لهجات العرب القديمة ( شلونك , شلونس , شلونج , شلونش )

[العقل الحر]

عمتم بخير

اما بعد :

لهجات العرب كانت مغلقه على نفسها في السابق ومنذ انفتاح العرب على الناس وعلى بعضها

تداخلت اللهجات مع بعضها البعض وطغت لهجة قبيلة على قبيلة اخرى ,

وغلبت لهجة قبائل حمير وكندة القحطانية على شبة جزيرة العرب لعدة سنوات بسبب الملك

ومن ثم قريش والازد ( قبيلة الازد هم الانصار في المدينة وتعتبر قريبة من حمير وكندة ابناء عمومة )

وتعتبر لهجة قريش الان اللغه العربية الفصحى مع بعض من لهجة الازد وتميم

اما الان اترك بين يديكم لهجات العرب بالتفصيل :


الاستنطاء: وهي جعل العين الساكنة نونًا إذا جاورت الطاء، مثل أنطى بدلاً من أعطى وقد قرأ الحسن البصري (إنا أنطيناك الكوثر) وروي عنه -صلَّى الله عليه وسلَّم- أنّه قال: (..........................). ومن ذلك قول الأعشى:


جِيَادُكَ فِي الْقَيْظِ فِي نِعْمَةٍ تُصَانُ الجِلاَلَ وَتُنْطَى الشَّعِيرَا

ونسبت هذه اللهجة إلى سعد بن بكر، وهذيل، والأزد، وقيس، والأنصار، ورُوي أنها لغة أهل اليمن. وهذه الظاهرة ليست مطردة عند القبائل التي ذُكرت، كما أنها ليست مطردة أيضاً في كل عين ساكنة تجاور الطاء، وإنما هي مختصة بكلمة (أعطى).

التَّلْتَلَة: هي كسر حرف المضارعة، فيقال: أنا إِعلم، ونحن نِعلم، وأنت تِعلم، وهو يِعلم، وروى ابن الأنباري بيتً للمرار قوله:

قد تِعْلمُ الخيلُ أيَّاماً تُطَاعِنُها مِن أيِّ شِنْشِنَةٍ أنتَ ابنَ مَنْظُورِ

ونسبت هذه اللهجة إلى قبيلة بهراء، وفي اللسان: أنها لغة كثير من القبائل العربية.

الشَّنْشَنَة: هي جعل الكاف شِيناً مطلقاً. فقد سمع بعض أهل اليمن في عرفة يقول: (لَبَّيْشَ اللهمَّ لَبَّيْشَ)، أي: لبيك، وهذه اللغة ما يزال ينطق بها أهل حضرموت إذ يقولوت: عليش بدلاً من عليك، وتتفق هذه الظاهرة مع الكشكشة من بعض الوجوه.

الطُمْطمانية: هي إبدال لام التعريف ميماً مثل: طاب امْهَواء وصفا امْجوُّ، أي: طاب الهواء وصفا الجوُّ. وروي أن النبي صلى الله عليه وسلم، نطق بهذه اللغة فقال: (ليس من امْبرِّ امْصيام في امْسَفَر) يريد: (ليس من البرِّ الصيامُ في السَّفر)، ومن شواهدها قول بُجَير بن عَنَمَة الطائي:

ذاك خليلي وذو يعاتبني يرمي ورائي بِامْسَهْمِ وامْسَلِمَة

وسمع الأخفش من يقول: قام امْرَجُل، يريد: قام الرَّجل. ونسبت هذه اللهجة إلى طيء والأزد وقبائل حمير في جنوبي الجزيرة العربية.

العَجْعَجَة: هي تحويل الياء جيماً، فقد روي أن العجعجة في قضاعة كالعنعنة في تميم، يحولون الياء جيماً، كقول الراجز:

خالي عُوَيْفٌ وأبو عَلِجِّ
المطعمان اللحم بالعشجِّ
وبالغداة كِسرَ iiالبَرْنِجِّ
يَقلع بالوَدِّ iiوبالصِّيصِجِّ

يريد: عليّ، وبالعشيّ، والبرنيِّ، وبالصِّيصيِّ. ونسبت هذه اللهجة إلى قضاعة.

وهناك عكس هذه الظاهرة، وهو إبدال الجيم ياء عند بني تميم، يقولون: شَيَرَة بدل شَجَرَة، وشَيَرَات بدل شَجَرَات، وفي جنوب العراق يقولون: دَيَاي، أي: دَجَاج.

العَنْعَنَة: هي إبدال الهمزة عينًا، يقولون أشهد عنَّك رسول الله: أي: أنَّك ويقولون: أخبَرنا فلان عَنَّ فلاناً حدَّثه، أي: أنَّ فلاناً، وأنشد ذو الرِّمة:

أعَنْ ترَسَّمْتَ مِن خَرْقَاءَ مَنْزلةً ماءُ الصَّبَابَةِ مِن عَيْنَيْكَ مَسْجُومُ

وتنسب هذه اللغة إلى تميم، قال الخليل: والخَبْعُ: الخَبْءُ، في لغة تميم، يجعلون بدل الهمزة عيناً.
الفحفحة: هي قلب الحاء عيناً، وهي خاصة بكلمة (حتى)، قرأ ابن مسعود في الآية الكريمة (حتى حين)[يوسف:35]، عتَّى حين، وقال أبو الطيب اللغوي: ويقال اصبر حتى آتيك، وعتى آتيك. وتنسب هذه اللغة إلى قبيلة هذيل باتفاق جميع اللغويين.

القُطْعَة: هي قطع اللفظ قبل تمامه، قال الخليل: والقُطعة في طيء كالعنعنة في تميم، وهي أن يقول: يا أبا الحكا، وهو يريد: يا أبا الحَكَم، فيقطع كلامه عن إبانة بقية الكلمة. وهذا يعني أن القطعة نوع من ترخيم اللفظ. وتنسب هذه اللغة إلى قبيلة طيء.

الكَسْكَسَة: اختلف اللغويون في تحديد المقصود من هذه اللغة، فذهب بعضهم إلى أنها: قلب كاف المؤنث سيناً فيقولون في خطاب المؤنث: أبوسِ وأمُّسِ، يريدون: أبوكِ، وأمُّك. وتنسب إلى قبيلة بكر، وقيل: إنها زيادة سين على كاف المخاطبة في الوقوف، فيقولون: مررت بكِسْ، ونزلت عليكِس، قال سيبويه: واعلم أن ناسًا من العرب يلحقون الكاف السين ليبينوا كسرة التأنيث، وإنما ألحقوا السين؛ لأنها قد تكون من حروف الزيادة في استفعل، وذلك: أعطيتكِسْ، وأُكرمُكِسْ، فإذا وصلوا لم يجيئوا بها؛ لأن الكسرة تبين. واختلف في نسبتها، فمنهم من نسبها إلى بكر، ومنهم من عزاها إلى هوازن، ومنهم من ذكرها لربيعة ومضر.

الكَشْكَشَة: اختلف في تحديد مقصودها كما اختلف في سابقتها فذهب بعضهم إلى أنها: إبدال كاف المؤنثة شيناً، فيقولون: عليش، ومنش، وإليش، وبش، في عليكِ ومنكِ، وإليك، وبكِ، قال مجنون ليلى:

فعيناش عيناها وجيدش جيدها ولكن عظم الساق منك دقيق

وذهب بعضهم إلى زيادة شين بعد الكاف المجرورة في الوقوف خاصة، فيقولون: عليكش، ومنكش، وإليكش، وبكش، في عليك، ومنك، وإليك، وبك، وتنسب هذه اللغة إلى بني سعد، وربيعة، ومضر، وبكر، وناس من أسد.

اللَّخْلَخَانية: هي العُجمة واللُّكنة في المنطق، ورجل لخلخاني، وامرأة لخلخانية، إذا كانا لا يفصحان، قال البعيث بن بشر:

سَيَتركُهَا إن سَلَّم الله جَارَها بنو اللَّخْلَخَانِيَّاتِ وهْي رُتُوعُ

وقال الثعالبي في فقه اللغة: اللخلخانية تعرض في لغات أعراب الشّحْر وعُمَان كقولهم: مشا الله كان، يريدون: ما شاء الله كان.

الوَتْم: هي قلب السين تاء، وأنشد الفراء قول علباء بن أرقم:

يا قبَّحَ اللهُ بني السِّعْلاةِ
عمرَو بنَ يربوعٍ شِرارَ النَّاتِ
لَيْسُوا أعِفَّاءَ ولا iiأكْيَاتِ


يريد بالنات: الناس، وبالأكيات: الأكياس. وتنسب هذه اللغة إلى أهل اليمن.

الوَكْم: هي كسر الكاف من ضمير المخاطبين المتصل (كم) إذا سبق بكسرة أو ياء، فيقولون: بِكِم في بِكُم، وعليكِم في عليكُم. وتنسب هذه اللغة إلى ربيعة، وقوم من كلب، وناس من بكر بن وائل.

الوَهْم: هي كسر الهاء من ضمير الغائبين المتصل (هم) مطلقاً، فيقولون: منهِم، وعنهِم وبينَهِم، في منهُم، وعنهُم، وبينَهُم. وتنسب هذه اللغة إلى بني كلب.

وأخيرًا فهناك بعض اللغات التي لم تكتسب ألقاباً معينة مثل: قلب الميم باءً، والباء ميماً، عند قبيلة مازن، أو استعمال (ذو) بمعنى (الذي) عند طيء، أو إلزام المثنى الألف عند بلحارث بن كعب، وخثعم، وزبيد، وكنانة، وغير ذلك من اللغات الأخرى التي احتجنتها بطون كتب اللغة والأدب، فلم أذكرها وضربت عنها صفحًا، ويرجع في ذلك إلى مظانّها.

ومن هنا يمكن ان نقارن لهجات اليوم بهذة اللهجات التي ذكرتها الكتب القديمة والتعرف على اصولها التي لازالت بالتاكيد موجودة الى اليوم.

ومن وجهه نظري المتواضعة ان سيبويه لم يوفق في نسب بعض اللهجات ونسب لهجه قحطانية خالصة الى مضر العدنانية ربما لانه من العجم وكان قريب من السلطة الحاكم في ذلك الوقت

[BIG-VEGA]

موضوع من مواضيع النخبه :nice:

يعطيك العافيه

[فلفل حار]

إلى الآن في قبايل للحين تتكلم بهاللهـجات ومنهم بعض قبايل الهواجر والمره ( والنعم فيهم )
وكل قبيله تفتخر بآصلها وفصلها ... :)





عفـواً ... شالهدف من الموضوع يالعقل الحـر ...؟

[الاستثمار]

اشكرك على المواضوع الرائع والهادف وجزاك الله كل خير على المعلومات الطيبه

[مستوى الدعم]

عندما نطالب الذين يتحاورون مع ابنائهم باللغة الانجليزية

أن يعودوهم على اللغة العربية..

يزمجرون في وجوهنا قائلين

وهل ما نتحدثه الآن من لهجات عامية يُسمى لغة عربية؟ لإحياء العربي يجب أن نتكلم بالفصحى...:omg:

إن مثل هذا الموضوع يثبت أن عاميتنا الخليجية ذات أسس راسخة في اللغة العربية

والحديث بها ممارسة للغة العربية

بارك الله فيك أخي "العقل الحر" على الموضوع

[ولد قحطان]

العــــــــــــون

وش حالك
وش لون الغمار
=======
داعيك على قرص ورضيف
=======
هالمنتدى بدون البداوة

كاتم مغسف


يالبى ذا الهرج

قدني ميت

[موضي قطر]

اخي العقل الحر الموضوع كبير وانا عندي بعض الكتب تحوي العديد من لهجاتنا الجميلة

والتي تؤكد انها عربية فصيحة

[مطيع الله]

يقرأ البعض هذا القول المفصل،
فيظن أنه ترف فكري، وأن ليس له ما يسنده،
وأن تلك القبائل، لم يعد لها بقية، فإذا سار في البلدان، ورآى كيف لا زالت هذه اللغة حية، محكية، تعجب من علم وفطنة هؤلاء العلماء الذين أحاطوا بكثير من المعارف في وقتهم.

عيناش عيناها وجيدش جيدها!!ولكن عظم الساق منش دقيق!!

المجنون يقول للغزالة: عيناش عيناها، وجيدش جيدها، ولكن عظم ساقش ليس كساق ليلى!!!
وش يقصد :shy:
هل لازالت مقاييس الجمال عند المجنون هي نفسها اليوم؟






شكراً القلم الحر

[مستوى الدعم]

عمتم بخير

اما الان اترك بين يديكم لهجات العرب بالتفصيل :


الاستنطاء: وهي جعل العين الساكنة نونًا إذا جاورت الطاء، مثل [color="red"]أنطى بدلاً من أعطى وقد قرأ الحسن البصري (إنا أنطيناك الكوثر) وروي عنه -صلَّى الله عليه وسلَّم- أنّه قال: (..........................). ومن ذلك قول الأعشى:


جِيَادُكَ فِي الْقَيْظِ فِي نِعْمَةٍ تُصَانُ الجِلاَلَ وَتُنْطَى الشَّعِيرَا


[size="4"]ونحن نجد هذه الكلمة اليوم في اللهجة العراقية فيقولون: ينطيك العافية..

الشَّنْشَنَة: هي جعل الكاف شِيناً مطلقاً. فقد سمع بعض أهل اليمن في عرفة يقول: (لَبَّيْشَ اللهمَّ لَبَّيْشَ)، أي: لبيك، وهذه اللغة ما يزال ينطق بها أهل حضرموت إذ يقولوت: عليش بدلاً من عليك، وتتفق هذه الظاهرة مع الكشكشة من بعض الوجوه.

الطُمْطمانية: هي إبدال لام التعريف ميماً مثل: طاب امْهَواء وصفا امْجوُّ، أي: طاب الهواء وصفا الجوُّ. وروي أن النبي صلى الله عليه وسلم، نطق بهذه اللغة فقال: (ليس من امْبرِّ امْصيام في امْسَفَر) يريد: (ليس من البرِّ الصيامُ في السَّفر)، ومن شواهدها قول بُجَير بن عَنَمَة الطائي:

ذاك خليلي وذو يعاتبني يرمي ورائي بِامْسَهْمِ وامْسَلِمَة

وسمع الأخفش من يقول: قام امْرَجُل، يريد: قام الرَّجل. ونسبت هذه اللهجة إلى طيء والأزد وقبائل حمير في جنوبي الجزيرة العربية.

لقد سمعت أن هذا ما زال موجوداً في مناطق كثيرة من اليمن إلى اليوم..

وهناك عكس هذه الظاهرة، وهو إبدال الجيم ياء عند بني تميم، يقولون: شَيَرَة بدل شَجَرَة، وشَيَرَات بدل شَجَرَات، وفي جنوب العراق يقولون: دَيَاي، أي: دَجَاج.

مما لا خلاف على وجوده في مناطق كثيرة بالخليج .. وهو رد على اخوتنا العرب الذين يقولون
أننا كسرنا اللغة العربية وتأثرنا بالفرس في إبدال الجيم ياءً..

الكَسْكَسَة: اختلف اللغويون في تحديد المقصود من هذه اللغة، فذهب بعضهم إلى أنها: قلب كاف المؤنث سيناً فيقولون في خطاب المؤنث: أبوسِ وأمُّسِ، يريدون: أبوكِ، وأمُّك. وتنسب إلى قبيلة بكر، وقيل: إنها زيادة سين على كاف المخاطبة في الوقوف، فيقولون: مررت بكِسْ، ونزلت عليكِس، قال سيبويه: واعلم أن ناسًا من العرب يلحقون الكاف السين ليبينوا كسرة التأنيث، وإنما ألحقوا السين؛ لأنها قد تكون من حروف الزيادة في استفعل، وذلك: أعطيتكِسْ، وأُكرمُكِسْ، فإذا وصلوا لم يجيئوا بها؛ لأن الكسرة تبين. واختلف في نسبتها، فمنهم من نسبها إلى بكر، ومنهم من عزاها إلى هوازن، ومنهم من ذكرها لربيعة ومضر.

من المعلوم بالضرورة أن هذه اللهجة ممارسة في عدد من قبائل قطر والجزيرة العربية

الكَشْكَشَة: اختلف في تحديد مقصودها كما اختلف في سابقتها فذهب بعضهم إلى أنها: إبدال كاف المؤنثة شيناً، فيقولون: عليش، ومنش، وإليش، وبش، في عليكِ ومنكِ، وإليك، وبكِ، قال مجنون ليلى:

فعيناش عيناها وجيدش جيدها ولكن عظم الساق منك دقيق

وذهب بعضهم إلى زيادة شين بعد الكاف المجرورة في الوقوف خاصة، فيقولون: عليكش، ومنكش، وإليكش، وبكش، في عليك، ومنك، وإليك، وبك، وتنسب هذه اللغة إلى بني سعد، وربيعة، ومضر، وبكر، وناس من أسد.

تميزت بهذه اللهجة حتى اليوم القبائل التي سكنت جنوب الجزيرة العربية والتي منها بعض القبائل القطرية الكريمة..


فعلاً بحور اللغة العربية غزيرة...

ولذلك شرفها الله سبحانه وتعالى أن تكون لغة المعجزة الخالدة

القرآن الكريم

[العقل الحر]

موضوع من مواضيع النخبه :nice:

يعطيك العافيه

يعطيك العافية

[العقل الحر]

إلى الآن في قبايل للحين تتكلم بهاللهـجات ومنهم بعض قبايل الهواجر والمره ( والنعم فيهم )
وكل قبيله تفتخر بآصلها وفصلها ... :)





عفـواً ... شالهدف من الموضوع يالعقل الحـر ...؟

بس هذي القبيلتين بدون ذكر اسامي تتكلم بهذي الهجة لحد الان !!

وانت بأي لهجة تتكلم الان ؟

شكلك ماقريت الموضوع علشان تعرف الهدف منه ؟!

تابع الردود وفالك طيب

[زايدي]

عمتم بخير

اما بعد :

لهجات العرب كانت مغلقه على نفسها في السابق ومنذ انفتاح العرب على الناس وعلى بعضها

تداخلت اللهجات مع بعضها البعض وطغت لهجة قبيلة على قبيلة اخرى ,

وغلبت لهجة قبائل حمير وكندة القحطانية على شبة جزيرة العرب لعدة سنوات بسبب الملك

ومن ثم قريش والازد ( قبيلة الازد هم الانصار في المدينة وتعتبر قريبة من حمير وكندة ابناء عمومة ) ...


موضوع فوق الممتاز أخي العقل الحر
ولكن ملاحظتي خارج الموضوع .. فلا أعلم السبب الذي عدلك عن تحية الإسلام السلام إلى تحية أهل الجاهلية
قلب الكاف سين لهجة أهل نجد عموما
وقلب الكاف شين لهجة أهل عمان واليمن ويام

[فلفل حار]

بس هذي القبيلتين بدون ذكر اسامي تتكلم بهذي الهجة لحد الان !!

وانت بأي لهجة تتكلم الان ؟

شكلك ماقريت الموضوع علشان تعرف الهدف منه ؟!

تابع الردود وفالك طيب

هههههههه آتكلم لغة مخلوقات الفضـاء ...:omen2:





المقصد باللهجات القديمه بالتشديد في آغلب الكلمات للي ينطقون الـ (ش) والـ(س) في آخر كلامهم ...
وماذكرت القبيلتين آلي بمعرفتي البسيطه والمتواضعه ...:shy:


وآنا آتكلم بالقطري العامـي لوووول ...
يعطيكـ العافيه ياخـووي ومتابع معاكم ولي رجعه ... ^-^

[المقهوره]

بس هذي القبيلتين بدون ذكر اسامي تتكلم بهذي الهجة لحد الان !!

وانت بأي لهجة تتكلم الان ؟

شكلك ماقريت الموضوع علشان تعرف الهدف منه ؟!

تابع الردود وفالك طيب


الشين : عندك المره والعجمان

السين : الهواجر والدواسر

ولكن هالقبائل قام البعض ويتكلم بالجيم بسبب الاختلاط في مجال العمل والمدارس

[العقل الحر]

هههههههه آتكلم لغة مخلوقات الفضـاء ...:omen2:





المقصد باللهجات القديمه بالتشديد في آغلب الكلمات للي ينطقون الـ (ش) والـ(س) في آخر كلامهم ...
وماذكرت القبيلتين آلي بمعرفتي البسيطه والمتواضعه ...:shy:


وآنا آتكلم بالقطري العامـي لوووول ...
يعطيكـ العافيه ياخـووي ومتابع معاكم ولي رجعه ... ^-^

اخوي انا عادني مصر انك تقرأ الموضوع !! :anger1:

ومافيه شي اسمه القطري العامي

قطر تتكون من عدة قبائل ولها لهجاتها ولكن الغالب عليها لهجة بني تميم بل الساحل الشرقي لشبة جزيرة العرب يتكلم اغلبة بلهجة بني تميم

ولك تحياتي

[محمد افندي]

أنأ ما يقهرني الا اذا جاك واحد يقلب " السين " او " الشين " الى جييييم !!


لييييه طيب :(

ضعف شخصية للاسف يحسبون ان الجيم هي لغة الحضارة الخ الخ الخ .. و الكلام هذا غير صحيح فكل اللهجات تدل على حضارة و تاريخ !!

أتمنى من كل شخص يقابل شخص اخر " يتملص " من لهجته انه يعطيه كاش في الوجه و يقوله !! ( تكلم بلهجتك ياخي ولا تتصنع )

موضوع حلو يتكلم عن لهجات دولتنا الحبيبة و نعم في الجميع

[ولد قحطان]

اللهجات البدوية كثيرة

ام اللهجة الحضرية القطرية تقريبا وحيدة

مثل

لفظ الجيم بييم
جديد= يديد
مسجد= مسيد

وغير المصطلحات الحضرية القديمة

في مصطلحات صعب تكتبها لذلك تستبدها بكلمة مفهومه

[العقل الحر]

موضوع فوق الممتاز أخي العقل الحر
ولكن ملاحظتي خارج الموضوع .. فلا أعلم السبب الذي عدلك عن تحية الإسلام السلام إلى تحية أهل الجاهلية
قلب الكاف سين لهجة أهل نجد عموما
وقلب الكاف شين لهجة أهل عمان واليمن ويام


اخي الكريم

الاسلام خرج من رحم العرب ولم يغير من كلامهم او عاداتهم الى القليل

والمسلمين العرب يرحبون ويصبحون بالخير ويعمون بالمساء ويتمون الصحة لغيرهم وهذي من عاداتهم ولم ينهى عندها الدين

وكلمة السلام عليكم موجودة قبل الاسلام

وكان الصحابة الكرام لما ينظروا الى اي شخص يسألة كيف اصبحت ويرد اصبحت بخير او اصبحت بالسرور وهكذا ولا مانع منها

والمهلي ما يولي :nice:

[تغلبية]

أنأ ما يقهرني الا اذا جاك واحد يقلب " السين " او " الشين " الى جييييم !!




مثل شنو ؟!

[المقهوره]

أنأ ما يقهرني الا اذا جاك واحد يقلب " السين " او " الشين " الى جييييم !!


لييييه طيب :(

ضعف شخصية للاسف يحسبون ان الجيم هي لغة الحضارة الخ الخ الخ .. و الكلام هذا غير صحيح فكل اللهجات تدل على حضارة و تاريخ !!

أتمنى من كل شخص يقابل شخص اخر " يتملص " من لهجته انه يعطيه كاش في الوجه و يقوله !! ( تكلم بلهجتك ياخي ولا تتصنع )

موضوع حلو يتكلم عن لهجات دولتنا الحبيبة و نعم في الجميع



لاتخاف قايمين بالواجب
غالبا لو صادفت على قوله البدو فلان يتحيضر
نعطيه بالوجه انت ليش ماتتكلم بلهجتك ليش تتحيضر

[محمد افندي]

مثل شنو ؟!

ما يبي لها شرح !!

يعني واحد لهجتة في البيت بين اخوانة و اهله يتكلم مثلا بالسين او بالشين و اذا طلع برا راح الدوام ولا مدري وين قلب 180 درجة و صار يتكلم بالجيم !!

صحيح انهم قلة !! لكنهم موجودين !! و القلة هذولا يجيبون سمعة سيئة لقبائلهم :(

[المقهوره]

مثل شنو ؟!

يعني شخص بدوي

بدال مايقول شحالس او شحالش

يقول شحالج او شلونج

[المقهوره]

ما يبي لها شرح !!

يعني واحد لهجتة في البيت بين اخوانة و اهله يتكلم مثلا بالسين او بالشين و اذا طلع برا راح الدوام ولا مدري وين قلب 180 درجة و صار يتكلم بالجيم !!

صحيح انهم قلة !! لكنهم موجودين !! و القلة هذولا يجيبون سمعة سيئة لقبائلهم :(

ذكرتني بقصه

بعد ماتم تغير اسماء المناطق مثل منطقه المره إلى فريج المره
سألت وحده قلت لها لو قالوا لك وين ساكنه شراح تردين عليهم
فريج المره ولا فريق المره ولا منطقه المره


قالت معصي مستحيل اقول فريج ليش انا حضريه هههههههههههه يعني متمسكه

[مستوى الدعم]

لاتخاف قايمين بالواجب
غالبا لو صادفت على قوله البدو فلان يتحيضر
نعطيه بالوجه انت ليش ماتتكلم بلهجتك ليش تتحيضر

عزيزتي هناك من لا يتحيضر ولا يتبدون..

ولكن لأن أمه قد تكون حضرية أو بدوية فيكون تشرب لهجتها

ومعروف أن تأثير الأم أقوى

أنا أعرف قطريات من امهات شاميات ومصريات..

عندما تنسجم في الحديث تنسى نفسها وتتكلم بلهجة أمها

وفي المقابل .. مع كثر التعود والمخالطة مع الناس

يكتسب الشخص بعضاً من مفردات مخالطيه

ألا ترون بعض الزوجات تستعمل بعض تعابير زوجها والعكس؟

أحسنوا الظن .. بارك الله فيكم

[المقهوره]

[QUOTE=مستوى الدعم;5973670][size="4"]عزيزتي هناك من لا يتحيضر ولا يتبدون..

ولكن لأن أمه قد تكون حضرية أو بدوية فيكون تشرب لهجتها

[COLOR="Red"]انا اعرف حتى جد جده يعني امه بدويه وساسه كله بدوي
وانا ما اعلق على اي شخص

ومعروف أن تأثير الأم أقوى

أنا أعرف قطريات من امهات شاميات ومصريات..

ياكثر الي ماخذين سوريات ومصريات وهنود ماقد شفت إلا اقل من 1% من كلام امها مأثر عليها لانها تختلط بأهل ابوها اكثر .
قد شفت بدويه امها هنديه تقول لك كمسيهي بدال شلونك

عندما تنسجم في الحديث تنسى نفسها وتتكلم بلهجة أمها

وفي المقابل .. مع كثر التعود والمخالطة مع الناس

يكتسب الشخص بعضاً من مفردات مخالطيه

قلتها بعض من المفردات مب كل كلامه والمصيبه اذا جاك في بيته يتكلم بدوي
وفي الدوام حضري هذه الي انا اعلق عليه

ألا ترون بعض الزوجات تستعمل بعض تعابير زوجها والعكس؟

أحسنوا الظن .. بارك الله فيكم

[بوعمير]

عمتم بخير



لو أستفتحت طرحك بتحية الاسلام لكن خيراً لك ولي وللقارئ.

_____________

بالعودة إلى ما طرحت من الواضح جداً أن المكان يلعب دوراً هام في تحديد اللهجة عند القبائل، وأتحدث هنا عن قبيلتي قحطان، فقاطني (ساكنين) جنوب المملكة يستخدمون لهجه الكَشْكَشَة، فيما بعض قحاطين نجد وأغلب قحاطين الشرق والشمال يستخدمون لهجه الكَسْكَسَة.

ولقد اختلف العلماء في اللغه المستخدمة عند العرب قديماً فمنهم من قال أن العربية التي وصلتنا هي لغة قريش وحدها وسادت بعد الإسلام ونزول القرآن بها، ومنهم من ذهب إلى إنها لغة مشتركة للعرب جميعاً تعاملوا بها واستعملوها في لقاءاتهم ومواسمهم الدينية والثقافية والتجارية، بالإضافة إلى لهجة أو لغه خاصة بكل قبيلة تفردت بها عن باقي القبائل.

فالنهاية تبقى لغه القرآن هي أصل ومجمع الكلام.

*** ما يعرف رطني إلا ولد بطني ***

[الجني]

عمتم بخير

اما بعد :

وروي أن النبي صلى الله عليه وسلم، نطق بهذه اللغة فقال: (ليس من امْبرِّ امْصيام في امْسَفَر) يريد: (ليس من البرِّ الصيامُ في السَّفر)،





شكراً على الموضوع اخي الكريم

يال ليت تورد لنا سند هذا الحديث اخوي

[Lipton]

جزاك الله خيرا على الموضوع القيم

[عبدالمحسن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحين تركتوا الموضوع كله !! ودخلتوا هالقبيتين في كل صغيره وكبيره !! واسامي منطقتهم؟ وخذتوا الموضوع لمنحنى ثاني ؟


المهم

تحيه لصاحب الموضوع
ولا أدري هل الموضوع إجتهاد شخصي؟ أم مقتبس من موضوع ثاني !؟ أم منقول من مراجع.


لأن بصراحه لم اقتنع 100% بما ورد فيه ، خصوصا أني اعرف الكثير من بني تميم ( الحوطه ) وهم لا يقلبون: الجيم ياء

مثل اسم جديد / يديد ، رجّال / ريّال .. الخ


وأعتقد أن العيم ( العجم ) كان لهم التأثير الكبير في ادخال الكثير من الكلمات وقلب حرف الجيم إلى ياء ، والكاف إلى جيم، والدليل كثر استخدام هذه الكلمات في الساحل الخليجي الممتد من العراق مروراً بالكويت إلى البحرين وقطر والشارقه



كمى أن نون النسوه ( النون الساكنه ) تكون موجوده عند قبائل شمال الجزيره ، ( عنزه و شمر . وغيرهم ) والممتده من وسط الجزيره وتمتد إلى الشمال حتى العراق والأردن والبعض منهم يستخدم حرف الجيم لمخاطبة الأنثى.

أمّا بعض اهل الساحل من القبائل وأواسط الجزيره العربيه فهم يستخدمون حرف الشين لمخاطبة الأنثى مثل ( ال مره وبعض قبائل قحطان ، وبعض المناصير ، والحباب ، والعجمان ، ويام ، وقبائل همدان ، وقبيلة أكلب ، وشهران ، وغيرهم كثير ).


أمّا بالنسبه لحرف السين لمخاطبة الأنثى لبعض قبائل وأواسط الجزيره العربيه ( بني هاجر ، وبعض قبائل قحطان ، وبعض قبائل بني خالد ، وغيرهم )


يبقى مخاطبة الأنثى بحرف الكاف مثل ( شلونك ) ، وهذا من أواسط الجزيره العربيه امتداد للشمال والغرب ..



في الأخير يبقى موضوع مفتوح للنقاش


وشكرا ثاني مره على إثارة هذا الموضوع.

[العقل الحر]

شكراً على الموضوع اخي الكريم

يال ليت تورد لنا سند هذا الحديث اخوي

روى الإمام أحمد في المسند (5/434) بسنده فقال :
‏حَدَّثَنَا ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏، ‏أَخْبَرَنَا ‏مَعْمَرٌ ‏، ‏عَنِ ‏الزُّهْرِيِّ ‏، ‏عَنْ ‏‏صَفْوَانَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏، ‏عَنْ ‏أُمِّ الدَّرْدَاءِ ‏، ‏عَنْ ‏‏كَعْبِ بْنِ عَاصِمٍ الْأَشْعَرِيِّ -‏ ‏وَكَانَ مِنْ ‏أَصْحَابِ السَّقِيفَةِ ‏- ‏قَالَ ‏: ‏سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏يَقُولُ ‏: لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ .
- أخرجه الطبراني في الكبير (19/172 ح 387) من طريق عبد الله بن أحمد ، عن أبيه به ، ولفظه :
ليس من ام بر ام صيام في ام سفر .
- وأخرجه البيهقي في " السنن " (4/242) من طريق عبد الرزاق به

[بوخالد911]

يسلموو للطررح

[مطيع الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحين تركتوا الموضوع كله !! ودخلتوا هالقبيتين في كل صغيره وكبيره !! واسامي منطقتهم؟ وخذتوا الموضوع لمنحنى ثاني ؟


المهم

تحيه لصاحب الموضوع
ولا أدري هل الموضوع إجتهاد شخصي؟ أم مقتبس من موضوع ثاني !؟ أم منقول من مراجع.


لأن بصراحه لم اقتنع 100% بما ورد فيه ، خصوصا أني اعرف الكثير من بني تميم ( الحوطه ) وهم لا يقلبون: الجيم ياء

مثل اسم جديد / يديد ، رجّال / ريّال .. الخ


وأعتقد أن العيم ( العجم ) كان لهم التأثير الكبير في ادخال الكثير من الكلمات وقلب حرف الجيم إلى ياء ، والكاف إلى جيم، والدليل كثر استخدام هذه الكلمات في الساحل الخليجي الممتد من العراق مروراً بالكويت إلى البحرين وقطر والشارقه



كمى أن نون النسوه ( النون الساكنه ) تكون موجوده عند قبائل شمال الجزيره ، ( عنزه و شمر . وغيرهم ) والممتده من وسط الجزيره وتمتد إلى الشمال حتى العراق والأردن والبعض منهم يستخدم حرف الجيم لمخاطبة الأنثى.

أمّا بعض اهل الساحل من القبائل وأواسط الجزيره العربيه فهم يستخدمون حرف الشين لمخاطبة الأنثى مثل ( ال مره وبعض قبائل قحطان ، وبعض المناصير ، والحباب ، والعجمان ، ويام ، وقبائل همدان ، وقبيلة أكلب ، وشهران ، وغيرهم كثير ).


أمّا بالنسبه لحرف السين لمخاطبة الأنثى لبعض قبائل وأواسط الجزيره العربيه ( بني هاجر ، وبعض قبائل قحطان ، وبعض قبائل بني خالد ، وغيرهم )


يبقى مخاطبة الأنثى بحرف الكاف مثل ( شلونك ) ، وهذا من أواسط الجزيره العربيه امتداد للشمال والغرب ..



في الأخير يبقى موضوع مفتوح للنقاش


وشكرا ثاني مره على إثارة هذا الموضوع.

أكلت الموضوع يا عبد المحسن:omg:

تعجبني معرفتك بالرجال، والقبائل ولهجاتها،

وبما أنك ذكرت شمر وأقاليمهم في حائل والجزيرة،
هل تعلم أحداً يشاركهم لهجتهم من القبائل الأخرى؟

[المقهوره]

أكلت الموضوع يا عبد المحسن:omg:

تعجبني معرفتك بالرجال، والقبائل ولهجاتها،

وبما أنك ذكرت شمر وأقاليمهم في حائل والجزيرة،
هل تعلم أحداً يشاركهم لهجتهم من القبائل الأخرى؟

تصدقون اني احيانا اذا تكلمت معي شمريه اني ماافهم كلامها
فيه كلمات غريبه بس عجيبه

[زايدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








وأعتقد أن العيم ( العجم ) كان لهم التأثير الكبير في ادخال الكثير من الكلمات وقلب حرف الجيم إلى ياء ، والكاف إلى جيم، والدليل كثر استخدام هذه الكلمات في الساحل الخليجي الممتد من العراق مروراً بالكويت إلى البحرين وقطر والشارقه






.

الأخ عبدالمحسن إعتقادك ليس في محله
فأنت مثلا تقول يوسف بالياء في حين أنه اسم عبراني ويلفظ بحرف الجيم لدى القوم فيقولوا : جوسف أو جوزيف ..
وكذالك تقول يهود وهم يقولوا عن أنفسهم جويش وعيسى جيسس
فقلب الجيم إلى ياء ليس خاص بتميم بل هو اختلاف بين العرب وبني اسرائيل وأقدم من تميم لكن اشتهر بين تميم لكثرتهم وتوزعهم في الجزيرة
والله أعلم

[عبدالمحسن]

أكلت الموضوع يا عبد المحسن:omg:

تعجبني معرفتك بالرجال، والقبائل ولهجاتها،

وبما أنك ذكرت شمر وأقاليمهم في حائل والجزيرة،
هل تعلم أحداً يشاركهم لهجتهم من القبائل الأخرى؟


مرحبا بك

انا لاحظت الصراحه كأني اندمجت شوي ههه


بالنسبه لسؤالك والله مادري
ولو أني كنت مع واحد من قبيلة الشرارات في الأردن ، وهو سعودي الجنسيه ، اعتقد بعض الكلمات متشابهه وقد اكون غلطان وذلك لجهلي بمفردات اهل الشمال عموما .



إحترامي

[عبدالمحسن]

الأخ عبدالمحسن إعتقادك ليس في محله
فأنت مثلا تقول يوسف بالياء في حين أنه اسم عبراني ويلفظ بحرف الجيم لدى القوم فيقولوا : جوسف أو جوزيف ..
وكذالك تقول يهود وهم يقولوا عن أنفسهم جويش وعيسى جيسس
فقلب الجيم إلى ياء ليس خاص بتميم بل هو اختلاف بين العرب وبني اسرائيل وأقدم من تميم لكن اشتهر بين تميم لكثرتهم وتوزعهم في الجزيرة
والله أعلم



مرحبا بك عزيزي


الغالي : شكلك مب مركز :)

أنا اقول أن قبيلة بني تميم كافه لا تقلب الجيم إلى ياء :)

واستشهد ببيت لخليل الشبرمي التميمي في حايل يوم يقول

ان جيت جيت لديرة ابن سعود ...//...وان رحت رحت لدار ابن ثاني
ماقال ان ييت ييت لديرة ابن سعود ... وان رحت رحت لدار أبن ثاني

فهو تميمي ولم يقلب الجيم ياء :)


وبعدين استشهادك لم توفق فيه لأن جوزيف ليس بأسم عربي ، ونحن نتلكم عن القبائل العربيه


إحترامي لك يا غالي

[سهم طايش]

هلابش حي من عاكس إتجاه الريح وجابش
هلابش قــد ماســوّى الــوله فـيني بغيابش
علامش يا بـعــــد كـلّــي عـلـيـّّه
ومامش غـيـر أنـا وانـتـي هـنـيّه
تــداري نظــرتش لـيـه مستحـيّه

انا اش لي بعيدهم والعـيد شوفش
الى جاد الهوى وسـمحت ظروفش
تخـافي ليش ايش أسـباب خوفـش
وهاللـحـظــه لــنـا والــغـــيـب لله
خــذيـها واتركي الباقي على الله

مشــاكـل لــو أعــد الــهــم أغلط
وشـفـتـش يـومها وقـلبي تورط
يـبـيـش ومايـبي غيـرش تشرط
لـمـح معـش السعـاده ماعـرفـها
مشــاعـر غــيـر ماعـمـره شعرها

[هداف]

العجم لهم تأثير قوي على لهجات الساحل الخليجي ولكن التأثير كان في ( لحن اللهجه ) يعني
الاكسنت ولم يكن في صميم اللغه العربيه ولا في قلب الجيم ياء !! او كاف النسوه (ج) !!! بدو الاردن والشمال يقولون للمره
شحالج !! وهم ابعد مايكون عن الساحل الفارسي ولهجات تميم قديما كانت تقلب الجيم ياء ومثبوت هذا الشي
في كتب التاريخ وسير الاولين وليس
دليل ان قبائل تميم تغيرت لهجتها عن السابق بنفي هذا
الامر ثلثين العرب وجل القبائل تغيرت لهجاتها الشمالي هاجر للجنوب
وتحدث لهجات الجنوب والجنوبي هاجر للشمال ولسانه شمالي وهكذا ,,,

بالنسبه لونة العجم في لهجات العرب نجدها واضحه ويعذروني في لهجات بعض المناطق
في البحرين !! وبعض الاسر في خليجنا من غير تحديد

وللعلم الساحل الشرقي جميعه قبائل عربيه لها هجرات منذ فتح الاسلام لبلاد فارس والعكس
ماحصل هناك ان العرب تعجموا !! والعجم وان تعرب بعضهم فهم في التاريخ الحديث جدا
ومعروفين ولكن القاعده والتاريخ لمن بحث في التاريخ الساحل الشرقي وجزره
ملك للقبائل العربيه وليس للعجم فيه مسمار خصوصا بعد فتح بلاد فارس في عهد الخليفه
عمر بن الخطاب رضي الله عنه
وبعد ان حصل المد الصفوي لعنهم الله
وهجروا العرب للساحل الغربي ومن بقي كان الله في عونه غيروا اسمائهم الى عجم
وتضييق الخناق عليهم في العبادات ( السنه الخ )

[Darco]

مرحبا بك عزيزي


الغالي : شكلك مب مركز :)

أنا اقول أن قبيلة بني تميم كافه لا تقلب الجيم إلى ياء :)

واستشهد ببيت لخليل الشبرمي التميمي في حايل يوم يقول

ان جيت جيت لديرة ابن سعود ...//...وان رحت رحت لدار ابن ثاني
ماقال ان ييت ييت لديرة ابن سعود ... وان رحت رحت لدار أبن ثاني

فهو تميمي ولم يقلب الجيم ياء :)


وبعدين استشهادك لم توفق فيه لأن جوزيف ليس بأسم عربي ، ونحن نتلكم عن القبائل العربيه


إحترامي لك يا غالي



أخوي استشهادك في غير محلّه, وغير كافي.

الموضوع يتكلّم بالتحديد عن لهجة تميم في الجاهليّة, والتي يزعم الكثيرين "وأنا منهم" أن قلب الجيم ياء في شرق الجزيرة هو امتداد تاريخي لها.

تميم قبيلة ضخمة امتدادها بامتداد رقعة الدولة الاسلامية, من تميم الآن بشتون وهنود ومصريين ومغاربة وغيرها من الأماكن التي وصل لها العرب. بالتأكيد أن الأصل اللغوي يتغيّر, لذا لن تجد المصري الذي يرجع نسباً لتميم يتكلم بالجيم, ولن تجد العربي الذي استعجم عند "خواله" البشتون يتكلم العربيّة عوضاً عن الجيم. المنطقة تؤثر وتغيّر, ومنه تأثَّرت القبائل العربية الساكنة شرق الجزيرة بلهجة تميم التي يبدو أنها كانت السائدة.

اعتقادك انها جاية من العجم لايسنده أي دليل ولا أدري من أين أتيت به!

بقى أن أذكر نقطة مهمّة جداً .. لو جمعنا شخص (لنقل نجدي) مع شخص آخر (لنقل عماني) ووضعناهم في مكان مغلق لسنوات يتكلمون مع بعض .. بعد هذه السنوات سيخرجون وهم يتكلّمون لهجة جديدة متأثرة باللهجتين.

هذا الإختلاط في الحاضرة (المدن) بين قبائل متعددة وخاصة بعد الهجرات النجديّة من قلب نجد ناحية السواحل الشرقية قبل 300 عام تقريباً أعتقد أنه كان له دور في تحوير اللهجة واختلاطها مكوّنة لهجة حضر شرق الجزيرة الشائعة. هذا الشيء نعايشه في الوقت الحاضر ونلاحظ كيف أن اللهجة تتغيّر مع السنوات, والدليل كلام كبار السن مقارنة مع صغار السن, عند البدو والحضر.

[عبدالمحسن]

أخوي استشهادك في غير محلّه, وغير كافي.

الموضوع يتكلّم بالتحديد عن لهجة تميم في الجاهليّة, والتي يزعم الكثيرين "وأنا منهم" أن قلب الجيم ياء في شرق الجزيرة هو امتداد تاريخي لها.

تميم قبيلة ضخمة امتدادها بامتداد رقعة الدولة الاسلامية, من تميم الآن بشتون وهنود ومصريين ومغاربة وغيرها من الأماكن التي وصل لها العرب. بالتأكيد أن الأصل اللغوي يتغيّر, لذا لن تجد المصري الذي يرجع نسباً لتميم يتكلم بالجيم, ولن تجد العربي الذي استعجم عند "خواله" البشتون يتكلم العربيّة عوضاً عن الجيم. المنطقة تؤثر وتغيّر, ومنه تأثَّرت القبائل العربية الساكنة شرق الجزيرة بلهجة تميم التي يبدو أنها كانت السائدة.

اعتقادك انها جاية من العجم لايسنده أي دليل ولا أدري من أين أتيت به!

بقى أن أذكر نقطة مهمّة جداً .. لو جمعنا شخص (لنقل نجدي) مع شخص آخر (لنقل عماني) ووضعناهم في مكان مغلق لسنوات يتكلمون مع بعض .. بعد هذه السنوات سيخرجون وهم يتكلّمون لهجة جديدة متأثرة باللهجتين.

هذا الإختلاط في الحاضرة (المدن) بين قبائل متعددة وخاصة بعد الهجرات النجديّة من قلب نجد ناحية السواحل الشرقية قبل 300 عام تقريباً أعتقد أنه كان له دور في تحوير اللهجة واختلاطها مكوّنة لهجة حضر شرق الجزيرة الشائعة. هذا الشيء نعايشه في الوقت الحاضر ونلاحظ كيف أن اللهجة تتغيّر مع السنوات, والدليل كلام كبار السن مقارنة مع صغار السن, عند البدو والحضر.



مرحبا بك عزيزي


اولا لا يختلف اثنان عاقلان على أن قبيلة تميم من اكبر القبائل وامتدادها من حوطة بني تميم إلى العراق.

وأنت في البدايه تقول بأن استشهادي غير كافي ، وفي الأخير تستشهد بتحليلي وهو بأندماج اهل نجد وغيرهم من القبائل بأهل الساحل الممتد على الخليج العربي واندماج القبائل العربيه واختلاطهم بالعجم. ( سواء كانوا عجم إيران أو الهند وباكستان ( السند سابقا).


والمثال اللذي ضربته بالنجدي والعماني .. ينطبق على العربي والعجمي واستحداث لهجه جديده وهي الدارجه ونحن البدو نستخدمها مثل ( المسجد / المسيد ).

وصدقني بعد كم سنه راح يكون هناك لهجه جديده لا نعرفها ، ولبس جديد لا نعرفه :)


وأنا هنا لا اعيب على لهجة احد او انتقص منه ، ولكنّه نقاش واختلافنا فيه بطريقه حضاريه علميه يعتبر صحي ، ويوصلنا للهدف المرجو :)



إحترامي لك ياغالي

[تفوق الوصف]

مرحبا بك عزيزي


الغالي : شكلك مب مركز :)

أنا اقول أن قبيلة بني تميم كافه لا تقلب الجيم إلى ياء :)

واستشهد ببيت لخليل الشبرمي التميمي في حايل يوم يقول

ان جيت جيت لديرة ابن سعود ...//...وان رحت رحت لدار ابن ثاني
ماقال ان ييت ييت لديرة ابن سعود ... وان رحت رحت لدار أبن ثاني

فهو تميمي ولم يقلب الجيم ياء :)


وبعدين استشهادك لم توفق فيه لأن جوزيف ليس بأسم عربي ، ونحن نتلكم عن القبائل العربيه


إحترامي لك يا غالي


وانت ايضا لم توفق باستشهادك

لانك استشهدت ببيت لقصيدة نبطية

خليل الشبرمي تميمي ولكنه من حائل واللهجة الحائلية هي خليط بين لهجة طيئ وتميم

اذا اردت ان تستشهد ببيت من قصيدة تميمية فالاجدر بك ان تأتي ببيت من قصيدة في العصر الجاهلي والاسلامي

الغالبية العظمى من الاعضاء لم يفهموا الموضوع بالشكل الصحيح

فصاحب الموضوع يقصد اللهجات القديمة

ولم يقصد لهجات اهل قطر
او اللهجات الحالية

بل يوضح لهجات العرب الفصيحة

ولو يقصد ما سبق فيجدر به ان يعمل مقارنه لكل لهجة قديمة والقبيلة اللتي تتحدث بها وموقعها على الخريطة والقبيلة التي تتحدث بها الان وموقعها على الخريطة (( خريطة شبه جزيرة العرب )) اي قبل ان تنتشر القبائل

هذه مشاركة سريعة
ولي عودة للموضوع

[ابو محمد7]

عندما نطالب الذين يتحاورون مع ابنائهم باللغة الانجليزية

أن يعودوهم على اللغة العربية..

يزمجرون في وجوهنا قائلين

وهل ما نتحدثه الآن من لهجات عامية يُسمى لغة عربية؟ لإحياء العربي يجب أن نتكلم بالفصحى...:omg:

إن مثل هذا الموضوع يثبت أن عاميتنا الخليجية ذات أسس راسخة في اللغة العربية

والحديث بها ممارسة للغة العربية

بارك الله فيك أخي "العقل الحر" على الموضوع


صحيح جدا خاصة المصلحات الدارجة بين الشباب هالايام مثل حثلها وعالدعسة وحبتين واللغة الدارجة بينهم !

البعض يفترض انه متقن للغة العربية بس لو دخل في مجال العمل على سبيل المثال وانطلب منه صياغة كتاب رسمي او مذكرة داخلية تلاقيه توهق في الاسلوب الانشائي والقواعد والاملاء

[بنك المراجل]

قبل كنا نعرف الرجال من اي قبيله او عائله لاتكلم ونستشهد بكلامه يعني مثلا نقول كلامه كلام

هاجري او شمري او عتيبي او مري الحين اختلط الحابل بالنابل ماعاد تميز من اي قبيله

بسبب انعدام خصوصية لهجة القبيله وظهور لهجة البلد يعني مثلا كلام قطري كويتي بحريني

اماراتي عماني بس في السعوديه لازالت لهجة القبيله هي السائده ولم تنقرض

[تفوق الوصف]

[/quote]
مرحبا بك عزيزي


اولا لا يختلف اثنان عاقلان على أن قبيلة تميم من اكبر القبائل وامتدادها من حوطة بني تميم إلى العراق.

وأنت في البدايه تقول بأن استشهادي غير كافي ، وفي الأخير تستشهد بتحليلي وهو بأندماج اهل نجد وغيرهم من القبائل بأهل الساحل الممتد على الخليج العربي واندماج القبائل العربيه واختلاطهم بالعجم. ( سواء كانوا عجم إيران أو الهند وباكستان ( السند سابقا).


والمثال اللذي ضربته بالنجدي والعماني .. ينطبق على العربي والعجمي واستحداث لهجه جديده وهي الدارجه ونحن البدو نستخدمها مثل ( المسجد / المسيد ).

وصدقني بعد كم سنه راح يكون هناك لهجه جديده لا نعرفها ، ولبس جديد لا نعرفه :)


وأنا هنا لا اعيب على لهجة احد او انتقص منه ، ولكنّه نقاش واختلافنا فيه بطريقه حضاريه علميه يعتبر صحي ، ويوصلنا للهدف المرجو :)



إحترامي لك ياغالي


كلامك خاطئ بالنسبة لـ


والمثال اللذي ضربته بالنجدي والعماني .. ينطبق على العربي والعجمي واستحداث لهجه جديده وهي الدارجه ونحن البدو نستخدمها مثل ( المسجد / المسيد ).

من اين تأتي بكلام مثل هذا

من الواضح ان معلوماتك اللغوية ضحلة جدا

سأقتبس مشاركة سابقة لي رد على ما كتب اعلاه



كانت ﻗﺮﻳﺶ أﺟﻮد اﻟﻌﺮب اﻧﺘﻘﺎدا ﻟﻸﻓﺼﺢ ﻣﻦ اﻷﻟﻔﺎظ، وأﺳﻬﻠﻬﺎ ﻋﻠﻰ اﻟﻠﺴﺎن ﻋﻨﺪ‬
‫اﻟﻨﻄﻖ وأﺣﺴﻨﻬﺎ ﻣﺴﻤﻮﻋﺎ، وأﺑﻴﻨﻬﺎ إﺑﺎﻧﺔ ﻋﻤﺎ ﻓﻲ اﻟﻨﻔﺲ، واﻟﺬﻳﻦ ﻋﻨﻬﻢ ﻧﻘﻠﺖ اﻟﻠﻐﺔ‬
‫اﻟﻌﺮﺑﻴﺔ وﺑﻬﻢ اﻗﺘﺪى و ﻋﻨﻬﻢ أﺧﺬ اﻟﻠﺴﺎن اﻟﻌﺮﺑﻲ ﻣﻦ ﺑﻴﻦ ﻗﺒﺎﺋﻞ اﻟﻌﺮب هـﻢ ﻗﻴﺲ‬
‫وﺗﻤﻴﻢ وأﺳﺪ، ﻓﺈن هـﺆﻻء هـﻢ اﻟﺬﻳﻦ ﻋﻨﻬﻢ أآﺜﺮ ﻣﺎ أﺧﺬ وﻣﻌﻈﻤﻪ، و ﻋﻠﻴﻬﻢ اﺗﻜﻞ ﻓﻲ‬
‫اﻟﻐﺮﻳﺐ وﻓﻲ اﻹﻋﺮاب واﻟﺘﺼﺮﻳﻒ، ﺛﻢ هـﺬﻳﻞ، وﺑﻌﺾ كـﻨﺎﻧﺔ، وﺑﻌﺾ اﻟﻄﺎﺋﻴﻴﻦ،‬
‫وﻟﻢ ﻳﺆﺧﺬ ﻋﻦ ﻏﻴﺮهـﻢ ﻣﻦ ﺳﺎﺋﺮ ﻗﺒﺎﺋﻠﻬﻢ، وﺑﺎﻟﺠﻤﻠﺔ ﻟﻢ ﻳﺆﺧﺬ ﻋﻦ ﺣﻀﺮي ﻗﻂ، وﻻ‬
‫ﻋﻦ ﺳﻜﺎن اﻟﺒﺮاري ﻣﻤﻦ كـﺎن ﻳﺴﻜﻦ أﻃﺮاف ﺑﻼدهـﻢ اﻟﻤﺠﺎورة ﻟﺴﺎﺋﺮ اﻷﻣﻢ اﻟﺬﻳﻦ‬
‫ﺣﻮﻟﻬﻢ ﻓﺈﻧﻪ ﻟﻢ ﻳﺆﺧﺬ ﻻ ﻣﻦ ﻟﺨﻢ، وﻻ ﻣﻦ ﺟﺬام ﻟﻤﺠﺎورﺗﻬﻢ أهـﻞ ﻣﺼﺮ واﻟﻘﺒﻂ،‬
‫وﻻ ﻣﻦ ﻗﻀﺎﻋﺔ وﻏﺴﺎن وأﻳﺎد ﻟﻤﺠﺎرﺗﻬﻢ أهـﻞ اﻟﺸﺎم، وأكـﺜﺮهـﻢ ﻧﺼﺎرى ﻳﻘﺮءون‬
‫ﺑﺎﻟﻌﺒﺮاﻧﻴﺔ، وﻻ ﻣﻦ ﺗﻐﻠﺐ واﻟﻴﻤﻦ ﻓﺈﻧﻬﻢ كاﻧﻮا ﺑﺎﻟﺠﺰﻳﺮة ﻣﺠﺎورﻳﻦ ﻟﻠﻴﻮﻧﺎن، وﻻ‬
‫ﻣﻦ ﺑﻜﺮ ﻟﻤﺠﺎورﺗﻬﻢ ﻟﻠﻘﺒﻂ واﻟﻔﺮس، وﻻ ﻣﻦ ﻋﺒﺪ اﻟﻘﻴﺲ وأزد ﻋﻤﺎن ﻷﻧﻬﻢ كانوا‬
‫ﺑﺎﻟﺒﺤﺮﻳﻦ ﻣﺨﺎﻟﻄﻴﻦ ﻟﻠﻬﻨﺪ واﻟﻔﺮس، وﻻ ﻣﻦ أهـﻞ اﻟﻴﻤﻦ ﻟﻤﺨﺎﻟﻄﺘﻬﻢ ﺗﺠﺎر اﻟﻴﻤﻦ‬
‫اﻟﻤﻘﻴﻤﻴﻦ ﻋﻨﺪهـﻢ وﻻ ﻣﻦ ﺣﺎﺿﺮة اﻟﺤﺠﺎز، ﻷن اﻟﺬﻳﻦ ﻧﻘﻠﻮا اﻟﻠﻐﺔ ﺻﺎدﻓﻮهـﻢ ﺣﻴﻦ‬
‫اﺑﺘﺪأوا ﻳﻨﻘﻠﻮن ﻟﻐﺔ اﻟﻌﺮب ﻗﺪ ﺧﺎﻟﻄﻮا ﻏﻴﺮهـﻢ ﻣﻦ اﻷﻣﻢ وﻓﺴﺪت أﻟﺴﻨﺘﻬﻢ.‬انتهى


‫وﺁﺛﺮ اﻟﺮواة وﻋﻠﻤﺎء اﻟﻠﻐﺔ اﻷﺧﺬ ﻋﻦ اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ اﻟﺘﻲ ﺗﺴﻜﻦ ﻓﻲ وﺳﻂ اﻟﺠﺰﻳﺮة‬
‫وﻧﺴﺒﻮا إﻟﻴﻬﺎ اﻟﻔﺼﺎﺣﺔ وإﺟﺎدة اﻟﻘﻮل، ﻻﻋﺘﻘﺎدهـﻢ ﺑﺄن اﻟﻠﺤﻦ ﻟﻢ ﻳﺘﺴﺮب إﻟﻰ‬
‫ﻟﻐﺎﺗﻬﺎ. وأﺷﻬﺮ ﺗﻠﻚ اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ اﻟﺘﻲ ﻧﻘﻞ ﻋﻨﻬﺎ ﺟﻞ ﻣﺎ وﺻﻠﻨﺎ ﻣﻦ اﻟﻌﺮﺑﻴﺔ اﻟﻔﺼﺤﻰ‬
‫هـﻲ : ﻗﻴﺲ وﺗﻤﻴﻢ وأﺳﺪ وهـﺬﻳﻞ و ﺑﻌﺾ كنانة و ﺑﻌﺾ اﻟﻄﺎﺋﻴﻴﻦ، وﻗﺪ ﻗﺎم ﻣﻨﻬﺠﻬﻢ‬
‫ﻋﻠﻰ اﻋﺘﺒﺎر أن اﻟﻔﺼﺤﻰ هـﻲ ﻟﻬﺠﺎت هـﺬﻩ اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ ﻋﻠﻰ ﺗﻌﺪدهـﺎ وﻃﻮل اﻟﺰﻣﻦ ﺑﻬﺎ.‬
‫و ﻳﻼﺣﻆ ﻣﻤﺎ ﺳﺒﻖ أن اﻟﻌﻠﻤﺎء ﻗﺪ أﺳﺴﻮا ﻓﺼﺎﺣﺔ اﻟﻘﺒﻴﻠﺔ ﻋﻠﻲ دﻋﺎﻣﺘﻴﻦ :‬

‫اﻷوﻟﻲ : ﻗﺮب ﻣﺴﺎآﻨﻬﺎ ﻣﻦ ﻣﻜﺔ وﻣﺎ ﺣﻮﻟﻬﺎ، وﺑﻌﺪهـﺎ ﻋﻦ أﻃﺮاف اﻟﺠﺰﻳﺮة‬
‫اﻟﻌﺮﺑﻴﺔ وﻣﺨﺎﻟﻄﺔ اﻷﻣﻢ اﻷﺧﺮى.‬

‫واﻟﺜﺎﻧﻴﺔ : ﻣﻘﺪار ﺗﻮﻏﻠﻬﺎ ﻓﻲ اﻟﺒﺪاوة، وﻟﺬﻟﻚ رأﻳﻨﺎهـﻢ ﻳﻌﺘﺰون ﺑﻠﻐﺔ اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ‬
‫اﻟﺤﺠﺎزﻳﺔ ﺑﻮﺟﻪ ﻋﺎم وﻗﺒﺎﺋﻞ ﻧﺠﺪ ووﺳﻂ اﻟﺠﺰﻳﺮة، واﻟﻘﺒﺎﺋﻞ اﻟﺒﺪوﻳﺔ اﻟﻤﺘﻮﻏﻠﺔ ﻓﻲ‬
‫اﻟﺒﺪاوة. وﻧﺴﺘﻄﻴﻊ أن ﻧﻠﻤﺲ ذﻟﻚ ﺑﻮﺿﻮح ﻓﻲ آﺘﺎب ﺳﻴﺒﻮﻳﻪ،

ﻓﻘﺪ ذكرت ﻓﻴﻪ‬
‫اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ اﻟﺘﺎﻟﻴﺔ: اﻟﺤﺠﺎز، ﺗﻤﻴﻢ، أﺳﺪ، ﻓﺰارة، ﻃﻲء، ﺑﻜﺮ ﺑﻦ رﺑﻴﻌﺔ، ﻗﻴﺲ، هـﺬﻳﻞ،‫ﺑﻨﻮ اﻟﻌﻨﺒﺮ، ﻟﻜﻦ ﻣﻌﻈﻢ ﻟﻬﺠﺎﺗﻪ ﺗﻜﺎد ﺗﻜﻮن ﻣﺤﺼﻮرة ﻓﻲ هـﺎﺗﻴﻦ اﻟﻮﺣﺪﺗﻴﻦ‬
‫اﻟﻜﺒﻴﺮﺗﻴﻦ : اﻟﺤﺠﺎز وﺗﻤﻴﻢ.‬


الاقتباس اعلاه يبين انك تهذي بكلام عار من الصحة

انصحك قبل ان ترد في مواضيع مثل هذه

ان تقرأ بعض كتب اللغة الشهيرة والموثوقة

[عبدالمحسن]

وانت ايضا لم توفق باستشهادك

لانك استشهدت ببيت لقصيدة نبطية

خليل الشبرمي تميمي ولكنه من حائل واللهجة الحائلية هي خليط بين لهجة طيئ وتميم

اذا اردت ان تستشهد ببيت من قصيدة تميمية فالاجدر بك ان تأتي ببيت من قصيدة في العصر الجاهلي والاسلامي

الغالبية العظمى من الاعضاء لم يفهموا الموضوع بالشكل الصحيح

فصاحب الموضوع يقصد اللهجات القديمة

ولم يقصد لهجات اهل قطر
او اللهجات الحالية

بل يوضح لهجات العرب الفصيحة

ولو يقصد ما سبق فيجدر به ان يعمل مقارنه لكل لهجة قديمة والقبيلة اللتي تتحدث بها وموقعها على الخريطة والقبيلة التي تتحدث بها الان وموقعها على الخريطة (( خريطة شبه جزيرة العرب )) اي قبل ان تنتشر القبائل

هذه مشاركة سريعة
ولي عودة للموضوع



انا هذي حجتي وهذا دليي


مهوب كل شوي يدخل علي واحد ويقول لي انت ماوفقت ! وهو ماعنده دليل :)



انا استشهدت ببيت لشاعر تميمي نحبه وحترمه ومعاصر

انتي جيبي لي بيت جاهلي لأي شاعر تميمي يقول ( ريّال ، أو يديد أو ييت أو شلونج )


ذيك الساعه راح اوافقش الراي



إحترامي

[عبدالمحسن]

كلامك خاطئ بالنسبة لـ


والمثال اللذي ضربته بالنجدي والعماني .. ينطبق على العربي والعجمي واستحداث لهجه جديده وهي الدارجه ونحن البدو نستخدمها مثل ( المسجد / المسيد ).

من اين تأتي بكلام مثل هذا

من الواضح ان معلوماتك اللغوية ضحلة جدا

سأقتبس مشاركة سابقة لي رد على ما كتب اعلاه



[/quote]


انا لا أدعي بأني عالم

ولكن لا اناقش من ينتقص من الأخرين


لذك اترفع من الرد

[تفوق الوصف]

انا هذي حجتي وهذا دليي


مهوب كل شوي يدخل علي واحد ويقول لي انت ماوفقت ! وهو ماعنده دليل :)



انا استشهدت ببيت لشاعر تميمي نحبه وحترمه ومعاصر

انتي جيبي لي بيت جاهلي لأي شاعر تميمي يقول ( ريّال ، أو يديد أو ييت أو شلونج )


ذيك الساعه راح اوافقش الراي



إحترامي


ليس من الضروري ان تكون الكلمة ريال او يديد او ييت لان تصدق كلامي


و اريد منك ان تأتي لي بحجج من كتب لغوية موثوقة وليس كلام من عقلك لانك شخص لا تمتلك معلومات موثوقة ,,


ربما عندما تصبح معلوماتك اكثر دقة وو تستدل بكتب لغوية استطيع ان اناقشك

[تفوق الوصف]

كلامك خاطئ بالنسبة لـ


والمثال اللذي ضربته بالنجدي والعماني .. ينطبق على العربي والعجمي واستحداث لهجه جديده وهي الدارجه ونحن البدو نستخدمها مثل ( المسجد / المسيد ).

من اين تأتي بكلام مثل هذا

من الواضح ان معلوماتك اللغوية ضحلة جدا

سأقتبس مشاركة سابقة لي رد على ما كتب اعلاه






انا لا أدعي بأني عالم

ولكن لا اناقش من ينتقص من الأخرين


لذك اترفع من الرد[/quote]

طبعا تتررفع عن الرد
لانك لا تملك حجة ولا دليل

[المغروره]

موضوع من مواضيع النخبه :nice:

يعطيك العافيه
فلفل
خلك عاااقل لاتكلم عن القبااائل القبائل الي ذكرتهااااااا من اكبر القبائل بالدوحه
ما ماله داعي ذكر القباائل
تحياتي

[المغروره]

العــــــــــــون

وش حالك
وش لون الغمار
=======
داعيك على قرص ورضيف
=======
هالمنتدى بدون البداوة

كاتم مغسف


يالبى ذا الهرج

قدني ميت

قحطان والنعم فيك
البداااااااااااااواه ساس العرب
تحياتي لك
ولشخصك

[المغروره]

إلى الآن في قبايل للحين تتكلم بهاللهـجات ومنهم بعض قبايل الهواجر والمره ( والنعم فيهم )
وكل قبيله تفتخر بآصلها وفصلها ... :)





عفـواً ... شالهدف من الموضوع يالعقل الحـر ...؟
فلفل
بعدين معك
كله اقول خلك فلفل بارد
القبائل المذكوره لاتتكلم عنهاااااااااا
خلك اتكيت شمعنااااااااا ذكرت هالقبيلتيين
؟؟؟؟؟
اكيد في سبب
تحيااتي

[المغروره]

اشوف الموضوع مااااااااااااله دااعي
كل قبيله والنعم بهاااااااااا
تحياتي لك العقل الحر

[المغروره]

هههههههه آتكلم لغة مخلوقات الفضـاء ...:omen2:





المقصد باللهجات القديمه بالتشديد في آغلب الكلمات للي ينطقون الـ (ش) والـ(س) في آخر كلامهم ...
وماذكرت القبيلتين آلي بمعرفتي البسيطه والمتواضعه ...:shy:


وآنا آتكلم بالقطري العامـي لوووول ...
يعطيكـ العافيه ياخـووي ومتابع معاكم ولي رجعه ... ^-^
شكلك مااخذ كورس عندهم بالاصح توحيد لون
سلام

[المغروره]

لاتخاف قايمين بالواجب
غالبا لو صادفت على قوله البدو فلان يتحيضر
نعطيه بالوجه انت ليش ماتتكلم بلهجتك ليش تتحيضر
لااااااااااااااااااا احد يغلط على البدوووووووو موضوعك ماله داعي طيب لاتذكر القبااائل

[العقل الحر]

مقتبس من تفوق الوصف
كانت ﻗﺮﻳﺶ أﺟﻮد اﻟﻌﺮب اﻧﺘﻘﺎدا ﻟﻸﻓﺼﺢ ﻣﻦ اﻷﻟﻔﺎظ، وأﺳﻬﻠﻬﺎ ﻋﻠﻰ اﻟﻠﺴﺎن ﻋﻨﺪ‬
‫اﻟﻨﻄﻖ وأﺣﺴﻨﻬﺎ ﻣﺴﻤﻮﻋﺎ، وأﺑﻴﻨﻬﺎ إﺑﺎﻧﺔ ﻋﻤﺎ ﻓﻲ اﻟﻨﻔﺲ، واﻟﺬﻳﻦ ﻋﻨﻬﻢ ﻧﻘﻠﺖ اﻟﻠﻐﺔ‬
‫اﻟﻌﺮﺑﻴﺔ وﺑﻬﻢ اﻗﺘﺪى و ﻋﻨﻬﻢ أﺧﺬ اﻟﻠﺴﺎن اﻟﻌﺮﺑﻲ ﻣﻦ ﺑﻴﻦ ﻗﺒﺎﺋﻞ اﻟﻌﺮب هـﻢ ﻗﻴﺲ‬
‫وﺗﻤﻴﻢ وأﺳﺪ، ﻓﺈن هـﺆﻻء هـﻢ اﻟﺬﻳﻦ ﻋﻨﻬﻢ أآﺜﺮ ﻣﺎ أﺧﺬ وﻣﻌﻈﻤﻪ، و ﻋﻠﻴﻬﻢ اﺗﻜﻞ ﻓﻲ‬
‫اﻟﻐﺮﻳﺐ وﻓﻲ اﻹﻋﺮاب واﻟﺘﺼﺮﻳﻒ، ﺛﻢ هـﺬﻳﻞ، وﺑﻌﺾ كـﻨﺎﻧﺔ، وﺑﻌﺾ اﻟﻄﺎﺋﻴﻴﻦ،‬
‫وﻟﻢ ﻳﺆﺧﺬ ﻋﻦ ﻏﻴﺮهـﻢ ﻣﻦ ﺳﺎﺋﺮ ﻗﺒﺎﺋﻠﻬﻢ، وﺑﺎﻟﺠﻤﻠﺔ ﻟﻢ ﻳﺆﺧﺬ ﻋﻦ ﺣﻀﺮي ﻗﻂ، وﻻ‬
‫ﻋﻦ ﺳﻜﺎن اﻟﺒﺮاري ﻣﻤﻦ كـﺎن ﻳﺴﻜﻦ أﻃﺮاف ﺑﻼدهـﻢ اﻟﻤﺠﺎورة ﻟﺴﺎﺋﺮ اﻷﻣﻢ اﻟﺬﻳﻦ‬
‫ﺣﻮﻟﻬﻢ ﻓﺈﻧﻪ ﻟﻢ ﻳﺆﺧﺬ ﻻ ﻣﻦ ﻟﺨﻢ، وﻻ ﻣﻦ ﺟﺬام ﻟﻤﺠﺎورﺗﻬﻢ أهـﻞ ﻣﺼﺮ واﻟﻘﺒﻂ،‬
‫وﻻ ﻣﻦ ﻗﻀﺎﻋﺔ وﻏﺴﺎن وأﻳﺎد ﻟﻤﺠﺎرﺗﻬﻢ أهـﻞ اﻟﺸﺎم، وأكـﺜﺮهـﻢ ﻧﺼﺎرى ﻳﻘﺮءون‬
‫ﺑﺎﻟﻌﺒﺮاﻧﻴﺔ، وﻻ ﻣﻦ ﺗﻐﻠﺐ واﻟﻴﻤﻦ ﻓﺈﻧﻬﻢ كاﻧﻮا ﺑﺎﻟﺠﺰﻳﺮة ﻣﺠﺎورﻳﻦ ﻟﻠﻴﻮﻧﺎن، وﻻ‬
‫ﻣﻦ ﺑﻜﺮ ﻟﻤﺠﺎورﺗﻬﻢ ﻟﻠﻘﺒﻂ واﻟﻔﺮس، وﻻ ﻣﻦ ﻋﺒﺪ اﻟﻘﻴﺲ وأزد ﻋﻤﺎن ﻷﻧﻬﻢ كانوا‬
‫ﺑﺎﻟﺒﺤﺮﻳﻦ ﻣﺨﺎﻟﻄﻴﻦ ﻟﻠﻬﻨﺪ واﻟﻔﺮس، وﻻ ﻣﻦ أهـﻞ اﻟﻴﻤﻦ ﻟﻤﺨﺎﻟﻄﺘﻬﻢ ﺗﺠﺎر اﻟﻴﻤﻦ‬
‫اﻟﻤﻘﻴﻤﻴﻦ ﻋﻨﺪهـﻢ وﻻ ﻣﻦ ﺣﺎﺿﺮة اﻟﺤﺠﺎز، ﻷن اﻟﺬﻳﻦ ﻧﻘﻠﻮا اﻟﻠﻐﺔ ﺻﺎدﻓﻮهـﻢ ﺣﻴﻦ‬
‫اﺑﺘﺪأوا ﻳﻨﻘﻠﻮن ﻟﻐﺔ اﻟﻌﺮب ﻗﺪ ﺧﺎﻟﻄﻮا ﻏﻴﺮهـﻢ ﻣﻦ اﻷﻣﻢ وﻓﺴﺪت أﻟﺴﻨﺘﻬﻢ.‬انتهى


‫وﺁﺛﺮ اﻟﺮواة وﻋﻠﻤﺎء اﻟﻠﻐﺔ اﻷﺧﺬ ﻋﻦ اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ اﻟﺘﻲ ﺗﺴﻜﻦ ﻓﻲ وﺳﻂ اﻟﺠﺰﻳﺮة‬
‫وﻧﺴﺒﻮا إﻟﻴﻬﺎ اﻟﻔﺼﺎﺣﺔ وإﺟﺎدة اﻟﻘﻮل، ﻻﻋﺘﻘﺎدهـﻢ ﺑﺄن اﻟﻠﺤﻦ ﻟﻢ ﻳﺘﺴﺮب إﻟﻰ‬
‫ﻟﻐﺎﺗﻬﺎ. وأﺷﻬﺮ ﺗﻠﻚ اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ اﻟﺘﻲ ﻧﻘﻞ ﻋﻨﻬﺎ ﺟﻞ ﻣﺎ وﺻﻠﻨﺎ ﻣﻦ اﻟﻌﺮﺑﻴﺔ اﻟﻔﺼﺤﻰ‬
‫هـﻲ : ﻗﻴﺲ وﺗﻤﻴﻢ وأﺳﺪ وهـﺬﻳﻞ و ﺑﻌﺾ كنانة و ﺑﻌﺾ اﻟﻄﺎﺋﻴﻴﻦ، وﻗﺪ ﻗﺎم ﻣﻨﻬﺠﻬﻢ‬
‫ﻋﻠﻰ اﻋﺘﺒﺎر أن اﻟﻔﺼﺤﻰ هـﻲ ﻟﻬﺠﺎت هـﺬﻩ اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ ﻋﻠﻰ ﺗﻌﺪدهـﺎ وﻃﻮل اﻟﺰﻣﻦ ﺑﻬﺎ.‬
‫و ﻳﻼﺣﻆ ﻣﻤﺎ ﺳﺒﻖ أن اﻟﻌﻠﻤﺎء ﻗﺪ أﺳﺴﻮا ﻓﺼﺎﺣﺔ اﻟﻘﺒﻴﻠﺔ ﻋﻠﻲ دﻋﺎﻣﺘﻴﻦ :‬

‫اﻷوﻟﻲ : ﻗﺮب ﻣﺴﺎآﻨﻬﺎ ﻣﻦ ﻣﻜﺔ وﻣﺎ ﺣﻮﻟﻬﺎ، وﺑﻌﺪهـﺎ ﻋﻦ أﻃﺮاف اﻟﺠﺰﻳﺮة‬
‫اﻟﻌﺮﺑﻴﺔ وﻣﺨﺎﻟﻄﺔ اﻷﻣﻢ اﻷﺧﺮى.‬

‫واﻟﺜﺎﻧﻴﺔ : ﻣﻘﺪار ﺗﻮﻏﻠﻬﺎ ﻓﻲ اﻟﺒﺪاوة، وﻟﺬﻟﻚ رأﻳﻨﺎهـﻢ ﻳﻌﺘﺰون ﺑﻠﻐﺔ اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ‬
‫اﻟﺤﺠﺎزﻳﺔ ﺑﻮﺟﻪ ﻋﺎم وﻗﺒﺎﺋﻞ ﻧﺠﺪ ووﺳﻂ اﻟﺠﺰﻳﺮة، واﻟﻘﺒﺎﺋﻞ اﻟﺒﺪوﻳﺔ اﻟﻤﺘﻮﻏﻠﺔ ﻓﻲ‬
‫اﻟﺒﺪاوة. وﻧﺴﺘﻄﻴﻊ أن ﻧﻠﻤﺲ ذﻟﻚ ﺑﻮﺿﻮح ﻓﻲ آﺘﺎب ﺳﻴﺒﻮﻳﻪ،

ﻓﻘﺪ ذكرت ﻓﻴﻪ‬
‫اﻟﻘﺒﺎﺋﻞ اﻟﺘﺎﻟﻴﺔ: اﻟﺤﺠﺎز، ﺗﻤﻴﻢ، أﺳﺪ، ﻓﺰارة، ﻃﻲء، ﺑﻜﺮ ﺑﻦ رﺑﻴﻌﺔ، ﻗﻴﺲ، هـﺬﻳﻞ،‫ﺑﻨﻮ اﻟﻌﻨﺒﺮ، ﻟﻜﻦ ﻣﻌﻈﻢ ﻟﻬﺠﺎﺗﻪ ﺗﻜﺎد ﺗﻜﻮن ﻣﺤﺼﻮرة ﻓﻲ هـﺎﺗﻴﻦ اﻟﻮﺣﺪﺗﻴﻦ‬
‫اﻟﻜﺒﻴﺮﺗﻴﻦ : اﻟﺤﺠﺎز وﺗﻤﻴﻢ.‬


اخي الكريم

كلام علمي جميل ولكن الم ترى تم انتقاص قبائل الازد وقد ذكر الازد في عمان وهذا خطأ الازد لها هجرات وليس مكان واحد وازد عمان في عمان وازد يثرب في وسط الجزيرة العربية وهم الاوس والخزرج ويعتبرون من افصح العرب وخزاعة وغيرها

اقرا التالي وسوف تعرف فصاحة الازد :

كان الأزد، وبخاصة أزد السّراة من أفصح قبائل العرب، شهد لهم بذلك العلماء عبر العصور ، بدءً ا بعصور الاحتجاج اللغوي، وانتهاء بعصرنا الحاضر.

قال أبو حاتم السجستاني: نزل القرآن على سبع لغات متفرقة في القرآن الكريم، وهي لغات قريش، وهذيل، وتميم، والأزد، وربيعة، وهوازن، وسعد بن بكر[94].

وقال ابن فارس: "ويروى مرفوعًا أن القرآن نزل على لغة الكعبين: كعب بن لويّ، وكعب بن عمرو، وهو أبو خزاعة"[95]. وخزاعة - كما تقدم - قبيلة أزدية، نزلت بعد نزوحها من اليمن مكة وما جاورها. قال ابن شميل: الخزاعيون من أعرب الناس[96].

ووصف أبو حاتم السجستاني أهل المدينة - وجل أهلها من الأزد، وهم الأنصار - بأنهم فصحاء، لقلة ما يخالطهم من الأعاجم[97].

وقال الخليل بن أحمد: "أفصح الناس أزد السراة"[98].

وقال أبو عمرو بن العلاء: "كنا نسمع أصحابنا يقولون: أفصح الناس تميم وقيس وأزد السّراة وبنو عذرة"[99].

وقال أيضًا: "أفصح الناس أهل السروات، وهي ثلاث:وهي الجبال المطلة على تهامة مما يلي اليمن، أولها هذيل، وهي التي تلي السهل من تهامة، ثم بجيلة، وهي السّراة الوسطى، وقد شركتهم ثقيف في ناحية منها، ثم سراة الأزد أزد شنوءة، وهم بنو كعب ابن الحارث بن كعب بن عبد اللَّه بن مالك بن نصر بن الأزد"[100].

ونقل ابن رشيق[101] والسيوطيّ [102] قول أبي عمرو هذا مصدرًا بعبارة: "أفصح الشعراء ألسنًا وأعربهم أهل السروات الازد " ثم ساقا بقية النص على نحو ما أوردنا.

وقال المبرد: "حدثني علي بن القاسم الهاشمي قال: رأيت قومًا من أزد السّراة لم أر أفصح منهم، .... الخ .

والحديث يطول جدا عن فصاحتهم ويعتبرون من افصح العرب بل قريش اخذت الفصاحة منهم

[السامـي]

وﻻ ﻣﻦ ﺗﻐﻠﺐ واﻟﻴﻤﻦ ﻓﺈﻧﻬﻢ كاﻧﻮا ﺑﺎﻟﺠﺰﻳﺮة ﻣﺠﺎورﻳﻦ ﻟﻠﻴﻮﻧﺎن،

هذي كيف تترقع..؟.قوية..قوية!.:)

[Arab!an]

حديث ذو شجون

ولكن سؤال عن (اكسنت) معين اسمعه مرات في مختلف القبائل .. فإلى من يرد ؟

قلب العين والهاء بعدها الى حرف الحاء .. كقول "محّم" بدلا من "معهم" ؟

[تفوق الوصف]

هذي كيف تترقع..؟.قوية..قوية!.:)

هذا النص مقتبس من كتاب المزهر للسيوطي 1/211، 212 .

[jealous]

اللهجات البدوية كثيرة

ام اللهجة الحضرية القطرية تقريبا وحيدة

مثل

لفظ الجيم بييم
جديد= يديد
مسجد= مسيد

وغير المصطلحات الحضرية القديمة

في مصطلحات صعب تكتبها لذلك تستبدها بكلمة مفهومه

i know some friends from yemen 7athramoot they use these kind of words>
sorry i can't write in arabic

i will be back

[زايدي]

جميل أن نناقش موضوع مهم لكن المرجو من الجميع عدم التعصب لأحد أو ضد أحد المهم أن نصل إلى نتيجة
أما عني أنا فأقول أن لهجة القبائل البدوية هي الأفصح ويعلم الله أنني لست منهم ولكن هذه الحقيقة ليست من اليوم فمنذ عصر الرسالة كان العرب يبعثون أبناءهم للبادية ليتعلم الفصاحة
وأتمنا من القبائل البدوية أن تحافض على لهجتها عن الاندراج كما حصل لمن قبلهم في التحضر ..

[تفوق الوصف]

جميل أن نناقش موضوع مهم لكن المرجو من الجميع عدم التعصب لأحد أو ضد أحد المهم أن نصل إلى نتيجة
أما عني أنا فأقول أن لهجة القبائل البدوية هي الأفصح ويعلم الله أنني لست منهم ولكن هذه الحقيقة ليست من اليوم فمنذ عصر الرسالة كان العرب يبعثون أبناءهم للبادية ليتعلم الفصاحة وأتمنا من القبائل البدوية أن تحافض على لهجتها عن الاندراج كما حصل لمن قبلهم في التحضر ..


لا يوجد شي اسمه قبائل بدوية افصح وقبائل حضرية افصح


فعن ابي عمرو بن العلاء قال :

افصح العرب عليا هوازن وسفلى تميم


في الجاهلية كانوا العرب كلهم بدو رحل

والقبائل اللتي كانت ترسل ابنائها لبادية بكر بن سعد ووجشم بن سعد

وليسوا البادية الان

فالقبائل القحطانية قديما كانت تتحدث باللغة الحميرية وليست العربية

[امـ حمد]

الله يجزيك خير اخوي

[زايدي]

لا يوجد شي اسمه قبائل بدوية افصح وقبائل حضرية افصح


فعن ابي عمرو بن العلاء قال :

افصح العرب عليا هوازن وسفلى تميم


في الجاهلية كانوا العرب كلهم بدو رحل

والقبائل اللتي كانت ترسل ابنائها لبادية بكر بن سعد ووجشم بن سعد

وليسوا البادية الان

فالقبائل القحطانية قديما كانت تتحدث باللغة الحميرية وليست العربية

لا بل القبائل البدوية البعيدة عن مخالطة الأعاجم احتفظت بكثير من فصاحتها على العكس من القبائل الحضرية التي خالطة الأعاجم وتبدل كثيرا من كلامها كما هو الحال لدينا في الخليج العربي
ثانيا هوازن وتميم يومها كانت قبائل في البادية

[تفوق الوصف]

لا بل القبائل البدوية البعيدة عن مخالطة الأعاجم احتفظت بكثير من فصاحتها على العكس من القبائل الحضرية التي خالطة الأعاجم وتبدل كثيرا من كلامها كما هو الحال لدينا في الخليج العربي
ثانيا هوازن وتميم يومها كانت قبائل في البادية




هذا ما قصدته

واعتذر ما فهمت اللي تقصده الا الان

[بـــــــنت النوخـّــــذه]

نسيت شلونتس :nice:

عموما كلها لهجات متوارثه نفس العادات والتقاليد مامنها ضرر الاستمرار بها وتوارثها :)

وكل لغه تعبر عن المنظور المتوارث لهم واذا بنتكلم من فيهم افصح اعتقد الي بيستخدم اللغه العربيه الفصحى المطلقه بدون زياده او نقصان ^__________^ يعني لاحرف الجيم ولا السين ولا الشين
وفي الاخير تتم الاخلاق المسيطره على الموقف

[مطيع الله]

يقولون: حارّ يارّ، وحرّان يرّان، وحارّ جارّ، فالجارّ: الذي يجرّ الشيء
الذي يصيبه من شدّة حرارته، كأنه ينزعه ويسلخه مثل اللحم اذا أصابه أو ما أشبه،
ويمكن أن يكون جارّ لغة في يارّ، كما قالوا: الصّهاريح الصّهارىّ، وصهريح وصهرى،
وصهرى لغة تميم. وكما قالوا: شيرة للشجرة وحقّروه فقالوا: شيرة، قال الرياشي: قال أبو زيد: كنا يوماً عند المفضّل وعنده الأعراب فقلت: أيّهم يقول شيرة؟ فقالوها، فقلت له قل
لهم يحقّرونها، فقالوا: شييرة. وحدّثني أبو بكر بن دريد قال حدّثني أبو حاتم قال سمعت أمّ
الهيثم تقول: شيرة ، وأنشدت:
اذا لم يكن فيكنّ ظلّ ولا جنيً فأبعد كنّ واللّه من شيرات
فقلت: يا أم الهيثم صغّيريها، فقالت: شييرة،

[مطيع الله]

الرجز
تضحك مني أن رأتني أحترش ولو حرشت لكشفت عن حرش
على أن ناساً من تميم ومن أسد يجعلون مكان الكاف المؤنث شيناً في الوقف، كما في
حرش، وأصله حرك.
قال المبرد في الكامل: بنو عمرو بن تميم إذا ذكرت كاف المؤنث فوقفت عليها، أبدلت منها
شيناً، لقرب الشين من الكاف في المخرج، فإنها مهموسة مثلها، فأرادوا البيان في الوقف،
لأن في الشين تفشياً، فيقولون للمرأة: جعل الله البركة في دارش. والتي يدرجونها يدعونها
كافاً. انتهى.
وربما فعلوا هذا في الكاف الأصلية المكسورة، أنشد ثعلب في أماليه عن ابن الأعرابي:
الرجز
علي فيما أبتغي أبغيش بيضاء ترضيني ولا ترضين
وتطلبي ود بني أبيش إذا دنوت جعلت تنئيش
وإن نأيت جعلت تدنيش وإن تكلمت حثت في فيش
حتى تنقي كنقيق الديش
قال ثعلب: يجعلون مكان الكاف الشين، وربما جعلوا بعد الكاف الشين والسين، يقولون:
إنكش وإنكش، وهي الكاف المكسورة لا غير، يفعلون هذا توكيداً لكسر الكاف بالشين
والسين،

[غدير البورصه]

شحالكم
جيف حالكم
اربكم بخير؟


كلها معناها السؤال عن الحال

[مطيع الله]

وهو آخر الشواهد: الطويل
فعيناش عيناها وجيدش جيدها سوى أن عظم الساق منش دقيق
عل أنه كان القياس في هذا الشين المبدلة من كاف المخاطبة أن تحذف في الدرج، لكنها
أجريت في حاله الوصل مجرى حالة الوقف.
قال ابن جني في سر الصناعة: ومن العرب من يبدل كاف المؤنث في الوقف شيناً، حرصاً
على البيان، لأن الكسرة الدالة على التأنيث فيها تخفى في الوقف، فاحتاطوا للبيان بأن
أبدلوها شيناً، فقالوا: عليش، ومنش، ومررت بش. وتحذف في الوصل.
ومنهم من يجر ي الوصل مجرى الوقف، فيبدل منه أيضاً.
وأنشدوا للمجنون:
فعيناش عيناها وجيدش جيدها
................. إلى البيت انتهى
قال الفالي في شرح اللباب: وإنما سميت هذه اللغة، أعني إلحاق الشين بالكاف الكشكشة
لاجتماع الكاف والشين فيها. وإنما كسرت الكافان في لفظ الكشكشة لحكاية الكسر،
لكون الكاف للمؤنث.
ومنهم من يفتحهما على حد قولهم في التعبير عن بسم الله بالبسملة، وكذلك الكسكسة
بالوجهين.
قال المبرد في الكامل: حدثني من لا أحصي من أصحابنا، عن الأصمعي، عن شعبة عن
قتادة، قال: قال معاوية يوماً: من أفصح الناس ؟ فقام رجل من السماط، فقال: قوم تباعدوا
عن فراتيه العراق، وتيمانوا عن كسشكشة تميم، وتياسروا عن كسكسة بكر، ليس فيهم
غمغمة قضاعة، ولا طمطمانية حمير.
فقال له معاوية: من أولئك ؟ فقال: قومك يا أمير المؤمنين. فقال له معاوية: من أنت ؟
قال: رجل من جرم، قال الأصمعي: وجرم من فصحاء الناس.
قوله: تيامنوا عن كشكشة تميم، فإن بني عمرو بن تميم إذا ذكرت كاف المؤنث، فوقفت
عليها أبدلت منها شيئاً، لقرب الشين من الكاف في المخرج، وأنها مهموسة مثلها، فأرادوا
البيان في الوقف، لأن في الشين تفشياً.
فيقولون للمرأة: جعل الله لك البركة في دارش، وويحك مالش. فالتي يدرجونها يدعونها
كافاً، والتي يقفون عليها يبدلونها شيناً.
وأما بكر فتختلف في الكسكسة، فقوم منهم يبدلون من الكاف سيناً كما فعل التميميون
في الشين، وهم أقلهم.
وقوم يبينون حركة كاف المؤنث في الوقف بالشين فيزيدونها بعدها، فيقولون: أعطيتكش.
وأما الغمغمة فقد تكون من الكلام وغيره، لأنه صوت لا يفهم تقطيع حروفه. والطمطمة:
أن يكون الكلام مشبهاً لكلام العجم. انتهى.

[مطيع الله]

كما رأينا في النقل أعلاه،
وشحالش، وشحال امش، ابيش هي لغة بعض تميم وهم بنو عمرو بن تميم، وهي لغة أسد كذلك، كما ذكر في الكتب.

لكن الغريب أنه لم يذكر أنها لغة همدان الذين كلهم يحكون بها،
والملاحظة الأخرى، أن بقايا أسد في العراق لم يعودوا يتحدثون بهذا اللسان،

ملاحظات كثيرة أرجو منكم استخراجها من النقل.

[مطيع الله]

يقرأ البعض هذا القول المفصل،
فيظن أنه ترف فكري، وأن ليس له ما يسنده،
وأن تلك القبائل، لم يعد لها بقية، فإذا سار في البلدان، ورآى كيف لا زالت هذه اللغة حية، محكية، تعجب من علم وفطنة هؤلاء العلماء الذين أحاطوا بكثير من المعارف في وقتهم.

عيناش عيناها وجيدش جيدها!!ولكن عظم الساق منش دقيق!!

المجنون يقول للغزالة: عيناش عيناها، وجيدش جيدها، ولكن عظم ساقش ليس كساق ليلى!!!
وش يقصد :shy:
هل لازالت مقاييس الجمال عند المجنون هي نفسها اليوم؟






شكراً القلم الحر

من أعجب اللغات وأغناها لغة شمر وما جاورها من القبائل مثل الشرارات وأهل الجوف وسكاكا،
ولكن للاسف لم أعثر على كتاب في هذا الموضوع؟

العجيب أن شمر سيطرت على الجزيرة(ما بين النهرين) في بداية القرن الثاني عشر الهجري، الثامن عشر الميلادي، وصبغت تلك المنطقة بلسانها، حتى أن لسان الموصل هو لسان أكثره شمري والبقية للقبائل العربية هناك مثل الجبور وغيرهم،
المصلاوية(الموصل) هي لهجة مميزة في العراق وهي شمرية في الاغلب.

[طويل النفس]

اللـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــه
موضوع
cooool
لهجة المستقبل

[الشمريه]

*** ما يعرف رطني إلا ولد بطني ***

[صوت الضمير]

شكراً اخوي على الموضوع

لقد تناولنا دراست الموضوع في مقرر فقه اللغة .. وكانت هذه بالفعل لهجات القبائل العربية القديمية وقد وصل إلينا القليل من المعلومات..

مرفق ملف به مقارنة للأهم اللهجات العربية القديمية..

وشكراً

أبداع

[أجودية]

تسلم على الموضوع المميز ..........والله يعطيك العافيه

[محمد افندي]

تعليق بسيط على الي قال ان الام لها تاثير مرات !!


صحيح كلامك لكن ليس دائما بل أغلب الاحيان المفروض ان الاب هو الي ياثر , مثلا أعرف عائلة مكونة تقريبا من 7 بيوت من قبيلة بني هاجر لكن اذا جلست معهم مستحيل يتكلمون " شلونس " بل يستخدمون الشين " شلونش " و عندما سالت عن السبب ظهر لي ان خوالهم من آل مرة و الاب كان متوفي من زمـان و عاشوا اغلب حياتهم مع اخوالهم ..

[مستوى الدعم]

مع اني شاركت في الموضوع منذ بدايته

ولكني منذ قليل خطر لي خاطر أثار ابتسامتي

فالعنوان يقول:

لهجات العرب القديمة ( شلونك , شلونس , شلونج , شلونش )

لاحظت أن هناك خلافاً واضحاً في الحديث مع الإناث

قلت : الحريم مسوين مشاكل وخلافات حتى في اللغة...!

أنا عضوة ولست عضو... حتى لا تعتقد العضوات الأخريات أني رجل عنصري

[sh50]

شدني الموضوع لهجات العرب
كنت اظن ان لهجاتنا الخليجيه بعيده عن الفصحى
اتضح ان لها اصول في اللغة العربيه00
مشكور يا العقل الحر

[حبر سري]

الاخوة المتحاورون الكرام

لي وجهة نظر , وانتوا احرار

اتمنى يكون النقاش بدون ذكر اي عايلة كريمة , منعا لحدوث حساسيات


والله من وراء القصد

حبر سري

[سيدة الخليج]

موضوع راااائع ومسلي
بالفعل اغلب القبايل مازالوا على لهجاتهم
بالنسبة ل اضافه ام مثل كلمة امسفر هذه منطقة جنوب السعوديه وتحدديدا جيزان
بالنسبة لختم الكلمة بحرف ال ش هذه لاغلب قبايل الجنوب واليمن والمره و بعض قبايل الغربيه في السعوديه
لكن لتصحيح هي للمونث فقط .. يعني المذكر ك و المؤنث ش


لاعدمت ..

[النهار]

يعطيك العافية

[المحافظ]

للذي سأل عن الحديث: حَدِيثُ : "لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ " وهو "ليس من البر الصيام في السفر" تكلم به الرسول صلى الله عليه وسلم عندما استقبل وفد قبيلة زبيد (كما درسنا أيام الثانوية) وهناك من قال بأنها لغة الأشعريين ، وكانو يقلبون الالف واللام إلى م ، وهذا دليل على سعة الإسلام و احتوائه لكافة الثقافات وأيضا القراءات السبعة للقرآن الكريم.

روى الإمام أحمد في المسند (5/434) بسنده فقال :
‏حَدَّثَنَا ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏، ‏أَخْبَرَنَا ‏مَعْمَرٌ ‏، ‏عَنِ ‏الزُّهْرِيِّ ‏، ‏عَنْ ‏‏صَفْوَانَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏، ‏عَنْ ‏أُمِّ الدَّرْدَاءِ ‏، ‏عَنْ ‏‏كَعْبِ بْنِ عَاصِمٍ الْأَشْعَرِيِّ -‏ ‏وَكَانَ مِنْ ‏أَصْحَابِ السَّقِيفَةِ ‏- ‏قَالَ ‏: ‏سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏يَقُولُ ‏: لَيْسَ مِنْ ‏امْبِرِّ ‏امْصِيَامُ فِي ‏امْسَفَرِ .
- أخرجه الطبراني في الكبير (19/172 ح 387) من طريق عبد الله بن أحمد ، عن أبيه به ، ولفظه :
ليس من ام بر ام صيام في ام سفر .
- وأخرجه البيهقي في " السنن " (4/242) من طريق عبد الرزاق به .


"أنما جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا" ، فالاختلاف الكبير بين المسلمين كان له مايقابله من مرونة وسعة في الشرع ، ومن ذلك اختلاف الفتاوى باختلاف الأزمنة والأمصار ..

موضوع جميل و ونتمنى ان نستفيد منه في فهم مدى اتساع الدين لاختلاف الالسنة.

[العقل الحر]

يسلموو للطررح

يسرني مرورك يابوخالد

[نور الحور]

العــــــــــــون

وش حالك
وش لون الغمار
=======
داعيك على قرص ورضيف
=======
هالمنتدى بدون البداوة

كاتم مغسف


يالبى ذا الهرج

قدني ميت


:rolleyes2:

.
.
.
.

جزاك الله خير أخوي العقل الحر على الموضوع المميز ...
هناك كتاب للدكتور عبدالعزيز مطر عن الأصول العربية للمفردات العامية المتداولة ..
بس عندي تعليق ..بالنسبة لما قاله الأخ مستوى الدعم على ما أعتقد .. من أن اللهجة العامية غير مختلفة عن الفصحى ..
فأنا أرى أن اللهجة العامية أصبحت وكأنها لغة مختلفة بسبب اختلاط مفرداتها بكلمات غير عربية (هندية/فارسية/إنجليزية / ...الخ) فضلاً عن اختلافها الكبير عن لغة القرآن الكريم شرفه الله ..
فالدعوى للحفاظ وتعليم الفصحى هي دعوة للحفاظ على القرآن ..
أغلب جيلنا الآن وجيل الأطفال لا يكادون يتكلمون جملة متكاملة بالفصحى أو يكتبونها بلا أخطاء ...
العامية على رؤوسنا ومصدر كثير من كلماتها فصيح ..لكن الفصحى لغة القرآن مختلفة كثيراً عن العامية ..ينبغي المناداة بتعلمها والتحدث بها وكتابتها ..
جزيت خيراً أخي مرة أخرى على الموضوع المميز

[مستوى الدعم]

:rolleyes2:

.
.
.
.

جزاك الله خير أخوي العقل الحر على الموضوع المميز ...
هناك كتاب للدكتور عبدالعزيز مطر عن الأصول العربية للمفردات العامية المتداولة ..
بس عندي تعليق ..بالنسبة لما قاله الأخ مستوى الدعم على ما أعتقد .. من أن اللهجة العامية غير مختلفة عن الفصحى ..فأنا أرى أن اللهجة العامية أصبحت وكأنها لغة مختلفة بسبب اختلاط مفرداتها بكلمات غير عربية (هندية/فارسية/إنجليزية / ...الخ) فضلاً عن اختلافها الكبير عن لغة القرآن الكريم شرفه الله ..
فالدعوى للحفاظ وتعليم الفصحى هي دعوة للحفاظ على القرآن ..
أغلب جيلنا الآن وجيل الأطفال لا يكادون يتكلمون جملة متكاملة بالفصحى أو يكتبونها بلا أخطاء ...
العامية على رؤوسنا ومصدر كثير من كلماتها فصيح ..لكن الفصحى لغة القرآن مختلفة كثيراً عن العامية ..ينبغي المناداة بتعلمها والتحدث بها وكتابتها ..
جزيت خيراً أخي مرة أخرى على الموضوع المميز


أولاً: رحم الله الدكتور عبدالعزيز مطر رحمة واسعة.. فقد كان عاشقاً للغة العربية ومدافعاً عنها..

ثانياً أختى أنا لم أقل أن العامية المحلية = الفصحى..

انما قلت ان عاميتنا الطبيعية النابعة من أجدادنا هي مشتقة من الفصحى..وعامية قريبة من الفصحى ومطعمة ببعض الألفاظ الأعجمية لهي أخف وطأة من إحلال اللغة الأجنبية محل العربية تماماً... وهأنذا اقتبس كلامي مرة أخرى يا أختي .. على فكرة أنا عضوة...


عندما نطالب الذين يتحاورون مع ابنائهم باللغة الانجليزية

أن يعودوهم على اللغة العربية..

يزمجرون في وجوهنا قائلين

وهل ما نتحدثه الآن من لهجات عامية يُسمى لغة عربية؟ لإحياء العربي يجب أن نتكلم بالفصحى...:omg:

إن مثل هذا الموضوع يثبت أن عاميتنا الخليجية ذات أسس راسخة في اللغة العربية

والحديث بها ممارسة للغة العربية

بارك الله فيك أخي "العقل الحر" على الموضوع

[نور الحور]

أولاً: رحم الله الدكتور عبدالعزيز مطر رحمة واسعة.. فقد كان عاشقاً للغة العربية ومدافعاً عنها..

ثانياً أختى أنا لم أقل أن العامية المحلية = الفصحى..

انما قلت ان عاميتنا الطبيعية النابعة من أجدادنا هي مشتقة من الفصحى..وعامية قريبة من الفصحى ومطعمة ببعض الألفاظ الأعجمية لهي أخف وطأة من إحلال اللغة الأجنبية محل العربية تماماً... وهأنذا اقتبس كلامي مرة أخرى يا أختي .. على فكرة أنا عضوة...

عذراً ..أختي مستوى الدعم ..
أنا معك أنها أخف وطأة من إحلال الانجليزية محل العربية ..ولكن نحن مطالبون بتعلم الفصحى + العامية+الانجليزية حتى نستطيع التعايش بسلام مع ذواتنا ومجتمعنا ..
وبالنسبة لردك السابق أنت ذكرت .. ( وهل ما نتحدثه الآن من لهجات عامية يُسمى لغة عربية؟ لإحياء العربي يجب أن نتكلم بالفصحى...)
وهذا صحيح فحتى نحيي العربية يجب أن نتكلم الفصحى ..أو نقرب العامية قدر الإمكان منها حتى يعتاد أبناؤنا التحدث والكتابة والتعبير بها ..
والاختلاف في الرأي و (الفهم) لا يفسد للود قضية ..:nice:

[بوعلى 1]

اوردو احسن شي بلا عربي بلا عامي ! خاصة في ظل وجود عدد مليون و 300 الف من جنسيات اسيوية

[العقل الحر]

اختي مستوى الدعم

شكرا على مداخلاتك واضافاتك المفيدة

ولكي فائق الاحترام

[العقل الحر]

يعطيك العافية

ويعطيك مثلها واكثر

[العقل الحر]

اوردو احسن شي بلا عربي بلا عامي ! خاصة في ظل وجود عدد مليون و 300 الف من جنسيات اسيوية

اخوي بوعلي لماذا الاستهزاء باللغة العربية !؟

مهما كان عدد الغير متحدثين بلغتي مايهمني اكثر من افتخاري واعتزازي بها

[العقل الحر]

عذراً ..أختي مستوى الدعم ..
أنا معك أنها أخف وطأة من إحلال الانجليزية محل العربية ..ولكن نحن مطالبون بتعلم الفصحى + العامية+الانجليزية حتى نستطيع التعايش بسلام مع ذواتنا ومجتمعنا ..
وبالنسبة لردك السابق أنت ذكرت .. ( وهل ما نتحدثه الآن من لهجات عامية يُسمى لغة عربية؟ لإحياء العربي يجب أن نتكلم بالفصحى...)
وهذا صحيح فحتى نحيي العربية يجب أن نتكلم الفصحى ..أو نقرب العامية قدر الإمكان منها حتى يعتاد أبناؤنا التحدث والكتابة والتعبير بها ..
والاختلاف في الرأي و (الفهم) لا يفسد للود قضية ..:nice:

ولماذا كل هذا !! وهل نتعلم الفرنسية والالمانية واليابانية والصينية لنعيش بسلام اكثر

ولماذا نحن فقط لنتعلم لغه غيرنا ؟!؟

لماذا لا يتعلمون لغتنا ايضا

اسئلة تريد اجوبة
وشكرا لكي

[الصريحه]

معلومات رائعه شكرا اخوي