المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال : من هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



بـــــــنت النوخـّــــذه
06-05-2010, 11:49 PM
http://www.rasha-sa.com/vb/uploaded/724_1210554515.gif

سؤال :


من هو المواطن المحب لوطنه ؟؟؟؟؟

او بمعنى اصح ما هي صفات الشخص الذي يطلق عليه مواطن غيور على وطنه او محب لابناء وطنه وولاه امره ؟؟؟؟

طبعا" هذه الاسئله ماطرحتها من فراغ والسبب كثره بعض الردود التي تسيئ الفهم وتعتبر انتقاد الشخص لموقف معين او لظاهره معينه في وطنه وطلب الاستفسار عنها والاستفهام بأسلوب لبق وما يحمله من انتقاد (بناء) للموقف او الظاهره ماهو الا شخص عدو لوطنه في نظر البعض ؟؟؟

طبعا" انا استبعد بعض الاشخاص الذين يسيئون الظن بالمجتمع (ككل) وينظرون من عين واحده ,لان انا ضد لغه التعميم لانها لغه الجهلاء في المناقشه 0000

ولكن هل كل شخص يحمل انتقاد (بناء ) لظاهره في وطنه هو شخص ليس له ولاء ؟؟؟

وهل يجب ان يكون الشخص مادحا" لكل الظواهر السلبيه او موقف معين حتى يكون شخصا" محب لوطنه وله ولاء ؟؟

ملاحظه : انا ذكرت نقد (بناء) اواستفسار عن ظاهره وملاحظات يراها الشخص لاتخدم ابناء الوطن او قد تسيئ لابناء وطنه 000اوتهظم حقوق البعض 00 واستبعدت النقد الغير بناء الذي يحمل بين مفرداته مغزى هدفه تهميش المجتمع (ككل)

للامانه وباللغه العاميه الي خلاني اثير هالموضوع هو عدم فهم البعض لمعنى النقد البناء وربط هالنقد بالكراهيه 00ليش مايكون النقد مرتبط مع حب الخير للجميع وتمني الخير على الجميع 000 صراحه استغرب من البعض الي يسيئون فهم الآراء ويتم تفسيرها وفهمها على حسب مستواهم الفكري 000بأنه شخص حقود وليس في دمه ذره حب وةلاء لوطنه 00000 وهم فقط قمه الولاء لهذا الوطن




اتمنى في حاله الرد ان يتم الرد على الاسئله فقط (التعريف لو تكرمتو )دون الخروج عن اطار الموضوع وسلامتكم

بوخالد911
06-05-2010, 11:57 PM
هلوو

لي عودة قريبا
......

طموحي عالي
07-05-2010, 12:02 AM
مهما صار ومهما بيصير

ومهما كان


غير قطر ما اختار

لما الواحد ينقد
مب معناته مايحب قطر

ولكن الانسان ينقد لظروف خاصه
وعشان تكون بلاده للاحسن


اممم هذا رايي
ولي عوده قريبه

الـقـاسـي
07-05-2010, 12:03 AM
موضوع فعلا مميز ويهمني انا بشكل كبير ..
بقوم اصلي وبرد عشان اجاوب ع الاسئلة

الأصيلة
07-05-2010, 12:09 AM
هل كل شخص يحمل انتقاد (بناء ) لظاهره في وطنه هو شخص ليس له ولاء ؟؟؟
لا بالعكس وإنما هو الولاء بعينه...
فالمواطن الغيور المحب المتفاني في سبيل الوطن هو صاحب الولاء الأكبر
لهذه الأرض الطيبة...
وهل يجب ان يكون الشخص مادحا" لكل الظواهر السلبيه
او موقف معين حتى يكون شخصا" محب لوطنه وله ولاء ؟؟
لا طبعا ليس بالضرورة ان يكون الشخص مادحا للظواهر السلبية حتى يتحدد مدى حبه لوطنه ..
ولكن يجب ان يوازن بين مدحه وذمه ...
فلا يعقل ان يكون ذاما ناقداً طوال وقته متذمرا
من كل صغيرة وكبيرة..لا يرى إلا السيء ولا يلاحظ الا السلوك السلبي...
أين الجانب الطيب في هذا الوطن المعطاء الا يستحق الثناء والمدح...
حبذا لو قبل نقد الظاهرة السلبية نذكر ظاهرة
إيجابية ونمتدحها ونثني عليها...
فـ وطننا عظيم ونحن ننعم بـ خير لم ينعم به أحد قبلنا...
فـ لنقدم النقد على طبق نزينه بالثناء والمدح والتشجيع ...حتى يتحقق لنا المراد...
شكرا لاتكفي لـ صاحبة الموضوع...

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 12:13 AM
هلوو

لي عودة قريبا
......

انتظر تعريفك خصوصا" انك ماشاء الله حتى الجرايد قامت تاخذ اقتراحاتك 000

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 12:14 AM
مهما صار ومهما بيصير

ومهما كان


غير قطر ما اختار

لما الواحد ينقد
مب معناته مايحب قطر

ولكن الانسان ينقد لظروف خاصه
وعشان تكون بلاده للاحسن


اممم هذا رايي
ولي عوده قريبه

كلامج ولو انه قصير الا انه كافي ووافي وجبتيها من الاخر عشان تكون بلاده الاحسن 000انتظر عودتج اختي العزيزه 000000^_^

kooool
07-05-2010, 12:15 AM
السلام عليكم ...راح اجاوب وماراح اطلع عن الموضوع
المواطن الصالح اللي يستفيد من البلد في تنمية نفسة واسرته ويتمتع بالخدمات اللي تقدمها الدولة له في سبيل يكون بعدين عامل مساعد في تنمية وتقدم هذا البلد ...يعني يكون استثمار ذات قيمة مضافه .. يعني كل ياخذ عشان يعطي .
بالنسبة للنقد ..اعتبره من باب ماينقده الا من يحبك ..والنقد هو كشف النقص لتكملته والعيب لاصلاحه والجرح لتطبيبه ...مب الكشف من اجل زيادة الالم والتعري امام الاخرين ..اذا كنت من هذا النوع فالستر اولى .

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 12:15 AM
موضوع فعلا مميز ويهمني انا بشكل كبير ..
بقوم اصلي وبرد عشان اجاوب ع الاسئلة

المميز مرورك وانتظر تعريفك 000000 وتقبل الله مقدما"

طموحي عالي
07-05-2010, 12:18 AM
كلامج ولو انه قصير الا انه كافي ووافي وجبتيها من الاخر عشان تكون بلاده الاحسن 000انتظر عودتج اختي العزيزه 000000^_^

كلام الحشو ماحبه

من الاخر افضل :shy:

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 12:23 AM
هل كل شخص يحمل انتقاد (بناء ) لظاهره في وطنه هو شخص ليس له ولاء ؟؟؟
لا بالعكس وإنما هو الولاء بعينه...
فالمواطن الغيور المحب المتفاني في سبيل الوطن هو صاحب الولاء الأكبر
لهذه الأرض الطيبة...
وهل يجب ان يكون الشخص مادحا" لكل الظواهر السلبيه
او موقف معين حتى يكون شخصا" محب لوطنه وله ولاء ؟؟
لا طبعا ليس بالضرورة ان يكون الشخص مادحا للظواهر السلبية حتى يتحدد مدى حبه لوطنه ..
ولكن يجب ان يوازن بين مدحه وذمه ...
فلا يعقل ان يكون ذاما ناقداً طوال وقته متذمرا
من كل صغيرة وكبيرة..لا يرى إلا السيء ولا يلاحظ الا السلوك السلبي...أين الجانب الطيب في هذا الوطن المعطاء الا يستحق الثناء والمدح...
حبذا لو قبل نقد الظاهرة السلبية نذكر ظاهرة
إيجابية ونمتدحها ونثني عليها...
فـ وطننا عظيم ونحن ننعم بـ خير لم ينعم به أحد قبلنا...
فـ لنقدم النقد على طبق نزينه بالثناء والمدح والتشجيع ...حتى يتحقق لنا المراد...
شكرا لاتكفي لـ صاحبة الموضوع...



رحم الله والديج 000 صحيح كلامج لايجب ان يكون الشخص منتقدا" طوال الوقت 000 ولكن منتقدا" نقد بناء لظواهر يراها قد تهظم من حق ابناء وطنه او قد تسيئ لهم مستقبلا وبأسلوب لبق ومهذب دون التقليل من قيمة الاخرين والذين خدمو الوطن 000بارك الله فيج 00 اتمنى البعض ما يقلل من وطنيه وولاء البعض بمجرد انه انتقد نقد (بناء ) لظاهره في وطنه 000

السياسي القطري
07-05-2010, 12:24 AM
هل كل شخص يحمل انتقاد (بناء ) لظاهره في وطنه هو شخص ليس له ولاء ؟؟؟
لا بالعكس وإنما هو الولاء بعينه...
فالمواطن الغيور المحب المتفاني في سبيل الوطن هو صاحب الولاء الأكبر
لهذه الأرض الطيبة...
وهل يجب ان يكون الشخص مادحا" لكل الظواهر السلبيه
او موقف معين حتى يكون شخصا" محب لوطنه وله ولاء ؟؟
لا طبعا ليس بالضرورة ان يكون الشخص مادحا للظواهر السلبية حتى يتحدد مدى حبه لوطنه ..
ولكن يجب ان يوازن بين مدحه وذمه ...
فلا يعقل ان يكون ذاما ناقداً طوال وقته متذمرا
من كل صغيرة وكبيرة..لا يرى إلا السيء ولا يلاحظ الا السلوك السلبي...
أين الجانب الطيب في هذا الوطن المعطاء الا يستحق الثناء والمدح...
حبذا لو قبل نقد الظاهرة السلبية نذكر ظاهرة
إيجابية ونمتدحها ونثني عليها...
فـ وطننا عظيم ونحن ننعم بـ خير لم ينعم به أحد قبلنا...
فـ لنقدم النقد على طبق نزينه بالثناء والمدح والتشجيع ...حتى يتحقق لنا المراد...
شكرا لاتكفي لـ صاحبة الموضوع...


هناك الكثيرين من الذين يمدحون ويبرزونَ الإيجابيات ، ويضخمونَ من حجمها ،

ولكن هناك القليل من الذين يتنتقدون السلبيات ، ويحاولون بيان الخطأ وإصلاحه ،

ولكن الخوف الكبير هو من الذين يبررون للخطأ ، ويحاولونَ أن يجعلوهُ هو الصح ، والعكس صحيح ،

هؤلاء هم أعداء الوطن الحقيقيون ، وهم الغاشون له ولحكومته ولشعبه ،

الولاء للوطن يجب ان نطبق به قول الرسول صلى الله عليه وسلم :-

" إنصر أخاك ظالماً أو مظلوم ، قالوا يا رسول الله : علمنا كيفَ ننصرهُ مظلوماً ، فكيفَ ننصرهُ ظالماً ؟ قال : تكفهُ عن ظلمه " أو كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ،

فبيان الأخطاء واجب على كل مواطن ، وهي من ضمن حقوق التعبير عن الرأي التي كفلها الدستور القطري ،

تحياتي .

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 12:27 AM
السلام عليكم ...راح اجاوب وماراح اطلع عن الموضوع
المواطن الصالح اللي يستفيد من البلد في تنمية نفسة واسرته ويتمتع بالخدمات اللي تقدمها الدولة له في سبيل يكون بعدين عامل مساعد في تنمية وتقدم هذا البلد ...يعني يكون استثمار ذات قيمة مضافه .. يعني كل ياخذ عشان يعطي .
بالنسبة للنقد ..اعتبره من باب ماينقده الا من يحبك ..والنقد هو كشف النقص لتكملته والعيب لاصلاحه والجرح لتطبيبه ...مب الكشف من اجل زيادة الالم والتعري امام الاخرين ..اذا كنت من هذا النوع فالستر اولى .

بارك الله فيج وهذا الي نبغيه بتفكيرنا0000 وعجبتني كلمه كشف النقص لتكملته ماشاء الله عليج توجتي الرد بهذي الجمله 0000 وانا اتفق معاج نحن ضد كشف النقص لزيادة الالم وتهميش المجتمع 000رحم الله والديج يا اختي العزيزه على هذا الرد العقلاني 000

kooool
07-05-2010, 12:28 AM
عندي اضافة ...الولاء يختلف عن المواطنه ..فالمواطنه مصطلح للناس اللي يعيشون في مكان معين ويتمتعون بخدمات ويساهمون في تنمية المكان ...ومب شرط يكون عندهم ولاااااء ...مثلا المواطن الامريكي من اصل عربي هو شخص يعيش في امريكا ويخدم امريكا بعمله سواء كان معلم طبيب محامي عالم ايا كان ..ولكن مب شرط يكون عنده ولاء ..لان الولاء هو الانتماء الروحي والعاطفي اللي لاجله تقدم الروح والغالي والرخيص في سبيل هذا الوطن ..

kooool
07-05-2010, 12:29 AM
يعني المواطنة عقد يحكمه المكان ولكن الولاء هو عقد يحكمه الدم والروح

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 12:29 AM
كلام الحشو ماحبه

من الاخر افضل :shy:

كفيتي ووفيتي 00واذا لج اي مداخله ثانيه على العين والراس اختي 0000000

kooool
07-05-2010, 12:30 AM
انا ولد مب بنت بارك الله فيج

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 12:34 AM
هناك الكثيرين من الذين يمدحون ويبرزونَ الإيجابيات ، ويضخمونَ من حجمها ،
ولكن هناك القليل من الذين يتنتقدون السلبيات ، ويحاولون بيان الخطأ وإصلاحه ،

ولكن الخوف الكبير هو من الذين يبررون للخطأ ، ويحاولونَ أن يجعلوهُ هو الصح ، والعكس صحيح ،

هؤلاء هم أعداء الوطن الحقيقيون ، وهم الغاشون له ولحكومته ولشعبه ،

الولاء للوطن يجب ان نطبق به قول الرسول صلى الله عليه وسلم :-

" إنصر أخاك ظالماً أو مظلوم ، قالوا يا رسول الله : علمنا كيفَ ننصرهُ مظلوماً ، فكيفَ ننصرهُ ظالماً ؟ قال : تكفهُ عن ظلمه " أو كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ،

فبيان الأخطاء واجب على كل مواطن ، وهي من ضمن حقوق التعبير عن الرأي التي كفلها الدستور القطري ،

تحياتي .

اثرت نقطه احتمال ما اثرتها بردي بشكل مباشر واهي الي يضخمون الامور 0000

ومعاك حق من حق المواطن بيان الاخطاء (بنقد بناء) لبق لايسيئ لاي طرف من الاطراف ويكون الهدف اهو الاصلاح وتقويم الجانب السلبي 000 اشكرك اخوي على هالمداخله وجميع الردود اتفقو على ان الشخص الذي ينتقد ظواهر سلبيه في مجتمعه ماهو الا شخص يحب وطنه ويتمنى الخير للجميع بشرط (ان نقده هدفه العلو بالمجتمع وليس تهميشه )

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 12:39 AM
عندي اضافة ...الولاء يختلف عن المواطنه ..فالمواطنه مصطلح للناس اللي يعيشون في مكان معين ويتمتعون بخدمات ويساهمون في تنمية المكان ...ومب شرط يكون عندهم ولاااااء ...مثلا المواطن الامريكي من اصل عربي هو شخص يعيش في امريكا ويخدم امريكا بعمله سواء كان معلم طبيب محامي عالم ايا كان ..ولكن مب شرط يكون عنده ولاء ..لان الولاء هو الانتماء الروحي والعاطفي اللي لاجله تقدم الروح والغالي والرخيص في سبيل هذا الوطن ..

امممم مادري انا قصدت المواطن القطري بشكل خاص وعموما " شاكره لك هالتصحيح وخلنا انقول تعريف الشخص المحب لوطنه بشكل عام ^_^

وملاحظه : موضوعي يتلخص بعده نقاط :

شخص غيور على وطنه + نقد بناء = 0000000000000

يعني ماذا يساوي =00000000؟؟؟؟؟؟؟ في نظر الذين يقللون من قيمه الحب في قلوب الاشخاص الذين ينتقدون مواقف او ظواهر سلبيه بدون تهميش المجتمع بل لتقويمه باسلوب لبق وبدون تجريح 000

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 12:42 AM
يعني المواطنة عقد يحكمه المكان ولكن الولاء هو عقد يحكمه الدم والروح


طيب خلنا انقول هذا العقد الي يحكمه الدم والروح هل يحق للشخص الملتزم به نقد ظواهر سلبيه في مجتمعه بأسلوب لبق دون تهميش المجتمع ؟؟؟ ولا يجب عليه تضخيم واظهار عكس الواقع ؟؟؟

انا ولد مب بنت بارك الله فيج

:shy: العتب على النظر السموحه

kooool
07-05-2010, 12:56 AM
طيب خلنا انقول هذا العقد الي يحكمه الدم والروح هل يحق للشخص الملتزم به نقد ظواهر سلبيه في مجتمعه بأسلوب لبق دون تهميش المجتمع ؟؟؟ ولا يجب عليه تضخيم واظهار عكس الواقع ؟؟؟
ماااادري احس انج اتسوين بحث هههههههه مب مشكلة بنساعدك بس لتنسين تحطين اسمي اول واحد ههههه
الولا = المواطنة + الانتماء العاطفي والروحي
اذا له الحق الاكبر في التعبير عن راية ونقده ونتجاوز عن بعض هفواته في التعبير بحكم ولاااائه مثل الام اللي تضرب ولدها وهي امه واما الاجنبية ماتتجراء تضرب الولد لانه مب ولدها بس تجتهد في توضيح المشكلة ..وهذا يقودنا لنوعية معينة من النقد احيانا نسميها النقد السلبي وهي المبالغة في العتب والتذمر من الاحوال اللي فيها البلد وهذا اعتبرها قمة الولاااااااء لان النقد جهد وتعب وتمحيص لايفكر فيه الا شخصان شخص عنده حب الوطن بشكل مب طبيعي وشخص ماراح اذكره له غايات اخرى ..وفيه ناس ينقدون لاراحة الضمير وازلة العتب فقط لااكثر ولايهتمون لنتائج هذا النقد

باراكودا
07-05-2010, 01:26 AM
سؤال :


من هو المواطن المحب لوطنه

سؤال ماله مكان من الاعراب في زمن التناقضات وفي عصر العولمه فقدنا الهوية الوطنية والغيرة على الوطن من دون شعور

العلم الوكاد
07-05-2010, 01:33 AM
سؤال :


من هو المواطن المحب لوطنه

سؤال ماله مكان من الاعراب في زمن التناقضات وفي عصر العولمه فقدنا الهوية الوطنية من غير رجعة

اجاوبك بكل صراحة انا المواطن المحب لوطنه

واللي عنده اعتراض يعرف شهادتي و وين اداوم


وانا مستعد لو كان فيه احد اكفأ مني للنفس الوظية ونفس الراتب

ولاخر اربع سنوات ممتاز


والله لا اتنازل عن راتبي له لمدة خمس سنوات

والله على ما اقول شهيد

بس محتاج مسؤول شجاع

يواجهني

واكيد بطلع غلطان

بس وين المسؤول الشجاع

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 01:40 AM
QUOTE=kooool;5825446]ماااادري احس انج اتسوين بحث هههههههه مب مشكلة بنساعدك بس لتنسين تحطين اسمي اول واحد ههههه
الولا = المواطنة + الانتماء العاطفي والروحي
اذا له الحق الاكبر في التعبير عن راية ونقده ونتجاوز عن بعض هفواته في التعبير بحكم ولاااائه مثل الام اللي تضرب ولدها وهي امه واما الاجنبية ماتتجراء تضرب الولد لانه مب ولدها بس تجتهد في توضيح المشكلة ..وهذا يقودنا لنوعية معينة من النقد احيانا نسميها النقد السلبي وهي المبالغة في العتب والتذمر من الاحوال اللي فيها البلد وهذا اعتبرها قمة الولاااااااء لان النقد جهد وتعب وتمحيص لايفكر فيه الا شخصان شخص عنده حب الوطن بشكل مب طبيعي وشخص ماراح اذكره له غايات اخرى ..وفيه ناس ينقدون لاراحة الضمير وازلة العتب فقط لااكثر ولايهتمون لنتائج هذا النقد
[/QUOTE]

[SIZE="5"]اي نعم بحث عن تعريف لصفات ناس معينين في ردودهم في المنتدى يحسبون قمه الوطنيه انه يقمض عينه ويمدح وينكر00 يغلط الطرف الاخر بدون فهم الاسباب او المعنى لجل يبين ان عنده وطنيه 000
يعني بغيت اوصل لشي ان لا نربط النقد البناء بالكراهيه طالما هذا النقد يخدم الجميع وهدفه تنوير المجتمع وليس تهميشه 0000 مشكله البعض مثلا خلني اضرب لك مثال : لما شخص ينتقد مثلا سلوك لا اخلاقي في مكان معين وبأسلوب لبق ويطالب بتقويم هالسلوك 000اتحصل شخص ناط ويقول لا مافي هذا الشي بمجتمعنا وانتو مافيكم خير 000وانتو وانتو (لاحظ لغه التعميم انتو ) هذا بحد ذاته تناقض لحبه لوطنه 0000انا استغرب من هذا التفكير كيف حكم ان الشخص مافيه خير ؟؟؟؟؟ موهذا يدل على تناقض انه يتهم الاخرين ومن صفات المواطن المحب لوطنه حب الخير للجميع 000مادري وصلت لك الفكره ولا 000

وعموما" من الموضوع حبيت ابين شيئين لاننتقد و نتذمر من اجل التذمر ولا نمدح المديح بغير محله لجل انا يقال هذا محب لوطنه 000بل نمدح السلوك الايجابي ونشدد عليه وننتقد السلوك السلبي ونذكر الحلول وطريقه تقويم هذا السلوك ونبتعد كل البعد عن اتهام بعضنا والتقليل من قيمه الحب لهذا الوطن 000000000[/SIZE

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 01:43 AM
سؤال :


من هو المواطن المحب لوطنه

سؤال ماله مكان من الاعراب في زمن التناقضات وفي عصر العولمه فقدنا الهوية الوطنية والغيرة على الوطن من دون شعور

قلتها زمن التناقضات خصوصا لما اتحصل الشخص يذم وينتقد اخوه المسلم ويتطاول عليه باسلوب غير حضاري لجل ان الشخص نقد نقد بناء لسلبيه في مجتمعه شي عجيب والله 000000

المرحب
07-05-2010, 02:04 AM
مشكوره ع الموضوع

اللي بقوله للجميع

الله لا يبين غلا قطر عندنا !!!

قطـــــــر غــااااااليــــــــــه علـــى الجميـــــــــــع !!!


وربي يحفـظ قطــر وحكومتها وشعبها من كل مكروه

هذلان
07-05-2010, 02:19 AM
السلام عليكم


شحالج الفسكره :)

اكاد اجزم ان الموضوع هذا صار له يقرقع في قلبج من فتره و في لحظه خلوه مع النفس قررتي فجئه تنزلين موضوع :tomato:

قيدتينا شوي في الردود ولكن ما اعرف اتقيد :nice:

الوطن عباره عن وطنين
وحب الوطن عباره عن حبين

الوطن الاول .. هو الوطن الي انا و انتي نعرفه قطر ماغيرها .

الوطن الثاني .. قطر الباحثه عن التطور قطر الباحثه عن الشهره و العالميه قطر بشعبها و مقيميها بمزاياها و مساوئها.

حب الوطن الاول .. تعرفينه الاشياء الي غالبنا يرفضها و ينتقدها و يثني على مميزاتها .

حب الوطن الثاني .. يشبه حب الوطن الاول ولكن مع التغاضي عن كثير من القيم و الملاحظات و المأخذ و التطلع للتطور و الكبر و الحجم و العلو ،،،، بغض النظر عن الوسيله او الكيفيه و غض الطرف عن السلبيات و اعتبارها هوامش يجب ان تحصل و في هذا النوه يستخدم الـ (+) و الـ (-) يعني بجمع الربح و الخساره الربح اكبر يعني انا ماشي صح .
و للاسف السلبيات تظرب في الساس


احس حدي تفلفست :rolleyes2:

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 02:23 AM
مشكوره ع الموضوع

اللي بقوله للجميع

الله لا يبين غلا قطر عندنا !!!

قطـــــــر غــااااااليــــــــــه علـــى الجميـــــــــــع !!!


وربي يحفـظ قطــر وحكومتها وشعبها من كل مكروه



وانا واثقه بالجميع ان اهم كذلك و اتمنى ان الكل يكون نفسك نظرته ايجابيه للكل وعدم فهم النقد والشخص خطأ ^_^

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 02:41 AM
السلام عليكم


شحالج الفسكره :)

اكاد اجزم ان الموضوع هذا صار له يقرقع في قلبج من فتره و في لحظه خلوه مع النفس قررتي فجئه تنزلين موضوع :tomato:

قيدتينا شوي في الردود ولكن ما اعرف اتقيد :nice:

الوطن عباره عن وطنين
وحب الوطن عباره عن حبين

الوطن الاول .. هو الوطن الي انا و انتي نعرفه قطر ماغيرها .

الوطن الثاني .. قطر الباحثه عن التطور قطر الباحثه عن الشهره و العالميه قطر بشعبها و مقيميها بمزاياها و مساوئها.

حب الوطن الاول .. تعرفينه الاشياء الي غالبنا يرفضها و ينتقدها و يثني على مميزاتها .

حب الوطن الثاني .. يشبه حب الوطن الاول ولكن مع التغاضي عن كثير من القيم و الملاحظات و المأخذ و التطلع للتطور و الكبر و الحجم و العلو ،،،، بغض النظر عن الوسيله او الكيفيه و غض الطرف عن السلبيات و اعتبارها هوامش يجب ان تحصل و في هذا النوه يستخدم الـ (+) و الـ (-) يعني بجمع الربح و الخساره الربح اكبر يعني انا ماشي صح .
و للاسف السلبيات تظرب في الساس


احس حدي تفلفست :rolleyes2:


اذا عن يقرقع اي قرقعته وصلت حدها صراحه 0000000لين ماشفت البعض يتهم الاخر بعدم والولاء وقله الاحترام اتصدق 000!!!!

عموما فلسفتك منطقيه ان الشي السائد اهو الي يطقي ونمشي عليه 000ولكن بعد ارد واقول من الخطأ اتهام الاخرين بعدم الولاء بمجرد ذكرهم لسلبيه او مناقشتهم لقضيه معينه او استفسار معين 0000يعني يا طويل العمر من الاخر اتمنى اتمنى من كل اعماق قلبي (اهم شي كلمه اعماق ) ان الاشخاص ينظرون للمواضيع نظره عقلانيه بدون تضخيم ومبالغه لا تشدد وظلم ولا نفاق ووهم و تلفيق اتهامات 0000 اتمنى يكون الهدف واحد والنظره واحده كلها لصالح المواطن والجميع ككل 0000000 وان يكون الرد على الموضوع او القضيه المطروحه ونبتعد عن ربطها بفلان من الناس او فلانه من الناس او مسؤول معين لان هذي القضايا تخص المجتمع وليس شخص معين 0000000
من الاخر وعلى بلاطه لما شخص ينتقد تصرف او يستفسر عن شي اتحصل شخص ناط لك يقول انت اشله تنتقد فلان 000 يعني ربط السلبيه بفلان مع ان الموضوع يتكلم عن قضيه لاتخص فلان ولا علان 000000

يعني اتمنى فصل الموضوع عن الشخصيات يا جماعه 00000وعدم ربطها بحجم الولاء والحب0ويكون ردنا عقلاني ومنصف بالنظر بعينين مهب من عين وحده0 000

هذلان
07-05-2010, 02:48 AM
اذا عن يقرقع اي قرقعته وصلت حدها صراحه 0000000لين ماشفت البعض يتهم الاخر بعدم والولاء وقله الاحترام اتصدق 000!!!!

عموما فلسفتك منطقيه ان الشي السائد اهو الي يطقي ونمشي عليه 000ولكن بعد ارد واقول من الخطأ اتهام الاخرين بعدم الولاء بمجرد ذكرهم لسلبيه او مناقشتهم لقضيه معينه او استفسار معين 0000يعني يا طويل العمر من الاخر اتمنى اتمنى من كل اعماق قلبي (اهم شي كلمه اعماق ) ان الاشخاص ينظرون للمواضيع نظره عقلانيه بدون تضخيم ومبالغه لا تشدد وظلم ولا نفاق ووهم و تلفيق اتهامات 0000 اتمنى يكون الهدف واحد والنظره واحده كلها لصالح المواطن والجميع ككل 0000000 وان يكون الرد على الموضوع او القضيه المطروحه ونبتعد عن ربطها بفلان من الناس او فلانه من الناس او مسؤول معين لان هذي القضايا تخص المجتمع وليس شخص معين 0000000
من الاخر وعلى بلاطه لما شخص ينتقد تصرف او يستفسر عن شي اتحصل شخص ناط لك يقول انت اشله تنتقد فلان 000 يعني ربط السلبيه بفلان مع ان الموضوع يتكلم عن قضيه لاتخص فلان ولا علان 000000

يعني اتمنى فصل الموضوع عن الشخصيات يا جماعه 00000وعدم ربطها بحجم الولاء والحب0ويكون ردنا عقلاني ومنصف بالنظر بعينين مهب من عين وحده0 000

الله لايهينج ممكن تذكرين قصه او سيناريو افتراضي للي تقصدينه عشان مايصير لبس لاني ضايع شوي

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 02:58 AM
الله لايهينج ممكن تذكرين قصه او سيناريو افتراضي للي تقصدينه عشان مايصير لبس لاني ضايع شوي

هذلان يمك 0000000000

القصص والسيناريوهات الله مكثرها شوف لك واحد منهم وافتحه 000

عموما " منت بضايع واذا ضعت بندليك 0000

ملخص كلامي قلته والكل بالردود اتفق معي بوجهة نظري 0000

يعني : لا نربط السلوك/ الاستفسارات0000 بالاشخاص ؟؟؟ ولا نتهم البعض بقله الحب والجحود لخيرات الوطن 000 ولا نضخم الامور كأن عايشين بالجنه ولا نضخم الامور كأنا عايشين بأسوء الاحوال ولكن نمسك الموضوع المعين والسلبيه المعينه وننقاشها وننقدها نقد بناء بشرط عدم تهميش المجتمع وعدم ربط هذا الفعل لشخص معين 000
هذا كلامي بصفه عامه يعني من الاخر لحد يشتط وايد ويسوي فيها راعي فزعه ومادري شنهو لان المواضيع ماتحتاج هذي النظره000 الي نحتاجه بمواضيعنا نظره عقلانيه ومنصفه وبحدود وعدم تلفيق اتهامات باطله على البعض 000000 عشان يظهر الشخص انه قمه الحب والولاء 000 :)


وسلامتكم <<<صح السانج

kooool
07-05-2010, 03:04 AM
عندي اضافة على الموضوع ممكن تفيد .....
نلاحظ في الغرب شلون يكون نقد الاجانب لبلدهم وشلون يعبرون عنه ؟؟؟ نقدهم قائم على طلب حق هم دفعوا ثمنه من خلال الضرائب الكبيرة واللي تجعل لصوتهم ورايهم قيمة مدفوعة مسبقا ..فهنا نشوف ان النقد هو في الحقيقة مطالبة بتحسين شي هو من حقي لاني دفعت ثمنه ..ولكن عندنا المواطن مايدفع ثمن الشوارع ولا الخدمات بل هذه اعطية من الدولة للمواطن والمنة عليه بعد ..وبعد هذا كيف تبون يكون للمواطن لراية قيمة ؟؟؟ لان اللي رايه بلاااااش غير مدفوع ..ومن هنا نعرف فائدة الضرائب اللي تجعل للناس الحق في ابداء الراي وتعبر عنه وبقووووووووووة بعد وعينها في عين الدولة

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 03:19 AM
عندي اضافة على الموضوع ممكن تفيد .....
نلاحظ في الغرب شلون يكون نقد الاجانب لبلدهم وشلون يعبرون عنه ؟؟؟ نقدهم قائم على طلب حق هم دفعوا ثمنه من خلال الضرائب الكبيرة واللي تجعل لصوتهم ورايهم قيمة مدفوعة مسبقا ..فهنا نشوف ان النقد هو في الحقيقة مطالبة بتحسين شي هو من حقي لاني دفعت ثمنه ..ولكن عندنا المواطن مايدفع ثمن الشوارع ولا الخدمات بل هذه اعطية من الدولة للمواطن والمنة عليه بعد ..وبعد هذا كيف تبون يكون للمواطن لراية قيمة ؟؟؟ لان اللي رايه بلاااااش غير مدفوع ..ومن هنا نعرف فائدة الضرائب اللي تجعل للناس الحق في ابداء الراي وتعبر عنه وبقووووووووووة بعد وعينها في عين الدولة

يعني تقترح يسوون لناا ضرايب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله يهداك بس 0000 ناقصين 00وعاد مهب لذي الدرجه

عموما اي مداخله لاي حد نرحب بها طالما لاتحمل نقد لاشخاص وتلفيق اتهامات ^_^

عموما اخوي احنا كمجتمع عربي دوم نربط السلبيه ان السبب راجع لشخص معين ونجلس اناقش ونتهجم ويضيع الهدف من الموضوع وهو تقويم السلبيه عرفت 000 وغير عاد لما البعض يفهمك غلط ويعتبرك شخص مهمش للمجتمع 00مع ان قصدك شريف واحتمال اول من يستفيد من نقدك البناء مستقبلا اهو الشخص ذاته لان النقد ومناقشه الامور بعقلانيه الي تخص الوطن والمواطن كلها هدفها واحد الايجابيه للمواطن وليس السلبيه 00000

تدري البعض محتاج دورات تدريبيه للتفرقه بين نقد بناء وهجوم ^_^

وبتعريفي للمواطن الغيور هو المواطن المنصف المحب للخير لجميع ابناء الوطن ويتمنى لهم التقدم والعلو ويحاول المشاركه بمشاركات لا تقلل من قيمه ابناء وطنه ومن يعيش على ارض وطنه 00ويسعى ليكون مجتمعه خالي من السلبيات (إن امكن ) وباسلوب لبق 000



وسعيده بمداخلتك


وتحياتي للجميع 000

kooool
07-05-2010, 03:45 AM
الله اكبر كبيرا ..اصبحنا واصبح الملك لله تعالى ..
بقول راي وبطلع اصلي الفجر وراجع بعدها اذا الله تعالى جعلنا من الحيين ..
شوفي اقصد ان الضرائب اعطت للشعب الحق في تعديل مايريد تعديله وليس فقط الاحتجاج والانتقاد ..لان النقد البناء مرحلتين ..مرحلة التبيين والتوضيح للنقص ومرحلة معالجة النقص ..حنا في عالمنا العربي الدول اللي تدعي الديمقراطية تعطييك المرحلة الاولى فقط يعني احتج وانتقد منا لبكرة ولاحد معبرك نهائيا ..مثل مايحصل عندنا في قطر في الغالب ..لان المواطن لايعتبر شريك حقيقي في التنمية بل هو مستفيد من نظام الرعاية الاجتماعية القائمة على مسؤولية الدولة عن مواطنيها والدليل التوظيف العشوائي والبطالة المقنعة اللي ترفع شعار التقطيير وليس تعطي المواطن مكانه في المسؤولية والمشاركة في اتخاذ القرار ..هناك في الغرب الوضع قائم على تبادل المصالح وعليها يؤخذ براي الناس في اتخاذ القرارات .


وغير عاد لما البعض يفهمك غلط ويعتبرك شخص مهمش للمجتمع 00مع ان قصدك شريف

تذكريني بقصة الرجل اللي حلم ان كل ضروسه طاحت فقال له مفسر الاحلام : اهلك كلهم يموتون ..فحزن الرجل وبعدين شافه مفسر ثاني فقاله : لا انت تراك اطولهم عمرا ...فاستاااااااااااانس وانبسط ..
المقصد ان الحقيقة تحتاج لوسيلة توصلها للناس وبالمناسبة الكتب السماوية هي حقائق ثابته ولكنها مرة على البشر فجاءوا الانبياء ليكونوا وسيلة لايصال هذه الكتب ...يو قيت ماي بوينت ؟؟؟؟

kooool
07-05-2010, 04:44 AM
عندنا مشكلة واااضحة في النقد وهي ثقافة النقد واعتبر النقد الوجه الاخر للامر بالمعروف والنهي عن المنكر ..فكلاهما نقد لتصرف يراد له الاصلاح يعني هناك نوعين من النقد ...نقد يوجه للعمل الايجابي ونقد يوجه لترك العمل السلبي ..وهناك طرفين مستقبل ومرسل ..وحنا ماتعودنا على ان احد ينقدنا او حتى يوجهنا للشي الصحيح ..لاننا نتبر ذلك تدخلا في شؤوننا وتعبير عن نقص في اعمالنا ..والمواطن العربي لايحب ان يظهر بالنقص ..لذا نرى الاصرار على العمل السلبي بالرغم من التحذيرات ومثال ذلك ان المدير او المسوول لايحب ملاحظات او اراء زملائه او موظفينه فيجب ان ياتي الاصلاح من نفسه هو والا غير مقبوووول ..لهذا اكثر الناس يحاولون تجنب النقد او النقد المبطن والغير مباشر والمعنى في قلب الشاعر ..كما يحدث للمتصلين والمشاهدين في القنوات الفضائية ..فهم ينقدون بالتعريض وبالتالي تصبح المسالة مبهمة وبالتالي لايوجد لها حل وهذا السبب الرئيسي في تاخر حلول بعض المشكلات لعدم وضوح الحلول والانتقادات والملاحظات ..اما في الغرب فنلاحظ المباشرة في الخطاب الاجتماعي بين الناس والخطاب السياسي بين القيادات والتي تعتمد لغة الدبلوماسية المبهمة اغلب الاحياااان ..

جوال 11
07-05-2010, 05:35 AM
المواطن هو الإنسان الذي يولد في مكان ما ويكون جزءًا منه بحكم التاريخ، وبالتالي هو صاحب المكان (الوطن) الذي يعيش فيه، وهو الذي يصنع الأوطان ويملكها (ولا تملكه)، فالوطن جزء منه؛ لأنه من يصنع ذكريات الوطن وحاضره ومستقبله، وليس هو جزءًا من الوطن لأن الوطن ليس ترابًا وحصًى وبنايات، ولكن الوطن بشر، وبشر يصنعون الوطن؛ فيكون للوطن أثر، والمواطن كما يقولون مثل صاحب البيت، فهو الذي يأمر وينهى ويتصرف بماله بمشورة إخوانه سكان البيت (البشر الذين يتشاركون معه الآمال والآلام والطموح والهم )، وهو الذي يرفع قيمة الوطن بفعله، وليس لأحد عليه فضل إلا بما فضل الله بعض الناس على بعض بالمعروف.

المواطن المحب لوطنه هو الذي يحرص على وطنه كل الحرص ويتعامل مع المال العام والمرافق العامة كتعامله مع ماله الخاص والمواطن الصالح هو المواطن المنتج والمواطن الصالح هو المواطن الغير الخارج عن القانون بل يعمل لسيادة القانون والمواطن الصالح هو الذي يبني جسرا مشتركا من العمل والبناء بينه وبين المؤسسات العامة ويحترمها ويحترم قوانينها ولا يخالف أي من قوانينها والمواطن المحب
لوطنه الذي لا يعرف لغة العنف والقوة و المواطن المحب لوطنه الذي تكون وجهته القضاء والمحاكم في حل نزاعاته و المواطن المحب لوطنه يعيش متعاونآ متحابآ يحترم حقوق الآخرين ويشارك بفاعلية في حل قضايا مجتمعه وأن يكون طرفآ في تعزيز أمن المجتمع الأقتصادي والأجتماعي والسياسي و المواطن المحب لوطنه الذي يعرف واجباته نحو المؤسسات العامة الذي وجدت لتقديم الخدمة له لتتمكن من الأستمرار في تقديم الخدمة له ولتعزز صموده على هذه الأرض والمواطن الصالح الفاعل والمسؤول لا يغرق في الولاءات الضيقة التي باتت تحتل الأولوية أحياناً على حساب المواطنة والانتماء.

hard to get
07-05-2010, 09:27 AM
المواطن هو الإنسان الذي يولد في مكان ما ويكون جزءًا منه بحكم التاريخ، وبالتالي هو صاحب المكان (الوطن) الذي يعيش فيه، وهو الذي يصنع الأوطان ويملكها (ولا تملكه)، فالوطن جزء منه؛ لأنه من يصنع ذكريات الوطن وحاضره ومستقبله، وليس هو جزءًا من الوطن لأن الوطن ليس ترابًا وحصًى وبنايات، ولكن الوطن بشر، وبشر يصنعون الوطن؛ فيكون للوطن أثر، والمواطن كما يقولون مثل صاحب البيت، فهو الذي يأمر وينهى ويتصرف بماله بمشورة إخوانه سكان البيت (البشر الذين يتشاركون معه الآمال والآلام والطموح والهم )، وهو الذي يرفع قيمة الوطن بفعله، وليس لأحد عليه فضل إلا بما فضل الله بعض الناس على بعض بالمعروف.

المواطن المحب لوطنه هو الذي يحرص على وطنه كل الحرص ويتعامل مع المال العام والمرافق العامة كتعامله مع ماله الخاص والمواطن الصالح هو المواطن المنتج والمواطن الصالح هو المواطن الغير الخارج عن القانون بل يعمل لسيادة القانون والمواطن الصالح هو الذي يبني جسرا مشتركا من العمل والبناء بينه وبين المؤسسات العامة ويحترمها ويحترم قوانينها ولا يخالف أي من قوانينها والمواطن المحب
لوطنه الذي لا يعرف لغة العنف والقوة و المواطن المحب لوطنه الذي تكون وجهته القضاء والمحاكم في حل نزاعاته و المواطن المحب لوطنه يعيش متعاونآ متحابآ يحترم حقوق الآخرين ويشارك بفاعلية في حل قضايا مجتمعه وأن يكون طرفآ في تعزيز أمن المجتمع الأقتصادي والأجتماعي والسياسي و المواطن المحب لوطنه الذي يعرف واجباته نحو المؤسسات العامة الذي وجدت لتقديم الخدمة له لتتمكن من الأستمرار في تقديم الخدمة له ولتعزز صموده على هذه الأرض والمواطن الصالح الفاعل والمسؤول لا يغرق في الولاءات الضيقة التي باتت تحتل الأولوية أحياناً على حساب المواطنة والانتماء.


لا فض فوك

كلام سليم
وقد اوجزت في تعريفك للمواطن الصالح

للاسف الاخت بنت النوخذة تريد ان تعرف المواطن على هواها
وقد اختزلت تعريف المواطن بطرح الاراء وانتقاد بعض السلبيات
بالله عليك
هل هذه الوطنية عندك؟ّ

المواطنة اكبر من هذا بكثير
والمواطنة تكون بالافعال لا بالاقوال

والمواطنة الحقيقة لا تظهر الا وقت الشدايد
وليكن لنا عبرة في سيرة المؤسس الشيخ جاسم بن محمد ال ثاني طيب الله ثراه
فسيرته وحياته وبطولاته كلها افعال وليست اقوال يا بنت النوخذة

وليكن لنا سمو الامير حفظه الله قدوة
فهو يعمل بصمت وهدوء بعيدا عن التطبيل الاعلامي والافتخار بالانجازات

ان ما حققته دولة قطر من تقدم وتطور ورقي وعلوا بين الدول لهو دليل قوي على المواطنة الحقيقة المدعومة بالافعال لا بالاقوال يا بنت النوخذة

هل تعتقدين بانك عندما تجلسين خلف الكمبيوتر وتنتقدين بعض الامور السلبية تصبحين مواطنة صالحة؟!!!

فماذا قدمت انت لوطنك؟

هل تعتبرين من يبالغ في طرح المشاكل ويضخمها مواطن صالح؟!!!

وهل تعتبرين من يرد على هذه الاراء السلبية مواطن غير صالح؟!!!

اعتقد بان طرح الاراء والرد عليها سواء بالسلب او الايجاب لا يعتبر من تعريفات المواطن الصالح
لان المواطنة الحقيقة تكون بالافعال لا بالاقوال يا بنت النوخذة

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 09:45 AM
الله اكبر كبيرا ..اصبحنا واصبح الملك لله تعالى ..
بقول راي وبطلع اصلي الفجر وراجع بعدها اذا الله تعالى جعلنا من الحيين ..
شوفي اقصد ان الضرائب اعطت للشعب الحق في تعديل مايريد تعديله وليس فقط الاحتجاج والانتقاد ..لان النقد البناء مرحلتين ..مرحلة التبيين والتوضيح للنقص ومرحلة معالجة النقص ..حنا في عالمنا العربي الدول اللي تدعي الديمقراطية تعطييك المرحلة الاولى فقط يعني احتج وانتقد منا لبكرة ولاحد معبرك نهائيا ..مثل مايحصل عندنا في قطر في الغالب ..لان المواطن لايعتبر شريك حقيقي في التنمية بل هو مستفيد من نظام الرعاية الاجتماعية القائمة على مسؤولية الدولة عن مواطنيها والدليل التوظيف العشوائي والبطالة المقنعة اللي ترفع شعار التقطيير وليس تعطي المواطن مكانه في المسؤولية والمشاركة في اتخاذ القرار ..هناك في الغرب الوضع قائم على تبادل المصالح وعليها يؤخذ براي الناس في اتخاذ القرارات .

ممتاز واحسنت الان الوصف صراحه بالمرحلتين (مرحله التوضيح لنقص ثم مرحله العلاج )
وصدقت مرحله العلاج مفقوده عندنا لان لما تبدأ تاخذ جانب المرحله الاولى بمرحله توضيح النقص او السلبيه يبدأ البعض (بالهجوم واتهامك بعدم حبك لوطنك لان المجتمع ماتعود على نقد السلبيات الي العين تعودت عليها فصارت هناك تعايش معها حتى صدقها ) ومن اهنيه ماتقدر تنتقل للمرحله الثانيه للعلاج لان البعض مهب متقبل المرحله الاولى 000اتفق معك 100%
ولكن يعني هل تعتقد لوفرضت الضرائب بيتم تقبل المرحلتين والعمل بهم ولا بيتم البعض متمسك بالشي الي تعود عليه وفرض عليه 000

تذكريني بقصة الرجل اللي حلم ان كل ضروسه طاحت فقال له مفسر الاحلام : اهلك كلهم يموتون ..فحزن الرجل وبعدين شافه مفسر ثاني فقاله : لا انت تراك اطولهم عمرا ...فاستاااااااااااانس وانبسط ..
المقصد ان الحقيقة تحتاج لوسيلة توصلها للناس وبالمناسبة الكتب السماوية هي حقائق ثابته ولكنها مرة على البشر فجاءوا الانبياء ليكونوا وسيلة لايصال هذه الكتب ...يو قيت ماي بوينت ؟؟؟؟

انزين واذا الوسيله موجوده والاطراف عندهم يقين بصحه الحقيقه بالشي الي تتكلم عنه ولكن الخوف يجعلهم يظهرون عكس مابداخلهم بطريقه مدح وثناء في غير محله 000واهنيه بكلامي ما اشجع على اللجوء لجانب السب والشتم والانتقاد اللاذع بل اقصد تقبل المرحلتين المهمتين الي ذكرتهم لهدف خدمه الوطن والمواطن



عندنا مشكلة واااضحة في النقد وهي ثقافة النقد واعتبر النقد الوجه الاخر للامر بالمعروف والنهي عن المنكر ..فكلاهما نقد لتصرف يراد له الاصلاح يعني هناك نوعين من النقد ...نقد يوجه للعمل الايجابي ونقد يوجه لترك العمل السلبي ..وهناك طرفين مستقبل ومرسل ..وحنا ماتعودنا على ان احد ينقدنا او حتى يوجهنا للشي الصحيح ..لاننا نتبر ذلك تدخلا في شؤوننا وتعبير عن نقص في اعمالنا ..والمواطن العربي لايحب ان يظهر بالنقص ..لذا نرى الاصرار على العمل السلبي بالرغم من التحذيرات ومثال ذلك ان المدير او المسوول لايحب ملاحظات او اراء زملائه او موظفينه فيجب ان ياتي الاصلاح من نفسه هو والا غير مقبوووول ..لهذا اكثر الناس يحاولون تجنب النقد او النقد المبطن والغير مباشر والمعنى في قلب الشاعر:nice: ..كما يحدث للمتصلين والمشاهدين في القنوات الفضائية ..فهم ينقدون بالتعريض وبالتالي تصبح المسالة مبهمة وبالتالي لايوجد لها حل وهذا السبب الرئيسي في تاخر حلول بعض المشكلات لعدم وضوح الحلول والانتقادات والملاحظات ..اما في الغرب فنلاحظ المباشرة في الخطاب الاجتماعي بين الناس والخطاب السياسي بين القيادات والتي تعتمد لغة الدبلوماسية المبهمة اغلب الاحياااان ..

صحيح كلامك والسبب الخوف الي زرع في قلوب البعض 000 حتى صار هنالك التباس لديهم بين النقد البناء المحترم ونقد الهجوم المهمش للمجتمع 00 فاصبح البعض بمجرد قراءته لنقد او سماعه لنقد هدفه اصلاح المجتمع على طول يبدأ بمرحله الدفاع بدون مايستكمل قراءه النقد او الموضوع فيحصل هناك تناقض برده مثل مالاحظت ببعض الردود وتلفيق الاتهامات والبعد عن المضمون والهدف 00 وعن الموضوع ككل

انا مع النقد البناء والمعروض بطريقه مهذبه ولا يمس الافراد ولا يشوه سمعتهم ويكون واضح للجميع ونتقبله بصدر رحب وبعيد عن الشتم والسب والاسلوب السوقي في عرض السلبيه او الظاهره 00لان اذا صاحب النقد الي هدفه الاصلاح سب وشتم ثق تماما ان هدف الاصلاح وحل المشكله ضاع من بين ايدينا 000

شاكره لك المداخله القيمه

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 09:58 AM
المواطن هو الإنسان الذي يولد في مكان ما ويكون جزءًا منه بحكم التاريخ، وبالتالي هو صاحب المكان (الوطن) الذي يعيش فيه، وهو الذي يصنع الأوطان ويملكها (ولا تملكه)، فالوطن جزء منه؛ لأنه من يصنع ذكريات الوطن وحاضره ومستقبله، وليس هو جزءًا من الوطن لأن الوطن ليس ترابًا وحصًى وبنايات، ولكن الوطن بشر، وبشر يصنعون الوطن؛ فيكون للوطن أثر، والمواطن كما يقولون مثل صاحب البيت، فهو الذي يأمر وينهى ويتصرف بماله بمشورة إخوانه سكان البيت (البشر الذين يتشاركون معه الآمال والآلام والطموح والهم )، وهو الذي يرفع قيمة الوطن بفعله، وليس لأحد عليه فضل إلا بما فضل الله بعض الناس على بعض بالمعروف.
المواطن المحب لوطنه هو الذي يحرص على وطنه كل الحرص ويتعامل مع المال العام والمرافق العامة كتعامله مع ماله الخاص والمواطن الصالح هو المواطن المنتج والمواطن الصالح هو المواطن الغير الخارج عن القانون بل يعمل لسيادة القانون والمواطن الصالح هو الذي يبني جسرا مشتركا من العمل والبناء بينه وبين المؤسسات العامة ويحترمها ويحترم قوانينها ولا يخالف أي من قوانينها والمواطن المحب
لوطنه الذي لا يعرف لغة العنف والقوة و المواطن المحب لوطنه الذي تكون وجهته القضاء والمحاكم في حل نزاعاته و المواطن المحب لوطنه يعيش متعاونآ متحابآ يحترم حقوق الآخرين ويشارك بفاعلية في حل قضايا مجتمعه وأن يكون طرفآ في تعزيز أمن المجتمع الأقتصادي والأجتماعي والسياسي و المواطن المحب لوطنه الذي يعرف واجباته نحو المؤسسات العامة الذي وجدت لتقديم الخدمة له لتتمكن من الأستمرار في تقديم الخدمة له ولتعزز صموده على هذه الأرض والمواطن الصالح الفاعل والمسؤول لا يغرق في الولاءات الضيقة التي باتت تحتل الأولوية أحياناً على حساب المواطنة والانتماء.



احسنت الوصف للمواطن الصالح الي يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر ويكون عضو مشرف وفعّال في وطنه في هذا البلد 000


لا فض فوك

كلام سليم
وقد اوجزت في تعريفك للمواطن الصالح

للاسف الاخت بنت النوخذة تريد ان تعرف المواطن على هواها
وقد اختزلت تعريف المواطن بطرح الاراء وانتقاد بعض السلبيات
بالله عليك
هل هذه الوطنية عندك؟ّ

المواطنة اكبر من هذا بكثير
والمواطنة تكون بالافعال لا بالاقوال

والمواطنة الحقيقة لا تظهر الا وقت الشدايد
وليكن لنا عبرة في سيرة المؤسس الشيخ جاسم بن محمد ال ثاني طيب الله ثراه
فسيرته وحياته وبطولاته كلها افعال وليست اقوال يا بنت النوخذة

وليكن لنا سمو الامير حفظه الله قدوة
فهو يعمل بصمت وهدوء بعيدا عن التطبيل الاعلامي والافتخار بالانجازات

والنعم فيه وهذا الي نبغيه للكل 000

ان ما حققته دولة قطر من تقدم وتطور ورقي وعلوا بين الدول لهو دليل قوي على المواطنة الحقيقة المدعومة بالافعال لا بالاقوال يا بنت النوخذة

هل تعتقدين بانك عندما تجلسين خلف الكمبيوتر وتنتقدين بعض الامور السلبية تصبحين مواطنة صالحة؟!!!



يا اخوي هذا الي بغيت اقوله ان لا بالنقد الجارح ولا بالمدح الي في غير محله سيصبح الشخص مواطن صالح 000


اتمنى تقرى كلامي عدل لان هذا الي كنت اقصده بموضوعي فهم المصطلح خطأ عند البعض يا اخوي وربطها بحب الوطن وهذا الي بغيت نسبعده من خلال ردودنا 00ركز بارك الله فيك

فماذا قدمت انت لوطنك؟


انا كيف اشرح لك من ورى جهاز كمبيوتر على قولتك 0ولاهو بمحور حديثنا انا نوهت ان الرد يكون على التسائل فقط عشان مانتشتت00

هل تعتبرين من يبالغ في طرح المشاكل ويضخمها مواطن صالح؟!!!


اعتقد انت فهمتني غلط 000 ترى للعلم انت تعيد كلامي بس باسلوب ثاني هذا الي قصدته ياطويل العمر ان الشخص لايضخم الامور عشان يبين انه مواطن صالح 000وانا مسكت جانب النقد فقط كونه متفرع من عده نقاط تنصب كلها تحت بند المواطن الصالح اخوي 00يعني انا مسكت جانب لاحظته في البعض ان يعتقد هذا الجانب دليل للحب والولاء 000 اتمنى تفهم ردي عدل بارك الله فيك 000لان كلنا يدور تفكيرنا وردنا نحو محور واحد 000

وهل تعتبرين من يرد على هذه الاراء السلبية مواطن غير صالح؟!!!

طبعا لا انت الظاهر فهمت غلط سبحان الله انت كلامك مطابق لكلامي بس وجهته لي بنقد ضدي انا هذا الي قصدته شفت تساؤلاتك كلها هذي انا الي كنت اقصدها ووجهتها للبعض وعشان جذيه قلت ماهو التعريف الي في نظر البعض 000

اعتقد بان طرح الاراء والرد عليها سواء بالسلب او الايجاب لا يعتبر من تعريفات المواطن الصالح
كلن له تعريفه الخاص بالمواطن الصالح واعتقد الاخ جوال لخص المفهوم 000

لان المواطنة الحقيقة تكون بالافعال لا بالاقوال يا بنت النوخذة

صحيح كلامك وهذا الي كنت ابغيه الافعال وليس الاقوال وهذا الي بغيت اوصله

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 10:12 AM
عموما"

من الاخر000 المواطن الصالح والغيور له عده صفات وانا اخذت جانب واحد من هذه التفرعات الا وهو النقد البناء وبدأت بالنقاش فيه 0000 واستبعدت باقي النقاط لان بغيت اركز على نقطه واحده فقط 00بدت تنفهم غلط لدى البعض 0

الي بغيت اوصله ان النقد او المدح في غير محله ليس دليل على الحب 00بل هناك امور اخرى تتفرع من هذا الجانب مكمله لبناء المجتمع 000وكل الي ناديت به هو التحلي بالاسلوب اللبق والبعد كل البعد عن الفزعات والحميات والانتقادات الي يكون ظاهرها شي وباطنها شي آخر 000

يعني المصداقيه والامانه والاخلاص في النقد باسلوب راقي بعيد عن التضخيم وبعيد عن التهميش للمجتمع 00 واتهام الاخرين و0 يكون الهدف واحد بناء المجتمع والتقدم والرقي تحت رايه الاسلام وقيمه والبعد عن النقد اللاذع او المدح المبطن 000الي في غير محله 00

لان الي استداعني لكتابه الموضوع هو تلفيق التهم للبعض بعدم الوطنيه ومن هنا حبيت اطرح تساؤل لمعنى الوطنيه والحب والولاء حتى يعي البعض المعنى الصحيح 000

وشاكره لكل الي علقو مهما تضاربت الافكار والاراء فهدفنا واحد اهو ترابط المجتمع من حيث فهم المصطلحات والمعاني والربط بين مرحله الاصلاح وحل المشكلات مثل ما تطرق احد الاخوه لبناء هذا المجتمع العريق 00واتمنى من الجميع النظر للامور بعينين مهب من عين واحده 00 وسلامتكم

kooool
07-05-2010, 02:48 PM
صراحة اعجبني الموضوع لتعدد افكاره وبسويها كمقالة وانشرها اذا ممكن

إينشتاين
07-05-2010, 03:12 PM
عندي اضافة على الموضوع ممكن تفيد .....
نلاحظ في الغرب شلون يكون نقد الاجانب لبلدهم وشلون يعبرون عنه ؟؟؟ نقدهم قائم على طلب حق هم دفعوا ثمنه من خلال الضرائب الكبيرة واللي تجعل لصوتهم ورايهم قيمة مدفوعة مسبقا ..فهنا نشوف ان النقد هو في الحقيقة مطالبة بتحسين شي هو من حقي لاني دفعت ثمنه ..ولكن عندنا المواطن مايدفع ثمن الشوارع ولا الخدمات بل هذه اعطية من الدولة للمواطن والمنة عليه بعد ..وبعد هذا كيف تبون يكون للمواطن لراية قيمة ؟؟؟ لان اللي رايه بلاااااش غير مدفوع ..ومن هنا نعرف فائدة الضرائب اللي تجعل للناس الحق في ابداء الراي وتعبر عنه وبقووووووووووة بعد وعينها في عين الدولة


من قال لك إن المواطن لا يدفع ثمن الشوارع والخدمات ؟؟؟؟؟

بل هو يدفع ذلك وأكثر فهو الذي يدفع مبزانبة الدولة بأكملها

اليس هذه الميزانية من ثروات الوطن من نفط وغاز ،،، أليست هذه الثروات من أموال الدولة التي هي اموال الشعب ؟؟؟

موضي قطر
07-05-2010, 03:24 PM
اختي بنت النوخذه الموضوع بتشعب غصب ولا طيب بس يجب على ( البعض ) التفريق بين النقد ( الصادق )

والنقد ( لتسجيل نقطة فقط )

سمو
07-05-2010, 03:38 PM
بطلع من بعد إذنج عن الموضوع اختي الغالية بنت النوخذة في نقطة وحدة إني جدا مستمتعة بطرحج ومناقشتج للمداخلات بارك الله فيج على حسن النوايا ~ والدليل قول وفعل ترى حتى التواجد خلف شاشات هالجهاز لصغير ومرور الاصابع بين الكي بورد فعل وجهد ويبين مدى الحب والوطنية وكلن حسب إسلوبه يبذل قصارى جهده في حبه للوطن

حب الوطن مهب أرض ولا حدود المكان ولا الولاء لأشخاص ,,حب الوطن شعور ينمو مع الانسان ومهما كدرت صفوته المنغصات الي تنتهك حقوق المواطن يبقى حب الوطن راسخ ~ يقول لبيه لو صابته شوكه ~..


~~
طرح وجهات النظر ومناقشتها خصوصا في الاعلام الوطني في رأيي إنه من صميم حب الوطن والولاء له
وعندما يعلو صوت المواطن ليندد بالخطأ في محاولة لتصحيح الاعوجاج فهو شعور نابع من فرط حبه لوطنه وما التنديد به الا محاولات في التصدي لحب الوطن او جهل محبين الوطن لسبل حبهم له ~ كان الله في عونهم

تقبلي مروري اختي بنت النوخذة وأتمنى إني ما شطيت عن السؤال بعيد :)

أختج سمو

kooool
07-05-2010, 04:08 PM
من قال لك إن المواطن لا يدفع ثمن الشوارع والخدمات ؟؟؟؟؟

بل هو يدفع ذلك وأكثر فهو الذي يدفع مبزانبة الدولة بأكملها

اليس هذه الميزانية من ثروات الوطن من نفط وغاز ،،، أليست هذه الثروات من أموال الدولة التي هي اموال الشعب ؟؟؟

طيب هل تقدر اطالب بشي من هذه الاموال او تشارك في صنع قرار على اي مستوى له تاثير في البلد ؟؟؟؟؟ فعلا اذا كانت هذه اموالك يايها المواطن !!! لاتستطيع لان الاموال والمداخيل جابتها الدولة من خلال الشركات والناس اللي يعملون فيها وبما فيهم انت كموظف وعليه تستلم راتبك واجرك وهذا حقك وهنا تقف ...الناس برا يدفعون من مداخيلهم الخاصة ومن اعمالهم عرفت كيف ..يعني حقهم ثابت وواضح مثل الشمس ..اما مقولة ان الاموال اموال الشعب ومادري ايش هذا كله انشااااااء وانت اول العارفين ..بالنسبة للاموال اللي تحصلها الحكومة من المواطن عن طريق المخالفات فهي اخطاءك تدفع ثمنها وليس من طيب خاطرك . حنا للاسف مب عايشين الواقع وهو ان ادارة الثروة الى الان في ايدي العائلات المالكة والحاكمة وليس في ايدي الشعب ممثلة في مجالسها النيابية والبرلمانية ..اللين يجي ذاك الوقت تعال قول الفلوس فلوسنا

kooool
07-05-2010, 04:12 PM
اختي بنت النوخذه الموضوع بتشعب غصب ولا طيب بس يجب على ( البعض ) التفريق بين النقد ( الصادق )

والنقد ( لتسجيل نقطة فقط )

قصدج النقد اللي يخسر والنقد اللي يربح هههههه فاهمه قصدي طبعا

هذلان
07-05-2010, 04:14 PM
من قال لك إن المواطن لا يدفع ثمن الشوارع والخدمات ؟؟؟؟؟

بل هو يدفع ذلك وأكثر فهو الذي يدفع مبزانبة الدولة بأكملها

اليس هذه الميزانية من ثروات الوطن من نفط وغاز ،،، أليست هذه الثروات من أموال الدولة التي هي اموال الشعب ؟؟؟

هههههههههههه اينشتاين ذكرتني بالفلم المصري .. ذاك الممثل الطويل ما اعرف اسمه .. الي قرا الدستور و راح يبي يبيع حصته في الدوله و قامو معاه الشعب على اساس انها املاكهم .

:rolleyes2:

kooool
07-05-2010, 04:16 PM
هههههههههههه اينشتاين ذكرتني بالفلم المصري .. ذاك الممثل الطويل ما اعرف اسمه .. الي قرا الدستور و راح يبي يبيع حصته في الدوله و قامو معاه الشعب على اساس انها املاكهم .

:rolleyes2:

لاتخليني ابيع حصتي من مصنع راس لفان ومحلات هارودز وكم طيارة من القطرية ..تراني اسوووووويها هههههههههههه

هبوب الكوس
07-05-2010, 04:49 PM
الوطن كلمة تعني لنا الكثير

بمجرد ذكر هذه الكلمة تتحرك عواطف الكثير منا

والوطنية ( اللي هي مشتقة من الوطن ) كلمة رنانة كثير نسمعها والكل يدعيها بحكم ان هالكلمة مرتبطة عنده بحبه لهالوطن وحبه لاهل هذا الوطن

يبقى السؤال هل الوطنية مجرد مشاعر واحاسيس تربيت عليها وترسخت بداخلك مع مرور الزمن؟؟

هل الوطنية مجرد كلام تقوله او قصيدة تلقيها او تفاعل مع انجاز معين؟؟

في اعتقادي بأن الوطنية اكبر من هذابكثييييير..

الوطنية ممارسة وفعل ومو مجرد شعارات ترفع او كلمات تقال او حتى مشاعر بدون اي تطبيق

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 04:56 PM
صراحة اعجبني الموضوع لتعدد افكاره وبسويها كمقالة وانشرها اذا ممكن

حلالك بس استخدمه استخدام ايجابي كإيجابيتكم فيه الان 0000

اختي بنت النوخذه الموضوع بتشعب غصب ولا طيب بس يجب على ( البعض ) التفريق بين النقد ( الصادق )

والنقد ( لتسجيل نقطة فقط )

واضيف فيه ناس يمدحون بعد لاضافه نقطه ويكون مدح مبطن 000يعني نفس النقد في منه صادق نابع من القلب ومدح صادق عادل يتوافق مع الافعال وفيه العكس 0000 ومثل ماقلتي الموضوع لابد ان يتشعب لان اساسا" مجتمعنا العربي لايفرق بين نقد بناء ونقد هجوم كل انواع الانتقاد ولو كانت ايجابه تكون في نظر البعض للهجوم فقط 000ونورتي موضي الموضوع ^_^


قصدج النقد اللي يخسر والنقد اللي يربح هههههه فاهمه قصدي طبعا

صحيح اتفق معاك فيه نقد يخسر ونقد يربح وناتج من فهم معنى النقد البناء غلط لدى الافراد 000

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 05:09 PM
من قال لك إن المواطن لا يدفع ثمن الشوارع والخدمات ؟؟؟؟؟

بل هو يدفع ذلك وأكثر فهو الذي يدفع مبزانبة الدولة بأكملها

اليس هذه الميزانية من ثروات الوطن من نفط وغاز ،،، أليست هذه الثروات من أموال الدولة التي هي اموال الشعب ؟؟؟

احم 000 من هو المواطن المحب لوطنه 00ومن هو المواطن الغيور على وطنه ويتمنى لجميع ابناء وطنه وولاه امره التقدم والرقي 000<<<محور حديثنا

وبالنسبه لردك اكيد لولا انتاج الافراد (الشعب ) لما تكونت هالميزانيه الضخمه 00بس دير بالك احتمال ينفهم كلامك انك عدو لوطنك لان هذا النقد الشفاف يعتبر هجوم بنظر البعض واستنكار مع ان لكل مواطن وولي امر كل تقدير واحترام في قلوب الشعب 0


بطلع من بعد إذنج عن الموضوع اختي الغالية بنت النوخذة في نقطة وحدة إني جدا مستمتعة بطرحج ومناقشتج للمداخلات بارك الله فيج على حسن النوايا ~ والدليل قول وفعل ترى حتى التواجد خلف شاشات هالجهاز لصغير ومرور الاصابع بين الكي بورد فعل وجهد ويبين مدى الحب والوطنية وكلن حسب إسلوبه يبذل قصارى جهده في حبه للوطن
حب الوطن مهب أرض ولا حدود المكان ولا الولاء لأشخاص ,,حب الوطن شعور ينمو مع الانسان ومهما كدرت صفوته المنغصات الي تنتهك حقوق المواطن يبقى حب الوطن راسخ ~ يقول لبيه لو صابته شوكه ~..

~~
طرح وجهات النظر ومناقشتها خصوصا في الاعلام الوطني في رأيي إنه من صميم حب الوطن والولاء له
وعندما يعلو صوت المواطن ليندد بالخطأ في محاولة لتصحيح الاعوجاج فهو شعور نابع من فرط حبه لوطنه وما التنديد به الا محاولات في التصدي لحب الوطن او جهل محبين الوطن لسبل حبهم له ~ كان الله في عونهم

تقبلي مروري اختي بنت النوخذة وأتمنى إني ما شطيت عن السؤال بعيد :)

أختج سمو

لا ابد ما شتطيتي بالعكس كلامج يدل على سمو مثل اسمج 000 ونتمنى من الجميع ان لا يصلحو الاعوجاج (ان وجد) بإعوجاج اخر عن طريق تضارب الاراء او اتهام بعضنا من هو اكثر ولاء ووطنيه من خلال مدحه او نقده 000 فكلنا نطمح لوطنا للعلو والسمو 00واسئل الله ان يكون مجتمعنا خالي من كل الظواهر السلبيه فمهما حصل لن يصل المجتمع لمستوى الكمال لان الكمال لله تعالى 000

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 05:21 PM
طيب هل تقدر اطالب بشي من هذه الاموال او تشارك في صنع قرار على اي مستوى له تاثير في البلد ؟؟؟؟؟ فعلا اذا كانت هذه اموالك يايها المواطن !!! لاتستطيع لان الاموال والمداخيل جابتها الدولة من خلال الشركات والناس اللي يعملون فيها وبما فيهم انت كموظف وعليه تستلم راتبك واجرك وهذا حقك وهنا تقف ...الناس برا يدفعون من مداخيلهم الخاصة ومن اعمالهم عرفت كيف ..يعني حقهم ثابت وواضح مثل الشمس ..اما مقولة ان الاموال اموال الشعب ومادري ايش هذا كله انشااااااء وانت اول العارفين ..بالنسبة للاموال اللي تحصلها الحكومة من المواطن عن طريق المخالفات فهي اخطاءك تدفع ثمنها وليس من طيب خاطرك . حنا للاسف مب عايشين الواقع وهو ان ادارة الثروة الى الان في ايدي العائلات المالكة والحاكمة وليس في ايدي الشعب ممثلة في مجالسها النيابية والبرلمانية ..اللين يجي ذاك الوقت تعال قول الفلوس فلوسنا

اممممم في نظري طالما اهي بأيدي ولاه الامور فأعتقد الثروه بأمان00 واهم محل ثقه 000 الخوف من الناس في الخارج الدخلاء على وطنا اذا كانت هذي الثروه تحت ادارتهم 000

بس سؤال بارك الله فيك هل تعتقد لو الثروه هذي سلمت (لجميع ) الشعب ممكن تستمر ولا بتندثر بعد شهر 0من استلامها 000خلنا انكون واقعيين اخوي كول ومنصفين في التفكير ولا انحط اللوم كله على الحكومات 00بعد طلعت عن محور حديثنا مادري شسوي فيك 000 بس عموما 000 محور حديثنا هو كان يتمحور حول نقاط مهمه (نقد بناء بدون تجريح او التقليل من قيمه اي فرد سواء مؤسس او من الشعب + حب وولاء لهذا الوطن + مدح صادق في محله + التقدم والرقي لهذا الوطن ويوحد الهدف لدينا جميعا") 00ولاحظت بكلامك اخوي كول وايد متأثر بالنظام الغربي ثق تماما انهم ينطبق عليهم الكلام تحسبهم جميعا" وقلوبهم شتى 00

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 05:26 PM
[



هههههههههههه اينشتاين ذكرتني بالفلم المصري .. ذاك الممثل الطويل ما اعرف اسمه .. الي قرا الدستور و راح يبي يبيع حصته في الدوله و قامو معاه الشعب على اساس انها املاكهم .

:rolleyes2:

وانتو ذكرتوني بذكركم لكلمه برلمان مسرحيه كان فيها عبدالحسين عبد الرضا اشتط واخذته الحميه وقال انا برشح نفسي داخل البرطمان 00000000


لاتخليني ابيع حصتي من مصنع راس لفان ومحلات هارودز وكم طيارة من القطرية ..تراني اسوووووويها هههههههههههه

مادري شاسوي بهذا الكول الي يطلع بره الموضوع 00000000

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 05:30 PM
الوطن كلمة تعني لنا الكثير

بمجرد ذكر هذه الكلمة تتحرك عواطف الكثير منا

والوطنية ( اللي هي مشتقة من الوطن ) كلمة رنانة كثير نسمعها والكل يدعيها بحكم ان هالكلمة مرتبطة عنده بحبه لهالوطن وحبه لاهل هذا الوطن

يبقى السؤال هل الوطنية مجرد مشاعر واحاسيس تربيت عليها وترسخت بداخلك مع مرور الزمن؟؟

هل الوطنية مجرد كلام تقوله او قصيدة تلقيها او تفاعل مع انجاز معين؟؟

في اعتقادي بأن الوطنية اكبر من هذابكثييييير..

الوطنية ممارسة وفعل ومو مجرد شعارات ترفع او كلمات تقال او حتى مشاعر بدون اي تطبيق

بارك الله فيك وعشان جذيه لو شفنا كلام قول فعل او نقد بناء وكلاهما هدفهم الرقي بهذا الوطن بأقوال وافعال نابعه من اعماق القلب وصادقه لا نضع مقياس لمدى حبهم وولائهم لهذا الوطن 000 فالوطنيه ممارسة وفعل مثل ما تفضلت وماتأتي الممارسه والفعل الا من وراء القول الذي يسير الفعل 000

هاب ريح
07-05-2010, 05:31 PM
عندي اضافة على الموضوع ممكن تفيد .....
نلاحظ في الغرب شلون يكون نقد الاجانب لبلدهم وشلون يعبرون عنه ؟؟؟ نقدهم قائم على طلب حق هم دفعوا ثمنه من خلال الضرائب الكبيرة واللي تجعل لصوتهم ورايهم قيمة مدفوعة مسبقا ..فهنا نشوف ان النقد هو في الحقيقة مطالبة بتحسين شي هو من حقي لاني دفعت ثمنه ..ولكن عندنا المواطن مايدفع ثمن الشوارع ولا الخدمات بل هذه اعطية من الدولة للمواطن والمنة عليه بعد

من دفع ثمن تلك الخدمات والبرامج و و الخ ؟؟؟
هل دفعتها جهة معينة من جيبها لتصبح هي المهيمنة وتوجه الامور لمصلحتها ..دائما ؟؟
اعتقد بان الخدمات مدفوعة سلفا عندنا ..
ما الحاجة للضرائب ؟؟ ومن سيدفعها ؟ ذوو المداخيل الضعيفة ؟ ومن سيبلعها ؟؟ ومن اللي بالعها الان ومستحوذ عليها وحاااايزها من جميع الجهات ؟؟
رواتبنا وين تروح ؟؟ في بطون من ؟؟

بوسلمان 2010
07-05-2010, 05:32 PM
الله يجزاكي خير يابنت النوخذه على الموضوع الخير واتنما ان موضوعك يهتم فيه جميع من في المنتدى وقطر اهيه بلادنا ولوكان فيها ما كان انا با النسبه لي اموت في تراب قطر وكل مافيها

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 05:44 PM
من دفع ثمن تلك الخدمات والبرامج و و الخ ؟؟؟
هل دفعتها جهة معينة من جيبها لتصبح هي المهيمنة وتوجه الامور لمصلحتها ..دائما ؟؟
اعتقد بان الخدمات مدفوعة سلفا عندنا ..
ما الحاجة للضرائب ؟؟ ومن سيدفعها ؟ ذوو المداخيل الضعيفة ؟ ومن سيبلعها ؟؟ ومن اللي بالعها الان ومستحوذ عليها وحاااايزها من جميع الجهات ؟؟
رواتبنا وين تروح ؟؟ في بطون من ؟؟


بعد ارد واعلق على موضوع الضرائب وصلاحيه النقد لدى الدول 000 صدقني دول الغرب مهب سالفتهم سالفه ضرايب ترى السالفه الي تفرق بينا بينهم انهم ناس يفرقون بين النقد البناء ونقد الهجوم 00مجمتمعنا الله يسلمكم يعتبر اي نقد بناء لصالح الوطن والمواطن اهو عباره عن تذمر وهجوم فقط هذا مفهوم سائد للاسف ولا يعطونك مجال لمناقشه الحلول 000 ترى مهب سالفه ضرائب شالفايده نفرض الضرائب والمفهوم مازال خطأ في عقلية البعض000وبصرف النظر بتروح لمن 00واشوف مالها داعي من الاساس لانها لا بتقدم ولا بتأخر 000


الله يجزاكي خير يابنت النوخذه على الموضوع الخير واتنما ان موضوعك يهتم فيه جميع من في المنتدى وقطر اهيه بلادنا ولوكان فيها ما كان انا با النسبه لي اموت في تراب قطر وكل مافيها

رحم الله والديك 00ومثل ماقلت احنا ننتقد نقد (بناء) لاحظو وايد اكرر نقد بناء لانه يبني المجتمع لان هذا النوع من النقد شفاف وصادق ولايتعدى على حقوق احد او يظلم احد ولا يكون نظرة هذا النقد نظره سلبيه لجميع الامور بل نقد محدد الهدف والموضوع ومخصص وليس معمم وهو نقد منصف وهدفه واحد مصلحه الجميع والعلو بهذا الوطن للاعلى ولاتحكمه مصالح شخصيه او الكيد من فئه معينه فالجميع نتمنى لهم الخير تحت هذا النقد البناء 00000

هاب ريح
07-05-2010, 05:45 PM
الى عناية الاخت كوووووول
coooool
موضوع منقول من موضوع سابق للعضو قطري مزمن



لاديمقراطيه دون ضرائب ولاضريبه دون انتاج ولا انتاج دون مؤسسات



إن الفارق الأساسي بين الأنماط التاريخية السابقة لتكوين الدولة المنتجة وبين الأنماط الحديثة للدولة الريعية التوزيعية ، وعلى رأسها البلدان المصدرة للنفط ، هو أن هذه الدول الحديثة تحصل على دخلها بطريقة مختلفة ، حيث إن الدخل يتراكم لدى سلطات ومسؤولي هذه الدول بصورة مباشرة ، مما يؤدي إلى زوال الحاجة إلى الاستخراج الداخلي والضرائب الداخلية . فالدولة التوزيعية لا تقوم عادة باستخراج الموارد من مواطنيها ، نظرا لأن الجزء الأعظم من دخلها مشتق من الريع الخارجي وليس من الريع الداخلي الذي يتطلب اقتصادا محليا منتجا .

إن الخاصية السياسية والإدارية الأساسية للدولة التوزيعية هي عدم تبلور العملية الادماجية التي تطورت في أوروبا خلال مرحلة تكوين الدولة الحديثة . من الناحية النظرية ، فإن الطريقة الفريدة التي يتراكم بها الدخل في الدولة التوزيعية يمكن أن تؤدي إلى تفكيك المثلث الحديدي لتكوين الدولة ، فليس هناك حاجة ولا ضرورة لخلق نظام ضريبي أو للبناء والتطوير المؤسسي أو للقيام بتسويات سياسية . في الدولة المنتجة توفر الحاجة للضرائب حافزا لتوسيع وتنويع قاعدة الدخل التي يمكن فرض الضرائب عليها ، حيث يتم النظر إلى النمو الاقتصادي باعتباره أمرا ضروريا لاستمرارية وتوسيع وظائف الدولة ، فالدولة لا تستطيع ممارسة وتوسيع وظائفها التوزيعية إلا بالقدر الذي تسمح به قدراتها الاستخراجية والجبائية والتنظيمية ، الأمر الذي قد يؤدي إلى تبلور مصالح مختلفة ومتباينة يحاول أنصارها التأثير على السياسات الاجتماعية والاقتصادية للدولة .

ليس هناك أي حافز أو دافع في الدولة التوزيعية لتطوير سياسات اقتصادية متماسكة وثابتة من أجل توسيع قاعدة الدخل وتنويعه . فالدخل يتم توليده عن طريق بيع سلعة ، والنمو الاقتصادي يمكن تحقيقه عن طريق زيادة بيع الموارد المولدة للدخل . بالتالي ، يمكن تحقيق زيادات في الدخل بصورة غير مؤلمة عن طريق زيادة إنتاج السلعة ، ويتضمن ذلك القيام بنشاط غير مرتبط بالاقتصاد المحلي ولا يضع أية متطلبات على المواطنين . فبدلا من الاهتمام بالسياسات الاقتصادية والضريبية التي ستؤدي إلى تعزيز نطاق سلطة الدولة ، فإن سلطات الدولة التوزيعية تركز على سياساتها التوزيعية وتقوم باستخدامها لتشكيل وتقييد اقتصادياتها المحلية . وعندما لا تعتمد الدولة – سواء بصورة مباشرة أو غير مباشرة – على الضرائب في إنفاقها أو في السياسات الاقتصادية التي تسعى لتحقيقها ، فإن القطاعات الاقتصادية المحلية تعتمد بصورة مباشرة على الدولة للحصول على منافع من خلال توزيع دخل النفط .

إن غياب الحاجة لاستخراج الموارد من المواطنين له نتائج مهمة على الأداء البعيد الأمد للدولة التوزيعية . لأول وهلة ، يبدو أن سلطات الدولة التوزيعية تستفيد من استقلاليتها المالية ، فهي تستطيع أن تتجاهل عملية بناء جهاز إداري واسع ومكثف وما يصاحبه من آليات لجمع المعلومات ومن قواعد وتنظيمات قانونية ، وتستطيع تجنب التوتر الاجتماعي الناتج عن النظم الضريبية وإجراءات الجباية . إلا أن هذه المكاسب الأولية والاستقلالية المالية الظاهرية تتلاشى على المدى البعيد نتيجة لعدم تعزيز وتوسيع القدرات الاستخراجية والتنظيمية للدولة ، نظرا لأن المؤسسات الاستخراجية والتنظيمية تشكل أساس إدارة أية دولة حديثة ، وبدونها يصبح التنظيم الاقتصادي مستحيلا ، كما أنها تدل على التفضيلات الاجتماعية للدولة من خلال استهدافها لجماعات معينة من المواطنين ، وهي تشكل أساس وضع الأهداف الاقتصادية والاجتماعية ، وهي ضرورية لتقنين القواعد والالتزامات القانونية، وعلى ضوئها تقوم بإنشاء مؤسسات إشرافية وتنظيمية لجمع المعلومات التي تستخدمها الدولة للتمييز والاختيار بين السياسات الاجتماعية والاقتصادية.

نظراً لأن الحكام في الدولة التوزيعية هم صانعو القرار الحقيقيون الوحيدون فيما يتعلق بالسياسات الاقتصادية والتوزيع والاستثمارات والأنشطة الأخرى ، وأنهم يتولون القيام بهذه القرارات ولا يدعونها للسوق ، فإنه من الحتمي أن تصبح الدولة مركز ومحور الصراع وليس مجرد الساحة التي يدور فيها الصراع بين الفئات والجماعات المجتمعية المختلفة وفق المنظور الليبرالي . ولقد أدت سيطرة الدولة على الأسعار والأسواق إلى تعزيز قدرة النخب الحاكمة على تكوين الثروات ، وعلى استخدام سيطرتها على الاقتصاد لتوفير منافع لحلفائها وحرمان خصومها من الفوائد الاقتصادية . ونتج عن ذلك بروز اقتصاد مسيس أصبح فيه الكسب الاقتصادي الفردي نتاجا للوصول للسلطة والقوة السياسية وليس نتيجة لزيادة الإنتاجية والكفاءة الاقتصادية . أي من خلال السلوك الريعي ، وليس عن طريق سلوكيات السعي للربح.

ولا تتميز السياسات الريعية بعدم الكفاءة الاقتصادية فحسب ، بل أنها تؤدي أيضا إلى تزايد عدم المساواة في الدخل – والناتجة عن المزايا السياسية وليس عن التفاوت في الإنتاجية – مع تزايد استخدام الدولة لقوتها وسلطتها لتوزيع الدخل وتحويله إلى أولئك الذين يحتازون على القوة السياسية أو الذين على صلة بهم . كذلك ، تزدهر السوق السوداء ويتكاثر الفساد الرسمي . ويمكن تفسير المستويات العالية من الفساد في بعض البلدان التوزيعية إلى أنه راجع لأنواع السياسات التي تتبعها الدولة أكثر من أن تكون مسبباته راجعة إلى الخصائص الأخلاقية للمسؤولين والأفراد بصفة عامة . ففي الوقت الذي قد لا يكون فيه الأمر واضحا دائما حول كيف أن خصائص الأفراد تقوم بتشكيل النظام السياسي ، فإنه من الواضح أن النظام السياسي والسياسات المتبعة من قبل الدولة يمكن ، بل وتقوم فعلا ، بتشكيل خصائص الأفراد .

نظرا لأن الدولة التوزيعية لا تعتمد على الفائض المحلي ، فإن ذلك قد يشير إلى استقلالية الدولة داخليا في مواجهة الفئات والتجمعات والمصالح المجتمعية المختلفة . إلا أنه على الرغم من أن معظم الأدبيات تعتبر أن استقلالية الدولة هو أمر جوهري لتفسير قدرات الدولة ، فإن فكرة استقلالية الدولة قد لا تكون ذات فائدة تحليلية عند تطبيقها على الدولة التوزيعية . فبعكس الدول ذات الاقتصاديات المنتجة التي تنخرط في إعادة توزيع الموارد وتوفر للجماعات المنظمة والأفراد داخل المجتمع الأدوات الممأسسة للاعتراض على سياسات الدولة وإيقافها ، فإن الدخل في الدول التوزيعية يتراكم بصورة مباشرة لدى الدولة ، والتي تقوم بالتالي بتوزيعه بين مواطنيها بالصورة التي تخدم مصالح الدولة . وتتمثل الطبيعة المزدوجة والمتناقضة للدولة التوزيعية في كونها تسيطر على جميع أشكال النشاط الاقتصادي، الأمر الذي يجعلها ، خاصة خلال فترات الازدهار النفطي ، مستقلة من الناحية المالية . إلا أن هذه الاستقلالية تجعلها تتجاهل وتهمل بناء المؤسسات والآليات التي تترجم هذه الاستقلالية إلى قاعدة قوة صلبة على المدى الطويل .

على الرغم من أن جميع الدول التوزيعية أبرزت خلال فترات الازدهار النفطي جميع مظاهر استقلالية الدولة ، فإن المقياس الحقيقي للقوة يبرز حتميا عندما تواجه الدولة التوزيعية أزمات مالية قد تهدد استمرارية سياساتها التوزيعية ، وعادة ما تنشأ هذه الأزمات المالية نتيجة لتطورات في السوق الدولية خارج سيطرة سلطات الدولة التوزيعية ولقد حدثت الأزمة بالنسبة للدول التوزيعية النفطية بعد عام 1985 ، عندما انخفض دخلها بصورة كبيرة نتيجة للتغيرات في أسعار النفط وفي الطلب عليه . ولقد استلزم انخفاض التدفقات المالية في الدول التوزيعية النفطية تقليص السياسات التوزيعية السابقة لهذه الدول ومحاولة إجراء بعض الإصلاحات الاقتصادية . وحتى ولو كانت الإصلاحات المقترحة محدودة ، فإن المؤشرات الحاسمة للنجاح هي عما إذا كان باستطاعة الدولة أن تفرض على التحالفات والتجمعات السياسية التي خلقتها خلال المرحلة التوزيعية الإصلاحات الاقتصادية ، التي قد تؤثر على مصالح هذه الفئات ، وعما إذا كانت الدولة قادرة ومؤهلة مؤسسيا على تنفيذ وتطبيق التغيرات الضرورية ، والتي قد تشمل ، ولأول مرة ، عمليات استخراج وجباية وتنظيم واسعة وعميقة

هاب ريح
07-05-2010, 06:11 PM
الى عناية الاخت كوووووول
coooool
موضوع منقول من موضوع سابق للعضو قطري مزمن



لاديمقراطيه دون ضرائب ولاضريبه دون انتاج ولا انتاج دون مؤسسات


ليس هناك أي حافز أو دافع في الدولة التوزيعية لتطوير سياسات اقتصادية متماسكة وثابتة من أجل توسيع قاعدة الدخل وتنويعه . فالدخل يتم توليده عن طريق بيع سلعة ، والنمو الاقتصادي يمكن تحقيقه عن طريق زيادة بيع الموارد المولدة للدخل . بالتالي ، يمكن تحقيق زيادات في الدخل بصورة غير مؤلمة عن طريق زيادة إنتاج السلعة ، ويتضمن ذلك القيام بنشاط غير مرتبط بالاقتصاد المحلي ولا يضع أية متطلبات على المواطنين . فبدلا من الاهتمام بالسياسات الاقتصادية والضريبية التي ستؤدي إلى تعزيز نطاق سلطة الدولة ، فإن سلطات الدولة التوزيعية تركز على سياساتها التوزيعية وتقوم باستخدامها لتشكيل وتقييد اقتصادياتها المحلية . وعندما لا تعتمد الدولة – سواء بصورة مباشرة أو غير مباشرة – على الضرائب في إنفاقها أو في السياسات الاقتصادية التي تسعى لتحقيقها ، فإن القطاعات الاقتصادية المحلية تعتمد بصورة مباشرة على الدولة للحصول على منافع من خلال توزيع دخل النفط .


إن غياب الحاجة لاستخراج الموارد من المواطنين له نتائج مهمة على الأداء البعيد الأمد للدولة التوزيعية . لأول وهلة ، يبدو أن سلطات الدولة التوزيعية تستفيد من استقلاليتها المالية ، فهي تستطيع أن تتجاهل عملية بناء جهاز إداري واسع ومكثف وما يصاحبه من آليات لجمع المعلومات ومن قواعد وتنظيمات قانونية ، وتستطيع تجنب التوتر الاجتماعي الناتج عن النظم الضريبية وإجراءات الجباية . إلا أن هذه المكاسب الأولية والاستقلالية المالية الظاهرية تتلاشى على المدى البعيد نتيجة لعدم تعزيز وتوسيع القدرات الاستخراجية والتنظيمية للدولة ، نظرا لأن المؤسسات الاستخراجية والتنظيمية تشكل أساس إدارة أية دولة حديثة ، وبدونها يصبح التنظيم الاقتصادي مستحيلا ، كما أنها تدل على التفضيلات الاجتماعية للدولة من خلال استهدافها لجماعات معينة من المواطنين ، وهي تشكل أساس وضع الأهداف الاقتصادية والاجتماعية ، وهي ضرورية لتقنين القواعد والالتزامات القانونية، وعلى ضوئها تقوم بإنشاء مؤسسات إشرافية وتنظيمية لجمع المعلومات التي تستخدمها الدولة للتمييز والاختيار بين السياسات الاجتماعية والاقتصادية.

نظراً لأن الحكام في الدولة التوزيعية هم صانعو القرار الحقيقيون الوحيدون فيما يتعلق بالسياسات الاقتصادية والتوزيع والاستثمارات والأنشطة الأخرى ، وأنهم يتولون القيام بهذه القرارات ولا يدعونها للسوق ، فإنه من الحتمي أن تصبح الدولة مركز ومحور الصراع وليس مجرد الساحة التي يدور فيها الصراع بين الفئات والجماعات المجتمعية المختلفة وفق المنظور الليبرالي . ولقد أدت سيطرة الدولة على الأسعار والأسواق إلى تعزيز قدرة النخب الحاكمة على تكوين الثروات ، وعلى استخدام سيطرتها على الاقتصاد لتوفير منافع لحلفائها وحرمان خصومها من الفوائد الاقتصادية . ونتج عن ذلك بروز اقتصاد مسيس أصبح فيه الكسب الاقتصادي الفردي نتاجا للوصول للسلطة والقوة السياسية وليس نتيجة لزيادة الإنتاجية والكفاءة الاقتصادية . أي من خلال السلوك الريعي ، وليس عن طريق سلوكيات السعي للربح.

ولا تتميز السياسات الريعية بعدم الكفاءة الاقتصادية فحسب ، بل أنها تؤدي أيضا إلى تزايد عدم المساواة في الدخل – والناتجة عن المزايا السياسية وليس عن التفاوت في الإنتاجية – مع تزايد استخدام الدولة لقوتها وسلطتها لتوزيع الدخل وتحويله إلى أولئك الذين يحتازون على القوة السياسية أو الذين على صلة بهم . كذلك ، تزدهر السوق السوداء ويتكاثر الفساد الرسمي . ويمكن تفسير المستويات العالية من الفساد في بعض البلدان التوزيعية إلى أنه راجع لأنواع السياسات التي تتبعها الدولة أكثر من أن تكون مسبباته راجعة إلى الخصائص الأخلاقية للمسؤولين والأفراد بصفة عامة . ففي الوقت الذي قد لا يكون فيه الأمر واضحا دائما حول كيف أن خصائص الأفراد تقوم بتشكيل النظام السياسي ، فإنه من الواضح أن النظام السياسي والسياسات المتبعة من قبل الدولة يمكن ، بل وتقوم فعلا ، بتشكيل خصائص الأفراد .

نظرا لأن الدولة التوزيعية لا تعتمد على الفائض المحلي ، فإن ذلك قد يشير إلى استقلالية الدولة داخليا في مواجهة الفئات والتجمعات والمصالح المجتمعية المختلفة . إلا أنه على الرغم من أن معظم الأدبيات تعتبر أن استقلالية الدولة هو أمر جوهري لتفسير قدرات الدولة ، فإن فكرة استقلالية الدولة قد لا تكون ذات فائدة تحليلية عند تطبيقها على الدولة التوزيعية . فبعكس الدول ذات الاقتصاديات المنتجة التي تنخرط في إعادة توزيع الموارد وتوفر للجماعات المنظمة والأفراد داخل المجتمع الأدوات الممأسسة للاعتراض على سياسات الدولة وإيقافها ، فإن الدخل في الدول التوزيعية يتراكم بصورة مباشرة لدى الدولة ، والتي تقوم بالتالي بتوزيعه بين مواطنيها بالصورة التي تخدم مصالح الدولة . وتتمثل الطبيعة المزدوجة والمتناقضة للدولة التوزيعية في كونها تسيطر على جميع أشكال النشاط الاقتصادي، الأمر الذي يجعلها ، خاصة خلال فترات الازدهار النفطي ، مستقلة من الناحية المالية . إلا أن هذه الاستقلالية تجعلها تتجاهل وتهمل بناء المؤسسات والآليات التي تترجم هذه الاستقلالية إلى قاعدة قوة صلبة على المدى الطويل .

على الرغم من أن جميع الدول التوزيعية أبرزت خلال فترات الازدهار النفطي جميع مظاهر استقلالية الدولة ، فإن المقياس الحقيقي للقوة يبرز حتميا عندما تواجه الدولة التوزيعية أزمات مالية قد تهدد استمرارية سياساتها التوزيعية ، وعادة ما تنشأ هذه الأزمات المالية نتيجة لتطورات في السوق الدولية خارج سيطرة سلطات الدولة التوزيعية ولقد حدثت الأزمة بالنسبة للدول التوزيعية النفطية بعد عام 1985 ، عندما انخفض دخلها بصورة كبيرة نتيجة للتغيرات في أسعار النفط وفي الطلب عليه . ولقد استلزم انخفاض التدفقات المالية في الدول التوزيعية النفطية تقليص السياسات التوزيعية السابقة لهذه الدول ومحاولة إجراء بعض الإصلاحات الاقتصادية . وحتى ولو كانت الإصلاحات المقترحة محدودة ، فإن المؤشرات الحاسمة للنجاح هي عما إذا كان باستطاعة الدولة أن تفرض على التحالفات والتجمعات السياسية التي خلقتها خلال المرحلة التوزيعية الإصلاحات الاقتصادية ، التي قد تؤثر على مصالح هذه الفئات ، وعما إذا كانت الدولة قادرة ومؤهلة مؤسسيا على تنفيذ وتطبيق التغيرات الضرورية ، والتي قد تشمل ، ولأول مرة ، عمليات استخراج وجباية وتنظيم واسعة وعميقة



اسمحي لي يا اخت بنت النوخذة وارجو ان تتجملي بالصبر معي كما فعلت في ادارتك لهذه الموضوع من بدايته واسمحي لي اعبر عن خالص اعجابي بمهارتك ولباقتك في الرد واعتقد ان الاخت كووول كانت محقة في فتح مجرى الحوار نحو مسالة الضرائب مفهوما وفلسفة

هاب ريح
07-05-2010, 08:51 PM
عندي اضافة ...الولاء يختلف عن المواطنه ..فالمواطنه مصطلح للناس اللي يعيشون في مكان معين ويتمتعون بخدمات ويساهمون في تنمية المكان ...ومب شرط يكون عندهم ولاااااء ...مثلا المواطن الامريكي من اصل عربي هو شخص يعيش في امريكا ويخدم امريكا بعمله سواء كان معلم طبيب محامي عالم ايا كان ..ولكن مب شرط يكون عنده ولاء ..لان الولاء هو الانتماء الروحي والعاطفي اللي لاجله تقدم الروح والغالي والرخيص في سبيل هذا الوطن ..


حقا ان الولاء والمواطنة والوطنية ليست مترادفات لكن بعضها يتعلق بالبعض الاخر بنسب ودرجات .

اسمح لي اثني على مشاركاتك يا اخ koool
لانك تطرح قضايا في الموضوع تستحق وقفة وقابلة للنقاش الممتع
اولا : لا ارتاح لتعريف الولاء والمواطنة كثيرا لانك تكاد تفرق بينهما والوشائج كثيرة بين الاثنين فيما ارى





يعني المواطنة عقد يحكمه المكان ولكن الولاء هو عقد يحكمه الدم والروح

اما العقد الاجتماعي فامر موضوعي يمكن مناقشته واما عقود الدم والروح فهي لا تقاس
وتتعلق بالنيات والا فالجنود الذين يحاربون حاليا في الجيوش الخليجية ليسوا من اهل ولاء الدم والروح


ماااادري احس انج اتسوين بحث هههههههه مب مشكلة بنساعدك بس لتنسين تحطين اسمي اول واحد ههههه
الولا = المواطنة + الانتماء العاطفي والروحي
اذا له الحق الاكبر في التعبير عن راية ونقده ونتجاوز عن بعض هفواته في التعبير بحكم ولاااائه مثل الام اللي تضرب ولدها وهي امه واما الاجنبية ماتتجراء تضرب الولد لانه مب ولدها بس تجتهد في توضيح المشكلة ..وهذا يقودنا لنوعية معينة من النقد احيانا نسميها النقد السلبي وهي المبالغة في العتب والتذمر من الاحوال اللي فيها البلد وهذا اعتبرها قمة الولاااااااء لان النقد جهد وتعب وتمحيص لايفكر فيه الا شخصان شخص عنده حب الوطن بشكل مب طبيعي وشخص ماراح اذكره له غايات اخرى ..وفيه ناس ينقدون لاراحة الضمير وازلة العتب فقط لااكثر ولايهتمون لنتائج هذا النقد


ارى انك عدت ومزجت ووضعت الولاء = المواطنة زائد الانتماء العاطفي كما اسميته
لكن الاصل هو المواطنة وحقوقها الدستورية المكتوبة



عندي اضافة على الموضوع ممكن تفيد .....
نلاحظ في الغرب شلون يكون نقد الاجانب لبلدهم وشلون يعبرون عنه ؟؟؟ نقدهم قائم على طلب حق هم دفعوا ثمنه من خلال الضرائب الكبيرة واللي تجعل لصوتهم ورايهم قيمة مدفوعة مسبقا ..فهنا نشوف ان النقد هو في الحقيقة مطالبة بتحسين شي هو من حقي لاني دفعت ثمنه ..ولكن عندنا المواطن مايدفع ثمن الشوارع ولا الخدمات بل هذه اعطية من الدولة للمواطن والمنة عليه بعد ..وبعد هذا كيف تبون يكون للمواطن لراية قيمة ؟؟؟ لان اللي رايه بلاااااش غير مدفوع ..ومن هنا نعرف فائدة الضرائب اللي تجعل للناس الحق في ابداء الراي وتعبر عنه وبقووووووووووة بعد وعينها في عين الدولة

اراك عدت ولضمت بين الحق في التعبير عن الراي واستحقاقه وبين المواطنة (دفع الضرائب ) وين ولاء الدم والروح ؟؟؟


المواطن هو الإنسان الذي يولد في مكان ما ويكون جزءًا منه بحكم التاريخ، وبالتالي هو صاحب المكان (الوطن) الذي يعيش فيه، وهو الذي يصنع الأوطان ويملكها (ولا تملكه)، فالوطن جزء منه؛ لأنه من يصنع ذكريات الوطن وحاضره ومستقبله، وليس هو جزءًا من الوطن لأن الوطن ليس ترابًا وحصًى وبنايات، ولكن الوطن بشر، وبشر يصنعون الوطن؛ فيكون للوطن أثر، والمواطن كما يقولون مثل صاحب البيت، فهو الذي يأمر وينهى ويتصرف بماله بمشورة إخوانه سكان البيت (البشر الذين يتشاركون معه الآمال والآلام والطموح والهم )، وهو الذي يرفع قيمة الوطن بفعله، وليس لأحد عليه فضل إلا بما فضل الله بعض الناس على بعض بالمعروف.

المواطن المحب لوطنه هو الذي يحرص على وطنه كل الحرص ويتعامل مع المال العام والمرافق العامة كتعامله مع ماله الخاص والمواطن الصالح هو المواطن المنتج والمواطن الصالح هو المواطن الغير الخارج عن القانون بل يعمل لسيادة القانون والمواطن الصالح هو الذي يبني جسرا مشتركا من العمل والبناء بينه وبين المؤسسات العامة ويحترمها ويحترم قوانينها ولا يخالف أي من قوانينها والمواطن المحب لوطنه الذي لا يعرف لغة العنف والقوة و المواطن المحب لوطنه الذي تكون وجهته القضاء والمحاكم في حل نزاعاته و المواطن المحب لوطنه يعيش متعاونآ متحابآ يحترم حقوق الآخرين ويشارك بفاعلية في حل قضايا مجتمعه وأن يكون طرفآ في تعزيز أمن المجتمع الأقتصادي والأجتماعي والسياسي و المواطن المحب لوطنه الذي يعرف واجباته نحو المؤسسات العامة الذي وجدت لتقديم الخدمة له لتتمكن من الأستمرار في تقديم الخدمة له ولتعزز صموده على هذه الأرض والمواطن الصالح الفاعل والمسؤول لا يغرق في الولاءات الضيقة التي باتت تحتل الأولوية أحياناً على حساب المواطنة والانتماء.


كلام من ذهب
سددك الله ووفقك وادامك

kooool
07-05-2010, 09:35 PM
اسمح لي اثني على مشاركاتك يا اخ koool
لانك تطرح قضايا في الموضوع تستحق وقفة وقابلة للنقاش الممتع
اولا : لا ارتاح لتعريف الولاء والمواطنة كثيرا لانك تكاد تفرق بينهما والوشائج كثيرة بين الاثنين فيما ارى
اشكرك ..والتعريف للمواطنة والولاء من الواقع وجبت عليها امثلة ..


والا فالجنود الذين يحاربون حاليا في الجيوش الخليجية ليسوا من اهل ولاء الدم والروح

اقصد بالولاء هو الدفاع الطوعي والاختياري وتقديم الغالي والرخيص للبلد ..وبالنسبة للجيوش فهذه مهنة ولها مقابل .

kooool
07-05-2010, 09:49 PM
هل تعتقد لو الثروه هذي سلمت (لجميع ) الشعب ممكن تستمر ولا بتندثر بعد شهر 0من استلامها

مرحبا يابنت النوخذه ..صيغة سؤالك يحتاج لاعادة ...كلمة لجميع تنحذف ..هل الثروة اذا سلمت للشعب ممكن تستثمر ؟؟؟ الشعب محتاج قيادة وماراح يستثمرها من غير اكتمال اركان الحكم الثلاث ...واقصد بان الشعب يجب ان يشارك في ادارة الثروة الكامنة (موارد ) والمتحركة (سيولة ) عن طريق الرقابة الصارمة بوسطة البرلمان وتحديد رواتب االعائلة الحاكمة منه سنويا وان لايخرج من المالية شيئا ابدا الا بموافقة البرلمان لان الثروة الباقية بعد اقتطاع رواتب العائلة المالكة للشعب ببساطة..وانا اعارض ان يكون للعائلة المالكة جزء منه مهما كان ..لان الجزء الصغير من الثروة كبييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير جدا ..

وبعدين النقد البناء لابد ان يفتح الجرووووح ويؤلم مهما حاولت ان تغطيه فالذين يريدون النقد البناء ان يستمر لابد من تعلم ثقافة تقبل النقد وهذه ماتجي الا بتراكم السنوات ومرور الاجيال

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 10:14 PM
اسمحي لي يا اخت بنت النوخذة وارجو ان تتجملي بالصبر معي كما فعلت في ادارتك لهذه الموضوع من بدايته واسمحي لي اعبر عن خالص اعجابي بمهارتك ولباقتك في الرد واعتقد ان الاخت كووول كانت محقة في فتح مجرى الحوار نحو مسالة الضرائب مفهوما وفلسفة

اكيد مسموح ونص طالما كلامكم قمه الادب والاحترام والنقد البناء وبحدود الذوق وهذا الي نبغيه محاورات ومناقشات عقلانيه كلها تهدف لشي واحد الرقي بالمجتمع وافراده وبكافه طبقاته 000 لكم الحريه في المناقشه لانها مثال مشرّف ونموذج للنقد البناء بدون تجريح وهذا الي نبغيه 000

والي فهمته من الاخ كول (للعلم اهو رجل وليس امرأه ) المهم الي فهمته من موضوع الضرائب ان بفرض الضرائب على المواطن سيكون للمواطن القوه و الجرأه في المطالبه بحقوقه طالما اعطى فلابد ان يأخذ يعني المجهود متبادل 000 وبيكون له الحريه بالمناقشه والمساهمه في مجتمعه مساهمه ليس لها (قيود ) او تتحكم في اراءه خصوصا" اذا كانت هذه الاراء تهدف لرقي المجتمع وتقدم الوطن 0000
ولكن سؤال هل لو فرضت الضرائب في مجتمعنا هل تعتقد ان بتتغير نظره البعض نحو النقد البناء اذا استدعى الموقف ؟؟ وبيكون للشخص الحق بالتعبير عن اراءه بحريه مطلقه طالما الرأي ضمن حدود الاحترام وبدون قذف لاحد او اعتداء على حقوق الاخرين 000 لان في ضني حتى لو فرضت ماراح انطور من تفكير البعض لان بتظل النظرره كماهي نقد بناء =هجوم واعتداء على حقوق الوطن وشخص غير غيور على وطنه هذا معنى النقد البناء للاسف في نظر الكثير000اعتقد محتاجين اشوي انغير من مفاهيمنا لازم يكون هناك تفرقه بين مفهوم النقد البناء الي نبني فيه الوطن ونرتقي بالمواطن وبين الهجوم الي يشتت المجتمع 000

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 10:17 PM
اشكرك ..والتعريف للمواطنة والولاء من الواقع وجبت عليها امثلة ..



اقصد بالولاء هو الدفاع الطوعي والاختياري وتقديم الغالي والرخيص للبلد ..وبالنسبة للجيوش فهذه مهنة ولها مقابل .

:nice:

بوحارب
07-05-2010, 10:26 PM
فديت وطنا وبلدنا

احم

رد مختصر

هاب ريح
07-05-2010, 10:28 PM
اقصد بالولاء هو الدفاع الطوعي والاختياري وتقديم الغالي والرخيص للبلد ..وبالنسبة للجيوش فهذه مهنة ولها مقابل .


عندي اضافة ...الولاء يختلف عن المواطنه ..فالمواطنه مصطلح للناس اللي يعيشون في مكان معين ويتمتعون بخدمات ويساهمون في تنمية المكان ...ومب شرط يكون عندهم ولاااااء ...مثلا المواطن الامريكي من اصل عربي هو شخص يعيش في امريكا ويخدم امريكا بعمله سواء كان معلم طبيب محامي عالم ايا كان ..ولكن مب شرط يكون عنده ولاء ..لان الولاء هو الانتماء الروحي والعاطفي اللي لاجله تقدم الروح والغالي والرخيص في سبيل هذا الوطن ..

الولاء !! هذه الكلمة اكثر غموضا من الوطنية :rolleyes2:

هل المواطن (المجنس في امريكا مثلا من اصول مختلفة ) مطعون في ولائه ؟؟ وباي معنى ؟؟ المواطن الامريكي دافع الضرائب (من اي اصول ) هو مواطن يتمتع بخدمات ويسهم في تنمية كما تفضلت وقلت انت بل ويطلب هو واولاده للتجنيد الاجباري (او الطوعي ) في حالة الحرب (دفاعية او هجومية مغلفة بالدفاع عن الامن القومي )
الا يتطلب من صاحب المهنة سواء جندي او موظف او مهني ان يكون ذا ولاء للبلد الذي هو يتمتع بالمواطنة (الجنسية اصلية او غيرها )؟؟
انت تقول الجندي مهنته ياخذ عليها مقابل والولاء انما من المدافع طوعيا !!!:(
هل يعتمد في حالة الحروب الحديثة على المتطوعين ؟؟
الولاء !! ما هو الولاء ولمن ؟؟ للارض؟ للسلطة؟ لكيانات اخرى ؟؟
هل الموالي للنظام وطني بالضرورة ؟؟
اذا كان النظام هو عبارة عن دولة مؤسسات وقانون فربما يجدر بنا الولاء هنا لهيبة القانون وروح المؤسسية التي تخلق مجتمع متساو ومتجانس

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 10:31 PM
مرحبا يابنت النوخذه ..صيغة سؤالك يحتاج لاعادة ...كلمة لجميع تنحذف ..هل الثروة اذا سلمت للشعب ممكن تستثمر ؟؟؟ الشعب محتاج قيادة وماراح يستثمرها من غير اكتمال اركان الحكم الثلاث ...واقصد بان الشعب يجب ان يشارك في ادارة الثروة الكامنة (موارد ) والمتحركة (سيولة ) عن طريق الرقابة الصارمة بوسطة البرلمان وتحديد رواتب االعائلة الحاكمة منه سنويا وان لايخرج من المالية شيئا ابدا الا بموافقة البرلمان لان الثروة الباقية بعد اقتطاع رواتب العائلة المالكة للشعب ببساطة..وانا اعارض ان يكون للعائلة المالكة جزء منه مهما كان ..لان الجزء الصغير من الثروة كبييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير جدا ..

وبعدين النقد البناء لابد ان يفتح الجرووووح ويؤلم مهما حاولت ان تغطيه فالذين يريدون النقد البناء ان يستمر لابد من تعلم ثقافة تقبل النقد وهذه ماتجي الا بتراكم السنوات ومرور الاجيال


من تعليقك عجبتني كلمه مشاركه وانا اتفق معك يد الله مع الجماعه وسيكون الهدف واحد بناء المجتمع وتبادل الافكار وغير هذا كله بتكون هناك قوه عظيمه طالما الكل يد وحده 000

وبالنسبه للنقد البناء صحيح يكون مؤلم لدى طارح النقد ومنبوذ لدى بعض الاشخاص ومرفوض هذا النقد 0000 لان للاول بيكون نقده نابع من اعماق القلب وهدفه الرقي بالمجتمع ولمصلحه الجماعه 00وللثاني بيكون او بيعتبره هجوم لان البعض تعلم ان النقد البناء = هجوم ومهب متعودين عليه كلن يالله نفسي وبس او مستسلمين للامر الواقع ووصلو لمرحله اليأس 000 000

وسعيده بمداخلاتك اخوي كول لانك تضرب من خلالها نقد بناء لصالح المجتمع ككل ولاتحكمه مصالح شخصيه او تهميش المجتمع 000


وعموما نتمنى لجميع ابناء الشعب ولولاة الامر التقدم والرقي والكل يساهم ببناء وطنه ويد وحده وان وجدت سلبيه فيجب على الاخر تقبلها والخضوع للواقع ومحاوله حل هذه السلبيه بطرق عقلانيه وباسلوب لايهمش الاشخاص ولا يسيئ لوطنه حتى لايتفكك المجتمع وتتشتت افكاره طالما هذا النقد في النهايه لمصلحه الوطن وافراده باختلاف طبقاته 00000 وكذلك يجب ان نمدح ونشكر المواقف اذا كانت هذه المواقف تخدم المجتمع وتساهم برقيه بكافه طبقاته ونشد من ازرهم ونساعدهم للاستمرار وغير هذه الافعال اعتبر الشخص منافق مع نفسه ومع الاخرين 000

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 10:34 PM
فديت وطنا وبلدنا

احم

رد مختصر

ورد عظيم بنفس الوقت وفيه قمه الاخلاص ^_^

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 10:39 PM
اتمنى مانخرج عن اطارالموضوع

وتبدعون بشرح معنى النقد البناء وكيفيه تقديم الحلول للمجتمع والرقي به 000

يجب الان ان نفرق بين انواع النقد لان هناك نقد يهمش المجتمع ولمصلحه شخصيه وهناك نقد يخدم الجماعه ويساهم ببناء المجتمع 000فلذلك نحتاج لتعاريف ومواقف وامثله حتى يعرف الجميع ان من حق الجميع النقد البناء وليس هجوما او تقليل من قيمه ولاء الشخص وحبه لوطنه بل قمه الاخلاص والعطاء والرقي والتقدم طالما هذا النقد متوج بالتقدير والاحترام وعدم التطاول على الاشخاص بل هدفه تقويم المجتمع وبشرط ان يكون هذا النقد لظاهره او لسبب معين او ملاحظه معينه 00 يعني مهب نقد والسلام 000واتمنياتي لكل شخص غيور محب لابناء وطنه ان يعبر عن رأيه (بصدق واخلاص) واتمنى من البعض فهم المعنى الحقيقي للنقد البناء وعدم الوقوف في وجه الطرف الاخر بل نساهم معهم في حل المشكلات والمواقف والي تخص وطننا وتساهم برقي المجتمع وتقدمه تحت رايه القيم والمبادئ00000

وسلامتكم

هاب ريح
07-05-2010, 10:47 PM
اكيد مسموح ونص طالما كلامكم قمه الادب والاحترام والنقد البناء وبحدود الذوق وهذا الي نبغيه محاورات ومناقشات عقلانيه كلها تهدف لشي واحد الرقي بالمجتمع وافراده وبكافه طبقاته 000 لكم الحريه في المناقشه لانها مثال مشرّف ونموذج للنقد البناء بدون تجريح وهذا الي نبغيه 000


ولكن سؤال هل لو فرضت الضرائب في مجتمعنا هل تعتقد ان بتتغير نظره البعض نحو النقد البناء اذا استدعى الموقف ؟؟ وبيكون للشخص الحق بالتعبير عن اراءه بحريه مطلقه طالما الرأي ضمن حدود الاحترام وبدون قذف لاحد او اعتداء على حقوق الاخرين 000 لان في ضني حتى لو فرضت ماراح انطور من تفكير البعض لان بتظل النظرره كماهي نقد بناء =هجوم واعتداء على حقوق الوطن وشخص غير غيور على وطنه هذا معنى النقد البناء للاسف في نظر الكثير000اعتقد محتاجين اشوي انغير من مفاهيمنا لازم يكون هناك تفرقه بين مفهوم النقد البناء الي نبني فيه الوطن ونرتقي بالمواطن وبين الهجوم الي يشتت المجتمع 000

اظن يا اختي العزيزة بان النقد غير مسموح به مهما تحلى باللباقة والكياسة وانت اكبر مثال فانا ارى اسلوبك المرن اللين وروحك المتسامحة الدمثة وبالرغم من ذلك هناك من (يتأذى ) من اثارة الاسئلة وطرح المواضيع الجادة !! انت ترين بنفسك كم يسؤوهم ان يتحدث شخص فرد بصورة حرة يسمونها (سلبية ناقدة ..غير وطنية )):)
لا لو كان النقد مسموحا لامكن للناس ان تمتلك عدة منابر وتحس باريحية في التعبير فلا تزعق لان صوتها مكمم ولا تغضب لانها مهانة ومقهورة .

لا ليس النقد مسموح به ولذلك ياتي الناس هنا ويلصقوا شكاوى واراء واحتجاجات لا نراها في وسائل الاعلام الرسمية (الحرة )

لم يعد الامر مجدي اليوم! لا يمكن اسكات الناس ولا تسكين اوجاعهم
لا تقولوا غير وطني .. لان الاصوات كثرت والشكوى طمت وحتى ذاك المساء اسمع د زكية مال الله تشتكو وتطالب بتعديل الرواتب وتقول هناك مساعدات خارجية للدولة فاين الدولة عن الداخل في نبرة جديدة متذمرة وذلك في برنامج الدار التلفزيوني استغربت ذلك من د زكية مال الله ولكن بلغ السيل الزبى ولم يعد احد يكف عن الشكوى لا في صحف ولا اذاعة ولا منتديات ولا مجالس.. ومن الجميع حتى المداحين والصامتين ..والمترددين.


ثقافة النقد تتحصل من امكانية وقوع النقد اولا ومن القدرة على اعلان التعددية
ومن تراكم الخبرات سارة وضارة
ومن شعور الناس بالامان والاطمئنان

ؤشكرا على موضوعك الشائق

Arab!an
07-05-2010, 10:55 PM
ماهو النقد البناء ؟

ومن يحكم على نقد ما , بأنه بناء من عدمه ؟

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 11:23 PM
اظن يا اختي العزيزة بان النقد غير مسموح به مهما تحلى باللباقة والكياسة وانت اكبر مثال فانا ارى اسلوبك المرن اللين وروحك المتسامحة الدمثة وبالرغم من ذلك هناك من (يتأذى ) من اثارة الاسئلة وطرح المواضيع الجادة !! انت ترين بنفسك كم يسؤوهم ان يتحدث شخص فرد بصورة حرة يسمونها (سلبية ناقدة ..غير وطنية )):)
لا لو كان النقد مسموحا لامكن للناس ان تمتلك عدة منابر وتحس باريحية في التعبير فلا تزعق لان صوتها مكمم ولا تغضب لانها مهانة ومقهورة .

لا ليس النقد مسموح به ولذلك ياتي الناس هنا ويلصقوا شكاوى واراء واحتجاجات لا نراها في وسائل الاعلام الرسمية (الحرة )

لم يعد الامر مجدي اليوم! لا يمكن اسكات الناس ولا تسكين اوجاعهم
لا تقولوا غير وطني .. لان الاصوات كثرت والشكوى طمت وحتى ذاك المساء اسمع د زكية مال الله تشتكو وتطالب بتعديل الرواتب وتقول هناك مساعدات خارجية للدولة فاين الدولة عن الداخل في نبرة جديدة متذمرة وذلك في برنامج الدار التلفزيوني استغربت ذلك من د زكية مال الله ولكن بلغ السيل الزبى ولم يعد احد يكف عن الشكوى لا في صحف ولا اذاعة ولا منتديات ولا مجالس.. ومن الجميع حتى المداحين والصامتين ..والمترددين.


ثقافة النقد تتحصل من امكانية وقوع النقد اولا ومن القدرة على اعلان التعددية
ومن تراكم الخبرات سارة وضارة
ومن شعور الناس بالامان والاطمئنان

ؤشكرا على موضوعك الشائق

هذا الخطأ الي كنا نخاف منه وحصل كتم الاصوات ادى اللى انفجارها 000في نظري لو تمت مناقشة السلبيه اول بأول او الموضوع المنتقد نقد بناء من بدايته وابداء الحلول المنطقيه مع المسؤولين 000 لما وصل البعض لمرحله لانفجار 000

ومثل ماقلت النقد مرفوض وانا قلت لك مرفوض لان المجتمع لايحمل المفهوم الصح للنقد

البعض يرى ان النقد = هجوم وكره للوطن للاسف 0000000كن صامتا" وارضى بالسلبيات ومادحا" لها تكن مواطنا" صالحا" 00

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 11:34 PM
ماهو النقد البناء ؟

ومن يحكم على نقد ما , بأنه بناء من عدمه ؟

من اسمه نقد بناء يعني تبني من وراءه مهب تهدم 000

والبناء يكون للقيم السليمه وللمبادئ وللحقوق 00الخ0 وهو بيان الاخطاء ومحاوله تقويمهاويساهم في تقويم المجتمع ورقيه بافضل الطرق والاساليب والهدف واحد من وراءه الخير للجميع 0 وليس اظهار العيوب والوقوف وانتظار الزلات والتجريح لان في هذه الحاله يسمى نقد غير بناء 00

والي يحكم على النقد هو الشخص نفسه والافراد في المجتمع اذا فهمو ماهو معنى النقد البناء لكن اذا ما فهمو ماراح يقدرون يحكمون عليه ولن يفرقو بين النقد البناء والنقد المهمش للمجتمع 000

8
8
وجهة نظر خاصه بي
احتمال تكون خاطئه في نظر الغير وننتظر الاخرين بتعريف النقد البناء ومدى مساهمته في بناء المجتمع 00000

بـــــــنت النوخـّــــذه
07-05-2010, 11:43 PM
حتى يستفيد الجميع
7
7
7

أسباب اختيار الموضوع :

- كثرة الأخطاء التي نراها على مستوى الأفراد أو على مستوى الجماعات بل حتى على مستوى الشعوب.
- عدم الفهم الصحيح لمصطلح النقد حيث انتشر أن النقد تصيد للعيوب وإظهار للزلات.
- أهمية النقد حيث عن طريقه يتم تصحيح الأخطاء.
- تفعيل النقد البناء وإحياء دوره لما يترتب عليه من آثار حميدة.
- كسر حاجز الخوف لدى البعض من الاعتراف بالسلبيه ومناقشتها

* تعريف النقد:
لغة: يطلق على معنيين:
أ- المعنى الأول :
تمييز الجيد من الرديء، والحسن من القبيح، وهذا الذي يمكن أن نسميه النقد البناء. ويمكن تعريفه بأنه: بيان الأخطاء ومحاولة تقويمها:nice:.
ب- المعنى الثاني:
العيب والتجريح، وهذا هو الذي يمكن أن نسميه النقد غير البناء، أو النقد المذموم:(
* أهمية النقد :

1- إن الإنسان من طبيعته الخطأ، وتنبيهه للخطأ هو نصح له أو أمر له بالمعروف ونهي له عن المنكر، وهذا هو النقد، فيأخذ أهميته من أهميتهما.
2- عن طريق النقد البناء يتم تصحيح الأخطاء حيث إن غياب النقد يعني تراكم الأخطاء، فالخطأ الذي لا يصحح يستمر، وخطأ مع خطأ مع ثالث يجعلها تتراكم فيصعب الإصلاح حينئذ.
3- يجعل الإنسان إيجابياً في بيئته إذا كان نقده بناءاً، حيث يترتب على نقده تصحيح المسار أما الساكت فهو سلبي لا يستفاد منه. 4
- عن طريق النقد البناء يبرئ الإنسان ذمته ويخرج من التبعة بإنكار المنكر الذي رآه أو أمره بالمعروف، رأى أنه قصر فيه ونحو ذلك، فمثل هذا لو سكت لأثم، فإذا نقد وبين الخطأ برئت ذمته، وبالتالي تزكو نفسه وتسمو

صفات الناقد :

1- تصور القضية التي يراد نقدها تصوراً صحيحاً؛ لأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره .
2- معرفة طريقة النقد: بمعنى أن يعرف كيف ينقد معرفة الأسلوب الآداب الضوابط وغيرها.
3- الإخلاص: بأن تكون نيته خالصة لله، لم ينقد لهوى ولا لغيره، ولا لحسد ولا لسوء ظن ولا لغرض دنيوي، وإنما نقده نصحاً للمسلمين وبذلك يكون سليم الصدر. 4-
الإنصاف والعدل: فلا يميل بالنقد ميلاً عظيماً ويبالغ في الأمور ويضخمها ويعطيها أكبر من حجمها.
5- ألا يكون فيه ما ينتقده لئلا يقول مالا يفعل، ولا يفهم من هذا أن هذا يعفيه من إنكار المنكر إذا كان يفعله، أو يعفيه من الأمر بالمعروف إذا كان لا يفعله، أبداً نحن نقول أنكر المنكر ولو كنت تفعله، وأمر بالمعروف ولو لم تفعله، لكن في الوقت نفسه نقول إنه ينبغي أن تكون أول من يأتمر بالمعروف الذي تأمر به، وأول من ينتهي عن المنكر الذي تنكره.
6- التثبت من الشيء الذي يراد نقده من ناحية، هل هو خطأ فعلاً فينقد أو لا
7- النظر إلى عيوب نفسه أولاً، فطوبى لمن شغله عيبه عن عيوب الناس.
8- يضع في ذهنه أنه لا يوجد أحد إلا ويخطئ، كل ابن آدم خطاء، وهذا يبعده عن الغلظة والقسوة في النقد.
9- يضع نفسه مكان المنقود كما قال تعالى: ((لَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا إِفْكٌ مُّبِينٌ)) (سورة النور :12) .
قال القرطبي: (وقيل المعنى أنه كان ينبغي أن يقيس فضلاء المؤمنين والمؤمنات الأمر على أنفسهم، فإن كان يبعد فيهم فذلك في عائشة وصفوان أبعد) .
10- عدم جعل النقد وسيلة لمصادرة آراء الآخرين التي لهم فيها مجال قد تكون بعض القضايا اجتهادية، والاختلاف فيها اختلاف تنوع لا اختلاف تضاد، لا يترتب عليه أي أثر على الفرد أو الأمة فهنا لا نحتاج إلى النقد.
11- أن يمزج نقده بما يجعله أدعى للقبول من مثل:
اختيار الوقت المناسب والأسلوب المناسب ونحو ذلك.

أسباب رفض النقد

*- خلو النقد من آداب وشروط النقد: بحيث يكون جافاً غليظاً قاسياً، بعيداً عن الرفق، والرفق لا يكون في شيءٍ إلا زانه، و لا ينزع من شيء إلا شانه.

ولا يفهم من هذا أيها الأخوة أنه يسوغ لنا أن نرفض النقد إذا لم يأت باللين، والرفق والوقت المناسب.

* الإعجاب بالنفس والغرور، فيرى أنه أكبر من أن يوجه إليه النقد.
* أن يكون الناقد خصماً للمنقود أو عدواً له، أو من أقرانه؛ وذلك لأنَّ المنقود سيرى أن ذلك ناتج عن حسد وغيره.

* إتباع الهوى

* يرفض النقد بعض الناس، لأنهم يعتبرونه تجريح وتصيد للعيوب.
* يرفض النقد بعض الناس، لأن منهجه ضعيف لا يحتمل النقد، فلو نقد لانهار.
* لأنه لا يريد الاعتراف بالخطأ والتراجع عنه، وذلك لشعوره أن هذا منقصة في حقه.
* يرفض النقد خوفا" من الاضرار التي ستلحق بالشخص بعد هذا النقد

* علاج رفض النقد

* معرفة حقيقة النفس وأن الخطأ من طبيعتها، أو أنها داعيةٌ إلى العصيان والجهل، فلا بد أن تخطئ، فإذا عرفت ذلك لم ترفض النقد الموجه إليك، الذي يغرقك بأخطائك ويبينها لك .

* التذكير بعواقب الرافضين للنقد، وأنه يترتب على رفضهم واستمرارهم على الخطأ مما يعرضهم إلى غضب الله والعياذ بالله.

* التربية على التواضع، وتجريد النفس من العجب والغرور، وجعلها تتحمل أن تواجه بأخطائها وتتبصر بها.

* إشعار المنقود بأن هدفك لله، وإنما تريد الخير له، وإن انتقادك له ليس لأي غرض آخر .

* مراعاة آداب النقد، من حسن الأسلوب واللين والرفق وقوة الطرح، مما يقوي فرصة اقتناعه بهذا الأمر.

* التأسّي بالسلف الصالح في قبولهم النقد، حيث كانوا يسمعون النقد والنصيحة، بل ويفرحون بها، فهذا عمر يقول له رجل اتق الله ويكثر عليه في ذلك، فقال للرجل قائل: اسكت فقد أكثرت على أمير المؤمنين، فقال عمر: دعه لا خير فيهم إن لم يقولوها، ولا خير فينا إن لم نقبلها

في نظري هذه الصفات المذكوره هي قمه الحب والولاء للوطن وللمجتمع

Arab!an
07-05-2010, 11:54 PM
هناك اسلوب من اساليب النقد .. وهو كشف مواطن الخلل

انا من جهتي اعتبره نقد بناء اذا صلحت النية .. وهو شيء في الغيب لا نعلمه

ولكن هناك من يعتبره تصيد في الماء العكر ونقد هدام طالما كان خاليا من تقديم الحلول

هنا وقع الاختلاف في فهم هذا النقد .. هل هو بناء ام هدام

المشكلة ليست في سوء الفهم فقط او الاختلاف حول هذه النقطه .. ولكن في اصدار الاحكام

بوغانم995
08-05-2010, 12:21 AM
بسم الله وبعد السلام .....عليكم جميعـاً ..... الموضوع متشعب... وذو شقين ضديين ,النقــد البناء, و تفريق الظواهر الغير محببه على لسان حال المنتقد ....اما بتصرف فردي او بالقلب وهذا اضعف الأيمان ... لذلك لا ترتبط المواطنه بنقد ....على حد فهمي للسؤال .....وعليه بنت النوخذه لها وجهة نظر نحترمها ....ويسسسس

noony
08-05-2010, 09:52 AM
اختي موضوعج كبير في المعنى تقربيا قريت كل الردود واحس مهما اكتب ما اقدر اوفي حبي وولائي لبلادي الي اتمنى افديها بروحي وبدمي علشانها يعني اموت في قطر
اما اذا انتقدت تصرف اوسلوك مب معنى هذا اني ما احب بلادي بالعكس هذا ينم من حبي لها
لان السكوت عن الغلط هذا هو عدم غيرتي وولائي لها
اتمنى اني قدرت اوصل الى التعريف الصحيح

بـــــــنت النوخـّــــذه
08-05-2010, 11:23 AM
هناك اسلوب من اساليب النقد .. وهو كشف مواطن الخلل

انا من جهتي اعتبره نقد بناء اذا صلحت النية .. وهو شيء في الغيب لا نعلمه

ولكن هناك من يعتبره تصيد في الماء العكر ونقد هدام طالما كان خاليا من تقديم الحلول

هنا وقع الاختلاف في فهم هذا النقد .. هل هو بناء ام هدام

المشكلة ليست في سوء الفهم فقط او الاختلاف حول هذه النقطه .. ولكن في اصدار الاحكام

اتفق معاك 000وشاكره لك هالمداخله القيمه


بسم الله وبعد السلام .....عليكم جميعـاً ..... الموضوع متشعب... وذو شقين ضديين ,النقــد البناء, و تفريق الظواهر الغير محببه على لسان حال المنتقد ....اما بتصرف فردي او بالقلب وهذا اضعف الأيمان ... لذلك لا ترتبط المواطنه بنقد ....على حد فهمي للسؤال .....وعليه بنت النوخذه لها وجهة نظر نحترمها ....ويسسسس

احسنت وهذا الي نبغيه عدم ربط النقد البناء او المدح في غير محله بمقياس للمواطنه 00وشاكره لك مداخلتك القيمه


اختي موضوعج كبير في المعنى تقربيا قريت كل الردود واحس مهما اكتب ما اقدر اوفي حبي وولائي لبلادي الي اتمنى افديها بروحي وبدمي علشانها يعني اموت في قطر
اما اذا انتقدت تصرف اوسلوك مب معنى هذا اني ما احب بلادي بالعكس هذا ينم من حبي لها
لان السكوت عن الغلط هذا هو عدم غيرتي وولائي لها
اتمنى اني قدرت اوصل الى التعريف الصحيح


احسنت وصلت للمطلوب وهو حبك وغيرتك على وطنك وتتمنى العلو والسمو للجميع من وراء هذا النقد البناء 000وشاكره لك هالمداخله القيمه 00

وللامانه جميع الردود اتفقو على نقاط مهمه :
من حق المواطن اظهار نقده البناء (طالما ينصب هذا النقد في مصلحه الجميع )بدون اتهامات وتلفيق تهم لاشخاص معينين فقط الهدف اصلاح الاعوجاج 00 000والبعد كل البعد عن المدح في غير محله لتقطيه الجانب السلبي واظهاره ايجابي 000لان هذا الفعل السلبي ربما سيتضخم ويضر المجتمع يوما" ما 000

وفي الاول والاخير جميعنا يجب ان يكون هدفنا صادق وخالص لوجه الله وهو الرقي بجميع من يعيش على ارض الوطن والجميع نتمنى لهم الخير باختلاف مستوياتهم وطبقاتهم 000

وشاكره لكم المداخلات القيمه والي تدل على وعي لمفاهيم النقد البناء 00الي يخدم المجتمع ولا يضره

kooool
08-05-2010, 04:32 PM
هلا بالجميع شكل الموضوع بيتحول لرسالة دكتواره هههه بس جميل صراحة ..ع العموم عندي اضافة بسيطة ...
المواطنة لها مقاييس وابسط مقاييسها هو الاهتمام بشكل او باخر عن مايدور حولك في البلد حيث لابد ان يكون لك موقف سلبي او ايجابي منه ..والتعبير عن الموقف اما بالرفض وهذا النقد واما بالقبول وهذا بالتشجيع ..اذا نرى ان النقد حاصل حاصل فعندما تشوف ظاهرة دخيلة ع البلد اقل شي ماراح تروح لها وهذا موقف ونقد درجة ثالثة واما استنكارها في الاعلام او المنتديات وهذا نقد درجة ثانية يراد منه تحريك المسول عن الفعل وتغييره فعليا وهذا نقد درجة اولى ..اذا المواطنة سوف تظهر بشكل او باخر من خلال الدرجات الثلاث ..وفي ذات الوقت نرى ان النقد نوعين نقد الوطن ونقد المواطن ..نقد الوطن من خلال مايحصل في ثرواته وجغرافيته ونقد المواطن من خلال تصرفاته العامة او حتى الشخصية وهنا يقودنا الموضوع ..هل للنقد حدود او غير محدود بحيث انه يخرج عن نطاق الوطنية المرتبطة بالمكان الى امور اخرى .."من لم يهتم بامر المسلمين فليس منا " حديث ...هذا نقد تعدى حدود الوطن الى اوطان اخرى واين مايوجد المسلم في هذا العالم..فالمسلم الذي يعمل خطا في وطنه يحق للمسلم في اي مكان في العالم ان ينتقده ..وهذا من باب ادارة شبكة النصح والتواصي بالحق والصبر ..انها فن ادارة النصح والارشاد على مستوى الافراد اينما يكونوا

بـــــــنت النوخـّــــذه
08-05-2010, 08:03 PM
هلا بالجميع شكل الموضوع بيتحول لرسالة دكتواره هههه بس جميل صراحة ..ع العموم عندي اضافة بسيطة ...
المواطنة لها مقاييس وابسط مقاييسها هو الاهتمام بشكل او باخر عن مايدور حولك في البلد حيث لابد ان يكون لك موقف سلبي او ايجابي منه ..والتعبير عن الموقف اما بالرفض وهذا النقد واما بالقبول وهذا بالتشجيع ..اذا نرى ان النقد حاصل حاصل فعندما تشوف ظاهرة دخيلة ع البلد اقل شي ماراح تروح لها وهذا موقف ونقد درجة ثالثة واما استنكارها في الاعلام او المنتديات وهذا نقد درجة ثانية يراد منه تحريك المسول عن الفعل وتغييره فعليا وهذا نقد درجة اولى ..اذا المواطنة سوف تظهر بشكل او باخر من خلال الدرجات الثلاث ..وفي ذات الوقت نرى ان النقد نوعين نقد الوطن ونقد المواطن ..نقد الوطن من خلال مايحصل في ثرواته وجغرافيته ونقد المواطن من خلال تصرفاته العامة او حتى الشخصية وهنا يقودنا الموضوع ..هل للنقد حدود او غير محدود بحيث انه يخرج عن نطاق الوطنية المرتبطة بالمكان الى امور اخرى .."من لم يهتم بامر المسلمين فليس منا " حديث ...هذا نقد تعدى حدود الوطن الى اوطان اخرى واين مايوجد المسلم في هذا العالم..فالمسلم الذي يعمل خطا في وطنه يحق للمسلم في اي مكان في العالم ان ينتقده ..وهذا من باب ادارة شبكة النصح والتواصي بالحق والصبر ..انها فن ادارة النصح والارشاد على مستوى الافراد اينما يكونوا


اولا بالنسبه لسير الموضوع 00بالعكس اشوف احسن انه ينضبط من البدايه عشان يستمر لان دوم المناقشات العقلانيه تشبه رساله الدكتوراه اهههه

وبالنسبه لردك اتفق معك 100 % واضيف ان لابد ان يتوج هذا النقد بالاسلوب المحبب الي ماينفر منه المتلقي او صاحب الشأن ومايتعدى حدود الادب ولا يكون فيه قذف وسب وهدفه الاصلاح 000 صراحه اخوي كول ردودك مقنعه وتعريفاتك عقلانيه وياريت الكل يقدر يتفهم معنى النقد بهذا المفهوم الايجابي الي ذكرته 000

واحنا ننادى بنقد السلوك السلبي وعدم السكوت عنه عشان لايستمر او ينحسب علينا نقطه القبول للوضع 000 لان احيانا السكوت دليل الرضى ^_^

وارد واقول نقد نبني به المجتمع وضد النقد المهمش للمجتمع وهدفه التشهير 00
ومن الاخر صراحه انا ودي الكل يتفهم معنى النقد البناء وبعد مايفهمونه عدل ويكتسبون الطريقه الصحيحه للنقد الي هدفه سامي 000ودي صراحه ينفتح موضوع اسمه النقد البناء لبناء المجتمع ومن خلاله يبدأ المواطن بنقد ظاهره سلبيه او موضوع سلبي او اي استفسار او اي شي يجحف حق المواطن ونناقشه مناقشه ايجابيه ونعطي الحلول والاقتراحات ونبتعد كل البعد عن النفاق والمجاملات وعن التشدد والسب والقذف 000 وبصراحه اكثر في ردودك على الموضوع فتحت مواضيع كثيره ومهمه نحتاج نوقف عندها ونستفسر عنها والله لولا اني ما ابغي اخرج عن اطار الموضوع لكان اعطيتها جانب خاص للمناقشه بس لازم اضبط سير الموضوع عشان لايضيع الهدف الاساسي 000
وشاكره لك المداخلات الطيبه 00

kooool
08-05-2010, 09:15 PM
مشكورة يابنت النوخذه وبالعكس الاخوان متميزين في الطرح والكل قاعد يستفيد من بعض ...بالنسبة للموضوع ..
تكلمنا عن ثقافة النقد والحين نبي نشوف كيف نبني هذه الثقافة وكيف نفعلها ..الصحف والقنوات والاذاعة فيها نقل اخبار وتحليل (نوع من النقد ) قبل قناة الجزيرة تعرفون كيف حال النقد وتقبل النقد عمستوى الافراد والحكومات لم يكن هناك تقبل للنقد وكانت هناك ردود افعال في الغالب تواجه النقد ولكن الان ماذا تغير بعد قناة الجزيرة ؟؟؟ فيه قبول للنقد واختفت ردود الافعال القاسية وحل محلها الردود واالحجج او الانسحاب وهذه قمة القبول بالنقد او حتى ترك النقد ياخذ مجراه ...وصار تقبل النقد اكثر من النقد نفسه لييييييش ؟؟؟ لان النقد ياتي من فرد ويتجه لظاهرة يشترك فيها كثير من الناس مثلا شخص ينتقد التعليم ..فتلاقين الوزير ومكتبه والمسوؤلين عندهم تقبل للنقد من جانب معين ..وبالتالي ان كثرة النقد تؤدي لقبوله ..بالاضافة الى ان تقبل النقد انواع تقبل ايجابي وتقبل سلبي وتقبل محايد ..تقبل ايجابي يؤدي لاصلاح المشكلة وتقبل سلبي يستغل النقد لاغراض معينة مثلا مثل التجريح وتشويه الحقائق واختلاق الاكاذيب وتلفيق التهم وتقبل محايد فهؤلاء اللي يقولون معليش وطنش تعش وهذا حال اكثر الناس ..لايعمل شي اتجاه النقد ..ولنا جولات اخرى في عالم سباق النقد

بـــــــنت النوخـّــــذه
08-05-2010, 10:34 PM
مشكورة يابنت النوخذه وبالعكس الاخوان متميزين في الطرح والكل قاعد يستفيد من بعض ...بالنسبة للموضوع ..
تكلمنا عن ثقافة النقد والحين نبي نشوف كيف نبني هذه الثقافة وكيف نفعلها ..الصحف والقنوات والاذاعة فيها نقل اخبار وتحليل (نوع من النقد ) قبل قناة الجزيرة تعرفون كيف حال النقد وتقبل النقد عمستوى الافراد والحكومات لم يكن هناك تقبل للنقد وكانت هناك ردود افعال في الغالب تواجه النقد ولكن الان ماذا تغير بعد قناة الجزيرة ؟؟؟ فيه قبول للنقد واختفت ردود الافعال القاسية وحل محلها الردود واالحجج او الانسحاب وهذه قمة القبول بالنقد او حتى ترك النقد ياخذ مجراه ...وصار تقبل النقد اكثر من النقد نفسه لييييييش ؟؟؟ لان النقد ياتي من فرد ويتجه لظاهرة يشترك فيها كثير من الناس مثلا شخص ينتقد التعليم ..فتلاقين الوزير ومكتبه والمسوؤلين عندهم تقبل للنقد من جانب معين ..وبالتالي ان كثرة النقد تؤدي لقبوله ..بالاضافة الى ان تقبل النقد انواع تقبل ايجابي وتقبل سلبي وتقبل محايد ..تقبل ايجابي يؤدي لاصلاح المشكلة وتقبل سلبي يستغل النقد لاغراض معينة مثلا مثل التجريح وتشويه الحقائق واختلاق الاكاذيب وتلفيق التهم وتقبل محايد فهؤلاء اللي يقولون معليش وطنش تعش وهذا حال اكثر الناس ..لايعمل شي اتجاه النقد ..ولنا جولات اخرى في عالم سباق النقد


قناه الجزيره شعارها الرأي والرأي الاخر وحريه التعبير 0000

في بدايتيها المجتمع ماكان متعود على هذا النوع من التصريحات وتناقل الاخبار والمقابلات وجها" لوجه ووضع حلول فأعتبروها قناه لاثاره الفتن 00 لان البعض يعتبر نقد = فتنه

ولكن بتطور المفهوم لدى البعض صارو يتقبلون الوضع ومن متابعين القناه على الرقم من تحقظ القناه للنقد البناء الخاص بالديره نفسها بعض الاحيان وانا معها لانها قناه عالميه واحتمال اي شخص عدو ينثر بنقده الهدام ويستخدم القناه استخدام سلبي لمصلحه شخصيه 00 واعتقد ان ممكن نسيطر على الوضع اذا كان البرنامج والمقدم والضيف والمتلقي يعون تماما معنى النقد البناء لبناء الوطن 000وليس تهميشه اهنيه بتكون خطوه ايجابيه للاعلام 00لكن شخص يتصل وينتقد ويسكر والثاني يتصل ويسب في الي يتصل خلاااااااااااااص ضاع الهدف وتحول البرنامج لفزعات جاهليه وتلفيق التهم 00
للاسف اعلامنا الخاص بالجرايد خلني اقول اغلبه عشان لانظلم الكل هدفه فقط عرض المشكله والهروب 00او استلام شخصيه معينه ووضع اللوم عليها والهروب 00او عرض سلبيات ويتم تعميمها على الجميع وعرضها بأسلوب يظلم الكثير 0 مافي عندهم توجيه الفوكس على القضيه واسبابها وسلبياتها وايجابياتها ووضع الحلول وتقديم الاقتراحات والاشتراك بها جميعنا من ولي الامر لين مسؤول لي ابناء الشعب جميعا"000 يعني مافي نقد بناء و حلول 000 وانا بعد مالومهم لان مجتمعنا متحفظ بالتصريحات الصادقه لان ماتعودو عليها اهم عندهم مفهوم واحد نقد معناته هجوم على الوطن وكل من فيه 000 او اسكت اشلنا خص نفس ماتفضلت لين تكبر المشكله وبعدها ينفجرون واحنا مانبغي نوصل لمرحله الانفجار ولا نبغي نوصل لمرحله تلفيق التهم والسب والشتم او اتهام اشخاص معينين بالسلبيه نبغي تطبيق صح لمفهوم نقد بناء نبني الوطن ونرتقي بالمواطن 00 ويكون واضح وملموس ومانبغي نقد لوسائل اعلام مرئيه او مقروءه تكون معارضه لكل شي للنيل من شخصيه معينه مثل بعض القنوات الاخرى اسمها قناه المعارضه اعتقد اسمها يدل على فشلها لانها شتت المجتمع ومفهومها غلط للنقد 00المفروض النقد يجمع مايفرق 000

kooool
08-05-2010, 11:23 PM
صحيح كلامك ..فيه نقد وفيه تقبل نقد بس نفتقر لثقافة ادارة النقد في وسائلنا الاعلامية جميعها ..صحيح ان لكل وسيلة اعلام طريقة في التعبير واهداف معينة ولكنها في الاساس وسيلة تعبير من طرف الى طرف وهنا تكمن بروز وسيلة عن اخرى ..نلاحظ صحيفة الراية والوطن والشرق والعرب ..كل واحدها لها سياسة وادارة مختلفة للاراء والتعبير عنها فجريدة تعتمد الاثارة واخرى تعتمد الرتم الرسمي واخرى تعتمد على فهم القارئ وهكذا ..وفي الغرب تعتمد الصحف على وثائق واخبار ولها مصادرها الي تقترب من الصحة بنسبه كبيرة وتحمل مسؤولية مضافة في توجيه راي العام حيث تعتمد عليها الحكومة في الكثير من سياساتها الداخلية والخارجية بالرغم من انها صحف راسمالية وليست حكومية تخضع لتوجهات الحكومة ...وهنا نرى ان ادارة النقد قائم على وثائق وبيانات وليست اشاعات لان هناك قانون يحارب التشهير ويعاقب عليه وهنا تاتي قضية مهمة كيف نضبط عملية ادارة النقد في الصحف ؟؟؟؟ لتكون وسيلة كما ينبغي لها ان تكون في نشر ثقافة المجتمع وتقبل فيه الاراء والانتقادات بكل اريحية

بـــــــنت النوخـّــــذه
09-05-2010, 05:19 PM
صحيح كلامك ..فيه نقد وفيه تقبل نقد بس نفتقر لثقافة ادارة النقد في وسائلنا الاعلامية جميعها ..صحيح ان لكل وسيلة اعلام طريقة في التعبير واهداف معينة ولكنها في الاساس وسيلة تعبير من طرف الى طرف وهنا تكمن بروز وسيلة عن اخرى ..نلاحظ صحيفة الراية والوطن والشرق والعرب ..كل واحدها لها سياسة وادارة مختلفة للاراء والتعبير عنها فجريدة تعتمد الاثارة واخرى تعتمد الرتم الرسمي واخرى تعتمد على فهم القارئ وهكذا ..وفي الغرب تعتمد الصحف على وثائق واخبار ولها مصادرها الي تقترب من الصحة بنسبه كبيرة وتحمل مسؤولية مضافة في توجيه راي العام حيث تعتمد عليها الحكومة في الكثير من سياساتها الداخلية والخارجية بالرغم من انها صحف راسمالية وليست حكومية تخضع لتوجهات الحكومة ...وهنا نرى ان ادارة النقد قائم على وثائق وبيانات وليست اشاعات لان هناك قانون يحارب التشهير ويعاقب عليه وهنا تاتي قضية مهمة كيف نضبط عملية ادارة النقد في الصحف ؟؟؟؟ لتكون وسيلة كما ينبغي لها ان تكون في نشر ثقافة المجتمع وتقبل فيه الاراء والانتقادات بكل اريحية

كل الكلام الي قلته صح 100% خصوصا المتعلق بصحفنا 000 ولكن بالنسبه لسؤالك :
كيف نضبط عملية ادارة النقد في الصحف ؟؟؟؟
ان يكون جميع العاملين بالجريده ذاتها من رئيسهم الي اصغر موظف فيهم يعي تماما معنى النقد البناء والنقد الهادف الي يخدم المجتمع 0000 لان الجريده اهي مجرد ورقه ومطبوع عليها 000فالمسير لها هم الاشخاص 00فهم اول ناس يحتاجون دورات تأهيليه لكيفيه عرض المعلومات والحقائق بعد التحقق منها وعدم اثاره البلبله والالتزام بالمصداقيه في طرح القضايا بدون ذم وتشهير ولا مدح وتضخيم ومبالغه للاحداث والمواضيع المناقشه 00ويتم ضبط عمليه الانتقاد وتثقيف المجتمع بمعنى النقد البناء الي يخدم المجتمع ويعلو بالوطن 000 ولكن كيف بنرتقي بالنقد من خلال صحفنا ومن خلال القارئ اذا الكاتب بالجريده ومن في الجريده محتاجين لحد يفهمهم معنى النقد البناء والحريه التي تخدم المجتمع وفي نفس الوقت تعّلم القارئ اسلوب مهذب في مناقشه القضايا بدون تضخيم للامور ولا تهميش للمجتمع ولا نفاق ولا تلفيق تهم ولا خوف طالما الموضوع هدفه خدمه المجتمع بكل مستوياته0

<<<وجهة نظر خاصه

الجني
09-05-2010, 05:37 PM
أشكرك أختي بنت النوخذة على الموضوع المهم

و خصوصاً في هذه الأيام حيث نلاحظ فريقين

فريق الميكانيكيين و فريق الصباغين

فريق الميكانيكيين يريد تصليح السيارة
و فريق الصباغين يكتفي بالصبغ و الشكل الخارجي

فريق الميكانيكيين يريد يركب السيارة للوصول الى جهته

اما فريق الصباغين يريد السيارة للدعاية و الإعلام و التصوير

و الحقيقة ان الإثنين مطلوبين
الميكانيكيين و الصباغين

و لكن المشكله يزعم الصباغون انهم يعرفون في الميكانيكا
اكثر من الميكانيكيين

و الميكانيكيون غير مهتمين كثيراً بالشكل الخارجي و يريدون السيارة
تعمل بإنتظام بدون أعطال

و الحوار الجاري بينهم هو حوار الطرشان بين الإثنين


اللهم اصلح شأننا كله

بـــــــنت النوخـّــــذه
09-05-2010, 06:15 PM
أشكرك أختي بنت النوخذة على الموضوع المهم

و خصوصاً في هذه الأيام حيث نلاحظ فريقين

فريق الميكانيكيين و فريق الصباغين

فريق الميكانيكيين يريد تصليح السيارة
و فريق الصباغين يكتفي بالصبغ و الشكل الخارجي

فريق الميكانيكيين يريد يركب السيارة للوصول الى جهته

اما فريق الصباغين يريد السيارة للدعاية و الإعلام و التصوير

و الحقيقة ان الإثنين مطلوبين
الميكانيكيين و الصباغين

و لكن المشكله يزعم الصباغون انهم يعرفون في الميكانيكا
اكثر من الميكانيكيين

و الميكانيكيون غير مهتمين كثيراً بالشكل الخارجي و يريدون السيارة
تعمل بإنتظام بدون أعطال

و الحوار الجاري بينهم هو حوار الطرشان بين الإثنين


اللهم اصلح شأننا كله


صدقت اخوي 0000000 وفي ظنك متى سيكون عملهم مكملين لبعض 0ويستفيد منه الجميع وليس فئه معينه 00؟؟

وبالنسبه ان الصباغون يعتقدون انهم يعرفون في الميكانيكا اكثر من الميكانيكيين نفسهم : اعتقد لان همهم مصالحهم فقط ولا تهمهم مصلحه الاخرين 00او لان راجع لنظره ومفاهيم بعض من في المجتمع الي انجبرو عليها على ان ينظرون بعين واحده فقط للامور 000

سعيده بمداخلتك وخصوصا لمثالك الي يمثل الواقع 0000

kooool
09-05-2010, 10:06 PM
برجع شوي لمفهوم النقد من البداية لان هناك كلاااام جدا مهم
___________________________________

تـقدم أحدهم لامتحان عن علـم الحيوان ، وكان يعـرف كل شيء عن الحيـة ( الثعبان ) ، ولا يعرف شيئاً عن الحيوانات الأخرى ، ولسوء حظه فقد جاء السؤال عن الفيل .. فكيف يجيب ؟ على كل حال فكر وقدر وقال :
الفيل حيوان كبير ، له خرطوم طويل يشبه الحية ... والحيـة هي ... وأكمل عن الحية ونسي الفيل ..
.... بعض من يمارس النقد كصاحب الحية ، لا يعرف إلا شيئاً واحداً ويريد أن يقيس كل الوجود عليه
" إذا اتسعت الرؤية ضاقت العبارة " ولك أن تعكس قوله فتقـول : وإذا ضاقت الرؤية اتسعت العبارة . فالمحدود واسع الخطو في تخطيء الناس ، وفي الوقت نفسه مخدوع بما يعرف فينادي بأعلى صوتـه : أنا المقياس ، وأنا الميزان ، أنا الصواب ! فمن لم يكن أنا فهو باطل وهو منحرف وهو خطأ . ـ
وهذا ينطبق على المستـقبِل للنقد ، فمن كان كذلك فأنَّى له أن يستوعب أن قوله الذي لا يعرف غيره محلَّ نظر ، فضيق الصدر والأفق والعلم يظن أن كل ما سوى المحدود الذي يعرفه مخالفة أو بدعة أو خطأ ! أما الكبير الفطِـن فيقـول : علم الناس ما لم نعلم . ـ
الذين تجاوبوا مع القرآن من الجيل الأول أدركوا أنه يبشر بأفق واسع كاتساع السماوات . فصرخ واحدهم : كيف حصل هذا ؟ لم أنا هكذا ؟ كيف سمحت لهم باستغلالي واستعبادي ؟ وصرخت الأنثى : بأي ذنب قتلت ؟! وصرخ كل الناس : ما هذا الهراء ؟! وما هذا الفساد ؟! لقد كان نقد القرآن قوياً حاسماً واضحاً فتحول الإنسان إلى كائن جديد يتمتع بإنسانيته ، ولا عجب فلقد قضى النقدُ القرآني على التناقض الكامن في نفسه . ـ
النقد حالة من الوعي ، وهدفه إحداث تغيير جذري ... ولا شك بأن الذين يحملون وِزرَ النقد ! يعانون في سبيل كشف الواقع والوقائع ، وهؤلاء ـ دائماً ـ فئة قليلة يمثلون نقطة ضوء تدل على النموذج البديل ، ومن الطبيعي أن يضيق الجمهور ذرعاً بهذه القلة التي تمثل بالنسبة لهم عامل إقلاق لراحتهم ، وسباتهم الممتع ، وشخيرهم الطويل . ولأنها تضطرهم إلى البحث وإعادة التنقيب ، والمراجعة لما هو قائم ، وهذا ما لا يحبه الإنسان ، ويبغض من يدعو إليه ! فالإنسان المتخلف يريد أن يبقى كل شيء على ما هو عليه ، ويريد أن تبقى أصنامه كما هي لا تمس ، وكل من يشير إليهم ـ مجرد إشارة فإنهم سيصبون عليه لعناتهم بلا رحمة!ـ
النقد عدو التأقلم ، عدو الاسترواح لما قائم ، وخروج من أسر العادة ، وحرب على كل من يقول " ... إنا وجدنا آباءنا على أمة ... " . ـ
النقد أهداف واضحة ، وتثوير للقدرات ، وتنبيه للحواس . وهو تحرير للتوحيد ، والتزام صارم به ، وإلا دخلت في خطاب :" إنك امرؤ فيك جاهلية " ، فلا تعترض إن لم تصل إلى مستواه ! ـ
فما علاقة التوحيد بالنقد ؟! ـ
إذا أردنا أن تكون لدينا حركة نقدية واعية ، فلا بد من امتلاك مرجعية واضحة لهذه الحركة . ومرجعية المسلمين في النقد وفي التغيير هي التوحيد ، فهو المقياس الذي يعرف به الصواب من الخطأ ، وعلى هذا ينبني النقد . ـ
النقد مقاومة لتحييد قدرة المجتمع على التغيير : فهو يواجه المخطئ والظالم فيشعرهما بالضيق والأسى والحسرة . ولكن لا تظن أن نجاح النقـد مرتبط بتجاوب المخطئ والظالم للنقد : غاية النقد أن تبقى أسماء الأشياء كما هي دون تزوير وتشويه . "ـ كيف بكم إذا رأيتم المعروف منكراً ، والمنكر معروفاً .. " عندها تنتكس الموازين ، وعندها حتى النقـد يفقد قيمته ! ـ
ممارسة النقد بداية التوجه للتغيير ، هكذا الأصل ، فهو ليس التغيير إذن : المشكلة أن كثيراً من الناس يرتاح عند ممارسة النقد ظناً منه أنه قد بذل الوسع . وقد تـفطن القاهرون ، أصحاب المصلحة في بقاء الأحوال كما هي ، فقال قائلهم : ليقل من شاء ما شاء ، المهم في النهاية أن أفعل ما أشاء !

kooool
09-05-2010, 10:28 PM
كل الكلام الي قلته صح 100% خصوصا المتعلق بصحفنا 000 ولكن بالنسبه لسؤالك :
كيف نضبط عملية ادارة النقد في الصحف ؟؟؟؟

ان يكون جميع العاملين بالجريده ذاتها من رئيسهم الي اصغر موظف فيهم يعي تماما معنى النقد البناء والنقد الهادف الي يخدم المجتمع 0000 لان الجريده اهي مجرد ورقه ومطبوع عليها 000فالمسير لها هم الاشخاص 00فهم اول ناس يحتاجون دورات تأهيليه لكيفيه عرض المعلومات والحقائق بعد التحقق منها وعدم اثاره البلبله والالتزام بالمصداقيه في طرح القضايا بدون ذم وتشهير ولا مدح وتضخيم ومبالغه للاحداث والمواضيع المناقشه 00ويتم ضبط عمليه الانتقاد وتثقيف المجتمع بمعنى النقد البناء الي يخدم المجتمع ويعلو بالوطن 000 ولكن كيف بنرتقي بالنقد من خلال صحفنا ومن خلال القارئ اذا الكاتب بالجريده ومن في الجريده محتاجين لحد يفهمهم معنى النقد البناء والحريه التي تخدم المجتمع وفي نفس الوقت تعّلم القارئ اسلوب مهذب في مناقشه القضايا بدون تضخيم للامور ولا تهميش للمجتمع ولا نفاق ولا تلفيق تهم ولا خوف طالما الموضوع هدفه خدمه المجتمع بكل مستوياته0

صحيح كلامك ..هناك حلقة مفقودة في ادارة النقد في وسائلنا الاعلامية الغير محترفة ..وهي تهيئة مناخ الجيد (الحماية الادبية والمادية) للكتاب والصحفيين وعدم جعلهم طعم ومادة يتحكم فيهم اصحاب النفوذ فتصبح العين التي تراقب المجتمع وتنشر اخباره عين عوراااااء لاترى الا مايراه من دفع ....ولانهمل نقطة تفعيل والتوعية بثقافة النقد من خلال كل منبر اعلامي وجماهيري وحتى على منابر الجوامع ..لاننا في النهاية مسلمين واكثر امة يهمها النقد فيها ومنها حيث اول ميزة لها انها تامر بالمعروف (نقد ايجابي) وتنهى عن المنكر (نقد سلبي) ان الدين محرك كبير في حياة الامة لكي يتقبل افرادها النقد من باب التناصح وان الخير كله فيه ...وكذلك لاانسى تهيئة ثقافة طلاب الاعلاااام في الجامعات والمعاهد المتخصصة وفي كيفية النقد ومفهوم النقد ودور النقد ..الكثير يخلط بين النقد ككشف عيووووب والنقد كإيضاح نواقص ...فانت عندما تكتشف قذارة على ثوب شخص ما وتخبره تكون ردة فعله ايجابيه ويفرح ويشكرك وعندما تخبره بنقص في سلوكه يزعل وقد لايبين ذلك ومن باب الادب يجاملك ويشكرك!!!!! احيانا ان النقد اللذي فيه مصلحة الشخص المنقود ظاهريا يكون اكثر فائدة من النقد الذي لاتكون فيه المصلحة ظاااهريه

kooool
10-05-2010, 05:15 AM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله ص ..اصبحنا بنعمة منه وفضل ..

النقد عملية راااقية وجميلة من حيث انها مصدر للاصلاح والتعديل ومن ثم التطوير والتقدم ..والنقد اشكال مختلفة مثلا ع مستوى العمل فهناك النقد السنوي (التقييم الوظيفي) والنقد الوظيفي (ملاحظات الزملاء) وهناك نقد السلوك والتصرف (الاخوة والاقارب والاصدقاء) فحياتنا كلها قائمة على النقد ونحن لانشعر ولولا النقد لما تطورت الاعمال وتقدمت الدول ..فالنقد مراجعة لما تم عمله ليتم تصحيحه وليس اعمل ولاتعمل ..انه وسيلة مساعدة وليس عائق ..ففي كتاب الله اول كلمة انزلت إقرأ وهي تدل على النظر والتمحيص واعادة التفكير وهي في الاساس نقد ومراجعة والتي تدل على ان الدين قائم على المراجعة في احوال الانسان الدنيوية ..

ام السعف
10-05-2010, 07:00 AM
من هو المواطن المحب لوطنه ؟

هو اللي يشعر هالشعور صوبه و يقول له :

أنا ما احبك انا اتنفس هواك كل ما فيني يصرخ يبيك

عاد الصراخ هذا كل يفهمه على كيفه حسب مقدار حبه لبلاده ،،

بـــــــنت النوخـّــــذه
10-05-2010, 09:48 AM
برجع شوي لمفهوم النقد من البداية لان هناك كلاااام جدا مهم
___________________________________

تـقدم أحدهم لامتحان عن علـم الحيوان ، وكان يعـرف كل شيء عن الحيـة ( الثعبان ) ، ولا يعرف شيئاً عن الحيوانات الأخرى ، ولسوء حظه فقد جاء السؤال عن الفيل .. فكيف يجيب ؟ على كل حال فكر وقدر وقال :
الفيل حيوان كبير ، له خرطوم طويل يشبه الحية ... والحيـة هي ... وأكمل عن الحية ونسي الفيل ..
.... بعض من يمارس النقد كصاحب الحية ، لا يعرف إلا شيئاً واحداً ويريد أن يقيس كل الوجود عليه
" إذا اتسعت الرؤية ضاقت العبارة " ولك أن تعكس قوله فتقـول : وإذا ضاقت الرؤية اتسعت العبارة . فالمحدود واسع الخطو في تخطيء الناس ، وفي الوقت نفسه مخدوع بما يعرف فينادي بأعلى صوتـه : أنا المقياس ، وأنا الميزان ، أنا الصواب ! فمن لم يكن أنا فهو باطل وهو منحرف وهو خطأ . ـ
وهذا ينطبق على المستـقبِل للنقد ، فمن كان كذلك فأنَّى له أن يستوعب أن قوله الذي لا يعرف غيره محلَّ نظر ، فضيق الصدر والأفق والعلم يظن أن كل ما سوى المحدود الذي يعرفه مخالفة أو بدعة أو خطأ ! أما الكبير الفطِـن فيقـول : علم الناس ما لم نعلم . ـ
الذين تجاوبوا مع القرآن من الجيل الأول أدركوا أنه يبشر بأفق واسع كاتساع السماوات . فصرخ واحدهم : كيف حصل هذا ؟ لم أنا هكذا ؟ كيف سمحت لهم باستغلالي واستعبادي ؟ وصرخت الأنثى : بأي ذنب قتلت ؟! وصرخ كل الناس : ما هذا الهراء ؟! وما هذا الفساد ؟! لقد كان نقد القرآن قوياً حاسماً واضحاً فتحول الإنسان إلى كائن جديد يتمتع بإنسانيته ، ولا عجب فلقد قضى النقدُ القرآني على التناقض الكامن في نفسه . ـ
النقد حالة من الوعي ، وهدفه إحداث تغيير جذري ... ولا شك بأن الذين يحملون وِزرَ النقد ! يعانون في سبيل كشف الواقع والوقائع ، وهؤلاء ـ دائماً ـ فئة قليلة يمثلون نقطة ضوء تدل على النموذج البديل ، ومن الطبيعي أن يضيق الجمهور ذرعاً بهذه القلة التي تمثل بالنسبة لهم عامل إقلاق لراحتهم ، وسباتهم الممتع ، وشخيرهم الطويل . ولأنها تضطرهم إلى البحث وإعادة التنقيب ، والمراجعة لما هو قائم ، وهذا ما لا يحبه الإنسان ، ويبغض من يدعو إليه ! فالإنسان المتخلف يريد أن يبقى كل شيء على ما هو عليه ، ويريد أن تبقى أصنامه كما هي لا تمس ، وكل من يشير إليهم ـ مجرد إشارة فإنهم سيصبون عليه لعناتهم بلا رحمة!ـ
النقد عدو التأقلم ، عدو الاسترواح لما قائم ، وخروج من أسر العادة ، وحرب على كل من يقول " ... إنا وجدنا آباءنا على أمة ... " . ـ
النقد أهداف واضحة ، وتثوير للقدرات ، وتنبيه للحواس . وهو تحرير للتوحيد ، والتزام صارم به ، وإلا دخلت في خطاب :" إنك امرؤ فيك جاهلية " ، فلا تعترض إن لم تصل إلى مستواه ! ـ
فما علاقة التوحيد بالنقد ؟! ـ
إذا أردنا أن تكون لدينا حركة نقدية واعية ، فلا بد من امتلاك مرجعية واضحة لهذه الحركة . ومرجعية المسلمين في النقد وفي التغيير هي التوحيد ، فهو المقياس الذي يعرف به الصواب من الخطأ ، وعلى هذا ينبني النقد . ـ
النقد مقاومة لتحييد قدرة المجتمع على التغيير : فهو يواجه المخطئ والظالم فيشعرهما بالضيق والأسى والحسرة . ولكن لا تظن أن نجاح النقـد مرتبط بتجاوب المخطئ والظالم للنقد : غاية النقد أن تبقى أسماء الأشياء كما هي دون تزوير وتشويه . "ـ كيف بكم إذا رأيتم المعروف منكراً ، والمنكر معروفاً .. " عندها تنتكس الموازين ، وعندها حتى النقـد يفقد قيمته ! ـ
ممارسة النقد بداية التوجه للتغيير ، هكذا الأصل ، فهو ليس التغيير إذن : المشكلة أن كثيراً من الناس يرتاح عند ممارسة النقد ظناً منه أنه قد بذل الوسع . وقد تـفطن القاهرون ، أصحاب المصلحة في بقاء الأحوال كما هي ، فقال قائلهم : ليقل من شاء ما شاء ، المهم في النهاية أن أفعل ما أشاء !


إذا أردنا أن تكون لدينا حركة نقدية واعية ، فلا بد من امتلاك مرجعية واضحة لهذه الحركة [/SIZE]. ومرجعية المسلمين في النقد وفي التغيير هي التوحيد ، فهو المقياس الذي يعرف به الصواب من الخطأ ، وعلى هذا ينبني النقد [/COLOR]. ـ:nice: احسنت




كل الكلام الي قلته صح 100% خصوصا المتعلق بصحفنا 000 ولكن بالنسبه لسؤالك :
كيف نضبط عملية ادارة النقد في الصحف ؟؟؟؟


صحيح كلامك ..هناك حلقة مفقودة في ادارة النقد في وسائلنا الاعلامية الغير محترفة ..وهي تهيئة مناخ الجيد (الحماية الادبية والمادية) للكتاب والصحفيين وعدم جعلهم طعم ومادة يتحكم فيهم اصحاب النفوذ فتصبح العين التي تراقب المجتمع وتنشر اخباره عين عوراااااء لاترى الا مايراه من دفع ....ولانهمل نقطة تفعيل والتوعية بثقافة النقد من خلال كل منبر اعلامي وجماهيري وحتى على منابر الجوامع ..لاننا في النهاية مسلمين واكثر امة يهمها النقد فيها ومنها حيث اول ميزة لها انها تامر بالمعروف (نقد ايجابي) وتنهى عن المنكر (نقد سلبي) ان الدين محرك كبير في حياة الامة لكي يتقبل افرادها النقد من باب التناصح وان الخير كله فيه ...وكذلك لاانسى تهيئة ثقافة طلاب الاعلاااام في الجامعات والمعاهد المتخصصة وفي كيفية النقد ومفهوم النقد ودور النقد ..الكثير يخلط بين النقد ككشف عيووووب والنقد كإيضاح نواقص ...فانت عندما تكتشف قذارة على ثوب شخص ما وتخبره تكون ردة فعله ايجابيه ويفرح ويشكرك وعندما تخبره بنقص في سلوكه يزعل وقد لايبين ذلك ومن باب الادب يجاملك ويشكرك!!!!! احيانا ان النقد اللذي فيه مصلحة الشخص المنقود ظاهريا يكون اكثر فائدة من النقد الذي لاتكون فيه المصلحة ظاااهريه


بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله ص ..اصبحنا بنعمة منه وفضل ..

النقد عملية راااقية وجميلة من حيث انها مصدر للاصلاح والتعديل ومن ثم التطوير والتقدم ..والنقد اشكال مختلفة مثلا ع مستوى العمل فهناك النقد السنوي (التقييم الوظيفي) والنقد الوظيفي (ملاحظات الزملاء) وهناك نقد السلوك والتصرف (الاخوة والاقارب والاصدقاء) فحياتنا كلها قائمة على النقد ونحن لانشعر ولولا النقد لما تطورت الاعمال وتقدمت الدول ..فالنقد مراجعة لما تم عمله ليتم تصحيحه وليس اعمل ولاتعمل ..انه وسيلة مساعدة وليس عائق ..ففي كتاب الله اول كلمة انزلت إقرأ وهي تدل على النظر والتمحيص واعادة التفكير وهي في الاساس نقد ومراجعة والتي تدل على ان الدين قائم على المراجعة في احوال الانسان الدنيوية ..

اخوي كول في كلامك عبارات وجمل محتاجين تطبيقها على ارض الواقع واهي تعاريف ومفاهيم مهمه جدا جدا جدا :
منها:
النقد عملية راااقية وجميلة من حيث انها مصدر للاصلاح والتعديل ومن ثم التطوير والتقدم .000000000بارك الله فيك ونتمى من الجميع فهم معنى النقد من هذا المنظور الراقي

بـــــــنت النوخـّــــذه
10-05-2010, 09:50 AM
من هو المواطن المحب لوطنه ؟

هو اللي يشعر هالشعور صوبه و يقول له :

أنا ما احبك انا اتنفس هواك كل ما فيني يصرخ يبيك

عاد الصراخ هذا كل يفهمه على كيفه حسب مقدار حبه لبلاده ،،

يعني تتفقين معنا ان النقد الي هدفه الاصلاح والعلو بالوطن والمواطن يحتاج لناس واعيه وملمه لمفهومه الصحيح 0000

ام السعف
10-05-2010, 10:06 AM
يعني تتفقين معنا ان النقد الي هدفه الاصلاح والعلو بالوطن والمواطن يحتاج لناس واعيه وملمه لمفهومه الصحيح 0000

طبعا،، طبعا ،، طبعا

بـــــــنت النوخـّــــذه
10-05-2010, 10:11 AM
طبعا،، طبعا ،، طبعا

عيل درجتج 10/10

نجحتي في الاختبار ^_^

kooool
10-05-2010, 10:45 AM
قوة النقد تاتي من قوة الفكرة التي يحملها النقد وطريقة العرض التي يعرض بها ..الكثير من الناس لاينتقدون لسبب بسيط وهو خوفهم من عدم تقبل النقد وردة الفعل الغير متوقعه ...مهما كان النقد فلابد من طريق تسلك به الى قلوب وعقول الموجه اليهم النقد ...النقد هو الوجه الثاني لعملة التغيير , فنلاحظ ان المكان اللذي يكثر فيه النقد يكون اكثر مكان حركة وديناميكية والا كان مقبرة وردما لكل ماهو مأمول ..فالنقد في الاساس نمط حياة وممارسة فعلية تؤكدها التجارب او تكذبها ..ولكن المشكلة ليست في النقد المشكلة اننا لانعرف كيف ننتقد !!!!!!هناك فرق بين التنظير والنقد ..النقد معالجة شي ما والتنظير عرض عضلات فكرية ومعلوماتية لايراد بها الموضوع اصلا ...وهذا نجده في برامج عديده مثل الاتجاه المعاكس الذي هو في الاساس نقدي من طرفين ولكن للاسف طرفين لايريدون ان يتكاملوا في النقد ليصلوا لنتيجة بل يريدون ان يتصارعوا في النقد حتى يقتل في النهاية احدهما راي الاخر ويصلي عليه

بـــــــنت النوخـّــــذه
10-05-2010, 08:10 PM
قوة النقد تاتي من قوة الفكرة التي يحملها النقد وطريقة العرض التي يعرض بها ..الكثير من الناس لاينتقدون لسبب بسيط وهو خوفهم من عدم تقبل النقد وردة الفعل الغير متوقعه ...مهما كان النقد فلابد من طريق تسلك به الى قلوب وعقول الموجه اليهم النقد ...النقد هو الوجه الثاني لعملة التغيير , فنلاحظ ان المكان اللذي يكثر فيه النقد يكون اكثر مكان حركة وديناميكية والا كان مقبرة وردما لكل ماهو مأمول ..فالنقد في الاساس نمط حياة وممارسة فعلية تؤكدها التجارب او تكذبها ..ولكن المشكلة ليست في النقد المشكلة اننا لانعرف كيف ننتقد !!!!!!هناك فرق بين التنظير والنقد ..النقد معالجة شي ما والتنظير عرض عضلات فكرية ومعلوماتية لايراد بها الموضوع اصلا ...وهذا نجده في برامج عديده مثل الاتجاه المعاكس الذي هو في الاساس نقدي من طرفين ولكن للاسف طرفين لايريدون ان يتكاملوا في النقد ليصلوا لنتيجة بل يريدون ان يتصارعوا في النقد حتى يقتل في النهاية احدهما راي الاخر ويصلي عليه

النقاط الي انا حددتها من ردك واقع من مجتمعنا للاسف وهذي الحقيقه 000 يعني لخصت نظره البعض ووصفتها وصف دقيق 000000000 الاغلب من خلال النقد يبغي تكون كلمته اهي العليا يعني فرض احكام فقط بدون مناقشات وديه وعقلانيه نستسنج منها الحلول 000

انا مادري ليش ماتتم طريقه جذب جميع وجهات النظر المختلفه وسماع هذا وسماع ذاك حتى لو كان هذا وذاك معارضين للفكره المناقشه وبعد ماناخذ ونقنع بعضنا بوجهات النظر خصوصا اذا (اكتملت الرؤيا ) اهنيه نصدر الاحكام ونجمع الافكار ونستخرج السلبيات والايجابيات ونعطي النتيجه مع الحلول 0000

للاسف اغلب الواضيع تتخذ جانب الصراع وفرض الاراء فقط 000 يعني من الب ومن خاسر وهذا الي نبغيه يندثر من خلال نقدنا البناء وتبادل وجهات النظر والمناقشات 000

kooool
10-05-2010, 08:35 PM
انا مادري ليش ماتتم طريقه جذب جميع وجهات النظر المختلفه وسماع هذا وسماع ذاك حتى لو كان هذا وذاك معارضين للفكره المناقشه وبعد ماناخذ ونقنع بعضنا بوجهات النظر خصوصا اذا (اكتملت الرؤيا ) اهنيه نصدر الاحكام ونجمع الافكار ونستخرج السلبيات والايجابيات ونعطي النتيجه مع الحلول

اعتقد ان برنامج المناظرات الذي يحصل وحوار الدوحة يطرح فكرة تجاذب الاراء بدون تصادم حيث تتوضح الافكار ويطرح مبدا السماع للطرف الاخر ..ولكن هنا نقطة هل هناك اعتراف بفكرة الاخر عند عدم جدوى فكرة احد الطرفين ؟؟؟؟ هنا ايضا مبحث لابد منه ..كيف نغري الطرف الاخر بالسماع لنا وقبول افكارنا ؟؟؟ هناك قاعدة تقول خاطب الناس في مصالحهم ولاتخاطبهم في عواطفهم ..اي اجعل لرايك فيه مصلحة للطرف الاخر وسوف يتقبلها بكل رحابة صدر ولكن هناك مشكلة اننا في بلادنا العربية تغلب عاطفة الرفض على منطق القبول وحتى لو عرفنا ان هذا لصالحنا فإننا نرفضه ..فعلا مشكلة في عقلية وثقافة العقل العربي المبني على العاطفة في اغلب التصرفات

kooool
10-05-2010, 11:47 PM
احد وجوه النقد المباشر هي الاجتماعات والتي تمحص فيه الحقائق وتظهر وجهات النظر ..فهناك دورات تسمى كيفية ادارة الاجتماعات وهي اصلا كيفية ادارة النقد او وجهات النظر المختلفة حيث تتوهج ادارة النقد في كيفية توجيه وجهات النظر بحيث لاتصطدم مع بعضها كالقطارات على سكك الحديد بل تتوازى وتعمل جنب الى جنب في استخراج الرؤية العامة والافكار النافعة الجديدة وهي مانسميها في وقت الحالي جلسة العصف الذهني حيث تتولد الافكار من بعضها بطريقة لاتسبب المشاكل او الاختلاف ..وتتميز ادارة النقد بجانب مهمتها في توليد الافكار الجديدة والحيلولة دون وقع تصادم الافكار في خلق جو هادى ومناخ طيب لتبادل الافكار وحرية انسيابها من راس لراس ومن عقل لعقل وعدم غلق منافذ الاستماع في وجهها

بـــــــنت النوخـّــــذه
11-05-2010, 09:59 AM
احد وجوه النقد المباشر هي الاجتماعات والتي تمحص فيه الحقائق وتظهر وجهات النظر ..فهناك دورات تسمى كيفية ادارة الاجتماعات وهي اصلا كيفية ادارة النقد او وجهات النظر المختلفة حيث تتوهج ادارة النقد في كيفية توجيه وجهات النظر بحيث لاتصطدم مع بعضها كالقطارات على سكك الحديد بل تتوازى وتعمل جنب الى جنب في استخراج الرؤية العامة والافكار النافعة الجديدة وهي مانسميها في وقت الحالي جلسة العصف الذهني حيث تتولد الافكار من بعضها بطريقة لاتسبب المشاكل او الاختلاف ..وتتميز ادارة النقد بجانب مهمتها في توليد الافكار الجديدة والحيلولة دون وقع تصادم الافكار في خلق جو هادى ومناخ طيب لتبادل الافكار وحرية انسيابها من راس لراس ومن عقل لعقل وعدم غلق منافذ الاستماع في وجهها

يعني ملخص كلامك ان احنا محتاجين لفهم معنى المقوله الي تقول :
الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه

لان اذا الكل فهم معنى هالمقوله وطبقها اكيد ماراح اتحصل غير تقبل لوجهات النظر وحلول عقلانيه للموضوع المناقش بدون خروج عن المضمون والهدف ^_^

الكاسب
11-05-2010, 10:07 AM
لم تذكري غيرة المواطن على دينة أولا...وهو الأهم...فالدين الإسلامي شاملا كل شئ.وما نراه اليوم شيئا معيبا في حق الإسلام والوطن والمسلمين.

kooool
11-05-2010, 10:59 AM
وخاتمة القول
لاتنتقد وريح نفسك

بـــــــنت النوخـّــــذه
11-05-2010, 12:00 PM
وخاتمة القول
لاتنتقد وريح نفسك

لا خطأ

انتقد نقد بناء لصالح المجتمع والوطن وليس لمصالح شخصيه او لتهميش المجتمع والاشخاص لان كتم الاصوات يؤدي الى انفجارها--وتقبلو وجهات النظر بصدر رحب طالما هي بحدود الذوق والاحترام وبعيده عن النفاق والمجامله والكذب :) 0000000000

kooool
11-05-2010, 12:24 PM
لان كتم الاصوات يؤدي الى انفجارها--[/color]:)[/size] 0000000000[/QUOTE]

احسنت اشرت الى نقطة غاية في الاهمية ..ان بناء الاسوار العالية يحجبك عن الرؤية والعزلة وعدم سماع الاخرين يخفي عنك الحقائق ..فهدم الاسوار وافتح الاجواء وانظر وشاهد واستمع فحينها تكتشف ماتريد ومن تريد ..يستخدم قبول النقد في الكشف عن المعارضين ومن ثم القضاء عليهم وقد تكون هذه احدى اسباب التردد في النقد ..وكثيرا من نسمع عن الديمقراطية والتي يستخدمها السياسيون وساسة البلاد وهي تصلح الى
اولا : كشف المعارضين واصحاب الاتجاه المعاكس
ثانيا : وسيلة ضغط على مسؤولين وتحميلهم تبعات واخطاء الحكااااام .
ان النقد وحرية القول لها وعليها ..يحكمها الجو العام وطبيعة النظام والناس ..فالديمقراطية والنقد في بلاد عربية هدفه معروووف وفي البلاد الاجنبية العكس وهكذا ...[/SIZE]

kooool
11-05-2010, 09:47 PM
النقد قد يعبر عنه بالفعل في شكل هجوم او عنف يؤدي لتدمير شي ما تمتلكه الدولة او الفرد كما حدث في اليابان عندما اسقطت عليها امريكا القنابل النووية ..كانت في ذاتها حاااافز عظيم لاقامة امبراطورية اقتصادية وتكنلوجية بدلا من الامبراطورية العسكرية التي دوخت اسياء وخصوصا الصين وماحد سلم منهم ...ففي مقابلة لاحد المسوولين اليابانيين سال اذا كان الشعب الياباني يكره الشعب الامريكي فقال لا : ان الشعب الامريكي كان له الفضل فيما وصلت اليه اليابان من تطور ..نعم لقد استفادة اليابان من الحقد والغل الامريكي في تعويض سقوطها العسكري وعرفت ان هناك طريق اخر للنهوض ...اذا النقد بحد ذاه حااااااافز للابداع والتغيير

محمد-القاضي
11-05-2010, 10:05 PM
الوطني هو من يحاول ان يدفع ببلده للمستوى المثاليه الانسانيه في شتى المجالات

بـــــــنت النوخـّــــذه
11-05-2010, 10:17 PM
لان كتم الاصوات يؤدي الى انفجارها--[/color]:)[/size] 0000000000

احسنت اشرت الى نقطة غاية في الاهمية ..ان بناء الاسوار العالية يحجبك عن الرؤية والعزلة وعدم سماع الاخرين يخفي عنك الحقائق ..فهدم الاسوار وافتح الاجواء وانظر وشاهد واستمع فحينها تكتشف ماتريد ومن تريد ..يستخدم قبول النقد في الكشف عن المعارضين ومن ثم القضاء عليهم وقد تكون هذه احدى اسباب التردد في النقد ..وكثيرا من نسمع عن الديمقراطية والتي يستخدمها السياسيون وساسة البلاد وهي تصلح الى
اولا : كشف المعارضين واصحاب الاتجاه المعاكس
ثانيا : وسيلة ضغط على مسؤولين وتحميلهم تبعات واخطاء الحكااااام .
ان النقد وحرية القول لها وعليها ..يحكمها الجو العام وطبيعة النظام والناس ..فالديمقراطية والنقد في بلاد عربية هدفه معروووف وفي البلاد الاجنبية العكس وهكذا ...[/size][/quote]


معاك حق بس لاحظ لاتعمم مهب كل البلدان الغربيه نقدها ايجابي لان احيانا نقدهم يكون في غير محله خصوصا" اذا كانت تسيره ايدي خفيه مثل اسرائيل تبعا لمصلحتها 000
والبلدان العربيه النقد البناء عندهم اهو تدخل في شؤون الاخرين مع ان شؤون الاخرين اهي شؤون الكل ومن فيهم الناقد والمعارض الي النقد لصالحه وله هدف سامي *_^


النقد قد يعبر عنه بالفعل في شكل هجوم او عنف يؤدي لتدمير شي ما تمتلكه الدولة او الفرد كما حدث في اليابان عندما اسقطت عليها امريكا القنابل النووية ..كانت في ذاتها حاااافز عظيم لاقامة امبراطورية اقتصادية وتكنلوجية بدلا من الامبراطورية العسكرية التي دوخت اسياء وخصوصا الصين وماحد سلم منهم ...ففي مقابلة لاحد المسوولين اليابانيين سال اذا كان الشعب الياباني يكره الشعب الامريكي فقال لا : ان الشعب الامريكي كان له الفضل فيما وصلت اليه اليابان من تطور ..نعم لقد استفادة اليابان من الحقد والغل الامريكي في تعويض سقوطها العسكري وعرفت ان هناك طريق اخر للنهوض ...اذا النقد بحد ذاه حااااااافز للابداع والتغيير

معلومه اول مره اعرفها وانا اشهد ان شعب اليابان مبدع 0000وصح حافز للاباداع اذا كان هدفه سامي ان الشخص يصحح من اخطاءه 000ولا يعتدي على حقوق الاخرين او يتطاول على الاشخاص بالنقد0


الوطني هو من يحاول ان يدفع ببلده للمستوى المثاليه الانسانيه في شتى المجالات

صحيح كلامك ولكن المثاليه صعب نوصل لها ولكن على الاقل نقرب منها 000 وشاكره لك اخوي مشاركتك القيمه

kooool
12-05-2010, 02:06 PM
هدف النقد: أن لا يمر مخطئ دون الإحساس بالذنب! ليس رغبة في إحراج أحد ... ولكن تكرار الخطأ دون تنبيه سيحول الخطأ إلى صواب ... " كيف بكم إذا رأيتم المعروف منكراً، والمنكر معروفاً!"، فلسفة ضرورة النقد إعلان عن بقاء من يمثل الصواب .. والمجتمعات لا تسقط عندما تخطأ، ولكن عندما يمرر الخطأ ويزين ويلمع..ولهذا كانت الامم تتهوى عندما لايوجد صوت ناقد او منبر يعارض ويقوم وهذا يقودنا ان المصلح افضل عند الله من الصالح لان صلاح النفس للنفس واما المصلح فصلاحه لغيره وهكذا كان شعار الامة الاسلامية هو النقد المتواصل بكافة اشكاله وصوره وهو سمة وصفة رئيسية لهذه الامة ومن غيره تنتهي ..اذا نرى ان الاسلام عبارة عن مجتمع متغير بحكم النقد وليس جامد بنقد يوقف الابداع ..فالكثير يخلط بين النقد الذي يبين الخطوط الحمراء وبين النقد اللذي يوضح الطريق ويطور من حياة المجتمع ..