمع من حقه التعبير عن رأيه والشكوى حين وقوع الظلم

وللمجتمع الحق في ان يعبر عن وجهة نظره في شتى الامور

وهذا رأيي


شرايكم نحط احنا بعض القوانين اللي نشوفها مناسبة في هالمجال

نبي حد يسن لنا قوانين مقترحه لو فيه شخص متمكن في قوانين الجرائم

شرايكم

[ام السعف]

اذا الخطأ في المجتمع ..يطالب بسلاح يخشى ان يستعمله او يخشى من عواقبه ...!!

طبعا الخطأ في المجتمع بعدما تمكن الخطأ من اصحاب القرار
فالسلاح هذا مطلب الكثيرين لكن مشكلته ممكن اتصوبه اتجاه الغير
يثور عليك من الخلف :omen2:

فلا اتدقق و اللي يرحم لك والديك ،، وخلنا مع الجرائم الإلكترونية:(

[السياسي القطري]

ماشاء الله الردود زادت هههههههههههه

اشكركم جميعا نفرا نفرا وفردا فردا على هالتفاعل الجميل

واشكر اخوي قطري على تفضله بتوضيح نقطه مهمه وهي الحد من حرية التعبير


بخصوص سؤال التصويت كان واضح والحين غيرته بصيغه ثانيه


اللي عرفته انه للحين مافيه قانون معين او قوانين معينه

للحد من حرية التعبير او الحرية الالكترونيه


واللي عرفته من الحلقة هو ان القانون الحالي يسري على كل


قذف

سب

شتم

سرقة بنكيه او مواقع

تطاول على جهات من غير اي دليل او اثبات

ومايقصد من قانون الجرائم الالكترونيه الحد من التعبير او قمع حرية التعبير

في حدود المعقول وليس بالسب او التطاول


المجتمع من حقه التعبير عن رأيه والشكوى حين وقوع الظلم

وللمجتمع الحق في ان يعبر عن وجهة نظره في شتى الامور

وهذا رأيي


شرايكم نحط احنا بعض القوانين اللي نشوفها مناسبة في هالمجال

نبي حد يسن لنا قوانين مقترحه لو فيه شخص متمكن في قوانين الجرائم

شرايكم

أعتقد إن قانون العقوبات القطري يحتوى على المواد القانونية اللازمةِ للتعامل مع جنح ( القذف - والسب - والشتم ) والتي حسب معلوماتي تعتبر جنح وليسَ جرائم ،

ويكفي إثبات حدوث أحدى هذهِ الجنح بأي وسيلةٍ كانت ، لإستحقاق العقوبة ،

بمعنى إنه ليسَ هناك حاجةٍ لإستصدار قانون خاص بالإنترنت لهذهِ الجنح ، وذلك لكون مواد قانون العقوبات ، تشمل جميع طرق ووسائل وقوع هذهِ الجنح ، بما فيها ما يحدث في مواقع الإنترنت ،


أما الجرائم الآخرى المستحدثةِ من خلال استخدام الإنترنت ، كسرقة المعلومات المخزنة في الحاسوبات الخاصةِ بالوزارات أو المؤسسات العامةِ والخاصة ،

وإتلاف البيانات الموجودةِ في مثل هذهِ الحاسوبات ، وتعطيل عمل مثلَ هذهِ الشبكات ، وغيرها الكثير من الجرائم المستحدثةِ من خلال استخدام الإنترنت ،

والتي لا يوجد لها عقوبات محدده في القانون ، هي من تحتاج لسن قوانين تحدد هذهِ العقوبات ، وهي التي يجب أن تكون محور مثل هذهِ القوانين المستحدثة ،


بمعنى إن القوانين المستحدثةِ ، يجب أن تكون للجرائم التي لا يوجد لها جزاءات في قانون العقوبات ، وليسَ للجرائم التي يوجد لها جزاءات في ذلك القانون ،


خالص تحياتي .

[بوخالد2]

اعتقد يجب ان يكون هناك حريه في الكلام سواء في المنتديات و الراى العام

[إينشتاين]

الله (سبحانه وتعالى)

الرسول (صلى الله عليه وسلم)

الدين الإسلامي

الصحابة (رضوان الله عليهم)

هؤلاء الأربعة فقط وأكرر فقط من يجب سن القوانين لمنع إنتقادهم أو التعرض لهم ،، أما البقية الباقية فهم بشر يعملون فيصيبون ويخطئون وهنا اعني البشر جميعاً من الحاكم حتى إصغر محكوم،،

[اسعاف]

وساوس وظنون

ليش تم طرح هذا السؤال في الندوة؟؟

هل لأن المنتديات بدأت تتغول وتتعملق (وتؤذي)اصحاب الكروش !!!

ام ان هذا السؤال والندوة مقدمة لتقنين اصوات المنتديات

حتى لا يصيح صوت نشاز خارج المسبحين (بالمواصفات الكروشية )

احيانا يصاغ قانون ظاهره فيه الرحمة والمسؤولية

وباطنه من قبله القمع والإخراس(لحاجة في نفس يعقوب قضاها )

ومما جعلني (اوسوس) من هذا الطرح، تذكري لقانون مكافحة الأرهاب الأمريكي المشئوم

حيث سن هذا القانون للقضاء على القتلة والمجرمين الذين يريدون شرا للبلاد الأمريكية

لكن تحت هذا القانون :ادخل السجون ابرياء وكتاب ومصورين ومذيعين(ومالحاج عنكم ببعيد )

بل اسقطت دول اسلامية حرة مثل طالبان والعراق،كلها اسقطت بأكذوبة مدوية ودجل ممقوت

اسمه قانون مكافحة الأرهاب

فهل قانون مراقبة المنتديات سوف ينحى الى تلك الظنون والوساوس !!

ويكون بمثل (كلمة حق اريد بها باطل !!)

ارجو ان تكون ظنوني ووساوسي تلك من قبيل أضغاث احلام

[واحد 11]

لوكان القانون محدد ومفهوم لضبط الحرية الالكترونية بضوابط تمنع العبث وتحد منه قدر الامكان لا ان تقيد الكلمة بحجة قذف اي كلام موجه لأحد بأنه اشاعه ... ومن هذا الذي سيتفرغ لمتابعه ردود في مئات المواقع ....

كما قد يكون التشهير احيانا رأي واسلوب لتضخيم المشكلة اذا لم يتجاوز فيه الكاتب الاعراف والخطوط الاخلاقيه .... هل ندخل في نوايا الناس وكيف نراعي اسلوب التعبير والطرح المتباين بين شخص واخر

لكن اعتقد ان قانون كهذا قد يبطن اكثر مما يظهر ... كما ان التهويل والمبالغه في هذا القانون ... لايجب ان تكون بقصد الترهيب والتخويف بل بالتوعيه ... ولو كانت الحلقه تضم مرشد نفسي او شخصية اكاديمية تطرح حلول ويطرح نماذج لتوعيه الجمهور لكن المعنى اكثر وضوحا

اعتقد ان المقصود هو منتدى الاسهم القطرية ... وشكرا لصاحب الموقع

[MCTs]

المنتديات مليانة ما شاء الله .. سب وقذف وتشهير في شخصيات والمصيبة لما تكون وحدة .. واحيانا البعض ينشر معلومات شخصية ويفضح خلق الله .. باي حق.. لازم يكون في رادع .. وحرية التعبير لا تعني التطاول وفضح الاخريين .. مواضيع عن شخصيات محترمة وكتاب واصحاب تراخيص .. والبحث يشهد ..

[تغلبية]

من حيث المبدأ أرفض بشدة ..

ولكن ..

بما أننا في بيئة عربية .. أوافق على تنظيم الحرية الالكترونية وليس تقييدها

[مشتاقة لقطر]

اذا تم الحد من الحرية في هذا المنتدى

فسيتحول الاعضاء الى منتديات اخرى اكثر حرية ..

في كل الحالات يستطيع الامنالتعاون مع شبكة الاتصالات بالبلد لمعرفة صاحب الاي بي لاي اسم مستعار فماله داعي نسوي ايميل رسمي او اغيره

[Ussop]

قانون تجريم التجاوزات الإلكترونية منصوص عليه بالدستور من أول ظهوره، ولكن أعتقد إنهم كانوا يناقشون تطبيقه وتفعيله على أرض الواقع، ولا شيء بديهي أنه لا يسمح بالإساءة الشخصية لأي كائن ما كان في ظل القانون والعرف.

[محمد افندي]

أعووذ بالله الواحد ما يقدر يعبر عن اراءه برا النت ؟؟ حتى في النت لحقونا :(

[The Blade]

جاري مشاهده الحلقة ,
عندي تعقيب بسيط على كلام الاخ الكبيسي


ان هؤلاء الاشخاص من السهل تتبعهم ومعرفتهم ومن ثم محاسبتهم قانونياً


لا اظن انه قالها من باب الثقة الكامله فأنت ياخي العزيز في عالم يتطور ليس كل يوم بل كل ساعة تتضرر منه شركات برؤوس اموال تتعدى المليارات ترصد الملايين من الاموال لحماية نفسها , عالم الانترنت ليس عالم واقعي لتأتي وتقول انه من السهل الوصل إليه وتعقبه نعم تستطيع ان تتعقبني وتتعقب من هم مثلي ولكن لن تتعقب ناس تخصصت في عالم الجريمة في الانترنت فهلاوء الاشخاص يعملون في الصين وتراهم في امريكا !!!

شكرا لكم.

[Arab!an]

صوت بـ لا

وبعض الاعضاء صوتوا بـ لا

وبودي شرح لماذا صوتوا بلا ..


هل يرفض الناس ان تكون هناك قوانين تنظم حياتهم ومنها اللالكترونية طبعا ؟

لا اعتقد

ولكن من خلال التجارب نعلم تماما انه حين يأتي مثل هذا الطرح فأن المقصود به (تضييق الخناق) وليس حماية الناس

نعم لا نثق

ويحق لنا ذلك


ومن الخير للمنتدى ان لا ينزل قيد ان انملة عن ماتبوأه من منزله .. ومامنزلته الان الا بما فيه من حرية لا تخضع الا للمراقبين فيه .. وثقتنا فيهم أكبر

[دلة الرسلان]

اكيد لا وان تمت الموافقة على هذا القرار فسيكون مثل لف الحبل على عنق القدر اليسير

من الحرية التي توفرها لنا المنتديات لصالح افراد تعودوا على استغلال مناصبهم واسمائهم

لمصالحهم الخاصة .

[السياسي القطري]

اعجبتني مشاركتك يالفهد فتحية طيبة لك،،
والقلب يحمل الكثير لكن السكوت من ذهب ورحم الله امرء عرف قدر نفسه
عند اطلاق نفثات تعبيرية قد لا يحمد عقباها في مجتمع اساسا يعاني
من خدعة حرية التعبير و في قرارة نفسه يخاف من شبح ظله :(



شخصياً لا أخاف إلا من الله سبحانه وتعالى ،

ولا أخاف من أي بشرٍ ، كائنٍ من كان ،

ولكني أحترم القوانين ، لأني أرى ذلك واجباً دينياً وأخلاقياً ، وتصرفاً حضارياً ، وإلتزاماً بمبادئ الدستور القطري ،


خالص تحياتي .

[بوسلمان 2010]

الواحد مايصدق انه يعبر عن رايه في المنتديات لاكن اذا سار الصمت وين اتعبر عن رايك اكيد طي الكتمان الواحد مو قاصر هم

[(الفيصل)]

ماهي (الحرية الالكترونية)؟؟
هل هي أن تقول ماتشاء وقت ماتشاء؟؟بالصدق أو بالباطل ؟؟ بما يخالف الدين أو مالايخالفه؟؟
هل هو الطعن والقذف بالناس دون برهان أو دليل ؟؟
أن كانت كذلك فنعم لوجود القانون ، وأن كان (لتضييق) الخناق على الناس فلا والف لا

لابد من وضع تعريف (للحرية الالكترونية) والتبيان للناس مايمكنهم قوله ومالايمكنهم قوله أسوة بقانون المطبوعات الذي أكل الدهرعليه وشرب ، وقد سبق لي أن طالبت من هذا المنبر منذ أكثر من سنة أو سنتين بإعادة النظر فيه وتم حذف الموضوع(للأسف) لتفسيره بخالف الواقع والحقيقه من البعض.

الخلاصة :
بينوا للناس حدود حريتهم الالكترونية ، ومن ثم فكروا في طرح مثل هذا الاستفتاء أو التفكير في وضع هذا القانون فضلاً عن التفكير في إيجاد الاليات المناسبة لتفعيل مثل هذا القانون .

لاارى الا أننا نعاني من (اسهالات تشريعية) في حين أننا نفتقد لآليات تفعيلها وتطبيقها.وأستطيع أن أعدد الكثير من القوانين التي لم تُطبق الا ماندر . والسر لايعلمه الا الله ، وربما بعض من الناس !!!

[عطا محمد]

كانت بيعة الاسلام ورد فيها
"بايعنا رسول الله على الطاعة..................وعلى ان نقول الحق لا نخاف فيه لومة لائم"
فقول الحق وليس غير الحق

[هاب ريح]

المسألة يا أختي روز أن كلمة "حرية منضبطة" بدأت تسوّق بشكل كبير خلال السنة الماضية وخاصة بعد "وقعة مجلس الشورى" الشهيرة يوم أن طالب بسحب جنسيات من "يسيء استخدام" الحريّة (!!) .

لذا فإنني حين أتخيّل قانون "ينظّم الحريّة" أبدأ بالشك ولا أتوقع -من التوجّه الجديد الـanti-democratic- أن القانون سيكون في مصلحة حرية التعبير والتي هي الحجر الأوّل في التطوّر الدائم والحقيقي لأي دولة.

منه فإنني أرفض فكرة تقييد الحريّات في الشبكة, يكفي ان الصحف (التجاريّة) تمارس نوعاً من الوصاية الذاتية وتلعب دور الملكي أكثر من الملك بل وأصبحت حجر عثرة في طريق التطوّر السياسي في الدولة, ولم يبقى سوى الشبكة وسيلة للنقاش الفعّال والمباشر في المواضيع الحساسة.. بل وحتى هذه الآن نلاحظ تقييد لانعرف هل هو ذاتي أم موجَّة, سواءاً في شبكة الأسهم القطرية أو حتى في حادثة إغلاق موقع إخباريّة قطر!

نشكر الأستاذ يوسف على جهوده وعلى احتماله المشقّة من بعض المسائل التي تطرح في المنتدى, ونشد على يده وعلى أنه -والمنتدى- يحمل رسالة وقيمة قد لا تُستَشعر حاليّاً!







في ظنـّـي أن طرح الإستفتاء بالسؤال الوارد (( هل تؤيد إقرار قانون ينظم الحرية الإلكترونية؟ )) هو استفتاء غير عادل من حيث عدم ورود تعريف شامل واضح ومحدّد للمقصود بالحرية الإلكترونية.

فالتعريف هنا جداً حاسم لتغليب فكر على فكر بالنسبة للفرد ذاته عندما يعرف بوضوح ما المقصود بذلك..

والخوف هنا أن تكون الحلقة تمهيداً لفرض قرار متـّـخذ.. مطلوب إعطاءه "الرداء الديمقراطي".. علماً بأن هناك قضايا أساسية تهم المواطن في معيشته متروكة دون قرار عادل.. على كثرة ما بح أصوات المطالبين بالإنتباه لها.


ما هو المقصود بالحرية الاكترونية التي يتكلمون عنها حتى استطيع أن احدد إذا كنت موافق أو رافض للفكرة؟



عادة التنظيم معناه قطعا التقييد !! لذلك نرفض الحد من الحرية
ونذكركم بان التنفيس ..لصالحكم :)
ترى الحكي ما يضر احد

[بوخالد911]

Voted


نعم


وبقوووة

[مطيع الله]

مهما صار ومهما تم
لو أراد الكثير من القطريين تجاوز الرقابة الإلكترونية لفعلوا وأنا منهم(لو اردت)
ولو كان لدى الكثير من الناس هنا الإرادة لاستخدام الانترنت بما يضر بمصلحة الحكومة لفعلوا:secret:

ولكن يحكم الناس الأمن والرخاء والاحترام للدولة وللنظام

يستفزني بعض التصاريح الموجهة لرعاع يكفيهم التحذير الواحد لجيل كامل:shy::shy:

صوتت بلا

[ام السعف]

صوت بـ لا

وبعض الاعضاء صوتوا بـ لا

وبودي شرح لماذا صوتوا بلا ..


هل يرفض الناس ان تكون هناك قوانين تنظم حياتهم ومنها اللالكترونية طبعا ؟

لا اعتقد

ولكن من خلال التجارب نعلم تماما انه حين يأتي مثل هذا الطرح فأن المقصود به (تضييق الخناق) وليس حماية الناس

نعم لا نثق

ويحق لنا ذلك


ومن الخير للمنتدى ان لا ينزل قيد ان انملة عن ماتبوأه من منزله .. ومامنزلته الان الا بما فيه من حرية لا تخضع الا للمراقبين فيه .. وثقتنا فيهم أكبر


صوتت بلا لأني ابي امارس حقي في التعبير من غير ما تطالني جريمة
التعدي على الدولة او نقد مسؤول بارز او ذكر سلبية يقوم بها اشخاص لهم حصانة
بحكم مكانتهم في البلاد ،، فهناك من هم فوق النقد ولا يحق لنا التطرق لهم
وان اردنا نقد قرارتهم نجد من يقف في وجهننا هل تعارضون اصحاب القرار ؟

فمثل هذه العقليات ان ترك لها المجال سوف تكمم افواهنا باسم وضع
قوانين تنظم حياة الناس ،،،

إما ما بني على باطل و كذب و اختراق فلسنا بحاجة الى سن قوانين جديدة
فبكل سهولة من السهل الوصول إليه و محاكمته ،،

[بوحارب]

لاتعليق :shy: