البرلمان في قطر.. بين الاسلاميين والقبليين

[هاب ريح]

البرلمان في قطر.. بين الاسلاميين والقبليين


ساقني الى طرح هذا الموضوع ما دار من حوار رشيق بين العضوين الفاضلين كل من السياسي القطري وسلمان -1
سوف اقدم ما يشبه المدخل ولعلكم تتوغلون او تتفرعون او تخرجون عن الموضوع
فالحديث عن البرلمان ذو شجون
الاسئلة المحورية هي :
ما راي السلفيين في الدستور والبرلمان ؟؟
((هناك ناشط قطري اسمه سلطان الخليفي وعنده مدونة باسمه لمن اراد ان يطلع على وجهة نظره ))

ترى هل يتوسل السلفيون بالمبدأ :الغاية تبرر الوسيلة ونراهم ينخرطون في انتخابات الشورى برغم ذم الديمقراطية وجحودها ( كما قال اخونا سلمان-1 )

مع ان القضية في نظري ليست سوى استخدام الية عرفها اجدادنا الاولون وما فيها اي محذور ديني برايي.

ولكن لكل رايه ولعلنا نطلع على اسبابه وحججه في هذا الموضوع

[البدع]

موضوعك قوي

ومجلس الشورى سيكون قبلي

هذا ماخططت له الدولة من خلال تقسيم المناطق بشكل واضح

[هاب ريح]

هناك اسلاميون في قطر يتطلعون الى العمل العام وسوف يخوضون الانتخابات ..فورا

هل عندنا اسلاميون مسيسون ؟؟

لا ادري

لقد تخوف الشيخ خالد بن جبر ال ثاني – في رايي - من الاسلاميين ورجح ان يكون المجلس قبليا ولذوي المصالح وعبر عن ذلك في لقاء شهير اجرته معه العرب
سأبحث عن رابطه لاحقا .


اذا اصخنا السمع فسنجد دعوات أطلقها تيار الاصلاح في العالم الاسلامي منذ الافغاني، وبعده كوكبة من الاصلاحيين وصولا الى جماعة الاخوان التي اسسها حسن البنا، وهي جماعة حزبية.

وفي الجزيرة بزعت دعوة المجدد الشيخ محمد بن عبدالوهاب، وهي بلا شك محط تقدير عالي عند الاسلاميين في المنطقة وهي بلا ادنى شك دعوة ذات اهداف سياسية ..وتستمد اليوم دولة ال سعود مشروعيتها من تلك الدعوة .

في كتابه الممتع «الحرية او الطوفان» اوضح الدكتور حاكم المطيري ان الاصلاحيين الاسلاميين اليوم – مثلهم بالامس - يتركز اهتمامهم على ما سماه " الاحالة الى الخطاب السياسي المؤول" و الذي شرح المطيري انه انتاج عهود التراخي والتضييع لاسيما في العصرين الاموي والعباسي وما تلاهما،
ونعى المطيري ذوبان وتلاشي ما دعاه " الخطاب المنزل الاصيل" و الذي تأسس في مرحلة النبوة والخلافة الراشدة.


يتبع

[هاب ريح]

ما اريد قوله هو ان :

ان التركيز من اصلاحيي الاسلاميين هو :

على ان مهمة الاصلاح موكلة الى السلطة وحدها دون سواها.

ولذلك نرى تحالف الاسلاميين – في الاغلب - مع تلك الانظمة برغم انهم لا يتوافقون حقا معها وقد يرونها بعيدة عن تطبيق الشريعة.

ربما يعتقد الاسلاميون بعدم جواز الخروج على الانظمة لكنهم ايضا واعون الى انه لا مجال للتوجيه والتأثير الا من خلالها وتحت مظلتها.


احسب بان الاسلاميين في عدة دول في الخليج منها قطر ينظّرون الآن الى ضرورة شرعنة قيامهم بالدور الاصلاحي عبر البرلمانات
لا لانهم يؤمنون بها او بالديمقراطية ولكن لانهم يرون انها السبيل الوحيد امامهم
لابد ان مقالات وقعت بين ايديكم وكشفت لكم عن ذلك الخطاب الاقصائي مغلفا بالنفعية .

السؤال :
اذا خسر الاسلاميون في الانتخابات ماذا سيكون موقفهم منها ؟؟

واذا كانوا يتوسلونها مطية واذا كانت آليات الاقتراع ومبادىء الديمقراطية من تعددية وقبول بالاخر وافساح لحرية الفكر والرأي لا تعني لهم شيئا فكيف قبلوا ببعضها وكفروا ببعض ؟؟

[محمد2]

موضوعك قوي

ومجلس الشورى سيكون قبلي

هذا ماخططت له الدولة من خلال تقسيم المناطق بشكل واضح

وانت كلامك اقوي اخوي البدع وعين الصواب والدليل المجلس البلدي
(انا من وجهة نظري الاحظ المناطق اللي خارج نطاق القبلية . اشوف مرشحهم ضعيف وما له اي دور في المجلس او حتى له دور في منطقتة من زياراتة الميدانية أوالتفقدية للمرافق الحيوية لها . اللهم دور هالمرشحين مقتصر على ظهورهم في بعض الصحف المحلية . على عكس بعض الأعضاء المنتخبين في المناطق القبلية لما لهم من دور واسع وقوة . سواء في المجلس نفسة اوفي منطقتة )

وهنا يظهر دور وقوة المرشح في المنطقة القبلية

[قاسم بن علي]

مع ان القضية في نظري ليست سوى استخدام الية عرفها اجدادنا الاولون وما فيها اي محذور ديني برايي.
[/color][/size]

الأخ الكريم هاب ريح
الديموقراطية ليست آلية فقط كما ذكرت أعلاه, بل هي تتناقض والشرع وفيها من المحظورات الشرعية الكثير, حيث أنها تقوم على حكم الشعب وليس حكم الشرع, فاذا ارتضى الشعب أمر يناقض الشرع وجب الالتزام به دون الأخذ بعين الاعتبار المحضور الشرعي لأنه حكم الأغلبية ولا يمكن للأقلية فرض رأيها حتى لو كانت على صواب من المنظور الشرعي , فكيف يقال بأن لا محذور شرعي فيها؟

[الثاقب]

هلا بهاب الريح

هذا راي
اولا يجب القبول بالتعدديه وهذا سيضهر في البرلمان
ستجد العلماني واللبرالي والاسلامي المتشدد والاسلمي المعتدل
هنا يجب ان نقف وقفه
هل الشعب القطري على اختلاف اطيافه متشدد دينيا هذا غير صحيح
الشعب القطري السواد الاعظم معتدل الى منفتح سوا ء قبيلي او اعاجم او عرب لخ
ومنخلال هذا ستتضح الصوره وماهية البرلمان
البرلمان في اعتقادي سيكون سيعبر عن الصوره العامه للشعب القطري سيكون معتدل منفتح على الاخرين
يقبل بالتطور يتقبل الثقافات الاخرى فهذه ثقافة الشعب القطري التي اكتسبها من القديم
الان تاخير البرلمان سيشكل خطوره لانه وبشكل طبيعي ان الظلم يولد بيئه خصبه لظهور التشدد وهو في حقيقته ليس تشددا دينيا لكن شعور الشعب بالظلم وضياع حقه شي طبيعي تكون نتائجه احتقان ثم تتحول المساله الى تشدد سواء ديني او اي اتجاه فكري اخر لا يقتصر على الدين ثم يتحول المجتمع الى كتل من القنابل يفجرون انفسهم في كل مكان كل حسب اعتقاده
قضية التشدد وغيره وضعت بعبع لتاخييره لا اكثر ولا اقل ولعل المتمتصلحون يهولون من خطورته للمسؤلين بالطبع هذا يصب في مصلحتهم وفي جيوبهم والشد والجذب الان بين الشعب وبين هذه الفئة
بالطبع صاحب القرار ينضر الى هذا ويعرف جيدا في نهاية المطاف سيتخذ القرار لصالح الشعب

[هاب ريح]

وانت كلامك اقوي اخوي البدع وعين الصواب والدليل المجلس البلدي
(انا من وجهة نظري الاحظ المناطق اللي خارج نطاق القبلية . اشوف مرشحهم ضعيف وما له اي دور في المجلس او حتى له دور في منطقتة من زياراتة الميدانية أوالتفقدية للمرافق الحيوية لها . اللهم دور هالمرشحين مقتصر على ظهورهم في بعض الصحف المحلية . على عكس بعض الأعضاء المنتخبين في المناطق القبلية لما لهم من دور واسع وقوة . سواء في المجلس نفسة اوفي منطقتة )



وهنا يظهر دور وقوة المرشح في المنطقة القبلية


ان صح كلامك
فان هذا من ردى المرشح وانا اخوك
والا شيخة الجفيري شتقول عنها وعن دورها واثرها في دائرتها الواسعة ؟؟








الأخ الكريم هاب ريح
الديموقراطية ليست آلية فقط كما ذكرت أعلاه, بل هي تتناقض والشرع وفيها من المحظورات الشرعية الكثير, حيث أنها تقوم على حكم الشعب وليس حكم الشرع, فاذا ارتضى الشعب أمر يناقض الشرع وجب الالتزام به دون الأخذ بعين الاعتبار المحضور الشرعي لأنه حكم الأغلبية ولا يمكن للأقلية فرض رأيها حتى لو كانت على صواب من المنظور الشرعي , فكيف يقال بأن لا محذور شرعي فيها؟

الديمقراطية ليست آليات ولا حتى مبادىء ..فحسب
ولكني تحدثت عن آلية الاقتراع فقط ولعلي لم اكن واضحا فاشير الى ذلك الان
اما ان الديمقراطية تتناقض مع حكم الشرع لانها حكم الاغلبية فاننا لن نحكم لا اغلبية ولا اقلية في الدين ومعاقده وشريعته يا اخي الفاضل

الشورى كانت مطبقة في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ام لا ؟؟
مبادىء الديمقراطية وحتى الية الاقتراع الم يستخدمها المسلمون الاوائل في عهد الخلافة الراشدة ؟؟ فماذا تسمي فعل الصحابي عبد الرحمن بن عوف ؟؟

[هاب ريح]

هلا بهاب الريح

هذا راي
اولا يجب القبول بالتعدديه وهذا سيضهر في البرلمان
ستجد العلماني واللبرالي والاسلامي المتشدد والاسلمي المعتدل
هنا يجب ان نقف وقفه
هل الشعب القطري على اختلاف اطيافه متشدد دينيا هذا غير صحيح
الشعب القطري السواد الاعظم معتدل الى منفتح سوا ء قبيلي او اعاجم او عرب لخ
ومنخلال هذا ستتضح الصوره وماهية البرلمان
البرلمان في اعتقادي سيكون سيعبر عن الصوره العامه للشعب القطري سيكون معتدل منفتح على الاخرين
يقبل بالتطور يتقبل الثقافات الاخرى فهذه ثقافة الشعب القطري التي اكتسبها من القديم
الان تاخير البرلمان سيشكل خطوره لانه وبشكل طبيعي ان الظلم يولد بيئه خصبه لظهور التشدد وهو في حقيقته ليس تشددا دينيا لكن شعور الشعب بالظلم وضياع حقه شي طبيعي تكون نتائجه احتقان ثم تتحول المساله الى تشدد سواء ديني او اي اتجاه فكري اخر لا يقتصر على الدين ثم يتحول المجتمع الى كتل من القنابل يفجرون انفسهم في كل مكان كل حسب اعتقاده
قضية التشدد وغيره وضعت بعبع لتاخييره لا اكثر ولا اقل ولعل المتمتصلحون يهولون من خطورته للمسؤلين بالطبع هذا يصب في مصلحتهم وفي جيوبهم والشد والجذب الان بين الشعب وبين هذه الفئة
بالطبع صاحب القرار ينضر الى هذا ويعرف جيدا في نهاية المطاف سيتخذ القرار لصالح الشعب

صدقت اخي الفاضل الثاقب
واريد ان اضيف الى كلامك المتزن اضافة صغيرة لعلك سبقتني اليها
وهي ان العامل القبلي عندنا في قطر متضافر ومتشابك مع العامل الديني
فتلقى القبلي متدين ..وقد يكون اسلاميا .



طبعا كلنا مسلمون ولكن الاسلامي برايي هو من يعتنق افكار سياسية مغلفة بالفقه الديني (المحافظ ) ويدعو اليها ويحاول تطبيقها

[سلمان_1]

السلام عليكم
اولاً يسعدني وجود اسمي في موضوعك.

ولإثراء الموضوع :
اود ان اذكر بنقطتين انه و في بداية انتشار الديمقراطية وميل الناس إليها كان موقف السلف بتحريمها. و اليك عدد من فتاوي روموزها :

1- اولاً فتوى علماء اللجنة الدائمة للافتاء في الثمانينات وهم (الشيخ عبد العزيز بن باز ، الشيخ عبد الرزاق عفيفي ، الشيخ عبد الله بن غديان) تقول الفتوى "لا يجوز للمسلم أن يرشح نفسه رجاء أن ينتظم في سلك حكومة تحكم بغير ما أنزل الله ، وتعمل بغير شريعة الإسلام ، فلا يجوز لمسلم أن ينتخبه أو غيره ممن يعملون في هذه الحكومة"
2- الشيخ ابن عثيمين "الديمقراطية نظام أرضي ، يعني حكم الشعب للشعب ، وهو بذلك مخالف للإسلام ، فالحكم لله العلي الكبير ، ولا يجوز أن يُعطى حق التشريع لأحدٍ من البشر كائناً من كان "
3- سفر الحوالي "بالنسبة لنا نحن المسلمين فتعتبر الديمقراطية كفر , الديمقراطية شرك "

4- الدكتور أيمن الظواهري يقول في كتابه "فرسان تحت راية النبي": الديمقراطية فكرة كافرة، ومن يقول أنه مسلم وديمقراطي، كمن يقول، إنه مسلم ومسيحي، أو مسلم ويهودي!!".


لكن كيف يتم تحريم الديمقراطية بدون ايجاد بديل لها

لذلك تم استحداث ما يسمى بالشورى بدلاً من الديمقراطية و قالوا بأن الشورى كانت قائمة من بدايات الدولة الاسلامية ... لكن هذا غير صحيح!! فالشوري لم تكن يوماً ملزمة للخليفة وهي ليست نظام متكامل بل كان الخليفة يعتمد في الشورى على اصحابه و جلسائه و أحياناً اهل الحل والعقد من رؤساء القبائل والأعيان او من كان يجلس في ديوانه او قصره من صادفوا وجود ازمة او كارثة تستدعي مشورتهم.
والشورى موجودة الان فتجد لكل رئيس دولة مجلس استشاري متخصص وهو يختلف اختلاف تام عن البرلمان وتقوم هذه المجالس بتقديم المشورة للرئيس و لكنها غير ملزمة.

ولي عودة

[السامـي]

لا أرى غضاضة في إنخراط إسلاميو قطر في العمل السياسي،
فهناك الكثير من البرلمانات في الدول الإسلامية،يغلب عليها
الطابع الإسلامي،وربما يديرها.

[هاب ريح]

لا أرى غضاضة في إنخراط إسلاميو قطر في العمل السياسي،
فهناك الكثير من البرلمانات في الدول الإسلامية،يغلب عليها
الطابع الإسلامي،وربما يديرها.


تفضل

:nice:


السلف كانوا لا ينتقدون في العلن و النهج الذي اتبع خلال القرون اللي مضت كانت بمهادنة الحكام و محاولة كسب قلوبهم للوصول للتغيير وذلك بطرق كثيرة احداها الدعوة لهم من على المنابر ( بالصلاح و بالبطانة الصالحة) والاخر بالفتاوي التي تشد من ازرهم وتقوي وجودهم.

التيارات الدينية لم يسبق لها ان امنت بالديمقراطية كنهج ، الاخوان المسلمين الي وقت قريب كانوا يريدون خطف الحكم بمعنى عندما يتولون السلطة عندها يلغون الديمقراطية ( وهذا باعترافهم) حماس مثلاً خذت الحكم ولن تعيده. السلف الموجوديين في الكويت و هم امتداد لــلسلف في السعودية يلاقون معارضة شديدة من نظرائهم في السعودية بل ان السعوديين اخذوا يتبروؤن منهم وذلك لأنهم انتهجوا السياسة.

نهجك الذي تتبعه الأن هو كسر صارخ لما فعله السلف بل هو ثورة على الاصول و ما عرف في الدين بالضرورة. وعندما تقول ( انك تقول الحق ولا تخاف في الله لومة لائم) فهذه الجملة تحمل دلالة دينية ولكنك لا تتبع ضوابطها والتي منها ( النقد لا يكون في العلن).
كذلك مقولتك
ذو دلالة دينية مع ان الدين لا يرى في الديمقراطية حكمة بل يراها نقمة.

انا اذا سمعت عن شخص ليبرالي يدعي إلى الديمقراطية فإن ذلك امر عادي بالنسبة لي بغض النظر عن اختلافي معه ، لكن الامر المستغرب هو ان الملتزمين كذلك ينادون بالديمقراطية ليس لانهم ملتزمين بل السبب هو الفتاوي الموجودة والحية والتي تناهض الديمقراطية بل وتحرمها.

يمكنك الرجوع إلى هذا الموقع و فتوى حول الديمقراطية
http://www.islam-qa.com/ar/ref/98134
وتقبل مروري

[سلمان_1]

موضوعك قوي

ومجلس الشورى سيكون قبلي

هذا ماخططت له الدولة من خلال تقسيم المناطق بشكل واضح

والله كلامك مغري للتأييد :)

القبلية نظام بدائي يسهل تشكيله ، يسهل تحريكه ، يسهل معاقبته و تسهل مكافأته

و تعتبر القبيلة صمام امان في بعض البلدان او عصا من خلالها يمكن ترويض صعاب المراس :omen2:

انظر إلي الاردن مثلاً و التاريخ شاهد

لذلك انا اميل لرأيك

[هاب ريح]

السلام عليكم
اولاً يسعدني وجود اسمي في موضوعك.

ولإثراء الموضوع :
اود ان اذكر بنقطتين انه و في بداية انتشار الديمقراطية وميل الناس إليها كان موقف السلف بتحريمها. و اليك عدد من فتاوي روموزها :

1- اولاً فتوى علماء اللجنة الدائمة للافتاء في الثمانينات وهم (الشيخ عبد العزيز بن باز ، الشيخ عبد الرزاق عفيفي ، الشيخ عبد الله بن غديان) تقول الفتوى "لا يجوز للمسلم أن يرشح نفسه رجاء أن ينتظم في سلك حكومة تحكم بغير ما أنزل الله ، وتعمل بغير شريعة الإسلام ، فلا يجوز لمسلم أن ينتخبه أو غيره ممن يعملون في هذه الحكومة"
2- الشيخ ابن عثيمين "الديمقراطية نظام أرضي ، يعني حكم الشعب للشعب ، وهو بذلك مخالف للإسلام ، فالحكم لله العلي الكبير ، ولا يجوز أن يُعطى حق التشريع لأحدٍ من البشر كائناً من كان "
3- سفر الحوالي "بالنسبة لنا نحن المسلمين فتعتبر الديمقراطية كفر , الديمقراطية شرك "

4- الدكتور أيمن الظواهري يقول في كتابه "فرسان تحت راية النبي": الديمقراطية فكرة كافرة، ومن يقول أنه مسلم وديمقراطي، كمن يقول، إنه مسلم ومسيحي، أو مسلم ويهودي!!".


لكن كيف يتم تحريم الديمقراطية بدون ايجاد بديل لها

لذلك تم استحداث ما يسمى بالشورى بدلاً من الديمقراطية و قالوا بأن الشورى كانت قائمة من بدايات الدولة الاسلامية ... لكن هذا غير صحيح!! فالشوري لم تكن يوماً ملزمة للخليفة وهي ليست نظام متكامل بل كان الخليفة يعتمد في الشورى على اصحابه و جلسائه و أحياناً اهل الحل والعقد من رؤساء القبائل والأعيان او من كان يجلس في ديوانه او قصره من صادفوا وجود ازمة او كارثة تستدعي مشورتهم.
والشورى موجودة الان فتجد لكل رئيس دولة مجلس استشاري متخصص وهو يختلف اختلاف تام عن البرلمان وتقوم هذه المجالس بتقديم المشورة للرئيس و لكنها غير ملزمة.

ولي عودة

الشورى يا اخي الفاضل كانت ملزمة تماما في عهد النبي عليه الصلاة والسلام والخلافة الراشدة وكان الرسول صلى الله عليه وسلم ينزل على رأي الناس
ولا يدع مشاورتهم
ولا يشاورهم لمجرد اخذ المشورة وبس .

هذا ليس كلامي بل ثابت في راي جماعة الفقهاء والعلماء .

بالنسبة لفتوى الشيخ الجليل غفر الله له عبد العزيز با باز وغيره من علمائنا الكرام الاجلاء فهي فتوى مقيدة بان يكون البرلمان مثل الدول الغربية يشرع في كل الامور

ونحن في برلماناتنا التي دخلها اسلاميون في مصر والاردن والسودان والكويت والبحرين وغيرها من بلاد الاسلام لا نشرع الا في امور دنيانا ..اذا استطعنا ذلك .. لان السلطة تقبض على كل السلطات الثلاث معا

[السامـي]

تفضل
:nice:
أحترامي للأخ سلمان،لكن هاهم أمامك الكويت،الأردن،ماليزيا،تركيا،
مصر...نعم مصر فـ مع إن جماعة الأخوان المسلمين،تعتبر حركة
محظورة دستورياً(نظراً لمنع الأحزاب من القيام على أساس ديني)
إلا أن للجماعة 88 مقاعداً في مجلس الشعب المصري.:nice:

تحياتي،،،.

[سلمان_1]

الشورى يا اخي الفاضل كانت ملزمة تماما في عهد النبي عليه الصلاة والسلام والخلافة الراشدة وكان الرسول صلى الله عليه وسلم ينزل على رأي الناس
ولا يدع مشاورتهم
ولا يشاورهم لمجرد اخذ المشورة وبس .

هذا ليس كلامي بل ثابت في راي جماعة الفقهاء والعلماء .

بالنسبة لفتوى الشيخ الجليل غفر الله له عبد العزيز با باز وغيره من علمائنا الكرام الاجلاء فهي فتوى مقيدة بان يكون البرلمان مثل الدول الغربية يشرع في كل الامور

ونحن في برلماناتنا التي دخلها اسلاميون في مصر والاردن والسودان والكويت والبحرين وغيرها من بلاد الاسلام لا نشرع الا في امور دنيانا ..اذا استطعنا ذلك .. لان السلطة تقبض على كل السلطات الثلاث معا

صحيح كان الرسول صلى الله عليه وسلم يستشير اصحابه و لكنه لا يلتزم برأي الأغلبية دائماً كما حدث في صلح الحديبية. وهذا دليل بأن الشورى غير ملزمة.

[سلمان_1]

أحترامي للأخ سلمان،لكن هاهم أمامك الكويت،الأردن،ماليزيا،تركيا،
مصر...نعم مصر فـ مع إن جماعة الأخوان المسلمين،تعتبر حركة
محظورة دستورياً(نظراً لمنع الأحزاب من القيام على أساس ديني)
إلا أن للجماعة 88 مقاعداً في مجلس الشعب المصري.:nice:

تحياتي،،،.

وجودهم مثار جدل ، و يدخل في نواياهم هل فعلاً الاسلاميين يؤمنون بالديمقراطية ام انها مجرد مطية للوصول لمآرب اخرى؟!

مثلاً : لو وصل للحكم شخص شيوعي ملحد ، فهل سوف ينزلون عند نتائج الديمقراطية ويرضون بها؟! لو قلت لي نعم فهذا نسف لقضايا كثيرة متأصلة في الدين و قد تخرج قائلها من الدين. ولو قلت لا فهذا دليل على عدم الايمان بالديمقراطية

[سهم مديون]

هلا بهاب الريح

هذا راي
اولا يجب القبول بالتعدديه وهذا سيضهر في البرلمان
ستجد العلماني واللبرالي والاسلامي المتشدد والاسلمي المعتدل
هنا يجب ان نقف وقفه
هل الشعب القطري على اختلاف اطيافه متشدد دينيا هذا غير صحيح
الشعب القطري السواد الاعظم معتدل الى منفتح سوا ء قبيلي او اعاجم او عرب لخ
ومنخلال هذا ستتضح الصوره وماهية البرلمان
البرلمان في اعتقادي سيكون سيعبر عن الصوره العامه للشعب القطري سيكون معتدل منفتح على الاخرين
يقبل بالتطور يتقبل الثقافات الاخرى فهذه ثقافة الشعب القطري التي اكتسبها من القديم
الان تاخير البرلمان سيشكل خطوره لانه وبشكل طبيعي ان الظلم يولد بيئه خصبه لظهور التشدد وهو في حقيقته ليس تشددا دينيا لكن شعور الشعب بالظلم وضياع حقه شي طبيعي تكون نتائجه احتقان ثم تتحول المساله الى تشدد سواء ديني او اي اتجاه فكري اخر لا يقتصر على الدين ثم يتحول المجتمع الى كتل من القنابل يفجرون انفسهم في كل مكان كل حسب اعتقاده
قضية التشدد وغيره وضعت بعبع لتاخييره لا اكثر ولا اقل ولعل المتمتصلحون يهولون من خطورته للمسؤلين بالطبع هذا يصب في مصلحتهم وفي جيوبهم والشد والجذب الان بين الشعب وبين هذه الفئة
بالطبع صاحب القرار ينضر الى هذا ويعرف جيدا في نهاية المطاف سيتخذ القرار لصالح الشعب

القبيلي والعربي يعني بينهم فرق !!!!
معلومة جديدة :nice:

[سلمان_1]

أحترامي للأخ سلمان،لكن هاهم أمامك الكويت،الأردن،ماليزيا،تركيا،
مصر...نعم مصر فـ مع إن جماعة الأخوان المسلمين،تعتبر حركة
محظورة دستورياً(نظراً لمنع الأحزاب من القيام على أساس ديني)
إلا أن للجماعة 88 مقاعداً في مجلس الشعب المصري.:nice:

تحياتي،،،.

وبالنسبة لتركيا فهم بالنسبة لنا ليبراليين (كقطريين او خليجيين محافظين) اكثر منهم اسلاميين و الا ماذا تفسر
حكومة لا تمنع بيع الخمور ، حكومة لا تمنع البغاء ، حكومة لا تحكم بالشريعة ، حكومة تقيم علاقات مع اسرائيل ، حكومة لا تمنع البنوك الربوية.

وين اسلامية و الا بس بالاسم؟!

[الثاقب]

القبيلي والعربي يعني بينهم فرق !!!!
معلومة جديدة :nice:

لا اخوي ما بينهم فرق

[هاب ريح]

كيف ستتحول الجماعات الاسلامية وهي جماعات (دعوة وتربية ) الى احزاب سياسية؟
كيف ؟
لان الانتخابات تحتاج برامج عمل
و تتطلب افكارا ووجهات نظر في امور المعاش الدنيوي ؟


ما سند مشروعية الجماعات الاسلامية وهي متعددة وفكرية ؟
بل الادهى ما سند مشروعية اشخاص متدينين ويطرحون انفسهم كاسلاميين في كل بلد؟
لان قطر ليس فيها جماعات ولا تجمعات

نريد هنا ان نلقي ضوء على خطورة الازمة الداخلية لفكر الجماعات الاسلامية المتشرذم
والى نظرة الجماعات الاسلامية الى الحياة السياسية باعتبارها وسيلة لغاية غير محددة اصلا


تغض اكثر الجماعات الاسلامية في الخليج الطرف عن ممارسات السلطات في بلدانها ولا تهتم بالحريات والحقوق المدنية بدعوى كفرية الديمقراطية
بل تسعى عمليا الى دعس الحريات العامة والخاصة بمنظورها التقليدي

الجماعات الاسلامية القائمة في اكثر البلاد العربية تتصالح و تتعايش مع استبداد الانظمة
تتحالف مع الانظمة وتخدمها وتشرعن وجودها
بدون ان تكون لتلك الجماعات أهداف أبعد وأكثر استراتيجية من مرحلة التهادن والتصالح ..والانتهازية .

[قاسم بن علي]

بالنسبة لفتوى الشيخ الجليل غفر الله له عبد العزيز با باز وغيره من علمائنا الكرام الاجلاء فهي فتوى مقيدة بان يكون البرلمان مثل الدول الغربية يشرع في كل الامور ونحن في برلماناتنا التي دخلها اسلاميون في مصر والاردن والسودان والكويت والبحرين وغيرها من بلاد الاسلام لا نشرع الا في امور دنيانا ..اذا استطعنا ذلك .. لان السلطة تقبض على كل السلطات الثلاث معا

أخي الكريم هاب ريح
يبدو ان هناك خلط في مفهوم التشريع , فالتشريع لا يكون في الدين, لأن الدين هو التشريع بحد ذاته ومصادره الأربع المعلومة , ولكن التشريع يكون في غير ما أتي به الدين وانا اتحدث بمفهوم التشريع من منطلق شرعي , والضابط في قبوله من عدمه هو موافقته لمصادر التشريع , وهنا تكمن المشكلة, فاذا كان هناك تشريع دنيوي كما تذكر يناقض الشرع فهل نقبل به بحجة انه تشريع دنيوي؟ كما انني لا أفهم مقصودك من التشريع في دنيانا, فالمتعارف عليه في الشرع ان الدين نمط حياة, فلا يمكن ممارسة حياتك الدنيوية وغيرها بعيدا عن الضوابط الشرعية , لذا لا يوجد تشريع دنيوي بعيدا عن الدين, فكل ما يتعلق بالحياة يجب ان يخضع للضوابط الشرعية, فان وجدت في الكتاب والسنةالصحيحة, عملنا بها, وان لم توجد تخضع للاجتهاد والاجماع وهذه هي مصادر التشريع الاسلامي , اما دون ذلك, فلا يمكن الركون الى تشريعات من بني البشر قد تتناقض والشرع ومن ثم نعتبرها شرع مقدس, وهنا تتناقض الشورى مع الديموقراطية, فالشورى تعود الى الراسخين في العلم عكس الديموقراطية التي تعود الى الشعب بأكمله عالمه وجاهله ومن ينتخب النخبة هم العامة اذن التشريع ياتي في الأصل من الشعب وليس من ممثلين الشعب , والاستشارة لا تعني الزام ولي الأمر بالمشورة, بل يمكن عدم الأخذ بها حال اجتهاده بصواب رأيه, ولا أعلم ماذا تقصد بحادثة عبدالرحمن بن عوف رضي الله عنه, فاذا كنت تقصد ترشيح عثمان للخلافة رضي الله عنه, فالأمر اوكل اليه من قبل عمر رضي الله عنه ولم يكن الأمر ديموقراطي بالمفهوم الحالي , عموما ارى بأن هناك لغط حول مفهومنا للديموقراطية, ولذلك من الخطأ المطالبة بالديموقراطية طالما انها حكم الشعب لنفسه , فاذا اخلّينا بهذا الشرط فلا يوجد ما يسمى ديموقراطية.
بالنسبة للشورى, فللأسف وفي هذه الظروف لا يمكن ان تكون الشورى مقبولة لأن الأنظمة الحاكمة لا تطبق شرع الله فعليا في كل القضايا, وانما هي مجرد نصوص في الدساتير فقط. اما الحل فتلك مسألة اخرى تحتاج الى موضوع مستقل

[هاب ريح]

أخي الكريم هاب ريح
يبدو ان هناك خلط في مفهوم التشريع , فالتشريع لا يكون في الدين, لأن الدين هو التشريع بحد ذاته ومصادره الأربع المعلومة , ولكن التشريع يكون في غير ما أتي به الدين وانا اتحدث بمفهوم التشريع من منطلق شرعي , والضابط في قبوله من عدمه هو موافقته لمصادر التشريع , وهنا تكمن المشكلة, فاذا كان هناك تشريع دنيوي كما تذكر يناقض الشرع فهل نقبل به بحجة انه تشريع دنيوي؟ كما انني لا أفهم مقصودك من التشريع في دنيانا, فالمتعارف عليه في الشرع ان الدين نمط حياة, فلا يمكن ممارسة حياتك الدنيوية وغيرها بعيدا عن الضوابط الشرعية , لذا لا يوجد تشريع دنيوي بعيدا عن الدين, فكل ما يتعلق بالحياة يجب ان يخضع للضوابط الشرعية, فان وجدت في الكتاب والسنةالصحيحة, عملنا بها, وان لم توجد تخضع للاجتهاد والاجماع وهذه هي مصادر التشريع الاسلامي , اما دون ذلك, فلا يمكن الركون الى تشريعات من بني البشر قد تتناقض والشرع ومن ثم نعتبرها شرع مقدس, وهنا تتناقض الشورى مع الديموقراطية, فالشورى تعود الى الراسخين في العلم عكس الديموقراطية التي تعود الى الشعب بأكمله عالمه وجاهله ومن ينتخب النخبة هم العامة اذن التشريع ياتي في الأصل من الشعب وليس من ممثلين الشعب , والاستشارة لا تعني الزام ولي الأمر بالمشورة, بل يمكن عدم الأخذ بها حال اجتهاده بصواب رأيه, ولا أعلم ماذا تقصد بحادثة عبدالرحمن بن عوف رضي الله عنه, فاذا كنت تقصد ترشيح عثمان للخلافة رضي الله عنه, فالأمر اوكل اليه من قبل عمر رضي الله عنه ولم يكن الأمر ديموقراطي بالمفهوم الحالي , عموما ارى بأن هناك لغط حول مفهومنا للديموقراطية, ولذلك من الخطأ المطالبة بالديموقراطية طالما انها حكم الشعب لنفسه , فاذا اخلّينا بهذا الشرط فلا يوجد ما يسمى ديموقراطية.
بالنسبة للشورى, فللأسف وفي هذه الظروف لا يمكن ان تكون الشورى مقبولة لأن الأنظمة الحاكمة لا تطبق شرع الله فعليا في كل القضايا, وانما هي مجرد نصوص في الدساتير فقط. اما الحل فتلك مسألة اخرى تحتاج الى موضوع مستقل

يا سيدي
احسن الظن في البرلمانات العربية التي دخلها اخوانك من "الاسلاميين "
فهم لا يبتدعون ضلالات ولا يقرون ما لا يتوافق مع ثقافة الامة ( وانت تعلم بان الاسلام اهم مكونات الثقافة العربية )
ما الاجتهاد اذا ؟؟ ومتى يكون ؟؟ ان لم يكن تحت مظلة نواب يمثلون مصالح فئات الشعب ولا يحللون حراما ولا يحرمون حلالا
انا وانت تعيش في عالم قامت فيه برلمانات عربية دخلها اسلاميون بل يقول احدهم: يديرها اسلاميون. فهل رأيتهم احلوا ما حرم الله ؟؟
الم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم : انتم اعلم بامور دنياكم ؟؟
فلماذا قيلت العبارة ؟
نعم الدين نمط حياة لاننا مسلمون وثقافتنا الاسلام

اخي الكريم

ارتح وعين خير ..
نحن مسلمون وفي بلاد اسلام وثقافتنا الاسلام ونحن نحارب ما يفرض علينا من بنوك ربوية ومن قرارات علوية لا نرضاها
فكيف نحاربها الا بالعمل السياسي السلمي ؟؟
ولا تاخذك الظنون كل مذهب


اقصد حكاية ابن عوف رضي الله عنه لما طاف المدينة واخذ اصوات رجالها ونسائها للمرشحين انذاك :علي وعثمان رضي الله عنهما

[السامـي]

وجودهم مثار جدل ، و يدخل في نواياهم هل فعلاً الاسلاميين يؤمنون بالديمقراطية ام انها مجرد مطية للوصول لمآرب اخرى؟!

مثلاً : لو وصل للحكم شخص شيوعي ملحد ، فهل سوف ينزلون عند نتائج الديمقراطية ويرضون بها؟! لو قلت لي نعم فهذا نسف لقضايا كثيرة متأصلة في الدين و قد تخرج قائلها من الدين. ولو قلت لا فهذا دليل على عدم الايمان بالديمقراطية
جميع الدول اللتي ذكرت أنا جميعها ذات تواجهات ليبرالية علمانية،والإسلاميون
في برلماناتها أقلية،إذاً الفيصل هو التصويت وهذه هي الديمقراطية،لربما وأنت
لست ذو توجه إسلامي(مثلاً)تؤيدني في مشروع قانون سأطرحه للتصويت،
لأنك ترى إن هذا يوافق مبأدئك ويصب في المصلحة العامة.أرجو أني وضحت.

[سهم بن سهم]

دكتور هاب ريح

مشكلتك إنك تبرز الدواء قبل الفلعه :)

أتصور سمعت بهذا المثل الشعبي أخي الكريم

مجلس الشورى مدد له ثلاث سنوات وبعد الثلاث سنوات يحلها ألف حلال وبنشوف بعدين هل برلماننا القادم سيدخله إلاسلاميين أم الليبراليين أم قبليين أم غير تلك التيارات :)

فلاتعور راسك بهذه الأطروحات الآن :)

تحياتي لك :telephone:

[هاب ريح]

المسلمون والديمقراطية

بقلم : محمد الخليفي ..(الإسلام) هو أحد المتغيرات التي فحصها الباحث معتز باللَّه عبد الفتاح في دراسته الميدانية عن المسلمين لمعرفة مدى علاقتها بمواقف المسلمين من الديمقراطية: مبادئ ومؤسسات.

وقد تناول الباحث (الإسلام) ضمن أبعاد ثلاثة:

الأول: هو التدين، وقد اعتبر الباحث، لأغراض البحث، أن المسلم المتدين هو الذي يلتزم بالصلوات الخمس ويمتنع عن شرب الكحوليات.

والثاني: هو النظر إلى الإسلام كدين ودولة، في هذا البعد يتناول الباحث تأثير الإسلام على المبحوثين ليس من زاوية كونهم متدينين أو غير متدينين، وإنما من زاوية موقفهم من الإسلام كأيديولوجيا سياسية، وعلى هذا الأساس كلما أيد المبحوثون شعار (الإسلام دين ودولة) كلما اعتبر ذلك مؤشراً على قبولهم للإسلام كمصدر للأيديولوجيا الإسلامية، والعكس صحيح.

والثالث: هو توافق الإسلام مع الديمقراطية.

بالنسبة للبعد الأول (التدين) كشف تحليل الاستجابات أن المسلمين يختلفون في مدى تأثير هذا المتغير (التدين) على موقفهم من الديمقراطية . ففي خمس عشرة دولة كان للتدين تأثير سلبي على موقف المسلمين من المبادئ الديمقراطية، في حين فقد هذا المتغير تأثيره في ثلاث عشرة دولة، أما تأثيره الإيجابي فقد كان في أربع دول .

من جانب آخر نجد أن تأثير التدين على موقف المسلمين من المؤسسات الديمقراطية أكثر ايجابية من موقفهم من المبادئ، حيث ارتفع عدد الدول التي يتبنى مواطنوها موقفاً إيجابياً من المؤسسات الديمقراطية إلى عشر دول، بينما كان تأثير التدين سلبياً في أربع دول فقط، وفقد تأثيره في ثماني عشرة دولة.

النتيجة الهامة التي نخرج بها من هذه الاستجابات هو دحض التعميم الذي يربط بين المسلمين باعتبارهم كذلك وبين الموقف من الديمقراطية. وأن البحث عن تفسير ينبغي أن يكون أكثر شمولاً للمتغيرات المختلفة التي تحكم سلوك الأفراد ومواقفهم من جانب، وأن يضع في اعتباره الظروف المتغيرة التي يتعرض لها الأفراد في علاقاتهم بمحيطهم الاجتماعي بمكوناته المختلفة.

لكننا في حاجة إلى أن نبحث عن تفسير لمثل هذه النتائج. فمثلاً لماذا "كلما أعلن المسلمون أنهم يتقيدون بمظاهر التدين، قل تأييدهم للمبادئ الديمقراطية بين مسلمي البحرين وبنجلاديش واوروبا وجامبيا والهند وأندونسيا والأردن والكويت ونيجيريا وعمان وباكستان والسعودية وتركمنستان والإمارات واليمن" ؟ فهذه " الدول شديدة الاختلاف فيما يتعلق بتاريخها ووضعها الاقتصادي وخبراتها السياسية. "، فما هو العنصر المشترك الذي تدخل ليجعل مواقفهم رغم هذا التنوع متشابهة؟ لقد وجد الباحث، من خلال مجموعات النقاش، أن تفسير ذلك يعود إلى " أن المسلمين الملتزمين دينياً، يميلون لسماع خطب وشرائط إسلامية تعرضهم إلى نوع معين من الخطاب الإسلامي، وليس للإسلام نفسه، حيث يقف وسطاء الدين من علماء ومشايخ ودعاة موقف الوسيط الذي يشرح للناس المكتوب في القرآن وكتب الأحاديث والفقه . فتعصب بعض المسلمين ليس نتيجة لاتصالهم المباشر مع النصوص المقدسة، وإنما نتيجة لتعرضهم لخطاب وسيط"، يؤثر على مواقفهم واتجاهاتهم.
سؤال آخر يطرح ونحن نتأمل هذه النتائج: لماذا كان تأثير التدين على الموقف من المبادئ الديمقراطية أكثر من تأثيره على الموقف على المؤسسات؟

ينبغي أن نلاحظ أن المبدأ الديمقراطي الذي اختاره الباحث ليفحص تأثير المتغيرات المختلفة عليه، هو التسامح السياسي، وقد حدد ذلك في " التسامح في المشاركة السياسية للمرأة، والأقليات العرقية".

والتفسير الذي خرج به الباحث هو ذات التفسير الذي أشرنا إليه آنفاً وهو وجود خطاب وسيط ينتج شروحاً وتفاسير مغلقة ومتشددة. إضافة إلى كون موضوع (المرأة) و(الأقليات) من الموضوعات الخلافية وذات حساسية كبيرة، وما زالت تثير الكثير من الجدل.

ولو نظرنا في البعد الثاني أي تأثير نظرة المبحوثين للإسلام كدين ودولة على توجهاتهم نحو الديمقراطية، فإننا سوف نجد أنه لا تأثير لموقف الإسلام كأيديولوجيا على اتجاهاتهم نحو مبادئ الديمقراطية، في ثماني عشرة دولة، وأن تأثير تبني هذا الموقف كان إيجابياً في أربع دول، وسلبياً في عشر دول .

ويحاول الباحث أن يعلل الموقف السلبي من المبادئ الديمقراطية بإرجاعه إلى أن هذه الدول - مستثنيا منها دولة الإمارات – قد مرت في الثلاثين سنة الماضية بصراعات مختلفة أثرت على موقفها. أما بالنسبة للموقف من المؤسسات فلا توجد فروق ذات دلالة إحصائية بين (الإسلاميين ) و(غير الإسلاميين).

ولكن كيف نفسر الافتقار إلى التسامح السياسي بين الإسلاميين في المجموعة الأخيرة من الدول ؟ باستثناء الإمارات مرت كل هذه الدول في الثلاثين سنة الماضية بتوترات داخلية عنيفة حيث كان الإسلام إما طرفاً في الصراع بحكم انتماء إحدى الفئات المتنازعة له أو بحكم استخدامه كعامل تبرير وتعبئة في الصراع. ويبدو أن لهذه التوترات آثاراً سلبية على مستوى التسامح والتأييد للحقوق السياسية للأقليات.

على عكس التأثير المتنوع لمساندة المبحوثين للدور السياسي للإسلام على توجهاتهم نحو المبادئ الديمقراطية، لا يجد الكتاب أية اختلافات إحصائية بارزة بين توجهات الأفراد الإسلاميين وغير الإسلاميين نحو المؤسسات الديمقراطية في أي حالة من الحالات محل الدراسة.

أما بالنسبة للبعد الثالث (توافق الإسلام والديمقراطية)، فهنالك، في رأي الباحث، ميل لدى معظم المسلمين إلى النظر إلى (الشورى) باعتبارها النظام المثالي في إدارة المجتمع السياسي بصرف النظر عن الموقف من الديمقراطية.

وعلى هذا الأساس وجد الباحث " أنه كلما اعتقد المبحوثون أن الديمقراطية هي تطبيق معاصر لمبدأ الشورى، كلما زاد تأييدهم لمبادئ الديمقراطية ومؤسساتها".

وقد كشفت نتائج الاستبيان عن اتجاه إيجابي نحو المؤسسات الديمقراطية في جميع الدول التي شملها البحث . أما بالنسبة للمبادئ فقد كانت النتيجة إيجابية في سبع وعشرين دولة، أما السبع الدول الأخرى فإنه لم يكن لذلك تأثير في موقفهم من الديمقراطية مبادئ ومؤسسات.

علاوة على نتائج الاستبيان، حاول الباحث أن يتيقن من الإجابة على أسئلته من خلال "المناقشات المركزة مع عدد من المبحوثين"، وقد كان السؤال الذي حاول أن يحصل على إجابة عنه هو: (هل يمكن أن تحل الديمقراطية بمؤسساتها ومبادئها محل الشورى؟) وقد انقسمت إجابة المشاركين إلى أربع إجابات:

الأولى ترى أن الشورى أسمى من الديمقراطية، لكنه يمكن الاستفادة من آلياتها (36%)، والثانية ترى أن الشورى تعادل الديمقراطية (33%) والثالثة ترى أن الشورى تتناقض مع الديمقراطية (22%) والرابعة أن الديمقراطية أسمى من الشورى (11%).

نخلص من كل ما تقدم إلى نتيجة هامة هي أن القول بأن موقف المسلمين أو العرب من الديمقراطية هو موقف سلبي، لأنهم مسلمون، هو تعميم تنقصه الدقة العلمية . نتيجة هامة نخرج بها هي أن الإسلام لا يمارس نفس التأثير عند جميع من يؤمنون به، لذلك فإن تعميم قول بعض المسلمين ليعبر عن الإسلام والمسلمين هو تعميم تنقصه الدقة العلمية أيضاً. وللحديث تتمة.

[هاب ريح]

دكتور هاب ريح

مشكلتك إنك تبرز الدواء قبل الفلعه :)

أتصور سمعت بهذا المثل الشعبي أخي الكريم

مجلس الشورى مدد له ثلاث سنوات وبعد الثلاث سنوات يحلها ألف حلال وبنشوف بعدين هل برلماننا القادم سيدخله إلاسلاميين أم الليبراليين أم قبليين أم غير تلك التيارات :)

فلاتعور راسك بهذه الأطروحات الآن :)

تحياتي لك :telephone:


اخي الفاضل

وددت لو اعطيتني رايك في الفقرة ادناه

مع شكري سلفا


المسلمون والديمقراطية

بقلم : محمد الخليفي ..(الإسلام) هو أحد المتغيرات التي فحصها الباحث معتز باللَّه عبد الفتاح في دراسته الميدانية عن المسلمين لمعرفة مدى علاقتها بمواقف المسلمين من الديمقراطية: مبادئ ومؤسسات.



لقد وجد الباحث، من خلال مجموعات النقاش، أن تفسير ذلك يعود إلى " أن المسلمين الملتزمين دينياً، يميلون لسماع خطب وشرائط إسلامية تعرضهم إلى نوع معين من الخطاب الإسلامي، وليس للإسلام نفسه، حيث يقف وسطاء الدين من علماء ومشايخ ودعاة موقف الوسيط الذي يشرح للناس المكتوب في القرآن وكتب الأحاديث والفقه . فتعصب بعض المسلمين ليس نتيجة لاتصالهم المباشر مع النصوص المقدسة، وإنما نتيجة لتعرضهم لخطاب وسيط"، يؤثر على مواقفهم واتجاهاتهم.


. وللحديث تتمة.

[هاب ريح]

ونحن إذ نشير إلى جذور الاستبداد في أحداث الفتنة الأولى وامتداداتها التاريخية، فإننا لا نروم بذلك إلى التأريخ لأحداث انقضت، فذات التسويغ لم ينقطع منذ ذلك الحين، فما زال ذات الخطاب يتكرر، فهذا الشيخ بن باز رحمه الله يقول: "لا يجوز الخروج على الأئمة وإن عصوا، بل يجب السمع والطاعة في المعروف مع المناصحة، ولا تنزعن يدا من طاعة لقول النبي صلى الله عليه وسلم: (من رأى من أميره شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله، ولا ينزعن يداً من طاعة، فإنه من فارق الجماعة مات ميتة جاهلية)".

وهذا الشيخ محمد بن حسن آل الشيخ يقول : "السمع والطاعة لولاة أمر المسلمين أصل عظيم من أصول عقيدتنا الإسلامية .. ومما يدل على عظم شأن طاعة ولاة الأمر أن الله عز وجل قرنها بطاعته سبحانه وطاعة رسوله - صلى الله عليه وسلم-، فقال جل شأنه: (أَطِيعُوا اللهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ).

«لاحظ أين توقف الشيخ في استدلاله بالآية الكريمة » قال ابن كثير - رحمه الله- في تفسير قوله تعالى:(وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ).

والظاهر والله أعلم أنها عامة في كل أولي الأمر من الأمراء والعلماء.... ونهى صلوات ربي وسلامه عليه عن قتال الأمراء ولو كانوا ظالمين، ما أقاموا الصلاة، فعن أم سلمة - رضي الله عنها- أن النبي - صلى الله عليه وسلم- قال: (سيكون بعدي أمراء فتعرفون وتنكرون، فمن أنكر فقد برئ، ومن كره فقد سلم، ولكن من رضي وتابع، قالوا: أفلا ننابذهم بالسيف؟ قال: لا، ما أقاموا فيكم الصلاة) أخرجه مسلم .... وقضى - صلى الله عليه وسلم- بوجوب طاعة الأمراء وإن بلغوا في الجور إلى ضرب الرعية وأخذ أموالهم، فعن حذيفة بن اليمان رضي اللَْه عنه: أن النبي - صلى الله عليه وسلم- قال: (يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهديي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيكم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس، فقلت: كيف أصنع إن أدركت ذلك؟ قال: تسمع وتطيع الأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك) أخرجه مسلم.

وهذا الشيخ عادل بن عبد الرحمن المعاودة عضو البرلمان البحريني في خطبة له في اليمن حضرها الرئيس علي عبد الله صالح يدعو أهل اليمن إلى وجوب طاعة ولي الأمر قال فيها: "أمرنا ديننا أن نجتمع مع ولاة أمور المسلمين وإن بدا منهم ما نكره أو ما نظن أنه ليس في مصلحتنا.. فإذا اجتمعوا وجبت الطاعة في المعروف على ما تحب وتكره , حيث لا يستقيم أمر الأمة إلا بقائد مطاع".

مستشهدا بهذا الخصوص بما آلت إليه الأمور من تدهور في بعض دول القرن الإفريقي وغيرها حيث ضاعت عندما اختلفوا على ولاة أمورهم .. مشيرا إلى أنهم أصبحوا حتى العبادة لا يحسنونها ولا يأمنون الذهاب إلى المساجد ولذا فإن ديننا الإسلامي الحنيف قرن طاعة أولي الأمر بطاعة الله ورسوله.

وبمناسبة اليوم الوطني 18 ديسمبر، لم تجد وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية ما تنشره عن هذه المناسبة إلا كتاباً عن (طاعة ولي الأمر في ضوء الكتاب والسنة)، للشيخ محمد بن حسن المريخي. ومما جاء فيه " أن أولياء الأمور بشر يصيبون ويخطئون.. فلا يطالبهم أحد بما ليس في مقدورهم من عدم الوقوع في الخطأ فكل ابن آدم خطاء فإذا حدث أمر من قبل ولاة الأمر أقام البعض الدنيا ولم يقعدها وهاج وماج ".

وعنده" أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يأمر بالثورة ولا المظاهرات والركض في الشوارع ورفع الشعارات والرايات "، بل أمرنا أن نسمع للأمير وان نطيع، وإن ضرب ظهورنا وأخذ مالنا .

ولا ينسى الشيخ المريخي أن يذكر القارئ بأن "سنة الله اقتضت أن يكون العباد رؤساء ومرؤوسين حكاماً ومحكومين ولذلك لا بد من رئيس أو أمير ينظم حياتهم وقائم يقوم على شؤونهم ويرتب أمورهم ومرجع يرجعون إليه ويفصل بينهم وإلا كانت حياتهم فوضى مبعثرة". ولكي لا تكون حياتك فوضى ومبعثرة فلابد أن " تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك، فاسمع وأطع".

إن منطق الاستبداد الذي يضعنا في إحراج (إما .... أو ....) (إما طاعة المستبد، أو الفوضى وعدم الاستقرار)، منطق فاسد، لأن قبول القهر ليس هو الشرط الوحيد للحصول على السلام والأمن والاستقرار . بل إننا على يقين من أن الاستقرار الناتج عن قهر هو استقرار مؤقت مهما طال، وهو استقرار مكلف للجميع الحاكم والمحكوم .

وإننا على يقين أيضاً من أن تقدم المجتمع ونهضته لا يمكن أن يتحققا إلا إذا قام المجتمع السياسي على أسس العدل والمساواة، واعتُبرت المواطنة المعيار الذي تقوم عليه حقوق وواجبات أعضاء المجتمع السياسي، وأصبحت مشاركة المواطنين في القرارات العامة هي الطريقة التي يدار بها الشأن العام . وللحديث تتمة.



http://www.raya.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=520477&version=1&template_id=168&parent_id=167

[ابوسعود]

البرلمان في قطر.. بين الاسلاميين والقبليين


ساقني الى طرح هذا الموضوع ما دار من حوار رشيق بين العضوين الفاضلين كل من السياسي القطري وسلمان -1
سوف اقدم ما يشبه المدخل ولعلكم تتوغلون او تتفرعون او تخرجون عن الموضوع
فالحديث عن البرلمان ذو شجون
الاسئلة المحورية هي :
ما راي السلفيين في الدستور والبرلمان ؟؟
((هناك ناشط قطري اسمه سلطان الخليفي وعنده مدونة باسمه لمن اراد ان يطلع على وجهة نظره ))

ترى هل يتوسل السلفيون بالمبدأ :الغاية تبرر الوسيلة ونراهم ينخرطون في انتخابات الشورى برغم ذم الديمقراطية وجحودها ( كما قال اخونا سلمان-1 )

مع ان القضية في نظري ليست سوى استخدام الية عرفها اجدادنا الاولون وما فيها اي محذور ديني برايي.

ولكن لكل رايه ولعلنا نطلع على اسبابه وحججه في هذا الموضوع

الحمدلله الجميع اسلاميين

عندما سئل معالي رئيس مجلس الوزراء الشيخ حمد بن جاسم ال ثاني عن هل هناك

تخوف ان يكون اغلب اعضاء مجلس الشورى اسلاميين

رد وقال لا وان اهل قطر جميهم اسلاميين وانا واحد من الاسلاميين

كان رد رئبس الوزراء صريح وقوي في منع الاقاويل والجدال الغير مجدي

[الجغميني]

البرلمان في قطر.. بين الاسلاميين والقبليين
[/color][/size]

ليش الفرق بين الاسلاميين والقبليين ؟؟

وش يعني هل القبليين كفار ؟؟ :rolleyes2:

وليش التعبير عن الدين الاسلامي بالاسلاميين ؟؟

هل في قطري غير مسلم ؟؟ الجميع مسلم الاختلاف فقط في درجة الايمان والالتزام بين كل شخص

هل هذا تصنيف يطلق على الاسلامين في ساحات البرلمانات ؟؟ من اوجده ؟؟؟؟؟؟؟؟

واللعب على اوتار الديموقراطية ممكن تكون مشكلة اذ لم نحسن النوايا و تجربة الكويت ولبنان والتعددية والاغلبية و الاقلية خير دليل واغلب البرلمانات تبتدي بالحوار والنقاش المنطقي وتنتهي بالتشابك بالايدي

نريد شعب واحد ورأي واحد ودين وحزب واحد وهي مقومات اي امة تريد البقاء قوية

عن اي ديموقراطية نتحدث ؟؟ ديموقراطية الفوضى الخلاقة :rolleyes2:

[s o s o]

اعذرني اخوي هاب ريح
ابي الفرق أو المقارنة عندنا في قطر بين الاسلاميين والقبليين اذا تكرمت ؟


وهل في قطر يوجد جماعة اسلاميه لها ثقل الاسلاميين في الكويت وجماعة الاخوان في مصر ؟

وهل القبليين كلمة تُطلق على جماعة او تنظيم اوحزب او ماذا بالضبط ؟

[الأصيلة]

أحترامي للأخ سلمان،لكن هاهم أمامك الكويت،الأردن،ماليزيا،تركيا،
مصر...نعم مصر فـ مع إن جماعة الأخوان المسلمين،تعتبر حركة
محظورة دستورياً(نظراً لمنع الأحزاب من القيام على أساس ديني)
إلا أن للجماعة 88 مقاعداً في مجلس الشعب المصري.:nice:

تحياتي،،،.

لما يبدأ البرلمان بهذا النمط رويدا رويدا يجر إلى خروج الإتجاهات الأخرى
وبكل جرأة ففيه تشجيع لهم وإن كانوا الآن مستترين
ويخافون الظهور...
ابشروا بظهور بالعلمانيين والوجوديين والملاحده ...
سيظهرون على السطح وبكل فخر وإعتزاز ..
سينخرون في الجسد القطري المتماسك ويبدأ العد التنازلي لإنتهاء الأمان
الذي نعيش في ظله..
حتى لو كان للأجنبي مكانه أعلى من القطري وحتى لو ذهبت الثروات
ترى الأمان يا اخوان ما يعوضه شيء أبدا ...
والله لو تسمع كلام بعض الكويتين بعد أن تحولوا إلى ملاحده لايؤمنون بالغيب ولا باليوم الآخر ولا بالقرآن والرسل...
وما أكثرهم فهم مندسين بين الصفوف يفرقون من المتحدين ويبثون سمومهم وصيحاتهم المزيفة...
إذا كان ولابد من البرلمان فليكن قبلي بعيد عن الإتجاهات والتيارات التي لا تأتي بـ خير...

[محمد2]

[quote=هاب ريح;5961672]ان صح كلامك
فان هذا من ردى المرشح وانا اخوك
والا شيخة الجفيري شتقول عنها وعن دورها واثرها في دائرتها الواسعة ؟؟


المذكورة , مع احترامي لها , ما سوت شي لمنطقتها وانا واحد من سكان هالمنطقة , اذكر لي بعض الأشياء من انجازاتها (اللهم كثرت من المطبات قدام بيوت اللي تعرفهم بدل ما تحطهم جدام المسايد او التقاطعات )والأ انا ما اشوف سوت شي في منطقتها , ؟؟؟؟؟؟

[السامـي]

لما يبدأ البرلمان بهذا النمط رويدا رويدا يجر إلى خروج الإتجاهات الأخرى
وبكل جرأة ففيه تشجيع لهم وإن كانوا الآن مستترين
ويخافون الظهور...
ابشروا بظهور بالعلمانيين والوجوديين والملاحده ...
سيظهرون على السطح وبكل فخر وإعتزاز ..
سينخرون في الجسد القطري المتماسك ويبدأ العد التنازلي لإنتهاء الأمان
الذي نعيش في ظله..

الله يبطي بذاك اليوم،أرى إن طبيعة المجتمع الدينية المحافظة
لن تسمح بمرورهم الى المجلس،بس الخوف والله من الثلث
المستتر.:secret:

[الأصيلة]

الله يبطي بذاك اليوم،أرى إن طبيعة المجتمع الدينية المحافظة
لن تسمح بمرورهم الى المجلس،بس الخوف والله من الثلث
المستتر.:secret:

أنا ما اقول يدخل المجلس ولكن وجود التيارات في المجلس
مع الوقت تخرج لنا هذه الإنحرافات الدينية ...

[السامـي]

أنا ما اقول يدخل المجلس ولكن وجود التيارات في المجلس
مع الوقت تخرج لنا هذه الإنحرافات الدينية ...
قصدك هذا:
قال صلى الله عليه وسلم،
((يصبح الرجل مؤمناً ويمسي كافراً، ويمسي الرجل مؤمناً ويصبح كافراً، يبيع دينه بعرض من الدنيا قليل)).

لا...إن شاء الله،علينا أحسان الظن.

[القيادي]

أنا اعتقد بان تمديد فترة مجلس الشورى 3 سنوات هو عين الصواب , وعلينا أن نتعلم ونتأثر من غيرنا وبالأخص الدول العربية , والسبب هو من بداية الانتخابات وحتى الانتهاء منها والبلد في راجفة تتبعها رادفة
وتتم الترشيحات للمرشح بحسب القبيلة وحتى لو كان المرشح غير كفؤ, وبعد ان يصلوا المرشحين لمناصبهم في البرلمان تنقلب القاعة إلى قذف ومهاترات وشتائم واتهامات بين الأعضاء وبعض الاحيان تتحول القاعة الى حلبة مصارعة بين الأعضاء وهذا فعلا مانراه في البرلمانات . وعليه اتمنى ان نعي مانقوم به ونتريث لنرتقي ونسير للهدف المنشود وهو الدين والوطن والأمير ونترك عنى ماسمي (بالبرلمان ) على الأقل للسنوات القليلة الآتية حتى تنضج العقول ونعلم بأننا وصلنا للمرحلة التي تؤهلنا للبدأ لهذا المشروع .
وأخير نحن في في بلدنا ننعم بعدة امور وأهما اننا شعب متسامح وحتى ان وجدة بعض الحساسيات ولكن تبقى القلوب الطيبة هي غريزة اهل قطر , وأرجوا بأن لايكون هذا البرلمان بذرة للفتن في مجتمعنا .

[هاب ريح]

اعذرني اخوي هاب ريح
ابي الفرق أو المقارنة عندنا في قطر بين الاسلاميين والقبليين اذا تكرمت ؟


وهل في قطر يوجد جماعة اسلاميه لها ثقل الاسلاميين في الكويت وجماعة الاخوان في مصر ؟

وهل القبليين كلمة تُطلق على جماعة او تنظيم اوحزب او ماذا بالضبط ؟


الحمدلله الجميع اسلاميين

عندما سئل معالي رئيس مجلس الوزراء الشيخ حمد بن جاسم ال ثاني عن هل هناك

تخوف ان يكون اغلب اعضاء مجلس الشورى اسلاميين

رد وقال لا وان اهل قطر جميهم اسلاميين وانا واحد من الاسلاميين

كان رد رئبس الوزراء صريح وقوي في منع الاقاويل والجدال الغير مجدي


ليش الفرق بين الاسلاميين والقبليين ؟؟

وش يعني هل القبليين كفار ؟؟ :rolleyes2:

وليش التعبير عن الدين الاسلامي بالاسلاميين ؟؟
هل في قطري غير مسلم ؟؟ الجميع مسلم الاختلاف فقط في درجة الايمان والالتزام بين كل شخص

هل هذا تصنيف يطلق على الاسلامين في ساحات البرلمانات ؟؟ من اوجده ؟؟؟؟؟؟؟؟

واللعب على اوتار الديموقراطية ممكن تكون مشكلة اذ لم نحسن النوايا و تجربة الكويت ولبنان والتعددية والاغلبية و الاقلية خير دليل واغلب البرلمانات تبتدي بالحوار والنقاش المنطقي وتنتهي بالتشابك بالايدي

نريد شعب واحد ورأي واحد ودين وحزب واحد وهي مقومات اي امة تريد البقاء قوية
عن اي ديموقراطية نتحدث ؟؟ ديموقراطية الفوضى الخلاقة :rolleyes2:



مع احترامي للاعضاء اعلاه فقد ردوا على بعض
العجيب ان اللي ينكر كلمة اسلاميين يرد عليه الاخر ان اهل قطر اسلاميين ومنهم معالي رئيس الوزراء
ومن قال انني - يا هاب ريح - اوجدت شيئا من العدم ؟؟

لا اعتقد انه من الممكن تحقيق شعب واحد (بلا فئوية ) ودين واحد (والناس افهام مختلفة وفي الاسلاميين سلف واخوان ومستقلين ) وحزب واحد ( وفي الحزب الواحد اصلا لو تحقق فصائل واجنحة )

تبي تعرف عن اي ديمقراطية نتحدث ؟؟
عن نفس الديمقراطية التي تكلم عنها سمو الامير وذكرت في تصريحات معالي رئيس الوزراء في الخارج والداخل منذ سنوات خصوصا قبل عام 2006

عن الديمقراطية المذكورة في الدستور : قطر دولة نظامها ديمقراطي

من اللي اعد الدستور وحطه وصادق عليه ؟؟
القيادة صح والا انا غلطان ؟؟

[ام السعف]

مع احترامي للاعضاء اعلاه فقد ردوا على بعض
العجيب ان اللي ينكر كلمة اسلاميين يرد عليه الاخر ان اهل قطر اسلاميين ومنهم معالي رئيس الوزراء
ومن قال انني - يا هاب ريح - اوجدت شيئا من العدم ؟؟

لا اعتقد انه من الممكن تحقيق شعب واحد (بلا فئوية ) ودين واحد (والناس افهام مختلفة وفي الاسلاميين سلف واخوان ومستقلين ) وحزب واحد ( وفي الحزب الواحد اصلا لو تحقق فصائل واجنحة )

تبي تعرف عن اي ديمقراطية نتحدث ؟؟
عن نفس الديمقراطية التي تكلم عنها سمو الامير وذكرت في تصريحات معالي رئيس الوزراء في الخارج والداخل منذ سنوات خصوصا قبل عام 2006

عن الديمقراطية المذكورة في الدستور : قطر دولة نظامها ديمقراطي

من اللي اعد الدستور وحطه وصادق عليه ؟؟
القيادة صح والا انا غلطان ؟؟

انت ليش تبي اتحزبنا و تفتتنا :(

اسلاميين كلنا اسلاميين

يعني تبي حزب المدافع عن النقاب و حزب من غير نقاب ؟

وحزب مع البنوك الربوية و حزب مع البنوك الاسلامية
يعني شعب قطر كم نفر علشان يصيرورن احزاب ؟

كلهم كم امية الف و تبي اتفرقنا ( بديت ازعل منك ) :(

[هاب ريح]

أنا اعتقد بان تمديد فترة مجلس الشورى 3 سنوات هو عين الصواب , وعلينا أن نتعلم ونتأثر من غيرنا وبالأخص الدول العربية , والسبب هو من بداية الانتخابات وحتى الانتهاء منها والبلد في راجفة تتبعها رادفة
وتتم الترشيحات للمرشح بحسب القبيلة وحتى لو كان المرشح غير كفؤ, وبعد ان يصلوا المرشحين لمناصبهم في البرلمان تنقلب القاعة إلى قذف ومهاترات وشتائم واتهامات بين الأعضاء وبعض الاحيان تتحول القاعة الى حلبة مصارعة بين الأعضاء وهذا فعلا مانراه في البرلمانات . وعليه اتمنى ان نعي مانقوم به ونتريث لنرتقي ونسير للهدف المنشود وهو الدين والوطن والأمير ونترك عنى ماسمي (بالبرلمان ) على الأقل للسنوات القليلة الآتية حتى تنضج العقول ونعلم بأننا وصلنا للمرحلة التي تؤهلنا للبدأ لهذا المشروع .
وأخير نحن في في بلدنا ننعم بعدة امور وأهما اننا شعب متسامح وحتى ان وجدة بعض الحساسيات ولكن تبقى القلوب الطيبة هي غريزة اهل قطر , وأرجوا بأن لايكون هذا البرلمان بذرة للفتن في مجتمعنا .



خلال السنوات القادمة بيحطون العقول في ميكرويف علشان تنضج والا اشلون بتتحول فجائيا ودراماتيكيا من .. الى ...
كانت التصريحات الرسمية تمني القطريين بالانتخابات الشورية في 2006 ثم تأجلت لسنة او سنتين ثم اغفل ذكر الديمقراطية والانتخابات

لو ان الانتخابات امضيت في موعدها الذي سمته الحكومة على لسان وزير الخارجية في عام 2006
هل ستقول عنه انه مبعث فتنة في مجتمعنا ؟؟؟
هل تنوي الدولة شرا بنفسها ؟؟
الانتخابات تأجلت لكن الدستور الذي ينص على الانتخابات وقيام المجلس الشوري (البرلمان ) لم يلغ
فهل تظن ان الدولة تريد الفتنة للمجتمع الان ...او بعد سنوات ؟؟؟

انت صاحي ؟؟

[هاب ريح]

انت ليش تبي اتحزبنا و تفتتنا :(

اسلاميين كلنا اسلاميين

يعني تبي حزب المدافع عن النقاب و حزب من غير نقاب ؟

وحزب مع البنوك الربوية و حزب مع البنوك الاسلامية
يعني شعب قطر كم نفر علشان يصيرورن احزاب ؟

كلهم كم امية الف و تبي اتفرقنا ( بديت ازعل منك ) :(

يا ام السعف
يا ام السعف

انا ما اقدر احزب احد ؟؟
حتى الحكومة بجلالة قدرها لا تستطيع !

هل تظنين ان المجتمع القطري فيه تيارات متحزبة ..ومتشاكسة والذي يحول بينها وبين الضرابة على قولة رفيقي الاماراتي هو عدم وجود مجلس شورى؟؟

عجاااااايب

[هاب ريح]

قال الشيخ خالد بن جبر ال ثاني ( وكان يرأس منصب نائب اللجنة الدائمة للانتخابات) :

على الرابط التالي
http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=74631&issueNo=435&secId=16


ان ما يحدث في الكويت «ليس في مصلحة ذلك البلد، فنحن لا نريد برلمانا مثل هذا البرلمان، بل نريد برلمانا يخدم البلد، ويشجع الاستقرار، ولا يخلق الفتن»

يرى الشيخ خالد يرى مجلس الشورى القطري المرتقب قبائليا ويقول «القبائل أعتبرها مثل الأحزاب. كل شيء ممكن، وكل شيء وارد. لأن هناك أناساً متنفذين وقبائل متنفذة، لها وضع اجتماعي معين، وستحكم وتقول كلمتها لمن يمثلها في المنطقة».



من الذي يسعه ان يقرر ما هو المناسب والاوفق للمجتمع القطري ؟؟؟

[ام السعف]

يا ام السعف
يا ام السعف

انا ما اقدر احزب احد ؟؟
حتى الحكومة بجلالة قدرها لا تستطيع !

هل تظنين ان المجتمع القطري فيه تيارات متحزبة ..ومتشاكسة والذي يحول بينها وبين الضرابة على قولة رفيقي الاماراتي هو عدم وجود مجلس شورى؟؟

عجاااااايب
اسم الله عليك يا هاب ريح

اللحين مجلس الشورى اللي عنده شنهي سالفته ؟

مب مجلس شورى ؟:(

ما في ناس علشان يتحزبون اذا الاندية
نفس الوييوه تلقاها في الملعب و كل يوم يشجعون لهم نادي
اشلون ممكن يصيرون احزاب منت قلتها ما يصير ،،

فليش كاتب في العنوان البرلمان القطري ما بين القبليين و الاسلاميين ؟

فهمني الله يخليك قبل ما اثبت الزعل واتروح عليك الجائزة :(

[هاب ريح]

لا لا لا
لا تزعلين علي

ازعلي على الحكومة
هم اللي يبون يسوون فتنة على قولتج



في الدورة الخامسة لإعداد المدربين
خالد بن جبر: قطر تسعى لانتخابات برلمانية سلسة

2009-02-24
الدوحة - إسماعيل طلاي
قال الدكتور خالد بن جبر آل ثاني نائب رئيس اللجنة الدائمة للانتخابات إن إجراء انتخابات برلمانية أمر محسوم ما دامت القيادة قد أعلنت عن ذلك سابقاً، لكنه شدد على ما أسماه ضرورة التزام الهدوء لتفادي أية مشاكل قد تنتج، مشيراً إلى أن قطر لا تريد انتخابات تكون فيها مشاكل، بل تسعى إلى عملية انتقالية سهلة وسلسة. في حين قالت ستيسي هاغ مديرة مقيمة للمعهد الديمقراطي الوطني في منطقة الخليج إن لكل دولة متطلباتها في العملية الديمقراطية، وأنه «لا يوجد قالب ديمقراطي محدد من الممكن تطبيقه على كافة الدول، فلكل دولة خصوصيتها التي تتطلب أن نأخذها بعين الاعتبار، فما يصلح في قطر قد لا يصلح بدولة أخرى».

http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=73850&issueNo=428&secId=16

وعن المرحلة المقبلة التي تلي هذه الدورة، قال الشيخ خالد آل ثاني: «كما قلنا سابقاً، سيكون هناك مركز تدريب، وسيتم اختيار المجموعة المتميزة من هؤلاء المتدربين لضمهم إلى مركز التدريب، ومجموعة أخرى ستكون مؤهلة لتدريب مجموعة جديدة من القطريين، فالهدف ليس فقط لوجود مدربين، بل خلق قاعدة من الشباب القطريين، وإقناعهم بالانخراط في سلك التدريب أو في عملهم الخاص. واليوم نفكر في اختيار مجموعة جديدة، بإشراف القطريين الذين سيتخرجون هذا الأسبوع».
وعن تاريخ إطلاق المركز قال: «كل شيء يسير بطريقة مدروسة، فكنا مهتمين أولاً بإيجاد العنصر القطري الذي سيتولى التدريب، ويستطيع التواصل مع المجتمع، أما إعلان تأسيس المركز فهذا تحصيل حاصل. ولا نريد أن نخرج إلى النور ولدينا أمور معلقة، بل نعمل بطريقة مدروسة ودقيقة».
ورفض المتحدث التشكيك في قدرة القطريين المتخرجين على تلقين مجتمعهم ما حصدوه قائلاً: «لا نقاش حول تأهيل القطري وتقبل المواطن القطري للتدريب، بدليل عدد المتدربين، الذين وصلوا اليوم إلى نهاية مرحلة التدريب، وسيقوم في المرحلة الرابعة والأخيرة بتدريب جمهور من مؤسسات وطنية ووزارات، لنقف نحن على مدى استيعاب هؤلاء الشباب من كلا الجنسين للتدريب الذي تلقوه بالتنسيق مع المعهد الديمقراطي الأميركي».


ورداً عن سؤال حول مدى اكتساب القطريين للثقافة الانتخابية، وأهمية مثل هذه الدورات في تدعيم الثقافة السياسية للمجتمع، استعداداً لخوض أول انتخابات برلمانية تعددية، يرجح أن تكون سنة 2010، جزم الدكتور خالد بن جبر آل ثاني بأن الدورات التي نظمها المركز ساهمت في إحداث تغييرات عديدة، قائلاً: «لقد لمسنا في الانتخابات البلدية الأخيرة تقدم كثيرين إلى الترشح، وهذا يسعدنا كثيراً، لكننا في الدورات المقبلة نتوقع أن يكون هناك الكثير من الطلاب والمتدربين الذين تخرجوا اليوم مديرو حملات انتخابية، بدلاً من أن يكون المترشح نفسه مدير الحملة ومسؤولاً عن المالية، وكل شيء» مضيفاً «بفضل العمل الذي سيقوم به المتدربون القطريون الذين تخرجوا اليوم، فنحن قصدنا أن يستوعب المترشحون مستقبلاً للانتخابات أنه لا بد أن يكون لديهم مسؤول عن إدارة الحملة، ومسؤول عن المالية، ومسؤول عن الإعلام، كفريق متكامل».

[هاب ريح]

كلام الليل مدهوووون بزبدة


لا فيه مركز


ولا فيه لجنة دائمة للانتخابات


ولا فيه طاااااااااااري للانتخابات




الدوام لله

[السياسي القطري]

أخي الكريم هاب ريح

للتو لا حظت هذا الموضوع القيم ،

سوفَ أعود إن شاء الله لاحقاً للمشاركةِ بوجهة نظري في الموضوع ،

وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

[ام السعف]

يحق لها الحكومة تخاف من البلبلة حاطة شروط للمنتخب و المرشح

قاموا العالم قالوا ليش و اشحقى و لماذا ؟

ما تبيهم يخافون من الفتنة يا فتانيين ،،

خلاص زعلت منكم كلكم ،، ضايقتوا الحكومة ،،

لا اتشدون وايد يمكن ينسحب الدستور منا
ونعيش من غير دستور نكشخ فيه و نستقوى فيه في مشاركاتنا:(

[هاب ريح]

الشيخة حصة بنت خليفة:
العامل القبلي أبرز عوائق نجاح التجربة الانتخابية

2008-04-23 الدوحة - العرب



حظيت محاور التجربة الديمقراطية في مجالس العمل البلدي الخليجي وفعاليتها وتجربة المشاركة النسائية في الانتخابات والإشكالات المرتبطة بالعمل البلدي وآفاق وسبل تطويره بنقاشات ساخنة في جلسة موسعة في ختام مؤتمر العمل البلدي الخليجي الثالث.
وافتتحت الجلسة التي رأسها كل من الشيخة منى بنت سحيم آل ثاني وعائشة المناعي، بكلمة للشيخ خالد بن جبر آل ثاني نائب رئيس اللجنة الدائمة للانتخابات حول تطورات الحياة السياسية القطرية، استعرض خلالها بعض المعطيات الرقمية المتعلقة بمختلف التجارب الانتخابية التي مرت بها قطر، خاصة من حيث نسب المشاركة في الاقتراع وعدد المسجلين والمصوتين ونسبة تصويت كل من الذكور والإناث.
ووقف المتحدث عندما اعتبره صدمة في تراجع نسبة المشاركة ما بين تجربة 1999 حيث كانت النسبة تصل إلى %67، وتجربة 2003 حيث تدنت إلى ما يقارب %32 .وأرجع الدكتور خالد بن جبر آل ثاني أسباب هذا التراجع الذي حصل بمناسبة انتخاب المجلس البلدي المركزي للدورة الثانية إلى عدم الفهم الصحيح لاختصاصات المجلس البلدي المركزي حيث كانت توقعات المواطنين أكبر بكثير من اختصاصاته، علاوة على الوعود الانتخابية الخيالية التي قدمها بعض المرشحين، وقد أدى عدم تحقيقها إلى إحباط خلال التجربة الثانية، وكذا تفرغ المجلس في دورته الأولى لوضع اللوائح والقوانين التنظيمية، كما ساد عمل المجلس شد وجذب بينه وبين وزارة الشؤون البلدية والزراعة..
وتناولت الكلمة في تفاصيل الدراسة التي أنجزتها اللجنة الدائمة للانتخابات حول اتجاهات القطريين نحو المشاركة السياسية والمشاركة في الانتخابات المقبلة لمجلس الشورى، والموقف من مشاركة المرأة. وخلص إلى أنه على الرغم من أن المجتمع أصبح جاهزا للاعتراف بحقوق المرأة، إلا أن الصورة النمطية لأدوار المرأة المنتشرة في أذهان المواطنين لا تتطابق مع خصائص العمل السياسي. ودعا لتجاوز ذلك إلى الرفع من درجة المشاركة السياسية للمواطنين وذلك بتوظيف الحس الوطني لدفع المواطنين للمشاركة الفعلية في الانتخابات، وتوجيه برامج توعية لتغيير النظرة السلبية لمشاركة المرأة وتسليط الضوء على إمكانيات المرأة وقدراتها من خلال تقديم نماذج نسائية ناجحة، وعقد الدورات التدريبية للشباب والنساء لإكسابهم مهارات الحوار والتعبير عن الرأي.
ومن جانبها سجلت جنان محسن بوشهري (الكويت) في عرضها حول تجربة المرأة الخليجية في العملية الانتخابية، جملة من العوائق التي تحول دون مشاركة المرأة الخليجية في العمل السياسي، ومن ذلك التوجهات الاجتماعية التي تحمل تصورا مبينا على أساس أن العمل السياسي مقصور على الرجال دون النساء، وأن المجتمع الخليجي مجتمع محافظ يرى أن المشاركة السياسية للمرأة تطرح إشكالات جديدة، كما أن هذه العقليات ترى بأن ترشيح المرأة مخالف للأعراف والعادات والتقاليد.
وأكدت بوشهري على أن المرأة تواجه عوائق دينية تتمثل في وجود قناعات مذهبية تعارض المشاركة، على اعتبار ترشيح المرأة يعد ولاية عامة لا يجوز للنساء ممارستها بتاتا كونها لا تتمتع باستقلالية في الرأي.
ورأت أن الشق الثالث من العوائق مرتبط بالتوجهات القائمة على التبادل المصلحي، حيث واجهت المرأة الخليجية شريحة من المجتمع يكون تصويتهم على المرشح من عدمه مرهون بقدرته على تحقيق أي إنجاز يتوافق مع مصالحهم الحزبية أو القبلية أو المذهبية أو حتى الشخصية.
وأضافت بوشهري أن العبرة ليست في كفالة الحقوق السياسية للمرأة، ولكن العبرة في تهيئة الأرضية الخصبة لتقبل هذه المشاركة النسائية من خلال التوعية والرد على القناعات الدينية الموجودة وإثبات أن الدين الإسلامي لا يقف ضد مشاركة المرأة السياسية، والتواصل مع القيادات الدينية التي تزكي هذه المشاركة وتدافع عنها.
وأكدت أن المرأة نفسها يقع عليها دور كبير في التسويق لنفسها بشكل صحيح وتقديم برامج انتخابية مقنعة، كما أنها مطالبة بتطوير وسائل الاتصال مع المجتمع باستخدام الوسائل التقنية الحديثة.
وشددت بوشهري على أهمية التدرج في تنزيل هذه الأفكار على أرض الواقع، فحداثة التجربة تحتاج لفترة من الزمن لتقبلها على الساحة.
وعقبت بعض مداخلات الحضور خلال النقاش على جملة من هذه الأفكار، حيث اعتبر البعض أن المرأة هي بدورها ضد المرأة، ففي ضوء النسبة الكبيرة للنساء المصوتات خلال معظم العمليات الانتخابية، فإن المرأة لا تزال غير مقتنعة بالمرأة، ولذلك لا تصوت لها، وتحفظ أحد المتداخلين حول اعتبار بوشهري للعادات والتقاليد حاجزا ضد مشاركة المرأة ينبغي إزالته، إلا أن المحاضِرة ردت على ذلك بأن الزمن كفيل بإذابة هذا الحاجز، كما حصل مع الموقف من قيادة المرأة للسيارات.
وقدمت شيخة يوسف الجفيري رئيسة اللجنة القانونية بالمجلس البلدي المركزي عرضا حول تجربتها الانتخابية بمناسبة انتخابات المجلس في الدورتين الثانية والثالثة.
وعرضت لينا ناصر الدفع نيابة عن موزة عبد الله المالكي ورقة عمل حول المشاركة السياسية للمرأة في قطر، أبرزت فيها التطورات السياسية والقانونية التي شهدتها هذه المشاركة انطلاقا من وضع الدستور الدائم للبلاد، مرورا بالتوصيات التي تقدم بها المجلس الأعلى للأسرة، وصولا إلى أول مشاركة نسائية في انتخابات المجلس البلدي المركزي.
وقدم العرض جملة من التوصيات للنهوض بواقع هذه المشاركة، حيث تم التركيز على عنصر التوعية الانتخابية والإعداد الجيد للبرامج الانتخابية النسائية من قبل بعض المدربين الدوليين، وإكساب المرأة القطرية مهارات العمل الانتخابي، إضافة إلى توعية المجتمع بكافة شرائحه بقبول الدور الجديد للمرأة كقيادية ناجحة ورائدة واعية في مجالات العمل الرسمي والقطاعات غير الحكومية، والعمل على تعزيز مكانتها في المناهج الدراسية بما يؤمن عرض شخصيتها بشكل يرفع من مكانتها ويحفر الأجيال على احترامها والدفاع عن قضاياها.
وفي المحور المتعلق بتطوير فعاليات المجالس البلدية انتقدت الشيخة منى بنت سحيم آل ثاني ضعف التواصل لدى المجالس البلدية، ودعت بعد سؤال وجهته إلى الشيخ خالد بن جبر آل ثاني إلى دراسة مختلف التجارب الديمقراطية للاستفادة منها، والعمل على تبادل الزيارات والتجارب بين دول مجلس التعاون الخليجي وغيرها من الدول.
وتحدثت الشيخة حصة بنت خليفة آل ثاني عن التحديات التي تواجه فاعلية عمل المجالس البلدية ومنها ضعف المجتمع المدني وضعف تمثيل العنصر النسائي والخلل في التركيبة السكانية بدول المجلس بفعل تزايد أعداد الوافدين وضعف صلاحيات تلك المجالس، واعتبرت أن أبرز عوائق نجاح التجربة البلدية تكمن في العامل القبلي ومدى تأثيره على العملية الانتخابية، ومحدودية الصلاحيات الممنوحة للمجالس البلدية الخليجية.
وشددت على ضرورة التأسيس لعلاقة منتظمة بين سكان المدينة ومكوناتها، وبين ما يفرزه الفضاء البيئي من مخلفات وكيفية التعامل معه، وأشارت إلى أن من يتصدى للعمل في المجالس البلدية يعتبرها قيادة، ويترك ما دونها من الشؤون المرتبطة بحياة الناس لمنفذين من الجهاز التنفيذي، وهو ما يؤدي أحيانا إلى أن شؤون المدينة تقع في إطار الممارسات التقليدية لغير الواعين أو المختصين، مما يحرم المدينة من إيلاء قضاياها التنموية الاهتمام الذي يضعه ناخبوها في المجالس البلدية.
أما على المستوى الإداري والتطويري فقد اعتبرت الشيخة حصة أن إدارة المدينة أصبحت علما وفنا يقوم على محتوى يقع ضمن الإطار الذي تقع فيه احتياجات الناس، مستعرضة حالة الأشخاص ذوي الإعاقة على سبيل المثال.
واعتبرت الشيخة حصة أنه في ضوء انتشار أفكار الحكم الجيد والتمكين للمواطنين وتنامي قوة ونفوذ المجتمع المدني أصبح التوجه نحو اللامركزية عنصرا مهما من أجل التمكين للمجتمع المحلي بحيث يستطيع تحديد أهدافه واحتياجاته بشكل جيد، وبالتالي الوصول إلى حل مشاكله بكفاءة عبر المشاركة في التخطيط وصنع القرار والتنفيذ والمتابعة والمراقبة والتقويم.
وأضافت بأن نجاح برامج التنمية المحلية اجتماعيا واقتصاديا يتوقف على عوامل عدة، من بينها وجود نظام محلي كفء وفعال، وتوافر التمويل المحلي، وتحديد طبيعية العلاقة المركزية المحلية، بحيث لا تتمدد سلطات الحكومة المركزية حتى لا تهمش وتقلص أدوار المحليات.
وختمت الشيخة حصة مداخلتها بتوجيه عدد من التساؤلات والاستفسارات لإثارة اهتمام المشاركين، من قبيل: هل تكفي المجالس البلدية وحدها لتأسيس وتعزيز العملية الديمقراطية؟ وهل تؤثر هذه المجالس في السياسة العامة للدولة؟ وكيف السبيل لتعمل على مواجهة قضايا الأمية والصحة والتعليم والتوعية، وهل يؤثر غياب أو ضعف مشاركة المرأة في المجالس البلدية؟




http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=10795&issueNo=116&secId=16

[ام السعف]

كلام الليل مدهوووون بزبدة


لا فيه مركز


ولا فيه لجنة دائمة للانتخابات


ولا فيه طاااااااااااري للانتخابات




الدوام لله

من زوود ما اتحنون ،، ان عطوكم شي اقبلوا فيه وانتوا ساكتين :shy:

[هاب ريح]

يحق لها الحكومة تخاف من البلبلة حاطة شروط للمنتخب و المرشح

قاموا العالم قالوا ليش و اشحقى و لماذا ؟

ما تبيهم يخافون من الفتنة يا فتانيين ،،

خلاص زعلت منكم كلكم ،، ضايقتوا الحكومة ،،

لا اتشدون وايد يمكن ينسحب الدستور منا
ونعيش من غير دستور نكشخ فيه و نستقوى فيه في مشاركاتنا:(




:rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2:

أخي الكريم هاب ريح

للتو لا حظت هذا الموضوع القيم ،

سوفَ أعود إن شاء الله لاحقاً للمشاركةِ بوجهة نظري في الموضوع ،

وتقبل خالص تحياتي وتقديري .


يا اخي لا تتأخر
تكفا الحق علي

اسعفني من ..ام السعف :spider:

[ام السعف]

:rolleyes2::rolleyes2::rolleyes2:



يا اخي لا تتأخر
تكفا الحق علي

اسعفني من ..ام السعف :spider:

ما سويت شي :weeping:

مب كفاية حنتكم اجلت البرلمان الشوروي؟
تبون الدستور ينقال له للخلف دُر :(

[سـ ع ـود]

مشكوريييين

[طين وعجين]

لا ليس صحيحا ان كل اهل قطر اسلاميين اهل قطر مسلمون وهناك فرق كبير بين المصطلحين الاسلاميين او الاسلامويين كما يسمون احيانا هو مصطلح سياسى اطلق على الجماعات التى تريد الوصول للحكم باسم الدين وهؤلاء لاوجود لهم بتاتا فى قطر ربما هناك مجموعه صغيره تؤمن بفكر الاخوان او بعضهم منتمى اليهم بينما المسلمون صفة كل اهل قطر لاتباعهم لتعاليم وعقيدة الدين الاسلامى

[الجغميني]

مع احترامي للاعضاء اعلاه فقد ردوا على بعض
العجيب ان اللي ينكر كلمة اسلاميين يرد عليه الاخر ان اهل قطر اسلاميين ومنهم معالي رئيس الوزراء
ومن قال انني - يا هاب ريح - اوجدت شيئا من العدم ؟؟

التاكيد بالتكرار وترديد الكلمة تعطي انطباعات اخرى يا هاب ريح

لا اعتقد انه من الممكن تحقيق شعب واحد (بلا فئوية ) ودين واحد (والناس افهام مختلفة وفي الاسلاميين سلف واخوان ومستقلين ) وحزب واحد ( وفي الحزب الواحد اصلا لو تحقق فصائل واجنحة )

ولماذا لا تعتقد ؟؟ مجرد رأي شخصي خاص بك والامثلة موجودة المشكلة فيك تغرد بفكر الاخرين

تبي تعرف عن اي ديمقراطية نتحدث ؟؟
عن نفس الديمقراطية التي تكلم عنها سمو الامير وذكرت في تصريحات معالي رئيس الوزراء في الخارج والداخل منذ سنوات خصوصا قبل عام 2006

عن الديمقراطية المذكورة في الدستور : قطر دولة نظامها ديمقراطي

هنا يبدا الخلط عندك في التفسير ومحاولات توجيه المتلقي الى استنتاجات معينه اسلوب قديم درجة وسائل الاعلام التلاعب به وها انت تتبع نفس الاسلوب وهو توجيه الجمهور الى استنتاج شي معين

من اللي اعد الدستور وحطه وصادق عليه ؟؟
القيادة صح والا انا غلطان ؟؟


وانت وش رايك الى اي فئة تنتمي ؟؟

الحمد الله عقولنا ناضجة وندرك الابعاد الخطيرة الي ممكن ان نصل لها المشكلة عند البعض التسرع والتحدث بمصطلحات او بلغة ليمييز نفسه عن الاخريين ويكون اول الواصلين

ما اقوى الحكومة عندما الجميع يكون على ملة ودين واحد ..... ما تطالبونه بهذا الشكل الغير ناضج عندك هو اضعاف الحكومة وشق الوحدة في الدين والمعتقد

هاب ريح هل انت علماني ؟؟ او ليبرو علماني او يمكن اسلامي ليبرالي ؟؟ او يمكن شيوعي :)

الى كم فرقة ممكن ان نصل ونتفكك خافو الله في مجتمعكم و وطنكم

هاب ريح كلمة اخيرة ...... ريحك خلها تهب على ارض غير قطر

[s o s o]

مع احترامي للاعضاء اعلاه فقد ردوا على بعض
العجيب ان اللي ينكر كلمة اسلاميين يرد عليه الاخر ان اهل قطر اسلاميين ومنهم معالي رئيس الوزراء
ومن قال انني - يا هاب ريح - اوجدت شيئا من العدم ؟؟

لا اعتقد انه من الممكن تحقيق شعب واحد (بلا فئوية ) ودين واحد (والناس افهام مختلفة وفي الاسلاميين سلف واخوان ومستقلين ) وحزب واحد ( وفي الحزب الواحد اصلا لو تحقق فصائل واجنحة )

تبي تعرف عن اي ديمقراطية نتحدث ؟؟
عن نفس الديمقراطية التي تكلم عنها سمو الامير وذكرت في تصريحات معالي رئيس الوزراء في الخارج والداخل منذ سنوات خصوصا قبل عام 2006

عن الديمقراطية المذكورة في الدستور : قطر دولة نظامها ديمقراطي

من اللي اعد الدستور وحطه وصادق عليه ؟؟
القيادة صح والا انا غلطان ؟؟

وبعد ذلك جاء هذا الرد


يا ام السعف
يا ام السعف

انا ما اقدر احزب احد ؟؟
حتى الحكومة بجلالة قدرها لا تستطيع !

هل تظنين ان المجتمع القطري فيه تيارات متحزبة ..ومتشاكسة والذي يحول بينها وبين الضرابة على قولة رفيقي الاماراتي هو عدم وجود مجلس شورى؟؟

عجاااااايب


الترجمة طال عمرك

يوجد والامايوجد

ومارديت علي هل القبليين هذولا حزب والاتيار والامنظمة والاقاعدة والاشنو بالضبط ؟؟

[هاب ريح]

صحيح كان الرسول صلى الله عليه وسلم يستشير اصحابه و لكنه لا يلتزم برأي الأغلبية دائماً كما حدث في صلح الحديبية. وهذا دليل بأن الشورى غير ملزمة.



اخي الفاضل

ما زلت اعتقد مطمئنا بان الشورى كانت ملزمة في العهد النبوي والخلافة الراشدة تبعا للخطاب
ادناه







ونعى المطيري ذوبان وتلاشي ما دعاه " الخطاب المنزل الاصيل" و الذي تأسس في مرحلة النبوة والخلافة الراشدة.


يتبع

بالنسبة لصلح الحديبية فان خيار الحرب لم يكن مطروحا اصلا – واقعيا – امام المسلمين وهم قلة مستضعفة انذاك
بل ان الصلح بما هو هدنة ومهلة للاستعداد وخلق التحالفات وتثبيت كان نصرا وفتحا مبينا

لو كان الصلح امرا الهيا لامر الرسول صلى الله عليه وسلم المسلمون بذبح البدن وحلق الرؤوس ايذانا بالتحلل من الاحرام والاوبة الى المدينة دون الاعتمار بعد منع قريش وعقد الصلح معها
لقد توانى المسلمون وكرهوا ذلك وقال عمر للنبي صلى الله عليه وسلم : هل نرضى الدنية في ديننا !!
و اما الرسول صلى الله عليه وسلم فقد دخل خيمته على زوجه ام سلمة مهموما ولم يتهم احدا بالخيانة العظمى . فاشارت عليه رضي الله عنها ان يحلق ويتحلل ويخرج الى المسلمين
ففعل واقتدى به المسلمون

الشاهد ان قدرة المسلمينانذاك لم تكن تجعل خيار الحرب واردا .. وتلزم الرسول صلى الله عليه وسلم القائد ان يطرحه للتصويت (الشورى )
علما بان الرسول حاكم وقائد منتخب بايعه المسلمون انصارا ومهاجرين بيعة فعلية بارادتهم

[هاب ريح]

وبعد ذلك جاء هذا الرد




الترجمة طال عمرك

يوجد والامايوجد

ومارديت علي هل القبليين هذولا حزب والاتيار والامنظمة والاقاعدة والاشنو بالضبط ؟؟






يرى الشيخ خالد يرى مجلس الشورى القطري المرتقب قبائليا ويقول «القبائل أعتبرها مثل الأحزاب. كل شيء ممكن، وكل شيء وارد. لأن هناك أناساً متنفذين وقبائل متنفذة، لها وضع اجتماعي معين، وستحكم وتقول كلمتها لمن يمثلها في المنطقة».



من الذي يسعه ان يقرر ما هو المناسب والاوفق للمجتمع القطري ؟؟؟


الشيخة حصة بنت خليفة:
العامل القبلي أبرز عوائق نجاح التجربة الانتخابية

2008-04-23 الدوحة - العرب


؟[/size][/color]




http://www.alarab.com.qa/details.php?docid=10795&issueno=116&secid=16



اختي الفاضلة

تسألين عن القبليين .. ابناء القبائل ... العامل القبلي ...القبائل ؟؟

لست هنا شارحا ولا مترجما !! ولا مالكا للاجابات
انني اتوقع منكم ومنكن طرح وجهات النظر


هل لديك اي وجهة نظر حول الموضوع ؟؟

[المقهوره]

بيكون قبلي بدون شك


وهذه المصيبه :anger1:


انه قبلي اكثر من ان المفروض ينحط فيه ناس فاهمه

[هاب ريح]

مبادئ مفرغة من مضمونها

2010-06-08

بقلم : د حسن عبد الرحيم السيد


تؤكد بعض الدساتير العربية على مبادئ ديموقراطية عظيمة، كمبدأ الشعب مصدر السلطات، ومبدأ الفصل بين السلطات، غير أنه عند استعراض النصوص الأخرى في متن هذه الدساتير تكتشف بسرعة أن هذه المبادئ قد فرغت من مضمونها ونقلت من دساتير بعض الدول الديموقراطية العريقة بتصرف لتزين بها دساتيرها.


فبشأن مبدأ الفصل بين السلطات، على سبيل المثال، وهو مبدأ مهم جداً نادى به منتسكيو وجون لوك في القرن السابع عشر الميلادي للحد من السلطات المطلقة للملوك واستبدادهم وانفرادهم بوظائف الدولة المختلفة، وبقصد حماية حقوق الأفراد وحرياتهم، وبني على أساس أن تتولى ممارسة كل سلطة من السلطات العامة الثلاث (التشريعية والتنفيذية والقضائية)، هيئة أو أشخاص مختلفون ومستقلون عن بعضهم البعض، وذلك ضماناً لعدم استئثار هيئة واحدة أو شخص واحد دون غيره بهذه السلطات، فيكون هو الآمر الناهي، المتحكم في مصير الأمة والعباد، إذ إن السلطة المطلقة مفسدة مطلقة، وأن في تولي كل سلطة هيئة مستقلة منعا للاستبداد وتكريسا لدولة المؤسسات.


فبشأن هذا المبدأ، نجد دستورنا على سبيل المثال يؤكد عليه، ونجد المذكرة التفسيرية له توضح أكثر بأن الدستور أرسى "مبدأ وجود سلطات ثلاث متوازنة ومستقلة عن بعضها البعض ومتعاونة بحيث لا تطغى إحداها على الأخرى ويقوم بينها نوع من الرقابة بما يحقق الصالح العام..".

إلا أن قراءة بقية نصوص الدستور تكشف لنا بأن ما جاء في الدستور ومذكرته التفسيرية بشأن هذا المبدأ غير دقيق!، فعدم التوازن بين السلطات واضح بشكل جلي، ورجحان كفة السلطة التنفيذية وإضعاف دور السلطة التشريعية لا يحتاج إلى جهد كبير لإثباته. فلا يصدر أي تشريع، على سبيل المثال، إلا إذا كان منسجماً مع رغبة الحكومة، وإلا كان مصيره الاعتراض أو الإيقاف لأمد غير محدد ودون تسبيب. ومن جانب آخر، في حين تملك الحكومة حل مجلس الشورى ومباشرة التشريع أثناء الحل الذي يمكن أن يمتد إلى ستة شهور، نجد مجلس الشورى لا يملك في المقابل سحب الثقة من الحكومة، بل يمكنه فقط سحبه من أحد الوزراء وبشرط موافقة أغلبية صعبة جداً لا يمكن أن تتحقق في الواقع العملي، تجعل من هذه الآلية شكلية أو نظرية لا يمكن التلويح بها لتحقيق قدر ولو بسيط من التوازن بينها وبين السلطة التنفيذية. ناهيك عن امتلاك السلطة التنفيذية لحق تأجيل اجتماعات مجلس الشورى، ومد فصله التشريعي، ودعوته للانعقاد، بل حتى تحديد ميعاد تشكيله بامتلاكه الدعوة للانتخابات، وغيرها من المسائل التي تجعل من المستحيل لهذا المجلس أن يسير إلا بإرادة السلطة التنفيذية.أما بشأن مبدأ "الشعب مصدر السلطات" وهو مبدأ كتبته الشعوب بدمائها بعد أن ثاروا في عصور الاستبداد على ظلم الملوك وطغيانهم ضماناً لترسيخ الديموقراطية، ويقتضي أن يأتي أعضاء السلطة التشريعية بواسطة الشعب من خلال انتخابات حرة، ونزيهة، وأن يأتي رئيس السلطة التنفيذية عن طريق الشعب مباشرة أو عن طريق مندوبين يختارونهم لهذه الغاية، أو عن طريق ممثليهم في البرلمان فيكلف زعيم الأغلبية بتشكيل الحكومة مثلاً.

بل أن بعض الدول لا تكتف بأن تجعل الشعب مصدر السلطتين التشريعية والتنفيذية فحسب، بل نجده مصدراً للسلطة القضائية كذلك، فيصل القضاة إلى منصة العدالة عن طريق الانتخاب. هذا المبدأ كذلك تزين به صفحات دساتيرنا، في حين أن جميع أعضاء السلطات العامة، التنفيذية والتشريعية والقضائية، معينون من قبل الحاكم.
والله من وراء القصد
halsayed@qu.edu.qa

[Index Signal]

بيكون قبلي بدون شك


وهذه المصيبه :anger1:


انه قبلي اكثر من ان المفروض ينحط فيه ناس فاهمه


قبلي و إلا غيره .. كله فالهوا سوا .. لأن الأساس غلط .. و ما بني على باطل فهو باطل ..

شوفي ردي الأخير في موضوعك .

[قطر دزاين]

مدري شمحببكم في البرلمان
انظرو حولكم ما فيه غير المشاكل والهواش ولا شي ينحل ابد
الشورى افضل ان وضع الرجل المناسب اللي تهمه مصلحه البلاد وحتى ان وضع برلمان والشخص لا تهمه مصلحه البلاد ما فيه فايده سوف تحصلهم احزاب والقوي ياكل الضعيف

وجهة نظري

[المقهوره]

مدري شمحببكم في البرلمان
انظرو حولكم ما فيه غير المشاكل والهواش ولا شي ينحل ابد
الشورى افضل ان وضع الرجل المناسب اللي تهمه مصلحه البلاد وحتى ان وضع برلمان والشخص لا تهمه مصلحه البلاد ما فيه فايده سوف تحصلهم احزاب والقوي ياكل الضعيف

وجهة نظري

كلام سليم :

الشرط الاساسي سواءا برلمان ولا شورى هو وضع الرجل المناسب

[هاب ريح]

مبادئ مفرغة من مضمونها

2010-06-08

بقلم : د حسن عبد الرحيم السيد


تؤكد بعض الدساتير العربية على مبادئ ديموقراطية عظيمة، كمبدأ الشعب مصدر السلطات، ومبدأ الفصل بين السلطات، غير أنه عند استعراض النصوص الأخرى في متن هذه الدساتير تكتشف بسرعة أن هذه المبادئ قد فرغت من مضمونها ونقلت من دساتير بعض الدول الديموقراطية العريقة بتصرف لتزين بها دساتيرها.


فبشأن مبدأ الفصل بين السلطات، على سبيل المثال، وهو مبدأ مهم جداً نادى به منتسكيو وجون لوك في القرن السابع عشر الميلادي للحد من السلطات المطلقة للملوك واستبدادهم وانفرادهم بوظائف الدولة المختلفة، وبقصد حماية حقوق الأفراد وحرياتهم، وبني على أساس أن تتولى ممارسة كل سلطة من السلطات العامة الثلاث (التشريعية والتنفيذية والقضائية)، هيئة أو أشخاص مختلفون ومستقلون عن بعضهم البعض، وذلك ضماناً لعدم استئثار هيئة واحدة أو شخص واحد دون غيره بهذه السلطات، فيكون هو الآمر الناهي، المتحكم في مصير الأمة والعباد، إذ إن السلطة المطلقة مفسدة مطلقة، وأن في تولي كل سلطة هيئة مستقلة منعا للاستبداد وتكريسا لدولة المؤسسات.


فبشأن هذا المبدأ، نجد دستورنا على سبيل المثال يؤكد عليه، ونجد المذكرة التفسيرية له توضح أكثر بأن الدستور أرسى "مبدأ وجود سلطات ثلاث متوازنة ومستقلة عن بعضها البعض ومتعاونة بحيث لا تطغى إحداها على الأخرى ويقوم بينها نوع من الرقابة بما يحقق الصالح العام..".

إلا أن قراءة بقية نصوص الدستور تكشف لنا بأن ما جاء في الدستور ومذكرته التفسيرية بشأن هذا المبدأ غير دقيق!، فعدم التوازن بين السلطات واضح بشكل جلي، ورجحان كفة السلطة التنفيذية وإضعاف دور السلطة التشريعية لا يحتاج إلى جهد كبير لإثباته. فلا يصدر أي تشريع، على سبيل المثال، إلا إذا كان منسجماً مع رغبة الحكومة، وإلا كان مصيره الاعتراض أو الإيقاف لأمد غير محدد ودون تسبيب. ومن جانب آخر، في حين تملك الحكومة حل مجلس الشورى ومباشرة التشريع أثناء الحل الذي يمكن أن يمتد إلى ستة شهور، نجد مجلس الشورى لا يملك في المقابل سحب الثقة من الحكومة، بل يمكنه فقط سحبه من أحد الوزراء وبشرط موافقة أغلبية صعبة جداً لا يمكن أن تتحقق في الواقع العملي، تجعل من هذه الآلية شكلية أو نظرية لا يمكن التلويح بها لتحقيق قدر ولو بسيط من التوازن بينها وبين السلطة التنفيذية. ناهيك عن امتلاك السلطة التنفيذية لحق تأجيل اجتماعات مجلس الشورى، ومد فصله التشريعي، ودعوته للانعقاد، بل حتى تحديد ميعاد تشكيله بامتلاكه الدعوة للانتخابات، وغيرها من المسائل التي تجعل من المستحيل لهذا المجلس أن يسير إلا بإرادة السلطة التنفيذية.أما بشأن مبدأ "الشعب مصدر السلطات" وهو مبدأ كتبته الشعوب بدمائها بعد أن ثاروا في عصور الاستبداد على ظلم الملوك وطغيانهم ضماناً لترسيخ الديموقراطية، ويقتضي أن يأتي أعضاء السلطة التشريعية بواسطة الشعب من خلال انتخابات حرة، ونزيهة، وأن يأتي رئيس السلطة التنفيذية عن طريق الشعب مباشرة أو عن طريق مندوبين يختارونهم لهذه الغاية، أو عن طريق ممثليهم في البرلمان فيكلف زعيم الأغلبية بتشكيل الحكومة مثلاً.

بل أن بعض الدول لا تكتف بأن تجعل الشعب مصدر السلطتين التشريعية والتنفيذية فحسب، بل نجده مصدراً للسلطة القضائية كذلك، فيصل القضاة إلى منصة العدالة عن طريق الانتخاب. هذا المبدأ كذلك تزين به صفحات دساتيرنا، في حين أن جميع أعضاء السلطات العامة، التنفيذية والتشريعية والقضائية، معينون من قبل الحاكم.
والله من وراء القصد
halsayed@qu.edu.qa



ممكن تعقيبات على هذا المقال القانوني الذي يقند الراس

[الثاقب]

مدري شمحببكم في البرلمان
انظرو حولكم ما فيه غير المشاكل والهواش ولا شي ينحل ابد
الشورى افضل ان وضع الرجل المناسب اللي تهمه مصلحه البلاد والشخوحتى ان وضع برلمان ص لا تهمه مصلحه البلاد ما فيه فايده سوف تحصلهم احزاب والقوي ياكل الضعيف

وجهة نظري

اخوي اذا برلمان منتخب واتشح ان المرشح لا تهمه مصلحة البلد اليوم الثاني بيقومون له الي رشحوه بنعل وبيطردونه
لكن في الشورى انت اتشوف بعينك وجودهم كعدمه ومع ذلك جالسين على جبودنا

[Index Signal]

الشرط الاساسي سواءا برلمان ولا شورى هو وضع الرجل المناسب



الرجل المناسب لمن ..؟!

للحكومه ..؟!

إللي يغض النظر عن تجاوزاتها و يطبطب عليها ..؟!

يعني تبين السجين يختار سجانه ..؟!

لا بالله فلحنا ..

و بالنسبه للأخ إللي يقول الشورى أفضل من البرلمان ..

عالأقل في البرلمان الشعب ممكن يعاقب المتخاذل بعدم التصويت له بالإنتخابات القادمه ..

لكن في الشورى العضو بيتم في مكانه لين يورث الكرسي لعياله سواء عاجبك أداءه أو ما عجبك ..

و بعدين الحين عندنا مجلس شورى معين .. تعرف حد منهم ..؟! شرعوا لك قانون يفيدك ..؟! حاسبوا مسؤول عن تقصيره ..؟!

كلهم مثل يونس شلبي في العيال كبرت .. ما غير يهزون روسهم بالموافقه و في نص الجلسه تسمع شخيرهم عند باب القاعه .

[Index Signal]

ممكن تعقيبات على هذا المقال القانوني الذي يقند الراس

كلام سليم ما عليه خلاف ..

ما بني على باطل فهو باطل .. و الدستور الحالي تم تكييف مواده بما يتناسب مع أهواء الحكومه ..

و بالتالي المجلس المنتخب القادم سيكون مكبل اليدين بدون صلاحيات ..

٣٠ عضو منتخب .. و ١٥ عضو معين .. بمجموع ٤٥ عضو

و لكي يتم إقرار أي قانون لا بد من موافقة ثلثين المجلس ..

يعني لن يتم إصدار أي قانون إلا بموافقة الأعضاء المعينيين (الحكومه) حتى يحصل القانون على أغلبية الثلثين ..!!

القانون إللي تبيه الحكومه بيمشي و إللي ما يعجبها إلى سلة المهملات ..

كنك يا بو زيد ما غزيت .

[s o s o]

اختي الفاضلة




هل لديك اي وجهة نظر حول الموضوع ؟؟


نعم لدي وجهة نظر طال عمرك

الموضوع من اول كلمة الى آخر كلمة

مافيه غير شي واحد

كلام في كلام في توقع في احتمال في اعتراض لمجرد الاعتراض دون اقتراح اي حلول !!

اقتباسات لحال ووضع بلد آخر مخالف تماما من حيث التكوين الاجتماعي والشعبي ان صح التعبير عن حال وتكوين مجتمعنا وشعبنا .

الدكتور خالد بن جبر كنت على قرب منه اثناء وجود اللجنه واعلم بالضبط ماذا يقصد بقبلية الشعب وان كانت القبلية اساسا امرا فطري وطبيعي وان كنا نريد اجتنابة فلابد من تغيير ثقافة المجتمع ككل فيما يخدم بتوضيح الفروق بين البلدي والبرلمان لاقياس البرلمان على البلدي .

تتسائل من وضع الدستور بعد 8 سنوات من التوقيع عليه !!

ادعوك لامتلاك دستور وهو للعلم كتيب صغير وستعرف من وضع الدستور اسم اسم وتكفينا وتكفي نفسك عناء الاسئلة التي لاتحل ولاتربط ولاتفيد .

اخي الكريم هاب بن ريح ..المنتدى مساحة للجميع ومساحة حرة ولكن الامانه مع النفس تفرض علينا ان لانثير في مجتمع حديث بالفاظ سياسية لم ينطقها منه الكثير سابقا الشكوك ونحاول تعكير صفو الفكر السائد بطرح امور هي مجملها (ماحدث في الكويت ولديهم لابد ان يحدث ويكون لدينا ) اتمنى ان يكون المعنى واضح

للعلم
انا ضد تأجيل البرلمان هذه المده ولكن هذا قرار اميري وعلينا ان نستغل هذا التأجيل لمصلحتنا

ولكن ان فكرنا بعمق اكثر سنجد ان هذا التأجيل ماهو الاموعد وموعد اكيد ونهائي كونه قرار اميري اي انه بعد 3 سنوات سينعقد البرلمان ..فلنفرح جميعا ..

اذا هنا لابد ان يكون لنا دور ..المنطق يقول انه على كل صاحب قلم وفكر ان يجند طاقتة للتوعية بالجديد القادم (البرلمان)
والوقوف على طرق تفعيلة بشكل سليم وديمقراطي .

لنفترض ان الديمقراطية فشلت اليوم لدينا وان مانعيشة هي اشلاء الديمقراطيه ..هل معنى هذا ان نزيد تمزيقها ونبيدها من الاساس بالصد والعند والتمرد والعصيان ؟؟!!
يجب ان نكون عقلانين منطقيين ونعترف بحقيقة ان المنظور السائد لمعنى الديمقراطية لدى الكثيرين هو التمرد والتطاول والاعتراض الغير قانوني وهذا خطأ
وليس هذا معنى الديمقراطية .

للاسف هناك من قال الديمقراطيه تخالف الاسلام
وهناك من قال الديمقراطيه هي حق الشعب فقط
وهناك من قال هي حكم الشعب
وهي بريئة مما سبق كلة
والديمقراطية هي نظام شامل يندرج تحته الحكومة والشعب وهي تطبيق لمبدأ الشورى في الاسلام من خلال تشارك الاثنان الحكومة والشعب في اتخاذ القرار .

هل هي تطبق عندنا اليوم ؟
لا

الحل اذا ؟

ليس بالتمرد على الحكومة ولابشحن الشعب ولابالعصيان المدني
الحل يكون بالعقل والعقل يقول لدينا دستور وضع لنا خطة كشعب نعبر فيها عن رأينا وارائنا وحتى عن غضبنا بوسائل قانونيه شرعية مكفولة
ولكنها تحتاج الى عقول مفكره وحركة وتفعيل من الشعب ذاته ولاتحتاج الى منتدى نستغلة استغلال سيء في اثاره النزعات ونشر فكر التيارات والمذاهب والتي هي السبب الرئيسي في دمار اغلب البرلمانات .

والاهم من هذا
نحتاج الى ان نُفيد ونستفيد من خلال المنتدى بالفكر المثري المفيد للصالح العام والممهد للبرلمان .

واخيرا

مجلس الشورى لايفرق عن البرلمان سوى في مسئلة الانتخاب
وماعدا ذلك الدستور يكفل لك كل امر وماتريده وماتتوقعه من البرلمان ستجده في الشورى
الاولى ان نلجأ للشورى الان ونستفيد من خبرة اللجوء الية للبرلمان القادم .

[دلة الرسلان]

شكلك ياهاب ريح تبرز الدوا قبل الفلعة :)

شخصيا خاطري في احزاب مختلفة وتيارات ولها خطط واضحة ومرشحينها يجدون الدعم من

الناخبيين وقادريين على مقارعة الحكومة الند بالند ويكون الهدف هو مصلحة قطر .

[هاب ريح]

نعم لدي وجهة نظر طال عمرك

الموضوع من اول كلمة الى آخر كلمة

مافيه غير شي واحد

كلام في كلام في توقع في احتمال في اعتراض لمجرد الاعتراض دون اقتراح اي حلول !!

اقتباسات لحال ووضع بلد آخر مخالف تماما من حيث التكوين الاجتماعي والشعبي ان صح التعبير عن حال وتكوين مجتمعنا وشعبنا .

الدكتور خالد بن جبر كنت على قرب منه اثناء وجود اللجنه واعلم بالضبط ماذا يقصد بقبلية الشعب وان كانت القبلية اساسا امرا فطري وطبيعي وان كنا نريد اجتنابة فلابد من تغيير ثقافة المجتمع ككل فيما يخدم بتوضيح الفروق بين البلدي والبرلمان لاقياس البرلمان على البلدي .

تتسائل من وضع الدستور بعد 8 سنوات من التوقيع عليه !!

ادعوك لامتلاك دستور وهو للعلم كتيب صغير وستعرف من وضع الدستور اسم اسم وتكفينا وتكفي نفسك عناء الاسئلة التي لاتحل ولاتربط ولاتفيد .

اخي الكريم هاب بن ريح ..المنتدى مساحة للجميع ومساحة حرة ولكن الامانه مع النفس تفرض علينا ان لانثير في مجتمع حديث بالفاظ سياسية لم ينطقها منه الكثير سابقا الشكوك ونحاول تعكير صفو الفكر السائد بطرح امور هي مجملها (ماحدث في الكويت ولديهم لابد ان يحدث ويكون لدينا ) اتمنى ان يكون المعنى واضح

للعلم
انا ضد تأجيل البرلمان هذه المده ولكن هذا قرار اميري وعلينا ان نستغل هذا التأجيل لمصلحتنا

ولكن ان فكرنا بعمق اكثر سنجد ان هذا التأجيل ماهو الاموعد وموعد اكيد ونهائي كونه قرار اميري اي انه بعد 3 سنوات سينعقد البرلمان ..فلنفرح جميعا ..
اذا هنا لابد ان يكون لنا دور ..المنطق يقول انه على كل صاحب قلم وفكر ان يجند طاقتة للتوعية بالجديد القادم (البرلمان)
والوقوف على طرق تفعيلة بشكل سليم وديمقراطي .

لنفترض ان الديمقراطية فشلت اليوم لدينا وان مانعيشة هي اشلاء الديمقراطيه ..هل معنى هذا ان نزيد تمزيقها ونبيدها من الاساس بالصد والعند والتمرد والعصيان ؟؟!!
يجب ان نكون عقلانين منطقيين ونعترف بحقيقة ان المنظور السائد لمعنى الديمقراطية لدى الكثيرين هو التمرد والتطاول والاعتراض الغير قانوني وهذا خطأ
وليس هذا معنى الديمقراطية .

للاسف هناك من قال الديمقراطيه تخالف الاسلام
وهناك من قال الديمقراطيه هي حق الشعب فقط
وهناك من قال هي حكم الشعب
وهي بريئة مما سبق كلة
والديمقراطية هي نظام شامل يندرج تحته الحكومة والشعب وهي تطبيق لمبدأ الشورى في الاسلام من خلال تشارك الاثنان الحكومة والشعب في اتخاذ القرار .

هل هي تطبق عندنا اليوم ؟
لا

الحل اذا ؟

ليس بالتمرد على الحكومة ولابشحن الشعب ولابالعصيان المدني الحل يكون بالعقل والعقل يقول لدينا دستور وضع لنا خطة كشعب نعبر فيها عن رأينا وارائنا وحتى عن غضبنا بوسائل قانونيه شرعية مكفولة
ولكنها تحتاج الى عقول مفكره وحركة وتفعيل من الشعب ذاته ولاتحتاج الى منتدى نستغلة استغلال سيء في اثاره النزعات ونشر فكر التيارات والمذاهب والتي هي السبب الرئيسي في دمار اغلب البرلمانات .
والاهم من هذا
نحتاج الى ان نُفيد ونستفيد من خلال المنتدى بالفكر المثري المفيد للصالح العام والممهد للبرلمان .

واخيرا

مجلس الشورى لايفرق عن البرلمان سوى في مسئلة الانتخاب
وماعدا ذلك الدستور يكفل لك كل امر وماتريده وماتتوقعه من البرلمان ستجده في الشورى
الاولى ان نلجأ للشورى الان ونستفيد من خبرة اللجوء الية للبرلمان القادم .



------------------------------------------------------------------------

[هاب ريح]

شكلك ياهاب ريح تبرز الدوا قبل الفلعة :)

شخصيا خاطري في احزاب مختلفة وتيارات ولها خطط واضحة ومرشحينها يجدون الدعم من

الناخبيين وقادريين على مقارعة الحكومة الند بالند ويكون الهدف هو مصلحة قطر .

ما لي خاطر في ايجادها

انا اسعل (اسأل ) هي موجودة والا لأ ؟
اشرايك يا دلة
انت مقلة ..لكنك فنانة

[هاب ريح]

كلام سليم ما عليه خلاف ..

ما بني على باطل فهو باطل .. و الدستور الحالي تم تكييف مواده بما يتناسب مع أهواء الحكومه ..

و بالتالي المجلس المنتخب القادم سيكون مكبل اليدين بدون صلاحيات ..

٣٠ عضو منتخب .. و ١٥ عضو معين .. بمجموع ٤٥ عضو

و لكي يتم إقرار أي قانون لا بد من موافقة ثلثين المجلس ..

يعني لن يتم إصدار أي قانون إلا بموافقة الأعضاء المعينيين (الحكومه) حتى يحصل القانون على أغلبية الثلثين ..!!

القانون إللي تبيه الحكومه بيمشي و إللي ما يعجبها إلى سلة المهملات ..

كنك يا بو زيد ما غزيت .



كان هناك مقال للدكتور.حسن السيد نشر منذ اكثر من عام مضى و اكد فيه

بانه لا داعي لخشية الحكومة القطرية من ان تؤول الامور في مجلس الشورى القطري إلى ما آلت اليه في مجلس الامة بالكويت!
فقد « انتبه واضعو الدستور القطري إلى هذه النقطة فزودوا السلطة التنفيذية بالعديد من الادوات الحاسمة، التي تجعل الكرة او «القرار» في ملعبها في النهاية».

[سهم بن سهم]

نعم لدي وجهة نظر طال عمرك

الموضوع من اول كلمة الى آخر كلمة

مافيه غير شي واحد

كلام في كلام في توقع في احتمال في اعتراض لمجرد الاعتراض دون اقتراح اي حلول !!

اقتباسات لحال ووضع بلد آخر مخالف تماما من حيث التكوين الاجتماعي والشعبي ان صح التعبير عن حال وتكوين مجتمعنا وشعبنا .

الدكتور خالد بن جبر كنت على قرب منه اثناء وجود اللجنه واعلم بالضبط ماذا يقصد بقبلية الشعب وان كانت القبلية اساسا امرا فطري وطبيعي وان كنا نريد اجتنابة فلابد من تغيير ثقافة المجتمع ككل فيما يخدم بتوضيح الفروق بين البلدي والبرلمان لاقياس البرلمان على البلدي .

تتسائل من وضع الدستور بعد 8 سنوات من التوقيع عليه !!

ادعوك لامتلاك دستور وهو للعلم كتيب صغير وستعرف من وضع الدستور اسم اسم وتكفينا وتكفي نفسك عناء الاسئلة التي لاتحل ولاتربط ولاتفيد .

اخي الكريم هاب بن ريح ..المنتدى مساحة للجميع ومساحة حرة ولكن الامانه مع النفس تفرض علينا ان لانثير في مجتمع حديث بالفاظ سياسية لم ينطقها منه الكثير سابقا الشكوك ونحاول تعكير صفو الفكر السائد بطرح امور هي مجملها (ماحدث في الكويت ولديهم لابد ان يحدث ويكون لدينا ) اتمنى ان يكون المعنى واضح

للعلم
انا ضد تأجيل البرلمان هذه المده ولكن هذا قرار اميري وعلينا ان نستغل هذا التأجيل لمصلحتنا

ولكن ان فكرنا بعمق اكثر سنجد ان هذا التأجيل ماهو الاموعد وموعد اكيد ونهائي كونه قرار اميري اي انه بعد 3 سنوات سينعقد البرلمان ..فلنفرح جميعا ..

اذا هنا لابد ان يكون لنا دور ..المنطق يقول انه على كل صاحب قلم وفكر ان يجند طاقتة للتوعية بالجديد القادم (البرلمان)
والوقوف على طرق تفعيلة بشكل سليم وديمقراطي .

لنفترض ان الديمقراطية فشلت اليوم لدينا وان مانعيشة هي اشلاء الديمقراطيه ..هل معنى هذا ان نزيد تمزيقها ونبيدها من الاساس بالصد والعند والتمرد والعصيان ؟؟!!
يجب ان نكون عقلانين منطقيين ونعترف بحقيقة ان المنظور السائد لمعنى الديمقراطية لدى الكثيرين هو التمرد والتطاول والاعتراض الغير قانوني وهذا خطأ
وليس هذا معنى الديمقراطية .

للاسف هناك من قال الديمقراطيه تخالف الاسلام
وهناك من قال الديمقراطيه هي حق الشعب فقط
وهناك من قال هي حكم الشعب
وهي بريئة مما سبق كلة
والديمقراطية هي نظام شامل يندرج تحته الحكومة والشعب وهي تطبيق لمبدأ الشورى في الاسلام من خلال تشارك الاثنان الحكومة والشعب في اتخاذ القرار .

هل هي تطبق عندنا اليوم ؟
لا

الحل اذا ؟

ليس بالتمرد على الحكومة ولابشحن الشعب ولابالعصيان المدني
الحل يكون بالعقل والعقل يقول لدينا دستور وضع لنا خطة كشعب نعبر فيها عن رأينا وارائنا وحتى عن غضبنا بوسائل قانونيه شرعية مكفولة
ولكنها تحتاج الى عقول مفكره وحركة وتفعيل من الشعب ذاته ولاتحتاج الى منتدى نستغلة استغلال سيء في اثاره النزعات ونشر فكر التيارات والمذاهب والتي هي السبب الرئيسي في دمار اغلب البرلمانات .

والاهم من هذا
نحتاج الى ان نُفيد ونستفيد من خلال المنتدى بالفكر المثري المفيد للصالح العام والممهد للبرلمان .

واخيرا

مجلس الشورى لايفرق عن البرلمان سوى في مسئلة الانتخاب
وماعدا ذلك الدستور يكفل لك كل امر وماتريده وماتتوقعه من البرلمان ستجده في الشورى
الاولى ان نلجأ للشورى الان ونستفيد من خبرة اللجوء الية للبرلمان القادم .



هذا هو الكلام الصحيح

تمعني بكلامك الذي خطته أناملك وعندها لن تتكلمي بازيد منه بارك الله فيك

[Index Signal]

كان هناك مقال للدكتور.حسن السيد نشر منذ اكثر من عام مضى و اكد فيه

بانه لا داعي لخشية الحكومة القطرية من ان تؤول الامور في مجلس الشورى القطري إلى ما آلت اليه في مجلس الامة بالكويت!
فقد « انتبه واضعو الدستور القطري إلى هذه النقطة فزودوا السلطة التنفيذية بالعديد من الادوات الحاسمة، التي تجعل الكرة او «القرار» في ملعبها في النهاية».


هذا هو مربط الفرس و الرد على كل المتفائلين بالمجلس القادم ..

يعني بالعامي هل يعقل تجيب فريق كره قدم و تحطه في الملعب بدون كره و تطلب منه يهدّف ..؟

المجلس القادم لا يملك مواد فعاله يستطيع من خلالها المراقبه و المحاسبه و التشريع بطريقه فعاله ..

الدستور تم تكييفه بحيث يتم الوضع على ما هو عليه حاليا .

[The End Qtr]

في وجهة نظري المتواضعه جدا في هذه المواضيع فإن وجود البرلمان سيشكل مشكلات لا حصر لها .. واحزاب .. اكثر من الموجوده حاليا

ولكن اذا لا بد منه فأنه سوف يكون قبلي بحت

[سهم بن سهم]

كان هناك مقال للدكتور.حسن السيد نشر منذ اكثر من عام مضى و اكد فيه

بانه لا داعي لخشية الحكومة القطرية من ان تؤول الامور في مجلس الشورى القطري إلى ما آلت اليه في مجلس الامة بالكويت!
فقد « انتبه واضعو الدستور القطري إلى هذه النقطة فزودوا السلطة التنفيذية بالعديد من الادوات الحاسمة، التي تجعل الكرة او «القرار» في ملعبها في النهاية».


قطر لن تخشى الكويت وما يحصل في الكويت ياسيدي تتعلم منه قطر وهذا ليس عيبا ولكن العيب بأن تقاس تجارب الاخرين علينا ونقارن بها وهذا أكبر خطأ :omen2:

من قال لك بأننا نخشى البرلمان الكويتي وأخطاء الكويت ؟ وهل هناك تصريح رسمي في ذلك ؟؟

عندما تقول الدولة بأننا لم نصل بعد لمفهوم الديموقراطية وممارستها فهي صادقة في تلك المقولة والدليل مانراه الان في هذا المنتدى من ردود بارك الله فيك :)

[s o s o]

هذا هو الكلام الصحيح

تمعني بكلامك الذي خطته أناملك وعندها لن تتكلمي بازيد منه بارك الله فيك


اقراه عدل وافهمة وعقب حطة بالاحمر واطلب مني اسكت

[راعي البيرق]

قال الله عزوجل مخبرا عن امر ملكة العرب واليمن وقومها :
(( قَالَتْ يَأَيّهَا الْمَلاُ أَفْتُونِي فِيَ أَمْرِي مَا كُنتُ قَاطِعَةً أَمْراً حَتّىَ تَشْهَدُونِ ))
فالشورى مبدا عربي اصيل اضاف الاسلام شرعية اليه فالشورى مبدا يقوم على اساس تعيين الحاكم لمجلس يعينه على امور الحكم لا ان يتم ذلك عن طريق انتخابه من قبل الشعب او الرعاع كما هي التفسير الحرفي لمعنى الدمقراطية .

[سهم بن سهم]

اقراه عدل وافهمة وعقب حطة بالاحمر واطلب مني اسكت


أنا ما اسكت حد يا سيدتي ولست هنا في مكان لكي اسكت الآخرين وأتمنى منك شخصيا قراءة كلامك مرات ومرات حتى تتأكدي بان هناك جملة من التناقضات في ما كتبتيه وأتمنى في المرات القادمة أن تكون هذه التناقضات مرتبة حتى نفهم ماذا تقصدين بارك الله فيك .
:)

[Index Signal]

عندما تقول الدولة بأننا لم نصل بعد لمفهوم الديموقراطية وممارستها فهي صادقة في تلك المقولة والدليل مانراه الان في هذا المنتدى من ردود بارك الله فيك :)


الدليل الله يسلمك موجود من ٧ سنوات و بالتحديد في إبريل ٢٠٠٣ لما تمت الموافقه الشعبيه العميانيه على دستور لم يقرأه أحد من الشعب ..!!

وين الحكومه عن مفهوم الديمقراطيه و ممارستها لما تم طرح هالإستفتاء ..؟!

ليش إستغلت جهل الشعب بمفهوم الديمقراطيه و مررت هالدستور بدون توعيه تسبق الإستفتاء ..؟!

ليش كان الإعلام في وقت الإستفتاء يصور إن من سيصوت بنعم فهو مواطن حقيقي و من يقكر مجرد تفكير بالتصويت بلا فهو خائن للوطن ..؟!

يا عزيزي لا تكون حكومي أكثر من الحكومه نفسها و كل شخص عقله في راسه و يعرف خلاصه .

[سهم بن سهم]

الدليل الله يسلمك موجود من ٧ سنوات و بالتحديد في إبريل ٢٠٠٣ لما تمت الموافقه الشعبيه العميانيه على دستور لم يقرأه أحد من الشعب ..!!

وين الحكومه عن مفهوم الديمقراطيه و ممارستها لما تم طرح هالإستفتاء ..؟!

ليش إستغلت جهل الشعب بمفهوم الديمقراطيه و مررت هالدستور بدون توعيه تسبق الإستفتاء ..؟!

ليش كان الإعلام في وقت الإستفتاء يصور إن من سيصوت بنعم فهو مواطن حقيقي و من يقكر مجرد تفكير بالتصويت بلا فهو خائن للوطن ..؟!

يا عزيزي لا تكون حكومي أكثر من الحكومه نفسها و كل شخص عقله في راسه و يعرف خلاصه .



زين بارك الله فيك دام عقلك في راسك ليش صوت على الدستور ؟؟؟؟؟؟؟

ليش ماقلت لهم وعوني وقولو لي ؟؟

هل نعتبر تصويتك على الدستور قضية عميانية ؟؟؟؟؟؟

[ام السعف]

الدليل الله يسلمك موجود من ٧ سنوات و بالتحديد في إبريل ٢٠٠٣ لما تمت الموافقه الشعبيه العميانيه على دستور لم يقرأه أحد من الشعب ..!!

وين الحكومه عن مفهوم الديمقراطيه و ممارستها لما تم طرح هالإستفتاء ..؟!

ليش إستغلت جهل الشعب بمفهوم الديمقراطيه و مررت هالدستور بدون توعيه تسبق الإستفتاء ..؟!

ليش كان الإعلام في وقت الإستفتاء يصور إن من سيصوت بنعم فهو مواطن حقيقي و من يقكر مجرد تفكير بالتصويت بلا فهو خائن للوطن ..؟!

يا عزيزي لا تكون حكومي أكثر من الحكومه نفسها و كل شخص عقله في راسه و يعرف خلاصه .


بالفعل لم يقرأه احد وبدليل ان وسائل الاعلام كانت تروج للدستور
وتقول قولوا نعم
قولوا نعم

كل الاعلانات كانت تقول قولوا نعم

ما في قول كلمتك

ما خلوا شخصية ما التقوا فيها في وسائل الاعلام الا وقال نعم ،،

طبعا بما ان احنا شعب مطيع ويسمع الكلام قالوا نعم وهم مغمضين
و عقب كم سنة عصبوا ليش الأمير وافق على بناء كنيسة

خيبة ما هو الدستور فيه بند ينص على حرية الاديان وينكم يوم وقعتوا ؟

نقول ان الكنيسة وجودها مطابق لبنود الدستور ،،، اسكتوا

وقعوا على ان اللغة العربية هي اللغة الأولى في البلاد
و الدين الاسلامي هو المرجع الاساسي في التشريعات ،،

التعليم في قطر مب عربي وان ما كنت تجيد اللغة الانجليزية تضيع
والتجاوزات الشرعية في كل شي من بداية بيع الخمور الى المفاصيخ
على الشواطئ،،

وكل هذا مخالف للدستور ,,

وفي كل الحالات هم موقعين وراضين و هم ما يدرون اشعليه موقعين :(

ارجع و اطالب بتدريس مادة الدستور القطري في المدارس :telephone:

[مطيع الله]

المال عمل كل شيء، إلا البرلمان،
أليس ممكناً، الظهور بمظهر الدولة المتحضرة التي لديها كل عناصر الدولة الحديثة؟
لماذا لا نكون مثل فرنسا، في السلطتين القضائية والتشريعية أو الهند أو بنجلاديش أو باكستان؟

أو، أو، أو الخ....

أعتقد، من أهم أسباب الخوف من البرلمان، هو هشاشة نظام الدولة نفسه، وعدم ثقتها في الدستور الذي صوت عليه الشعب،

الخلل في حجر الأساس الذي تقوم عليه الدولة،

نعلم أن الأمر برمته، يقوم على التحالفات القبائلية وسياسة التقريب والإبعاد، ثم المداولة بين المقربين والمبعدين، حتى تبقى كل مراكز القوى على نفس الدرجة من القوة، ويتم التداول حسب الظروف، وما يستجد من أحداث،

نرى سياسة صناعة توازن الأقوياء على كل المستويات،
دول عظمى: فرنسا، امريكا، بريطانيا، روسيا
دول دون العظمى: البرازيل، جنوب افريقيا

دول ممانعة: سوريا، ايران، فنزويلا،....

دول اقليمية: السعودية، عمان،

قبائل: حاضرة وبادية، وتوازن قبائل في المناصب.

رعب وخوف من القبائل، والأحزاب، والإسلاميين، وسكوت رهيب عن برامج هي بمثابة ضياع هوية، وسرقة مال عام، اهتزاز عقيدة.

لن تسمع، ولن يصل إليك خوف الخروف من سكين الجزار، ولكن سوف يصم آذانك خوف الجزار من قرون الخروف قبل طرحه أرضاً،

لا محاسبة، لا مسائلة، إحراج وخوف من كشف كثير من ملفات الفساد،
صعب جداً على من عمل أعمالاً، لا يرضاها الشعب، ان يكشف نفسه أمامهم.

هناك من يريد اشراك الشعب في اللعبة، بس بشرط عدم إحراز الأهداف كما قال أحد الإخوة،
فقط العبوا وانبسطوا و وسعوا خاطركم بس لاحد يجيب علينا أهداف،

يعني لاحد يعترض على المشاريع الخاصة، ولا يتسائل عن الأموال الضائعة ولا المشاريع الوهمية أو المتوقفة أو الفاشلة.

هناك اعتقاد جازم، لدى البعض، أن حفظ كيان الدولة، وأمنها، ومصالحها، وازدهارها، لن يكون إلا بالتحالفات أعلاه، وهناك من يرى أن تلك التحالفات غير مضمونة، وقد تتفق ضدنا في أي وقت، كما اتفقت المصلحة الفرنسية والبريطانية في احتلال مصر، وحماية تركيا ثم اقتطاع اقاليمها وولاياتها في نهاية المطاف.

إن أهم ضمانة لدولة قوية، سيدة، حرة القرار، هو جعل الشعب هو حارس هذه الدولة، وليس بتحالفات قائمة على نثر المال وتوزيع المناصب وغض الطرف عن مشاريع خاصة لاتخدم الأمة.

[Index Signal]

زين بارك الله فيك دام عقلك في راسك ليش صوت على الدستور ؟؟؟؟؟؟؟

ليش ماقلت لهم وعوني وقولو لي ؟؟

هل نعتبر تصويتك على الدستور قضية عميانية ؟؟؟؟؟؟



و من قال لك إني صوت على الدستور ..؟! كنت معاي ..؟!

أنا الحمدلله كنت واعي للطبخه و راعيت ضميري و إمتنعت عن التصويت ..

عشان ما يعتبروني مواطن خائن ولا مواطن فل أوبشن ..!! يعني في نظر الحكومه أنا مواطن كوكتيل ..

عموما أتمنى ما تعتبر ردي شخصاني و ما تدافع عن رأيك لمجرد الدفاع .. المهم تكون مقتنع بكلامك عشان غيرك يقتنع فيه .

[ام السعف]

و من قال لك إني صوت على الدستور ..؟! كنت معاي ..؟!

أنا الحمدلله كنت واعي للطبخه و راعيت ضميري و إمتنعت عن التصويت ..

عشان ما يعتبروني مواطن خائن ولا مواطن فل أوبشن ..!! يعني في نظر الحكومه أنا مواطن كوكتيل ..

عموما أتمنى ما تعتبر ردي شخصاني و ما تدافع عن رأيك لمجرد الدفاع .. المهم تكون مقتنع بكلامك عشان غيرك يقتنع فيه .

مقتنعة برايك وايد وعجبني :nice:

[Index Signal]

مقتنعة برايك وايد وعجبني :nice:

أسعدني تواصلك يا أم السعف .

[سلمان_1]

للشباب اللي ينتقدون الدستور :discuss: ترى في بند يقول

" احترام الدستور واجب" يعني انتقادكم اللاذع للدستور يمكن يكون غير دستوري :telephone:

[طين وعجين]

الشىء الطريف فى الامر ان الديمقراطيه احتاجت لان تكون واقعا اولا لكى تفرز مفاهيمها

فى حين هى عندنا مفاهيم تحتاج الى واقع لكى تتمثل وهذه مفارقه المفاهيم محفوظه صم ولكن اين الواقع منها الاشكاليه اعتقد اصعب مما نتناولها مفهوم فصل السلطات مثلا احتاج

الى حروب ومواجهات لكى يصبح من ادبيات الديمقراطيه , ادخال الاقليات ضمن الديمقراطيه لحمايتها من الاكثريه احتاج الى تطوير العمليه برمتها وانتزاع هذا الحق......الخ لكى يغير الفكر الواقع يحتاج الى مثاليه وطوبائيه وجيش من امثال عمر بن عبدالعزيز ومن هم على شاكلته اما على المستوى الراهن فالواقع هو الاساس ومادام الواقع يفرز مصطلحات على شاكلة ابو الشعب وقاهر الاعداء والرئيس الى الابد وامل الامه وناصر الدين......الخ

فنحن شعوب نحفظ الديمقراطيه ولكن نعجز عن ممارستها لضعف ذاتى ليس فقط محله الانظمه ولكن الشعوب كذلك اضعف من ان تحتمل اثرها الذرى لانها تعيش واقعها كما تريده لاكما تحتمله او تتطلبه الديمقراطيه

[ام السعف]

للشباب اللي ينتقدون الدستور :discuss: ترى في بند يقول

" احترام الدستور واجب" يعني انتقادكم اللاذع للدستور يمكن يكون غير دستوري :telephone:

تأجيل البرلمان دستوري ؟

التدريس باللغة الانجليزية دستوري ؟

بيع الخمور دستوري ؟

يعني يوم بنتكلم بنصيرغير دستوريين
ويوم تنصدر قرارات يكون في صالح الدستورو ان كانت مخالفة للدستور ؟

قلت له هاب ريح بينسحب عنا الدستور ما صدقني
خذ اللحين ممكن ننسحب بدل منه :weeping:

[سهم بن سهم]

تأجيل البرلمان دستوري ؟

التدريس باللغة الانجليزية دستوري ؟

بيع الخمور دستوري ؟

يعني يوم بنتكلم بنصيرغير دستوريين
ويوم تنصدر قرارات يكون في صالح الدستورو ان كانت مخالفة للدستور ؟

قلت له هاب ريح بينسحب عنا الدستور ما صدقني
خذ اللحين ممكن ننسحب بدل منه :weeping:


وشدخل الدستور في هالأمور ؟؟
بيع خمور وتدريس بالانجليزي وتأجيل برلمان ؟؟؟؟

البرلمان لم يولد بعد حتى يحصل على صبغة دستورية ونقول بان تأجيل البرلمان غير دستوري يا سيدتي :)

الدولة لها الحق في منحك برلمان منتخب او غير منتخب او تأجيله أو الغاؤه ..........الخ وهي التي تقرر هذا الشيء ويجب على الجميع إحترام الدولة .

تأجيل البرلمان وتمديد مجلس الشورى لفترة قادمة هي من أمور الدولة السيادية والدولة تعرف مصلحتها في هالأمور والدولة لم تتنصل من وعدها للناس بأن هناك برلمان منتخب ولم تقول بأنها ألغته ولكن عملية التأجيل هي في النهاية للصالح العام بارك الله فيك .

[ام السعف]

وشدخل الدستور في هالأمور ؟؟
بيع خمور وتدريس بالانجليزي وتأجيل برلمان ؟؟؟؟

البرلمان لم يولد بعد حتى يحصل على صبغة دستورية ونقول بان تأجيل البرلمان غير دستوري يا سيدتي :)

الدولة لها الحق في منحك برلمان منتخب او غير منتخب او تأجيله أو الغاؤه ..........الخ وهي التي تقرر هذا الشيء ويجب على الجميع إحترام الدولة .

تأجيل البرلمان وتمديد مجلس الشورى لفترة قادمة هي من أمور الدولة السيادية والدولة تعرف مصلحتها في هالأمور والدولة لم تتنصل من وعدها للناس بأن هناك برلمان منتخب ولم تقول بأنها ألغته ولكن عملية التأجيل هي في النهاية للصالح العام بارك الله فيك .

عفوا اخوي سهم بن سهم ،،

كنت ارد على اخونا سلمان يوم يقول ان انتقاد الدستور فيه مخالفة بدليل
احضاره لما يفيد قوله المطبن بالعقوبة عندما ذكر

" احترام الدستور واجب"
ومن ثم اتصل يعلم علينا بالطريقة هذي :telephone:

ادري انه يحبنا و يبي ينبههنا ،، فكلامي ما كان عن البرلمان بشكل خاص
اتكلم عن امور موجودة في الدستور ،، فتأجيله كان سيادي او مب سيادي
في الاخير مخالف للدستور اللي تم التوقيع عليه شعبيا و سياديا ،،

بيع الخمور مخالف للدستور
اعتماد غير اللغة العربية في المدارس مخالف لدستور ،،

من حقنا ان نتكلم مثل ما تعطي نفسك الحق ان تدافع عن قرارات الدولة يا اخوي
سهم بن سهم ،،

وما في فالدستور بند يقول لا تتكلم او لا اتعبر عن رايك في الدستور
حتى من يوم صدور اعتماد الدستور ما شفنا من الدولة ما يفيد بالمطالبة
باسكات الناس ،، كل الموضوع نعبر عن وجهات نظرنا،،فإذا هي مب مطابقة لوجهة
نظرك احترم وجهة نظرك هذه دون التقليل من حقك في التعبير ،،

لذلك ردك بالنسبة لي ما هو الا سطور تعبر عن راي صحابها
و ما تلزمني بأي شي ممكن يخليني اسكت و ما اعبر عن اللي ابي اقوله ،،

خذ مني وجهة نظري بما يفيدك و اترك الباقي ،، و لا تسلط سيف التحجيب
والتحجير على اراءنا ،، وتقبل تحية صادقة

[الجني]

سئوال من باب العلم بالشيء بعيد عن الموضوع

هل يوجد نظام ديكتاتوري تحول الى ديموقراطي طواعية
بدون سجون و مظاهرات و عصيان مدني و قمع و تعذيب و الخ؟

[شاهيناز]

وشدخل الدستور في هالأمور ؟؟
بيع خمور وتدريس بالانجليزي وتأجيل برلمان ؟؟؟؟

البرلمان لم يولد بعد حتى يحصل على صبغة دستورية ونقول بان تأجيل البرلمان غير دستوري يا سيدتي :)

الدولة لها الحق في منحك برلمان منتخب او غير منتخب او تأجيله أو الغاؤه ..........الخ وهي التي تقرر هذا الشيء ويجب على الجميع إحترام الدولة .

تأجيل البرلمان وتمديد مجلس الشورى لفترة قادمة هي من أمور الدولة السيادية والدولة تعرف مصلحتها في هالأمور والدولة لم تتنصل من وعدها للناس بأن هناك برلمان منتخب ولم تقول بأنها ألغته ولكن عملية التأجيل هي في النهاية للصالح العام بارك الله فيك .

الله يعينك على دوخه الراس لف فيك لفه قويه
بس متعوديين عليها كل يوم يمرون على نفس الشوارع قبل مايرحون لشارع الي يبونه
هو نفس الشارع ماتغير
بس وانا اختك اذا عرفت السبب بتعذرهم

[ام السعف]

الله يعينك على دوخه الراس لف فيك لفه قويه
بس متعوديين عليها كل يوم يمرون على نفس الشوارع قبل مايرحون لشارع الي يبونه
هو نفس الشارع ماتغير
بس وانا اختك اذا عرفت السبب بتعذرهم

مب من صالح الحوار و النقاش ان نطلق الاحكام العامة على الناس يا اختي شهيناز
او خليني اقول يا بنتي شهيناز ،

شنهو هالسبب اللي اتعرفينه و غيرج يجهله قوليه جدام العالم
خليهم يعذروننا مثلج ،،
هذا لو بالفعل عندج سبب :shy:

[عبدالله العذبة]

لماذا خرج الموضوع عن مساره؟

أعتقد ان الموضوع هو امتعاض الاخ هاب ريح من ان المجتمع قبلي ومتدين بطبيعته، وهذا بعد ان تتم الدعوة لانتخابات شورية، وليس عن الدستور الحالي او مواده.
ولي عودة بإذن الله

[ام السعف]

لماذا خرج الموضوع عن مساره؟ اعتقد ان الموضوع هو امتعاض الاخ هاب ريح من ان المجتمع قبلي ومتدين بطبيعته وهذا بعد ان تتم الدعوة لانتخابات شورية، وليس عن الدستور الحالي او مواده.
ولي عودة بإذن الله

عفوا الموضوع يتكلم عن برلمان مرتقب ،، :(

[s o s o]

للشباب اللي ينتقدون الدستور :discuss: ترى في بند يقول

" احترام الدستور واجب" يعني انتقادكم اللاذع للدستور يمكن يكون غير دستوري :telephone:

المقصود ..هو

احترام القوانين للدستور

يعني لايجوز سن قانون مخالف للدستور

[s o s o]

سئوال من باب العلم بالشيء بعيد عن الموضوع

هل يوجد نظام ديكتاتوري تحول الى ديموقراطي طواعية
بدون سجون و مظاهرات و عصيان مدني و قمع و تعذيب و الخ؟

قصدك بدون ثورة ..

لايوجد

[شاهيناز]

مب من صالح الحوار و النقاش ان نطلق الاحكام العامة على الناس يا اختي شهيناز
او خليني اقول يا بنتي شهيناز ،

شنهو هالسبب اللي اتعرفينه و غيرج يجهله قوليه جدام العالم
خليهم يعذروننا مثلج ،،
هذا لو بالفعل عندج سبب :shy:

خيتو ام السعف مايمدحون الفزعه
اشوفكم شله جاني صداع مامييز بين اسمائكم
كلكم نفس الردود وكل خيو يفزع لخويه

[ام السعف]

خيتو ام السعف مايمدحون الفزعه
اشوفكم شله جاني صداع مامييز بين اسمائكم
كلكم نفس الردود وكل خيو يفزع لخويه

خلاص حقج علينا ،، انسحب :shy:

[شاهيناز]

خلاص حقج علينا ،، انسحب :shy:

احسن:)

[عبدالله العذبة]

عفوا الموضوع يتكلم عن برلمان مرتقب ،، :(

نعم وعن تصور هاب ريح عما ستؤدي اليه الانتخابات الشورية وبانه سيكون بين من يسميهم الاسلاميين والقبائل.

ما هي المشكلة لو وصل من يسميهم بالاسلاميين او القبائل الى مجلس سيخطو اول خطواته في طريق طويل؟

الديمقراطية تحتاج ما لا يقل عن ممارستها 100 سنة

ثم لماذا لا نرضى بنتائج صندوق الاقتراع سواء اتى بمتدينين او قبليين؟

[الألماسي]

نعم وعن تصور هاب ريح عما ستؤدي اليه الانتخابات الشورية وبانه سيكون بين من يسميهم الاسلاميين والقبائل.

ما هي المشكلة لو وصل من يسميهم بالاسلاميين او القبائل الى مجلس سيخطو اول خطواته في طريق طويل؟

الديمقراطية تحتاج ما لا يقل عن ممارستها 100 سنة

ثم لماذا لا نرضى بنتائج صندوق الاقتراع سواء اتى بمتدينين او قبليين؟


يحسبـون العمليـّـه " سلق بيض " . .

:)

[s o s o]

قبل



هذا هو الكلام الصحيح

تمعني بكلامك الذي خطته أناملك وعندها لن تتكلمي بازيد منه بارك الله فيك

وبعد



أنا ما اسكت حد يا سيدتي ولست هنا في مكان لكي اسكت الآخرين وأتمنى منك شخصيا قراءة كلامك مرات ومرات حتى تتأكدي بان هناك جملة من التناقضات في ما كتبتيه وأتمنى في المرات القادمة أن تكون هذه التناقضات مرتبة حتى نفهم ماذا تقصدين بارك الله فيك .
:)

مشكلة الرد لاثبات الوجود

[ام السعف]

نعم وعن تصور هاب ريح عما ستؤدي اليه الانتخابات الشورية وبانه سيكون بين من يسميهم الاسلاميين والقبائل.

ما هي المشكلة لو وصل من يسميهم بالاسلاميين او القبائل الى مجلس سيخطو اول خطواته في طريق طويل؟

الديمقراطية تحتاج ما لا يقل عن ممارستها 100 سنة

ثم لماذا لا نرضى بنتائج صندوق الاقتراع سواء اتى بمتدينين او قبليين؟

من هم الاسلاميين المقصودين ؟

اصحاب المذهب السلفي ؟

والا الفكر الليبرالي ؟

احنا كلنا على بعضنا كم امية نفر و ين لنا في سوالف التحزب
و التفتت وغيره؟

القبلي باقول لك ايه ،،لكن احزاب اسلامية و غير اسلامية من وين بيطلعون ؟

اذا احزاب كتَابية ما عندنا انألف و نقول احزاب اسلامية ؟

هاب ريح الله يهداه يارب :(

[ام السعف]

يحسبـون العمليـّـه " سلق بيض " . .

:)

ما فهمت شنهو المقصود ؟

ممكن توضح لي يا اخوي الالماسي ؟

[s o s o]

نعم وعن تصور هاب ريح عما ستؤدي اليه الانتخابات الشورية وبانه سيكون بين من يسميهم الاسلاميين والقبائل.

ما هي المشكلة لو وصل من يسميهم بالاسلاميين او القبائل الى مجلس سيخطو اول خطواته في طريق طويل؟

الديمقراطية تحتاج ما لا يقل عن ممارستها 100 سنة

ثم لماذا لا نرضى بنتائج صندوق الاقتراع سواء اتى بمتدينين او قبليين؟

قبل تولي الشيخ حمد حفظة الله ورعاة
ماذا كان نظام دولة قطر ؟

[الألماسي]

ما فهمت شنهو المقصود ؟

ممكن توضح لي يا اخوي الالماسي ؟



سطـر من " ذهــب " . .

:)



الديمقراطية تحتاج ما لا يقل عن ممارستها 100 سنة

[ام السعف]

سطـر من " ذهــب " . .

:)

يعني الممارسة هذه مب لازم تنغرسون الناس فيها حتى يتشربونها مع مرور
السنين و يورثونها للاجيال القادمة ؟

فهل نقدر نقول ان الديمقراطية ممكن بعد 100 سنة تقدم على شكل وجبات ؟

لازم اختلافات و تغييرات فكرية و ثقافية حتى يصبح مفهوم الديمقراطية
بالشكل اللي يمنح الكثير اكثر مما يسحب الكثير ،،

واللي حاصل اللحين في هالموضوع نوع من انواع الديقراطية
كل يطرح رايهو فكره ,,,,

[s o s o]

بالفعل لم يقرأه احد وبدليل ان وسائل الاعلام كانت تروج للدستور
وتقول قولوا نعم
قولوا نعم

كل الاعلانات كانت تقول قولوا نعم

ما في قول كلمتك

ما خلوا شخصية ما التقوا فيها في وسائل الاعلام الا وقال نعم ،،

طبعا بما ان احنا شعب مطيع ويسمع الكلام قالوا نعم وهم مغمضين
و عقب كم سنة عصبوا ليش الأمير وافق على بناء كنيسة

خيبة ما هو الدستور فيه بند ينص على حرية الاديان وينكم يوم وقعتوا ؟

نقول ان الكنيسة وجودها مطابق لبنود الدستور ،،، اسكتوا

وقعوا على ان اللغة العربية هي اللغة الأولى في البلاد
و الدين الاسلامي هو المرجع الاساسي في التشريعات ،،

التعليم في قطر مب عربي وان ما كنت تجيد اللغة الانجليزية تضيع
والتجاوزات الشرعية في كل شي من بداية بيع الخمور الى المفاصيخ
على الشواطئ،،

وكل هذا مخالف للدستور ,,

وفي كل الحالات هم موقعين وراضين و هم ما يدرون اشعليه موقعين :(

ارجع و اطالب بتدريس مادة الدستور القطري في المدارس :telephone:


الخطأخطأ اللي ماقرأ الدستور ووقع لمجرد التوقيع

وليس خطأ الدولة

لو من البداية فيه توعية بضروره قرأة الدستور وفهم مواده كان ماسمعنا اللي نسمعة اليوم عن التصويت العمياني

وترا عموما الدستور فيه حل لاغلب مشاكل المواطن اليوم لكن المواطن معطل هالحلول الدستورية اما جهلا او خوفا وكسل

وبالعوده الى القبليية
هل تجدينها مشكلة بحجم مشكلة نوع جنس المرشح اللي ممكن تواجه الانتخابات البرلمانية مستقبلا

[هاب ريح]

نعم وعن تصور هاب ريح عما ستؤدي اليه الانتخابات الشورية وبانه سيكون بين من يسميهم الاسلاميين والقبائل.

ما هي المشكلة لو وصل من يسميهم بالاسلاميين او القبائل الى مجلس سيخطو اول خطواته في طريق طويل؟

الديمقراطية تحتاج ما لا يقل عن ممارستها 100 سنة

ثم لماذا لا نرضى بنتائج صندوق الاقتراع سواء اتى بمتدينين او قبليين؟



مرحبا بك اخي عبد الله


تصدر القبلية .. ليس هو تصوري كما عبرت.. بل هو واقع يستقرؤه كل ذي عقل
ومنهم اعضاء ذكروا ذلك بالمنتدى .. وقبلهم قال به الشيخ خالد بن جبر وذكرته الشيخة عاشة كعائق امام الانتخابات فلماذا لم تعترض عليهما ..معي

هو اذا ليس تصورا اطلاقا .. ولا هو بالطبع تصور هاب ريح
ولا هو حتى ما تجشمت طرحته كامر اتخوف منه..بالذات !!

وما سياتي به صندوق الاقتراع سنرضى به ومن قال لك انني لن ارضى
سبحان الله
هل تعرف ما في نفسي
هل تعرف قبيلتي وتظن اني اريد لها الصدارة؟؟
وما يمنعني ان اتهمك بما رميتني به ..وتصبح السالفة ..تنازع عبيط
لا تكن شديد الحساسية لامر القبلية وكانها امر شخصي يعنيك... وضدك

وما كنت لانكره لو كان موضوعي ولو كان كذلك لما كان ما اقدمه شيئا ذا بال


موضوعي لو انصفت اعمق مما ذكرت فكيف اختزلته وازلت معالمه ؟؟


تحذير علمي :
ان كل ما نطرحه يعتبر في نهاية المطاف بناء فوقيا في المجتمع ولا يمكن استيلاد آلاليات والمؤسسات المدنية المستقلة اذا لم يكن هناك وجود حقيقي للبناء الانتاجي التحتي .

[هاب ريح]

واقع المجتمع والتمديد لمجلس الشورى


بقلم الدكتور عبدالرحمن بن عمير النعيمي



قبل حوالي خمس سنوات ( صوت الشعب القطري ) على دستور للبلاد وإن كان هذا الاندفاع الحماسي لا يدل على القبول بكل ما في ذلك الدستور لكن يرون أنه بداية الطريق الصحيح لحفظ حقوق المواطن ورد الاعتبار له وتكون هناك مرجعية محددة لرجوع إليها وضبط تصرفات السلطة التنفيذية ولكن للأسف لم يعرف كثير من الناس أن الدستور دخل حيز التنفيذ بعد عام من التصويت عليه وذلك لعدم شعورهم به في حياتهم العامة ولم يعرفوا أن ذلك الاحتفال والتصويت كان يخدم مرحلة زمنية محددة . وما يؤكد ذلك أن أهم بنود ذلك الدستور وهو الحياة النيابية في البلاد لم تنفذ والذي صدر قبل فترة قصيرة تمديد فترة المجلس الحالي ( الشورى ) ثلاث سنوات جديدة . وهذا يدل على بقاء الحال على ما هو عليه .
وبما أن الواقع المعيشي في الإقليم والوطن يمر بمراحل خطيرة تمس حياة المواطن مباشرة فإن مشاركته في اتخاذ القرار مهمة. وخاصة أن السلطة التنفيذية تلعب دورا مهما في هذه المرحلة من خلال المشاركة الفعالة في هذه الأحداث وهو دور محمود وخاصة مساندة الأمير للدور التركي في أحداث غزة وإذا راجعنا التاريخ وجدنا له جذورا .
ولكن إذا نظرنا إلى الدور الشعبي فإنا نراه مهمشا وغير فعال وهذا بسبب غياب التنظيم المجتمعي الذي يستطيع القيام بهذا الدور في توجيه الناس وحشدهم للمشاركة . فالمشاهد لمسرح الأحداث الأخيرة يجد أن الدور الفاعل كان على ساحتين هما تركيا والكويت لأن هاتين الدولتين فيهما مشاركة شعبية منظمات مجتمع مدني وبرلمان فاعل . وهذا يدل على تأثير التضامن الشعبي على القرارات السياسية وعندما يكون الشعب هو الموجه للقرار السياسي يكون تأثيره أعمق والمشاركة فيه أكبر والتجاوب معه أسرع .
والمشاهد لواقع مجتمعنا يجد أن مشاركة الأمير إيجابية وسريعة. لكن في غياب تام من المشاركة الشعبية الفاعلة وهذا يدل على الفجوة الكبيرة بين السلطة السياسية والتفاعل الشعبي بسبب عدم وجود تلك المنظمات التي تقود المجتمع .
من هنا فنحن ندعو إلى سرعة التحرك الشعبي في تشكيل منظماته (سياسية - اجتماعية – ثقافية) لجعل الشعب القطري له حضور في واقعه المحلي لحفظ كيانه الاجتماعي والاقتصادي ومكانته بين الشعوب الأخرى .
وللحديث بقية ...

[ام السعف]

وبالعوده الى القبليية
هل تجدينها مشكلة بحجم مشكلة نوع جنس المرشح اللي ممكن تواجه الانتخابات البرلمانية مستقبلا

بخصوص سؤالج يا سوسو
المجتمع القبلي هو المسيطر على مجريات الامور ،،

فهل ممكن الواحد يتخلى عن قبليته و ثقافته في يوم و ليلة ؟

ما اعتقد لذلك لربما من بعد التجربة الاولى تكون هناك عدة تجارب يعي
القبلي ان مصلحة البلاد افضل عندما يدير له ابن قبيلته ظهره ،،

وهناك حل اخر وهو نشر الوعي وتدريس مادة الدستور
وكيفية اختيار الانسب بعيد عن خيار القبلية المترسخة في العقول ،،

او ممكن حملة اعلامية موسعة لزرع ثقافة حسن الاختيار لصالح الوطن ,,,


مرشحتكم ام السعف من دائرة الشك و الظنون ليمتد:shy:

[ام السعف]

تحذير علمي :
ان كل ما نطرحه يعتبر في نهاية المطاف بناء فوقيا في المجتمع ولا يمكن استيلاد آلاليات والمؤسسات المدنية المستقلة اذا لم يكن هناك وجود حقيقي للبناء الانتاجي التحتي .

حتى تحذيراتكم غلجة في مجتمع بسيط :(

[سلمان_1]

نعم وعن تصور هاب ريح عما ستؤدي اليه الانتخابات الشورية وبانه سيكون بين من يسميهم الاسلاميين والقبائل.

ما هي المشكلة لو وصل من يسميهم بالاسلاميين او القبائل الى مجلس سيخطو اول خطواته في طريق طويل؟

الديمقراطية تحتاج ما لا يقل عن ممارستها 100 سنة

ثم لماذا لا نرضى بنتائج صندوق الاقتراع سواء اتى بمتدينين او قبليين؟

لا طال عمرك الموضوع كالتالي :

السياسيون الذين يمليون إلى الخط الاسلامي ( لا ينادون بالديمقراطية و لكنهم ان وجدت يمارسونها)
السبب انهم لا يطالبون بها هو انها محرمة.
الغريب ان هناك خط جديد من الاسلامين الجدد الذين يطالبون بالديمقراطية :omg:

تفسيري لذلك و انا لا اشير إلى احد:-
1- ان هؤلاء لا ينتمون فعلاً إلى الخط الاسلامي و لكنهم يدعون ذلك (من الادعاء والزعم) لا ستمالة الرأي العام
2- او انها تنقصهم الدراية و الالمام برأي العلماء (خصوصاً) السلف في قضية الديمقراطية

اما بالنسبة للقبيلة فهي لا تشكل مشكلة لانها ليست منظمة ذات توجه سياسي او ايدولوجي هي منظمة اجتماعية و قد يراها الكثير على انها ركيزة اساسية للاستقرار. وهي بديل مناسب في هذه المرحلة للاحزاب . والقبيلة لن تستمر طويلاً مع موجة التحضر بل سيندمج القبليون في المجتمع مع الوقت.
يعني القبيلة حتى و ان كانت مشكلة فهي مؤقتة.

[هاب ريح]

واقع المجتمع والتمديد لمجلس الشورى


بقلم الدكتور عبدالرحمن بن عمير النعيمي



قبل حوالي خمس سنوات ( صوت الشعب القطري ) على دستور للبلاد وإن كان هذا الاندفاع الحماسي لا يدل على القبول بكل ما في ذلك الدستور لكن يرون أنه بداية الطريق الصحيح لحفظ حقوق المواطن ورد الاعتبار له وتكون هناك مرجعية محددة لرجوع إليها وضبط تصرفات السلطة التنفيذية ولكن للأسف لم يعرف كثير من الناس أن الدستور دخل حيز التنفيذ بعد عام من التصويت عليه وذلك لعدم شعورهم به في حياتهم العامة ولم يعرفوا أن ذلك الاحتفال والتصويت كان يخدم مرحلة زمنية محددة . وما يؤكد ذلك أن أهم بنود ذلك الدستور وهو الحياة النيابية في البلاد لم تنفذ والذي صدر قبل فترة قصيرة تمديد فترة المجلس الحالي ( الشورى ) ثلاث سنوات جديدة . وهذا يدل على بقاء الحال على ما هو عليه .
وبما أن الواقع المعيشي في الإقليم والوطن يمر بمراحل خطيرة تمس حياة المواطن مباشرة فإن مشاركته في اتخاذ القرار مهمة. وخاصة أن السلطة التنفيذية تلعب دورا مهما في هذه المرحلة من خلال المشاركة الفعالة في هذه الأحداث وهو دور محمود وخاصة مساندة الأمير للدور التركي في أحداث غزة وإذا راجعنا التاريخ وجدنا له جذورا .
ولكن إذا نظرنا إلى الدور الشعبي فإنا نراه مهمشا وغير فعال وهذا بسبب غياب التنظيم المجتمعي الذي يستطيع القيام بهذا الدور في توجيه الناس وحشدهم للمشاركة . فالمشاهد لمسرح الأحداث الأخيرة يجد أن الدور الفاعل كان على ساحتين هما تركيا والكويت لأن هاتين الدولتين فيهما مشاركة شعبية منظمات مجتمع مدني وبرلمان فاعل . وهذا يدل على تأثير التضامن الشعبي على القرارات السياسية وعندما يكون الشعب هو الموجه للقرار السياسي يكون تأثيره أعمق والمشاركة فيه أكبر والتجاوب معه أسرع .
والمشاهد لواقع مجتمعنا يجد أن مشاركة الأمير إيجابية وسريعة. لكن في غياب تام من المشاركة الشعبية الفاعلة وهذا يدل على الفجوة الكبيرة بين السلطة السياسية والتفاعل الشعبي بسبب عدم وجود تلك المنظمات التي تقود المجتمع .
من هنا فنحن ندعو إلى سرعة التحرك الشعبي في تشكيل منظماته (سياسية - اجتماعية – ثقافية) لجعل الشعب القطري له حضور في واقعه المحلي لحفظ كيانه الاجتماعي والاقتصادي ومكانته بين الشعوب الأخرى .
وللحديث بقية ...




بارك الله فيك يا د بو عمير

اسلامي وحقوقي


مصدر المقال :http://www.arabicenter.net/main/news_view_239.html?PHPSESSID=f764d9aff993b4e007b62 5d6a759d624

[هاب ريح]

عودة الى اول الحديث


هذا كان مدخلي الى موضوعي الذي طرحته ..انا





البرلمان في قطر.. بين الاسلاميين والقبليين


ساقني الى طرح هذا الموضوع ما دار من حوار رشيق بين العضوين الفاضلين كل من السياسي القطري وسلمان -1
سوف اقدم ما يشبه المدخل ولعلكم تتوغلون او تتفرعون او تخرجون عن الموضوع
فالحديث عن البرلمان ذو شجون
الاسئلة المحورية هي :
ما راي السلفيين في الدستور والبرلمان ؟؟
((هناك ناشط قطري اسمه سلطان الخليفي وعنده مدونة باسمه لمن اراد ان يطلع على وجهة نظره ))

ترى هل يتوسل السلفيون بالمبدأ :الغاية تبرر الوسيلة ونراهم ينخرطون في انتخابات الشورى برغم ذم الديمقراطية وجحودها ( كما قال اخونا سلمان-1 )

مع ان القضية في نظري ليست سوى استخدام الية عرفها اجدادنا الاولون وما فيها اي محذور ديني برايي.

ولكن لكل رايه ولعلنا نطلع على اسبابه وحججه في هذا الموضوع


هناك اسلاميون في قطر يتطلعون الى العمل العام وسوف يخوضون الانتخابات ..فورا

هل عندنا اسلاميون مسيسون ؟؟

لا ادري

لقد تخوف الشيخ خالد بن جبر ال ثاني – في رايي - من الاسلاميين ورجح ان يكون المجلس قبليا ولذوي المصالح وعبر عن ذلك في لقاء شهير اجرته معه العرب
سأبحث عن رابطه لاحقا .


اذا اصخنا السمع فسنجد دعوات أطلقها تيار الاصلاح في العالم الاسلامي منذ الافغاني، وبعده كوكبة من الاصلاحيين وصولا الى جماعة الاخوان التي اسسها حسن البنا، وهي جماعة حزبية.

وفي الجزيرة بزعت دعوة المجدد الشيخ محمد بن عبدالوهاب، وهي بلا شك محط تقدير عالي عند الاسلاميين في المنطقة وهي بلا ادنى شك دعوة ذات اهداف سياسية ..وتستمد اليوم دولة ال سعود مشروعيتها من تلك الدعوة .

في كتابه الممتع «الحرية او الطوفان» اوضح الدكتور حاكم المطيري ان الاصلاحيين الاسلاميين اليوم – مثلهم بالامس - يتركز اهتمامهم على ما سماه " الاحالة الى الخطاب السياسي المؤول" و الذي شرح المطيري انه انتاج عهود التراخي والتضييع لاسيما في العصرين الاموي والعباسي وما تلاهما،
ونعى المطيري ذوبان وتلاشي ما دعاه " الخطاب المنزل الاصيل" و الذي تأسس في مرحلة النبوة والخلافة الراشدة.


يتبع


ما اريد قوله هو ان :

ان التركيز من اصلاحيي الاسلاميين هو :

على ان مهمة الاصلاح موكلة الى السلطة وحدها دون سواها.

ولذلك نرى تحالف الاسلاميين – في الاغلب - مع تلك الانظمة برغم انهم لا يتوافقون حقا معها وقد يرونها بعيدة عن تطبيق الشريعة.

ربما يعتقد الاسلاميون بعدم جواز الخروج على الانظمة لكنهم ايضا واعون الى انه لا مجال للتوجيه والتأثير الا من خلالها وتحت مظلتها.


احسب بان الاسلاميين في عدة دول في الخليج منها قطر ينظّرون الآن الى ضرورة شرعنة قيامهم بالدور الاصلاحي عبر البرلمانات
لا لانهم يؤمنون بها او بالديمقراطية ولكن لانهم يرون انها السبيل الوحيد امامهم
لابد ان مقالات وقعت بين ايديكم وكشفت لكم عن ذلك الخطاب الاقصائي مغلفا بالنفعية .

السؤال :
اذا خسر الاسلاميون في الانتخابات ماذا سيكون موقفهم منها ؟؟

واذا كانوا يتوسلونها مطية واذا كانت آليات الاقتراع ومبادىء الديمقراطية من تعددية وقبول بالاخر وافساح لحرية الفكر والرأي لا تعني لهم شيئا فكيف قبلوا ببعضها وكفروا ببعض ؟؟


صدقت اخي الفاضل الثاقب
واريد ان اضيف الى كلامك المتزن اضافة صغيرة لعلك سبقتني اليها
وهي ان العامل القبلي عندنا في قطر متضافر ومتشابك مع العامل الديني
فتلقى القبلي متدين ..وقد يكون اسلاميا .



طبعا كلنا مسلمون ولكن الاسلامي برايي هو من يعتنق افكار سياسية مغلفة بالفقه الديني (المحافظ ) ويدعو اليها ويحاول تطبيقها

[بنت الحرمي]

واقع المجتمع والتمديد لمجلس الشورى


بقلم الدكتور عبدالرحمن بن عمير النعيمي



قبل حوالي خمس سنوات ( صوت الشعب القطري ) على دستور للبلاد وإن كان هذا الاندفاع الحماسي لا يدل على القبول بكل ما في ذلك الدستور لكن يرون أنه بداية الطريق الصحيح لحفظ حقوق المواطن ورد الاعتبار له وتكون هناك مرجعية محددة لرجوع إليها وضبط تصرفات السلطة التنفيذية ولكن للأسف لم يعرف كثير من الناس أن الدستور دخل حيز التنفيذ بعد عام من التصويت عليه وذلك لعدم شعورهم به في حياتهم العامة ولم يعرفوا أن ذلك الاحتفال والتصويت كان يخدم مرحلة زمنية محددة . وما يؤكد ذلك أن أهم بنود ذلك الدستور وهو الحياة النيابية في البلاد لم تنفذ والذي صدر قبل فترة قصيرة تمديد فترة المجلس الحالي ( الشورى ) ثلاث سنوات جديدة . وهذا يدل على بقاء الحال على ما هو عليه .
وبما أن الواقع المعيشي في الإقليم والوطن يمر بمراحل خطيرة تمس حياة المواطن مباشرة فإن مشاركته في اتخاذ القرار مهمة. وخاصة أن السلطة التنفيذية تلعب دورا مهما في هذه المرحلة من خلال المشاركة الفعالة في هذه الأحداث وهو دور محمود وخاصة مساندة الأمير للدور التركي في أحداث غزة وإذا راجعنا التاريخ وجدنا له جذورا .
ولكن إذا نظرنا إلى الدور الشعبي فإنا نراه مهمشا وغير فعال وهذا بسبب غياب التنظيم المجتمعي الذي يستطيع القيام بهذا الدور في توجيه الناس وحشدهم للمشاركة . فالمشاهد لمسرح الأحداث الأخيرة يجد أن الدور الفاعل كان على ساحتين هما تركيا والكويت لأن هاتين الدولتين فيهما مشاركة شعبية منظمات مجتمع مدني وبرلمان فاعل . وهذا يدل على تأثير التضامن الشعبي على القرارات السياسية وعندما يكون الشعب هو الموجه للقرار السياسي يكون تأثيره أعمق والمشاركة فيه أكبر والتجاوب معه أسرع .
والمشاهد لواقع مجتمعنا يجد أن مشاركة الأمير إيجابية وسريعة. لكن في غياب تام من المشاركة الشعبية الفاعلة وهذا يدل على الفجوة الكبيرة بين السلطة السياسية والتفاعل الشعبي بسبب عدم وجود تلك المنظمات التي تقود المجتمع .
من هنا فنحن ندعو إلى سرعة التحرك الشعبي في تشكيل منظماته (سياسية - اجتماعية – ثقافية) لجعل الشعب القطري له حضور في واقعه المحلي لحفظ كيانه الاجتماعي والاقتصادي ومكانته بين الشعوب الأخرى .
وللحديث بقية ...


من يجرُأ على التحرك سواء بسرعه او ببطىء ؟:secret:
هل هنالك وعي شعبي مدرك لواجباته وحقوقه وماله وما عليه كمواطن ؟

ضاع الكثير بالنسبة الى الكيان الاجتماعي ربما نستطيع ان ننقذ ما يمكن انقاذه اذا ما تواجدت الاليات لذلك

عموماً مقال رائع شكراً للكاتب وشكراً هاب ريح

[هاب ريح]

مبادئ مفرغة من مضمونها

2010-06-08

بقلم : د حسن عبد الرحيم السيد


فبشأن مبدأ الفصل بين السلطات، على سبيل المثال



فبشأن هذا المبدأ، نجد دستورنا على سبيل المثال يؤكد عليه، ونجد المذكرة التفسيرية له توضح أكثر بأن الدستور أرسى "مبدأ وجود سلطات ثلاث متوازنة ومستقلة عن بعضها البعض ومتعاونة بحيث لا تطغى إحداها على الأخرى ويقوم بينها نوع من الرقابة بما يحقق الصالح العام..".


. ناهيك عن امتلاك السلطة التنفيذية لحق تأجيل اجتماعات مجلس الشورى، ومد فصله التشريعي، ودعوته للانعقاد، بل حتى تحديد ميعاد تشكيله بامتلاكه الدعوة للانتخابات، وغيرها من المسائل التي تجعل من المستحيل لهذا المجلس أن يسير إلا بإرادة السلطة التنفيذية.أما بشأن مبدأ "الشعب مصدر السلطات" وهو مبدأ كتبته الشعوب بدمائها بعد أن ثاروا في عصور الاستبداد على ظلم الملوك وطغيانهم ضماناً لترسيخ الديموقراطية، ويقتضي أن يأتي أعضاء السلطة التشريعية بواسطة الشعب من خلال انتخابات حرة، ونزيهة، وأن يأتي رئيس السلطة التنفيذية عن طريق الشعب مباشرة أو عن طريق مندوبين يختارونهم لهذه الغاية، أو عن طريق ممثليهم في البرلمان فيكلف زعيم الأغلبية بتشكيل الحكومة مثلاً.


والله من وراء القصد
halsayed@qu.edu.qa




واقع المجتمع والتمديد لمجلس الشورى


بقلم الدكتور عبدالرحمن بن عمير النعيمي



قبل حوالي خمس سنوات ( صوت الشعب القطري ) على دستور للبلاد وإن كان هذا الاندفاع الحماسي لا يدل على القبول بكل ما في ذلك الدستور لكن يرون أنه بداية الطريق الصحيح لحفظ حقوق المواطن ورد الاعتبار له وتكون هناك مرجعية محددة لرجوع إليها وضبط تصرفات السلطة التنفيذية ولكن للأسف لم يعرف كثير من الناس أن الدستور دخل حيز التنفيذ بعد عام من التصويت عليه وذلك لعدم شعورهم به في حياتهم العامة ولم يعرفوا أن ذلك الاحتفال والتصويت كان يخدم مرحلة زمنية محددة . وما يؤكد ذلك أن أهم بنود ذلك الدستور وهو الحياة النيابية في البلاد لم تنفذ والذي صدر قبل فترة قصيرة تمديد فترة المجلس الحالي ( الشورى ) ثلاث سنوات جديدة . وهذا يدل على بقاء الحال على ما هو عليه .



والمشاهد لواقع مجتمعنا يجد أن مشاركة الأمير إيجابية وسريعة. لكن في غياب تام من المشاركة الشعبية الفاعلة وهذا يدل على الفجوة الكبيرة بين السلطة السياسية والتفاعل الشعبي بسبب عدم وجود تلك المنظمات التي تقود المجتمع .
من هنا فنحن ندعو إلى سرعة التحرك الشعبي في تشكيل منظماته (سياسية - اجتماعية – ثقافية) لجعل الشعب القطري له حضور في واقعه المحلي لحفظ كيانه الاجتماعي والاقتصادي ومكانته بين الشعوب الأخرى .
وللحديث بقية ...






ترى ما الذي يحرك المجتمع اليوم ؟

واي المنابر متاحة فيه حقا؟

وهل ستلجأ النخب القطرية الى خيار العرائض الشعبية كما هو متوقع وكما حدث من قبل؟


يواجه الحراك الاجتماعي في قطر اليوم توترات ايجابية في نهاية المطاف
تبشر بتغيرات ملموسة .. قد تبرزها السنين المقبلة، ولسوف يسهم في تسريعه وانضاجه الدور الحكومي نفسه

ذلك الدور الذي يسعى ... الى السيطرة عليه وكبحه ....و توجيهه الى حد ما.

[السامـي]

أنا أشهد إنكم أسترسلتوا في الموضوع،بس...يجي البرلمان وعندها يسير
لكل حادث حديث،وتتظبط الأمور وما راح تخرج التشكيلة إلا من نسيج
المجتمع القطري الأسلامي المحافظ،سوى كانوا أسلاميين او غيرهم.:victory:

[عبدالله العذبة]

عفوا الموضوع يتكلم عن برلمان مرتقب ،، :(


أختي الفاضلة أم السعف

لا أعتقد أن الموضوع يتكلم عن الشورى المنتخب 30 من اعضاءه والذي لم تتم الدعوة له حتى الآن، ولكن عن أنه في حال الدعوة له سيكون أعضاءه المتخبين على أساس قبلي أو أنهم يتبنون ترسيخ الإسلام في التشريعات وذلك بحكم انتمائهم لتيارات لا تكاد تبدو على سطح المجتمع القطري، والأمر لا يعدو أن المجتمع القطري قبلي متدين ومحافظ بطبيعته سواء كانوا بادية أو حاضرة أو هولة أو غيرهم، وهذا هو حال كل دول الجزيرة العربية وهذه تركيبتها الاجتماعية الطبيعية وليست مستنسخة.

أختي الفاضلة أم السعف أتفق معك بأن المجتمع القطري لا توجد به نعرات قبلية أو دينية واضحة ً تطفو على السطح، وهو مجتمع صغير كما تفضلتي ولا يستحمل التقسيمات وتصنيفه قبليا أو إسلامياً أو علمانياً أو ليبرالياً.

[عبدالله العذبة]

هناك اسلاميون في قطر يتطلعون الى العمل العام وسوف يخوضون الانتخابات ..فورا

هل عندنا اسلاميون مسيسون ؟؟

لا ادري

لقد تخوف الشيخ خالد بن جبر ال ثاني – في رايي - من الاسلاميين ورجح ان يكون المجلس قبليا ولذوي المصالح وعبر عن ذلك في لقاء شهير اجرته معه العرب
سأبحث عن رابطه لاحقا.


عفواً، من هم الإسلاميون في قطر ومن هم أبرز رموزهم وما هو حجم تأثيرهم في قطر لنعلم إن كنا نخشى من أنهم مسيسون من عدمه؟

أريد أن أسأل، ألم يحل د. جاسم سلطان ما يسمى بتنظيم الأخوان في قطر؟

الأمر الآخر تقول أن الشيخ خالد بن جبر آل ثاني تخوف من الإسلاميين حسب رأيك فأين دليلك لنطلع معك على أبعاد الموضوع، أما مسألة أنه قبلي فهذا هو الواقع سواء أراده الشيخ خالد بن جبر أم لم يرده وتغييره يحتاج إلى عشرات إن لم يكن مئات السنين.

[عبدالله العذبة]

ما اريد قوله هو ان :

ان التركيز من اصلاحيي الاسلاميين هو :

على ان مهمة الاصلاح موكلة الى السلطة وحدها دون سواها.

ولذلك نرى تحالف الاسلاميين – في الاغلب - مع تلك الانظمة برغم انهم لا يتوافقون حقا معها وقد يرونها بعيدة عن تطبيق الشريعة.

ربما يعتقد الاسلاميون بعدم جواز الخروج على الانظمة لكنهم ايضا واعون الى انه لا مجال للتوجيه والتأثير الا من خلالها وتحت مظلتها.


احسب بان الاسلاميين في عدة دول في الخليج منها قطر ينظّرون الآن الى ضرورة شرعنة قيامهم بالدور الاصلاحي عبر البرلمانات
لا لانهم يؤمنون بها او بالديمقراطية ولكن لانهم يرون انها السبيل الوحيد امامهم
لابد ان مقالات وقعت بين ايديكم وكشفت لكم عن ذلك الخطاب الاقصائي مغلفا بالنفعية .

السؤال :
اذا خسر الاسلاميون في الانتخابات ماذا سيكون موقفهم منها ؟؟

واذا كانوا يتوسلونها مطية واذا كانت آليات الاقتراع ومبادىء الديمقراطية من تعددية وقبول بالاخر وافساح لحرية الفكر والرأي لا تعني لهم شيئا فكيف قبلوا ببعضها وكفروا ببعض ؟؟


إن التزام الطاعة وعدم شق عصى الطاعة على ولي الأمر هو مبدأ إسلامي راسخ في القرآن والسنة، ولقد كانت إزاحة نظام صدام بالقوة وجلب الديمقراطية على ظهر الدبابات الأميركية والنتائج التي ما زالت تحدث لخير دليل على صحة هذا الأمر.


فهل يدعو الليبراليين والعلمانيين العرب إلى الخروج على ولي الأمر بالقوة؟
من هم الممسكين بتلابيب الصحافة في العالم العربي، ويستخدمونها لمنافعهم الخاصة؟ الليبراليون والعلمانيون أم من؟ :)

[عبدالله العذبة]

الأخ الكريم هاب ريح
الديموقراطية ليست آلية فقط كما ذكرت أعلاه, بل هي تتناقض والشرع وفيها من المحظورات الشرعية الكثير, حيث أنها تقوم على حكم الشعب وليس حكم الشرع, فاذا ارتضى الشعب أمر يناقض الشرع وجب الالتزام به دون الأخذ بعين الاعتبار المحضور الشرعي لأنه حكم الأغلبية ولا يمكن للأقلية فرض رأيها حتى لو كانت على صواب من المنظور الشرعي , فكيف يقال بأن لا محذور شرعي فيها؟


الأخ الفاضل قاسم بن علي المحترم

الديمقراطية آلية ولا تتصادم مع الشرع مثل الليبرالية والعلمانية، والدستور هو مرجع التشريع، ولو أجاز أعضاء مجلس الشورى المنتخب قانوناً يتعارض أو ويتصادم مع الشريعة الإسلامية سيُبطل لعدم دستوريته في المحكمة الدستورية.

وهذا ما حدث لكثير من القوانين في مصر وأبطلتها المحكمة الدستورية.

آمل أن تطلع على رأي العلامة الشيخ يوسف القرضاوي في أمر الديمقراطية.

[خالـــــد]

الله يستر علينا

كلنا 200 الف بحريمنا وعيالنا وتبون تقسمونا قبليين وغيره ؟؟؟

عز الله ضعنا

[عبدالله العذبة]

الله يستر علينا

كلنا 200 الف بحريمنا وعيالنا وتبون تقسمونا قبليين وغيره ؟؟؟

عز الله ضعنا


اتفق معك. :nice:

[عبدالله العذبة]

يحسبـون العمليـّـه " سلق بيض " . .

:)


للأسف البعض يعتقد أن الديمقراطية وتطورها يحتاج إلى دستور واحد ويحرق مراحل التطور.

لقد احتاجت الديمقراطية في بريطانيا إلى 200 سنة للتحول إلى ملكية دستورية ويكون البرلمان هو المشرع دون سواه.

بعض الربع يبون من بكرة يدشون البرلمان ويشرعون ويسنون قوانين معتقدين أن العملية ما هي إلا سلق للبيض.


العجلة من الشيطان. :)

[عبدالله العذبة]

من هم الاسلاميين المقصودين ؟

اصحاب المذهب السلفي ؟

والا الفكر الليبرالي ؟

احنا كلنا على بعضنا كم امية نفر و ين لنا في سوالف التحزب
و التفتت وغيره؟

القبلي باقول لك ايه ،،لكن احزاب اسلامية و غير اسلامية من وين بيطلعون ؟

اذا احزاب كتَابية ما عندنا انألف و نقول احزاب اسلامية ؟



:nice::nice::nice:

[عبدالله العذبة]

قبل تولي الشيخ حمد حفظة الله ورعاة
ماذا كان نظام دولة قطر ؟


كان نظاماً ملكياً وما زال ملكياً، وليس جمهورياً بحسب تصنيف أنظمة الحكم في الفقه الدستوري. :nice:

البريطاني ملكي دستوري، ولكنه اخذ مئات السنين حتى أصبح ملكياً دستورياً :nice:

[السياسي القطري]

أخي الكريم هاب ريح

الشورى من مبادئ الدين الإسلامي ، ولا أعتقد توجد أي مخالفةٍ شرعية في تطبيق النظام البرلماني في حد ذاته ،

ولكن المشكلةِ الرئيسية تكمن في المادةِ " الأولى " من الدستور والتي نصت على إن :-

" . . . الشريعة الإسلامية مصدر رئيسي لتشريعاتها . . . "

وليسَ " المصدر الرئيسي لتشريعاتها "

ولو كانت " أل " التعريف موجودةِ ، لم يكن يستطيع " مجلس الشورى " إصدار أي قانون " يخالف الشريعةِ الإسلامية " ،

لأن أي قانون يخالفها ، سوف يعتبر " غير دستوري " ، ومن السهولةِ إبطالهِ عن طريق " المحكمةِ الدستورية " ،

ولكن للأسف الشديد ، فإنَ عدم وجود هذينِ الحرفين ، خلقَ تلكَ المشكلةِ الكبيرة ،


ومع ذلك فإن بقاء " التشريع " في يد " الشعب " عن طريق " مجلس الشورى المنتخب " ،

أفضل بكثير من بقاء " التشريع " في يد " السلطةِ التنفيذية " ، والتي رأينا الكثير من قراراتها " التشريعية "

التي تخالف " الشريعة الإسلامية " ، مثلَ " السماح ببيع الخمور في البلاد " ،


أما من ناحية التيارات الفكرية الآخرى التي قد تدخل البرلمان ، فأتوقع أن يكون تمثيلها محدوداً جداً ،

بحيث لا يؤثر على قرارات المجلس ، والذي أتوقع أن يسيطر عليه ويوجههُ الإسلاميين ،

وبذلك لا يستطيع هؤلاء إلا التصرف بإيجابية ، وذلك لعدم استطاعتهم فرض إي توجه خاطئ بسبب قلة عددهم ،

واستطيع أن أضرب لهم مثلاً ، وهو وجود عدد قليل من العرب في الكنيست الإسرائيلي ، والذين ليسَ لهم أي دورٍ

يذكر في السياسةِ الإسرائيلية ،

وعلى العموم فإن معظم ما يطالب بهِ هؤلاء ، قد سبقتهم " الحكومةِ " في تطبيقه ،


أما من ناحية المصطلحات الأخرى " كالقبلية " و " الإسلاميين " ، فشخصياً أؤمن بأن من يصل إلى المجلس

عن طريق " صندوق الإنتخابات " جديرٌ بالعضوية ، وأعتبره ليسَ ممثلاً لدائرته فقط ، بل ممثلاً لكلُ قطري ،

بغض النظر عن جميع خلفياته ،


وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

[هاب ريح]

يحسبـون العمليـّـه " سلق بيض " . .

:)





للأسف البعض يعتقد أن الديمقراطية وتطورها يحتاج إلى دستور واحد ويحرق مراحل التطور.

لقد احتاجت الديمقراطية في بريطانيا إلى 200 سنة للتحول إلى ملكية دستورية ويكون البرلمان هو المشرع دون سواه.

بعض الربع يبون من بكرة يدشون البرلمان ويشرعون ويسنون قوانين معتقدين أن العملية ما هي إلا سلق للبيض.


العجلة من الشيطان. :)

من الذي يحسبها سلق بيض ؟ ويريد حرق مراحل ويتعجل ؟؟
الاستاذ الدكتور حسن السيد في مقاله اليوم ؟؟
الحقوقي الاسلامي د عبد الرحمن بن عمير في مقاله آنفا ؟
ام اخوانك من اولئك الاخوة والاخوات الذين استبأطوا ايجاد مجلس شورى منتخب ..هم من سلاق البيض؟؟

[هاب ريح]

عفواً، من هم الإسلاميون في قطر ومن هم أبرز رموزهم وما هو حجم تأثيرهم في قطر لنعلم إن كنا نخشى من أنهم مسيسون من عدمه؟

أريد أن أسأل، ألم يحل د. جاسم سلطان ما يسمى بتنظيم الأخوان في قطر؟

الأمر الآخر تقول أن الشيخ خالد بن جبر آل ثاني تخوف من الإسلاميين حسب رأيك فأين دليلك لنطلع معك على أبعاد الموضوع، أما مسألة أنه قبلي فهذا هو الواقع سواء أراده الشيخ خالد بن جبر أم لم يرده وتغييره يحتاج إلى عشرات إن لم يكن مئات السنين.



ان سألتني فانا اعتقد - بحسب ما اعلم - انه لا توجد في قطر جماعات او تجمعات من أي نوع فهذا الامر محظور سياسيا وحتى اجتماعيا

وليس لاي جماعة (مهنية او ثقافية ) كيان فضلا عن ان يكون لها اي منبر او مطبوعة او قناة او غيرها.
ما اراه ان الاسلاميين موجودون – باعتبارهم افرادا- يعدهم البعض خطرا ماثلا في الافق في حال الدعوة الى انتخابات مجلس شورى منتخب
وهذا ما وجدته تحديدا – ومن وجهة نظري – في اللقاء الذي اجرته العرب مع الشيخ خالد بن جبر آل ثاني الذي كان نائبا لرئيس ما يسمى باللجنة الدائمة للانتخابات
لماذا وكيف ؟؟
حديث الشيخ خالد يشير الى من يتوقع منهم «تخريب» ما تبنيه الحكومة منذ سنوات
لم يعين د خالد بن جبر احدا ولم يذكر الا القبائل وذوي المصالح
لا اعرف من هم ذوو المصالح ؟ هل هم التجار والاعيان ورؤوس القبائل ؟
زين هل القبليون المذكورون يتوقع منهم تخريب ما تبنيه الحكومة
وماذا تبني الحكومة ؟ وماذا بنت ؟؟
قوانين تسن
مؤسسات تطلق
توجهات انفتاحية
انني ارى اشارة واضحة الى اعضاء مجلس شورى بصبغة اسلامية
يعرقلون ما شرعت به الدولة ولذلك اشار د خالد الى تجربة الكويت بالذات

[هاب ريح]

اسلاميون في قطر


هناك افراد اسلاميون كما اسلفت ينتمون الى تيارات وجماعات نشأت في الجزيرة والخليج

مثلا : سلطان الخليفي

تجد في هذا الرابط مدونته للاطلاع على افكاره

http://binkhaleefa.blogspot.com/


هناك قطبان اسلاميان في قطر

اعتز شخصيا بهما - برغم اختلاف كل منهما عن الاخر -
هما الباحث الاسلامي د جاسم سلطان والناشط الاسلامي الحقوقي د. عبدالرحمن عمير

في لقاء لهما معا على قناة الحوار اتفق كل منهما د سلطان ود بو عمير، على وصف ما يسمى بالحركات الاسلامية بانها مجموعات سقفها تربوي وبرنامجها ثقافي وتقوم على منظومة شعائرية وتعبدية
ولكنها
لا تشكل بحال من الاحوال قوى سياسية فاعلة أو مؤثرة في اي حراك حتى لو خاضت معمعة الانتخابات وفازت باغلبية مقاعد
فانها تفوز بالصيت لا بالعزم والرؤية والبرامج !



ما لفت نظري في اللقاء واثلج صدري ان الاثنين الاسلامي المحافظ بو عمير والباحث الاسلامي المستنير د سلطان توصلا معا بخبرة مختلفة وبادواتهما الى ضرورة وأولوية تأسيس ركيزة مهمة هي : مؤسسات المجتمع المدني.

الاخوان المسلمين في قطر

كان في قطر مشروع صغير لتنظيم قطري شبابي اظنه في التسعينيات وكان سيتبع «الاخوان المسلمين» وقد ذكره د عبد الله النفيسي في مقال مشهور . قال د سلطان عن حل ذلك التنظيم مبكرا :

«ان النظر الى التنظيمات يجب ان يكون باعتبار جدواها، ففي بيئات معينة يكون التقدير العام ان هذا المجتمع عنده مؤسسات علنية بديلة تدعمها الدولة، وتقوم باللازم، فاذا كان سقفك تربويا فلماذا تلجأ الى ممارسة باشكال لها حمولات معينة؟»

يرى د. سلطان انه بعد مرحلة الاستقلال للدول العربية جاءت القطيعة بين الانظمة وبين الاسلام المكون الاساسي لثقافة الشعوب، ويقول «لو ان الانظمة العربية تبنت الاجندة الاسلامية لما كانت هناك حاجة للجماعات الاسلامية»


الخلاصة :
ان المجتمعات الخليجية كلها بحاجة ماسة الى المزيد من الحريات في خياراتها من خلال ارادة التشريع.

[هاب ريح]

إن التزام الطاعة وعدم شق عصى الطاعة على ولي الأمر هو مبدأ إسلامي راسخ في القرآن والسنة، ولقد كانت إزاحة نظام صدام بالقوة وجلب الديمقراطية على ظهر الدبابات الأميركية والنتائج التي ما زالت تحدث لخير دليل على صحة هذا الأمر.


فهل يدعو الليبراليين والعلمانيين العرب إلى الخروج على ولي الأمر بالقوة؟
من هم الممسكين بتلابيب الصحافة في العالم العربي، ويستخدمونها لمنافعهم الخاصة؟ الليبراليون والعلمانيون أم من؟ :)


اما الليبرالية فليست تهمة في نظري ولا صفة تحط من المرء فهي قناعات وايمان بمنهجية فكرية وهناك من الليبراليين في الخليج من احترمهم واشاطرهم بعض الاراء ولا اراها سبة ولا عارا .. بل فكرا







في كتابه الممتع «الحرية او الطوفان» اوضح الدكتور حاكم المطيري ان الاصلاحيين الاسلاميين اليوم – مثلهم بالامس - يتركز اهتمامهم على ما سماه " الاحالة الى الخطاب السياسي المؤول" و الذي شرح المطيري انه انتاج عهود التراخي والتضييع لاسيما في العصرين الاموي والعباسي وما تلاهما،
ونعى المطيري ذوبان وتلاشي ما دعاه " الخطاب المنزل الاصيل" و الذي تأسس في مرحلة النبوة والخلافة الراشدة.


يتبع

هذا هو لب المسالة . وسأفصل فيه باذن الله بعد هذا العرض الاولي.






ونحن إذ نشير إلى جذور الاستبداد في أحداث الفتنة الأولى وامتداداتها التاريخية، فإننا لا نروم بذلك إلى التأريخ لأحداث انقضت، فذات التسويغ لم ينقطع منذ ذلك الحين، فما زال ذات الخطاب يتكرر، فهذا الشيخ بن باز رحمه الله يقول: "لا يجوز الخروج على الأئمة وإن عصوا، بل يجب السمع والطاعة في المعروف مع المناصحة، ولا تنزعن يدا من طاعة لقول النبي صلى الله عليه وسلم: (من رأى من أميره شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله، ولا ينزعن يداً من طاعة، فإنه من فارق الجماعة مات ميتة جاهلية)".

وهذا الشيخ محمد بن حسن آل الشيخ يقول : "السمع والطاعة لولاة أمر المسلمين أصل عظيم من أصول عقيدتنا الإسلامية .. ومما يدل على عظم شأن طاعة ولاة الأمر أن الله عز وجل قرنها بطاعته سبحانه وطاعة رسوله - صلى الله عليه وسلم-، فقال جل شأنه: (أَطِيعُوا اللهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ).

«لاحظ أين توقف الشيخ في استدلاله بالآية الكريمة » قال ابن كثير - رحمه الله- في تفسير قوله تعالى:(وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ).

والظاهر والله أعلم أنها عامة في كل أولي الأمر من الأمراء والعلماء.... ونهى صلوات ربي وسلامه عليه عن قتال الأمراء ولو كانوا ظالمين، ما أقاموا الصلاة، فعن أم سلمة - رضي الله عنها- أن النبي - صلى الله عليه وسلم- قال: (سيكون بعدي أمراء فتعرفون وتنكرون، فمن أنكر فقد برئ، ومن كره فقد سلم، ولكن من رضي وتابع، قالوا: أفلا ننابذهم بالسيف؟ قال: لا، ما أقاموا فيكم الصلاة) أخرجه مسلم .... وقضى - صلى الله عليه وسلم- بوجوب طاعة الأمراء وإن بلغوا في الجور إلى ضرب الرعية وأخذ أموالهم، فعن حذيفة بن اليمان رضي اللَْه عنه: أن النبي - صلى الله عليه وسلم- قال: (يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهديي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيكم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس، فقلت: كيف أصنع إن أدركت ذلك؟ قال: تسمع وتطيع الأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك) أخرجه مسلم.

وهذا الشيخ عادل بن عبد الرحمن المعاودة عضو البرلمان البحريني في خطبة له في اليمن حضرها الرئيس علي عبد الله صالح يدعو أهل اليمن إلى وجوب طاعة ولي الأمر قال فيها: "أمرنا ديننا أن نجتمع مع ولاة أمور المسلمين وإن بدا منهم ما نكره أو ما نظن أنه ليس في مصلحتنا.. فإذا اجتمعوا وجبت الطاعة في المعروف على ما تحب وتكره , حيث لا يستقيم أمر الأمة إلا بقائد مطاع".

مستشهدا بهذا الخصوص بما آلت إليه الأمور من تدهور في بعض دول القرن الإفريقي وغيرها حيث ضاعت عندما اختلفوا على ولاة أمورهم .. مشيرا إلى أنهم أصبحوا حتى العبادة لا يحسنونها ولا يأمنون الذهاب إلى المساجد ولذا فإن ديننا الإسلامي الحنيف قرن طاعة أولي الأمر بطاعة الله ورسوله.

وبمناسبة اليوم الوطني 18 ديسمبر، لم تجد وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية ما تنشره عن هذه المناسبة إلا كتاباً عن (طاعة ولي الأمر في ضوء الكتاب والسنة)، للشيخ محمد بن حسن المريخي. ومما جاء فيه " أن أولياء الأمور بشر يصيبون ويخطئون.. فلا يطالبهم أحد بما ليس في مقدورهم من عدم الوقوع في الخطأ فكل ابن آدم خطاء فإذا حدث أمر من قبل ولاة الأمر أقام البعض الدنيا ولم يقعدها وهاج وماج ".

وعنده" أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يأمر بالثورة ولا المظاهرات والركض في الشوارع ورفع الشعارات والرايات "، بل أمرنا أن نسمع للأمير وان نطيع، وإن ضرب ظهورنا وأخذ مالنا .

ولا ينسى الشيخ المريخي أن يذكر القارئ بأن "سنة الله اقتضت أن يكون العباد رؤساء ومرؤوسين حكاماً ومحكومين ولذلك لا بد من رئيس أو أمير ينظم حياتهم وقائم يقوم على شؤونهم ويرتب أمورهم ومرجع يرجعون إليه ويفصل بينهم وإلا كانت حياتهم فوضى مبعثرة". ولكي لا تكون حياتك فوضى ومبعثرة فلابد أن " تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك، فاسمع وأطع".

إن منطق الاستبداد الذي يضعنا في إحراج (إما .... أو ....) (إما طاعة المستبد، أو الفوضى وعدم الاستقرار)، منطق فاسد، لأن قبول القهر ليس هو الشرط الوحيد للحصول على السلام والأمن والاستقرار . بل إننا على يقين من أن الاستقرار الناتج عن قهر هو استقرار مؤقت مهما طال، وهو استقرار مكلف للجميع الحاكم والمحكوم .

وإننا على يقين أيضاً من أن تقدم المجتمع ونهضته لا يمكن أن يتحققا إلا إذا قام المجتمع السياسي على أسس العدل والمساواة، واعتُبرت المواطنة المعيار الذي تقوم عليه حقوق وواجبات أعضاء المجتمع السياسي، وأصبحت مشاركة المواطنين في القرارات العامة هي الطريقة التي يدار بها الشأن العام . وللحديث تتمة.



http://www.raya.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=520477&version=1&template_id=168&parent_id=167

[ام السعف]

أختي الفاضلة أم السعف

لا أعتقد أن الموضوع يتكلم عن الشورى المنتخب 30 من اعضاءه والذي لم تتم الدعوة له حتى الآن، ولكن عن أنه في حال الدعوة له سيكون أعضاءه المتخبين على أساس قبلي أو أنهم يتبنون ترسيخ الإسلام في التشريعات وذلك بحكم انتمائهم لتيارات لا تكاد تبدو على سطح المجتمع القطري، والأمر لا يعدو أن المجتمع القطري قبلي متدين ومحافظ بطبيعته سواء كانوا بادية أو حاضرة أو هولة أو غيرهم، وهذا هو حال كل دول الجزيرة العربية وهذه تركيبتها الاجتماعية الطبيعية وليست مستنسخة.

أختي الفاضلة أم السعف أتفق معك بأن المجتمع القطري لا توجد به نعرات قبلية أو دينية واضحة ً تطفو على السطح، وهو مجتمع صغير كما تفضلتي ولا يستحمل التقسيمات وتصنيفه قبليا أو إسلامياً أو علمانياً أو ليبرالياً.

اعتقادك في محله ،، اليوم نقرأ عن التأجيل ،، يمكن غدا مع حفلة التشدين
ربما لن يكون قبول لقبليين او غيرهم ،، و كلامنا كله موسع و كل ياخذ من الثاني ،،

اما الجزئ الثاني من حديثك يا اخوي عبدالله
مجتمعنا قبلي و ممكن اتصير فيه نعرات قبلية حزة الحفلة الكبيرة ،،

اما احزاب ثانية او ما يسموون اسلاميين ،، اصلا الكل اسلامي الا
لو بيفتحون الباب لغير الاسلاميين فأكيد بيكون هناك حزي اسلامي كبير
ربما يتم استخدام الدين لمآرب في نفوس من سيشكل حزب اسلامي معتدل
او متطرف او هادي و مساند للحكومة ،،،

[طين وعجين]

اسلاميون في قطر


هناك افراد اسلاميون كما اسلفت ينتمون الى تيارات وجماعات نشأت في الجزيرة والخليج

مثلا : سلطان الخليفي

تجد في هذا الرابط مدونته للاطلاع على افكاره

http://binkhaleefa.blogspot.com/


هناك قطبان اسلاميان في قطر

اعتز شخصيا بهما - برغم اختلاف كل منهما عن الاخر -
هما الباحث الاسلامي د جاسم سلطان والناشط الاسلامي الحقوقي د. عبدالرحمن عمير

في لقاء لهما معا على قناة الحوار اتفق كل منهما د سلطان ود بو عمير، على وصف ما يسمى بالحركات الاسلامية بانها مجموعات سقفها تربوي وبرنامجها ثقافي وتقوم على منظومة شعائرية وتعبدية
ولكنها
لا تشكل بحال من الاحوال قوى سياسية فاعلة أو مؤثرة في اي حراك حتى لو خاضت معمعة الانتخابات وفازت باغلبية مقاعد
فانها تفوز بالصيت لا بالعزم والرؤية والبرامج !



ما لفت نظري في اللقاء واثلج صدري ان الاثنين الاسلامي المحافظ بو عمير والباحث الاسلامي المستنير د سلطان توصلا معا بخبرة مختلفة وبادواتهما الى ضرورة وأولوية تأسيس ركيزة مهمة هي : مؤسسات المجتمع المدني.

الاخوان المسلمين في قطر

كان في قطر مشروع صغير لتنظيم قطري شبابي اظنه في التسعينيات وكان سيتبع «الاخوان المسلمين» وقد ذكره د عبد الله النفيسي في مقال مشهور . قال د سلطان عن حل ذلك التنظيم مبكرا :

«ان النظر الى التنظيمات يجب ان يكون باعتبار جدواها، ففي بيئات معينة يكون التقدير العام ان هذا المجتمع عنده مؤسسات علنية بديلة تدعمها الدولة، وتقوم باللازم، فاذا كان سقفك تربويا فلماذا تلجأ الى ممارسة باشكال لها حمولات معينة؟»

يرى د. سلطان انه بعد مرحلة الاستقلال للدول العربية جاءت القطيعة بين الانظمة وبين الاسلام المكون الاساسي لثقافة الشعوب، ويقول «لو ان الانظمة العربية تبنت الاجندة الاسلامية لما كانت هناك حاجة للجماعات الاسلامية»


الخلاصة :
ان المجتمعات الخليجية كلها بحاجة ماسة الى المزيد من الحريات في خياراتها من خلال ارادة التشريع.

طالما ان سقفها تربوى وليس لها برنامج سياسى واضح فلا ينطبق عليها مصطلح حركه \التيارالدينى الاسلامى فى الكويت مثلا باطيافه لديه تصور واضح لمايريده ويدعوا اليه ويحاول الوصول اليه ومن ذلك اسلمة القوانين . يمكن تسمية مانراه من ازدياد لناشطين اسلاميين" فى دول الخليج والجزيره بحركات دعويه سقفها تربوى

[هاب ريح]

الأخ الفاضل قاسم بن علي المحترم

الديمقراطية آلية ولا تتصادم مع الشرع مثل الليبرالية والعلمانية، والدستور هو مرجع التشريع، ولو أجاز أعضاء مجلس الشورى المنتخب قانوناً يتعارض أو ويتصادم مع الشريعة الإسلامية سيُبطل لعدم دستوريته في المحكمة الدستورية.

وهذا ما حدث لكثير من القوانين في مصر وأبطلتها المحكمة الدستورية.

آمل أن تطلع على رأي العلامة الشيخ يوسف القرضاوي في أمر الديمقراطية.


الديمقراطية ليست آلية !!!!!! بل نظام يضم عدة آليات ومبادىء معينة

فهل تدرك العلاقة الوشيجة بين الديمقراطية والليبرالية

هلا قرأت مقال استاذك الدكتور حسن عبد الرحيم السيد
لتعرف (نوع) الاسس النظرية والفلسفية التي يقوم عليها النظام الديمقراطي
هل تعرف ماذا تسمى التعددية والفصل بين السلطات و حماية حقوق الافراد وحرياتهم ؟؟؟


ام انك فرغتها من مضامينها ؟؟؟:)


مبادئ مفرغة من مضمونها

2010-06-08

بقلم : د حسن عبد الرحيم السيد


[size="4"]

فبشأن [color="red"]مبدأ الفصل بين السلطات، على سبيل المثال، وهو مبدأ مهم جداً نادى به منتسكيو وجون لوك في القرن السابع عشر الميلادي للحد من السلطات المطلقة للملوك واستبدادهم وانفرادهم بوظائف الدولة المختلفة، وبقصد حماية حقوق الأفراد وحرياتهم، وبني على أساس أن تتولى ممارسة كل سلطة من السلطات العامة الثلاث (التشريعية والتنفيذية والقضائية)، هيئة أو أشخاص مختلفون ومستقلون عن بعضهم البعض، وذلك ضماناً لعدم استئثار هيئة واحدة أو شخص واحد دون غيره بهذه السلطات، فيكون هو الآمر الناهي، المتحكم في مصير الأمة والعباد، إذ إن السلطة المطلقة مفسدة مطلقة، وأن في تولي كل سلطة هيئة مستقلة منعا للاستبداد وتكريسا لدولة المؤسسات.


.
والله من وراء القصد
halsayed@qu.edu.qa

[(الفيصل)]

وهل لنا ان نقول شيئاً بعد قرار (مد) عمل مجلس الشورى الحالي
الذي أحبط (بيقين) آمال الشعب القطري !!!

الله المستعان

[هاب ريح]

وهل لنا ان نقول شيئاً بعد قرار (مد) عمل مجلس الشورى الحالي
الذي أحبط (بيقين) آمال الشعب القطري !!!

الله المستعان



نعم صدقت احبط آمالا !

أرأيتم لو ان الدولة انفذت "وعدها" (ألم تعد ؟؟؟ )
ودعت الى الانتخابات الشورية منذ سنوات مضت ترى هل كانوا سيسمون الدعوة تعجلا وسلق بيض ... ام ستصفق أيديهم وأرجلهم .. للقرار الحكيم الرشيد ؟؟

[مطيع الله]

وهل لنا ان نقول شيئاً بعد قرار (مد) عمل مجلس الشورى الحالي
الذي أحبط (بيقين) آمال الشعب القطري !!!

الله المستعان


وفي الليلة الظلماء يفتقد البدر،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عبدالله العذبة]

من الذي يحسبها سلق بيض ؟ ويريد حرق مراحل ويتعجل ؟؟
الاستاذ الدكتور حسن السيد في مقاله اليوم ؟؟
الحقوقي الاسلامي د عبد الرحمن بن عمير في مقاله آنفا ؟
ام اخوانك من اولئك الاخوة والاخوات الذين استبأطوا ايجاد مجلس شورى منتخب ..هم من سلاق البيض؟؟


أعتقد أنك لم تقرأ ما كتبت بتأن ٍ كعادتك، أقصد أن عملية التشريع الكاملة التي ستكون في يد الشعب لن تحدث بين يوم وليلة وهي ليس مسألة حرق مراحل، ولا سلق بيض، ولكنها مسألة تحتاج إلى وقت طويل وقد يستغرق اجيالاً، وارجع إلى مقالة د. عبدالرحمن بن عمير التي تكرمت بنقلها لنا للتو حول رأيه في الدستور، حيث أنه يرى أنه مرحلة انتقالية لما هو أفضل في المستقبل بإذن الله، وهذا هو ما عنيته، وأنا لم أناقش قضية التأجيل في هذا الموضوع البتة لأنه ليس حول التأجيل، فدعنا نركز على موضوعك وهو الإسلاميين والقبليين بحسب عنوان الموضوع، لأنك لم تطرح موضوعاً عن تأجيل الإنتخابات ولكن عمن أسميتهم بالانتهازيين و مدى خطرهم على المجتمع.

أما مقالة الأستاذ محمد الخليفي فهي موجهة للمؤسسة الدينية الرسمية السعودية، ولا تعنينا كثيراً في قطر، وعليه دعنا نتكلم عن الحالة القطرية دون سواها.

[عبدالله العذبة]

اما الليبرالية فليست تهمة في نظري ولا صفة تحط من المرء فهي قناعات وايمان بمنهجية فكرية وهناك من الليبراليين في الخليج من احترمهم واشاطرهم بعض الاراء ولا اراها سبة ولا عارا .. بل فكرا

هذا هو لب المسالة . وسأفصل فيه باذن الله بعد هذا العرض الاولي.


أخي العزيز هاب ريح حيرتنا،

المسألة تأجيل انتخابات؟
أم تمجيد الليبرالية والعلمانية عن طريق مهاجمة من تسميهم بالإسلاميين؟ وهل هناك تيار ليبرالي فكري ظاهر على السطح له منظروه في قطر ومن هم؟

[عبدالله العذبة]

الديمقراطية ليست آلية !!!!!! بل نظام يضم عدة آليات ومبادىء معينة

فهل تدرك العلاقة الوشيجة بين الديمقراطية والليبرالية

هلا قرأت مقال استاذك الدكتور حسن عبد الرحيم السيد
لتعرف (نوع) الاسس النظرية والفلسفية التي يقوم عليها النظام الديمقراطي
هل تعرف ماذا تسمى التعددية والفصل بين السلطات و حماية حقوق الافراد وحرياتهم ؟؟؟

ام انك فرغتها من مضامينها ؟؟؟:)


عفواً هل الديمقراطية عقيدة كما هي الليبرالية والعلمانية؟

وهل يجب أن تُلبس الديمقراطية في قطر كما هي في الأنموذج الغربي بالملي؟

[هاب ريح]

أعتقد أنك لم تقرأ ما كتبت بتأن ٍ كعادتك، أقصد أن عملية التشريع الكاملة التي ستكون في يد الشعب لن تحدث بين يوم وليلة وهي ليس مسألة حرق مراحل، ولا سلق بيض، ولكنها مسألة تحتاج إلى وقت طويل وقد يستغرق اجيالاً، وارجع إلى مقالة د. عبدالرحمن بن عمير التي تكرمت بنقلها لنا للتو حول رأيه في الدستور، حيث أنه يرى أنه مرحلة انتقالية لما هو أفضل في المستقبل بإذن الله، وهذا هو ما عنيته، وأنا لم أناقش قضية التأجيل في هذا الموضوع البتة لأنه ليس حول التأجيل، فدعنا نركز على موضوعك وهو الإسلاميين والقبليين بحسب عنوان الموضوع، لأنك لم تطرح موضوعاً عن تأجيل الإنتخابات ولكن عمن أسميتهم بالانتهازيين و مدى خطرهم على المجتمع.

أما مقالة الأستاذ محمد الخليفي فهي موجهة للمؤسسة الدينية الرسمية السعودية، ولا تعنينا كثيراً في قطر، وعليه دعنا نتكلم عن الحالة القطرية دون سواها.


عملية التشريع التي ستكون بيد الشعب ..هل تبدأ باقامة برلمان منتخب ام بتأجيله مرارا دون ابداء أسباب ؟؟
مقالة د بو عمير اليست عن تأجيل الانتخابات ؟؟
من هم الذين اسميتهم بالانتهازيين ؟؟ اليسوا الذين يتخذون الآليات مفرغة من مضامينها مطية لبلوغ غاياتهم ايا كانت ؟؟
مقالة الخليفي تناولت الحالة القطرية .. ارجع البصر كرة اخرى يا من تحسن القراءة بين السطور :) ولا ترى السطور ذاتها

[هاب ريح]

عفواً هل الديمقراطية عقيدة كما هي الليبرالية والعلمانية؟

وهل يجب أن تُلبس الديمقراطية في قطر كما هي في الأنموذج الغربي بالملي؟

هل الليبرالية عقيدة ؟؟ولها نصوص ثابتة ومقدسة ؟؟نحن لا نتحدث عن الباس شيء بشىء
لقد سألتك هل تدرك العلاقة بين الديمقراطية نظاما والمبادىء والاركان التى تقوم عليها فلسفيا

لا ...تاريخيا .

انت معي ؟؟

[هاب ريح]

إن التزام الطاعة وعدم شق عصى الطاعة على ولي الأمر هو مبدأ إسلامي راسخ في القرآن والسنة، ولقد كانت إزاحة نظام صدام بالقوة وجلب الديمقراطية على ظهر الدبابات الأميركية والنتائج التي ما زالت تحدث لخير دليل على صحة هذا الأمر.


فهل يدعو الليبراليين والعلمانيين العرب إلى الخروج على ولي الأمر بالقوة؟ من هم الممسكين بتلابيب الصحافة في العالم العربي، ويستخدمونها لمنافعهم الخاصة؟ الليبراليون والعلمانيون أم من؟ :)







الاستاذ الدكتور حاكم المطيري اسس حزبا اسلاميا سياسيا يعني مهوب ليبرالي ولا علماني


ومن قرا للمطيري او تعرف على طرحه الفكري والفقهي من خلال مقالات او غيرها يعلم بان الرجل موسوعي ومثقف وضليع


اهتم المطيري من وجهة نظري في كتابه الحرية او الطوفان بالتاصيل للمبادىء والافكار التي سنها الاسلام ..ولم يهتم بدحض نظريات واسس فلسفية غربية .


يرى مثلا ان الاسلام سبق الى ترسيخ مبدأ العقد الاجتماعي بين الحاكم والمحكوم على اساس واقعي لا على اساس فلسفي نظري
فكان العقد في المدينة حقيقة تاريخية وذكر بان الشريعة قررت حق الامة في مراقبة السلطة وحقها في مقاومة انحرافها عن دستور الامة ونظامها العام
ص 67

ذكر د المطيري اقوالا واحداثا
ثم قال وكل هذه النصوص تؤكد حق الامة في خلع الامام ومواجهة انحراف السلطة ولو بالقوة اذا بلغ انحرافها حد تعطيل شعائر الاسلام وفرائض الاحكام .
ص72
ثم يقول د المطيري
وبهذا ارسى الاسلام مبدا المشروعية وهو ان تكون تصرفات السلطة في حدود شريعة الدولة وقانونها الذي على اساس العمل به عقدت الامة البيعة للامام الخ
ص73
وكل مواقف الصحابة في المرحلة الاولى تؤكد وضوح هذا المبدا ورسوخه ولهذا لم يعترض الصحابة على من جاؤوا من الامصار لعثمان رضي الله عنه لمناقشته
73
كانت هناك جماعات منظمة معارضة في عهد الخليفتين عثمان وعلي وكان ذلك طابعا جديدا بعد ان كانت المعارضة فردية لسياسة الخلفاء في عهد ابي بكر وعمر .
كان للمعارضة مطالب اصلاحية وكانت في طورها الاول سلمية وقادتها من الصحابة ومن كبار التابعين ووقعت في المدينة .. ثم انحرفت بعد ذلك
وادى تطور الاحداث الى مقتل الخليفة الرشد عثمان
وقد توجه طلحة والزبير وعائشة رضي الله عنهم ومن معهم الى البصرة


وقال المطيري : الشاهد تجذر الحزبية ومشروعية الانتماء السياسي وقابلية المجتمع المسلم للتعددية السياسية منذ وفاة النبي واجتماع الصحابة في سقيفة بني ساعدة ص 55


ثم طرأ التغيير على ذلك الخطاب بسبب الافراط في في تعظيم شان الامام والغلو في شان صلاحياته ص178

وفتح الباب على مصراعيه للاستبداد السياسي والظلم وتعطيل الحدود والحقوق


يقول :
راج الخطاب الجديد المؤول بين اهل السنة سواء اكانوا من علماء الحديث ام المتكلمين فلم ينقض القرن الرابع حتى ادعي الاجماع على هذا المفهوم الجديد ورمي كل من خالفه بالابتداع دون تقديم تفسير صحيح كيف يكون اصلا من اصول الاعتقاد والسنة ولم يسمع به الزبير وطلحة وهما من العشرة المبشرين ؟؟
وكيف يخفى هذا الاصل على عائشة ام المؤمنين وافقه نساء العالمين ؟
وكيف لا يعرفه الحسين بن علي وعبد الله بن الزبير وعبد الرحمن بن ابي بكر؟
واين اهل المدينة من ابناء الصحابة الذين اجمعوا على الخروج على يزيد عن هذا الاصل ؟؟
كيف يكون الامر واجبا وحقا ودينا في القرن الاول الهجري ونصف القرن الثاني ثم يصبح محرما وبدعة في القرن الثالث ؟؟؟182



لا الزمك بالاقتناع بهذا الطرح
ولكني اسألك أهو طرح لفكر اسلامي ام علماني ؟؟

[السامـي]

المال عمل كل شيء، إلا البرلمان،
أليس ممكناً، الظهور بمظهر الدولة المتحضرة التي لديها كل عناصر الدولة الحديثة؟
لماذا لا نكون مثل فرنسا، في السلطتين القضائية والتشريعية أو الهند أو بنجلاديش أو باكستان؟

أو، أو، أو الخ....

أعتقد، من أهم أسباب الخوف من البرلمان، هو هشاشة نظام الدولة نفسه، وعدم ثقتها في الدستور الذي صوت عليه الشعب،

الخلل في حجر الأساس الذي تقوم عليه الدولة،

نعلم أن الأمر برمته، يقوم على التحالفات القبائلية وسياسة التقريب والإبعاد، ثم المداولة بين المقربين والمبعدين، حتى تبقى كل مراكز القوى على نفس الدرجة من القوة، ويتم التداول حسب الظروف، وما يستجد من أحداث،

نرى سياسة صناعة توازن الأقوياء على كل المستويات،
دول عظمى: فرنسا، امريكا، بريطانيا، روسيا
دول دون العظمى: البرازيل، جنوب افريقيا

دول ممانعة: سوريا، ايران، فنزويلا،....

دول اقليمية: السعودية، عمان،

قبائل: حاضرة وبادية، وتوازن قبائل في المناصب.

رعب وخوف من القبائل، والأحزاب، والإسلاميين، وسكوت رهيب عن برامج هي بمثابة ضياع هوية، وسرقة مال عام، اهتزاز عقيدة.

لن تسمع، ولن يصل إليك خوف الخروف من سكين الجزار، ولكن سوف يصم آذانك خوف الجزار من قرون الخروف قبل طرحه أرضاً،

لا محاسبة، لا مسائلة، إحراج وخوف من كشف كثير من ملفات الفساد،
صعب جداً على من عمل أعمالاً، لا يرضاها الشعب، ان يكشف نفسه أمامهم.

هناك من يريد اشراك الشعب في اللعبة، بس بشرط عدم إحراز الأهداف كما قال أحد الإخوة،
فقط العبوا وانبسطوا و وسعوا خاطركم بس لاحد يجيب علينا أهداف،

يعني لاحد يعترض على المشاريع الخاصة، ولا يتسائل عن الأموال الضائعة ولا المشاريع الوهمية أو المتوقفة أو الفاشلة.

هناك اعتقاد جازم، لدى البعض، أن حفظ كيان الدولة، وأمنها، ومصالحها، وازدهارها، لن يكون إلا بالتحالفات أعلاه، وهناك من يرى أن تلك التحالفات غير مضمونة، وقد تتفق ضدنا في أي وقت، كما اتفقت المصلحة الفرنسية والبريطانية في احتلال مصر، وحماية تركيا ثم اقتطاع اقاليمها وولاياتها في نهاية المطاف.

إن أهم ضمانة لدولة قوية، سيدة، حرة القرار، هو جعل الشعب هو حارس هذه الدولة، وليس بتحالفات قائمة على نثر المال وتوزيع المناصب وغض الطرف عن مشاريع خاصة لاتخدم الأمة.

مطيع الله...تجليت فأجدت،لا فض فوك،ولا ذبلت بنانك.:nice:

[عبدالله العذبة]

عملية التشريع التي ستكون بيد الشعب ..هل تبدأ باقامة برلمان منتخب ام بتأجيله مرارا دون ابداء أسباب ؟؟
مقالة د بو عمير اليست عن تأجيل الانتخابات ؟؟
من هم الذين اسميتهم بالانتهازيين ؟؟ اليسوا الذين يتخذون الآليات مفرغة من مضامينها مطية لبلوغ غاياتهم ايا كانت ؟؟
مقالة الخليفي تناولت الحالة القطرية .. ارجع البصر كرة اخرى يا من تحسن القراءة بين السطور :) ولا ترى السطور ذاتها


عفواً لنعد مرة أخرى لنفس السؤال، ما دخل التأجيل في الموضوع؟

أنا أشرت إلى جزئية في مقالة د. عبدالرحمن بن عمير النعيمي المتعلقة بالدستور نفسه وهي أنه مرحلة لما بعدها وأنها عملية تراكمية، ولم أتحدث عن جزئيته التي تتعلق بتأجيل الانتخابات.

أما مقالة الخليفي فهي منتقدة لما ذكرته آنفاً، ولكتيبات في يوم الوطني أصدرتها وزارة الأوقاف تؤكد على وجوب طاعة ولاة الأمر، فما مشكلة طاعة ولي الأمر مع الديمقراطية؟ هل الديمقراطية تنادي بالخروج على الحاكم الشرعي؟

[عبدالله العذبة]

لا الزمك بالاقتناع بهذا الطرح
ولكني اسألك أهو طرح لفكر اسلامي ام علماني ؟؟


الإسلام فيه عدة مدارس وعدة مذاهب، ولا أتفق مع ما كتبه المطيري مع احترامي لوجهة نظره.
والفتن كثيرة والقاعد فيها خير من القائم.

[هاب ريح]

الإسلام فيه عدة مدارس وعدة مذاهب، ولا أتفق مع ما كتبه المطيري مع احترامي لوجهة نظره.
والفتن كثيرة والقاعد فيها خير من القائم.


ما ألزمناك فاقعد
والفكر فيه تعددية ولا نسميها - في رأينا - فتناً
ولا نبغي لك الافتتنان






أخي العزيز هاب ريح حيرتنا،

المسألة تأجيل انتخابات؟
أم تمجيد الليبرالية والعلمانية عن طريق مهاجمة من تسميهم بالإسلاميين؟

وهل هناك تيار ليبرالي فكري ظاهر على السطح له منظروه في قطر ومن هم؟


لم أمجد ولا احب التمجيد حتى لقناعاتي التي اتبناها
ولم اهاجم والناس شهود ! انتقدت فكرا اسلاميا متحجرا ونهازا للفرص واشعاد لو انتقدت ؟

لا اقول ان هناك تيارا ليبراليا في الخليج كله .. وبعضهم يقول لا يوجد تيار ليبرالي بالسعودية ذاتها بوصفه "تيارا " بمعنى الكلمة ! فكيف في قطر
وليس هناك منظرون ولكن ربما معجبون ..ومؤيدون .. ومؤمنون بقناعات معينة
مثل العضوة بنك غيرل مثلا

هل هناك منابر متعددة وافساح للرأي والفكر حتى نراهم هالليبراليين اللي حاطهم بين عيونك

[عبدالله العذبة]

ما ألزمناك فاقعد
والفكر فيه تعددية ولا نسميها - في رأينا - فتناً
ولا نبغي لك الافتتنان

شكراً لسماحك لي بالقعود فلقد كنت واقفاً وأنا أرد عليك. :nice:

[هاب ريح]

شكراً لسماحك لي بالقعود فلقد كنت واقفاً وأنا أرد عليك. :nice:


احنا للحين ما فتحنا ملف القبلية :tease:


خلك واقف :anger1:

[إنتعاش]

تحية للمشاركين ..

لا أدري هل هذا اللقاء المقصود للشيخ خالد بن جبر ؟
http://www.arab-reform.net/spip.php?article1892


وهذا رابط فيه اعتقد مواد ذات صلة تهمكم للأرشفة
http://www.mohamoon-qa.com/Default.aspx?action=NewsCates&FIID=1320

[جمال النعيمي]

السلام عليكم

ابشركم المجلس ماهو بظاهر قبل ما تستقر جميع التطورات وتصبح قطر دولة عصرية نموذجية ويمكن بعد 2022 تحرو المجلس

[الثاقب]

السلام عليكم

ابشركم المجلس ماهو بظاهر قبل ما تستقر جميع التطورات وتصبح قطر دولة عصرية نموذجية ويمكن بعد 2022 تحرو المجلس


crazy

[سلمان_1]

السلام عليكم

ابشركم المجلس ماهو بظاهر قبل ما تستقر جميع التطورات وتصبح قطر دولة عصرية نموذجية ويمكن بعد 2022 تحرو المجلس

هذا منهو كلامه؟!

اذا كان هذا كلام احد المسؤولين فهذا ادعاء بأن قطر غير عصرية وغير نموذجية

صراحة قوية المفروض يتحاسب عليها :victory:

[السياسي القطري]

الدليل الله يسلمك موجود من 7 سنوات و بالتحديد في إبريل 2003 لما تمت الموافقه الشعبيه العميانيه على دستور لم يقرأه أحد من الشعب ..!!

وين الحكومه عن مفهوم الديمقراطيه و ممارستها لما تم طرح هالإستفتاء ..؟!

ليش إستغلت جهل الشعب بمفهوم الديمقراطيه و مررت هالدستور بدون توعيه تسبق الإستفتاء ..؟!

ليش كان الإعلام في وقت الإستفتاء يصور إن من سيصوت بنعم فهو مواطن حقيقي و من يقكر مجرد تفكير بالتصويت بلا فهو خائن للوطن ..؟!

يا عزيزي لا تكون حكومي أكثر من الحكومه نفسها و كل شخص عقله في راسه و يعرف خلاصه .


أخي الكريم

لقد قرأت الدستور ، ولم أقتنع بجعل " الشريعةِ الإسلامية " مصدر رئيسي من مصادر التشريع ، وليسَ " المصدر الرئيسي " ،

لذلك " صوتُ بلا للدستور " ، ولكني ألتزم به بعدَ أن صوتَ عليه غالبية الشعب القطري ،

وأذكر إن الإعلانات التي تحضُ على التصويت " بنعم " كانت منتشره في جميع أرجاء صالة التصويت ،

فذهبتُ إلى المسئول ، وقدمتُ إحتجاجاً شفهياً على وجود ما يؤثر على رأي الناخب في صالة التصويت ،

فأجاب المسئول على سؤالي قائلاً :- " إن جريدة الشرق هي من وضعت هذهِ الإعلانات وليسَ نحن " ،

فسألته :- " كيف سمحتم لهم بخرق القوانين والأعراف الإنتخابية ووضع مثل هذهِ الإعلانات في صالة التصويت " فلم يرد علي

وتجمع أكثر من مسئول مستغربين موقفي وكلامي ، خاصةٍ وإن شعور الجميع ، هو إنَ الناس تصوت " بنعم " فقط للدستور ،

عندها قلت للمسئول :- " لقد سمحتم بكتابة " نعم " للدستور فهل تسمحون لي بكتابة " لا " للدستور " ،

فأجابَ المسئول :- " نعم " ،

فاخذتُ قلماً وسطَ دهشة الجميع ، وأتجهتُ إلى الحائط وكتبتُ " صوتوا بلا للدستور " ،


خالص تحياتي .

[ابن قطر]

مب مستعجلين

يبقى الوضع قائم والغالبية مرتاااااااااااااااحين

لاحقين على السنداره

[Index Signal]

أخي الكريم

لقد قرأت الدستور ، ولم أقتنع بجعل " الشريعةِ الإسلامية " مصدر رئيسي من مصادر التشريع ، وليسَ " المصدر الرئيسي " ،

لذلك " صوتُ بلا للدستور " ، ولكني ألتزم به بعدَ أن صوتَ عليه غالبية الشعب القطري ،

وأذكر إن الإعلانات التي تحضُ على التصويت " بنعم " كانت منتشره في جميع أرجاء صالة التصويت ،

فذهبتُ إلى المسئول ، وقدمتُ إحتجاجاً شفهياً على وجود ما يؤثر على رأي الناخب في صالة التصويت ،

فأجاب المسئول على سؤالي قائلاً :- " إن جريدة الشرق هي من وضعت هذهِ الإعلانات وليسَ نحن " ،

فسألته :- " كيف سمحتم لهم بخرق القوانين والأعراف الإنتخابية ووضع مثل هذهِ الإعلانات في صالة التصويت " فلم يرد علي

وتجمع أكثر من مسئول مستغربين موقفي وكلامي ، خاصةٍ وإن شعور الجميع ، هو إنَ الناس تصوت " بنعم " فقط للدستور ،

عندها قلت للمسئول :- " لقد سمحتم بكتابة " نعم " للدستور فهل تسمحون لي بكتابة " لا " للدستور " ،

فأجابَ المسئول :- " نعم " ،

فاخذتُ قلماً وسطَ دهشة الجميع ، وأتجهتُ إلى الحائط وكتبتُ " صوتوا بلا للدستور " ،


خالص تحياتي .








كفو ..

و كثّر الله من أمثالك ..

ليس بسبب قناعتك التي بسببها صوّت بلا ..

و لكن أيضا لأنك إحترمت نفسك أولا و راعيت ضميرك ثانيا ثم إتخذت موقف شجاع يتماشى مع ما سبق ..

بالنسبه لي .. كثير من مواد الدستور لم أقتنع بها .. بل إني بمجرد قراءة بعضها أضحك لا شعوريا على سذاجتها ..

قمة الإستخفاف بعقول المواطنين و إستغلال واضح لعدم وعيهم السياسي عن طريق تنويم مغناطيسي إعلامي مكثف جعل الأغلبيه الساحقه تردد لا شعوريا :

نعم للدستور..!!

ولو تم سؤال من كان عالكورنيش في ذلك اليوم أو في صالات الإقتراع : ما هو الدستور..؟! لكانت الإجابات صاعقه..!!

ذلك بسبب التغييب المتعمد لأي نوع من أنواع التثقيف الإعلامي حول الدستور و ما يحتويه من مواد ..

والمصيبه أن أغلب الإخوه و الأخوات في هذا الموضوع إختزلوا المشكله حول تأجيل الإنتخابات أو بين إسلاميين و قبليين ..!!

المصيبه أكبر من ذلك بكثير .. المصيبه بالدستور نفسه ..

أخي السياسي كونك مثقف دستوريا أعتقد توافقني الرأي إن الدستور القطري نسخه منقحه من الدستور الكويتي ..

المواد العاديه الإنشائيه كوبي بست لكن الترتيب متغير ..!!

أما المواد الدسمه تم ترويضها و تسخيرها لمصلحة الحكومه ..

على سبيل المثال لا الحصر .. المادتين ٧٧ و ١٠٦ :

المادة (77)

يتألف مجلس الشورى من 45 عضوا. يتم انتخاب ثلاثين منهم عن طريق الاقتراع العام السري المباشر، ويعين الأمير الأعضاء الخمسة عشر الآخرين من الوزراء أو غيرهم.

وتنتهي عضوية المعينين في مجلس الشورى باستقالتهم أو إعفائهم.



المادة (106)

كل مشروع قانون أقره مجلس الشورى يرفع إلى الأمير للتصديق عليه.

إذا لم ير الأمير التصديق على مشروع القانون، رده إلى المجلس في غضون ثلاثة أشهر من تاريخ رفعه إليه مشفوعا بأسباب عدم التصديق.

إذا رد مشروع أي قانون خلال المدة المبينة في البند السابق وأقره مجلس الشورى مرة ثانية بموافقة ثلثي الأعضاء الذين يتألف منهم المجلس صدق عليه الأمير وأصدره. ويجوز للأمير عند الضرورة القصوى أن يأمر بإيقاف العمل بهذا القانون للمدة التي يقدر أنها تحقق المصالح العليا للبلاد، فإذا لم يحصل المشروع على موافقة الثلثين فلا يجوز إعادة النظر فيه خلال ذات الدورة.



و بحسبه بسيطه .. ٤٥ عضو .. منهم ١٥ معين (يعني حكومه) .. كيف سيحصل أي قانون على أغلبية الثلثين إذا كانوا الأعضاء المنتخبين أقل من الثلثين ..!!

يعني لن يتم إقرار أي قانون إلا بموافقة الأعضاء المعينين (الحكومه) .. حتى لو إتفق بالرأي جميع الأعضاء المنتخبين الثلاثين ..!!

إذن ما فائدة المجلس القادم إذا كان لا يستطيع تشريع القوانين إلا بموافقة الحكومه ..؟! خلاص خلوا الحكومه تشرع بكيفها ولا تضحكون علينا ..

ناهيك عن تجريد المجلس من أدواته الرقابيه الفعاله .. أو بالأصح .. تصعيب إستخدامها بشكل شبه مستحيل ..!!

مجلس لا يستطيع تشريع قانون ولا مراقبة تنفيذه .. ما الفائده المرجوه منه إذن ..؟!

و لمن سيقول أن العمليه ليست سلق بيض و تتطلب وقت .. أهديه الماده ١٤٤ من الدستور :

المادة (144)

لكل من الأمير ولثلث أعضاء مجلس الشورى حق طلب تعديل مادة أو أكثر من هذا الدستور، فإذا وافقت أغلبية أعضاء المجلس على التعديل من حيث المبدأ، ناقشه المجلس مادة مادة. ويشترط لإقرار التعديل موافقة ثلثي أعضاء المجلس. ولايسري التعديل إلا بعد تصديق الأمير عليه ونشره في الجريدة الرسمية.

وإذا رفض اقتراح طلب التعديل من حيث المبدأ أو من حيث الموضوع فلا يجوز عرضه من جديد قبل مضي سنة على هذا الرفض.


يعني لن يتم تعديل الدستور مستقبلا إلا بموافقة الحكومه التي لن يكتمل ثلثين المجلس إلا بها .. حتى لو بعد ١٠٠ سنه ..!!

بإختصار و بكل بساطه .. لن يتم تعديل الدستور إلا لتقليل الحريات و ليس لمزيد منها ..!!

بالنهايه أتمنى أن يتضح للجميع أن المسأله أكبر من التأجيل .. و هناك أيضا مواد أخرى من النوع المضحك المبكي لا يتسع المقام ولا المقال لذكرها ..!!

لذلك أنصح بطباعة الدستور القطري و نظيره الكويتي و عمل مقارنه بين المواد الغير متشابهه بينهما أو المعدله و ستتضح الصوره أكثر للجميع ..

تقبل مني رد تحيتك بأحر منها يالسياسي القطري .

[الثاقب]

كفو ..

و كثّر الله من أمثالك ..

ليس بسبب قناعتك التي بسببها صوّت بلا ..

و لكن أيضا لأنك إحترمت نفسك أولا و راعيت ضميرك ثانيا ثم إتخذت موقف شجاع يتماشى مع ما سبق ..

بالنسبه لي .. كثير من مواد الدستور لم أقتنع بها .. بل إني بمجرد قراءة بعضها أضحك لا شعوريا على سذاجتها ..

قمة الإستخفاف بعقول المواطنين و إستغلال واضح لعدم وعيهم السياسي عن طريق تنويم مغناطيسي إعلامي مكثف جعل الأغلبيه الساحقه تردد لا شعوريا :

نعم للدستور..!!

ولو تم سؤال من كان عالكورنيش في ذلك اليوم أو في صالات الإقتراع : ما هو الدستور..؟! لكانت الإجابات صاعقه..!!

ذلك بسبب التغييب المتعمد لأي نوع من أنواع التثقيف الإعلامي حول الدستور و ما يحتويه من مواد ..

والمصيبه أن أغلب الإخوه و الأخوات في هذا الموضوع إختزلوا المشكله حول تأجيل الإنتخابات أو إسلاميين و قبليين ..!!

المصيبه أكبر من التأجيل .. المصيبه بالدستور نفسه ..

أخي السياسي كونك مثقف دستوريا أعتقد توافقني الرأي إن الدستور القطري نسخه منقحه من الدستور الكويتي ..

المواد العاديه الإنشائيه كوبي بست لكن الترتيب متغير ..!!

أما المواد الدسمه تم ترويضها و تسخيرها لمصلحة الحكومه ..

على سبيل المثال لا الحصر .. المادتين ٧٧ و ١٠٦ :

المادة (77)

يتألف مجلس الشورى من 45 عضوا. يتم انتخاب ثلاثين منهم عن طريق الاقتراع العام السري المباشر، ويعين الأمير الأعضاء الخمسة عشر الآخرين من الوزراء أو غيرهم.

وتنتهي عضوية المعينين في مجلس الشورى باستقالتهم أو إعفائهم.



المادة (106)

كل مشروع قانون أقره مجلس الشورى يرفع إلى الأمير للتصديق عليه.

إذا لم ير الأمير التصديق على مشروع القانون، رده إلى المجلس في غضون ثلاثة أشهر من تاريخ رفعه إليه مشفوعا بأسباب عدم التصديق.

إذا رد مشروع أي قانون خلال المدة المبينة في البند السابق وأقره مجلس الشورى مرة ثانية بموافقة ثلثي الأعضاء الذين يتألف منهم المجلس صدق عليه الأمير وأصدره. ويجوز للأمير عند الضرورة القصوى أن يأمر بإيقاف العمل بهذا القانون للمدة التي يقدر أنها تحقق المصالح العليا للبلاد، فإذا لم يحصل المشروع على موافقة الثلثين فلا يجوز إعادة النظر فيه خلال ذات الدورة.



و بحسبه بسيطه .. ٤٥ عضو .. منهم ١٥ معين (يعني حكومه) .. كيف سيحصل أي قانون على أغلبية الثلثين إذا كانوا الأعضاء المنتخبين أقل من الثلثين ..!!

يعني لن يتم إقرار أي قانون إلا بموافقة الأعضاء المعينين (الحكومه) .. حتى لو إتفق بالرأي جميع الأعضاء المنتخبين الثلاثين ..!!

المسأله يا إخواني و أخواتي أكبر من التأجيل .. و هناك مواد أخرى من النوع المضحك المبكي لا يتسع المقام ولا المقال لذكرها ..!!

لذلك أنصح بطباعة الدستور القطري و نظيره الكويتي و عمل مقارنه بين المواد الغير متشابهه بينهما أو المعدله و ستتضح الصوره للجميع ..

تقبل مني رد تحيتك بأحر منها يالسياسي القطري .

يعطيك العافيه الاعضاء المنتخبين =30
عدد الثلثين =30
المطلوب لاقرار القانون الثلثين = 30
يعني حتى لو صوت المعينين ضد القرار فان القرار سوف يقر
هل هذه الحسبه صحيحه ام خطا

[Index Signal]

يعطيك العافيه الاعضاء المنتخبين =30
عدد الثلثين =30
المطلوب لاقرار القانون الثلثين = 30
يعني حتى لو صوت المعينين ضد القرار فان القرار سوف يقر
هل هذه الحسبه صحيحه ام خطا


حسبتك صحيحه أخوي الثاقب و العتب على مدرس الرياضيات الله يرحمه حي أو ميت ..

عموما .. ٣٠ عضو على رأي واحد من الأمور الشبه مستحيله ..

إذا ما أخذنا بالحسبان المال السياسي و ما يمكن أن يفعله بذمم بعض الذين لا يخلوا منهم أي مجلس في العالم ..

لذلك .. تبقى عملية تشريع القوانين أو تعديل مواد الدستور من الأمور الشبه مستحيله و ليست مستحيله كما كانت قبل تعديلك أخوي الثاقب ..

أرجوا منك الإطلاع مره على ردي الذي أقتبسته فقد تم تعديله خلال كتابتك لردك السابق ..

دمت بود و شكرا لملاحظتك بارك الله فيك .

[الثاقب]

حسبتك صحيحه أخوي الثاقب و العتب على مدرس الرياضيات الله يرحمه حي أو ميت ..

عموما .. ٣٠ عضو على رأي واحد من الأمور الشبه مستحيله ..

إذا ما أخذنا بالحسبان المال السياسي و ما يمكن أن يفعله بذمم بعض الذين لا يخلوا منهم أي مجلس في العالم ..

لذلك .. تبقى عملية تشريع القوانين أو تعديل مواد الدستور من الأمور الشبه مستحيله و ليست مستحيله كما كانت قبل تعديلك أخوي الثاقب ..

أرجوا منك الإطلاع مره على ردي الذي أقتبسته فقد تم تعديله خلال كتابتك لردك السابق ..

دمت بود و شكرا لملاحظتك بارك الله فيك .

بس الي اعرفه ان ربعنا اصحاب ضمائر حيه واخر شي يفكر فيه هي الفلوس ما تهمه اهم شي الامانه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

[Index Signal]

بس الي اعرفه ان ربعنا اصحاب ضمائر حيه واخر شي يفكر فيه هي الفلوس ما تهمه اهم شي الامانه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


مافي مشاكل .. المال السياسي أنواع و أشكال مب شرط يكون كاش ..

مناقصات ..

توظيف أقارب بمراكز مرموقه ..

تمرير معاملات ..

أراضي ..

و غيرها من أشكال المال السياسي ..

و الحكومه مب محتاجه إلا واحد من الأعضاء الثلاثين المنتخبين لضمان عدم إكمال أغلبية الثلثين ..

تعتقد صعبه ..؟ أنا أتوقع بيشترون ٢٩ و ما يبقى إلا واحد إللي هو صاحب القانون المقترح أو إللي طالب تعديل ماده بالدستور ..!!

[قاسم بن علي]

هاب ريح; ثم طرأ التغيير على ذلك الخطاب بسبب الافراط في في تعظيم شان الامام والغلو في شان صلاحياته ص178

وفتح الباب على مصراعيه للاستبداد السياسي والظلم وتعطيل الحدود والحقوق


يقول :
[color="black"]راج الخطاب الجديد المؤول بين اهل السنة سواء اكانوا من علماء الحديث ام المتكلمين فلم ينقض القرن الرابع حتى ادعي الاجماع على هذا المفهوم الجديد ورمي كل من خالفه بالابتداع دون تقديم تفسير صحيح كيف يكون اصلا من اصول الاعتقاد والسنة ولم يسمع به الزبير وطلحة وهما من العشرة المبشرين ؟؟
وكيف يخفى هذا الاصل على عائشة ام المؤمنين وافقه نساء العالمين ؟
وكيف لا يعرفه الحسين بن علي وعبد الله بن الزبير وعبد الرحمن بن ابي بكر؟
واين اهل المدينة من ابناء الصحابة الذين اجمعوا على الخروج على يزيد عن هذا الاصل ؟؟
كيف يكون الامر واجبا وحقا ودينا في القرن الاول الهجري ونصف القرن الثاني ثم يصبح محرما وبدعة في القرن الثالث ؟؟؟[/182

[COLOR="Red"]لا الزمك بالاقتناع بهذا الطرح
ولكني اسألك أهو طرح لفكر اسلامي ام علماني ؟؟


بالنسبة لاستشهاد الدكتور/ حاكم في قتال عائشة رضي الله عنها وطلحة والزبير والحسين بن علي رضي الله عنهم أجمعين, لم يكن استشهاد موفق , فهو لا يعدو كونه اجتهاد, ذلك بأن عائشة رضي الله عنه قد ثبت عنها ندمها على الخروج لقتال علي, فقد قال القرطبي وابن حيان في تفسير آية يا نساء النبي , أن عائشة رضي الله عنها كانت إذا قرأت هذه الآية تجهش بالبكاء حتى يتبلل خمارها تتذكر خروجها أيام الجمل مطالبة بدم عثمان رضي الله, وإذا كانت قد ندمت رضي الله عنها, فلا يمكن أن تكون متيقنة بصحة الخروج لمقاتلة علي, أما الحسبن بن علي رضي الله عنه, فقد حُذِّر من الذهاب إلى العراق ولم يكن مصيب في اجتهاده ولم يكن الحسين رضي الله عنه من الضالعين في الفقه كالعبادلة ومعاذ وعلي رضي الله عنهم أجمعين, كما أن عبد الله ابن الزبير رضي الله عنه قد ثبت ندمه على الخروج على علي رضي الله عنه كما روى الحاكم في المستدرك عن قيس بن أبي حازم عندما قال علي للزبير رضي الله عنهما أما تذكر يوم كنت أنا وأنت في سقيفة قوم من الأنصار فقال لك رسول الله: "أتحبه" فقلت ما يمنعني قال أما إنك ستخرج عليه وتقاتله و أنت ظالم قال فرجع الزبير. اما بالنسبة للخروج على يزيد, فيزيد لم يستوفي شروط البيعة ومن تلك الحقبة بدأت ثقافة التوريث التي استمرأها الحكام الحاليين.
إذن الاستدلال بهذه الحوادث في شرعية الخروج على الحاكم ليست بالدليل الذي يؤصل الخروج, وهذا لا يعني ترك الحاكم دون حساب, ولكن أهل الحل والعقد هم الذين يجب أن ينصحوا الحاكم, وواقعنا يثبت للأسف أن أهل الحل والعقد ليسوا إلا موظفين في خدمة الحاكم والذي أتى بقرار خارجي وليس بإرادة الشعب ولا يجب أن نقفز على هذه الحقيقة , وما يحدث من استقطاب وتجاذبات في مسائل الدستور وغيره ليس إلا الهاء للأمة في التخلي عن الشرع كنظام حاكم رويدا رويدا, للأسف أن البعض ممن يحسبون على التيار الإسلامي ابتلعوا هذا الطعم, و أنا لا أرَ بأسا في الدخول في لعبة البرلمانات ولكن بشرط أن نؤثر ولا نتأثر وان يكون هدفنا واضح ومعلوم للجميع بأن الهدف من الدخول إعادة الأمة إلى إسلامها الصحيح وليس التفريط فيه, أما إذا تعذر ذلك, فعلينا تربية المجتمع على ثقافة الدين دون لبس وخجل من بعض النصوص مسايرة للغرب أو لاتفاقية جنيف ومنظمات حقوق الإنسان , ونبدأ من أسرنا حتى نصل إلى المجتمع بأكمله, وحينها لن تجد من يعير أي قوانين تخالف الإسلام أي اعتبار وبالتالي ستضطر الدول الاستغناء عن القوانين الوضعية المخالفة للشرع, قد يكون هذا حلم, ولكن قابل للتحقيق إذا كنا مؤمنين بصحة ديننا وانه صالح لكل زمان ومكان.أما واقع البرلمانات الإسلامية والعربية الحالية التي نراها ورديا في بعض الأحيان كالكويت وتركيا وماليزيا, ليست إلا صورة تجميلية وتأصيل للمضي قدما نحو التخلي عن الشرع كنظام حكم على المدى البعيد.
أخير آمل ان لا يفهم من تعقيبي ترك الحكام العبث بدين الأمة ومقدراتها بحجة عدم الخروج, فقد طرحت حلا بديلا عن الخروج على الحكام الذي لا يمكن التنبؤ بتبعاته, وعن ترك الحكام دون محاسبة.

[هاب ريح]

أخي الكريم



فذهبتُ إلى المسئول ، وقدمتُ إحتجاجاً شفهياً على وجود ما يؤثر على رأي الناخب في صالة التصويت ،


فسألته :- " كيف سمحتم لهم بخرق القوانين والأعراف الإنتخابية ووضع مثل هذهِ الإعلانات في صالة التصويت " فلم يرد علي



عندها قلت للمسئول :- " لقد سمحتم بكتابة " نعم " للدستور فهل تسمحون لي بكتابة " لا " للدستور " ،

فأجابَ المسئول :- " نعم " ،

فاخذتُ قلماً وسطَ دهشة الجميع ، وأتجهتُ إلى الحائط وكتبتُ " صوتوا بلا للدستور " ،


خالص تحياتي .



تحية اكبار لموقفك الجدير بالاعجاب .

نريد تكوين لجنة مراقبة اهلية للانتخابات البلدية القادمة تتفقد المقار .. وترصد المخالفات وتحتج او تصوب مباشرة بالكيفية والمساحة المتاحة .
ياريت احد الاخوة من الصحافة القطرية يتبنى الفكرة ..ويسوي معك لقاء ...ياااااريت








قمة الإستخفاف بعقول المواطنين و إستغلال واضح لعدم وعيهم السياسي عن طريق تنويم مغناطيسي إعلامي مكثف جعل الأغلبيه الساحقه تردد لا شعوريا :

نعم للدستور..!!

ولو تم سؤال من كان عالكورنيش في ذلك اليوم أو في صالات الإقتراع : ما هو الدستور..؟! لكانت الإجابات صاعقه..!!

ذلك بسبب التغييب المتعمد لأي نوع من أنواع التثقيف الإعلامي حول الدستور و ما يحتويه من مواد ..

والمصيبه أن أغلب الإخوه و الأخوات في هذا الموضوع إختزلوا المشكله حول تأجيل الإنتخابات أو بين إسلاميين و قبليين ..!!



المصيبه أكبر من ذلك بكثير .. المصيبه بالدستور نفسه ..

أخي السياسي كونك مثقف دستوريا أعتقد توافقني الرأي إن الدستور القطري نسخه منقحه من الدستور الكويتي ..
المواد العاديه الإنشائيه كوبي بست لكن الترتيب متغير ..!!

أما المواد الدسمه تم ترويضها و تسخيرها لمصلحة الحكومه ..

على سبيل المثال لا الحصر .. المادتين ٧٧ و ١٠٦ :

[color="black

.



لعلك على صواب اخي الكريم ربما المشكلة الرئيسية في الدستور

هل رأيت موضوع اخونا طين وعجين ؟؟؟

[هاب ريح]

هاب ريح


بالنسبة لاستشهاد الدكتور/ حاكم في قتال عائشة رضي الله عنها وطلحة والزبير والحسين بن علي رضي الله عنهم أجمعين, لم يكن استشهاد موفق , فهو لا يعدو كونه اجتهاد, ذلك بأن عائشة رضي الله عنه قد ثبت عنها ندمها على الخروج لقتال علي, فقد قال القرطبي وابن حيان في تفسير آية يا نساء النبي , أن عائشة رضي الله عنها كانت إذا قرأت هذه الآية تجهش بالبكاء حتى يتبلل خمارها تتذكر خروجها أيام الجمل مطالبة بدم عثمان رضي الله, وإذا كانت قد ندمت رضي الله عنها, فلا يمكن أن تكون متيقنة بصحة الخروج لمقاتلة علي, أما الحسبن بن علي رضي الله عنه, فقد حُذِّر من الذهاب إلى العراق ولم يكن مصيب في اجتهاده ولم يكن الحسين رضي الله عنه من الضالعين في الفقه كالعبادلة ومعاذ وعلي رضي الله عنهم أجمعين, كما أن عبد الله ابن الزبير رضي الله عنه قد ثبت ندمه على الخروج على علي رضي الله عنه كما روى الحاكم في المستدرك عن قيس بن أبي حازم عندما قال علي للزبير رضي الله عنهما أما تذكر يوم كنت أنا وأنت في سقيفة قوم من الأنصار فقال لك رسول الله: "أتحبه" فقلت ما يمنعني قال أما إنك ستخرج عليه وتقاتله و أنت ظالم قال فرجع الزبير. اما بالنسبة للخروج على يزيد, فيزيد لم يستوفي شروط البيعة ومن تلك الحقبة بدأت ثقافة التوريث التي استمرأها الحكام الحاليين.
إذن الاستدلال بهذه الحوادث في شرعية الخروج على الحاكم ليست بالدليل الذي يؤصل الخروج,


وهذا لا يعني ترك الحاكم دون حساب, ولكن أهل الحل والعقد هم الذين يجب أن ينصحوا الحاكم, وواقعنا يثبت للأسف أن أهل الحل والعقد ليسوا إلا موظفين في خدمة الحاكم والذي أتى بقرار خارجي وليس بإرادة الشعب ولا يجب أن نقفز على هذه الحقيقة , وما يحدث من استقطاب وتجاذبات في مسائل الدستور وغيره ليس إلا الهاء للأمة في التخلي عن الشرع كنظام حاكم رويدا رويدا, للأسف أن البعض ممن يحسبون على التيار الإسلامي ابتلعوا هذا الطعم, و أنا لا أرَ بأسا في الدخول في لعبة البرلمانات ولكن بشرط أن نؤثر ولا نتأثر وان يكون هدفنا واضح ومعلوم للجميع بأن الهدف من الدخول إعادة الأمة إلى إسلامها الصحيح وليس التفريط فيه, أما إذا تعذر ذلك, فعلينا تربية المجتمع على ثقافة الدين دون لبس وخجل من بعض النصوص مسايرة للغرب أو لاتفاقية جنيف ومنظمات حقوق الإنسان , ونبدأ من أسرنا حتى نصل إلى المجتمع بأكمله, وحينها لن تجد من يعير أي قوانين تخالف الإسلام أي اعتبار وبالتالي ستضطر الدول الاستغناء عن القوانين الوضعية المخالفة للشرع, قد يكون هذا حلم, ولكن قابل للتحقيق إذا كنا مؤمنين بصحة ديننا وانه صالح لكل زمان ومكان

.أما واقع البرلمانات الإسلامية والعربية الحالية التي نراها ورديا في بعض الأحيان كالكويت وتركيا وماليزيا, ليست إلا صورة تجميلية وتأصيل للمضي قدما نحو التخلي عن الشرع كنظام حكم على المدى البعيد.

أخير آمل ان لا يفهم من تعقيبي ترك الحكام العبث بدين الأمة ومقدراتها بحجة عدم الخروج, فقد طرحت حلا بديلا عن الخروج على الحكام الذي لا يمكن التنبؤ بتبعاته, وعن ترك الحكام دون محاسبة.



اخي الفاضل
قاسم بن علي

اقدر مشاركتك الكريمة واحترم وجهة نظرك .

في اعتقادي – اخي قاسم – ان د. المطيري كان يناقش جزئية مشروعية الخروج على الامام بشرطه المقيد بقطع النظر عن اية عواقب او ندم كما تفضلت .. في كل واقعة خروج حدثت في القرن الاول ونصف الثاني ( غالبا فشلت حركات الخروج وبعضها انتهى مأساويا) ..
هل ندم اولئك الصحابة رضوان الله عليهم جميعا ؟؟ وهل استطاعوا الا يخرجوا ام وجدوا ذلك واجبا ؟؟ هل كانوا اقل فقها من الجماعات الاسلامية التي ترى عكس رأيهم ؟؟ . لا شك عندي ان اولئك السلف من القرن الذهبي لن ياتي الزمان بمثلهم ابدا ولن يضارعهم احد في الورع والتقوى والتأثم.. والندم على صواب ما فعلوا :)

[هاب ريح]

والمصيبه أن أغلب الإخوه و الأخوات في هذا الموضوع إختزلوا المشكله حول تأجيل الإنتخابات أو بين إسلاميين و قبليين ..!!

المصيبه أكبر من ذلك بكثير .. المصيبه بالدستور نفسه ..


.












للأسف البعض يعتقد أن الديمقراطية وتطورها يحتاج إلى دستور واحد ويحرق مراحل التطور.




العجلة من الشيطان. :)




ليس الدستور الدائم هو اول دستور لقطر

صدر النظام الأساسي المؤقت في عام 1970


وتم تعديله وسمي النظام الأساسي المؤقت المعدل في عام 1972


ونصت المادة 70 منه على ان :

«يوضع نظام أساسي دائم للدولة يحل محل النظام الأساسي المؤقت المعدل ويعمل به إثر فترة الانتقال».



الفترة الانتقالية استمرت حوالي 30 سنة ثم صدر الدستور الدائم اشبه بدستور مكرمة
ولم يفعل بعد مرور خمس سنوات على " سريانه "

[هاب ريح]

مافي مشاكل .. المال السياسي أنواع و أشكال مب شرط يكون كاش ..

مناقصات ..

توظيف أقارب بمراكز مرموقه ..

تمرير معاملات ..

أراضي ..

و غيرها من أشكال المال السياسي ..

و الحكومه مب محتاجه إلا واحد من الأعضاء الثلاثين المنتخبين لضمان عدم إكمال أغلبية الثلثين ..

تعتقد صعبه ..؟ أنا أتوقع بيشترون ٢٩ و ما يبقى إلا واحد إللي هو صاحب القانون المقترح أو إللي طالب تعديل ماده بالدستور ..!!

:eek5:

[هاب ريح]

للرفع

[مضارب جديد]

والله يا اخوان انني اقرأ و استغرب !!!


هل الدستور تشريع بشري ام تشريع رباني ؟

اذا كان بشريا , فهل يجوز لإنسان ان يتطاول على الله و يحكم بغير ما انزل الله ؟

هل اصبح هدفنا في الحياة ان نطالب بتطبيق التشريع البشري !!

اليس التتار قد اسلموا ولكن ارادو الحكم (بالياسة) و هو تشريع بشري فعدهم العلماء كفار و قاتلوهم , وأولهم شيخ الاسلام ابن تيمية ؟

سؤال واحد و ارجو ان يجاوبني فية من يريد:

اذا تعارض الدستور مع آية في القرآن الكريم فماذا نفعل ؟ هل نطيع الله ام نطيع الدستور؟

ان هذة الدولة تأسست على يد شيخ التوحيد الشيخ قاسم رحمة الله واسكنة فسيح جناتة و الاقتداء بهذا الرجل هو اقتداء بأهل السلف الموحدين .

اسأل الله ان يهديني

[عبدالله العذبة]

ليس الدستور الدائم هو اول دستور لقطر
صدر النظام الأساسي المؤقت في عام 1970

وتم تعديله وسمي النظام الأساسي المؤقت المعدل في عام 1972
ونصت المادة 70 منه على ان :

«يوضع نظام أساسي دائم للدولة يحل محل النظام الأساسي المؤقت المعدل ويعمل به إثر فترة الانتقال».

الفترة الانتقالية استمرت حوالي 30 سنة ثم صدر الدستور الدائم اشبه بدستور مكرمة
ولم يفعل بعد مرور خمس سنوات على " سريانه "


أخي الكريم هاب ريح، لم أقل لك أن الدستور القطري هو أفضل دستور على وجه البسيطة.

والدستور ما زال ثلثه ينتظر التفعيل وأنا على أمل أن يتم تفعيله في الوقت المناسب، وأنا على ثقة من أن سمو الأمير حفظه الله لم يعطله خوفاً منه، واقد أوضحت في أكثر من مرة أن الشورى القطري المنتخب ثلثيه لا يخيف الحكومة بحسب الدستور الحالي ولن يعطل التنمية كما يزعم البعض.

إن الدستور الحالي هو أول دستور قطري يتم التصويت عليه من قبل الشعب القطري وبنسبة فاقت 95% صوتوا بنعم، ولقد أصبح تعديل الدستور أصعب من السابق، في حين أنه كان في السابق دستوراً مرناً ولم يكن يحتاج إلى موافقة ثلثي أعضاء مجلس الشورى أو أي استفتاء من قبل الشعب.

هل الدستور الحالي أفضل من النظام المؤقت المعدل؟ نعم.

هل يحتاج الدستور الحالي إلى تطوير؟ نعم، ولكن بعد تفعيل ثلث الدستور الخاص بالتشريع.

هل أثق شخصياً في حكمة قرار سمو الأمير بتأجيل الدعوة لانتخابات شورية؟ نعم.

أعيد وأكرر أن المسألة تراكمية ويجب ألا نختزل مراحل التطور، إنك تعاني من قلة الصبر كما أسلف شخصك سابقاً، ولكنني أنصحك بالصبر وعدم الاستعجال.

[هاب ريح]

منقول

مقتبس من مقال د علي الكواري


ودولة مؤسسات تقف من الجميع على مسافة واحدة باعتبارهم مواطنين «متساوين في الحقوق والواجبات العامة. وذلك من دون تمييز بينهم..» وفقا لما جاء في المادة 9 من النظام الأساسي المؤقت المعدل؟




. والاجابة: اذا كان مجلس الشورى يجب ان يكون بالانتخاب منذ 29 عاماً فكيف يخطر في البال الأخذ بالتعيين في البرلمان الجديد. كما ان تعيين أعضاء السلطة التشريعية يخل بمبدأ «الشعب مصدر السلطات» ومبدأ «تداول السلطة عن طريق الانتخاب» وهذان مبدآن من مبادئ الدستور الديمقراطي.





أخي الكريم هاب ريح، لم أقل لك أن الدستور القطري هو أفضل دستور على وجه البسيطة.

والدستور ما زال ثلثه ينتظر التفعيل وأنا على أمل أن يتم تفعيله في الوقت المناسب، وأنا على ثقة من أن سمو الأمير حفظه الله لم يعطله خوفاً منه، واقد أوضحت في أكثر من مرة أن الشورى القطري المنتخب ثلثيه لا يخيف الحكومة بحسب الدستور الحالي ولن يعطل التنمية كما يزعم البعض.


اخي عبد الله
البعض هم الحكومة ويمثلها الشيخ خالد بن جبر الذي قال بيخربون ما تبنيه الحكومة



إن الدستور الحالي هو أول دستور قطري يتم التصويت عليه من قبل الشعب القطري وبنسبة فاقت 95% صوتوا بنعم، ولقد أصبح تعديل الدستور أصعب من السابق، في حين أنه كان في السابق دستوراً مرناً ولم يكن يحتاج إلى موافقة ثلثي أعضاء مجلس الشورى أو أي استفتاء من قبل الشعب.

هل الدستور الحالي أفضل من النظام المؤقت المعدل؟ نعم.

هل يحتاج الدستور الحالي إلى تطوير؟ نعم، ولكن بعد تفعيل ثلث الدستور الخاص بالتشريع.

هل أثق شخصياً في حكمة قرار سمو الأمير بتأجيل الدعوة لانتخابات شورية؟ نعم.

أعيد وأكرر أن المسألة تراكمية ويجب ألا نختزل مراحل التطور، إنك تعاني من قلة الصبر كما أسلف شخصك سابقاً، ولكنني أنصحك بالصبر وعدم الاستعجال.

اخي
عبد الله

ما في تراكمية
احنا خسرنا مكتسبات كانت في النظام المؤقت المعدل انظر المشاركة رقم 2
مقتبسة عن مقال د علي الكواري

وباقي كلامك اتركه لفطنة القراء

[عبدالله العذبة]

اخي
عبد الله

ما في تراكمية
احنا خسرنا مكتسبات كانت في النظام المؤقت المعدل انظر المشاركة رقم 2
مقتبسة عن مقال د علي الكواري

وباقي كلامك اتركه لفطنة القراء


الدكتور علي بن خليفة الكواري يعترض على الدستور، ولكن اعتراضه تقابله نسبة كبيرة صوتت بنعم عليه.

الآن هل الموضوع للاعتراض على الدستور الحالي أم ماذا؟ وكم نسبة المعترضين من الشعب عليه؟

أما بالنسبة للدكتور طبيب خالد بن جبر آل ثاني فهو طبيب وليس قانوني ورأيه يمثله شخصياً حيث أنه لم يكن عضواً في مجلس الوزراء عندما صرح بما صرح به.

[سلمان_1]

الدكتور علي بن خليفة الكواري يعترض على الدستور، ولكن اعتراضه تقابله نسبة كبيرة صوتت بنعم عليه.

الآن هل الموضوع للاعتراض على الدستور الحالي أم ماذا؟ وكم نسبة المعترضين من الشعب عليه؟

أما بالنسبة للدكتور طبيب خالد بن جبر آل ثاني فهو طبيب وليس قانوني ورأيه يمثله شخصياً حيث أنه لم يكن عضواً في مجلس الوزراء عندما صرح بما صرح به.


سؤال يا عبدالله
لو تم تفعيل البنود الخاصة بمجلس الشورى و الانتخابات هل تظن ان دور الاعلام سيكون كدوره الأن. الا تسمى السلطة الرابعة؟ هل سيكون هناك تحفظ لدى الشعب مثل تحفظهم الأن؟!
انا اعتقد ان التعويل كل التعويل هو على هامش الحرية المصاحب للانتخابات و تفعيل دور مجلس الشورى و ليس على مجلس الشورى نفسه.

[عبدالله العذبة]

سؤال يا عبدالله
لو تم تفعيل البنود الخاصة بمجلس الشورى و الانتخابات هل تظن ان دور الاعلام سيكون كدوره الأن. الا تسمى السلطة الرابعة؟ هل سيكون هناك تحفظ لدى الشعب مثل تحفظهم الأن؟!
انا اعتقد ان التعويل كل التعويل هو على هامش الحرية المصاحب للانتخابات و تفعيل دور مجلس الشورى و ليس على مجلس الشورى نفسه.


بالنسبة للصحافة، فليس هناك إعلام مستقل البتة، كُله مؤدلج ومسيس بحسب ما يريده صاحب رأس المال.

هامش الحرية المُتاح وبحسب ملاحظتي آخذٌ في الاتساع بفضل من الله ثم وجود الإنترنت والمدونات والمنتديات.

[هاب ريح]

الدكتور علي بن خليفة الكواري يعترض على الدستور، ولكن اعتراضه تقابله نسبة كبيرة صوتت بنعم عليه.


نقطة نظام : لم يعترض د علي في المشاركة المقتبسة على الدستور الدائم بحد ذاته لانه لم يكن قد صدر بعد فتاريخ نشر المقالة في عام 2001 هذا للعلم

أما بالنسبة للدكتور طبيب خالد بن جبر آل ثاني فهو طبيب وليس قانوني ورأيه يمثله شخصياً حيث أنه لم يكن عضواً في مجلس الوزراء عندما صرح بما صرح به.



قال الشيخ خالد بن جبر ال ثاني ( وكان يرأس منصب نائب اللجنة الدائمة للانتخابات) :
على الرابط التالي
http://www.alarab.com.qa/details.php?docid=74631&issueno=435&secid=16


ان ما يحدث في الكويت «ليس في مصلحة ذلك البلد، فنحن لا نريد برلمانا مثل هذا البرلمان، بل نريد برلمانا يخدم البلد، ويشجع الاستقرار، ولا يخلق الفتن»

يرى الشيخ خالد يرى مجلس الشورى القطري المرتقب قبائليا ويقول «القبائل أعتبرها مثل الأحزاب. كل شيء ممكن، وكل شيء وارد. لأن هناك أناساً متنفذين وقبائل متنفذة، لها وضع اجتماعي معين، وستحكم وتقول كلمتها لمن يمثلها في المنطقة».



؟؟؟







في الدورة الخامسة لإعداد المدربين
خالد بن جبر: قطر تسعى لانتخابات برلمانية سلسة






2009-02-24
الدوحة - إسماعيل طلاي
قال الدكتور خالد بن جبر آل ثاني نائب رئيس اللجنة الدائمة للانتخابات إن إجراء انتخابات برلمانية أمر محسوم ما دامت القيادة قد أعلنت عن ذلك سابقاً، لكنه شدد على ما أسماه ضرورة التزام الهدوء لتفادي أية مشاكل قد تنتج، مشيراً إلى أن قطر لا تريد انتخابات تكون فيها مشاكل، بل تسعى إلى عملية انتقالية سهلة وسلسة. في حين قالت ستيسي هاغ مديرة مقيمة للمعهد الديمقراطي الوطني في منطقة الخليج إن لكل دولة متطلباتها في العملية الديمقراطية، وأنه «لا يوجد قالب ديمقراطي محدد من الممكن تطبيقه على كافة الدول، فلكل دولة خصوصيتها التي تتطلب أن نأخذها بعين الاعتبار، فما يصلح في قطر قد لا يصلح بدولة أخرى».

http://www.alarab.com.qa/details.php?docid=73850&issueno=428&secid=16

وعن المرحلة المقبلة التي تلي هذه الدورة، قال الشيخ خالد آل ثاني: «كما قلنا سابقاً، [size="5"]سيكون هناك مركز تدريب،الخ


.



لماذ يتكلم الطبيب خالد بن جبر باسم قطر وعنها ..رسميا ؟؟
هل ترمي بكلامك انهم اخطأؤا بتعيين طبيب لا قانوني ؟؟
ربما لذلك اعفي د خالد والشيخة عاشة معا !!

لماذا يستخدم الطبيب خالد بن جبر ال ثاني ضمير المتكلمين : نحن ؟؟ ومن يمثل ؟؟ الجانب الشعبي ؟؟ لكننا ما انتخبناه ؟؟

[هاب ريح]

بالنسبة للصحافة، فليس هناك إعلام مستقل البتة، كُله مؤدلج ومسيس بحسب ما يريده صاحب رأس المال.




هامش الحرية المُتاح وبحسب ملاحظتي آخذٌ في الاتساع بفضل من الله ثم وجود الإنترنت والمدونات والمنتديات.

من هو صاحب راس المال في الصحافة القطرية ؟
وما مدى تسيس الصحف ؟؟
وهل في ظل ما دعيته التسيس او لنقل " التوجيه " توجد ثمة حرية متاحة ؟؟:rolleyes2:


ماذا تقصد ؟
هل اثرت المدونات والمنتديات على وسائل الاعلام ام سحبت البساط منها ؟؟

[هاب ريح]

واقع صحافتنا القطرية وإرهاصات التغيير المطلوب




صدر القانون رقم 5 لسنة 1998م بإلغاء وزارة الإعلام والثقافة وهلل له الصحفيون والإعلاميون القطريون حينئذ لأن صدوره يرفع الرقابة الحكومية عن الصحف المحلية وسيوجد صحافة قطرية متميزة علي مستوي العالم العربي أو علي مستوي الخليج العربي علي الأقل وستتمتع بهامش حرية كبير بعد إلغاء الرقابة!

ولكن المطلع على صحافتنا القطرية بعد مرور 10 سنوات من صدور هذا القانون يرثي لحالها!

فصحفنا المحلية محتواها متشابه ولا يستطيع القارئ أن يميز توجه صحيفة عن الأخري!

فهل تطورت الصحافة القطرية بشكل جذري بعد إلغاء وزارة الإعلام؟

أم أنها تتخلف عن نظيراتها الخليجية؟

وإن كانت متخلفة عن نظيراتها فهل يحتاج تطورها إلي عشر سنين أخري من الآن؟!

المتابع لشئون صحافتنا المحلية يري أن بعض صحفنا يستقيل رئيس تحريرها فجأة ودون سابق إنذار وتبقي الصحيفة لشهور أو سنوات بدون رئيس تحرير بل ولا يستطيع أحدٌ أن يتوقع معرفة من هو المرشح لرئاسة تحريرها لأن بعض صحفنا لا ينتمي رؤساء تحريرها إلي عالم الصحافة والإعلام البتة!

لا يزال سقف حرية النشر والتعبير غير واضح المعالم ولعل أحد أهم الأسباب هو عدم وجود قانون حديث للمطبوعات يقر بأن عالم الإعلام القديم قد تغير ولم يعد التطبيل مقبولاً أو حجب المعلومات ممكناً أو منع الرأي الآخر يجد ما يبرره بل ولا توجد خطوط حمراء واضحة يعرفها كل أحد و لكنها خطوط شفافة قد تنقلب فجأة إلي حمراء بعد أن كانت خضراء أو صفراء يجب التعامل معها بحرفية وحذر

إذ لا تزال الصحافة القطرية محكومة بقانون المطبوعات والنشر القديم الذي يتضمن مواداً تسمح بحبس الصحافيين والكُتاب.

المطلع علي الساحة الإعلامية الآن يعرف أن الإنترنت يبارز الصحافة المطبوعة للفوز بعرش السلطة الرابعة حيث انه استطاع أن يغير مفهوم بوق الإعلام الواحد الموجه في عالمنا العربي.

ولقد هجر الكثير من القطريين الصحف المحلية و خاصة من فئة الشباب واتجهوا إلى المنتديات القطرية والمدونات.

نعم أنشئ مركز الدوحة لحرية الإعلام؛ ولكن هل يغني عن جمعية الصحافيين القطرية؟

وهل المهتمون بشأن الإعلام المحلي يعجبهم وضع صحافتنا مع تميز الجزيرة القطرية ذات الوجوه غير القطرية؟

وأين هي الكوادر الصحفية القطرية من صحفنا المحلية؟

وهل هامش الحرية في صحافتنا يصل إلي 20% من هامش حرية الجزيرة الفضائية؟

وهل يعتقد المهتمون بإعلامنا المحلي أن القطريين لا يطلعون علي الصحف الخليجية والعربية الأخري عن طريق الإنترنت؟

وألا يعلمون بأن الآخرين يتابعون صحافتنا القطرية عن طريق الإنترنت؟

ولماذا يضطر بعض كتابنا و كاتبتنا للهجرة إلي صحف خليجية للكتابة عن شئون قطرية؟

الكثير من الكتاب و الإعلاميين الجدد و المخضرمين يتساءلون عمن سيرفع مستوي صحافتنا في ظل عدم وجود قانون جديد للمطبوعات وفي ظل عدم السماح بجمعية للصحافيين القطريين؟

ان الإعلاميين القطريين والكتاب و الصحافيين يحتاجون إلي دعم حقيقي!

فهل ستهتم بأمرهم وزارة الثقافة وهل ستكون هناك منظومة إعلامية حقيقية لانتشال الصحافة من المستنقع الذي كانت وما زالت غارقة فيه؟

والله من وراء القصد ،،،

عبدالله بن حمد العذبة







حدود حرية الرأي وحال صحافتنا!

في قطر نفتقر لمعيار بما هو مسموح وما هو ممنوع من التطرق له ففي بعض الأحيان تجد أن المقال يمر بسلاسة من بين يدي بعض رؤساء التحرير وفي أحيان أخرى تجد أنه يدقق على كل ما يرد في مقال عادي معتقداً أن المقال كارثي وسيضعه في مرمى المدفع الذي سيقتلعه من رئاسة التحرير.




هل رَسخَ إعلامُنا الديمُقراطية؟



كما أنني أعتقد بأن إعلامنا لم يقم بواجبه في أحيان كثيرة بكفاءة لترجمة رؤى القيادة العليا لجعل الديمقراطية واقعاً مُعاشاً لا حبراً على ورق في الدولة.

وأعتقد أنه آن أوان غربلته بأيدٍ وطنية تُترجم التوجهات المكتوبة نحو التحول الديمقراطي إلى ممارسات واقعية وظاهرة للعيان.

كما أنني أود أن أسأل عما إذا قامت مؤسساتنا الصحفية العتيدة بدورها المطلوب لنشر الوعي وطرح كافة الآراء المخالف منها والموافق على صعيد القضايا المحلية؟

لا اعني البتة الحديث عن شوارع مغلقة أو انقطاع مؤقت للكهرباء هنا أو هناك أو أن تزعم صحيفة أو أحد كتابها أنها الأكثر توزيعاً.

وهل عملت صحفنا على استقطاب القطريين للعمل فيها بالتعاون مع الحكومة؟

وكم هو عدد القطريين الصحافيين والإداريين في هذه المؤسسات الصحافية الأربع؟ ألا يُعدون على الأصابع؟!

وهل طالبت صحفنا العتيدة بضرورة تشريع قانون جديد يكفل حرية التعبير لتفعيل المادة (47) من الدستور وليُلغي قانون المطبوعات والنشر رقم (8 / 1979) الصادر في سنة 1979؟!

أم أنهم ينتظرون مركز الدوحة لحرية الإعلام أن يقوم بدورهم؟

وهل يستطيع القارئ أن يفرق بين المحتوى الإخباري لصحفنا الأربع؟


أم أنه يكفي أن تطلع على صحيفة لتُغنيك عن شقيقاتها السياميات الثلاث الأخرى؟!.

وبالانتقال إلى إعلامنا المرئي الذي يفترض أن يكون ذا بصمة قطرية وطنية واضحة؛ عجزتُ أن أجد في الفضائية القطرية ما أبحث عنه!

فأين هي؟!

وهل تحرص فضائيتُنا اليتيمة على معالجة القضايا المحلية الحساسة؟

هذا إذا استثنينا برنامج لكم القرار والذي يبث بكل أسف مسجلاً! وليس على الهواء؛ والذي يُمكن تلافي أحد وجوه القصور فيه من خلال استضافة ضيف آخر بالحلقة يطرح وجهة نظر مغايرة ليكون القرارُ لنا.

وهل سأل أحدُ المُتنفذين في إعلامنا نفسه كم هو عدد المذيعين القطريين في الفضائية القطرية؟

ولماذا؟ وأين هو الخلل؟

وما هي الطريقة المُثلى لمعالجته؟

وهل ما تعرضه يعكس واقعنا الثقافي والاجتماعي؟

إنني أعتقد بأن إعلامنا يحتاج إلى إعادة غربلة ليقوم بما هو مطلوب منه لترسيخ الديمقراطية بمجتمعنا لتكون قطر بأيدي أهلها لا بيد آخرين أنموذجاً للصدارة وفي المقدمة كما نأمل وننشُد جميعاً!

فمن لها؟







مقالة



بل مرحباً بمجلس الشورى المنتخب


تري زميلة في مقال لها أن الدولة استعجلت بإصدار قرارات تري فيها أن المواطنين ليسوا علي أُهبة الاستعداد للتعامل معها وعيا بحجم المسؤولية وعدم تقدير لما تبذله الدولة لإشراك المواطنين في صنع القرار.

وأري أن الدولة كانت قراراتها بقيادة سمو الأمير حفظه الله حكيمة وذكية مستشرفة المستقبل بنظرة ثاقبة ولم تنتظر أن يُكسر الباب كما صرح معالي رئيس الوزراء الموقر عندما كان معاليه وزيراً للخارجية وقال: "إن لم نفتح الباب فسوف يُكسر".فِلم نطلب من الدولة الانتظار الآن؟

وهل نحن في حاجة إلي كسر الباب أو خلعه؟

هل نريد مظاهرات تطالب بحقوق تري الدولة أن الموطنَ جديرٌ بها وهي أحد حقوقه الدستورية؟ أم أنه من الذكاء تلبيتها قبل طلبها وقبل حدوث أي احتقان لا قدر الله؟ مع عدم إغفال أن 96% ونيف صوتوا بنعم للدستور الذي فيه الحق علي الحصول علي مجلس منتخب.

ولنفترض جدلا أن ما تراه الزميلة صواباً وأن الانتخابات البلدية ومسيرة المجلس فشلت وضعُف إقبال الناس علي التصويت بل وفقدوا الثقة فيه كبيت للديمقراطية وفي أعضائه كما كتبت الزميلة.

مع عدم إغفال أن وزارة الداخلية الموقرة صرحت بأن هذه الدورة شهدت عدد ناخبين أكبر من الدورات السابقة بفضل نمو وعي المواطنين ثم بسبب الحملة الإعلامية التوعوية المكثفة لحمل الناس علي التصويت والمشاركة بفاعلية لممارسة أبسط حقوقهم الدستورية التي كفلها الدستور والقانون.

عليه لا أدري كيف استنتجت زميلتي أن تجربة المجلس البلدي فاشلة؟

وهل تري أن انتقاد بعض المتصلين للأعضاء في برنامج وطني الحبيب صباح الخير خلال الأسبوع الماضي أو حتي في الصحافة المحلية هو مقياس علمي ودقيق لتصل إلي هذا النتيجة؟

أم لأن المجلس البلدي مقيدٌ وعليه ظهرت مثل هذه الانتقادات القليلة المُبررة لأن قرارات وتوصيات المجلس يُضرب بها عرض الحائط؟

ثم إن الإقبال علي صناديق الاقتراع يشهدُ مداً وجزراً حتي في المتأصلين في الديمقراطية وحاربوا من أجلها في الدول الغربية، والإقبال علي الصناديق مرهون باقتناع الناخبين بالبرامج المُقدمة من المرشحين ومدي إمكانية تحقيقها.

ثم إن الحكومة الموقرة وعدت بأن يُفعل المجلس لاحقا فيصبح تشريعيا لا استشاريا رقابيا ولم يحدث هذا الأمر بل إن المجلس فقد حق الرقابة علي هيئة التخطيط وأشغال وها هو في دورته الثالثة فمَن المُلام الآن؟

وعليه أقول إننا متحمسون وننتظر الانتخابات التشريعية بفارغ الصبر لأن المجلس سيكون تشريعيا وليس استشاريا - يملك أداة فاعلة من أدوات التغيير - والبلاد والمواطنون مهيأون بعد مرور دورتين علي المجلس البلدي المُنتخب وهو بيت الديمقراطية الأول مع معاصرتنا للدورة الثالثة وخير دليل علي ذلك مطالبة الأعضاء في البلدي بتعديل القانون لكي يكون تشريعيا وليس استشارياً رقابياً علي وزارة البلدية فقط.

أما حتمية فوز الأغني والأكثر عصبةً وعدداً فهذا هو واقع التركيبة السكانية لأهل قطر ويجب أن نتعايش معه ونقبله، كيف لا وقطر دولة تركيبتها السكانية قبلية - من بادية تحضرت أو حاضرة قبلية - كباقي دول الجزيرة العربية ولا ضير في ذلك ولا نريدُ أحزاباً كأمريكا التي يحكُمها مرةً الحزب الجمهوري وتارةً الحزب الديمقراطي ولم يفز مثقفٌ أو مستقلٌ قط بمنصب الرئيس فيها.

وفي هذا المقام لا ننسي أن رئيس وزراء إيطاليا لم يعد لمنصبه إلا لأنه رجلٌ فاحش الثراء ويملك منظومة إعلامية قوية وحديثة ولا نتوقع ولا يتوقع أيُ حكيمِ أن يكون أول مجلس مُنتخب ناضجاً بشكل كلي بل إن المجلس يحتاج إلي عدة دورات لينضُج وهذا هو المأمول، مع عدم إغفال أن صاحب السمو الأمير حفظه الله سيعين 15 عضواً وهذا هو ثُلثُ أعضاء المجلس ويمكن أن يكونوا من الخبرات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية حسب ما يراه سموه مناسباً.وفي الختام أقول قطر بلدة طيبة بحكومتها وأهلها المخلصين.

والله من وراء القصد ،،،

عبدالله بن حمد العذبة

[علي بن فهد]

لكن الاسلامي برايي هو من يعتنق افكار سياسية مغلفة بالفقه الديني (المحافظ ) ويدعو اليها ويحاول تطبيقها

هل تتوقع أن الأخ الملتحي مثلاً سيعلن الجهاد على الأسرائيليين أو على أعوانهم الأمريكان ..؟؟

أو سيتبنى مشروع قانون بمنع الفتيات من ممارسة الرياضة ..؟؟

كل هذا والحكومة بتكون مكتوفة الأيدي .. !! حدث العاقل بما يعقل :secret:

[مستوى الدعم]

من هو صاحب راس المال في الصحافة القطرية ؟
وما مدى تسيس الصحف ؟؟
وهل في ظل ما دعيته التسيس او لنقل " التوجيه " توجد ثمة حرية متاحة ؟؟:rolleyes2:


ماذا تقصد ؟
هل اثرت المدونات والمنتديات على وسائل الاعلام ام سحبت البساط منها ؟؟

أما من هم أصحاب رأس المال في الصحف القطرية
فهم بعض المتنفذين من وجهاء القوم وذوي الخميرة المادية

بل إنك حتى لو لم تكن تدري من هم .. فإن نظرة متفحصة لطبيعة الإعلانات الموجودة في الصحيفة ..جديرة بأن تنبؤك من هم أصحابها.. أو أصحاب أصحابها..

صحفنا ليست مسيسة بل هي مدجنة حتى النخاع...صحفنا كالهايبرماركت تعرض بضاعة متنوعة من كل الدول دون أن ينتج بضاعة خاصة به.. فهي تستكتتب كتاباً مشهورين..وهؤلاء أخذوها وسيلة أكل عيش.. فهو يكتب ذات العمود وينشره في عدة صحف عربية بالتزامن ..وهكذا يكون هناك خصم بالجملة

صحفنا...عبارة عن تحقيقات صحفية بايتة..تخال انك قرأتها عشرات المرات..فذات المواضيع يتم تناولها فلنأخذ تناول الصحافة لظاهرة المعاكسة على سبيل المثال: برمي أوراق بها أرقام الهواتف في بداية التسعينات ثم بالانترنت والشات، ثم بالبلوتوث منذ سبع سنوات، ثم البلاك بيري...

ألا أخبركم كيف تجري التحقيقات الصحفية؟

يتم إرسال فاكس به الأسئلة...ليتم إجابته بفاكس آخر.. وللشخص حرية تغيير الأسئلة وأن يضيف ما يشاء من أسئلة وإجابات.. وعندما تصل الإجابات للصحفي.. يقوم بتبهير الحوار كأنه قابل الشخص وجهاً لوجه..

صحفنا.. عبارة عن أعمدة لكتاب قطريين يكتبون في الهامش المضمون..

صحفنا.. لها ممارسة عجيبة اسميها (حرية مهمات) على وزن جواز مهمات.. فقد تصدر الأوامر بتناول الموضوع الفلاني وإطلاق الحرية في هذا الشأن لفترة معينة ثم سحب هامش الحرية بعد اتمام المهمة..

صحفنا لا تقتبس أفكارها من مواضيع طرحت بالنت.. بل تنسخ الموضوع بذاته كما هو ويُنسب لأحد صحفييها ...

صحفنا هي صحافة press release او البيانات الصحفية..فتستقبل البيانات الصحفية من الشركات والمؤسسات وتنشرها كما هي...

هل تصدقون أن صحفنا لا تتنافس..بل تتعاون.. "فالمحررون" الرياضيون مثلاً يقوم أحدهم بالحصول على مادة صحفية ويقوم بتوزيعها على المحررين الرياضيين في الصحف الأخرى ويكون التصرف فقط في عنوان الموضوع..واحياناً مقدمته

لقد رأيت بأم عيني صحفيين مرتزقة..إن أعطته الجهة التي يغطيها.. عطاءات وهدايا وسفرات شكر.. وان قصرت في العطاء لمزها من طرف خفي...

جواباً على سؤالك عن تأثير المنتديات والمدونات الانترنتية على الصحافة.. هي في الحقيقة أصبحت رافداً مهماً تستقي منه الصحافة موادها.. وهي بلا جدل سحبت أغلب البساط ولم يتبق إلا طرفه...

ألا يكفي الصحافة لدينا مهانة ..أن الشخص إذا أراد تكذيب رواية ما.. قال: كلام جرايد!!!!!

[هاب ريح]

هل تتوقع أن الأخ الملتحي مثلاً سيعلن الجهاد على الأسرائيليين أو على أعوانهم الأمريكان ..؟؟

أو سيتبنى مشروع قانون بمنع الفتيات من ممارسة الرياضة ..؟؟

كل هذا والحكومة بتكون مكتوفة الأيدي .. !! حدث العاقل بما يعقل :secret:

وده الاسلامي ان يدعو الى اقل من ذلك : الى فرض منع الاختلاط في القطاع الحكومي . ومنع بيع الخمور وايقاف بناء اي كنائس او معابد لاي ملل او نحلل ومحاولة اغلاق الكنائس القائمة
ولن يستطيع ذلك .
انما حاولت توضيح ما اقصده بلفظ الاسلامي
وشكرا لمرورك




أما من هم أصحاب رأس المال في الصحف القطرية
فهم بعض المتنفذين من وجهاء القوم وذوي الخميرة المادية



صحفنا ليست مسيسة بل هي مدجنة حتى النخاع...

صحفنا...عبارة عن تحقيقات صحفية بايتة..


ألا أخبركم كيف تجري التحقيقات الصحفية؟

يتم إرسال فاكس به الأسئلة...ليتم إجابته بفاكس آخر.. وللشخص حرية تغيير الأسئلة وأن يضيف ما يشاء من أسئلة وإجابات.. وعندما تصل الإجابات للصحفي.. يقوم بتبهير الحوار كأنه قابل الشخص وجهاً لوجه..

صحفنا.. عبارة عن أعمدة لكتاب قطريين يكتبون في الهامش المضمون..

صحفنا لا تقتبس أفكارها من مواضيع طرحت بالنت.. بل تنسخ الموضوع بذاته كما هو ويُنسب لأحد صحفييها ...



لقد رأيت بأم عيني صحفيين مرتزقة..إن أعطته الجهة التي يغطيها.. عطاءات وهدايا وسفرات شكر.. وان قصرت في العطاء لمزها من طرف خفي...

جواباً على سؤالك عن تأثير المنتديات والمدونات الانترنتية على الصحافة.. هي في الحقيقة أصبحت رافداً مهماً تستقي منه الصحافة موادها.. وهي بلا جدل سحبت أغلب البساط ولم يتبق إلا طرفه...






كأنك منهم يا مستوى الدعم ! عرفت كل اسرار المهنة :)

[مستوى الدعم]

كأنك منهم يا مستوى الدعم ! عرفت كل اسرار المهنة :)

لست منهم..

ولكنني احتككت بهم بطريقة كشفت لي أوراقهم

فقد كان عملي في مرحلة ما يتطلب بعض التعاون مع الصحافة

لأتلقى مثل تلك الصدمات التي هدمت الصورة الرومانسية

التي ألفناها عن الصحفيين في الأعمال الفنية المصرية

وهي تصور لنا الصحافة على أنها مهنة البحث عن المتاعب

لاكتشف أنها مهنة من لا مهنة له.. إلا من رحم ربي

(توضيح: أنا لست صحفية او محررة او كاتبة بالصحف)

[Arab!an]

لا اعتقد انه سيكون هناك قبليين في البرلمان .. لسبب بسيط

الاسلاميين تعبير لتكتل او مجموعه من الاعضاء لهم توجه معين وهو ما ينقص القبليين

برلمان"من كل قبيلة رجل " لا تجتمع همومهم القبلية الا فيما ندر ..

ثم ان له يعلو صوت فوق صوت الوطنية الا الاصوات الاسلامية .. ولن يستنكر او يحارب تلك الاصوات احد كما سيستنكرون الاصوات الادنى من الوطنية .. كما هو في القبلية والمصالح الدنيا

لن يكون البرلمان فعالا كما نتمنى .. ولكن كما قيل " بغيتوني معرسة ني ماخذه احمدوه بغيتوني قاعده ني قاعده"

و احمدوه خير من "القعده"

على الاقل هناك امور مصاحبه للبرلمان سنبقى نفتقدها لو لم يأتي البرلمان

كحرية التعبير ومؤسسات المجتمع المدني وسيكون الاهتمام بالداخل أكثر وضوحا

وقد تلحق بهذه الخطوة خطوات أخرى ..

[Index Signal]

لعلك على صواب اخي الكريم ربما المشكلة الرئيسية في الدستور

هل رأيت موضوع اخونا طين وعجين ؟؟؟




شاهدته الآن بعد قراءتي لردك أعلاه و شاركت به ..

شكراً للتنويه .

[Darco]

أما من هم أصحاب رأس المال في الصحف القطرية
فهم بعض المتنفذين من وجهاء القوم وذوي الخميرة المادية

بل إنك حتى لو لم تكن تدري من هم .. فإن نظرة متفحصة لطبيعة الإعلانات الموجودة في الصحيفة ..جديرة بأن تنبؤك من هم أصحابها.. أو أصحاب أصحابها..

صحفنا ليست مسيسة بل هي مدجنة حتى النخاع...صحفنا كالهايبرماركت تعرض بضاعة متنوعة من كل الدول دون أن ينتج بضاعة خاصة به.. فهي تستكتتب كتاباً مشهورين..وهؤلاء أخذوها وسيلة أكل عيش.. فهو يكتب ذات العمود وينشره في عدة صحف عربية بالتزامن ..وهكذا يكون هناك خصم بالجملة

صحفنا...عبارة عن تحقيقات صحفية بايتة..تخال انك قرأتها عشرات المرات..فذات المواضيع يتم تناولها فلنأخذ تناول الصحافة لظاهرة المعاكسة على سبيل المثال: برمي أوراق بها أرقام الهواتف في بداية التسعينات ثم بالانترنت والشات، ثم بالبلوتوث منذ سبع سنوات، ثم البلاك بيري...

ألا أخبركم كيف تجري التحقيقات الصحفية؟

يتم إرسال فاكس به الأسئلة...ليتم إجابته بفاكس آخر.. وللشخص حرية تغيير الأسئلة وأن يضيف ما يشاء من أسئلة وإجابات.. وعندما تصل الإجابات للصحفي.. يقوم بتبهير الحوار كأنه قابل الشخص وجهاً لوجه..

صحفنا.. عبارة عن أعمدة لكتاب قطريين يكتبون في الهامش المضمون..

صحفنا.. لها ممارسة عجيبة اسميها (حرية مهمات) على وزن جواز مهمات.. فقد تصدر الأوامر بتناول الموضوع الفلاني وإطلاق الحرية في هذا الشأن لفترة معينة ثم سحب هامش الحرية بعد اتمام المهمة..

صحفنا لا تقتبس أفكارها من مواضيع طرحت بالنت.. بل تنسخ الموضوع بذاته كما هو ويُنسب لأحد صحفييها ...

صحفنا هي صحافة press release او البيانات الصحفية..فتستقبل البيانات الصحفية من الشركات والمؤسسات وتنشرها كما هي...

هل تصدقون أن صحفنا لا تتنافس..بل تتعاون.. "فالمحررون" الرياضيون مثلاً يقوم أحدهم بالحصول على مادة صحفية ويقوم بتوزيعها على المحررين الرياضيين في الصحف الأخرى ويكون التصرف فقط في عنوان الموضوع..واحياناً مقدمته

لقد رأيت بأم عيني صحفيين مرتزقة..إن أعطته الجهة التي يغطيها.. عطاءات وهدايا وسفرات شكر.. وان قصرت في العطاء لمزها من طرف خفي...

جواباً على سؤالك عن تأثير المنتديات والمدونات الانترنتية على الصحافة.. هي في الحقيقة أصبحت رافداً مهماً تستقي منه الصحافة موادها.. وهي بلا جدل سحبت أغلب البساط ولم يتبق إلا طرفه...

ألا يكفي الصحافة لدينا مهانة ..أن الشخص إذا أراد تكذيب رواية ما.. قال: كلام جرايد!!!!!





رائع ! .. نقاط في الصميم أشكركِ عليها :) ..

كنت ولازلت أقول أن أوّل خطوة إذا بغينا نبني بها وطن ثابت الأسس هو وجود صحافة تستغل حرياتها, الحرية اللي تحرّك المياه الراكدة وتصقل الفهم الجمعي للحريات, واللي بالتالي يسرّع من مشاركة الشعب فعليّاً في قرارة بدون الوصاية الحالية.

في الوضع الحالي, لاتستغرب الأصوات اللي تقول "مانبي ديمقراطيّة, نفس الكويت!" .. هذه الأصوات تقرأ جريدة الوطن والراية مؤخراً وترى هذا الهجوم المنظّم على هذه التجربة, وهذا مثال عن التوجيه اللامباشر لفكر الشعب الذي يكفتي في أحيان كثيرة بدور "المتلقي" ولا يجهد نفسه في تفسير ماتلقاه أو تحليله.

الصحافة في واقعنا الحالي رجس ونقطة سوداء وسلطة مخرّبة هدّامة تلعب دور الطبل المزعج الذي يحاول تشتيت فكر الناس عن المحاضرة التي أمامه, تلويث فكري منظم وغير منظم يمارس من خلالها والهدف ماذا؟ Money.

لكن أنظروا إلى التجارب الأخرى في الشبكة, عندكم إخباريّة قطر .. وينها ياجماعة ؟!! هل أغلقت بضغوط ولا أيش؟!

[سلمان_1]

أما من هم أصحاب رأس المال في الصحف القطرية
هل تصدقون أن صحفنا لا تتنافس..بل تتعاون.. "فالمحررون" الرياضيون مثلاً يقوم أحدهم بالحصول على مادة صحفية ويقوم بتوزيعها على المحررين الرياضيين في الصحف الأخرى ويكون التصرف فقط في عنوان الموضوع..واحياناً مقدمته



هذا الكلام شفته بعيني :rolleyes2:

لكن الا تعتقدون معي بان هامش الحرية سيزيد بشكل كبير عند انطلاق الحملات الانتخابية ؟! و سوف يتطرق المرشحون لمواضيع تعتبر من المحرمات الان

عندها ستظطر الجرايد و الادوات الاعلامية الاخرى إلى مواكبة هذا التغير!
اما الجرايد الجامدة فسوف تلفظ و لن تجد من يقرأها او من يعلن في صفحاتها

اعتقد ان هذا الانفتاح الاعلامي المرتقب سيشكل تحدياً اكثر من الانتخابات و مجلس الشورى نفسه.

[هاب ريح]

لا اعتقد انه سيكون هناك قبليين في البرلمان .. لسبب بسيط

الاسلاميين تعبير لتكتل او مجموعه من الاعضاء لهم توجه معين وهو ما ينقص القبليين

برلمان"من كل قبيلة رجل " لا تجتمع همومهم القبلية الا فيما ندر ..

ثم ان له يعلو صوت فوق صوت الوطنية الا الاصوات الاسلامية .. ولن يستنكر او يحارب تلك الاصوات احد كما سيستنكرون الاصوات الادنى من الوطنية .. كما هو في القبلية والمصالح الدنيا

لن يكون البرلمان فعالا كما نتمنى .. ولكن كما قيل " بغيتوني معرسة ني ماخذه احمدوه بغيتوني قاعده ني قاعده"

و احمدوه خير من "القعده"

على الاقل هناك امور مصاحبه للبرلمان سنبقى نفتقدها لو لم يأتي البرلمان

كحرية التعبير ومؤسسات المجتمع المدني وسيكون الاهتمام بالداخل أكثر وضوحا

وقد تلحق بهذه الخطوة خطوات أخرى ..



نعم احمدوه اخير من القعدة









الصحافة في واقعنا الحالي رجس ونقطة سوداء وسلطة مخرّبة هدّامة تلعب دور الطبل المزعج الذي يحاول تشتيت فكر الناس عن المحاضرة التي أمامه, تلويث فكري منظم وغير منظم يمارس من خلالها والهدف ماذا؟ Money.




:nice:



هذا الكلام شفته بعيني :rolleyes2:

لكن الا تعتقدون معي بان هامش الحرية سيزيد بشكل كبير عند انطلاق الحملات الانتخابية ؟! و سوف يتطرق المرشحون لمواضيع تعتبر من المحرمات الان

عندها ستضطر الجرايد و الادوات الاعلامية الاخرى إلى مواكبة هذا التغير!
اما الجرايد الجامدة فسوف تلفظ و لن تجد من يقرأها او من يعلن في صفحاتها

اعتقد ان هذا الانفتاح الاعلامي المرتقب سيشكل تحدياً اكثر من الانتخابات و مجلس الشورى نفسه.

نعم اتفق معك !
بل اعتقد ان منتدى الاسهم قام بدفع تلك الصحف اضطرارا لمحاكاته الى حد ما ..و في بعض الاحيان

[هاب ريح]

مقالة



[color="purple"]بل مرحباً بمجلس الشورى المنتخب




وأري أن الدولة كانت قراراتها بقيادة سمو الأمير حفظه الله حكيمة وذكية مستشرفة المستقبل بنظرة ثاقبة ولم تنتظر أن يُكسر الباب كما صرح معالي رئيس الوزراء الموقر عندما كان معاليه وزيراً للخارجية وقال: "إن لم نفتح الباب فسوف يُكسر".فِلم نطلب من الدولة الانتظار الآن؟

وهل نحن في حاجة إلي كسر الباب أو خلعه؟

هل نريد مظاهرات تطالب بحقوق تري الدولة أن الموطنَ جديرٌ بها وهي أحد حقوقه الدستورية؟ أم أنه من الذكاء تلبيتها قبل طلبها وقبل حدوث أي احتقان لا قدر الله؟ مع عدم إغفال أن 96% ونيف صوتوا بنعم للدستور الذي فيه الحق علي الحصول علي مجلس منتخب.


والله من وراء القصد ،،،

عبدالله بن حمد العذبة





ترى كيف يكسر الباب في قطر ؟؟

وما المقصود بكسر الباب ؟؟

اهو كسر القيود .. والقدرة على التعبير ... فحسب ؟؟

[هاب ريح]

واقع صحافتنا القطرية وإرهاصات التغيير المطلوب





ولكن المطلع على صحافتنا القطرية بعد مرور 10 سنوات من صدور هذا القانون يرثي لحالها!

فصحفنا المحلية محتواها متشابه ولا يستطيع القارئ أن يميز توجه صحيفة عن الأخري!

فهل تطورت الصحافة القطرية بشكل جذري بعد إلغاء وزارة الإعلام؟

أم أنها تتخلف عن نظيراتها الخليجية؟

وإن كانت متخلفة عن نظيراتها فهل يحتاج تطورها إلي عشر سنين أخري من الآن؟!

المتابع لشئون صحافتنا المحلية يري أن بعض صحفنا يستقيل رئيس تحريرها فجأة ودون سابق إنذار وتبقي الصحيفة لشهور أو سنوات بدون رئيس تحرير بل ولا يستطيع أحدٌ أن يتوقع معرفة من هو المرشح لرئاسة تحريرها لأن بعض صحفنا لا ينتمي رؤساء تحريرها إلي عالم الصحافة والإعلام البتة!

لا يزال سقف حرية النشر والتعبير غير واضح المعالم ولعل أحد أهم الأسباب هو عدم وجود قانون حديث للمطبوعات يقر بأن عالم الإعلام القديم قد تغير ولم يعد التطبيل مقبولاً أو حجب المعلومات ممكناً أو منع الرأي الآخر يجد ما يبرره بل ولا توجد خطوط حمراء واضحة يعرفها كل أحد و لكنها خطوط شفافة قد تنقلب فجأة إلي حمراء بعد أن كانت خضراء أو صفراء يجب التعامل معها بحرفية وحذر

إذ لا تزال الصحافة القطرية محكومة بقانون المطبوعات والنشر القديم الذي يتضمن مواداً تسمح بحبس الصحافيين والكُتاب.

المطلع علي الساحة الإعلامية الآن يعرف أن الإنترنت يبارز الصحافة المطبوعة للفوز بعرش السلطة الرابعة حيث انه استطاع أن يغير مفهوم بوق الإعلام الواحد الموجه في عالمنا العربي.

ولقد هجر الكثير من القطريين الصحف المحلية و خاصة من فئة الشباب واتجهوا إلى المنتديات القطرية والمدونات.

نعم أنشئ مركز الدوحة لحرية الإعلام؛ ولكن هل يغني عن جمعية الصحافيين القطرية؟

وهل المهتمون بشأن الإعلام المحلي يعجبهم وضع صحافتنا مع تميز الجزيرة القطرية ذات الوجوه غير القطرية؟



وهل هامش الحرية في صحافتنا يصل إلي 20% من هامش حرية الجزيرة الفضائية؟


الكثير من الكتاب و الإعلاميين الجدد و المخضرمين يتساءلون عمن سيرفع مستوي صحافتنا في ظل عدم وجود قانون جديد للمطبوعات وفي ظل عدم السماح بجمعية للصحافيين القطريين؟

ان الإعلاميين القطريين والكتاب و الصحافيين يحتاجون إلي دعم حقيقي!

فهل ستهتم بأمرهم وزارة الثقافة وهل ستكون هناك منظومة إعلامية حقيقية لانتشال الصحافة من المستنقع الذي كانت وما زالت غارقة فيه؟

والله من وراء القصد ،،،

عبدالله بن حمد العذبة





هل رَسخَ إعلامُنا الديمُقراطية؟



كما أنني أعتقد بأن إعلامنا لم يقم بواجبه في أحيان كثيرة بكفاءة لترجمة رؤى القيادة العليا لجعل الديمقراطية واقعاً مُعاشاً لا حبراً على ورق في الدولة.

وأعتقد أنه آن أوان غربلته بأيدٍ وطنية تُترجم التوجهات المكتوبة نحو التحول الديمقراطي إلى ممارسات واقعية وظاهرة للعيان.

كما أنني أود أن أسأل عما إذا قامت مؤسساتنا الصحفية العتيدة بدورها المطلوب لنشر الوعي وطرح كافة الآراء المخالف منها والموافق على صعيد القضايا المحلية؟


وهل طالبت صحفنا العتيدة بضرورة تشريع قانون جديد يكفل حرية التعبير لتفعيل المادة (47) من الدستور وليُلغي قانون المطبوعات والنشر رقم (8 / 1979) الصادر في سنة 1979؟!

أم أنهم ينتظرون مركز الدوحة لحرية الإعلام أن يقوم بدورهم؟


أم أنه يكفي أن تطلع على صحيفة لتُغنيك عن شقيقاتها السياميات الثلاث الأخرى؟!.

وبالانتقال إلى إعلامنا المرئي الذي يفترض أن يكون ذا بصمة قطرية وطنية واضحة؛ عجزتُ أن أجد في الفضائية القطرية ما أبحث عنه!



إنني أعتقد بأن إعلامنا يحتاج إلى إعادة غربلة ليقوم بما هو مطلوب منه لترسيخ الديمقراطية بمجتمعنا لتكون قطر بأيدي أهلها لا بيد آخرين أنموذجاً للصدارة وفي المقدمة كما نأمل وننشُد جميعاً!

فمن لها؟



والله من وراء القصد ،،،

عبدالله بن حمد العذبة





هل يسمى هذا اعلاما ام اخفاء وتكتيما .. وتكميما ؟؟

[هاب ريح]

للرفع

[عبدالله العذبة]

واقع صحافتنا القطرية وإرهاصات التغيير المطلوب




صدر القانون رقم 5 لسنة 1998م بإلغاء وزارة الإعلام والثقافة وهلل له الصحفيون والإعلاميون القطريون حينئذ لأن صدوره يرفع الرقابة الحكومية عن الصحف المحلية وسيوجد صحافة قطرية متميزة علي مستوي العالم العربي أو علي مستوي الخليج العربي علي الأقل وستتمتع بهامش حرية كبير بعد إلغاء الرقابة!

ولكن المطلع على صحافتنا القطرية بعد مرور 10 سنوات من صدور هذا القانون يرثي لحالها!

فصحفنا المحلية محتواها متشابه ولا يستطيع القارئ أن يميز توجه صحيفة عن الأخري!

فهل تطورت الصحافة القطرية بشكل جذري بعد إلغاء وزارة الإعلام؟

أم أنها تتخلف عن نظيراتها الخليجية؟

وإن كانت متخلفة عن نظيراتها فهل يحتاج تطورها إلي عشر سنين أخري من الآن؟!

المتابع لشئون صحافتنا المحلية يري أن بعض صحفنا يستقيل رئيس تحريرها فجأة ودون سابق إنذار وتبقي الصحيفة لشهور أو سنوات بدون رئيس تحرير بل ولا يستطيع أحدٌ أن يتوقع معرفة من هو المرشح لرئاسة تحريرها لأن بعض صحفنا لا ينتمي رؤساء تحريرها إلي عالم الصحافة والإعلام البتة!

لا يزال سقف حرية النشر والتعبير غير واضح المعالم ولعل أحد أهم الأسباب هو عدم وجود قانون حديث للمطبوعات يقر بأن عالم الإعلام القديم قد تغير ولم يعد التطبيل مقبولاً أو حجب المعلومات ممكناً أو منع الرأي الآخر يجد ما يبرره بل ولا توجد خطوط حمراء واضحة يعرفها كل أحد و لكنها خطوط شفافة قد تنقلب فجأة إلي حمراء بعد أن كانت خضراء أو صفراء يجب التعامل معها بحرفية وحذر

إذ لا تزال الصحافة القطرية محكومة بقانون المطبوعات والنشر القديم الذي يتضمن مواداً تسمح بحبس الصحافيين والكُتاب.

المطلع علي الساحة الإعلامية الآن يعرف أن الإنترنت يبارز الصحافة المطبوعة للفوز بعرش السلطة الرابعة حيث انه استطاع أن يغير مفهوم بوق الإعلام الواحد الموجه في عالمنا العربي.

ولقد هجر الكثير من القطريين الصحف المحلية و خاصة من فئة الشباب واتجهوا إلى المنتديات القطرية والمدونات.

نعم أنشئ مركز الدوحة لحرية الإعلام؛ ولكن هل يغني عن جمعية الصحافيين القطرية؟

وهل المهتمون بشأن الإعلام المحلي يعجبهم وضع صحافتنا مع تميز الجزيرة القطرية ذات الوجوه غير القطرية؟

وأين هي الكوادر الصحفية القطرية من صحفنا المحلية؟

وهل هامش الحرية في صحافتنا يصل إلي 20% من هامش حرية الجزيرة الفضائية؟

وهل يعتقد المهتمون بإعلامنا المحلي أن القطريين لا يطلعون علي الصحف الخليجية والعربية الأخري عن طريق الإنترنت؟

وألا يعلمون بأن الآخرين يتابعون صحافتنا القطرية عن طريق الإنترنت؟

ولماذا يضطر بعض كتابنا و كاتبتنا للهجرة إلي صحف خليجية للكتابة عن شئون قطرية؟

الكثير من الكتاب و الإعلاميين الجدد و المخضرمين يتساءلون عمن سيرفع مستوي صحافتنا في ظل عدم وجود قانون جديد للمطبوعات وفي ظل عدم السماح بجمعية للصحافيين القطريين؟

ان الإعلاميين القطريين والكتاب و الصحافيين يحتاجون إلي دعم حقيقي!

فهل ستهتم بأمرهم وزارة الثقافة وهل ستكون هناك منظومة إعلامية حقيقية لانتشال الصحافة من المستنقع الذي كانت وما زالت غارقة فيه؟

والله من وراء القصد ،،،

عبدالله بن حمد العذبة







حدود حرية الرأي وحال صحافتنا!

في قطر نفتقر لمعيار بما هو مسموح وما هو ممنوع من التطرق له ففي بعض الأحيان تجد أن المقال يمر بسلاسة من بين يدي بعض رؤساء التحرير وفي أحيان أخرى تجد أنه يدقق على كل ما يرد في مقال عادي معتقداً أن المقال كارثي وسيضعه في مرمى المدفع الذي سيقتلعه من رئاسة التحرير.




هل رَسخَ إعلامُنا الديمُقراطية؟



كما أنني أعتقد بأن إعلامنا لم يقم بواجبه في أحيان كثيرة بكفاءة لترجمة رؤى القيادة العليا لجعل الديمقراطية واقعاً مُعاشاً لا حبراً على ورق في الدولة.

وأعتقد أنه آن أوان غربلته بأيدٍ وطنية تُترجم التوجهات المكتوبة نحو التحول الديمقراطي إلى ممارسات واقعية وظاهرة للعيان.

كما أنني أود أن أسأل عما إذا قامت مؤسساتنا الصحفية العتيدة بدورها المطلوب لنشر الوعي وطرح كافة الآراء المخالف منها والموافق على صعيد القضايا المحلية؟

لا اعني البتة الحديث عن شوارع مغلقة أو انقطاع مؤقت للكهرباء هنا أو هناك أو أن تزعم صحيفة أو أحد كتابها أنها الأكثر توزيعاً.

وهل عملت صحفنا على استقطاب القطريين للعمل فيها بالتعاون مع الحكومة؟

وكم هو عدد القطريين الصحافيين والإداريين في هذه المؤسسات الصحافية الأربع؟ ألا يُعدون على الأصابع؟!

وهل طالبت صحفنا العتيدة بضرورة تشريع قانون جديد يكفل حرية التعبير لتفعيل المادة (47) من الدستور وليُلغي قانون المطبوعات والنشر رقم (8 / 1979) الصادر في سنة 1979؟!

أم أنهم ينتظرون مركز الدوحة لحرية الإعلام أن يقوم بدورهم؟

وهل يستطيع القارئ أن يفرق بين المحتوى الإخباري لصحفنا الأربع؟


أم أنه يكفي أن تطلع على صحيفة لتُغنيك عن شقيقاتها السياميات الثلاث الأخرى؟!.

وبالانتقال إلى إعلامنا المرئي الذي يفترض أن يكون ذا بصمة قطرية وطنية واضحة؛ عجزتُ أن أجد في الفضائية القطرية ما أبحث عنه!

فأين هي؟!

وهل تحرص فضائيتُنا اليتيمة على معالجة القضايا المحلية الحساسة؟

هذا إذا استثنينا برنامج لكم القرار والذي يبث بكل أسف مسجلاً! وليس على الهواء؛ والذي يُمكن تلافي أحد وجوه القصور فيه من خلال استضافة ضيف آخر بالحلقة يطرح وجهة نظر مغايرة ليكون القرارُ لنا.

وهل سأل أحدُ المُتنفذين في إعلامنا نفسه كم هو عدد المذيعين القطريين في الفضائية القطرية؟

ولماذا؟ وأين هو الخلل؟

وما هي الطريقة المُثلى لمعالجته؟

وهل ما تعرضه يعكس واقعنا الثقافي والاجتماعي؟

إنني أعتقد بأن إعلامنا يحتاج إلى إعادة غربلة ليقوم بما هو مطلوب منه لترسيخ الديمقراطية بمجتمعنا لتكون قطر بأيدي أهلها لا بيد آخرين أنموذجاً للصدارة وفي المقدمة كما نأمل وننشُد جميعاً!

فمن لها؟







مقالة



بل مرحباً بمجلس الشورى المنتخب


تري زميلة في مقال لها أن الدولة استعجلت بإصدار قرارات تري فيها أن المواطنين ليسوا علي أُهبة الاستعداد للتعامل معها وعيا بحجم المسؤولية وعدم تقدير لما تبذله الدولة لإشراك المواطنين في صنع القرار.

وأري أن الدولة كانت قراراتها بقيادة سمو الأمير حفظه الله حكيمة وذكية مستشرفة المستقبل بنظرة ثاقبة ولم تنتظر أن يُكسر الباب كما صرح معالي رئيس الوزراء الموقر عندما كان معاليه وزيراً للخارجية وقال: "إن لم نفتح الباب فسوف يُكسر".فِلم نطلب من الدولة الانتظار الآن؟

وهل نحن في حاجة إلي كسر الباب أو خلعه؟

هل نريد مظاهرات تطالب بحقوق تري الدولة أن الموطنَ جديرٌ بها وهي أحد حقوقه الدستورية؟ أم أنه من الذكاء تلبيتها قبل طلبها وقبل حدوث أي احتقان لا قدر الله؟ مع عدم إغفال أن 96% ونيف صوتوا بنعم للدستور الذي فيه الحق علي الحصول علي مجلس منتخب.

ولنفترض جدلا أن ما تراه الزميلة صواباً وأن الانتخابات البلدية ومسيرة المجلس فشلت وضعُف إقبال الناس علي التصويت بل وفقدوا الثقة فيه كبيت للديمقراطية وفي أعضائه كما كتبت الزميلة.

مع عدم إغفال أن وزارة الداخلية الموقرة صرحت بأن هذه الدورة شهدت عدد ناخبين أكبر من الدورات السابقة بفضل نمو وعي المواطنين ثم بسبب الحملة الإعلامية التوعوية المكثفة لحمل الناس علي التصويت والمشاركة بفاعلية لممارسة أبسط حقوقهم الدستورية التي كفلها الدستور والقانون.

عليه لا أدري كيف استنتجت زميلتي أن تجربة المجلس البلدي فاشلة؟

وهل تري أن انتقاد بعض المتصلين للأعضاء في برنامج وطني الحبيب صباح الخير خلال الأسبوع الماضي أو حتي في الصحافة المحلية هو مقياس علمي ودقيق لتصل إلي هذا النتيجة؟

أم لأن المجلس البلدي مقيدٌ وعليه ظهرت مثل هذه الانتقادات القليلة المُبررة لأن قرارات وتوصيات المجلس يُضرب بها عرض الحائط؟

ثم إن الإقبال علي صناديق الاقتراع يشهدُ مداً وجزراً حتي في المتأصلين في الديمقراطية وحاربوا من أجلها في الدول الغربية، والإقبال علي الصناديق مرهون باقتناع الناخبين بالبرامج المُقدمة من المرشحين ومدي إمكانية تحقيقها.

ثم إن الحكومة الموقرة وعدت بأن يُفعل المجلس لاحقا فيصبح تشريعيا لا استشاريا رقابيا ولم يحدث هذا الأمر بل إن المجلس فقد حق الرقابة علي هيئة التخطيط وأشغال وها هو في دورته الثالثة فمَن المُلام الآن؟

وعليه أقول إننا متحمسون وننتظر الانتخابات التشريعية بفارغ الصبر لأن المجلس سيكون تشريعيا وليس استشاريا - يملك أداة فاعلة من أدوات التغيير - والبلاد والمواطنون مهيأون بعد مرور دورتين علي المجلس البلدي المُنتخب وهو بيت الديمقراطية الأول مع معاصرتنا للدورة الثالثة وخير دليل علي ذلك مطالبة الأعضاء في البلدي بتعديل القانون لكي يكون تشريعيا وليس استشارياً رقابياً علي وزارة البلدية فقط.

أما حتمية فوز الأغني والأكثر عصبةً وعدداً فهذا هو واقع التركيبة السكانية لأهل قطر ويجب أن نتعايش معه ونقبله، كيف لا وقطر دولة تركيبتها السكانية قبلية - من بادية تحضرت أو حاضرة قبلية - كباقي دول الجزيرة العربية ولا ضير في ذلك ولا نريدُ أحزاباً كأمريكا التي يحكُمها مرةً الحزب الجمهوري وتارةً الحزب الديمقراطي ولم يفز مثقفٌ أو مستقلٌ قط بمنصب الرئيس فيها.

وفي هذا المقام لا ننسي أن رئيس وزراء إيطاليا لم يعد لمنصبه إلا لأنه رجلٌ فاحش الثراء ويملك منظومة إعلامية قوية وحديثة ولا نتوقع ولا يتوقع أيُ حكيمِ أن يكون أول مجلس مُنتخب ناضجاً بشكل كلي بل إن المجلس يحتاج إلي عدة دورات لينضُج وهذا هو المأمول، مع عدم إغفال أن صاحب السمو الأمير حفظه الله سيعين 15 عضواً وهذا هو ثُلثُ أعضاء المجلس ويمكن أن يكونوا من الخبرات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية حسب ما يراه سموه مناسباً.وفي الختام أقول قطر بلدة طيبة بحكومتها وأهلها المخلصين.

والله من وراء القصد ،،،

عبدالله بن حمد العذبة


أخي الفاضل هاب ريح

لا زلت لا أدري ما دخل مقالتي عن الصحافة والأخرى التي تتحدث عن الدعوة لانتخابات شورية في موضوع الإسلاميين والقبليين؟

أتعتقد أنني ضد الدعوة لانتخابات شورية الآن أو لاحقاً؟

لماذا تشتتنا عن موضوعك الأصلي؟

[هاب ريح]

أخي الفاضل هاب ريح

لا زلت لا أدري ما دخل مقالتي عن الصحافة والأخرى التي تتحدث عن الدعوة لانتخابات شورية في موضوع الإسلاميين والقبليين؟

أتعتقد أنني ضد الدعوة لانتخابات شورية الآن أو لاحقاً؟

لماذا تشتتنا عن موضوعك الأصلي؟


مرحبا بعودتك يا عبدالله...


ولماذا اشتتكم – لا شتت الله لكم جمعا – ولماذا تخشى ان اظن او يظن بك
في حين انني اوردت كلامك ...وكلامك واضح ومفهوم لكل ذي لب .








البرلمان في قطر.. بين الاسلاميين والقبليين


ساقني الى طرح هذا الموضوع ما دار من حوار رشيق بين العضوين الفاضلين كل من السياسي القطري وسلمان -1
سوف اقدم ما يشبه المدخل ولعلكم تتوغلون او تتفرعون او تخرجون عن الموضوع
فالحديث عن البرلمان ذو شجون


ولكن لكل رايه ولعلنا نطلع على اسبابه وحججه في هذا الموضوع

الموضوع ذو شجون ..
اذا :)
وانت من قدتنا اليه






بالنسبة للصحافة، فليس هناك إعلام مستقل البتة، كُله مؤدلج ومسيس بحسب ما يريده صاحب رأس المال.

هامش الحرية المُتاح وبحسب ملاحظتي آخذٌ في الاتساع بفضل من الله ثم وجود الإنترنت والمدونات والمنتديات

.


الا تريد ان تعلق على بعض الامور ..؟؟
ام انت محتج لاننا نقلنا مقالات لك من مدونتك ذات صلة ؟؟

ولماذا ؟؟

[سلمان_1]

هاب ريح عشان نرجع للموضوع الاصلي

هل تؤيد ما ذهب إليه الكاتب (المطيري)؟
انا احس انك يا اما تؤيد وجهة نظره او انك تميل إليها بدليل استشاهدك بها :)

وتقبل مروري

[مطيع الله]

يا جماعة المسلسل كل يوم حلقة،

[هاب ريح]

هاب ريح عشان نرجع للموضوع الاصلي

هل تؤيد ما ذهب إليه الكاتب (المطيري)؟
انا احس انك يا اما تؤيد وجهة نظره او انك تميل إليها بدليل استشاهدك بها :)

وتقبل مروري

صحت فراستك
ولي عودة بعد الصلاة باذن الله

[هاب ريح]

هاب ريح

هل تؤيد ما ذهب إليه الكاتب (المطيري)؟
انا احس انك يا اما تؤيد وجهة نظره او انك تميل إليها بدليل استشهادك بها :)

وتقبل مروري

اخي الفاضل
سلمان -1
اشرت سابقا الى تضافر العاملين القبلي والديني في قطر على وجه الخصوص

وكذلك تسيد الخطاب " السياسي المؤول "











في كتابه الممتع «الحرية او الطوفان» اوضح الدكتور حاكم المطيري ان الاصلاحيين الاسلاميين اليوم – مثلهم بالامس - يتركز اهتمامهم على ما سماه " الاحالة الى الخطاب السياسي المؤول" و الذي شرح المطيري انه انتاج عهود التراخي والتضييع لاسيما في العصرين الاموي والعباسي وما تلاهما،
ونعى المطيري ذوبان وتلاشي ما دعاه " الخطاب المنزل الاصيل" و الذي تأسس في مرحلة النبوة والخلافة الراشدة.


يتبع


نجد ان ذلك الخطاب كان ذا عواقب خطيرة


انظر ما قاله الباحث في مقال الخليفي

ان الفتاوى التي كانت بقدر ابهامها بقدر اجحافها بحقائق
لقد فقدت الامة تكوين صف من العلماء الذين ينفتحون على علوم ومعارف
كان هناك فقهاء متكلمين وفلاسفة وايضا علماء في الطب والفلك وغيره
كان الخلفاء من الفقهاء
الان نجد العلماء يقحمون انفسهم في فتاوى لا يعرفون مداخلها ولا معالمها فتجد الشيخ يقول نقل الي كذا ..اذا كانت الديمقراطية تعني كذا فهي حرام
لا يعرف الشيخ العالم من العلمانية اكثر مما يعلمه رجل الشارع (الفصل بين الدين والدنيا )
وهي عبارة مبهمة ! لقد كانت هناك وصفحات دينية برامج تدعى (دين ودنيا ) دون ان يقصد بها او يراد فصلا
فلا الدين ولا الدنيا تفصل ولا تجمع في كل ثقافة على كل حال





المسلمون والديمقراطية

بقلم : محمد الخليفي ..(



. [/color]"، فما هو العنصر المشترك الذي تدخل ليجعل مواقفهم رغم هذا التنوع متشابهة؟ لقد وجد الباحث، من خلال مجموعات النقاش، أن تفسير ذلك يعود إلى " أن المسلمين الملتزمين دينياً، يميلون لسماع خطب وشرائط إسلامية تعرضهم إلى نوع معين من الخطاب الإسلامي، وليس للإسلام نفسه، حيث يقف وسطاء الدين من علماء ومشايخ ودعاة موقف الوسيط الذي يشرح للناس المكتوب في القرآن وكتب الأحاديث والفقه . فتعصب بعض المسلمين ليس نتيجة لاتصالهم المباشر مع النصوص المقدسة، وإنما نتيجة لتعرضهم لخطاب وسيط"، يؤثر على مواقفهم واتجاهاتهم.



وللحديث تتمة.


وهو ما اشار اليه محمد الخليفي آنفا في مقاله التسويغ للاستبداد
ومن عقب ذلك المقال لم يستمر الخليفي طويلا في الراية !!










وبمناسبة اليوم الوطني 18 ديسمبر، لم تجد وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية ما تنشره عن هذه المناسبة إلا كتاباً عن (طاعة ولي الأمر في ضوء الكتاب والسنة)، للشيخ محمد بن حسن المريخي. ومما جاء فيه " أن أولياء الأمور بشر يصيبون ويخطئون.. فلا يطالبهم أحد بما ليس في مقدورهم من عدم الوقوع في الخطأ فكل ابن آدم خطاء فإذا حدث أمر من قبل ولاة الأمر أقام البعض الدنيا ولم يقعدها وهاج وماج ".

وعنده" أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يأمر بالثورة ولا المظاهرات والركض في الشوارع ورفع الشعارات والرايات "، بل أمرنا أن نسمع للأمير وان نطيع، وإن ضرب ظهورنا وأخذ مالنا .

ولا ينسى الشيخ المريخي أن يذكر القارئ بأن "سنة الله اقتضت أن يكون العباد رؤساء ومرؤوسين حكاماً ومحكومين ولذلك لا بد من رئيس أو أمير ينظم حياتهم وقائم يقوم على شؤونهم ويرتب أمورهم ومرجع يرجعون إليه ويفصل بينهم وإلا كانت حياتهم فوضى مبعثرة". ولكي لا تكون حياتك فوضى ومبعثرة فلابد أن " تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك، فاسمع وأطع".

إن منطق الاستبداد الذي يضعنا في إحراج (إما .... أو ....) (إما طاعة المستبد، أو الفوضى وعدم الاستقرار)، منطق فاسد، لأن قبول القهر ليس هو الشرط الوحيد للحصول على السلام والأمن والاستقرار . بل إننا على يقين من أن الاستقرار الناتج عن قهر هو استقرار مؤقت مهما طال، وهو استقرار مكلف للجميع الحاكم والمحكوم . . وللحديث تتمة.



http://www.raya.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=520477&version=1&template_id=168&parent_id=167

[هاب ريح]

ما اعنيه انه لم يكن هناك تحرير للمفاهيم
ولا فقه للاولويات
ولا مناقشة حرة فتلقى طالب العلم لو اراد السؤال عن شي (مصطبغ بصيت او مختوم بصفة ) قيل له: قم لا رحمك الله
وصل ركعتين استغفار لانك تفكر !!

[هاب ريح]

ان الخطاب السياسي المؤول... سلاح ذو حدين

يراد به التسويغ للاستبداد ولكن ذلك الخطاب بالذات
هو من اوقد الريبة والشك والمرارة في قلوب الشباب ودفعهم دفعا الى المغالاة والتطرف
هذا الخطاب خطير !!!! ضيق واسعا ..وانكر معروفا ..وافرز غثاء لا خير فيه.


وهذا الخطاب بالذات اثقل الصحوة الاخيرة في التسعينيات .. واجهضها عندما اعتلت موجة الصحوة لغة العنف وجماعات التكفير وتجهيل المجتمعات وخطاب الاقصاء والطهرانية ..والحدية .

انظر مقتبس من مقال سلطان الخليفي :

بداية من الدستور العلماني الديمقراطي الكفري و القوانين الوضعية الكفرية إلى الخمور والبارات والمراقص الليلة و شركات وشبكات ودورالدعارة المعلنة إلى المدارس والجامعات والوزارات والمؤسسات المختلطة إلى الدعوة المحمومة المنظمة المدعومة رسميا لإفساد المرأة القطرية وإخراجها من حيائها وعفتها ودينها وعاداتها وتقاليدها المكتسبة من دينها الحنيف..إلى المكتب الصهيوني الإسرائيلي .. و زيارة بيريز وليفني واليهود ...إلى بناء الكنائس .. إلى القاعدة الأمريكية التي احتل من خلالها بلدين مسلمين هما أفغانستان والعراق وقتل مئات الآلاف من المسلمين من خلالها..إلى استهزاء الجنود الأمريكان في الأماكن العامة بزوجاتنا وأمهاتنا وضحكهم على لباسهم الشرعي .. إلى الخمر الذي سبب الأيدز والزنا والقتل والحوادث المرورية التي مات فيها العشرات إلى مالا نهاية من المصائب التي حلت بنا في قطر بسبب تطبيقكم للسياسة العلمانية الديمقراطية الكفرية .

المصدر :
http://binkhaleefa.blogspot.com/

[هاب ريح]

يقول د حاكم المطيري:

لقد اصبح الناس يدعون اليوم الى دين ان لم يكن ممسوخا مشوها فهو مختزل ناقص لا تصلح عليه امة ولا تستقيم عليه ملة.

بل هو اغلال وآصار ، الاسلام منها براء، ادى الى هذا الواقع الذي يعيشه العالم الاسلامي اليوم من تخلف وانحطاط وشيوع للظلم والفساد ، فكان لابد من مراجعة للخطاب السياسي الاسلامي .
واعلم ان ما توصلت اليه سيثير سخط كثيرين اذ ليس من السهل هز عقائد الناس ونسف مفاهيمهم التي نشأؤا عليها حتى غدت الدين ذاته في نظرهم بينما هي في الواقع ثقافة مجتمعات توارثتها على مر الاجيال ، صاغت الدين واحكامه وفق حاجاتها ومصالحها وقيمها فالت الامور الى ما الت اليه لا بسبب الدين بل بسبب انحرافها في الدين عن مبادئه وغاياته ومقاصده بالتاويل الفاسد والتحريف الكاسد .

[pink girl]

يقول د حاكم المطيري:

لقد اصبح الناس يدعون اليوم الى دين ان لم يكن ممسوخا مشوها فهو مختزل ناقص لا تصلح عليه امة ولا تستقيم عليه ملة.

بل هو اغلال وآصار ، الاسلام منها براء، ادى الى هذا الواقع الذي يعيشه العالم الاسلامي اليوم من تخلف وانحطاط وشيوع للظلم والفساد ، فكان لابد من مراجعة للخطاب السياسي الاسلامي .واعلم ان ما توصلت اليه سيثير سخط كثيرين اذ ليس من السهل هز عقائد الناس ونسف مفاهيمهم التي نشأؤا عليها حتى غدت الدين ذاته في نظرهم بينما هي في الواقع ثقافة مجتمعات توارثتها على مر الاجيال ، صاغت الدين واحكامه وفق حاجاتها ومصالحها وقيمها فالت الامور الى ما الت اليه لا بسبب الدين بل بسبب انحرافها في الدين عن مبادئه وغاياته ومقاصده بالتاويل الفاسد والتحريف الكاسد .


الاخ هاب ريح ماشاالله عليك . لك من اسمك نصيب

بعيدا عن اراء بعض من ينتهج نهج الاسلام السياسي هنا في المنتدى ويستميت في محاولة خلط الزيت بالماء بالتحدث عن الديمقراطيه والبرلمان واليات نظم الدوله المدنية التي لم يعرفها التاريخ السياسي الاسلامي ويجعلها من نسيج تسويقه لفكرة مشروعه الذي يدعوه له .

اريد ان اسئلك واريد الاجابة مع الاسهاب ان امكن .

لا يوجد هناك خطاب سياسي اسلامي واحد وانما عده وهو يصاغ طبقا لثقافة محيطه فعلى سبيل المثال خطاب القاعدة خطاب تكفيري دموي وخطاب الاخوان خطاب يستخدم ادوات الدول الغربية كالديمقراطيه للوصول الى كرسي الحكم وغيرها من المدراس والتوجهات .

في حالة تعدد الخطاب الاسلامي والاختلاف في استيعاب فهم الدين نفسه كيف معرفة من يملك الحقيقة بينهم وما هي المعايير المؤديه لذلك ؟

[هاب ريح]

المسلمون والديمقراطية

بقلم : محمد الخليفي ..(الإسلام) هو أحد المتغيرات التي فحصها الباحث معتز باللَّه عبد الفتاح في دراسته الميدانية



لماذا "



"، فما هو العنصر المشترك الذي تدخل ليجعل مواقفهم رغم هذا التنوع متشابهة؟ لقد وجد الباحث، من خلال مجموعات النقاش، أن تفسير ذلك يعود إلى " أن المسلمين الملتزمين دينياً، يميلون لسماع خطب وشرائط إسلامية تعرضهم إلى نوع معين من الخطاب الإسلامي، وليس للإسلام نفسه، حيث يقف وسطاء الدين من علماء ومشايخ ودعاة موقف الوسيط الذي يشرح للناس المكتوب في القرآن وكتب الأحاديث والفقه .




فتعصب بعض المسلمين ليس نتيجة لاتصالهم المباشر مع النصوص المقدسة، وإنما نتيجة لتعرضهم لخطاب وسيط"، يؤثر على مواقفهم واتجاهاتهم.



. وللحديث تتمة.



هذه الدراسة تكشف وبجلاء ان موقف المسلمين من الديمقراطية ليس مرتبطا ولا ماخوذا من النصوص المقدسة
بل
من تعرضهم لخطاب وسيط اثر على اتجاهاتهم .

اتذكرون ماذا كان المشايخ يقولون عن الفضائيات والانترنت قاطبة على الاطلاق وبدون استثناء ؟؟
كانوا يحرمونها ويذمونها ويقولون ان من يضعها في بيته ديوث وآثم وعاصي و و و...


الان انظروا الى مشايخ الفضائيات
انظروا كيف استغل المسلمون الانترنت والتكنولوجيا لنصرة الاسلام والدعوة الى الله

فالتكنولوجيا ادوات ليس الا

[هاب ريح]

الاخ هاب ريح

اريد ان اسئلك واريد الاجابة مع الاسهاب ان امكن .

لا يوجد هناك خطاب سياسي اسلامي واحد وانما عده وهو يصاغ طبقا لثقافة محيطه فعلى سبيل المثال خطاب القاعدة خطاب تكفيري دموي وخطاب الاخوان خطاب يستخدم ادوات الدول الغربية كالديمقراطيه للوصول الى كرسي الحكم وغيرها من المدراس والتوجهات .

في حالة تعدد الخطاب الاسلامي والاختلاف في استيعاب فهم الدين نفسه كيف معرفة من يملك الحقيقة بينهم وما هي المعايير المؤديه لذلك ؟


اختي الفاضلة
بنك غيرل

حملتني اكثر مما اطيق.

هذه اقتباسات لعلها تروي بعض ظمأنا ..الى الفهم الاقوم للدين

ان الخطاب الحالي من بعد القرن الاول ونصف الثاني هو الخطاب السياسي المؤول





ان الخطاب السياسي المؤول... سلاح ذو حدين

يراد به التسويغ للاستبداد ولكن ذلك الخطاب بالذات
هو من اوقد الريبة والشك والمرارة في قلوب الشباب ودفعهم دفعا الى المغالاة والتطرف
هذا الخطاب خطير !!!! ضيق واسعا ..وانكر معروفا ..وافرز غثاء لا خير فيه.


وهذا الخطاب بالذات اثقل الصحوة الاخيرة في التسعينيات .. واجهضها عندما اعتلت موجة الصحوة لغة العنف وجماعات التكفير وتجهيل المجتمعات وخطاب الاقصاء والطهرانية ..والحدية .

انظر مقتبس من مقال سلطان الخليفي :

بداية من الدستور العلماني الديمقراطي الكفري و القوانين الوضعية الكفرية إلى الخمور والبارات والمراقص الليلة و شركات وشبكات ودورالدعارة المعلنة إلى المدارس والجامعات والوزارات والمؤسسات المختلطة إلى الدعوة المحمومة المنظمة المدعومة رسميا لإفساد المرأة القطرية وإخراجها من حيائها وعفتها ودينها وعاداتها وتقاليدها المكتسبة من دينها الحنيف..إلى المكتب الصهيوني الإسرائيلي .. و زيارة بيريز وليفني واليهود ...إلى بناء الكنائس .. إلى القاعدة الأمريكية التي احتل من خلالها بلدين مسلمين هما أفغانستان والعراق وقتل مئات الآلاف من المسلمين من خلالها..إلى استهزاء الجنود الأمريكان في الأماكن العامة بزوجاتنا وأمهاتنا وضحكهم على لباسهم الشرعي .. إلى الخمر الذي سبب الأيدز والزنا والقتل والحوادث المرورية التي مات فيها العشرات إلى مالا نهاية من المصائب التي حلت بنا في قطر بسبب تطبيقكم للسياسة العلمانية الديمقراطية الكفرية .

المصدر :
http://binkhaleefa.blogspot.com/




تسيد الخطاب " السياسي المؤول "


نجد ان ذلك الخطاب كان ذا عواقب خطيرة


انظر ما قاله الباحث في مقال الخليفي

ان الفتاوى التي كانت بقدر ابهامها بقدر اجحافها بحقائق
لقد فقدت الامة تكوين صف من العلماء الذين ينفتحون على علوم ومعارف
كان هناك فقهاء متكلمين وفلاسفة وايضا علماء في الطب والفلك وغيره
كان الخلفاء من الفقهاء
الان نجد العلماء يقحمون انفسهم في فتاوى لا يعرفون مداخلها ولا معالمها فتجد الشيخ يقول نقل الي كذا ..اذا كانت الديمقراطية تعني كذا فهي حرام لا يعرف الشيخ العالم من العلمانية اكثر مما يعلمه رجل الشارع (الفصل بين الدين والدنيا )
وهي عبارة مبهمة ! لقد كانت هناك وصفحات دينية برامج تدعى (دين ودنيا ) دون ان يقصد بها او يراد فصلا
فلا الدين ولا الدنيا تفصل ولا تجمع في كل ثقافة على كل حال



!!


ما اريد قوله هو ان :

ان التركيز من اصلاحيي الاسلاميين هو :

على ان مهمة الاصلاح موكلة الى السلطة وحدها دون سواها.

ولذلك نرى تحالف الاسلاميين – في الاغلب - مع تلك الانظمة برغم انهم لا يتوافقون حقا معها وقد يرونها بعيدة عن تطبيق الشريعة.

ربما يعتقد الاسلاميون بعدم جواز الخروج على الانظمة لكنهم ايضا واعون الى انه لا مجال للتوجيه والتأثير الا من خلالها وتحت مظلتها.


احسب بان الاسلاميين في عدة دول في الخليج منها قطر ينظّرون الآن الى ضرورة شرعنة قيامهم بالدور الاصلاحي عبر البرلمانات


لا لانهم يؤمنون بها او بالديمقراطية ولكن لانهم يرون انها السبيل الوحيد امامهم
لابد ان مقالات وقعت بين ايديكم وكشفت لكم عن ذلك الخطاب الاقصائي مغلفا بالنفعية .

السؤال :
اذا خسر الاسلاميون في الانتخابات ماذا سيكون موقفهم منها ؟؟

واذا كانوا يتوسلونها مطية واذا كانت آليات الاقتراع ومبادىء الديمقراطية من تعددية وقبول بالاخر وافساح لحرية الفكر والرأي لا تعني لهم شيئا فكيف قبلوا ببعضها وكفروا ببعض ؟؟



لابد للمرء كفرض عين ان يبحث عن المعرفة ويتحراها ويمحص الموروث ويفككه

ثم يستدل بقلبه !

وما دام القلب سليما فانه يتلمس الحق حيثما كان


قال صلى الله عليه وسلم
استفت قلبك .

[pink girl]

هذه اقتباسات لعلها تروي بعض ظمأنا ..الى الفهم الاقوم للدين

ان الخطاب الحالي من بعد القرن الاول ونصف الثاني هو الخطاب السياسي المؤول

.

الاخ هاب ريح

الرجاء ابداء رأيك الشخصي بعيدا عن الاقتباسات فهذا ما اطمح اليه . فرأيك يهمني .

واحترم وجهة نظرك ان لم تفعل .

[هاب ريح]

الاخ هاب ريح

بعيدا عن اراء بعض من ينتهج نهج الاسلام السياسي هنا في المنتدى ويستميت في محاولة خلط الزيت بالماء بالتحدث عن الديمقراطيه والبرلمان واليات نظم الدوله المدنية التي لم يعرفها التاريخ السياسي الاسلامي ويجعلها من نسيج تسويقه لفكرة مشروعه الذي يدعوه له .

اريد ان اسئلك واريد الاجابة مع الاسهاب ان امكن .

لا يوجد هناك خطاب سياسي اسلامي واحد وانما عده وهو يصاغ طبقا لثقافة محيطه فعلى سبيل المثال خطاب القاعدة خطاب تكفيري دموي وخطاب الاخوان خطاب يستخدم ادوات الدول الغربية كالديمقراطيه للوصول الى كرسي الحكم وغيرها من المدراس والتوجهات .

في حالة تعدد الخطاب الاسلامي والاختلاف في استيعاب فهم الدين نفسه كيف معرفة من يملك الحقيقة بينهم وما هي المعايير المؤديه لذلك ؟


الاخ هاب ريح

الرجاء ابداء رأيك الشخصي بعيدا عن الاقتباسات فهذا ما اطمح اليه . فرأيك يهمني .

واحترم وجهة نظرك ان لم تفعل .



اختي بنك غيرل
ربما ظننت مثلك ان التاريخ السياسي الاسلامي لم يعرف آليات وصيغ ولم يبلور مفاهيم فلسفية وان كل ما لدينا آت ومستقى من الغرب .

لقد سرني ايما سرور ان د حاكم المطيري في كتابه الحرية او الطوفان وجه كل اهتمامه الى التاصيل للمبادىء والافكار التقدمية التي سنها الاسلام ..ولم يعتن بدحض النظريات والهجوم على الاسس الفلسفية الغربية (كما يفعل الاخرون ).

يرى د المطيري مثلا ان الاسلام سبق الى ترسيخ مبدأ العقد الاجتماعي بين الحاكم والمحكوم .. فكان العقد في المدينة حقيقة تاريخية اقيم على اساس واقعي لا على اساس فلسفي نظري
وذكر المطيري بان الشريعة قررت حق الامة في مراقبة السلطة وحقها في مقاومة انحرافها عن دستور الامة ونظامها العام
وقد اثبت المطيري بالوقائع تجذر الحزبية ومشروعية الانتماء السياسي وقابلية المجتمع المسلم للتعددية السياسية منذ وفاة النبي صلى الله عليه وسلم واجتماع الصحابة في سقيفة بني ساعدة




تستخدم المؤسسة الدينية الرسمية الخطاب السياسي المؤول
وهو خطاب غير واقعي لا يلبي التشوف الى الفهم والى تلبية الحاجات بل يناقضها ويقمعها
وهو خطاب غير شاف ولا واف ولا يجيب عن الاسئلة
ذلك الخطاب المزيف المضلل.. شوه الاسلام وبدله تبديلا فهو يقف في تضاد كامل تام مع غايات ومعاقد الاسلام المؤطرة بالواقعية والتعددية والشمولية واللامركزية ...والانسانية

ان كنت تسالين عن
معالم في الطريق
عن محددات هادية
عن منهجي
فان منهجي هو :
الانفتاح على المعارف الانسانية
الايمان بعقلانية القران الكريم.. إيمان القناعة، لا ايمان الوراثة

والاقتناع بتقدمية الإسلام ونزعته الفعلية إلى التجدد

المرونة والتفهم للأفكار العصرية
والتعاطف مع القواسم المشتركة مع التوجهات الاخرى
لان الله عز وجل خلقنا مختلفين.

ولا انسى الايمان بحاجة الامة لمشروع انساني نهضوي قائم على احترام الفكر الحر لكي نتجاوز الانغلاقية والتحجر

التشوف الى إحياء الفقه التحضري والحضاري بوصفه مطلباً وغاية للاهتداء الى عمارة الارض مشروطا بسلامة الاعتقاد الذي يتحرى سنن الله الكونية والاجتماعية

[سلمان_1]

هاب ريح انا ما اشوف اي فرق بين فكر المطيري و فكر بن لادن
وكأنه المستجير من الرمضاء بالنار يعني هرب من الديمقراطية إلى افكار كانت محاربة منذ وقت طويل.
هذي الافكار محاربة من اهل السنة والجماعة بناءً على تجارب مريرة ... ما ادري الدكتور المطيري يبغي يرجعنا لها مرة ثانية المفروض نستفيد من تجاربنا


كنت تسالين عن
معالم في الطريق
عن محددات هادية
عن منهجي
فان منهجي هو :
الانفتاح على المعارف الانسانية
الايمان بعقلانية القران الكريم.. إيمان القناعة، لا ايمان الوراثة

والاقتناع بتقدمية الإسلام ونزعته الفعلية إلى التجدد

المرونة والتفهم للأفكار العصرية
والتعاطف مع القواسم المشتركة مع التوجهات الاخرى
لان الله عز وجل خلقنا مختلفين.

ولا انسى الايمان بحاجة الامة لمشروع انساني نهضوي قائم على احترام الفكر الحر لكي نتجاوز الانغلاقية والتحجر

التشوف الى إحياء الفقه التحضري والحضاري بوصفه مطلباً وغاية للاهتداء الى عمارة الارض مشروطا بسلامة الاعتقاد الذي يتحرى سنن الله الكونية والاجتماعية


كلامك جميل
وسمعنى مثله و اجمل لكن...
ماهي الخطوات والسبل الكفيلة بتحقيق هذي الاماني والشعارات.

[هاب ريح]

هاب ريح انا ما اشوف اي فرق بين فكر المطيري و فكر بن لادن
وكأنه المستجير من الرمضاء بالنار يعني هرب من الديمقراطية إلى افكار كانت محاربة منذ وقت طويل.
هذي الافكار محاربة من اهل السنة والجماعة بناءً على تجارب مريرة ... ما ادري الدكتور المطيري يبغي يرجعنا لها مرة ثانية المفروض نستفيد من تجاربنا



كلامك جميل
وسمعنى مثله و اجمل لكن...
ماهي الخطوات والسبل الكفيلة بتحقيق هذي الاماني والشعارات.


اخي سلمان-1
قد لا يستطيع الغلاة استغلال طرح المطيري كما استخدم التكفيريون في مصر افكار سيد قطب - رحمه الله - فقد كان يكتب عن الطهرانية والحاكمية لله والمفاصلة وجاهلية المجتمع والتعالي على النفس وعلى الاخر المخالف !!
د المطيري ينتقد بشدة الخطاب المؤول ويدعو الى العودة الى المنابع حيث الخطاب السياسي الاصيل لكنه
يؤصل للمجتمع الحر
والمؤسسات الفاعلة والعقد الاجتماعي والتعددية الحزبية الفكرية
ودور الفرد
وقيم الواقعية و الاتزان والاعتدال والشمولية .
د المطيري اسس حزب الامة الكويتي وطبعا الاحزاب محظورة بالكويت
لكنه يسعى الى العمل السياسي السلمي ولا يشبه الفكر التشددي او المغالي او المحبذ للعنف

اما بخصوص الشعارات والكليشيهات :)
فهي مجرد محددات عامة للتفكير العقلاني ..

[مستوى الدعم]

الموضوع حرك مياهاً راكدة كثيرة...

وأرى المشاركات المتعددة التي ملأت 21 صفحة من الفضاء الافتراضي ..قد أغنته بشكل رائع..

ولذا فإن الرابط التالي ..فيه امتداد لموضوعنا..لقد نشر الموضوع المُعنوّن " دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟! " في شبكة الأسهم القطرية قبل نحو سنة.. ولكن النقاشات الموجودة فيه ما زالت حية وقد تثري موضوعنا هنا..وتختصر بعض المسافة...

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=251257

[pink girl]

يرى د المطيري مثلا ان الاسلام سبق الى ترسيخ مبدأ العقد الاجتماعي بين الحاكم والمحكوم .. فكان العقد في المدينة حقيقة تاريخية اقيم على اساس واقعي لا على اساس فلسفي نظري
وذكر المطيري بان الشريعة قررت حق الامة في مراقبة السلطة وحقها في مقاومة انحرافها عن دستور الامة ونظامها العام




في البداية احيك على طريقة تفكيرك المستقل الذي ينبذ القوالب الجاهزه في التفكير والاستدلال .
واتفق معك في بعض ما اوردته في تعقيبك ولي تعليق اذا سمحت لي .

حتى نكون اكثر دقه يجب في البدايه تشخيص المشكله حتى يمكننا البحث عن الحل . المشكله تكمن في ازمة الخطاب السياسي الاسلامي الذي يحمل اسم واحد وعدة معاني متصارعه فيما بينها قبل ان تتصارع من الاخر فهناك عدة تيارات تختلف في طريقة التغير . هل يبدأ من الاعلى بالاستيلاء على السلطه ثم أسلمة المجتمع ام من الاسفل عبر المشاركه السياسية وهو قد يستغرق وقت طويلا وقد يتطلب اجيالا . وهناك تيار يقوده الشيخ الغزالي اذ يرى ضرورة المشاركه السياسية في المجالس المنتخبه وان كانت تتعارض مع الخصائص الاسلاميه . وهناك مدرسة اخرى تقودها جماعة التكفير والاستحلال وجماعه التكفير والهجرة التي تؤمن بالنظرية الاقتحامية التي تذهب الى رأس السلطة مباشرة والاستيلاء عليها . وكلها مدراس لا تملك الا التنظير فقط وغيرقابلة للتطبيق بدليل ان الاب الروحي لحزب الاخوان حسن البنا بدأ في بداية حياته السياسية متقبلا للديمقراطيه وبعدها اصطدم بمفهوم الحاكمية وارتد يحاربها ويعد العدة لمواجهتها .

ما يلاحظ على خطاب الاسلام السياسي عدم واقعيته وصعوبة تطبيقه على ارض الواقع لاعتماده على تجميد النص القراني ومحاولة استحضاره مع السياق الزمني الذي وجد فيه مشتمل ابعاده من سبب النزول والسياق الزمني والمكاني المرتبط به . على سبيل المثال الشورى كلمة او مصطلح ولد لبيئة وفي بيئة معينة وقد ذكرت الشورى في ايتان في القران الكريم ( وشاورهم في الامر ) وهي ندب الرسول (ص) ولا تعدوا نطاق الندب بدليل انها ختمت بقوله تعالى ( فإذا عزمت فتوكل على الله ) .
والثانية (وأمرهم شورى بينهم ) وجاءت وصفا لجماعة من المسلمين ورد في بعض التفاسير انهم الانصار (الاوس والخزرج ) وما يفعله اصحاب الاسلام السياسي هو تحوير لغوي لمعنى الشورى والاستماته لخروج طبعه اسلاميه سياسية تقابل الديمقراطيه تسمى الشورى !!!!
مع انه ليس عيبا او نقيصه تجاوز الزمن والمكان وحتى الظروف الانسانية بكل تجاربها لهذا المفهوم لان هناك امور تم تجاوزها بالفعل مثل الرقيق وما ملكة اليمين في وقتنا الحاضر بالرغم انها ايات قرانية . ونرى ذلك بوضوح في كتاب الشيخ الازهري على عبدالرازق (1888-1926 ) في كتابه ( اصول الحكم في الاسلام ) الذي قال فيه ان الاسلام ليس سياسيا وانما يجب البحث عن انظمة الحكم والدول ليس في الفقه وانما في العلوم السياسية .
او رفاعه الطهطاوي الذي اقتبس في كتابه الشهير ( تلخيص الابريز في اخبار باريز ) من الفكر السياسي لمونتيسكوفي في تفريقه بين السلطات الثلاث وضروة تقيد سلطة الحاكم واعتبار الامة مصدر السلطات .

عزيزي هاب ريح

لا وجود لديمقراطيه دون مجتمع سياسي حرفاعل ومستقل يقوم على المواطنه وهو شرط اساسي لان الديمقراطيه نوع من الملكيه الانسانية المشتركه وبما انها مشتركه فذلك يعني استبعاد البعد الديني منها حتى تنجح لان مفهوم الدوله السياسية ليس له وجود في الخطاب الاسلامي السياسي والمجتمع الاسلامي الاول كان مجتمع الدولة الدينية جاء ليؤسس للاخلاق والقيم وتعريف الناس بالرسالة المحمديه .
ان العقل السياسي الاسلامي لا يؤمن الا بدار الحرب ودار السلام وحتى عندما اراد ابن تيمية استحداث دار ثالثة جعل الامر اكثر تعقيدا من ذي قبل بفتواه الشهيره المعروفه (فتوى ماردين)
والتي وظفها الارهابيون لصالحهم بأباحة العمل العسكري في دول المسلمين وبعد ذاق الناس الامرين اجتمع مؤخرا فقهاء من خمس عشر دولة اسلامية على رأسها السعوديه لتحجيم هذه الفتوى والحد من استغلالها . وهذا العمل هو اوضح صورة على الفهم المتغير للعقل البشري واهمية تراكم الخبرات الانسانية وبالتالي ايجاد اليات جديده تساير التقدم العقلي والحضاري للبشريه . لانه حيث تكون مصالح الناس فثمة شرع الله .

اما بالنسبه للعقد الاجتماعي في مفهوم الاسلام السياسي فهو امر يجعل الامور اكثر تعقيدا ويصبح جزء من المشكله وليس الحل . فالامامة عقد وبيعة وبالتالي هي عقد اجتماعي للسلطه السياسيه في الاسلام والمعارضه هي الامر بالمعروف والمناصحه وبالتالي ندخل دائره مفرغه من النقاش الغير مجدي بالسؤال التالي هل الشورى ملزمة ام معلمه للامام ونستغرق وقت طويلا في محاولة البحث عن زاوية في تلك الدائره . ومن جهة اخرى حسب المفهوم للاسلام السياسي تكون اسبقية حقوق الله على حقوق الانسان وبما ان الدولة الدينية تتكلم باسم الله وتستمد شرعيتها منه كما يزعم الخليفة او الامام فهي بعيده كل البعد عن مفهوم المواطنه التي تكفل حرية الاعتقاد وممارسة الشعائر الدينة المختلفه وحتى الجلوس على رأس الهرم في الدوله من خلال صناديق الاقتراع واليات الديمقراطيه التي لا تعرف دين او مذهب وان كان ملحد .

[qdalwatan]

الحمد لله ان سمو الأمير مدد مدة مجلس الشورى الحالي لمدة 3 سنوات أخرى، وأتمنى أن يتم التجديد بعد انتهاء تلك السنوات إلى 3 سنوات اضافية أخرى .. مازلنا صغار على ثقافة البرلمان .. ونحتاج الى اكتساب خبرات في التعااطي مع طروحات البرلمان والقضايا التي يتم طرحها فيه. الكويت عندهم برلمان من ايام الابيض والأسود .. ومازالوا يطرحون فيه قضايا صبيانية تنم عن عدم غياب ثقافة الرأي والرأي الآخر والاستجواب والطرح البرلماني الرصين

[هاب ريح]

الحمد لله ان سمو الأمير مدد مدة مجلس الشورى الحالي لمدة 3 سنوات أخرى، وأتمنى أن يتم التجديد بعد انتهاء تلك السنوات إلى 3 سنوات اضافية أخرى .. مازلنا صغار على ثقافة البرلمان .. ونحتاج الى اكتساب خبرات في التعااطي مع طروحات البرلمان والقضايا التي يتم طرحها فيه. الكويت عندهم برلمان من ايام الابيض والأسود .. ومازالوا يطرحون فيه قضايا صبيانية تنم عن عدم غياب ثقافة الرأي والرأي الآخر والاستجواب والطرح البرلماني الرصين

اذا ..فنحن صغار ؟؟

وسنظل صغارا الى الابد!

لنفترض صحة ادعائك !!
(( سنضطر الى افتراض ايضا فداحة الاخطاء في برلمان الكويت !!!!!!! لا ادري ما الاخطاء المستنكرة التي وقعت فيها الكويت حتى تصبح البعبع الجاهز ؟؟ أهي الاستجوابات ؟ انها اس البرلمانات !! وماذا احدثت الاستجوابات غير الكاملة ؟؟ )
و
سنفترض انك تملك الرؤية الثاقبة
اذا
اريد ان اسألك:
بم تعلل اصدار القيادة للدستور( الذي يتضمن المجلس المنتخب !!! وسريانه منذ عام 2005)
هل اصدرته ليكون هاديا ...للمستقبل البعييييييد (حتى ينضج القطريون ببطء وبدون ممارسة (!!) .. وبدون السماح حتى الان (!!!) باشهار منظومة معقولة من المجتمع المدني اكيد لم ننضج كفاية لتنظيم جمعيات ايضا )
فاي الامم ولدت تجربتها ناضجة ؟؟
واي المجتمعات لم تدخل معترك الخطأ والتصويب؟؟
استنتج مما سبق
انك تظن اننا في قطر استعجلنا اصدار الدستور الدائم
ام لعلك تظن ان الامر مدبر ومنوي على ان نصدره ..... ثم نؤجله ؟
يبدو ان الدولة نفسها ( صغيرة) وعابثة مثل شعبها
و يقال بان الدولة سبقت شعبها ؟؟
ولكنك تقول : ان الدولة تريد زج شعبها الصغير المسكين في اتون تجربة تكتوي منها الكويت
اريد ان اسالك : لو ان سمو الامير دعا الى انتخابات مبكرة بعد ست شهور من الان .. ولم يكمل المجلس دورته
اين ستقف من هذا القرار ؟

همسة في اذنيك :
نحن صغار فعلا بين الدول ... لان ما عندنا مجلس تمثيلي منتخب (ولو على علاته )


انصحك بقراءة الدستور وقراءة مقالات القانونيين القطريين وستعرف ان شورى قطر ماله ضروس ولن يكون مثل برلمان الكويت ...المرعب

[s o s o]

الموضوع حرك مياهاً راكدة كثيرة...

وأرى المشاركات المتعددة التي ملأت 21 صفحة من الفضاء الافتراضي ..قد أغنته بشكل رائع..

ولذا فإن الرابط التالي ..فيه امتداد لموضوعنا..لقد نشر الموضوع المُعنوّن " دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟! " في شبكة الأسهم القطرية قبل نحو سنة.. ولكن النقاشات الموجودة فيه ما زالت حية وقد تثري موضوعنا هنا..وتختصر بعض المسافة...

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=251257

مخج كبير يااختي يامستوى الدعم

دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟!:victory:

[هاب ريح]

الموضوع حرك مياهاً راكدة كثيرة...

وأرى المشاركات المتعددة التي ملأت 21 صفحة من الفضاء الافتراضي ..قد أغنته بشكل رائع..

ولذا فإن الرابط التالي ..فيه امتداد لموضوعنا..لقد نشر الموضوع المُعنوّن " دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟! " في شبكة الأسهم القطرية قبل نحو سنة.. ولكن النقاشات الموجودة فيه ما زالت حية وقد تثري موضوعنا هنا..وتختصر بعض المسافة...

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=251257


شكرا لك يا مستوى الدعم
لعلنا ما زلنا ندور حول انفسنا في النقاش نفسه منذ سنوات
بعض الامور لا ينتهي النقاش فيها فهو متجدد ولا يمكن ان نبت فيها برأي
وبعض الامور تعد استحقاقات زمنية .. لابد ان ندفع باتجاهها لكي نستحقها

[هاب ريح]

في البداية احيك على طريقة تفكيرك المستقل الذي ينبذ القوالب الجاهزه في التفكير والاستدلال .
واتفق معك في بعض ما اوردته في تعقيبك ولي تعليق اذا سمحت لي .

حتى نكون اكثر دقه يجب في البدايه تشخيص المشكله حتى يمكننا البحث عن الحل . المشكله تكمن في ازمة الخطاب السياسي الاسلامي الذي يحمل اسم واحد وعدة معاني متصارعه فيما بينها قبل ان تتصارع من الاخر فهناك عدة تيارات تختلف في طريقة التغير .
هل يبدأ من الاعلى بالاستيلاء على السلطه ثم أسلمة المجتمع ام من الاسفل عبر المشاركه السياسية وهو قد يستغرق وقت طويلا وقد يتطلب اجيالا . وهناك تيار يقوده الشيخ الغزالي اذ يرى ضرورة المشاركه السياسية في المجالس المنتخبه وان كانت تتعارض مع الخصائص الاسلاميه . وهناك مدرسة اخرى تقودها جماعة التكفير والاستحلال وجماعه التكفير والهجرة التي تؤمن بالنظرية الاقتحامية التي تذهب الى رأس السلطة مباشرة والاستيلاء عليها . وكلها مدراس لا تملك الا التنظير فقط وغيرقابلة للتطبيق بدليل ان الاب الروحي لحزب الاخوان حسن البنا بدأ في بداية حياته السياسية متقبلا للديمقراطيه وبعدها اصطدم بمفهوم الحاكمية وارتد يحاربها ويعد العدة لمواجهتها .

ما يلاحظ على خطاب الاسلام السياسي عدم واقعيته وصعوبة تطبيقه على ارض الواقع لاعتماده على تجميد النص القراني ومحاولة استحضاره مع السياق الزمني الذي وجد فيه مشتمل ابعاده من سبب النزول والسياق الزمني والمكاني المرتبط به . على سبيل المثال الشورى كلمة او مصطلح ولد لبيئة وفي بيئة معينة وقد ذكرت الشورى في ايتان في القران الكريم ( وشاورهم في الامر ) وهي ندب الرسول (ص) ولا تعدوا نطاق الندب بدليل انها ختمت بقوله تعالى ( فإذا عزمت فتوكل على الله ) .
والثانية (وأمرهم شورى بينهم ) وجاءت وصفا لجماعة من المسلمين ورد في بعض التفاسير انهم الانصار (الاوس والخزرج ) وما يفعله اصحاب الاسلام السياسي هو تحوير لغوي لمعنى الشورى والاستماته لخروج طبعه اسلاميه سياسية تقابل الديمقراطيه تسمى الشورى !!!!
مع انه ليس عيبا او نقيصه تجاوز الزمن والمكان وحتى الظروف الانسانية بكل تجاربها لهذا المفهوم لان هناك امور تم تجاوزها بالفعل مثل الرقيق وما ملكة اليمين في وقتنا الحاضر بالرغم انها ايات قرانية . ونرى ذلك بوضوح في كتاب الشيخ الازهري على عبدالرازق (1888-1926 ) في كتابه ( اصول الحكم في الاسلام ) الذي قال فيه ان الاسلام ليس سياسيا وانما يجب البحث عن انظمة الحكم والدول ليس في الفقه وانما في العلوم السياسية .
او رفاعه الطهطاوي الذي اقتبس في كتابه الشهير ( تلخيص الابريز في اخبار باريز ) من الفكر السياسي لمونتيسكوفي في تفريقه بين السلطات الثلاث وضروة تقيد سلطة الحاكم واعتبار الامة مصدر السلطات .

عزيزي هاب ريح

لا وجود لديمقراطيه دون مجتمع سياسي حرفاعل ومستقل يقوم على المواطنه وهو شرط اساسي لان الديمقراطيه نوع من الملكيه الانسانية المشتركه وبما انها مشتركه فذلك يعني استبعاد البعد الديني منها حتى تنجح لان مفهوم الدوله السياسية ليس له وجود في الخطاب الاسلامي السياسي والمجتمع الاسلامي الاول كان مجتمع الدولة الدينية جاء ليؤسس للاخلاق والقيم وتعريف الناس بالرسالة المحمديه .
ان العقل السياسي الاسلامي لا يؤمن الا بدار الحرب ودار السلام وحتى عندما اراد ابن تيمية استحداث دار ثالثة جعل الامر اكثر تعقيدا من ذي قبل بفتواه الشهيره المعروفه (فتوى ماردين)
والتي وظفها الارهابيون لصالحهم بأباحة العمل العسكري في دول المسلمين وبعد ذاق الناس الامرين اجتمع مؤخرا فقهاء من خمس عشر دولة اسلامية على رأسها السعوديه لتحجيم هذه الفتوى والحد من استغلالها . وهذا العمل هو اوضح صورة على الفهم المتغير للعقل البشري واهمية تراكم الخبرات الانسانية وبالتالي ايجاد اليات جديده تساير التقدم العقلي والحضاري للبشريه . لانه حيث تكون مصالح الناس فثمة شرع الله .

اما بالنسبه للعقد الاجتماعي في مفهوم الاسلام السياسي فهو امر يجعل الامور اكثر تعقيدا ويصبح جزء من المشكله وليس الحل . فالامامة عقد وبيعة وبالتالي هي عقد اجتماعي للسلطه السياسيه في الاسلام والمعارضه هي الامر بالمعروف والمناصحه وبالتالي ندخل دائره مفرغه من النقاش الغير مجدي بالسؤال التالي هل الشورى ملزمة ام معلمه للامام ونستغرق وقت طويلا في محاولة البحث عن زاوية في تلك الدائره . ومن جهة اخرى حسب المفهوم للاسلام السياسي تكون اسبقية حقوق الله على حقوق الانسان وبما ان الدولة الدينية تتكلم باسم الله وتستمد شرعيتها منه كما يزعم الخليفة او الامام فهي بعيده كل البعد عن مفهوم المواطنه التي تكفل حرية الاعتقاد وممارسة الشعائر الدينة المختلفه وحتى الجلوس على رأس الهرم في الدوله من خلال صناديق الاقتراع واليات الديمقراطيه التي لا تعرف دين او مذهب وان كان ملحد .


لا اتفق معك - اختي الفاضلة - بنك غيرل

مقاديرك انتقائية
مصطلحاتك غير دقيقة
وصفتك تقتل المريض !!!
لا اجد في كلامك منهجية ولا اطلاع ولا استيعاب للاسلام او الليبرالية

خذي مني نصيحة او اتركيها:
اقرأي ولا تنظري

[pink girl]

لا اتفق معك - اختي الفاضلة - بنك غيرل

مقاديرك انتقائية
مصطلحاتك غير دقيقة
وصفتك تقتل المريض !!!
لا اجد في كلامك منهجية ولا اطلاع ولا استيعاب للاسلام او الليبرالية

خذي مني نصيحة او اتركيها:
اقرأي ولا تنظري

الاخ الفاضل هاب ريح هدئ اعصابك

اقدر اعجابك الشديد بالدكتور حاكم المطيري حتى لو رفعته الى مصاف الاولياء الذين لهم صلة بالسماء ومن يملكون الحقيقة المطلقه . والتصدي لكل من يختلف معه في الرأي .

مشاركتي في الموضوع لم يكن اقحاما وانما لانني اؤمن انني املك جزء من الحقيقة وابحث عن الباقي عندي غيري وان اختلف معي .

[سلمان_1]

في البداية احيك على طريقة تفكيرك المستقل الذي ينبذ القوالب الجاهزه في التفكير والاستدلال .
واتفق معك في بعض ما اوردته في تعقيبك ولي تعليق اذا سمحت لي .

حتى نكون اكثر دقه يجب في البدايه تشخيص المشكله حتى يمكننا البحث عن الحل . المشكله تكمن في ازمة الخطاب السياسي الاسلامي الذي يحمل اسم واحد وعدة معاني متصارعه فيما بينها قبل ان تتصارع من الاخر فهناك عدة تيارات تختلف في طريقة التغير . هل يبدأ من الاعلى بالاستيلاء على السلطه ثم أسلمة المجتمع ام من الاسفل عبر المشاركه السياسية وهو قد يستغرق وقت طويلا وقد يتطلب اجيالا . وهناك تيار يقوده الشيخ الغزالي اذ يرى ضرورة المشاركه السياسية في المجالس المنتخبه وان كانت تتعارض مع الخصائص الاسلاميه . وهناك مدرسة اخرى تقودها جماعة التكفير والاستحلال وجماعه التكفير والهجرة التي تؤمن بالنظرية الاقتحامية التي تذهب الى رأس السلطة مباشرة والاستيلاء عليها . وكلها مدراس لا تملك الا التنظير فقط وغيرقابلة للتطبيق بدليل ان الاب الروحي لحزب الاخوان حسن البنا بدأ في بداية حياته السياسية متقبلا للديمقراطيه وبعدها اصطدم بمفهوم الحاكمية وارتد يحاربها ويعد العدة لمواجهتها .

ما يلاحظ على خطاب الاسلام السياسي عدم واقعيته وصعوبة تطبيقه على ارض الواقع لاعتماده على تجميد النص القراني ومحاولة استحضاره مع السياق الزمني الذي وجد فيه مشتمل ابعاده من سبب النزول والسياق الزمني والمكاني المرتبط به . على سبيل المثال الشورى كلمة او مصطلح ولد لبيئة وفي بيئة معينة وقد ذكرت الشورى في ايتان في القران الكريم ( وشاورهم في الامر ) وهي ندب الرسول (ص) ولا تعدوا نطاق الندب بدليل انها ختمت بقوله تعالى ( فإذا عزمت فتوكل على الله ) .
والثانية (وأمرهم شورى بينهم ) وجاءت وصفا لجماعة من المسلمين ورد في بعض التفاسير انهم الانصار (الاوس والخزرج ) وما يفعله اصحاب الاسلام السياسي هو تحوير لغوي لمعنى الشورى والاستماته لخروج طبعه اسلاميه سياسية تقابل الديمقراطيه تسمى الشورى !!!!
مع انه ليس عيبا او نقيصه تجاوز الزمن والمكان وحتى الظروف الانسانية بكل تجاربها لهذا المفهوم لان هناك امور تم تجاوزها بالفعل مثل الرقيق وما ملكة اليمين في وقتنا الحاضر بالرغم انها ايات قرانية . ونرى ذلك بوضوح في كتاب الشيخ الازهري على عبدالرازق (1888-1926 ) في كتابه ( اصول الحكم في الاسلام ) الذي قال فيه ان الاسلام ليس سياسيا وانما يجب البحث عن انظمة الحكم والدول ليس في الفقه وانما في العلوم السياسية .
او رفاعه الطهطاوي الذي اقتبس في كتابه الشهير ( تلخيص الابريز في اخبار باريز ) من الفكر السياسي لمونتيسكوفي في تفريقه بين السلطات الثلاث وضروة تقيد سلطة الحاكم واعتبار الامة مصدر السلطات .

عزيزي هاب ريح

لا وجود لديمقراطيه دون مجتمع سياسي حرفاعل ومستقل يقوم على المواطنه وهو شرط اساسي لان الديمقراطيه نوع من الملكيه الانسانية المشتركه وبما انها مشتركه فذلك يعني استبعاد البعد الديني منها حتى تنجح لان مفهوم الدوله السياسية ليس له وجود في الخطاب الاسلامي السياسي والمجتمع الاسلامي الاول كان مجتمع الدولة الدينية جاء ليؤسس للاخلاق والقيم وتعريف الناس بالرسالة المحمديه .

... هل تنادين بعزل الدين عن السياسة :)

ان العقل السياسي الاسلامي لا يؤمن الا بدار الحرب ودار السلام وحتى عندما اراد ابن تيمية استحداث دار ثالثة جعل الامر اكثر تعقيدا من ذي قبل بفتواه الشهيره المعروفه (فتوى ماردين)
والتي وظفها الارهابيون لصالحهم بأباحة العمل العسكري في دول المسلمين وبعد ذاق الناس الامرين اجتمع مؤخرا فقهاء من خمس عشر دولة اسلامية على رأسها السعوديه لتحجيم هذه الفتوى والحد من استغلالها . وهذا العمل هو اوضح صورة على الفهم المتغير للعقل البشري واهمية تراكم الخبرات الانسانية وبالتالي ايجاد اليات جديده تساير التقدم العقلي والحضاري للبشريه . لانه حيث تكون مصالح الناس فثمة شرع الله .
اما بالنسبه للعقد الاجتماعي في مفهوم الاسلام السياسي فهو امر يجعل الامور اكثر تعقيدا ويصبح جزء من المشكله وليس الحل . فالامامة عقد وبيعة وبالتالي هي عقد اجتماعي للسلطه السياسيه في الاسلام والمعارضه هي الامر بالمعروف والمناصحه وبالتالي ندخل دائره مفرغه من النقاش الغير مجدي بالسؤال التالي هل الشورى ملزمة ام معلمه للامام ونستغرق وقت طويلا في محاولة البحث عن زاوية في تلك الدائره .
ومن جهة اخرى حسب المفهوم للاسلام السياسي تكون اسبقية حقوق الله على حقوق الانسان وبما ان الدولة الدينية تتكلم باسم الله وتستمد شرعيتها منه كما يزعم الخليفة او الامام فهي بعيده كل البعد عن مفهوم المواطنه التي تكفل حرية الاعتقاد وممارسة الشعائر الدينة المختلفه وحتى الجلوس على رأس الهرم في الدوله من خلال صناديق الاقتراع واليات الديمقراطيه التي لا تعرف دين او مذهب وان كان ملحد .

كلام ذو شجون اؤيد اكثر ما ورد فيه خصوصاً ((وما يفعله اصحاب الاسلام السياسي هو تحوير لغوي لمعنى الشورى والاستماته لخروج طبعه اسلاميه سياسية تقابل الديمقراطيه تسمى الشورى)) ، يجب علينا ان نقرأ التاريخ الاسلامي لنستوعب ذلك

[مستوى الدعم]

لا اتفق معك - اختي الفاضلة - بنك غيرل

مقاديرك انتقائية
مصطلحاتك غير دقيقة
وصفتك تقتل المريض !!!
لا اجد في كلامك منهجية ولا اطلاع ولا استيعاب للاسلام او الليبرالية

خذي مني نصيحة او اتركيها:
اقرأي ولا تنظري



الاخ الفاضل هاب ريح هدئ اعصابك

اقدر اعجابك الشديد بالدكتور حاكم المطيري حتى لو رفعته الى مصاف الاولياء الذين لهم صلة بالسماء ومن يملكون الحقيقة المطلقه . والتصدي لكل من يختلف معه في الرأي .

مشاركتي في الموضوع لم يكن اقحاما وانما لانني اؤمن انني املك جزء من الحقيقة وابحث عن الباقي عندي غيري وان اختلف معي .

له له له يا هاب ريح...

اقرأي ولا تنظري.. هذا الكلام يجب ألا يخرج منك ولو من باب النصيحة..

فأنت من أعتى الدعاة لحرية الصحافة والتعبير

قد يكون خطي الفكري يختلف كثيراً عن الخط الذي تنتهجه بنك غيرل

ولكنها والشهادة لله راقية في طرحها

ومن حقها ابداء رأيها والمناقشة

وهي بنفسها صرحت انها باحثة عن الحقيقة

ولا تدعي انها لوحدها تملك الحقيقة الكاملة...

[هاب ريح]

الاخ الفاضل هاب ريح هدئ اعصابك
اقدر اعجابك الشديد بالدكتور حاكم المطيري حتى لو رفعته الى مصاف الاولياء الذين لهم صلة بالسماء ومن يملكون الحقيقة المطلقه . والتصدي لكل من يختلف معه في الرأي .

مشاركتي في الموضوع لم يكن اقحاما وانما لانني اؤمن انني املك جزء من الحقيقة وابحث عن الباقي عندي غيري وان اختلف معي .


اختي بنك غيرل
لم اكن غاضبا ولا متحيزا لاحد (لا المطيري ولا لغيره )



لا اتفق معك - اختي الفاضلة - بنك غيرل

مقاديرك انتقائية مصطلحاتك غير دقيقةوصفتك تقتل المريض !!!
لا اجد في كلامك منهجية ولا اطلاع ولا استيعاب للاسلام او الليبرالية

خذي مني نصيحة او اتركيها:
اقرأي ولا تنظري


ربما كنت صريحا ومباشرا ..واعطيتك رأيا نقيا
وانما هي نصيجة لك بالقراءة والاطلاع ..بذهن مفتوح
لست اوافقك على طبختك (الجاهزة ) للتاريخ
واذا كنت زعلت لاني لم أقدر رايك
فانك في فقرتك الانفة لم تقدمي سوى قراءة ركيكة للتاريخ



له له له يا هاب ريح...

اقرأي ولا تنظري.. هذا الكلام يجب ألا يخرج منك ولو من باب النصيحة..

فأنت من أعتى الدعاة لحرية الصحافة والتعبير
قد يكون خطي الفكري يختلف كثيراً عن الخط الذي تنتهجه بنك غيرل

ولكنها والشهادة لله راقية في طرحها

ومن حقها ابداء رأيها والمناقشة

وهي بنفسها صرحت انها باحثة عن الحقيقة

ولا تدعي انها لوحدها تملك الحقيقة الكاملة...



قلت رايي صريحا مباشرا فهل كنت قامعا ؟؟
هل منعتها تقول رايها ؟
هل ستزعل وتسكت ؟؟
انما الامر نصيحة !

[هاب ريح]

مخج كبير يااختي يامستوى الدعم

دولة الطوائف والقبائل.. أم دولة القانون والدستور؟!:victory:


هل نحن الان في وضع افضل مما لو كان لدينا مجلس منتخب ؟؟
هل نحن الان نتمتع بدولة القانون والمؤسسات ؟؟ واذا اقيم المجلس المنتخب تحولنا الى دولة الطوائف والقبائل ؟


اصلا دولة القانون والمؤسسات تستوجب انفاذ الدستور واقامة المؤسسة النيابية وسواها

هل قيام المجلس المنتخب سيقطع دابر العامل القبائلي ام انه سيدعمه ويقويه ؟؟



ان

اقامة الحياة النيابية - في حد ذاتها - لا تدعم العامل القبائلي اكثر مما تفعل عوامل اخرى مساندة ومحفزة

ما هي تلك العوامل ؟؟

على راسها قانون الانتخابات وما سيسفر عنه من تقسيم البلاد الى دوائر متكثرة
قانون الجنسية الذي يحدد من هو الناخب والمرشح


هناك اذا فئات تشعر بالظلم والاضطهاد والتمييز لانها خارج العملية كلها
لذلك قد يتذبذب رايها في اقامة المجلس من عدمه
او
ترفض اقامته تماما ما دامت ستحرم منه وستشعر بان مواطنتها منقوصة

[يعوث]

اخي الكريم هاب ريح
موضوع قيم وسؤال جوهري
بشكل عام القبليه والتصعب الديني هي اكبر عائق امام الديمقراطيه في بلداننا ولنا في دول الجوار اسوه حسنة
بالنسبه لسؤالك فمفهوم الدولة الحديثة لايتماشى مع النظرة السلفية للدولة مهما قيل من تبريرات فالدستور والقوانين والديمقراطية مخالفة للمنهج السلفي بكل وضوح
ولكن نرى في البرلمانات الخليجية استحواذ السلفيين والاسلاميين بشكل عام لمقاعد في البرلمان ومناداتهم بتطبيق الشريعه ولكن كيف.؟؟؟ من خلال الديمقراطية والدستور والقوانين والتي تخالف الشريعة حسب المنهج السلفي!!!
في رأيي هذا نوع من مخالفة المبدأ ,وقول الغايه تبرر الوسيلة غير منطقي ولايستقيم مع التمسك بالمبادئ.
وشكرا

[مستوى الدعم]

هل نحن الان في وضع افضل مما لو كان لدينا مجلس منتخب ؟؟
هل نحن الان نتمتع بدولة القانون والمؤسسات ؟؟ واذا اقيم المجلس المنتخب تحولنا الى دولة الطوائف والقبائل ؟

اصلا دولة القانون والمؤسسات تستوجب انفاذ الدستور واقامة المؤسسة النيابية وسواها

هل قيام المجلس المنتخب سيقطع دابر العامل القبائلي ام انه سيدعمه ويقويه ؟؟

ان

اقامة الحياة النيابية - في حد ذاتها - لا تدعم العامل القبائلي اكثر مما تفعل عوامل اخرى مساندة ومحفزة

ما هي تلك العوامل ؟؟

على راسها قانون الانتخابات وما سيسفر عنه من تقسيم البلاد الى دوائر متكثرة
قانون الجنسية الذي يحدد من هو الناخب والمرشح



اتدري متى يكون وضعنا الحالي افضل من وجود مجلس منتخب؟

حينما يصبح المجلس المنتخب صورة "معدلة بالفوتوشوب" من مجلس الشورى.. ولكن هذه المرة سيكون بقاء الوضع بصفة دائمة.. إلى أن يشاء الله..

فعندما تشرعن "سلبية المجلس"

وعندما تكون آلية اختيار الاعضاء ما بين تعيين واقتراع سري..

وتكرس تبعية المجلس للحكومة في الدستور.. وتكون قابلية التعديل عليه ضرباً من المستحيلات..

عندها فقط سيكون وضعنا الحالي أفضل من مجلس منتخب "صورياً"

على الأقل نحن نملك الأمل الآن..

أصدقك القول: انني لم أرى القبائل فاعلة سياسياً في تاريخ قطر إلا عند تأسيسها والحروب التي تم خوضها سابقاً...أما فيما عدا ذلك فلا أراها تعدو عن مجموعات سكانية (شأنها شأن المجموعات الأخرى).. يبحث أفرادها عن وسائل عيشة كريمة.. وهي مسوسة منقادة..

وبناء عليه، فإن القبائل لا تتمتع أصلا بامتيازات سياسية غير عادية حالياً .. ليتم تكريسها وتأكيدها في البرلمان المرتقب...

ثم إن لدى توجس قد لا يكون في محله من قصة الطوائف.. فمع انفتاح ملف التجنيس ووجود فئة من المجنسين لا يدينون بالإسلام .. فإنني أخشى أن يصبح لهم مكان في البرلمان...ربما يكون خوفا مبالغا به.. ولكنه احتمال وارد وان كان ضعيفا (وخاصة مع الضغوطات الدولية على دول الخليج لتجنيس من يعملون بها.. فقد نصل لهذه المرحلة عند نقطة ما في المستقبل)

[pink girl]

اختي بنك غيرل
لم اكن غاضبا ولا متحيزا لاحد (لا المطيري ولا لغيره )

ربما كنت صريحا ومباشرا ..واعطيتك رأيا نقيا
وانما هي نصيجة لك بالقراءة والاطلاع ..بذهن مفتوح
لست اوافقك على طبختك (الجاهزة ) للتاريخ


اخي الفاضل هاب ريح

لم ولن ازعل من احد فأنا قديمه جدا في المنتديات الحوارية ومثلك رأيت كثيرا واعرف ان اسلوبك ليس موجه لي بشكل شخصي خصوصا انني رأيته مع الكثير غيري . وصدقني من يطبخ لقمة عيشه افظل من يستجدي الطعام من الاخرين حتى لو حسن مذاقه .







ثم إن لدى توجس قد لا يكون في محله من قصة الطوائف.. فمع انفتاح ملف التجنيس ووجود فئة من المجنسين لا يدينون بالإسلام .. فإنني أخشى أن يصبح لهم مكان في البرلمان...ربما يكون خوفا مبالغا به.. ولكنه احتمال وارد وان كان ضعيفا (وخاصة مع الضغوطات الدولية على دول الخليج لتجنيس من يعملون بها.. فقد نصل لهذه المرحلة عند نقطة ما في المستقبل)





الزميله الفاضله مستوى الدعم

لاتوجد دولة في العالم يدين مواطنوها بدين واحد محدد فالدوله الحديثه تضم اعراق وعقائد مختلفه ومن يحتوي هؤلاء جميعا هي العلمانية وشقيقتها الصغرى الديمقراطيه . ولنا خير مثال في الهند العلمانية التي تعيش الطوائف جميعها تحت مظلة المواطنه والقانون ولو كانت دوله دينية لتم ابادة وقمع الاخر ومن ضمنهم المسلمين .
لذلك الديمقراطيه سلة واحده من الادوات الاولية ينطبق عليها مقولة Take It or Leave It

[يعوث]

لاتوجد دولة في العالم يدين مواطنوها بدين واحد محدد فالدوله الحديثه تضم اعراق وعقائد مختلفه ومن يحتوي هؤلاء جميعا هي العلمانية وشقيقتها الصغرى الديمقراطيه . ولنا خير مثال في الهند العلمانية التي تعيش الطوائف جميعها تحت مظلة المواطنه والقانون ولو كانت دوله دينية لتم ابادة وقمع الاخر ومن ضمنهم المسلمين .
لذلك الديمقراطيه سلة واحده من الادوات الاولية ينطبق عليها مقولة take it or leave it

كلام بسيط وجميل وصحيح ومنطقي
ولكنة قد يقودك الى مأزق في اجواء مشحونة
تحياتي

[مستوى الدعم]

الزميله الفاضله مستوى الدعم

لاتوجد دولة في العالم يدين مواطنوها بدين واحد محدد فالدوله الحديثه تضم اعراق وعقائد مختلفه ومن يحتوي هؤلاء جميعا هي العلمانية وشقيقتها الصغرى الديمقراطيه . ولنا خير مثال في الهند العلمانية التي تعيش الطوائف جميعها تحت مظلة المواطنه والقانون ولو كانت دوله دينية لتم ابادة وقمع الاخر ومن ضمنهم المسلمين .
لذلك الديمقراطيه سلة واحده من الادوات الاولية ينطبق عليها مقولة take it or leave it

عزيزتي بنك غيرل

لماذا تفترضين أن الدولة الدينية ..ستقوم بإبادة الطرف الآخر؟

لنأخذ الممارسات التي كانت في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وفي عهد الخلفاء الراشدين....

فقد تم استيعاب "اهل الذمة" تماماً وكانت التعاملات سلسة معهم

وكانوا يمارسون عباداتهم بأمان ويحيون حياة طبيعية...

ثم هل لي بسؤال:

كيف تكون أمريكا دولة علمانية ورئيسها يظهر على الملأ ليعلن حرباً "صليبية" بعد هجمات 11 سبتمبر؟

كيف يستقيم في هذه الحالة فصل الدين عن الدولة؟

[مستوى الدعم]

كلام بسيط وجميل وصحيح ومنطقي
ولكنة قد يقودك الى مأزق في اجواء مشحونة
تحياتي



أنها عضوة مسجلة منذ ثلاث سنوات

ودائما طروحاتها .. بالعقل والمنطق

وليس الاستفزاز...

كما أن منهجها واضح ولا تدس السم في العسل

ولذلك استمرت

[pink girl]

كلام بسيط وجميل وصحيح ومنطقي
ولكنة قد يقودك الى مأزق في اجواء مشحونة
تحياتي

الزميل يعوث

عندما اسجل في اي منتدى فأني التزم بأحترام قوانينه في المقام الاول . لذلك فأنني اجاهد قدر المستطاع بعدم تجاوز السقف القانوني المسموح به في اي منتدى ولكن بعض الاحيان يتطلب الامر ان اسهب بملامسة هذا السقف لدواعي الضرورة للشرح وايصال الصورة بأوضح قدر ممكن لا ان أتحدي القوانين او القفز عليها . لا سمح الله







كلام ذو شجون اؤيد اكثر ما ورد فيه خصوصاً ((وما يفعله اصحاب الاسلام السياسي هو تحوير لغوي لمعنى الشورى والاستماته لخروج طبعه اسلاميه سياسية تقابل الديمقراطيه تسمى الشورى)) ، يجب علينا ان نقرأ التاريخ الاسلامي لنستوعب ذلك


الزميل سلمان _1

الاستقراء فن لا يجيده الا البعض .

تحياتي الصادقه






عزيزتي بنك غيرل

لماذا تفترضين أن الدولة الدينية ..ستقوم بإبادة الطرف الآخر؟

لنأخذ الممارسات التي كانت في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وفي عهد الخلفاء الراشدين....

فقد تم استيعاب "اهل الذمة" تماماً وكانت التعاملات سلسة معهم

وكانوا يمارسون عباداتهم بأمان ويحيون حياة طبيعية...




الزميله مستوى الدعم

زمن الرسول (ص) والخلفاء الراشدين وعلى رأسهم الفاروق زمن استثنائي فقد تربوا في كنف وتعاليم النبي (ص) ومن يخطأ منهم او يحيد عن الخط السوي يقومه نبي الرحمه ولا يهادن حتى لو كانت فاطمه بنت محمد نفسها . ذلك زمن غير قابل للقياس لتفرده لاسباب يطول ذكرها الان .

وبعد تلك الفتره دخلت السياسه في صياغة حياة جديده سواء في العهد العباسي او الاموي .لذلك التجارب الانسانية ليست حكرا لامة او شعب بذاته وانما هي تجربة بشرية تراكمية يشترك فيها بني البشر جميعا تماما كالحضاره الاشورية او الفرعونية او المايا تملكها البشرية كلها دون استثناء .
اما في زمننا الحاضر فالدول الثيوقراطيه هي دول قمعية مثل ايران التي تحارب السنه وتضيق عليهم حتى في الحق ببناء مساجدهم الخاصه بهم لاختلافهم بالمذهب .







ثم هل لي بسؤال:

كيف تكون أمريكا دولة علمانية ورئيسها يظهر على الملأ ليعلن حرباً "صليبية" بعد هجمات 11 سبتمبر؟

كيف يستقيم في هذه الحالة فصل الدين عن الدولة؟


يجب الانتباه الى ان بوش الابن عندما قال حربا صليبية اعتذر وبرر ذلك بان العباره خانته وحتى لو كان يقصد ذلك فهو يمثل نفسه هو ولا يمثل المؤسسه السياسية والعسكرية الامريكيه وهنا الفرق . كما ان الدستور الامريكي (العلماني ) اضيف له فقرات جديده تسمى وثيقة الحقوق تمنع الدوله من سن قوانين تحدد دين معين للدوله او اتباعه . فحرية الاعتقاد وممارسة الشعائر مكفولة بقوة القانون . وهذا ما يحمي المسلمين من عنصرية بعض المسحيين المتشددين .

[قاسم بن علي]

منذ ظهور الصحوة الدينية لدى الامريكان في عام 1730 م , ولم تغب اللهجة الدينية عن أكثر زعماء امريكا الذين تعاقبوا على رئاستها منذ الاستغلال, فقبّل جورج واشنطن الانجيل سائلا الله التوفيق اثناء تنصيبه كرئيس لأمريكا وكان كارتر متدين اكثر تدينا من ريغان بالرغم من حب الامريكان لريغان , كما ان بوش الابن يعتقد انه اتى الى الرئاسة بأمر من الله وليس بارادة الشعب,
للأسف الشديد هذا حال الزعماء الأمريكان, والغريب ان الكثير منا يتجاهل استراتجيات امريكا في السيطرة على العالم ولا أعلم ما ان كا هناك من قرأ كتاب زبيغيو برريجينسكي رقعة الشطرنج, وتقارير راند كوربرشن حول سياسات امريكا المستقبلية, ودعنا من ذا وذاك, هل نحتاج الى قناعة بأن امريكا ليست لها أحلام في السيطرة على العالم ولو بقوة السلاح واستخدام نهج الأنظمة الثيوقراطية بل أشد من ذلك , فاذا لم نقرأ تاريخ أمريكا الماضي, فعلى الأقل نقرأ تاريخها الحالي في العراق وافغانستان ودعم اسرائيل في فلسطين, اليس هذه السلوكيات دليل على ان امريكا التي تدعي العلمانية تنطلق من منطلقات دينية مغلفة بشعارات سياسية؟

لكل من يؤمن بأن امريكا ديموقراطية ودستورها علماني, قراءة كتاب (محمد) لجد جورج بوش الابن والذي يعد مرجعا في استشراف المستقبل بالنسبة للاستراتيجيين الأمريكان في معاهد ومراكز البحوث في امريكا.

[s o s o]

مستمتعة جدا بهذه العقول القطرية
وخصوصا ان اغلبها بل ومحركها ...نســـــــــاء ...

متابعة وبشدة وعن كثب ولـ أدق التفاصيل

[عبدالله العذبة]

مستمتعة جدا بهذه العقول القطرية
وخصوصا ان اغلبها بل ومحركها ...نســـــــــاء ...

متابعة وبشدة وعن كثب ولـ أدق التفاصيل


وين اغلبها نساء؟

ما يجيبها إلا رجالها! :anger1:

[جمال النعيمي]

لا توجد لدينا دولة دينية

ولكن مثلاً قطر دولة اسلامية ديمقراطية تحت مظلة الإسلام راجعة إلى مقاصد الشريعة في أمورها

هذا هو الصحيح

[هاب ريح]

عزيزتي بنك غيرل

لماذا تفترضين أن الدولة الدينية ..ستقوم بإبادة الطرف الآخر؟

لنأخذ الممارسات التي كانت في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وفي عهد الخلفاء الراشدين....

فقد تم استيعاب "اهل الذمة" تماماً وكانت التعاملات سلسة معهم

وكانوا يمارسون عباداتهم بأمان ويحيون حياة طبيعية...

ثم هل لي بسؤال:

كيف تكون أمريكا دولة علمانية ورئيسها يظهر على الملأ ليعلن حرباً "صليبية" بعد هجمات 11 سبتمبر؟

كيف يستقيم في هذه الحالة فصل الدين عن الدولة؟



في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ومن بعده الخلفاء الراشدون هل كانت الدولة دينية ؟؟

لكل دولة مرجعية ولكل دولة هوية (تختلف من ثقافة الى اخرى والثقافة مفهوم كبير من اهم مكوناته "عندنا " الدين )

من اين يبرز السؤال المصطنع ومفاده الفصل بين الدين والدولة ؟؟
وهل نحن الان في دولة دينية ؟ لا
هل نحن في دولة مدنية ؟ لا
هل نحن في حالة فصل تام بين الدين والدولة ؟ لا

اختي مستوى الدعم


ما اريد ان اقول - واثقا - ان الاسلاميين في قطر وما حولها
ليسوا اصحاب مشروع !
بل لا يملكون حتى برامج محددة للدعوة والتربية والتسييس

انهم اشخاص (وجماعات في الدول المجاورة ) يتعاملون بالفتاوى الضيقة
ويقررون بافهام ناقصة : هذا حلال وهذا حرام

هم كما قال احد الاصدقاء:
ادوات لمجتمع ميت ، مجتمع يحتاج لمن يصنع فيه ادوات المقاومة واليات الدفاع لانه اعجز من ان ياتى بها بنفسه وبتلقائية طبيعية .

[السياسي القطري]

ما اريد ان اقول - واثقا - ان الاسلاميين في قطر وما حولها
ليسوا اصحاب مشروع !
بل لا يملكون حتى برامج محددة للدعوة والتربية والتسييس

انهم اشخاص (وجماعات في الدول المجاورة ) يتعاملون بالفتاوى الضيقة
ويقررون بافهام ناقصة : هذا حلال وهذا حرام

هم كما قال احد الاصدقاء:
ادوات لمجتمع ميت ، مجتمع يحتاج لمن يصنع فيه ادوات المقاومة واليات الدفاع لانه اعجز من ان ياتى بها بنفسه وبتلقائية طبيعية .[/quote]


أخي الكريم هاب ريح

نحنُ أصحاب مشروع ونملك رؤيةً للمستقبل ،

تقوم على تحديث المجتمع ، وبناء الدولة العصرية الحديثة ، والقبول بكلٍ جديد ، ولكن ضمن الضوابط الدينية ،

والتي هي تصنع الإختلاف بينَ سمات المجتمع المسلم وباقي المجتمعات ، وتمنحها تلكَ الخصوصية التي تجمع بينَ الحداثةِ والأصالة ،

كما إن مشروعنا مرنٍ جداً ، ويستوعب جميع التجارب والأفكار الإنسانية ، ما لم تتعارض مع المعتقدات الدينية ،

وعندها يجب غربلة هذهِ التجارب والأفكار ، بحيث نقبل بعض الجزئيات ونعدل في الأخرى ، والتاريخ خير شاهد على ذلك ،

فقد استفاد المسلمون من فلسفة اليونان ، وهندسة الرومان ، وصناعات الفرس ، وأدب وحكمة الهند ،

وهناك الكثير من الأحاديث النبوية الشريفة التي تحث على إلتقاط الحكمة من أي مكان ، وطلب العلم في كل مكان ،

أخي الكريم هاب ريح

الأسلام صالح لكلٍ زمانٍ ومكان ، بسبب " كلياته " في الأمور المتغيرة ، و " وتفصيلاته " في الأمور الثابته ،


وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

[هاب ريح]

.


أخي الكريم هاب ريح

نحنُ أصحاب مشروع ونملك رؤيةً للمستقبل ،

تقوم على تحديث المجتمع ، وبناء الدولة العصرية الحديثة ، والقبول بكلٍ جديد ، ولكن ضمن الضوابط الدينية ،

والتي هي تصنع الأختلاف بينَ سمات المجتمع المسلم وباقي المجتمعات ، وتمنحها تلكَ الخصوصية التي تجمع بينَ الحداثةِ والأصالة ،

كما أن مشروعنا مرنٍ جداً ، ويستوعب جميع التجارب والأفكار الإنسانية ، ما لم تتعارض مع المعتقدات الدينية ،

وعندها يجب غربلة هذهِ التجارب والأفكار ، بحيث نقبل بعض الجزئيات ونعدل في الأخرى ، والتاريخ خير شاهد على ذلك ،

فقد استفاد المسلمون من فلسفة اليونان ، وهندسة الرومان ، وصناعات الفرس ، وأدب وحكمة الهند ،

وهناك الكثير من الأحاديث النبوية الشريفة التي حثت على إلتقاط الحكمة من اي مكان ، وطلب العلم في كل مكان ،

أخي الكريم هاب ريح

السلام صالح لكلٍ زمانٍ ومكان ، بسبب " كلياته " في الأمور المتغيرة ، و " خصوصياته " في الأمور الثابته ،


وتقبل خالص تحياتي وتقديري .[/QUOTE]


اخي القطري السياسي

على هامان يا فرعون :)

تقول : نحن ؟؟ وانت لا تمثل الا نفسك في الحقيقة .
وتتكلم عن حداثة ؟؟؟:eek5:
يا نهار ابيض (مدري اسود )
واي استيعاب وقبول بالجديد وكله الا العصرنة !!!

اخي القطري السياسي ما تقوله لا يقره الاسلاميون قااااااطبة وشكلك مب اسلامي بالمرة :anger1:

اخي الفاضل القطري السياسي


انظر مقال الرد على التساؤلات بخصوص مقال تمديد المجلس بقلم د عبد الرحمن بن عمير وسترى بنفسك ان الرجل ركز على (الحلال والحرام ) في بعض الامور دون التركيز على التحول الديمقراطي واشتراطاته

ابن عمير عرف عنه بانه انتفض لامر يخص النظرة الدينية فيما يخص الاختلاط ودور المراة في المجتمع وحدود نشاطها
و ابن عمير لا يعدو ان يكون ناشطا مثل سواه من الاسلاميين

اما مسالة المشروع ...فلا
اين هو المشروع ؟؟

[هاب ريح]

لا توجد لدينا دولة دينية

ولكن مثلاً قطر دولة اسلامية ديمقراطية تحت مظلة الإسلام راجعة إلى مقاصد الشريعة في أمورها

هذا هو الصحيح


دولة مسلمة ام اسلامية

وديمقراطية باعتبار ما هو كائن ام باعتبار ما يبنغي ان يكون ؟؟؟

[هاب ريح]

لا نعلم حقا ماذا يراد ومتى ؟؟
ماذا يضير حقا من اقامة مجلس شورى منتخب ذو صلاحيات نعم ( ولكن محدودة فضلا عن انها مقيدة وفوق ذلك تحت الحراسة وبلا اي رقابة شعبية من جمعيات اهلية او صحافة حرة )


الحقيقةاننا لسنا سوى بياذق في لعبة شطرنج يحدد قواعدها اللاعب الوحيد


نعم لا احد يلعب مع الدولة !

[هاب ريح]

في ظل غياب ارادة المجموع وتشوه الوعي وتضليله المستمر بمكر الليل والنهار (وسائل الاعلام والتعليم التلقيني والتعليم المتدهور)
فانه
يصبح ما يسمى "القرار الشعبي " مخشوش في المخبى "الرسمي"

[هاب ريح]

هل نحن الان في وضع افضل مما لو كان لدينا مجلس منتخب ؟؟


هل نحن الان نتمتع بدولة القانون والمؤسسات ؟؟ واذا اقيم المجلس المنتخب تحولنا الى دولة الطوائف والقبائل ؟


اصلا دولة القانون والمؤسسات تستوجب انفاذ الدستور واقامة المؤسسة النيابية وسواها

هل قيام المجلس المنتخب سيقطع دابر العامل القبائلي ام انه سيدعمه ويقويه ؟؟



ان

اقامة الحياة النيابية - في حد ذاتها - لا تدعم العامل القبائلي اكثر مما تفعل عوامل اخرى مساندة ومحفزة

ما هي تلك العوامل ؟؟

على راسها قانون الانتخابات وما سيسفر عنه من تقسيم البلاد الى دوائر متكثرة
قانون الجنسية الذي يحدد من هو الناخب والمرشح


هناك اذا فئات تشعر بالظلم والاضطهاد والتمييز لانها خارج العملية كلها
لذلك قد يتذبذب رايها في اقامة المجلس من عدمه
او
ترفض اقامته تماما ما دامت ستحرم منه وستشعر بان مواطنتها منقوصة

هل نحن الان في وضع افضل مما لو كان لدينا مجلس منتخب ؟؟


البعض يود ان يقنعنا بذلك !!

ترى هل المجلس المرتقب قادر على زعزعة استقرار "البعض" نفسيا ؟؟ ولماذا ؟؟
يبدو لي انهم يتوقعون الاسوأ وانهم لا يثقون في الحكومة وممارساتها ويخافون ان يقع من الاذى ما لايناظره من المنفعة !!
انهم يواصلون القول : نحن في خير عميم ! الله لا يغير علينا
انهم لا يريدون مجلس الدولة ..!!! ولا يرون فيه اي افضلية بل يخشون قيامه الى درجة انهم اعلنوا حرب اتهامات شعواء ضدنا !! وكاننا مستفيدون مباشرة وحصريا وشخصيا من المجلس المنتخب ...دونهم

[السياسي القطري]

الأخ الكريم الفيصل

كنت أريد أن أرد على مشاركتك في موضوع الأخت / سوسو ( على رصيف مجلس الشورى )

ولكن جرى حذف الموضوع قبل قيامي بالرد ، مما حدا بي إلى الرد في هذا الموضوع والمتعلق بالبرلمان ايضاً ،

أخي الكريم

المادة الأولى من الدستور ، لم تذكر بأن كون نظام البلد " ديمقراطي " يكون وفقاً للقانون ،

مثله في ذلك مثل كون الدين الإسلامي مصدر رئيسي للتشريع ، وكون اللغة العربية هي اللغة الرسمية في البلاد ،

وبذلك يجب أن يكون نظام دولة قطر ديمقراطي بقوة الدستور ، دون حاجةٍ لأي تفسير من مادة قانونية أخرى ،

وليسَ كما ذكرت بأن نظام الدولة الديمقراطي يحدده القانون ،

واليك نص المادة الأولى :-


" قطر دولة عربية ذات سيادة مستقلة. دينها الإسلام، والشريعة الإسلامية مصدر رئيسي لتشريعاتها، ونظامها ديمقراطي، ولغتها الرسمية هي اللغة العربية. "


خالص تحياتي .

[مطيع الله]

في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم ومن بعده الخلفاء الراشدون هل كانت الدولة دينية ؟؟

لكل دولة مرجعية ولكل دولة هوية (تختلف من ثقافة الى اخرى والثقافة مفهوم كبير من اهم مكوناته "عندنا " الدين )

من اين يبرز السؤال المصطنع ومفاده الفصل بين الدين والدولة ؟؟
وهل نحن الان في دولة دينية ؟ لا
هل نحن في دولة مدنية ؟ لا
هل نحن في حالة فصل تام بين الدين والدولة ؟ لا

اختي مستوى الدعم


ما اريد ان اقول - واثقا - ان الاسلاميين في قطر وما حولها
ليسوا اصحاب مشروع !
بل لا يملكون حتى برامج محددة للدعوة والتربية والتسييس

انهم اشخاص (وجماعات في الدول المجاورة ) يتعاملون بالفتاوى الضيقة
ويقررون بافهام ناقصة : هذا حلال وهذا حرام

هم كما قال احد الاصدقاء:
ادوات لمجتمع ميت ، مجتمع يحتاج لمن يصنع فيه ادوات المقاومة واليات الدفاع لانه اعجز من ان ياتى بها بنفسه وبتلقائية طبيعية .

لا يمل البعض، من الكتبة، من عدة تيارات غير فكرية من رمي تهم غياب المشروع الإسلامي، وسذاجة الفكر الإسلامي الاقتصادي والسياسي والاجتماعي!!

تهمة ترمى في وجه من لديه رغبة خدمة الأمة بناء على قناعات وأراء وتوجهات نابعة من العقيدة الإسلامية مستنداً على فهم القرآن وسنة الرسول ومتون الفقه وشروحه، والتي غرب فيها مؤلفيها وشرقوا، ولم يتركوا أمراً لم يعالجوه، ويمحصوه،ويضعوا له الحلول، التي تضع كل الاحتمالات المبنية على مصلحة الفرد والأمة، في ضوء هدي السماء.

لا تزال هذه التهمة، سلاح فتاك، يلاك، ويمضغ في على ألسن مفلسي الأفكار الأرضية، وهو غير ذي بال، ولا ينظر إليه عند المسلمين، ولم يفطنوا إليه، ولم يعلموا قيمته الهجومية المعنوية لدى من يلقي به في ميدان التهم المعلبة، والأراء الجاهزة لكل نقطة خلاف.

لا أعلم، كيف سيفسر مطلقو هذه التهمة مقصدهم بها، وحدود فهمهم للمشروع السياسي والاقتصادي والاجتماعي الناجح لديهم، هل سيقولن المشروع الاشتراكي والتطبيق الصيني؟ أم الاشتراكي والتطبيق اللينيي؟ أم تطبيق تيتو؟ أم عبد الناصر؟

كل تلك المشاريع فشلت، وذهبت أدراج الرياح، بل الصيني لم يعد اشتراكياً، بل أصبح لا وجه له إلا النظام الرأس مالي،والشركات الغربية تمارس أنظمتها وسياساتها الرأسمالية في الصين وتخرج أموالها بنسبة 100% من حدود الصين بدون دفع دولار واحد!!
فأين النظام الاشتراكي، والشراكة في الثروة؟

نتسائل للمرة الثانية، هل نجد شرحاً وتوضيحاً لهذه التهمة المعلبة؟
أم هي تهمة وخلاص؟

[s o s o]

الأخ الكريم الفيصل

كنت أريد أن أرد على مشاركتك في موضوع الأخت / سوسو ( على رصيف مجلس الشورى )

ولكن جرى حذف الموضوع قبل قيامي بالرد ، مما حدا بي إلى الرد في هذا الموضوع والمتعلق بالبرلمان ايضاً ،

أخي الكريم

المادة الأولى من الدستور ، لم تذكر بأن كون نظام البلد " ديمقراطي " يكون وفقاً للقانون ،

مثله في ذلك مثل كون الدين الإسلامي مصدر رئيسي للتشريع ، وكون اللغة العربية هي اللغة الرسمية في البلاد ،

وبذلك يجب أن يكون نظام دولة قطر ديمقراطي بقوة الدستور ، دون حاجةٍ لأي تفسير من مادة قانونية أخرى ،

وليسَ كما ذكرت بأن نظام الدولة الديمقراطي يحدده القانون ،

واليك نص المادة الأولى :-


" قطر دولة عربية ذات سيادة مستقلة. دينها الإسلام، والشريعة الإسلامية مصدر رئيسي لتشريعاتها، ونظامها ديمقراطي، ولغتها الرسمية هي اللغة العربية. "


خالص تحياتي .



معقولة ..!!!
اذا قانوني يقول هالكلام ..فهذه مأساه ..

اشكرك اخي الكريم السياسي القطر على التوضيح والافاده والكلام السليم ..

[بوخالد911]

متااابع
..........

[(الفيصل)]

الأخ الكريم الفيصل

كنت أريد أن أرد على مشاركتك في موضوع الأخت / سوسو ( على رصيف مجلس الشورى )

ولكن جرى حذف الموضوع قبل قيامي بالرد ، مما حدا بي إلى الرد في هذا الموضوع والمتعلق بالبرلمان ايضاً ،

أخي الكريم

المادة الأولى من الدستور ، لم تذكر بأن كون نظام البلد " ديمقراطي " يكون وفقاً للقانون ،

مثله في ذلك مثل كون الدين الإسلامي مصدر رئيسي للتشريع ، وكون اللغة العربية هي اللغة الرسمية في البلاد ،

وبذلك يجب أن يكون نظام دولة قطر ديمقراطي بقوة الدستور ، دون حاجةٍ لأي تفسير من مادة قانونية أخرى ،

وليسَ كما ذكرت بأن نظام الدولة الديمقراطي يحدده القانون ،

واليك نص المادة الأولى :-


" قطر دولة عربية ذات سيادة مستقلة. دينها الإسلام، والشريعة الإسلامية مصدر رئيسي لتشريعاتها، ونظامها ديمقراطي، ولغتها الرسمية هي اللغة العربية. "


خالص تحياتي .

أشكرك على أهتمامك، وماذكرته أنت يؤكد ماقلته بالامس ولايدحضه.

وكم جميل جداً أنك أوردت هذا النص وهذا ماكنت أريده من الأخت سوسو للغاية التي سوف أذكرها لكم الان

هي ركزت فقط على كلمة (الديمقراطية) في نص المادة (1) من الدستور ، وغفلت جهلاً أم عمداً ماسبق ولحق هذه الكلمه في نص المادة .

وللتوضيح أكثر

لنذهب لتعريف الديمقراطية - مع التسليم بأن هناك تعريفات كثيرة لها - وهي تختلف من دولة إلى دولة بالنظر لتطبيقها لها بكونها ديمقراطية ليبرالية أو ديقراطية رأسماليه أو أشتراكيه أو شعبية الخ الخ ، الا أنها جميعها تجتمع على أنها تعني حكم الشعب لنفسه، بمعنى أخر ينتخب الحاكم بطريقة أو باخرى .

وهذا ماكنت أرمي إليه بمشاركتي بالامس (المحذوفه)

فدستورنا(الذي وافق عليه غالبية الشعب) هذه ديمقراطية .
فنعم وضع الدستور كلمة (ديمقراطية ) الا أن نظام الحكم كما تعلمون (وراثي) في عائلة آل ثاني، وفي ذرية حمد بن خليفة بن حمد بن عبد الله بن جاسم من الذكور وهو مانصت عليه المادة (8) من الدستور ، وينضمه قانون خاص صدر في هذا الشأن وهو مانصت عليه ذات الماده منه.

وهو مايرجعنا إلى ماأقوله لكم مراراً وتكراراً أن الدستور يضع قوالب ومباديء عامة فقط
والقوانين هي التي تنظم المسئلة .
ولهذا ياتي نص الدستور ويقول كذا وكذا ويردف ذلك بعبارة (حسب مايقرر القانون) أو (وفقاً لما يقرره القانون) .

ولترجوا لنصوص الدستور لتقفوا على هذه المعلومة المؤكده .

تحياتي لكم

[(الفيصل)]

معقولة ..!!!
اذا قانوني يقول هالكلام ..فهذه مأساه ..

اشكرك اخي الكريم السياسي القطر على التوضيح والافاده والكلام السليم ..

جزمتي بأنه سليم قبل حتى أن تنتظرين ردي !!
أو رد أحد القانونيين أو أهل المعرفه بهذا الشأن !!
والمصيبة بأنك غير قانونية وغير متخصصه !!

مابال بعض قومي كيف يحكمون !!

الله لايجعل مصير الناس بيوم من الأيام في يدك، أو في يد من ينتهج هذا التسرع العقيم
آمين

[السياسي القطري]

أشكرك على أهتمامك، وماذكرته أنت يؤكد ماقلته بالامس ولايدحضه.

وكم جميل جداً أنك أوردت هذا النص وهذا ماكنت أريده من الأخت سوسو للغاية التي سوف أذكرها لكم الان

هي ركزت فقط على كلمة (الديمقراطية) في نص المادة (1) من الدستور ، وغفلت جهلاً أم عمداً ماسبق ولحق هذه الكلمه في نص المادة .

وللتوضيح أكثر

لنذهب لتعريف الديمقراطية - مع التسليم بأن هناك تعريفات كثيرة لها - وهي تختلف من دولة إلى دولة بالنظر لتطبيقها لها بكونها ديمقراطية ليبرالية أو ديقراطية رأسماليه أو أشتراكيه أو شعبية الخ الخ ، الا أنها جميعها تجتمع على أنها تعني حكم الشعب لنفسه، بمعنى أخر ينتخب الحاكم بطريقة أو باخرى .

وهذا ماكنت أرمي إليه بمشاركتي بالامس (المحذوفه)

فدستورنا(الذي وافق عليه غالبية الشعب) هذه ديمقراطية .
فنعم وضع الدستور كلمة (ديمقراطية ) الا أن نظام الحكم كما تعلمون (وراثي) في عائلة آل ثاني، وفي ذرية حمد بن خليفة بن حمد بن عبد الله بن جاسم من الذكور وهو مانصت عليه المادة (8) من الدستور ، وينضمه قانون خاص صدر في هذا الشأن وهو مانصت عليه ذات الماده منه.

وهو مايرجعنا إلى ماأقوله لكم مراراً وتكراراً أن الدستور يضع قوالب ومباديء عامة فقط
والقوانين هي التي تنظم المسئلة .
ولهذا ياتي نص الدستور ويقول كذا وكذا ويردف ذلك بعبارة (حسب مايقرر القانون) أو (وفقاً لما يقرره القانون) .

ولترجوا لنصوص الدستور لتقفوا على هذه المعلومة المؤكده .

تحياتي لكم

أخي الكريم الفيصل

نشكر لكَ ما تفضلت بتوضيحة ،

ولكن لا يوجد تضارب بين كون البلد ديمقراطي ، مع نظام الحكم الوراثي ،

فبريطانيا وملكيات وإمارات أوروبا ، أنظمتها وراثية وفي ذات الوقت تطبق الديمقراطية ،

أيضاً الكويت والأردن أنظمتها وراثية ، وتطبق الديمقراطية ،

وذات الشيئ ينطبق على قطر ، فالحكم وراثي في عائلة آل ثاني ، وهذا منصوص عليه في الدستور ، وهو ملزم للشعب والأمير ،

وأيضاً نظام الحكم يجب أن يكون ديمقراطي ، كما نصّ على ذلك الدستور ، وهو ملزم للشعب والأمير ،

خالص تحياتي .

[(الفيصل)]

أخي الكريم الفيصل

نشكر لكَ ما تفضلت بتوضيحة ،

ولكن لا يوجد تضارب بين كون البلد ديمقراطي ، مع نظام الحكم الوراثي ،

فبريطانيا وملكيات وإمارات أوروبا ، أنظمتها وراثية وفي ذات الوقت تطبق الديمقراطية ،

ايضاً الكويت والأردن أنظمتها وراثية ، وتطبق الديمقراطية ،

وذات الشيئ ينطبق على قطر ، فالحكم وراثي في عائلة آل ثاني ، وهذا منصوص عليه في الدستور ، وهو ملزم للشعب والأمير ،

وأيضاً نظام الحكم يجب أن يكون ديمقراطي ، كما نصّ على ذلك الدستور ، وهو ملزم للشعب والأمير ،

خالص تحياتي .

اخي الكريم لاتقولني مالم أقله
أنا لم أقل هناك تضارب ، بل قلت هذه هي الديمقراطيه التي نص عليها دستور قطر ووافق غالبية الشعب عليه .

وانا تكلمت عن جزئية معينه وهي هامة جداً ، وترد على كثير من المشاركات ، إن لم تكن ترد على أغلب مواضيع بعض الاخوة والاخوات في هذا الموضوع وأشباهه ، فيرجى عدم خلط الأوراق بارك الله فيك

وقوم تجهز للصلاة إذا كنت في قطر ، لم يتبقى الا قليل ، تقبل الله منا ومنكم

[s o s o]

اشدخل نظام الحكم ..

في نظام الدولة ..

في كل هالعك ..

خل القانون وفهمة واسسه لهله ..واترك عنك البحث في قوقل والكوبي بيست ..

الدستور واضح ومعنى ان نظام قطر ديمقراطي واضح ..

وبلاها هالمهاترات لاثبات انك دائما على حق حتى في الامور المفروغ منها اساسا ..

السياسي القطري ..ابدعت مره اخرى ..لكل مني كل تقدير واحترام ..

[جمال النعيمي]

اشدخل نظام الحكم ..

في نظام الدولة ..

في كل هالعك ..

خل القانون وفهمة واسسه لهله ..واترك عنك البحث في قوقل والكوبي بيست ..

الدستور واضح ومعنى ان نظام قطر ديمقراطي واضح ..

وبلاها هالمهاترات لاثبات انك دائما على حق حتى في الامور المفروغ منها اساسا ..

السياسي القطري ..ابدعت مره اخرى ..لكل مني كل تقدير واحترام ..

مساء الخير

كلام سوسو مظبوط وانتظرو لكم الله .. ويظاً انتذروا حتى يقضي الله أمرًا كان مفعولاً

[(الفيصل)]

اشدخل نظام الحكم ..

في نظام الدولة ..

في كل هالعك ..

خل القانون وفهمة واسسه لهله ..واترك عنك البحث في قوقل والكوبي بيست ..

الدستور واضح ومعنى ان نظام قطر ديمقراطي واضح ..

وبلاها هالمهاترات لاثبات انك دائما على حق حتى في الامور المفروغ منها اساسا ..

السياسي القطري ..ابدعت مره اخرى ..لكل مني كل تقدير واحترام ..

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=385707




مساء الخير

كلام سوسو مظبوط وانتظرو لكم الله .. ويظاً انتذروا حتى يقضي الله أمرًا كان مفعولاً




مظبوط

1





وانتظرو

2




ويظاً

3




انتذروا

4




حتى يقضي الله أمرًا كان مفعولاً

5


وش بقى من مشاركتك يااخ جمال و التي لم تتعدى الربع سطر !! وكم يحزنني هذا الأمر لاسيما وكونك تدعي بأنك قانوني أو تفهم بالقانون، وكم كنت أتمنى أن تفند ماقلت أو تذكر أمراً أستفيد منه شخصياً أو يستفيد منه القاريء العادي .

الله المستعان ، عموماً
1- مضبوط تكتب هكذا
2- وانتظروا تكتب هكذا
3- وأيضاً تكتب هكذا
4- وانتظروا مرة أخرى تكتب هكذا
5- والاية في سورة الأنفال تكتب وتقال هكذا ( ليقضي الله أمراً كان مفعولا ) دون كلمة حتى التي ذكرتها جنابك .

والخلاصة :
راجع أبجديات علمك اللغوي والإملائي والشرعي
قبل القانوني .

ولاتُطبل للغير دون علم بارك الله فيك .

[(الفيصل)]

ثم أن عنوان الموضوع به مابه من التضليل والإلباس على الناس
يقول
البرلمان في قطر.. بين الاسلاميين والقبليين

وانا أقول
أين هو البرلمان؟
ومن هم الأسلاميين؟؟ ، ومن هم القبليين؟؟

وبوصفي من أهل الإسلام ، ومن أبناء قبائل قطر، لاأرى الا أن (القبليين هم الأسلاميين ) ، وأن (الأسلاميين هم القبليين) فهم وجهان لعملة واحدة .

والقول بغير ذلك يرجعنا إلى مناط العلمانية وماتشتركه معها الليبرالية في فصل الدين عن الدولة ، وأن الدين يفسر حسب الهوى والعقل والمعرفه !!.

قطر اساساً قامت على القبائل والقبيلة ، وغالبية أبناء هؤلاء القبائل يتمسكون بالدين والثوابت بالنواجذ حتى ولو كان الواحد فيهم مقصر بل فاسق بينه وبين نفسه وربه، الا أنه جازم بأن الدين هو الفيصل والحكم وأنه الأصح وأنه الأفضل لو تم تطبيقة بالكامل وبحذافيره .


المشكلة هي أن يأتي إلينا البعض بثوب أعجمي به من التطريز الذهبي والفضي مابه ويلبسه في قطر!! ويريد أن يقنع القطريين أن يلبسوه !! لكونه هو الأفضل لهم !!.

يأتي بتجارب الغير ، وهم يختلفون بطبيعة مجتمعاتهم وتعدداتهم وعاداتهم ومذاهبهم ومللهم وتاريخهم ، ويريد تطبيق وإلصاق ماعندهم هنا في قطر!! وفي أهل قطر!! يعتي (كت لصق)!!.

يااخي مايصير :)

مثلك كمثل من يأتي بتجربة واحد معضل لم يترك حقنة هرمون تيسترون ولا قروث الا ووخز بها جسمه !! ومن ثم لبس (تي شيرت وشورت إستريتش) وظهر للناس.

ويأتي أخانا ويقلده في لباسه وهو (معصقل) وتقاسيم جسمه ماالله بها عليم!!:no:

يااخي مايصير مايصير ، تصبح أضحوكة للعالم والناس.

والحق أحق أن يتبع .

[مطيع الله]

مناظر شرس يا الفيصل!!

أدعو الله أن لا يجعلني خصماً لك!!

بوركت لوحتك...

[(الفيصل)]

مناظر شرس يا الفيصل!!

أدعو الله أن لا يجعلني خصماً لك!!

بوركت لوحتك...

وفيك بارك اخي مطيع الله
والله لايجعلني خصماً لك أو لغيرك ، أو مُطبلاً بالباطل دون دليل وبرهان .

[Rayane]

اذا جا الخير جات مواعينه