المطر ما يضر المبلل<<<وا مصيبتاه..البرلمان المنتظر...بعد تأجل! [الأرشيف]

عابر سبيل

14-06-2010, 10:27 AM

المطر ما يضر المبلل<<<وا مصيبتاه..البرلمان المنتظر...تأخر!

فكرة انتخاب برلمان....تتأخر..و بعدين..بعد تتأجل..و بعدين!

قبل ما نسأل بعدين..
ايش اللي (قبلين)!
في وضعنا الراهن..
ايش اللي قاصر ع الناس...
و ايش اللي من الممكن ان "نفترضه" ان ينحل ويتعدل..
لو جاء ممثل ..
للفريج/المنطقة/ المدينة/ القبيلة..
و لا الشركة..
من خلال اشوية اوراق في صندوق؟

الادعاء سهل..لكن..المخابر هي المحك!

الكثيرين..
جابوا لنا العيد قبل ارمضان...
لكن..ما حد ..يقول حقيقة..كيف سيأتينا الريان بعد الضمأ
و كيف ستتحول الصحراء الى جنان!

ان الحياة العميلة و الواقع...
لم يكن يوما مرتع سائب
و لا مرعى من غير رعيان...
و لا نظام المجتمع عندنا هو "غنيمة"
من غير والي..
و لا احنا في مركب ..
في بحر لجي..من غير ربان!

هنالك..من زينت لهم انفسهم...
تغطية الشمس...
لاثبات انهم هم النور المنتظر..
و في الليل..يشيرون الى النجوم الهادية ..
بانها ضياؤهم هم..لكنهم بسبب ما...
مبعدون او عن الناس محجوبون..
بعيدا عن حاجات اناس تائهة ..
حالهم كحال جماعة في مركب بلا ربان
في بحر لجي في وسط احلك الظلام!

اليس هذا هو الظلم ..يا حرام!!

اذا..ليس للناس بد من دك الصناديق
و بعثرة الاوراق لكي تاتيهم الهِدايات
و تتحقق الفتوحات من خلال
(الاستجوابات)!

*
*
،،
ان الناظر في كثير من الكتابات الاخيرة...
حول مسألة تفعيل/تعطيل بنود من الدستور..
يجد ان المعركة محتدمة في مسألة
تبكير/تأجيل انتخاب لاعضاء الشورى/البرلمان!

و المدقق اكثر..
يجد ان المنادين و المطالبين...
عند مناقشتهم ..فان اكثر ما أهمهم..
هو مسألة تفعيل "الحق الدستوري" في
مساءلة فلان و جرجة علان..
وزيرا كان ..دونه لاو اعلى منه..
باي منصب حكومي رفيع..كان!

اهكذا بالله عليكم...للإبل ستوردون؟؟!!

اهذه هي ..
كل مشاكلنا و طموح الشخص / المواطن العادي فينا...
هل...التشفي و المساءلات و الصراخ و البحث في الفضايح
هي التي..ستروي العطشان منا..و تحل مشاكل الكثيرين فينا!

ان النقص في الوضوح و انعدام الاهداف...
و الضبابية و العتمة من كثر ما اعمت اصحابها....
فانها غطت الحجب عن الكثيرين ممن سايرهم و حتى المدققين
ممن حاول فهمهم و الاستيصاح منهم و معرفة كيفية التعاون معهم...
لتحقيق...حقيقة "اهدافهم" و الاتجاه الحقيقي..
لمراكب شعاراتهم...و ملفات مطلبات.. جمع غفير منهم!!....
*
*
،،

كان في سالف الأيام...
قصة ..روتها تجارب الزمان...
عن حشد اجتمع في هالعالم..
في مكان..و سمعوا صوتا من بعيد
لا هو من آلة "كمان"
و لا هو بكلام مفهوم لانسان:

عابر سبيل

14-06-2010, 10:32 AM

"
ما كان الا صوت النهام ..
يدنن ما يطرب الساممع
و كانه اعذب الالحان
مع انه ما كان ايوقل..الا
" هو يا مال...هيه"؟؟!!

اجتمعت على إثر ندائه..
حشود "وطنية" ...
لان الغوص مهنة ...
صرف محلية...
ما فيها لا انتساب ولا دراسة عن بعد
و ما حد يعطي في الوطنية..
لا شهادة ابتدائية و لا اعدادية و لا ثانوية..
فما بالك..بمن يقول ان عنده
بكالوريوس/ماجستير..و دكتوراة
لندنية او واشنطنية او حتى من
جامعة الدول (النيلية)..
في رسالة له ..
حول احلى الوان المرجان (العنابية)!

ركب الجمع و يمموا عباب البحر...
و جلس الجمع حول بعضهم بعض...
الكل..يشعر بالاعجاب و الفخر...
و يقول فيما بينه و بين نفسه..ما احلى البحر

و ما اسهل الابحار على سطحه و ما حلى
نشوة الاهتزاز.. على موجاته!

الكل..يناظر الجمع حوله..
تفور عروقهم... بالسوائل العنابية...

الكل.."خشش" (البرزات) ..
و اظهر المطالبات...
و وضع اسئلة (الاستجوابات)...

و البعض اجرى شوية تحقيقات...
فاكتشف ان البحر...
فيه ماء و اسماك...
و جزر و اماكن تسمى مغاصات...

و في قاعه نباتات و من ضمن الاحياء فيه
اشرس المخلوقات..
"جراجير" تفتك باسنانها غير المعدودة..
بالغاصة الباحثين عن المحارات...

و في كل ركن او فشت...
هنالك مجموعة هوامير...
كامنة في جحورها تنتظر..احسن الفرص..
لكي تبلع 0-على مهل-
اكبر (الهمـchـات) ..
و في بعض الاماكن
نثرت قراقير و اشباك..
على بقية من صغار الاسماك....
اتصدادها.. لكي تبيع منها و تقتات!

تحلق جمهور المركب المحلي..
صنف نفسه على انه
لا عبثي و لا ثعلبي...
لا يفتك كالجراجير لا بالسمكو لا باللحم البشري..
و لا يغريه (كالهوامير) الطعم حتى لو كان روبيان مشوي...
و لا ينوي ان يفرض على الشروخ اتاوات..
و لا يفرض على هل القراقير...شراكات..
و لا يخالف ..لا مجاوزين و لا من هم لاشارات الهيرات (قاعطين)..
لن يتعاملوا مع اجانب..
حتى لو كانوا ..للّولو شرّايين..
و لخشب المراكب..مصدرين...
و لبنادق الصيد...مصنعين
و للغاز..منقبين..و للنفط...مصفين....
و لناطحات السحاب فوق سبخات العديد..مهندسين...
و للقطارات في الدحول..مسيرين..
و للطيارات...مشغلين...و للتكاسي..سواقين..
و لكلام الجرايد..بياعين...

لا لا....لن يتعاملوا لا مع اولئك..
بل انهم حتى مع من سبقهم في ركوب مراكب المسؤوليات..
و حتى لو كانوا " ابناء عمومتهم"..
لكن لانهم قاموا بالتعامل..جلبا او شراكة او صداقة او ...
مع احد الاجنبيين..او حدى هالاجنبيات...
كانت من البنيّات او العابرة للقارات من الشركات..
سيقومون..
بنصب مكاحكم لاستجوابهم...
لتقريعهم و ملامتهم و محاسبتهم و التشهير بهم!!
لتصفية حسابات الشعب معهم
*
*
،،
في الركن...جلس شلة من "الحداقين"..
و قالوا و هم "يتصاصرون"

خلهم خلهم يجتمعون و يحلمون..
و خلهم يخططون ...و للشعارات يطلقون...
مردهم...من الجوع بيموتون...
و لما انكون في وسط البحر..
بخواء جيبهم و ضياع كلامهم و حقيقة احلامه..
بيكتشفون..
و لما لريحة الاكل...يشمون..
فكل كلامهم..في البحر..بيقطون..
و كل احلامهم.. بينسون...
و حتى جمعتهم و علاقاتهم اببعض..
بيقطعون..
و من جوعهم..حتى عن وعودهم بيتنصلون...
خاصة لما على صيدنا الثمين ..يطلعون...
بيطمعون....و مما في حوزتنا بيحاولون..
شوي يطعمون..و بعدها..لاكلنا ..بيستحلون..
و لجلستنا و مرافقتنا..بيسعون...
و اي شي نبيهم يخدمونا فيه...بيسوون....
عشان لمهنة الحداق....(يبلفيت) ...يتعلمون...

بعدها....بنفتح لهم السر المكنون
و بنعلمهم انهم..في البحر....
لازم لشعار واحد يحملون...
و من البلل..من الراش و لا حتى المطر...
ما يتأففون و لا يتكبرون و لا عن الزفر...يتعالون...

في حياة البحر..لازم يتعلمون...
شعار واحد..
انهم مهما حاولا انهم يكونون..نظيفين...
و لثيابهم من البلل متحرزين..
لا بد انهم..في يوم من الايام....يتبللون!!

وبعد ما بهالتجارب..كلها يمرون...
هم اللي بتلاقونهم يقولون...
لما حد ايجيهم .. ايلوم...
وين ذيك الوعود و الاحلام...
انكم...بتبقون.."النطيفين"..
و من الاوساخ..ما بتتأثرون...
و للتلوث...بتحاربون...

عندها..تحصلهم..بروحهم بيقولن..

" المطر ما يضر مبلل"...

قولوا عنا...
اللي تقولون!

بويوسف

14-06-2010, 11:14 AM

كلام جميل واسلوب سلس ورايق ..

لكن هذا لاينفي ان لا اتفق معك .. لايمنع كون عندي بيت كشخة ومرتب اني اطمح واسعى لبيت اكبر واكشخ وفيه رفاهية أكبر .. قد تكون تلك الرفاهية تحتاج الى متابعة وغثاها اكبر .. لكنها الطبيعة البشرية ..

اذا لم نتقدم الى الأمام فهذا لايعني إلا اننا نتأخر .

عابر سبيل

14-06-2010, 11:40 AM

كلام جميل واسلوب سلس ورايق ..

لكن هذا لاينفي ان لا اتفق معك .. لايمنع كون عندي بيت كشخة ومرتب اني اطمح واسعى لبيت اكبر واكشخ وفيه رفاهية أكبر .. قد تكون تلك الرفاهية تحتاج الى متابعة وغثاها اكبر .. لكنها الطبيعة البشرية ..

اذا لم نتقدم الى الأمام فهذا لايعني إلا اننا نتأخر .

حياك الله و بياك..يا بو يوسف
و السموحة ترانا مقصرين معاك!
*
*
،،

عزيزي..
و من قال ان احنا اصلا
مختلفين...

و من قال..ان الكلام
فيه اي تخدير
او رضا بالقليل او دعوة لشعار..
"الجود من الموجود"!

يا بو يوسف..من لا يركب القطار
فلن يفوت على نفسه السير للامام فقط..
بل انه سيكون حتما في اخر الانام!

لكن..السؤال..هو..
أي قطار الذي نركبه..
و اي مركب نبحر فيه!

و لا نكمل ع المسالة..
وانقول
دام السالفة دعاوي و كلام..
فخلنا نجرب من كل
(بستان زهرة)
و مرة هذا و مرات مع ذيك...
دعو من هنا..و شعار من هناك...

و في الاخير...
شبنخسر اكثر...
هل..سيزيد علينا البلل...

دام ان .." المطر ما يضر مبلل"

فخلنا نركب..هذا القطار..
و ان ما عجبنا..
حجزنا تذكرة في اقرب مطار..

و هالشكل...
من ورى صندوق الى اخر..
صندوق لقطع التذاكر..
و صندوق للبريد غير المستعجل
و صندوق..لنكب فيه النفايات..
و صندوق...لنجري من خلاله..انتخابات!

المرحب

14-06-2010, 11:41 AM

المطر ما يضر مبلل"

:nice:

المخباط

14-06-2010, 12:02 PM

اسلوب السرد عجيب
بس الخلاصة سوداوية :(
اذا كذا منتهى طموح البرلمانيون (بيوتهم احسن لهم )

مستوى الدعم

14-06-2010, 12:02 PM

سيدي عابر سبيل..

رغم أن طرحك غلفه شيء من الرمزية..

غير أنه تيسر فهمه لأنه مدفوع بنيتك الصافية (أحسبك هكذا والله حسيبك)

سيدي..

أزعم اني كنت طرفاً ناشطاً لحد ما (قليل او كثير)

في تلك المناقشات.. وقد تكشفت لي أطياف مختلفة

من الرغبات والأمنيات والآمال المعقودة على البرلمان المنتظر..

وكما أن الناس ليسوا على فهم واحد..

وكما أن حاجات الناس تتباين وتتمايز..

فهنا يسعنا الفهم لماذا لم تكن مطالبهم من البرلمان واحدة..

فمن عاش حقبة مكمم الفاه.. فإن أول مطلب يخطر على باله

أن يخرج كل ما في خاطره للعلن

ويحاسب من قهروه

سوف يحكي ويحكي ويحكي... عمن افقروه وهو ينتمي لأغنى دولة من حيث نصيب الفرد في العالم (إحصائياً لا عملياً)
سيحاكم من أذلوه عندما طالب بحقوقه وحقوق أبنائه من سكن وعلاج وتعليم وتوظيف..
سيحكي عمن قهروه وفضلوا الأجنبي عليه..

قد نرى مثل هذا الشخص ..لا يرى ابعد من تحت قدميه...

ولكنه لن يستطيع .. أن يفسح مجالاً داخل ذاته للسلام والروية والتطوير..

حتى يفرغ داخله من القهر والغضب..

سيدي عابر سبيل..

إن نظرة منصفة لمناقشي الدستور على مدى الأيام الفائتة

تجعلنا نرى فيها نوعاً آخر من المطالبات

لقد وجدنا أقلاماً مسكونة بهموم أمه

أصحابها يستشرفون المستقبل

يريدون تعديل الدستور .. ليعكس صورة التمثيل الحقيقي للمجتمع

لا صورة مكرورة من مجلس الشورى الحالي..

يريدون آلية اتخاذ قرارات حقيقية.. وليس آلية صورية..تستأثر بها الحكومة

يريدون مشاركة الحكومة في صياغة القرارات والقوانين

لا يريدون ان يوقعنا الدستور في فخ "الديموقراطية الشكلية"

حيث تترك لنا الحرية في قول ما نريد فيما الحكومة تفعل ما تريد

كما استشرفت انت في قصتك عن الحداقين...

الجني

14-06-2010, 12:37 PM

احتاج أخذ اجازة و اذهب الى شاطيء البحر

عندما يكون الجو طقس

و استل القلم و اكتب رد على هذا المعلقة

هموم و اشارات و همز و لمز

مشوش و واضح

و تلميح مع قليل من التصريح

مع احترامي لقلمك المبلول المسلول

بوسعد قطر

14-06-2010, 12:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا أخوي عابر سبيل

إذا طلبت فاطلب الله الفردوس ...

ولهذا جاء في الحديث: (سلوا الله الفردوس الأعلى) ...

وأذا طلبت من الحكومه فطلب تطبيق الشريعة الاسلامية .

وأطلب من الله عز وجل بأن يرزقنا الفردوس الاعلى لي وللجميع الاخوة .

وأتمنى من الحكومة تطبيق الشريعه الاسلامية على الكل بالدولة الكبير قبل الصغير

فهي الحل لجميع مشاكلنا وراحه للجميع .

وأسأل الله عز وجل التوفيق لي ولكم

وجزاك الله خير أخوي عابر

بويوسف

14-06-2010, 01:12 PM

شكلي فهمت موضوعك غلط :) خبرك قراءة سريعة لموضوعاتك لاتكفي .. يبغي لها تمعن وقراءة بتمهل ..

Arab!an

14-06-2010, 01:26 PM

لا شك ان هناك سلبيات

ولكن ما نسعى له هو ان يكون لنا تأثير ..

نعترض دائما او نطالب .. ولكن اعتراضاتنا ومطالباتنا أشبه (بأصوات البط) الذي ليس له صدى

اذا ما تم ما نصبو اليه ان شاء الله .. اصبح للصوت رجع , وللحركة نفع

تبقى الوسائل الى ذلك .. استجوابات اواعتصامات او غيرها

كلها قابله للتهذيب .. كما نتمنى ان يقبل الدستور التطوير والتغيير

عابر سبيل

14-06-2010, 01:49 PM

اخوي/المرحب...
لا تصدق..ترى المطر ..حزات
ايضر
حتى اللي كان
اصلا..متبلل:omg:..

عليه..لازم مما مضى نتعلم
و ناخذ معانا شمسيةاو ما يعرف بالمظله..
عشان من البلل المُضر ..
" نتحرز"
و من لواهيب الشمس الحارقة..
" نتظلل"!

عموما..

شرفني مرور..و عساك مما قرأت
حصلت ما ينفعك
:

اسلوب السرد عجيب
بس الخلاصة سوداوية :(
اذا كذا منتهى طموح البرلمانيون (بيوتهم احسن لهم )

يا هلا و مراحب بك يالمخباط!
اسئلك يا خوي العزيز...
انا او انت او اي انسان...

هل..يخاف أي منا...
كل يوم...
ان يرى وجهه في المراية!

اذا ان وجهك عاجبك..
لونه ابيض و لا " اسود" و لا اصفرو لا احمر...
اكيد..انك بتكون اكثر انسان معجب بحسنك
و معتز ..بالزين اللي الله اعطاك اياه او خصك به!

لكن..ان كان فينا منهو
لاعب بوجهه
و مخفي ملامحه
او مشوش على من حوالينه..
و مغطي شيء زيف ...هو حقيييقة يعرفه!

ايحلّي نفسه
ايسوّد صورة الاخرين
خاصة اذا هم ما يوافقونه...

هذا..هو اللي من " سواته" ايخاف!

لانه..ميقن..ان عاجلا او اجلا..
ان نهايته..مثل ما تقول
"سوداوية"!

و ما حد..
يدعي انه سالم و لا صافي
ولا يا خوي..تعمدنا كسب مدح..
عن طريق القدح...
فنكون كالذي يقترف ما يعيب به القوم!

لكن...
ما بين و بين...
فيه من الناس..من تاخذهم الحمية
و الاصوات و الجلبة العالية...
و شعارات (حقوق) الغلابة..
من الناس الاذكياء ..او العامة ..

فيصدقون..
و يسيرون من غير ما " يتفحصون"

هل ..هذا الطريق هو الذي سيحل مشاكلهم
ام انه..سيجلب..من خلالهم.."لاخرين"
مصالح ..على حسابهم..تماما كما
هو الحال الذي يعيشونه..قبل
انتخاب...اصحاب الشعرات
او ربما اسوأ..
لانهم عندها سكتشفون
انهم ..هم الذين اختارو
نوابهم و ربما بعض جلاديهم..
بانفسهم!

*
*
،،

من ..هو مُشوشَر..او بس بالصوت مأخوذ
و بالاحلام او الدعايات الوردية متأثر..

هذا..هو من نوجه له الكلام...

يا خوي..بالله عليك
و محبة لك...

شوي..بس..شوي..فكّر!

فبعد التفكير و التفكر و شدة التأمل...

هو..هذا الانسان الذي ربما يكون قد أُخذ
على حين غره..و استغلت حاجته او حنقه او غيظه...

هذا..هو الذي عليه ان يقرر..
ايسير...
مستجيرا من النار بالرمضاء..

ام..انه..يمكث في بيته..
اكرم له و استر و اسلم..و لو
كان بيته..خرقة في وسط الصحراء!

technical

14-06-2010, 01:54 PM

الأمير يرى بالتأجيل ! ايه السبب ؟ اسئله ؟ مجلسه مفتوح أو مجلس ولي العهد . وقولنا هنا ايه الرد الي وصل .

Arab!an

14-06-2010, 02:06 PM

الأمير يرى بالتأجيل ! ايه السبب ؟ اسئله ؟ مجلسه مفتوح أو مجلس ولي العهد . وقولنا هنا ايه الرد الي وصل .

كل ما يتم في الدوحه او لا يتم .. يكون بأمر من الامير او بموافقته

اذاً الاولى ان لا نتكلم في شئ .. ونذهب كلنا الى مجلس الامير او ولي العهد !

مفهوم المنتدى هو تبادل الآراء وطرح الافكار وفهم بعض الامور اللي تلتبس علينا

بعض الاعضاء في المنتدى "يقصرون علينا العنوة" ويفهمونا بعض الامور اللي تلتبس علينا

وبعض الاعضاء نستفيد من افكارهم ومن رؤيتهم للأمور

النقاش ليس فقط جواب على سؤال

ام السعف

14-06-2010, 02:35 PM

احنا نبي دستور يحمينا من فلان و علان ،، نبي دستور يمنحنا الحق
في الكسب الحلال بعيد عن جشع السياسيين و التجار ،،

نبي من يرفع صوتنا بكل ما تحمل من شكرا و نحن نريد و هذا لا يكفي ،،

فهل من مجيب ؟

تأجل الدستور او تأخر او انفصل او تم اتصاله
في الأخير وين المفر من واقع نريد تغييره ،

ام السعف

14-06-2010, 02:36 PM

كل ما يتم في الدوحه او لا يتم .. يكون بأمر من الامير او بموافقته

اذاً الاولى ان لا نتكلم في شئ .. ونذهب كلنا الى مجلس الامير او ولي العهد !

مفهوم المنتدى هو تبادل الآراء وطرح الافكار وفهم بعض الامور اللي تلتبس علينا

بعض الاعضاء في المنتدى "يقصرون علينا العنوة" ويفهمونا بعض الامور اللي تلتبس علينا

وبعض الاعضاء نستفيد من افكارهم ومن رؤيتهم للأمور

النقاش ليس فقط جواب على سؤال

وهل اتشوف انه مب من حقه انه يسأل ؟

عابر سبيل

14-06-2010, 02:38 PM

سيدي عابر سبيل..

رغم أن طرحك غلفه شيء من الرمزية..

غير أنه تيسر فهمه لأنه مدفوع بنيتك الصافية (أحسبك هكذا والله حسيبك)

سيدي..

أزعم اني كنت طرفاً ناشطاً لحد ما (قليل او كثير)

في تلك المناقشات.. وقد تكشفت لي أطياف مختلفة

من الرغبات والأمنيات والآمال المعقودة على البرلمان المنتظر..

وكما أن الناس ليسوا على فهم واحد..

وكما أن حاجات الناس تتباين وتتمايز..

فهنا يسعنا الفهم لماذا لم تكن مطالبهم من البرلمان واحدة..

كلامك و اختلافك معي يا سيدتي
هو تشريف لي....

و ما ادعاؤك بمظنة الصدق عن طرحي..
الا هودليل تواضع جم منك..
و درس واقعي في ادب الحوار و الاسلوب
الامثل لابداء الاختلاف في وجهات النظر
او التنبيه.عما قد يكون خفي على كاتب هذه
الأسطر!.

احسب ان هذا هو مكمن قوة عندك...
عسانا نكون في ذلك مثلكِ!
*
*
،،

سيدتي..
ردكم الكريم
يحتاج مني لوقفات تأملية
لكي لا افرط في اي جانب منه...

فبعد تكرار الشكر على صراحتك و اعلان
اختلافك..

اقول لك..
عن اول جزئية اقتطعتها من ردك الوافي:

لو ما دققتي..
فان في كلامك..ما يدعم
شيئا مما (اهمني) او اردت ان
انبه له..اخوتي..و نفسي!

انتي..تقولين
و بكل فصاحة و صراحة و بساطة..
قد لا تكون في مقدرتي...

انك..من خلال مناقشاتك
و مشاركاتك الفاعلة...
في كثير من المواضيع التي
طرحت ههنا..في هالمنتدى...

قد..تكشفت لك

"
الرغبات والأمنيات والآمال
"

او ليس في كلماتك هذه
الكثير مما يوافق كثرا من كلامي!

ان..من يريد ان يغير و يبدل
و يعدل..و يدعي انه يملك
العصا السحرية
او الاداة الفاعلة...لتحسن
الظروف الاجتماعية او حتى القوانين
الدستورية...

ايعقل..ان يبني كل ذلك..فقط على امال
و رغبات و امنيات...

و الاهم و الاخطر..
ان من تحركه هذه "المشاعر"...
ربما يكون عرضة لاستغلال...من حيث لا يدري..
ممن هم اكثر "نباهة /دهاءا/ تخطيطا"
منك و مني!

و الاكثر من ذلك...
الا ...يسترعي فينا
عندما نقرا كلام...
"عاطفي" او شعارات..
قبليه او نداءات "عصبية"...

ان نتفكر..هل بالفعل
من يريد ان يعتلي سدة "مجلس نيابي"
فينوب عنك و عني....

هل هو عارف..حقيقة بما
يهمني و يهم الناس
من حوالينه و حواليني!

ام..انه يدعي ذلك...و يطبطب فقط على مشاعرنا
لكن..قد يكون مخفيا لمطامحه الشخصية
و اهدافه الانية..تماما..كمن يدعي
انه (بصوتي) سيتمكن من محاربتهم
و مجابهتم و مساءلتهم..نباية عني!!؟؟

ان...التجارب التي
مرت..قريبا من حوالينا..

قد..افرزت بما لا يخفى على كل ذي
لب و و عي و فهم عميق..مثلكِ..

انه..بالانتخابات...

تمت تمرير الكثير من الاجندات
و تمت هنالك الكثير من التحالفات
و كذلك قامت هنالك من معاهدات
التورية..فبقيت كثيير من المشاكل السابقة..
غير ممسوكة..و بالقطري العامي..
كما هيه!

الا..يحق لنا ان نتسائل..اذا..
لماذا حدثت تلك (الظواهر) هناك
و لم لا نتخوف ان تتكرر هنا!

ما مصدرها و ما مكمن الاخطأ فيها..
اهي كانت التشريعات او اسلوب الانتخابات!!

ام..ان للسير العاطفي
و ردات الفعل اللامبصرة
على واقع او حوادث انية..
اثارا "مـُعميّة"

Arab!an

14-06-2010, 02:45 PM

وهل اتشوف انه مب من حقه انه يسأل ؟

ما ادري اذا فهمتي يقصدي او لا ..

انا اقول اذا بنسوي نفس مايقول ماراح نتكلم في المنتدى لأن كل الامور تتم اما بأمر الامير او بعلم الامير .. فأن كنا بنسوي نفس مايقول ماراح يبقى شي نقوله في المنتدى .. وبيصير كل الكلام في مجلس الامير !

ام السعف

14-06-2010, 02:52 PM

ما ادري اذا فهمتي يقصدي او لا ..

انا اقول اذا بنسوي نفس مايقول ماراح نتكلم في المنتدى لأن كل الامور تتم اما بأمر الامير او بعلم الامير .. فأن كنا بنسوي نفس مايقول ماراح يبقى شي نقوله في المنتدى .. وبيصير كل الكلام في مجلس الامير !

الحين اقدر اقول لك اشكرك على التوضيح،،

وبنفس الوقت اعتقد لو المجالس كانت مفتوحة ،، ما بيكون لنا عذر
ان البطانة تمنع ايصال اصواتنا و تجمل الوضع ،،

technical

14-06-2010, 03:09 PM

احنا نبي دستور يحمينا من فلان و علان ،، نبي دستور يمنحنا الحق
في الكسب الحلال بعيد عن جشع السياسيين و التجار ،،

نبي من يرفع صوتنا بكل ما تحمل من شكرا و نحن نريد و هذا لا يكفي ،،

فهل من مجيب ؟

تأجل الدستور او تأخر او انفصل او تم اتصاله
في الأخير وين المفر من واقع نريد تغييره ،

الله يسلمك يا ام السعف , الشعب معلق اوهام عريضه بهذا المجلس المنتظر ! وكأنهم ما قروا طريقه تركيبه هذا المجلس . الله يسلمك هذا المجلس يتكون من 45 عضو يتم انتخاب 30 عضو و 15 يتم تعيينهم من قبل الأمير .

معناه هذا ان الدوله بحاجه الى 8 اصوات كي تعارض مشروع قانون ما ! هنا تدخل سالفه دهان السير في كثير من الأمور . منها تعيين من سيتوصط العضو لأيجاد وظائف لهم, واضيفي الى ذلك تمرير المعاملات والتصاريح للأعضاء المتعاونين مع الحكومه .

هذا البرلمان هو كحل للحكومه الحاليه ! لأنهم سيقولون ان برامج الحكومه هي تجسيد للبرلمان القائم . والناس لها الظاهر , ولا تدري بما يجري وراء الأبواب المغلقه .

ام السعف

14-06-2010, 04:57 PM

هذا البرلمان هو كحل للحكومه الحاليه ! لأنهم سيقولون ان برامج الحكومه هي تجسيد للبرلمان القائم . والناس لها الظاهر , ولا تدري بما يجري وراء الأبواب المغلقه .

مب لازم ندري بما يجري خلف الابواب المهم الأبواب هذي يكون مسموح الدخول
من خلالها :(

مستوى الدعم

14-06-2010, 06:20 PM

الحوار مع "عابر سبيل" لا يكون عابراً أبداً..

أتدري أمراً؟

عندما كتبت تعقيبي الأول.. لم يكن يتلبس ذهني حالة معارضة لفكرتك..

لم أكن أرى اننا على طرفي نقيض..

كنت وما زلت أرى طرحينا متكاملان

كيف؟؟ وانت تقول "المطر ما يضر المبلل"

وانا اقول لك البرلمان مَعقِد الآمال؟

نعم .. هذا هو الواقع..

فأنت ترى التجارب الإقليمية والكويتية تحديداً

تجربة كلمنجية بحتية (ظاهرة صوتية كما يقال عن العرب)

بالإضافة إلى تنحيها عن دورها كممثل للشعب..

وتجييره لصالح الأجندات الذاتية أو ربما أجندات لجهات أخرى غير الشعب..

وأنت أعلنت تخوفاً مشروعاً من أن يحاكي برلماننا المنتظر نقائص التجربة الكويتية

وكما فهمت من طرحك .. وقمت أنا بإعادة صياغته سابقاً أنك تخشى أن نصل إلى وضع :

"تترك لنا الحرية في قول ما نريد فيما الحكومة تفعل ما تريد"

لذا .. فأنت ارتأيت المطالبة بالبرلمان عملاً عديم الجدوى

لأنه سيكون فارغاً من مضمونه.. في حال تم إقراره

وأنا أشاطرك المخاوف ذاتها.. بل وأكثر... لمَ؟

لأنه إن تم تعديل الدستور.. لإقرار برلمان صوري

(عشان نحلف عليه)

هنا.. عندي ستكون الطامة الكبرى..

عندها.. سيكون عندي.. الوضع الحالي much better

لأنه سيكون الأمل في التغيير.. يلفظ أنفاسه الأخيرة..

لذا تجدني أصر في طرحي على قضية تعديل الدستور..وتفعيله.. أنني اطمح في دستور يستلهم تجارب الآخرين فيقتبس الطيب فيها وينبذ ما لا يصلح منها..

ومن ثم يتم تفعيله.. ليقوم بدوره المنتظر..

أعلم أنه ستكون بعض الأخطاء في التنفيذ.. او السلوك..ولكن ان كان السياق العام مقبولاً.. فإن هذا في حد ذاته مكسب..

ومن قال انه حتى في أعتى الديموقراطيات لم تحصل أخطاء ومحاباة وواسطات.. الم يعترف محمد الفايد بأنه اشترى ذمة نائبين بريطانيين ليطرحا سؤالا حول عدم تجنيسه؟

سيدي .. لقد طرحت علي سؤالاً وهو:

ان..من يريد ان يغير و يبدل
و يعدل..و يدعي انه يملك
العصا السحرية
او الاداة الفاعلة......لتحسن
الظروف الاجتماعية او حتى القوانين
الدستورية...
ايعقل..ان يبني كل ذلك..فقط على امال
و رغبات و امنيات...؟

وانا اجيبك.. وهل يبدأ التغيير إلا من الداخل..؟!

وهل بدأ أي اكتشاف او اختراع او تطوير إلا بحلم داعب النفوس قبل الأجفان؟

إن الحلم مجاني .. ونستطيع تملكه جميعاً..

ولكن الفرق بين الناجح وغيره.. هو العمل على تحقيق الحلم..

Index Signal

14-06-2010, 07:48 PM

الأخ الكريم عابر سبيل ..

يبدو أنك من أنصار مقولة :

“لا تفكر.. دع الحكومة تفكر عنك” ..!!

فحسب فهمي المتواضع لخواطرك الفلسفيه فأنت بإختصار تفضل بقاء الوضع على ما هو عليه على الولوج في تجربه جديده ذات مستقبل مجهول ..

فإذا صح فهمي .. فأنت بذلك تعتبر نموذج مثالي للمواطن الذي تنشده أي حكومه ..!!

و كأني أستشف حال كل مسؤول حكومي فاسد يقرأ موضوعك هذا و يردد بخاطره : كثّر الله من أمثالك ..!!

أخي .. أتمنى أن تكون نظرتك للأمور أبعد من الحاليه ..

صحيح أن الجيل الحالي بخير و نعمه و لله الحمد .. و لكن دوام الحال من المحال .. و المال السايب يعلم السرقه ..!!

لذلك لا بد من وجود مؤسسه برلمانيه منتخبه تحفظ مقدرات الشعب و تسائل العابثين بها و تنميها للأجيال القادمه ..

و أنا هنا أتكلم فقط من الناحيه الإقتصاديه للدوله التي بسبب عافيتها حاليا لا ترى حاجه ملحه لإقامة برلمان منتخب ..

ناهيك عن الدور الشعبي في تشريع القوانين و مراقبة تنفيذها و المسائله السياسيه عن أي تقصير أو تجاوز حكومي ..

أرجو أن تتقبل ردي رغم عدم تفاؤلي بأداء البرلمان المنتظر بسبب تحفظي على بعض مواد الدستور التي ستكون عائق أمام ممثلين الشعب يمنعهم من أداء أدوارهم بالفعاليه المنشوده .

Index Signal

14-06-2010, 08:08 PM

لذا تجدني أصر في طرحي على قضية تعديل الدستور..وتفعيله.. أنني اطمح في دستور يستلهم تجارب الآخرين فيقتبس الطيب فيها وينبذ ما لا يصلح منها..

إختي الفاضله ..

مسألة تعديل الدستور سلاح ذو حدين ..

لو فتحنا هذا الباب في ظل تركيبة المجلس التي نص عليها الدستور .. هل برأيك سيكون التعديل لمزيد من الحريات أم للحد منها ..؟!

علما أن الدستور الكويتي الذي جاء دستورنا منسوخ منه مع بعض التنقيح ينص على أن تعديل الدستور يجب أن يكون لمزيد من الحريات بينما دستورنا إستقطع هذه الجمله من الماده ذاتها ..

مما يبين لك النيه المبيته تجاه أي مطالبه شعبيه مستقبليه تنادي بتعديل الدستور لمزيد من الحريات ..

أما طموحك فللأسف إن الدستور جاء عكسه تماما .. فهو إقتبس مالا يشبع ولا يغني من جوع .. و نبذ المفيد من تجارب الأخرين .

Index Signal

14-06-2010, 08:24 PM

هذه الماده ضربه قاضيه لطموحك يا مستوى الدعم :) :

المادة (148)

لا يجوز طلب تعديل أي من مواد هذا الدستور قبل مضي عشر سنوات من تاريخ العمل به.

يعني لما الطيور تطير بأرزاقها تعالي طالبي بالتعديل إللي بالتأكيد سيكون للأسوء .

هاب ريح

14-06-2010, 08:37 PM

هذه الماده ضربه قاضيه لطموحك يا مستوى الدعم :) :

المادة (148)

لا يجوز طلب تعديل أي من مواد هذا الدستور قبل مضي عشر سنوات من تاريخ العمل به.

يعني لما الطيور تطير بأرزاقها تعالي طالبي بالتعديل إللي بالتأكيد سيكون للأسوء .
:(

إختي الفاضله ..

مسألة تعديل الدستور سلاح ذو حدين ..

لو فتحنا هذا الباب في ظل تركيبة المجلس التي نص عليها الدستور .. هل برأيك سيكون التعديل لمزيد من الحريات أم للحد منها ..؟!

علما أن الدستور الكويتي الذي جاء دستورنا منسوخ منه مع بعض التنقيح ينص على أن تعديل الدستور يجب أن يكون لمزيد من الحريات بينما دستورنا إستقطع هذه الجمله من الماده ذاتها ..

مما يبين لك النيه المبيته تجاه أي مطالبه شعبيه مستقبليه تنادي بتعديل الدستور لمزيد من الحريات ..

أما طموحك فللأسف إن الدستور جاء عكسه تماما .. فهو إقتبس مالا يشبع ولا يغني من جوع .. و نبذ المفيد من تجارب الأخرين .

:nice:

شكرا لك يا اندكس سغنال
انه مما يثلج الصدر حقا وجود هذا الوعي بيننا في المنتدى

technical

14-06-2010, 09:17 PM

الأخ الكريم عابر سبيل ..

يبدو أنك من أنصار مقولة :

“لا تفكر.. دع الحكومة تفكر عنك” ..!!

فحسب فهمي المتواضع لخواطرك الفلسفيه فأنت بإختصار تفضل بقاء الوضع على ما هو عليه على الولوج في تجربه جديده ذات مستقبل مجهول ..

فإذا صح فهمي .. فأنت بذلك تعتبر نموذج مثالي للمواطن الذي تنشده أي حكومه ..!!

و كأني أستشف حال كل مسؤول حكومي فاسد يقرأ موضوعك هذا و يردد بخاطره : كثّر الله من أمثالك ..!!

أخي .. أتمنى أن تكون نظرتك للأمور أبعد من الحاليه ..

صحيح أن الجيل الحالي بخير و نعمه و لله الحمد .. و لكن دوام الحال من المحال .. و المال السايب يعلم السرقه ..!!

لذلك لا بد من وجود مؤسسه برلمانيه منتخبه تحفظ مقدرات الشعب و تسائل العابثين بها و تنميها للأجيال القادمه ..

و أنا هنا أتكلم فقط من الناحيه الإقتصاديه للدوله التي بسبب عافيتها حاليا لا ترى حاجه ملحه لإقامة برلمان منتخب ..

ناهيك عن الدور الشعبي في تشريع القوانين و مراقبة تنفيذها و المسائله السياسيه عن أي تقصير أو تجاوز حكومي ..

أرجو أن تتقبل ردي رغم عدم تفاؤلي بأداء البرلمان المنتظر بسبب تحفظي على بعض مواد الدستور التي ستكون عائق أمام ممثلين الشعب يمنعهم من أداء أدوارهم بالفعاليه المنشوده .

كلامي هنا عن الذي خُط اسفله في مشاركتكم , عندما تقول مقدرات الشعب , هل تقصد تلك في الشركات التي يستثمر بها في الخارج او تلك التي تنهب في الداخل من خلال المشاريع !

اذا كانت تلك التي في الخارج ففي الصوره ولي العهد الأمين ورئيس مجلس الوزراء . وجهاز قطر للأستثمار لا يقول الأرقام الخاصه بأستثماراته بأعتبار انها سريه !

كيف ستقدر كنائب ان تجلب هذه المعلومات اذا رفضوا اعطائك هذه المعلومه ! واذا افترضنا انك قدرت تجيب هذه المعلومه وقدرت ان تكون رأي ضمن ثلث الأعضاء بالأستجواب . ايه بيحصل بعد الأستجواب ! اقاله , مستحيل !

التلميع الأعلامي بالصور ونشرات الأخبار ما يقول ان هذا بيحصل , والمشكله الأكبر ان تكون اهميه الصور في الجرايد اكبر من الأنجازات المطلوبه على ارض الواقع .

مستوى الدعم

14-06-2010, 09:22 PM

هذه الماده ضربه قاضيه لطموحك يا مستوى الدعم :) :

المادة (148)

لا يجوز طلب تعديل أي من مواد هذا الدستور قبل مضي عشر سنوات من تاريخ العمل به.

يعني لما الطيور تطير بأرزاقها تعالي طالبي بالتعديل إللي بالتأكيد سيكون للأسوء .

العوض ولا الحريمة :oops:

Index Signal

15-06-2010, 06:12 AM

كلامي هنا عن الذي خُط اسفله في مشاركتكم , عندما تقول مقدرات الشعب , هل تقصد تلك في الشركات التي يستثمر بها في الخارج او تلك التي تنهب في الداخل من خلال المشاريع !

اذا كانت تلك التي في الخارج ففي الصوره ولي العهد الأمين ورئيس مجلس الوزراء . وجهاز قطر للأستثمار لا يقول الأرقام الخاصه بأستثماراته بأعتبار انها سريه !

كيف ستقدر كنائب ان تجلب هذه المعلومات اذا رفضوا اعطائك هذه المعلومه ! واذا افترضنا انك قدرت تجيب هذه المعلومه وقدرت ان تكون رأي ضمن ثلث الأعضاء بالأستجواب . ايه بيحصل بعد الأستجواب ! اقاله , مستحيل !

التلميع الأعلامي بالصور ونشرات الأخبار ما يقول ان هذا بيحصل , والمشكله الأكبر ان تكون اهميه الصور في الجرايد اكبر من الأنجازات المطلوبه على ارض الواقع .

أخي الفاضل technical

عندما أقول مقدرات الشعب فأنا أقصد جميع أملاك الدوله دون إستثناء .. سواء في الداخل .. تحت سطح أراضينا وما عليها و في مجالها الجوي .. في أعماق مياهنا الإقليميه وما يطفو فوقها .. أو أملاك الدوله و إستثماراتها في أي بقعه من بقاع العالم ..!!

أما بخصوص سؤالك عن الكيفيه التي تتم من خلالها مناقشة الإستثمارات الخارجيه أو أي معلومات سريه فذلك يتم من خلال جلسه سريه ولا يجوز للدوله أن تمتنع عن إفصاح هذه المعلومات لممثلي الشعب بقوه الدستور ..

أما ما سيسفر عنه كل ما سبق فيما لو ثبت أي تجاوز يتطلب إستجواب الوزير المختص (هذا إذا تم الإستجواب أساساً) فلن يسفر عن أي نتيجه سواء ثبت التجاوز على الوزير أو لم يثبت ..

لأن مواد الدستور محبوكه بطريقه تحمي الحكومه من أي محاسبه فعليه ..

أما إعلامنا فلا يستحق أن نتطرق له لا من بعيد ولا من قريب .. حيث أن دوره لا يتعدى الإستقبالات الرسميه و مآدب الغداء و العشاء و تهاني الزواج و التخرج و الإعلانات التجاريه ..

عن نفسي لا أتابعه إلا لمعرفة الوفيات فقط فهي أصدق ما فيه .. إن لم يكن الوحيد ..!!

Index Signal

15-06-2010, 06:42 AM

العوض ولا الحريمة :oops:

يعجبني تفاؤلك ..

لكن .. لو فرضنا إن الله مد في أعمارنا و تم تفعيل الدستور و مر عليه ١٠ سنوات ..

فهل ستستمرين بالمطالبه بالتعديل ..؟ حتى بعد علمك بأنه حتما سيكون لتقليص الحريات و ليس لزيادتها ..؟! أم ستكونين قنوعه و تكتفين به على علاته .. وجوده كعدمه ..؟!

سبق و أن أوضحت لك في رد سابق النيه المبيته من إستئصال جملة (لمزيد من الحريات) في الماده الأصليه المأخوذه من الدستور الكويتي ..

للأسف مهما طال نقاشنا و تعدد .. نصل دائما لنفس الطريق المسدود .. فمن الواضح أن مواد الدستور محبوكه بطريقه تحد من فعالية المجلس و أدائه ليكون كالحمل الوديع على الحكومه .

عابر سبيل

15-06-2010, 07:33 AM

الأخ الكريم عابر سبيل ..

يبدو أنك من أنصار مقولة :

“لا تفكر.. دع الحكومة تفكر عنك” ..!!

فحسب فهمي المتواضع لخواطرك الفلسفيه فأنت بإختصار تفضل بقاء الوضع على ما هو عليه على الولوج في تجربه جديده ذات مستقبل مجهول ..

فإذا صح فهمي .. فأنت بذلك تعتبر نموذج مثالي للمواطن الذي تنشده أي حكومه ..!!

و كأني أستشف حال كل مسؤول حكومي فاسد يقرأ موضوعك هذا و يردد بخاطره : كثّر الله من أمثالك ..!!

أخي .. أتمنى أن تكون نظرتك للأمور أبعد من الحاليه ..

و لا بقصورٍ بكل من سبقك او تلاك يا اندكس...

و انت تأكد بأنك..مع كل من مر و اثرى ههنا..
عزيز و غالي...

بس..حبيت..اني انبهك..
او انبه من تظنهم انهم فاعدين
(يدعون الله..كثر الله من امثالي)..

و بعد الشكر العميق..حقية..على تنبيهك على ضرورة
النظر لابعد مما تحت اقدامنا....

اتمنى..انك يا عزيزي..
ايضا تقرأ اكثر مما بدا لك في اول سطوري
او ربمى..سها عن مقلتيك (و لا الومك)
بسبب كثرة كلماتي..

فاقول..لمن سيدعو لي..
ليغفر لي اذا زلاتي..
عندما خرجت هالكلمات- بغير نباهة- مني:

تحلق جمهور المركب المحلي..
صنف نفسه على انه
لا عبثي و لا ثعلبي...
لا يفتك كالجراجير لا بالسمك و لا باللحم البشري..
و لا يغريه (كالهوامير) الطعم حتى لو كان روبيان مشوي...
و لا ينوي ان يفرض على الشروخ اتاوات..
و لا يفرض على هل القراقير...شراكات..
و لا يخالف ..لا مجاوزين و لا من هم لاشارات الهيرات (قاعطين)..
لن يتعاملوا مع اجانب..
حتى لو كانوا ..للّولو شرّايين..
و لخشب المراكب..مصدرين...
و لبنادق الصيد...مصنعين
و للغاز..منقبين..و للنفط...مصفين....
و لناطحات السحاب فوق سبخات العديد..مهندسين...
و للقطارات في الدحول..مسيرين..
و للطيارات...مشغلين...و للتكاسي..سواقين..
و لكلام الجرايد..بياعين...

عابر سبيل

15-06-2010, 08:02 AM

مستوى الدعم..
سنكمل عند الوقوف على تعقيبك المفصل
الثاني..اتفاق:discuss:

اخوي الجني...
نتمنى لك..اجازة سعيدة و عودة بالغنائم!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا أخوي عابر سبيل

إذا طلبت فاطلب الله الفردوس ...

ولهذا جاء في الحديث: (سلوا الله الفردوس الأعلى) ...

وأذا طلبت من الحكومه فطلب تطبيق الشريعة الاسلامية .

وأطلب من الله عز وجل بأن يرزقنا الفردوس الاعلى لي وللجميع الاخوة .

وأتمنى من الحكومة تطبيق الشريعه الاسلامية على الكل بالدولة الكبير قبل الصغير

فهي الحل لجميع مشاكلنا وراحه للجميع .

وأسأل الله عز وجل التوفيق لي ولكم

وجزاك الله خير أخوي عابر

و أسأل الله لك بمثل ما دعوت به...

ما احلى ما نبهتنا عليه..

الاعمار...محدودة..
و الجهود الفردية..
لا بد و انها ناضبة..
لكن الامل بالله..كبييير..
و ما ذلك على الله بعزيز!

المسالة..يا خوي...
ان التفكير بان (انتخابات) او
برلمانات او شيء من هالقبيل..

و تصويره بانه هو (الحل) و ما فيه مجال
للكلام او الدعوة للتفكر باي حل اخر..
هو الغالب ع الاذهان و في الاعلام !

هنا..يكمن اكبر الاشكال!!

هل..فعلا..الانتخابات و البرلمانات
التي تنتخب كلية او جزئيا...

هي فقط المخرج لما نعانيه
او الحل الوحيد الذي فيه ما نبتغيه!

انت..تطرح منحا او حلا اخر..
قد يكون معروفا لاناس و مجهولا من قبل اخرين..
و مرحبا به منك..و غير مرحب به من البعض...

السؤال...لو ما تفكرت
في كل الطرح...
هو..لمن..قرر و صور بشكل لا قطع فيه..
بان هالانتخابات و البرلمانات...هي "الأمل" المنتظر
للخلاص من كل إشكال
في ارضي قطر..

هل..هؤلاء..حقيقة...يقولون ذلك
بعد تفحص عميق لارض الواقع؟؟

Index Signal

15-06-2010, 08:13 AM

و لا بقصورٍ بكل من سبقك او تلاك يا اندكس...

و انت تأكد بأنك..مع كل من مر و اثرى ههنا..
عزيز و غالي...

بس..حبيت..اني انبهك..
او انبه من تظنهم انهم فاعدين
(يدعون الله..كثر الله من امثالي)..

و بعد الشكر العميق..حقية..على تنبيهك على ضرورة
النظر لابعد مما تحت اقدامنا....

اتمنى..انك يا عزيزي..
ايضا تقرأ اكثر مما بدا لك في اول سطوري
او ربمى..سها عن مقلتيك (و لا الومك)
بسبب كثرة كلماتي..

فاقول..لمن سيدعو لي..
ليغفر لي اذا زلاتي..
عندما خرجت هالكلمات- بغير نباهة- مني:

أخي عابر سبيل ..

يبدو أن توضيحك زاد الموضوع تعقيد :)

أتمنى أن تتحمل صراحتي لأني ضعت معاك ولا ألام على ذلك وبشهادتك ..

عموما إللي فهمته من ردك الأخير إني أسأت فهمك .. لذلك أرجو إعتبار ردي السابق عليك كأن لم يكن لأن ما بني على باطل فهو باطل

و أعتذر لأني أقحمت نفسي في موضوعك .. فأنا بطبعي لا تستهويني القراءه بين السطور بل أفضّل قراءة السطور ذاتها ..!!

و على فكره .. أنا أيضا ممن يدعون الله تعالى بأن يكثّر من أمثالك .. مع إختلاف النيه بيني و بين من ذكرتهم في ردي السابق ..

دمت بود .

s o s o

15-06-2010, 08:23 AM

omenomenomen

عابر سبيل

15-06-2010, 08:29 AM

أخي عابر سبيل ..

يبدو أن توضيحك زاد الموضوع تعقيد :)

أتمنى أن تتحمل صراحتي لأني ضعت معاك ولا ألام على ذلك وبشهادتك ..

عموما إللي فهمته من ردك الأخير إني أسأت فهمك .. لذلك أرجو إعتبار ردي السابق عليك كأن لم يكن لأن ما بني على باطل فهو باطل

و أعتذر لأني أقحمت نفسي في موضوعك .. فأنا بطبعي لا تستهويني القراءه بين السطور بل أفضّل قراءة السطور ذاتها ..!!

و على فكره .. أنا أيضا ممن يدعون الله تعالى بأن يكثّر من أمثالك .. مع إختلاف النيه بيني و بين من ذكرتهم في ردي السابق ..

دمت بود .

كل شي منك.. نال القبول!

الا..اللي ظللته بالاحمر..كلش..ما هو مقبول:secret:

عابر سبيل

15-06-2010, 08:41 AM

لا شك ان هناك سلبيات

ولكن ما نسعى له هو ان يكون لنا تأثير ..

نعترض دائما او نطالب .. ولكن اعتراضاتنا ومطالباتنا أشبه (بأصوات البط) الذي ليس له صدى

اذا ما تم ما نصبو اليه ان شاء الله .. اصبح للصوت رجع , وللحركة نفع

تبقى الوسائل الى ذلك .. استجوابات اواعتصامات او غيرها

كلها قابله للتهذيب .. كما نتمنى ان يقبل الدستور التطوير والتغيير

ما به اختلاف على ما تسعى..و نسعى له...

لكن..لكي يكون للمرء (تاثير)
عليه ان يكون...واضح و مبصر
لما يريد ان يؤثر به..و لماذا؟؟

و يعرف الوسائل و السبل التي
تميزه و تكون فعلا مفيدة له في نيل مبتغاه
ختاما لمسعاه!
*
*
،،

اما..التقليد لوسائل و سبل
قام او يقوم بها اخرون...

و لا نعلم حقيقة..نجاعة او نجاح سبلهم عندهم..
و هي ع العموم..منبوذة و غير مستحبة عند اكثر
من عرف حقيقة (صراخهم)..

فهو امر..حقيقة...يتعجب منه
و من المنادين به
او (المتحلفين) للعمل به!

المسألة..
لو ما تأملت..ما هي بمسألة
تشفي و لا انتقام و لا (ترصد)...

و الادهى..ان تكون فقط..
لآخرين تقليد..
و ما هي الا مجرد (اصوات) عالية
تصم الاذان و ربمى تعمي الاعين..
و لكنها تخفي كثير من مخابر...خاوية!

*
*
،،

و لكي..يكون للناس قدرة
على التاثير و التغيير..
لابد..ان يكونوا..(غير متأثرين) و لا تابعين!

و لا هم..في جحر
(الثعالب) كامنين..
ليكتشفوا انهم مصيودين..
مع انهم هم الصيادين!

الثاقب

15-06-2010, 09:12 AM

أخي الفاضل technical

عندما أقول مقدرات الشعب فأنا أقصد جميع أملاك الدوله دون إستثناء .. سواء في الداخل .. تحت سطح أراضينا وما عليها و في مجالها الجوي .. في أعماق مياهنا الإقليميه وما يطفو فوقها .. أو أملاك الدوله و إستثماراتها في أي بقعه من بقاع العالم ..!!

أما بخصوص سؤالك عن الكيفيه التي تتم من خلالها مناقشة الإستثمارات الخارجيه أو أي معلومات سريه فذلك يتم من خلال جلسه سريه ولا يجوز للدوله أن تمتنع عن إفصاح هذه المعلومات لممثلي الشعب بقوه الدستور ..

أما ما سيسفر عنه كل ما سبق فيما لو ثبت أي تجاوز يتطلب إستجواب الوزير المختص (هذا إذا تم الإستجواب أساساً) فلن يسفر عن أي نتيجه سواء ثبت التجاوز على الوزير أو لم يثبت ..

لأن مواد الدستور محبوكه بطريقه تحمي الحكومه من أي محاسبه فعليه ..

أما إعلامنا فلا يستحق أن نتطرق له لا من بعيد ولا من قريب .. حيث أن دوره لا يتعدى الإستقبالات الرسميه و مآدب الغداء و العشاء و تهاني الزواج و التخرج و الإعلانات التجاريه ..

عن نفسي لا أتابعه إلا لمعرفة الوفيات فقط فهي أصدق ما فيه .. إن لم يكن الوحيد ..!!

ضحكتني اخوي اندكس هذه الجمله
على كل حال التصويت على الدستور حصل ولعل هذا البند اريد به خيرا
باعتبار ان الشعب جديد على هذه التجربه للطرفيين الحكومه والشعب لا تنسي اخي العزيز ان قبول الاستجواب لوزير في عرف الوزير من المنكرات لم يعهده الوزراء من قبل ولذلك قبوله فيه صعوبه كما انه جديد على الشعب ان يستجوب وزير حيث ان هذا الوزير في العرف الموروث والسائد حاليا هو انه فوق الشعب وهو الامر الناهي لا يساله احد عن شئ بل هو الذي يسال الاخرين هذا على مستوى الوزراء فكيف على مستوى رئاسة الوزراء
اما الشعب فانه تعود ان لا يسال الوزير بل ايضا يحمل نفس الفكر الذي يحمله الوزير حيث يرى انه لا يجوز مسائلة الوزير هذا ايضا موروث في عقول الشعب فكيف سيتعامل الشعب مع هذ الوضع الجديد
قد يكون اسلوب التدرج هو ما اريد من هذه الماده بحيث يتعود الطرفان الحكومه والشعب على هذا الوضع الجديد
لكن المشكله الان ان البرلمان ما زال معطل ولو تم تفعيل البرلمان من البداية لقطعنا شوطا كبيرا في اكتساب الثقافه البرلمانيه تصور لو بدانا من قبل سبع سنوات لكان الناس الان يملكون جزأ كبيرا من هذه الثقافه ولتجاوزت الحكومه والشعب مشاكل كثيره في طريق الاتجاه نحو تحرير الانسان
وانت بنفسك ترى ردات الفعل سواء في الصحف او المندتيات او المجالس ردات فعل غاضبه
على قرار التاجيل والسبب ان سبع سنوات لم نفعل شي هل ننتضر ايضا ثلاث سنوات لا نفعل شي
تقبل تحياتي

نعيمه علي

15-06-2010, 09:15 AM

أستاذي الفاضل عابر سبيل

بصراحة أتابع مواضيعك
ولكني أتردد كثيرا في الرد عليها
ربما لأني أستمتع بإسلوب سردك
سواء أتفقت معك فيها أو اختلفت
لكني أحببت أن أُحييك على قدرتك في الكتابة

لابد ان تدون كل ما تكتب خارج النت أيضا

اطيب وأرق تحياتي
اختك نبض

.

عابر سبيل

15-06-2010, 09:49 AM

الأمير يرى بالتأجيل ! ايه السبب ؟ اسئله ؟ مجلسه مفتوح أو مجلس ولي العهد . وقولنا هنا ايه الرد الي وصل .

احترت بداية..لما قرأت اول رد لك!

لكني...
سأكتفي بأن ادعوك
للتعقيب و التحاور...
مع من عقب على
بقية ردودك:)

حقيقة...انا افرح لما
اشوف هنالك تحاور
بين الاخوة و الاخوات من الاعضاء..

اتمنى تقبل دعوتي المتواضعة لكريم شخصك
والدعوة حتما موهة لكل من هو في خاطره شي بس متررد!

tulepq

15-06-2010, 10:14 AM

ينحني القلم لروعة ما تخطه أخي عابر سبيل ..

أزهى التحايا لك ..

عابر سبيل

15-06-2010, 10:25 AM

كل ما يتم في الدوحه او لا يتم .. يكون بأمر من الامير او بموافقته

اذاً الاولى ان لا نتكلم في شئ .. ونذهب كلنا الى مجلس الامير او ولي العهد !

مفهوم المنتدى هو تبادل الآراء وطرح الافكار وفهم بعض الامور اللي تلتبس علينا

بعض الاعضاء في المنتدى "يقصرون علينا العنوة" ويفهمونا بعض الامور اللي تلتبس علينا

وبعض الاعضاء نستفيد من افكارهم ومن رؤيتهم للأمور

النقاش ليس فقط جواب على سؤال

بارك الله فيك يا خوي الغالي / ارابيان...

ربمى لا يعلم الكثيرين
اننا نقف ..كل منا على الطرف الاخر
حيال مسالة الدستور او تحديدا الانتخابات

لكن..انا..كثيرا ما اتعلم منك يا اربيان..
و اشيد ههنا بكلماتك المقتبسة اعلاه..

و افهم..من تلقاء نفسي
انك لا تضعني او ع الاقل..
لا تصنف موضوعي هذا..
في دائرة الاتهام التي سِمَتُها
" تكميم افواه" او تحجير الاراء!
فشكرا ع الاضافة التي
اتمنى ان تكون في خَلَد كل الاعضاء ههنا..

باحترام..نحن هنا نتبادل الاراء
و نضع ما يجول في الخواطر..
أمتفقين حولها او مختلفين..
جلها او بعضها..

و كلنا..في الاخير..لو دققنا..
يستفيد كل منا..من الاخر!

s o s o

15-06-2010, 10:38 AM

عابر ليش مارديت علي !!

:waiting:

عابر سبيل

15-06-2010, 10:48 AM

عابر ليش مارديت علي !!

:waiting:

لا تواخذيني...
تراني من كثر كلااامج السابق:eek5:
ما فهمت شي.. و خفت اكون غلطان

omenomenomen

يعني...و بلا مؤاخذه..
افتكرت انج تقرين على حد..
اما حد "مسكون" او "منضول"..
و اتدخنينه بالـ"سويده" و البان!

فقلت....ان كنت انا المقصود
فشكرا..و ماني (من هالفهم) زعلان..
اهم شي تقرين علي..من ذكر الرحمن!!

و ان كان الشي موجه لغيري..
فبينج وبينه..
(البرلمان)!

بيحاسبونج على كل الكلام!

الحين..
يعني..ممكن اقول..
يا سوسو..افصحي بكل ما في
خاطرج..وعليج مني الامان!

عابر سبيل

15-06-2010, 11:45 AM

احنا نبي دستور يحمينا من فلان و علان ،، نبي دستور يمنحنا الحق
في الكسب الحلال بعيد عن جشع السياسيين و التجار ،،

نبي من يرفع صوتنا بكل ما تحمل من شكرا و نحن نريد و هذا لا يكفي ،،

فهل من مجيب ؟

تأجل الدستور او تأخر او انفصل او تم اتصاله
في الأخير وين المفر من واقع نريد تغييره ،

يا سيدتي الكريمة...

هل فيه حد..اختلف معك فيما تريدينه!

واقعنا..موب كل اللي فيه
يبيله (التغيير)..تتفقين معي و لا.. لأ!

اذا...هنا مكمن او تنبيه..ما ادري
ان كان بدايةً.. واضح او خفي!

ثانيا..
انتي تقولين ..
تبين مجلس بعيد عن نفوذ و مخالب
هل المصالح او الممسكين بها...

و فيه..من "ايدق صدره" و ايقول..
بس خلو الانتخابات تجي
و انتو بتشوفوني..اشباسوي!

هذولا..اللي نقول لهم..
لو تتفقين معي..

يا اخي..و يا عزيزي....

كرما..خليك...واقعي!

في الوضع الراهن!

فالوعود (الاخاذة) بالتغيير
الجذري و تبديل الواقع الحالي..

هي..وعود..لمن دقق فيها..(واهية)..
او هي...افكار من لم يتعلم الدروس
مما مضى من قليل في واقعنا
المحلي او الاحداث في المحيط
الاقليمي و و و!

يعني..
ان الذي يستسهل الامر
و يظن انه (سندباد البحري)
و هو الذي..بجرأته و دهائه
سيتمكن من الانتصار على
(الاربعين حرامي)
و يكون روبن هود (القطري)..

هذا...كيف ننبهه و نعيده
الى رشده...

نبي انقول له..
خلك..يا عزيزي...
في قرائك..و ما تقوله من وعود..

صادق..و واقعي!

عابر سبيل

15-06-2010, 12:59 PM

الله يسلمك يا ام السعف , الشعب معلق اوهام عريضه بهذا المجلس المنتظر ! وكأنهم ما قروا طريقه تركيبه هذا المجلس . الله يسلمك هذا المجلس يتكون من 45 عضو يتم انتخاب 30 عضو و 15 يتم تعيينهم من قبل الأمير .

معناه هذا ان الدوله بحاجه الى 8 اصوات كي تعارض مشروع قانون ما ! هنا تدخل سالفه دهان السير في كثير من الأمور . منها تعيين من سيتوصط العضو لأيجاد وظائف لهم, واضيفي الى ذلك تمرير المعاملات والتصاريح للأعضاء المتعاونين مع الحكومه .

هذا البرلمان هو كحل للحكومه الحاليه ! لأنهم سيقولون ان برامج الحكومه هي تجسيد للبرلمان القائم . والناس لها الظاهر , ولا تدري بما يجري وراء الأبواب المغلقه .

اتقول 8
فما بالك...اذا ان 20 واحد
"دق سدره" اكراما لما تراه اناس متحكمة!
او طبقا لما تقتضيه مصالح كل " قبيله"..
او ما تملي عليه مصالح شريكه!
*
*
،،

هالكلام..هو اللي ..
فيه ناس عنه..
متعدمة او لاهية او بغير وعي..

غافلة عنه!

و هالكلام..اللي فيه ناس
با تكنيكال...

ما تبي حد يصرح به...

لما ايجي السؤال المنطقي..

لمن يدعي انه حرييييص و "متشفق"
على انتخاب " شعبي"

ليش...ما يقول..و لا يحب يسمع لاي حد يسأل:

ايش اللي عنده في مقابل
هالضعف الواضح
لاي تركيبة برلمان..قد تأتي!

على ايش يا حسرة..
تتناحرون على هالشكل برلمان...

هل فيه...شي يخلينا ما نجنح
الى مبدأ " المصلحة" الذاتية الشخصية..

عوضا..عمن بدا منهم..رغباته (الوصولية)!

*
*
،،

يعني...
البلل اللي عايشين فيه الناس
هالايام...

هو اللي يخلي اي انسان منطقي..

ايقول..تأخر برلمان...و لا عنطز " سوبرمان"

"المطر..ما يضر المبلل"!

هتـان قطر

15-06-2010, 01:03 PM

اسلوب رائع اخوي عابرسبيل وكالعادة لابد من قراءة الموضوع اكثر من مرة ..لفهمه

وللبحث لما بين السطور وما خلفها..شكرا لهذا الابداع سواء في المواضيع او في الردود :)

الموضوع يحمل في طياته اكثر من نقطة..

قضية البرلمان المنتظر..." مالي في السياسة كثير " ولكن تجربة الكويت والاستجوابات

اللي حدثت اخيرا والفضايح اللي صارت..تجعلنا نتريث وندرس الامر بما يعود بالنفع

على المواطن والمسؤول ..بدون فضايح

سالفة الهوامير اللي يترقبون اي فرصة للانقضاض على الحصة او الفريسة

وهذي نشوفها من اللي يتخذون مناصبهم وسيلة لتحسين اوضاعهم وليست غاية

وهدف لتحسين اوضاع المواطنين..فتحية لك على هذا الوصف

ايضا قصة المواطن القطري اللي ابحر في مغاصات الخليج الخطرة لكسب رزقه

وعدم الاعتماد على الاجنبي كما هو حاصل الان من تهميش للمواطن القطري

او للموظف القطري خصوصا...

صحيح اني ما احب سماع الاغاني لكن تذكرت مقطع يقول " غرق الغرقان اكثر "

وهذا حال المواطن القطري...

ام السعف

15-06-2010, 01:18 PM

يا سيدتي الكريمة...

هل فيه حد..اختلف معك فيما تريدينه!

واقعنا..موب كل اللي فيه
يبيله (التغيير)..تتفقين معي و لا.. لأ!

اذا...هنا مكمن او تنبيه..ما ادري
ان كان بدايةً.. واضح او خفي!

ثانيا..
انتي تقولين ..
تبين مجلس بعيد عن نفوذ و مخالب
هل المصالح او الممسكين بها...

و فيه..من "ايدق صدره" و ايقول..
بس خلو الانتخابات تجي
و انتو بتشوفوني..اشباسوي!

هذولا..اللي نقول لهم..
لو تتفقين معي..

يا اخي..و يا عزيزي....

كرما..خليك...واقعي!

في الوضع الراهن!

فالوعود (الاخاذة) بالتغيير
الجذري و تبديل الواقع الحالي..

هي..وعود..لمن دقق فيها..(واهية)..
او هي...افكار من لم يتعلم الدروس
مما مضى من قليل في واقعنا
المحلي او الاحداث في المحيط
الاقليمي و و و!

يعني..
ان الذي يستسهل الامر
و يظن انه (سندباد البحري)
و هو الذي..بجرأته و دهائه
سيتمكن من الانتصار على
(الاربعين حرامي)
و يكون روبن هود (القطري)..

هذا...كيف ننبهه و نعيده
الى رشده...

نبي انقول له..
خلك..يا عزيزي...
في قرائك..و ما تقوله من وعود..

صادق..و واقعي!

سبق لي و قلت نريد من يحمل هم الشعوب
ولن يحملها غير من عانى من اهات الشعوب ،، او من بقي ضميره
متفاعلا مع اهات الشعوب ولا يستطيع فعل شي سوى مجارات الكبار ،،

لذلك سيدي الفاضل و اخونا الكريم عابر سبيل

لا ابحث عمن يقول سأفعل
ابحث عمن يقول ان هذا صواب و هذا خطأ و هنا الصح و هنا الخطأ
وعلينا ان نعمل جميعا على تصحيح الخطأ و السير خلف الصواب ،،

لا اعول كثيرا على البرلمان المرتقب ،، بينما يمكننا القول
ان تأجيل البرلمان مخالف للدستور
فلماذا نرى امور تخالف الدستور تصدر من جهات عليا بينما
ان كان هناك ما يتعلق بالمواطن يطالب منه ان يحترم الدستور
وخاصة في نقطة حرية التعبير و الملاحقات القضائية ؟

ام السعف

15-06-2010, 01:21 PM

اسلوب رائع اخوي عابرسبيل وكالعادة لابد من قراءة الموضوع اكثر من مرة ..لفهمه
وللبحث لما بين السطور وما خلفها..شكرا لهذا الابداع سواء في المواضيع او في الردود :)
الموضوع يحمل في طياته اكثر من نقطة..
قضية البرلمان المنتظر..." مالي في السياسة كثير " ولكن تجربة الكويت والاستجوابات
اللي حدثت اخيرا والفضايح اللي صارت..تجعلنا نتريث وندرس الامر بما يعود بالنفع
على المواطن والمسؤول ..بدون فضايح
سالفة الهوامير اللي يترقبون اي فرصة للانقضاض على الحصة او الفريسة
وهذي نشوفها من اللي يتخذون مناصبهم وسيلة لتحسين اوضاعهم وليست غاية
وهدف لتحسين اوضاع المواطنين..فتحية لك على هذا الوصف
ايضا قصة المواطن القطري اللي ابحر في مغاصات الخليج الخطرة لكسب رزقه
وعدم الاعتماد على الاجنبي كما هو حاصل الان من تهميش للمواطن القطري
او للموظف القطري خصوصا...
صحيح اني ما احب سماع الاغاني لكن تذكرت مقطع يقول " غرق الغرقان اكثر "
وهذا حال المواطن القطري...

عني ما اشوف غرق القطري المغروق اكثر ،،

اشوف ان البعض من المواطنيين القطريين صارت عندهم ثقافة في التعامل
مع القرارات الصادرة من الجهات العليا بعيد عن منهجية التطبيل و المباركة

هذي بحد ذاتها نقطة تحسب للاوضاع الراهنة سواء كانت طرح دستور قابل
للتعديل بعد 10 سنوات او تأجيل بنود في الدستور او تعطيلها او عدم العمل بها ،،

احنا كسبنا حرية أكبر في التعبير الى الآن والى هذه اللحظة التي اكتب
سطوري هذه ،،

عابر سبيل

15-06-2010, 02:25 PM

نعم .. هذا هو الواقع..

فأنت ترى التجارب الإقليمية والكويتية تحديداً

تجربة كلمنجية بحتية (ظاهرة صوتية كما يقال عن العرب)

بالإضافة إلى تنحيها عن دورها كممثل للشعب..

وتجييره لصالح الأجندات الذاتية أو ربما أجندات لجهات أخرى غير الشعب..

وأنت أعلنت تخوفاً مشروعاً من أن يحاكي برلماننا المنتظر نقائص التجربة الكويتية

وكما فهمت من طرحك .. وقمت أنا بإعادة صياغته سابقاً أنك تخشى أن نصل إلى وضع :

"تترك لنا الحرية في قول ما نريد فيما الحكومة تفعل ما تريد"

لذا .. فأنت ارتأيت المطالبة بالبرلمان عملاً عديم الجدوى

لأنه سيكون فارغاً من مضمونه.. في حال تم إقراره

وأنا أشاطرك المخاوف ذاتها.. بل وأكثر... لمَ؟

لأنه إن تم تعديل الدستور.. لإقرار برلمان صوري

(عشان نحلف عليه)

هنا.. عندي ستكون الطامة الكبرى..

عندها.. سيكون عندي.. الوضع الحالي much better

لأنه سيكون الأمل في التغيير.. يلفظ أنفاسه الأخيرة..

لذا تجدني أصر في طرحي على قضية تعديل الدستور..وتفعيله.. أنني اطمح في دستور يستلهم تجارب الآخرين فيقتبس الطيب فيها وينبذ ما لا يصلح منها..

ومن ثم يتم تفعيله.. ليقوم بدوره المنتظر..

أعلم أنه ستكون بعض الأخطاء في التنفيذ.. او السلوك..ولكن ان كان السياق العام مقبولاً.. فإن هذا في حد ذاته مكسب..

ومن قال انه حتى في أعتى الديموقراطيات لم تحصل أخطاء ومحاباة وواسطات.. الم يعترف محمد الفايد بأنه اشترى ذمة نائبين بريطانيين ليطرحا سؤالا حول عدم تجنيسه؟

سيدي .. لقد طرحت علي سؤالاً وهو:

ان..من يريد ان يغير و يبدل
و يعدل..و يدعي انه يملك
العصا السحرية
او الاداة الفاعلة......لتحسن
الظروف الاجتماعية او حتى القوانين
الدستورية...
ايعقل..ان يبني كل ذلك..فقط على امال
و رغبات و امنيات...؟

وانا اجيبك.. وهل يبدأ التغيير إلا من الداخل..؟!

وهل بدأ أي اكتشاف او اختراع او تطوير إلا بحلم داعب النفوس قبل الأجفان؟

إن الحلم مجاني .. ونستطيع تملكه جميعاً..

ولكن الفرق بين الناجح وغيره.. هو العمل على تحقيق الحلم..

نجدد التحية و الشكر...لك يا / مستوى الدعم..

حقيقة..و انا احاول ان ارد او اعقب..
على بقية كلامك الاول..و هذه المشاركة اللحقة..

وجدت نفسي...بين امرين..

اولا...
اجد نفسي...ضاحكا ..فرحا..
من كلمتك او مصطلحك (كلمنجي)!!!

اضحتكني كثييرا..
و الاهم..انها اضافة
جديدة في قاموس كلماتي..فافرحني هالامر..
واشكرك عليها..
*
*
،،

ثانيا...
حقيقة..
لما تأملت في تحليلك السابق
لنوعية من شاركوك في عدد
من المواضيع السابقة
و من ثم مسوغات اختلاف امالهم
او مسببات استعجالهم ف طلب الانتخابات...
اضافة لمما اتيت به
في الرد اعلاه..

وجدت اني..
امام محاضَرة (قيمة)
لا اجد الا اني انصت
الى المحاضِرة..
و ارفع لها كما يقولون (القبعة)!

*
*
،،
لو سُمح لي..باستيضاح نقطة مهمة..

و هي..تدل على الفهم العميق لمواطن الضعف
او الخلل و جذور الاشكال..في هالدستور..
من قبلك..

و هي..انك شخصيا تعلقين
الامال على تغيير الجزئيات المُقيِّدةِ
او المضعفة للعمل البرلماني (المنتظر) نفسه...

و ذلك..من خلال من سيتم انتخابهم ممثلين لنا
في مجلس شورى (منتظر)...

هنا...
فقط احب ان الفت انتباهك
لكلام اخونا / تكنيكال..
ربما كان ثاني او ثالث رد..
عندما علق لاختك/ام السعف..

فقد بين..ان اي تغيير حقيقي و حيوي..
هو..ايضا عرضة لتقييد و يحتاج لتأييد
و ضوء اخضر من الثلث الحكومي..

فعليه...
ان الطرح ههنا و في غيره..
هو فقط للتنبيه..
على ان امالا او احلاما كبرى..
كهذه..و نحن لا نجادل في مشروعيتها و لا
نمنع عنها احدا..

يجب ان تغربل بعدسات الواقع...

و ان تكون الامال في هالاتجاه منطقية
و المساعي (المفترضة) لنيل هذه الاماني عملية..
و الاجال لتحقيق تلك الغايات...مدروسة..

و من ههنا..تأخير المطر
او تعجيل انتخابات البرلمان..
لو ما تأملتي..
لن تضر..من هم اصلا
يعانون من البلل!

****
شخصيا..ما دعوت و لا رفعت شعار..
" قولول اللي تقولونه..و هم بيسوون اللي يبونه"

دعما لهالحال..او دعوة له..او تكسيرا للمجاديف
او مداهنة لرسميين..و هم اغنى الناس عني..

لكني..قلت..ان من يبحر
على سفينة..ربما هي (موب) له..
و في بحر..لا يعرف اهواله...
و فوق هذا..ما هو بمتسلح باي شيء
و لا عنده عدة و لا زاد له...

و هو..في كل الاحوال..
متكي على ما (يُعطى) له..

من هذا حاله..
لا يمكن ان يعول عليه
كل او الكثير من الامال..
لانه..من المستحيل ان
يحقق الشيء..من هو (فاقد له)..
و لا ان يعدل اي شيء..
من غير ان يؤذن له!

فلربمى تجدونه بعد حين..
يؤيد و يساير و يردد شعار
من انتُخب اصلا لمحاسبته!

مستوى الدعم

16-06-2010, 12:11 AM

السلام عليكم

هأنا أحل من جديد ضيفة على موضوعك..

أرجو ألا تستثقل غزواتي المتكررة عليه...

سيدي... لاحظت لك تعليقاً في موضوع شاركنا به سوياً.. عنوانه:

لا جدوى من برلمان منتخب دون قاعدة شعبية تفرزها المنظمات المدنية..!! مريم آل سعد

على الرابط التالي:
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=374048

وهممت بأن أرد عليك هناك .. ولكن بعد تدقيق وتمحيص وجدت أن ردي سيشط بالموضوع بعيداً عن مساره.. فقررت أن أن أضعه هنا في ربوعه الأصلية

وقبل ذلك .. ها هو اقتباس لتعليقك الذي جعلني أعد ذخائري:funny:..

تحية مجددا ...

طرا لي...امر
اجده مهم جدا لتوضيح نقطة جوهرية...

و هي..مسألة...التجربة (الواقعية)
لمدى فهم و وعي و ربما "نضج" طبقة
او الشريحة (السوداء) في المجتمع...(و السواد معني به الكثرة!!)

اختصارا آتي بها من مصدر :
"
وجاءت نتيجة الاستفتاء الذى شارك فيه الشعب القطري ان نسبة الموافقين على الدستور بلغت 96.6 % حيث بلغ عدد الأصوات التي وافقت على الدستور 68 ألفا و987 صوتا والأصوات غير الموافقة عليه ألفان و145 صوتاً والأصوات غير الصحيحة 274 صوتاً،
http://www.qnaol.net/QNAAr/Qatar/Constitution/Pages/ConstitionVote.aspx

"

في رايي..و بنظرة استقرائية...
فان النتيجة المبينة اعلاه..
فيها من الحجة و الدعم ما يؤيد
من ينادي..بتوعية..تهيئة..او اعداد " فكري"
كبير!

و فيما اعلاه..رد عملي على من يقول
بان الفكر و النضج متوافر عند الناس...بشكل عام!

و العجيب..ان المنادين او القائلين بجاهزية الناس و نضجهم..
كثير نهم.يقولون في الوقت نفسه
بان في الدستور مكامن ضعف و بنود او مواد
تحتاج الى تغيير...و من اول دورة -لو امكن-
لبرلمان " منتخب"!

عجبا...الناخبين (الواعين)
هم انفسهم الذين صوتوا على هالدستور
الذي فيه ما فيه مما يُطالب بتعديله...

و مع ذلك..فما تجرأ على رفض (بنود) الدستور
(و ليس الدستور نفسه) الا..عدد يسير
مبين فيما اعلاه!

عليه...

فهل..سيقنع...او يقنعنا...
من يقول..بان الشعب او الناس..بالفعل واعين
و فاهمين..او هم بالحيل (مبالين)
من يعترف..بانهم..هم انفسهم..الذين صوتوا
على الدستور الذي ندندن حوله
و ربما..لا يختلف اكثر الكتاب...
اكانوا (ميتعجلين) ع الانتخابات
او فرحانين بالتأخير..

لا يختلف - ازعم- الطرفان
على حتمية تعديل و تغيير
بعد بنوده التي ستشكل قبة
في تنفيذ كثير ما يُتطلع من مجلس نيابي منتخب!

لكن الاختلاف..
بان فريقا..يقول اناس جاهزة و واعية...
و فريق يقول..بانه..و بناءا على التصويت
ع الدستور نفسه..و تحديدا (بنوده)
عندهم قرائن تدل على مستوى و وعي الغالبية
العظمى من (الناخبين) ..مستقبلا!

فالعجب هنا...ممن يمدح عقلية اناس..
هو اصلا يقدح قرارهم
لما اقروا الدستور..بكل..ما فيه!

مستوى الدعم

16-06-2010, 12:23 AM

سيدي عابر سبيل

سأبدأ من حيث انتهيت في استنتاجك وهو:

فالعجب هنا...ممن يمدح عقلية اناس..
هو اصلا يقدح قرارهم
لما اقروا الدستور..بكل..ما فيه!

لقد توصلت من أرقام الإحصائيات إلى أنه ما دامت الأغلبية الساحقة قد صوتت لصالح الدستور

فهو يعني لديك أحد أمرين:

إما أنهم كلهم واعون.. وبالتالي لا يجوز القدح في الدستور...لأنهم ما وافقوا عليه إلا لأنه 100% ممتاز ولا عيوب به..

أو أنهم كلهم جهلة.. وبالتالي فهم لا يستحقون البرلمان.. لأنهم غير مؤهلون لتبعاته

وبالتالي ينبغي أن يُطبخوا لعدة سنوات على نار هادئة حتى "ينضجوا"

ولكن تعال لنتفاكر سوياً ساعة من زمن.. سوف أحكي لك قصصاً (وإني مدركة لولعك بالقصص) وكل قصة في نهايتها نتيجة .. سأجمعها لك سوياً في النهاية

القصة الأولى:

في البدء كان هناك نظام... أساسي..... مؤقت.... معدل

ظل يحكم البلاد نحو ثلاثين عاماً.. وعندما قضى الله أمراً كان مفعولاً

تم الإعلان عام 1999 عن تشكيل لجنة لإعداد الدستور الدائم.. تعمل عليه لمدة 3 سنوات..

تم تسليم النسخة النهائية منه في 2002

وبعد سنة تم الاستفتاء في إبريل 2003

ليصدر الدستور ....عام 2004

النتيجة الأولى: انتظر الخلق 34 عاماً ليجدوا نفسهم قاب قوسين أو أدنى من دستور

مستوى الدعم

16-06-2010, 01:22 AM

القصة الثانية

كانت هناك فتاة قطرية طموحاتها وآمالها يانعة...

سمعت أن هناك دستوراً على وشك أن يُعتمد.. وهو يتطلب تصويتاً..

فرحت وطارت.. قالت: سوف أحكي لأحفادي ذات يوم أني كنت من الرعيل الأول الذي قرر أن يكون فاعلاً.. ويؤسس لما تعيشونه اليوم...من استقلالية وحرية ورخاء مادي ومعنوي

قالوا لها لا بد من قراءة الدستور المقترح... تخيلته في حجم مجلد .. او كتاب كبير...

كيف سأقرؤه؟ هكذا قالت في نفسها...

لتكتشف في النهاية أن كتيب صغير جميل .... وبدأت الفتاة القراءة...

المـــــادة ( 1 ) قطر دولة عربية مستقلة ذات سيادة. دينها الإسلام، والشريعة الإسلامية مصدر رئيسي لتشريعاتها، ونظامها ديمقراطي، ولغتها الرسمية هي اللغة العربية. وشعب قطر جزء من الأمة العربية.
الحمدلله ..ايوا بس..هذي اللي نبيه.. محد يبعدنا عن الإسلام (كانت الفتاة القطرية ملاحظة لحملات يطلقها العم سام في ذاك الوقت لتضغط باتجاه التدخل في أنظمة البلاد.. كانت النيران ما زالت مشتعلة في افغانستان والعراق)

المـــــادة ( 34 ) المواطنون متساوون في الحقوق والواجبات العامة.

المـــــادة ( 36 ) الحرية الشخصية مكفولة. ولا يجوز القبض على إنسان أو حبسه أو تفتيشه أو تحديد إقامته أو تقييد حريته في الإقامة أو التنقل إلا وفق أحكام القانون. ولا يعرض أي إنسان للتعذيب أو للمعاملة الحاطة بالكرامة، ويعتبر التعذيب جريمة يعاقب عليها القانون.

المـــــادة ( 42 ) تكفل الدولة حق الانتخاب والترشيح للمواطنين، وفقاً للقانون.

المـــــادة ( 44 ) حق المواطنين في التجمع مكفول وفقاً لأحكام القانون.

المـــــادة ( 45 ) حرية تكوين الجمعيات مكفولة، وفقاً للشروط والأوضاع التي يبينها القانون.

المـــــادة ( 47 ) حرية الرأي والبحث العلمي مكفولة، وفقاً للشروط والأحوال التي يحددها القانون.

المـــــادة ( 48 ) حرية الصحافة والطباعة والنشر مكفولة، وفقاً للقانون.

يا سلام .. حرية شخصية وحرية راي وصحافة وتجمعات ..كل هذا في نفس الدستور.. انا عم بحلم..

المـــــادة ( 55 ) للأموال العامة حرمة، وحمايتها واجب على الجميع، وفقاً للقانون.

أنا ما راويتكم يا أكالين المال العام..باستغل حريتي في الراي واروح للصحافة واسوي تجمعات عشان افضحكم
المـــــادة ( 59 ) الشعب مصدر السلطات ويمارسها وفقاً لأحكام هذا الدستور.

المـــــادة ( 60 ) يقوم نظام الحكم على أساس فصل السلطات مع تعاونها على الوجه المبين في هذا الدستور
طبعاً الشعب مصدر السلطات ..مب الديموقراطية هي حكم الشعب للشعب؟ واكيد بنفصل بين كل سُلطة والثانية.. ما نبي الشغلة تستوي سَلَطة...

المـــــادة ( 77 ) يتألف مجلس الشورى من خمسة وأربعين عضواً. يتم انتخاب ثلاثين منهم عن طريق الاقتراع العام السري المباشر، ويعين الأمير الأعضاء الخمسة عشر الآخرين من الوزراء أو غيرهم. وتنتهي عضوية المعينين في مجلس الشورى باستقالتهم أو إعفائهم.

المـــــادة ( 78 ) يصدر نظام الانتخاب بقانون. تحدد فيه شروط وإجراءات الترشيح والانتخاب.

يعني الثلثين ينتخبونهم؟ ماشي الحال ..

المـــــادة ( 108 ) لمجلس الشورى حق إبداء الرغبات للحكومة في المسائل العامة، وإن تعذر على الحكومة الأخذ بهذه الرغبات وجب أن تبين للمجلس أسباب ذلك، وللمجلس أن يعقب مرة واحدة على بيان الحكومة.

المـــــادة ( 109 ) لكل عضو من أعضاء مجلس الشورى أن يوجه إلى رئيس مجلس الوزراء وإلى أحد الوزراء أسئلة لاستيضاح الأمور الداخلة في اختصاصاتهم. وللسائل وحده حق التعقيب مرة واحدة على الإجابة.

المـــــادة ( 110 ) لكل عضو من أعضاء مجلس الشورى أن يوجه استجواباً إلى الوزراء في الأمور الداخلة في اختصاصاتهم، ولا يجوز توجيه الاستجواب إلا بموافقة ثلث أعضاء المجلس، ولا تجرى مناقشة الاستجواب إلا بعد عشرة أيام على الأقل من توجيهه، إلا في حالة الاستعجال وبشرط موافقة الوزير على تقصير المدة.

المـــــادة ( 111 ) كل وزير مسؤول أمام مجلس الشورى عن أعمال وزارته، ولا يجوز طرح الثقة عن الوزير إلا بعد مناقشة استجواب موجه إليه، ويكون طرح الثقة بناءً على رغبته أو طلب موقع عليه من خمسة عشر عضواً، ولا يجوز للمجلس أن يصدر قراره في هذا الشأن قبل عشرة أيام على الأقل من تاريخ تقديم الطلب أو إبداء الرغبة، ويكون سحب الثقة من الوزير بأغلبية ثلثي الأعضاء الذين يتألف منهم المجلس. ويعتبر الوزير معتزلاً الوزارة من تاريخ قرار سحب الثقة.
هييييييييه تحيا الديموقراطية....

المـــــادة ( 144 ) لكل من الأمير ولثلث أعضاء مجلس الشورى حق طلب تعديل مادة أو أكثر من هذا الدستور، فإذا وافقت أغلبية أعضاء المجلس على التعديل من حيث المبدأ، ناقشه المجلس مادة مادة. ويشترط لإقرار التعديل موافقة ثلثي أعضاء المجلس. ولا يسري التعديل إلا بعد تصديق الأمير عليه ونشره في الجريدة الرسمية. وإذا رفض اقتراح طلب التعديل من حيث المبدأ أو من حيث الموضوع فلا يجوز عرضه من جديد قبل مضي سنة على هذا الرفض.
امممممممممم.. هي صعبة بس تصير..اذا الشعب أراد الحياة يوماً فلا بد أن يستجيب القدر.. صج صعبة تقنع كل النواب المنتخبين بس مب مستحيلة

المـــــادة ( 148 ) لا يجوز طلب تعديل أي من مواد هذا الدستور قبل مضي عشر سنوات من تاريخ العمل به.
فُرجت يعني لو ما عجبنا..في أمل يتغير ..مب قاعد على قلوبنا على طول

النتيجة الثانية:
هناك العديد من المزايا الكبيرة..مقابل عيوب قابلة للعلاج ..

مستوى الدعم

16-06-2010, 01:40 AM

عندما نجمع النتيجتين مع بعضهما كالتالي:

النتيجة الأولى: انتظر الخلق 34 عاماً ليجدوا نفسهم قاب قوسين أو أدنى من دستور

النتيجة الثانية:هناك العديد من المزايا الكبيرة..مقابل عيوب قابلة للعلاج ..

نجد أن من وافقوا على الدستور كان أمامهم خياران أحلاهما مر..

إما رفض الدستور المقترح ..من أجل حفنة "مواد" لها مخرج ولو ضعيف...وبالتالي الانتظار لمدة لا يعلمها إلا الله سبحانه.. حتى يتم اعلان الرفض ثم تشكيل لجنة أخرى تنفق بضع سنين أخرى للتعديل والصياغة...

وإما القبول به .. كنقطة انطلاق.. ومن ثم تعالج العيوب ..وخاصة أنه هناك نفقاً ولو كان ضيقاً...
وقد اختار معظم أهل قطر.. الاختيار الثاني وهو اختيار حكيم في نظري.. ويتميز بالوعي.. حيث أنه حينها كانت هناك ظروف دولية ومحلية مختلفة عما هو عليه الحال الآن..

فقد كانت هناك حروب ومناوشات وضغوطات غربية على دولنا لكي تتبنى النموذج الغربي.. وكانت الصحف ذات هامش أعلى من حرية الصحافة عما هو الحال الآن..

فهل نتهم من قاموا بمثل هذا الاختيار بالجهل وعدم النضج؟

أم نرفع لهم الرايات لأنهم .. وضعوا قدماً على الطريق...بدلاً من الانتظار لأجل غير مسمى..

روح الشمال

16-06-2010, 03:42 AM

احييك على حرقة جوفك واحيي انصهار الحبر المتجمد في قلمك ... ولكن

بما لا شك فيه ان قضية المطالبة بالبرلمان ولهفة الاغلبية عليها وغضب الشارع من تأجيل هذا المطلب لثلاث سنوات او اكثر !! فقلت {وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ} [البقرة: 216]}. !!

الكويت وتجربتها الطويلة بالبرلمان ماذا استنفاد منها الشعب ؟!! سؤال يبحث عن مجيب وان اردت إجابتي لم ارى الا التحقيقات والشتم والاستعراضات ( ونشر الغسيل ) !! واتمنى ان وجدت شخصية كويتية في المنتدى ويقرأ ما اكتب ان ينورنا إلى الفائدة التى نالها الشعب الكويتي من هذا البرلمان ؟!!

ومن خلال متابعتي المستمرة لهذا البرلمان وجلساتة ونقاشاتة والمواضيع التي تطرح وبحكم زياراتي المستمرة للكويت بحكم اقاربي هناك لم اسمع بأي شخص قام بالثناء على هذا البرلمان او على
(( الديمقراطيـــــــ دعهم يقولون ودعنا نفعل ما نشاء ـــــة الزائفة )) وهل سنرى مستقبلاً لدينا شخصيات قوية وجريئة مثل الموصوفين بالشرفاء ( مسلم البراك والسعدون ) ؟!! وهل ستكون لديهم الجرئه التي يتمتع بها الكويتيون ؟!! اشك في ذلك .. دعنا ننتقل لسؤال آخر هل مسلم البراك وغيرة من الشرفاء اعادوا الاموال المسروقة ؟؟؟! بعد التحقيقات المستمرة والجلسات المطولة ونشر الفضائح وطرح الثقة في الوزير الفلاني وغيرة عندما طالب البرلمان او بعض اعضاء البرلمان بإسقاط ديون او فوائد البنوك على الشعب هل تحقق ذلك ؟!! الم تسمع بالفتنة التي حصلت وشق الصف التي زلزلت الكويت التي قاربت واوشكت ان تكون حرب عصابات لولا تدخل الحكومة وغيروغير والمخفي اعظم .. دعنا نقيس عمر التجربة الكويتية ونقارنها بالإنجازات .. ماهي ؟؟!!!! انا في وجهة نظري الخاصه ( لاشي )

مجرد وجهة نظر

مع اني من المطالبين بالبرلمان الحقيقي وليس الصوري !!

Index Signal

16-06-2010, 06:38 AM

تم الإعلان عام 1999 عن تشكيل لجنة لإعداد الدستور الدائم.. تعمل عليه لمدة 3 سنوات..

تم تسليم النسخة النهائية منه في 2002

شي مضحك و مبكي بنفس الوقت ..

٣ سنوات من أجل النسخ الحرفي لدستور آخر ..

أتوقع اللجنه إشتغلت ٣ سنوات على تهذيب هالدستور المنسوخ ليخرج أخيراً بهذه الصوره الوديعه ..

فعلاً أجادت اللجنه في مهمتها .

عابر سبيل

16-06-2010, 10:07 AM

ضحكتني اخوي اندكس هذه الجمله
على كل حال التصويت على الدستور حصل ولعل هذا البند اريد به خيرا
باعتبار ان الشعب جديد على هذه التجربه للطرفيين الحكومه والشعب لا تنسي اخي العزيز ان قبول الاستجواب لوزير في عرف الوزير من المنكرات لم يعهده الوزراء من قبل ولذلك قبوله فيه صعوبه كما انه جديد على الشعب ان يستجوب وزير حيث ان هذا الوزير في العرف الموروث والسائد حاليا هو انه فوق الشعب وهو الامر الناهي لا يساله احد عن شئ بل هو الذي يسال الاخرين هذا على مستوى الوزراء فكيف على مستوى رئاسة الوزراء
اما الشعب فانه تعود ان لا يسال الوزير بل ايضا يحمل نفس الفكر الذي يحمله الوزير حيث يرى انه لا يجوز مسائلة الوزير هذا ايضا موروث في عقول الشعب فكيف سيتعامل الشعب مع هذ الوضع الجديد
قد يكون اسلوب التدرج هو ما اريد من هذه الماده بحيث يتعود الطرفان الحكومه والشعب على هذا الوضع الجديد
لكن المشكله الان ان البرلمان ما زال معطل ولو تم تفعيل البرلمان من البداية لقطعنا شوطا كبيرا في اكتساب الثقافه البرلمانيه تصور لو بدانا من قبل سبع سنوات لكان الناس الان يملكون جزأ كبيرا من هذه الثقافه ولتجاوزت الحكومه والشعب مشاكل كثيره في طريق الاتجاه نحو تحرير الانسان
وانت بنفسك ترى ردات الفعل سواء في الصحف او المندتيات او المجالس ردات فعل غاضبه
على قرار التاجيل والسبب ان سبع سنوات لم نفعل شي هل ننتضر ايضا ثلاث سنوات لا نفعل شي
تقبل تحياتي [/size]

لا اجد الا ان ابدي اعجابي الكبير
بهذا المنطق الرائع...فشكرا لك اخونا الكريم/الثاقب!

انت تضع لنا..لو صح تلخيصي 3 - 4 نقاط محورية

1)
مسألة تعود الناس على الحياة البرلمانية
و كيفية الاستفادة منها للرقي بالحياة العامة..للمجتمع

2)
مسألة تعود الحكومة..او لنقل الاجهزة التنفيذية
على حياة برلمانية " منتخبة" و ما قد ياتي به
من تمحيص لها و قياس لكفائتها..او بالعامي
استجوابات و تحقيقات لاعضاء..فيها!

3)
الجدل..حول..لو اننا قد بدانا..منذ 7 سنوات..
و ما كنا -افتراضا- اننا قطعناه و تعلمناه و طورناه
في حياتنا "البرلمانية" (من قبل الطرفين) ..
او العامة...بشكل اوسع

4)
ردات الفعل تجاه التأجيل..و ربمى هذا ينصب
في موضوعنا..ههنا!

*
*
،،
احب شخصيا ان اشيد بلفتتك الدقيقة في المسألة رقم 2 اعلاه!
فان الشك...في ردات الفعل تجاه ما نسمع به من
تجهيز و تحفيز و تهيأة (ساخنة) لحياة برلمانية
مليئة بالمسائلات....
يأتي للمراقب بتسائل و ربما تصور..
ان..مثل هذا..قد ينطوي فيه..لو ما سار هكذا
على تعطيل حقيقي للحياة العامة
و اشغال الناس بملاحقة نيران (برلمانية)
و الاهم..هو قدرة و جاهزية الاجهزة الرسمية/التنفيذية
على تحمل و التعامل مع اجواء هكذا..
دون ان تتاثر
او تنحو (للثأر) ...

فيضيع الناس ..في لعبة اودوامة
(القط و الفار)...

هذا..يترصد لذاك..و يمطره بالاستفسارات
و بعدها..يتحول الفأر لدور القط..
فيقوم..بوسائله و امكاناته واجهزته...
بالترصد و التصيد و تعكير و كهربة اجواء القط..
لكي يحوله الى فأر...
و تعاد الكرة..و تتأزم كل العملية!

اخي الثاقب..ما اقول هالكلام
مستندا على شيء بعيد عنا..
الا انه مبني على شيء شاهده البعض و عايشه
في ما بين جنبات مجتمعنا ..

و ولولا..كلمة " لو " التي
انت استخدمتها في اخر مشاركتك
لكان للكلام..استرسال الى النهاية

********

النقطة الثانية و هي
مسألة تعلم الناس لو ان الحركة
والمسيرة دُحرجت خلال ما مضى من 7 سنوات

اقول لك..يا اخي..هنالك تجربتين عمليتين و وقاعيتين
و هما..على صغرهما الا انهما نموذجين لمن احب
ان يتناقش بواقعية و ليس بافتراضية

الاولى..و هي تجربة انتاخابات غرفة التجارة
و الثانية هي تجربة انتخابات المجلس البلدي
و لثلاث دورات..و يالها من دورات!!

كلها..تجارب ..و لو انها محدودة(الصلاحيات)
بالمقارنة مع مالا نختلف عليه... البرلمان

لكن..يا اخي...ان فيهما من الدروس
وما افرزتاه من النتائج
ما لا يعقل ان ينادي البعض بعدم الاخذ به
و لا حتى للمقارنة...

فان..من قُُدّر له..ان يكون قريبا منهما...
او يتتبع بتدقيق مساراتها..
يرى ان فيهما عينة و انموذجا واقعيا
يُنبئ..حقيقة..على كثير من السلوكيات الكامنة و المتجذرة..
و التي لا مناص من تصور
ظهورها و ان تطفوا و تتعالى مع اي انتخابات برلمانية مزمعة..

بداية من الدعايات و مرورا بالترشح.. الترشيحات
وصولا الى الصراعات على المراكز داخل هالتجمعات
و انتهاءا بكيفية ادارة و اداء و كفاءة مجموع
المُنتَخَبين و المُنتَخَبات

ان التأمل و معرفة ما كان و يكون في دهاليز ما هو موجود
و ربمى بقراءة ما ينشر ع الملا في اجهزة الاعلام..
يجد انه من
المبالغات في تخيل تبدل حال اكثر الناخبين و الناخبات
و المرشحين والمرشحات...
سواء لغرفة تجارة اومجلس بلدي
او برلمان (انتخابي)...

(علما..ان ما في البرلمان
من "ميزات"..لهو مدعاة الى اكثر مما رايناه
من تنازع و تناحر..و ترّهات..)

فان الاحلام بشيء مغاااير تماما..
او عدم الاخذ بهذا الكلام و التجارب
التي نُشرت (حسناتها و ترهاتها)
على الملأ لاكثر من 7 اعوام...
فيه مبالغة و لا واقعية او اغماض العين..

و فيه جر النفس و الناس..
لعالم من الاحلام الوردية
لحياة برلمانية..فيها
"بداية النهاية" للالام و الاسقام الاجتماعية الماضية...
و الحياة الرغيدة الاتية...

و كل ذلك مبني على ارض و قياسات ...لا واقعية!

عابر سبيل

16-06-2010, 11:00 AM

أستاذي الفاضل عابر سبيل

بصراحة أتابع مواضيعك
ولكني أتردد كثيرا في الرد عليها
ربما لأني أستمتع بإسلوب سردك
سواء أتفقت معك فيها أو اختلفت
لكني أحببت أن أُحييك على قدرتك في الكتابة

لابد ان تدون كل ما تكتب خارج النت أيضا

اطيب وأرق تحياتي
اختك نبض

.

يشرف الانسان لما يوفق لنيل استحسان
او ان يجد ان بكلامه..ما يفيد غيره...

لكني..اجد بعد الشكر على كل هالكلام
انه لا بد من العتب...على اي
حد..في التعقيب او المعارضة..يتردد!

وددت..
ان لا يكون الكلام محددا هكذا..
بل..الفائدة الحقيقية..
هي في التحاور و تبادل الافكار..
متوافقين كنا او مختلفين..

التحية و الشكر و اعلى التقدير..
لكما على المرور..
انتي يا نبض القلب..
و الكلام لكي يا توليب قطر!

ينحني القلم لروعة ما تخطه أخي عابر سبيل ..

أزهى التحايا لك ..

عابر سبيل

16-06-2010, 02:14 PM

اسلوب رائع اخوي عابرسبيل وكالعادة لابد من قراءة الموضوع اكثر من مرة ..لفهمه

وللبحث لما بين السطور وما خلفها..شكرا لهذا الابداع سواء في المواضيع او في الردود :)

الموضوع يحمل في طياته اكثر من نقطة..

قضية البرلمان المنتظر..." مالي في السياسة كثير " ولكن تجربة الكويت والاستجوابات

اللي حدثت اخيرا والفضايح اللي صارت..تجعلنا نتريث وندرس الامر بما يعود بالنفع

على المواطن والمسؤول ..بدون فضايح

سالفة الهوامير اللي يترقبون اي فرصة للانقضاض على الحصة او الفريسة

وهذي نشوفها من اللي يتخذون مناصبهم وسيلة لتحسين اوضاعهم وليست غاية

وهدف لتحسين اوضاع المواطنين..فتحية لك على هذا الوصف

ايضا قصة المواطن القطري اللي ابحر في مغاصات الخليج الخطرة لكسب رزقه

وعدم الاعتماد على الاجنبي كما هو حاصل الان من تهميش للمواطن القطري

او للموظف القطري خصوصا...

صحيح اني ما احب سماع الاغاني لكن تذكرت مقطع يقول " غرق الغرقان اكثر "

وهذا حال المواطن القطري...

هلا و مرحبا بك يا الهتان..

لما قريت ردك...ترددت اني افرح ولا احزن!

افرح..لانك قلتي انه وجد
عندك صدى ...

لكني ربما احزن..ان تسببت في
تشتيت او لوثة (صفاء) ذهنك و ذهن
كل من هو مثلك...
بعيد عن سوالف (سياسة) ولا كياسة
و لا عن شرباكة الهوامير و "اليرايير" ...
غير عن لشطات (اللخمة)
و المغامرين في الظلام
لصيد غالية الاثمان..(ام الربيان)!
*
*
،،
البحر يا سيدتي..هو عالم تعيش به احياء..
تماما مثل ما في اليابسة يعيش الانسان...

اما عن تصويرك للهوامير بانها
تشبه بعض (موظفين)..لمناصبهم مستغلين...
فاسمحيلي اني اختلف معك...

العرف ان الهوامير هم (كبار التجار)
و اهل النفوذ والمصالح اللي هم يعرفون
كيف يستفيدون..بوجود او عدم وجد (برلمان)..

اما...الاستغلاليين حتى لمناصبهم..
فهؤلاء..عافانا الله...
هم من صنف اسمه واحد..في الارض
و لا الصحرا و لا البحر..

هذولا..هم (الحراميه) او (الضباع)
او خائني الامانه...

و هذولا..ما اعتقد ان اي مجلس
(شورى) و لا برلمان يتعامل معهم..
هذولا..مصيبة او جراثيم مجرمة..
تتعامل معها محاكم و شرطة و مكانهم المستحق
مكان يحرسه 24 ساعه.."سجّان"....

طبعا ..قبل ما يجيهم الحساب -القسط-
يوم لا ينفع لا مال ولا بنون!

عابر سبيل

16-06-2010, 09:24 PM

عندما نجمع النتيجتين مع بعضهما كالتالي:

النتيجة الأولى: انتظر الخلق 34 عاماً ليجدوا نفسهم قاب قوسين أو أدنى من دستور

النتيجة الثانية:هناك العديد من المزايا الكبيرة..مقابل عيوب قابلة للعلاج ..

نجد أن من وافقوا على الدستور كان أمامهم خياران أحلاهما مر..

إما رفض الدستور المقترح ..من أجل حفنة "مواد" لها مخرج ولو ضعيف...وبالتالي الانتظار لمدة لا يعلمها إلا الله سبحانه.. حتى يتم اعلان الرفض ثم تشكيل لجنة أخرى تنفق بضع سنين أخرى للتعديل والصياغة...

وإما القبول به .. كنقطة انطلاق.. ومن ثم تعالج العيوب ..وخاصة أنه هناك نفقاً ولو كان ضيقاً...
وقد اختار معظم أهل قطر.. الاختيار الثاني وهو اختيار حكيم في نظري.. ويتميز بالوعي.. حيث أنه حينها كانت هناك ظروف دولية ومحلية مختلفة عما هو عليه الحال الآن..

فقد كانت هناك حروب ومناوشات وضغوطات غربية على دولنا لكي تتبنى النموذج الغربي.. وكانت الصحف ذات هامش أعلى من حرية الصحافة عما هو الحال الآن..

فهل نتهم من قاموا بمثل هذا الاختيار بالجهل وعدم النضج؟

أم نرفع لهم الرايات لأنهم .. وضعوا قدماً على الطريق...بدلاً من الانتظار لأجل غير مسمى..

بداية...لقد اصابت ...قصتك .. من النفس..
مصابها... فابهجت طرفا منها...
و هيج بالذكريات للايام الخوالي...
آلاما عند تَذكرت بعض احكم الناس و اعزها
ممن رحل عن دنياها!

فاقول...
يالها من احلام...عند تلك الفتاة!!
ليت مثلها..فتية احلامهم ....كبرى ..كأحلامها!!

سيدتي و محاورتي البارعة...
اود ان اعترف ..بان الحوار معك
هو ..حقيقة..كاصعب مباراة
تقوم في "جنوب افريقيا" هذه الايام..

اعتقد...ان 90 دقيقة..غير كافية...
لو تحاورنا لوقت اضافي..ربما تنقطع-من قلة الحجج- انفاسي..
فسأحاول..ان اصل معك لضربات ترجيح..فاصلة..
وحتى لو فزت انتي..فسأكون بعدها قد نلت التشريف الذي ابغي..
بعد ان سمحت الايام..ان اجاريك في مثل هذا الحوار الثري!

*
*
،،

ان ما سردتيه و احسنت وصفه من مشاعر و خيارات
و قرارات...كانت متعلقة في تلك الظروف..ايامها و الاجواء المحيطة
في حينها..

اضافة..الى ما لم تأتي عليه..

من الدفع الاعلامي
و التوجيه العمياني...
رسميا كان..او في المجالس..
بمقولة .."بينك و بيني"..
او ما اعتبرناه...توجيه "تَوَعُّدي"
بطلب غير رسمي..

و الذي ادى (حينها) الى شعور على المستوى الشعبي..
بان كلمة (لا) تنطوي على مغامرات و معاني و تبعات مرعبة..او بالتخفيف..
غير مرغوبة!

اضافة الى ما تفضلتي به...
من حكمة و منطق سليم لا غبار عليه
عند من استطاع بالفعل و لوحده او بمحض ارادته الحرة..
(وَزْنَ) المسألة كما تصفين
و تحديد الميزات من العيوب
لهذا الخيار او ذاك..

كل ذلك..كان مناسبا فقط...
و شيء له وزن للاحتجاج و الاعتداد به
في تلك الاوقات ...

و قبل ان تتضح للناس الكثيييير من المستجدات
و تتبين لنا...
عيانا و واقعا..خطأ ..كثيير من تلك
(الهَقْـوَات) او الحسبات!

*
*
،،

اعيدك..فقط ..
لاستكمال مقارعة الحجة بالحجة المماثلة..
الى تلك الفترة..عينها..

و اذكرك..بانه في الوقت عينه (تقريبا)
الذي مررنا نحن بتلك التجربة..
كانت هنالك تجربة كبرى للتصويت
على دستور (قاري) في اوروبا!

ملايين من الناس...ملايييين..يا سيدتي..
كان عندها...القُدرة و السِعة و ربما (الحِكْمة)
لكي..تقرأ و تعي و تفهم..ما كان مقدم لها..
و ما كان فيه من دعايات..(للمزييييييد) من الحريات
و وووو ..
لوانهم وافقوا على مسودة الدستور الاوربي ..في حينه!

لكن..يا اختي....
ان الفهم و الوعي و معرفة الناس....
لاهدافهم و حاجات مجتمعاتهم و مكامن الخطر
على مستقبل حياتهم...المبني على تراكمات
من التجارب الايجابية والسلبية المتنوعة..
مما رفع كثيرا و اذكى مستوى النضج عندهم..

جعلهم..يرفضون ذلك الدستور..
و يجبرون القارة
على اعادة المسودة و غربلة كامل الفكرة!

*
*
،،

و اننا...اليوم..نعود الى هنا بعيدا عن اوروربا..
نجد..ان الافتراض الذي افترض في حينه..
من رجاحة الرأي القائل بعدم
تفويت الفرصة..و التصويت لكسب نقطة..
و تأسيس مرحلة جديدة ..مبنية على بنود متشابكة الميزات و المآخذ ..

و احيطت بسوار اسمه " دستور"..
و ما اهمّم يومها..
ما هو خلف (المستور) او في داخل ثنايا و طيات..
سطور الدستور..

المهم..ان عندنا شيء .."قانوني/شعبي "
حوله ندندن..او (ندور)!

هذا الرأي..و هالاتجاه الذي
خطَّـأَ او قابل او عاكس الهمسات (الطيفية) التي
نُبستْ و همست و تُمتِمَت (لضيق الوقت و المجال) حينها.
بكلمات تقول:

يا جماعة..لا تأخذكم (الفورة) و العاطفة
و ردات الفعل او التاجيج الاعلامي...

و تريثوا...اقرأوا..محصوا..افحصوا..غربلوا..
او حتى..على كيفية و محتوى (التصويت)
استفسروا اظهروا رغبة في المشاركة بالراي
لا بالتبعية العمياء..

كل هالكلام...ما كان له..
لو تتذكرين جيدا و ناقشتي
الجمع الاكبر حينها..في محيطك..

هالكلام او الاتجاه..
ما كان له حيز ولا متنفس
و لا اذان صاغية او لا افئدة واعية ...
تاخذ بشيء منه او تتناقش حوالينه..

*
*
،،

اليوم...و انت جبتي الطاري..

الا يحق..القول..
بان القرار الحكيم و الرأي السديد (حينها)
كما تقولين..و هو(كذلك) لكن..حينها.. يا سيدتي..

الا يحق..للاخرين القول..و بالاثباتات القاطعة..
بانه..ما كان..رأيا حكيما و لا سديدا
و لا فيه عمق نظر..
او استقراء (واقعي) للمستقبل!

الا يحق القول..و اليوم..بعد كل ما مر..

بانك يازيد...كانك ما غزيت!

الا يحق القول..بانه..و باحترام كامل لذلك الرأي و اهله
و من اخذ به....لكن..

عليهم اليوم السماع لما كانوا لا يستمعون له..

فنقول...الفرق يا سيدتي..بين الفريقين..
هو كالفرق بين من هو مترجل على ارض (الواقع)...
و بين من كان سابحا في احلام في بحر من السراب (اللامع)

*
*
،،

لقد..اظهرت الايام..
حسب ما ارى ..و اقتنع..
ان..الخطأ قد وقع..
على من ظن انه..سيماشي..و من ثم سيقنع
و يغير ..بالتحايل (البرلماني) الكثير
مما هو (واقع)!

و ان..الحسبة او المعادلة المنطقية..
تقول..ان الاصوب..هو..في استغلال الفرصة
تيك و الظروف التي لمّحتي لها انت..
و المطالبة..و الدفع بقوة....عن طريق مسائلة و مناقشالت عميقة وطلب
تمهيل او لو لزم الامر..رفض..لكي تعاد الكرة...

و ذلك..لوضع دستور يلبي افقا اكبر من الطموح و الغايات التي
كنا ننتظرها معك..و توارثنا انتظاره ..كابرا عن كابر..
لثلاثن اواربعين سنه...

المهم...ما دمنا حينها...
كنا من طول (الانتظار) متمللين..
فما هي الخسارة الاكبر..
من زيادة في مقدار (الانتظار)..
الذي..
لن يضر او يزيد الملل...

*
*
،،

اختم...
النضج يا سيدتي...و انتي الاعرف..لليست مسألة
تعطى مع الانسان في بطن امه ولا في اول
ايامه و لا من خلال بعض الظروف التي قد تمر به..

النضج..حسب ما اعتقد..
هو في قدرة الانسان
على التعلم من مجريات "ما مر" به الو من حوله..
و بالتالي..العمل او القرار او التوجه..نحو ما فيه
بالفعل ..مصلحة او تحقيق للهدف الذي هو محتاج
لتحقيقه!

من هنا...
نقول..ان مسألة النضج التي ربما
قد اثارت الحفيظة عندك...
لا اعني بها (عدد سنين) العمر..فقط..
و لكن..هي
التجارب و العبر و الاستخلاصات
و الحِكَم التي ترصدت وتترصد
لدى الانسان..الجماعة..الجيل او او المجتمع باسره..
من خلال مجموع الاحداث التي دارت وتدور
في فلك ايامه و ايام المجتمع.. و الاجيال الحالية
و السابقة له!

عندما..نقول..او انا شخصيا
ان مزيد من النضج (نحتاجه) نحنت في هذاالمجتمع..
فتأكدي قطعا و يقينا...
اني..ما اقصدبه..لا شخصا بعينه..انتقاصا في مقدرا نضجه.
ولا شخصا بعينه..حتى انا نفسي..انه صاحب نضج اكثر من غيره..

لكن...المقصود..هو النضج الجماعي..
و التآلف و التوافق الكلي العريض بين الطيف اوالسواد الاعظم من المجتمع...

و ليس..على كل شيء..لكن..
على (الاسس) او الخطوات الحتمية والرئيسية
و المصالح الاجتماعية الكبرى..
لنا...و لكل من يعيش معنا في هالمجتمع....
بداية من المواطنين..و حتى من يتي مقيما بيننا..

مستشرفين..في نفس الوقت..م فيه مصلحة
لمن سيعقبنا...
اكانوا..ابنائي.. ام احفادك-بارك الله فيهم لك-
يا سيدتي..

*
*
،،

و اسأل الله..ان يمتعك بكامل العافية و الصحة
والمزيد المزييد من الرجاحة الحكمة...و لا بك قصور اصلا...
و ذلك حين..
يأتي -بأمر الله وحده- ذلك اليوم
الذي تحلمين به..
فتجلسين..تستذكرين
مثل هذه الايام..
مع احد نواب البرلمان..
من احفادك الكرام!

s o s o

16-06-2010, 10:06 PM

سالخير

يصير اقول كلمتين والاخلاص قلتو كل الكلام ؟

مستوى الدعم

16-06-2010, 10:14 PM

سيدي .. عابر سبيل..

نحن كلنا عابرو سبيل في هذه الدنيا..

صدقني أنني لا أعتبر الحوار معك مسألة خسارة أو فوز حتمي..

أنني مستمتعة برقي الطرح.. ولم يكن في ذهني أن يردي أحدنا رأي الآخر قتيلاً

أنا ما امتشقت قلمي لتفلسف ..او حباً في ظهور ما.. فلا احد منا يعرف الآخر..

كل ما في الأمر..انني انسانة تتغذى على المنطق وتحيا به..

وعندما لا يهضم عقلي امراً ..فإنني أسأل واحاور..لأفهم..

ولا أجد غضاضة في التنازل عن فكرة خاطئة

والاعتذار عن خطأ ما هو بمثابة أمر طبيعي لدي..لا ينتقص من كرامتي ولا قدري..

من أجل ذلك كله...

كنت اتناقش مع الآخرين.. لأصل لفهم أفضل للموضوع..

وكنت اتلمس مسؤولية كبرى في نقاشي مع الأخوة هنا..

أنها مسؤولية الطرح المبسط للأفكار وتدويرها مع الآخرين..لصقلها..

ليراها الجمع ها هنا.. ونكون الشرارة الأولى في عملية الإنضاج الجمعي..

انني أزعم أن من قرأ المواضيع التي تناولت الطرح الديموقراطي والدستور والبرلمان..الخ

إنني أزعم ان أن أفكارهم أصبحت أكثر تبلوراً..

فقبل ذلك.. لم يكن الكلام في الديموقراطية يخرج عن القدح في التجربة الكويتية..ويطلق احكاما عامة بأنها تشق الصف والوحدة والوطنية..وما شابه ذلك من احكام جاهزة..

الآن ...من يذم التجربة الكويتية قد يظل على موقفه المعارض ولكن أسبابه اكثر نضجاً وفي يده قرائن وادلة وأحداث واسماء يتحدث عنها...

اعتقد سيدي .. ان حافظ الحوار في هذا المنتدى على هذا المستوى الراقي..

فإنه سيكون أداة هامة في تبصرة الناس وسيكون له يد في إنضاجهم..

سيدي..

رأيك .. ناتج عن فكر متقد وخبرة أعوام واحتكاك مع أشخاص وأحداث ..

تأكد تماماً..انني استفدت كثيراً من أرائك.. وسأعمل في خلوتي .. على أن أوائمها مع فكري... لأخرج بآراء مُجوّدة...

وقبل أن أخرج من ملتقانا هذا..أدعو الله أن يوفقنا للأصلح في ديننا ودنيانا...ويجعل جهودنا خالصة لوجهه تعالى

على فكرة أنا ليس لدي أحفاد.. لأني لم أتزوج جدهم حتى الآن...:tease:

مستوى الدعم

16-06-2010, 10:20 PM

سالخير

يصير اقول كلمتين والاخلاص قلتو كل الكلام ؟

سالنور يا سوسو

تقولين كلمتين بس؟!!!

ما يكفوننا...

نبي معلقات..

حياج الله

s o s o

17-06-2010, 12:22 AM

:rolleyes:
سالنور يا سوسو

تقولين كلمتين بس؟!!!

ما يكفوننا...

نبي معلقات..

حياج الله

لاياوخيتي هم بس كم كلمة يقرقعون في قلبي

شوفو ايها الشعب :nice:

خلاص البرلمان لمدة 3 سنين بح ..فنيتو ..ماميش

فاانتو عاد ياقوم :telephone: استغلو الثلاث سنين هذي واشتغلو على انفسكم
علشان لي خلصو هالثلاث سنين مايتأجل البرلمان اكثر بحجة عدم الوعي الشعبي

يعني لو نعد مواضيع البرلمان من طلع القرار بيطلع العدد مبلغ وقدره خخخخخ
قصدي عدد كبير وكلها تصب في نفس الطشت :nea:

فخلاص يجماعة الخير اهدو وافصلو النت شوي:discuss: وفكروا في الموجود استغلو الواقع
انتبهو للشاردة والواردة وكونوا شعب بمعنى الكلمة
اتمنى انكم فهمتو قصدي :rolleyes2:

وفي النهاية
لايسعني سوى ان اشجب وانكر بل واستنكر وبشدة:omen2: وضعكم كقطريين هابين هبة في سالفة البرلمان ..في الجرايد في المنتديات في البلاك بيري !!

واعدكم :victory: ان البرلمان ياي ياي بحول الله وبقدرتة وصدقوني انا اتوقع لو شاف الاميرالله يحفظة ان الشعب
صار واعي اكثر عملي اكثر حقوقي اكثر ذكي اكثر
مب بعيدة ان القرار هذا ينلغي بقرار ثاني :rolleyes:

وخلاص بس قلت اللي في خاطري

سلامتكم :)

ام السعف

17-06-2010, 12:23 AM

سالخير

يصير اقول كلمتين والاخلاص قلتو كل الكلام ؟

سالخيرات و المسرات:eek5:

من زعل سوسو و خلاها تستأذن الكلام في المكان المفتوح ؟:(

تفضلي سوسو قولي قبل ما انام ابي اشوف اشبتقولين :shy:

ام السعف

17-06-2010, 12:24 AM

:rolleyes:

وفي النهاية
لايسعني سوى ان اشجب وانكر بل واستنكر وبشدة:omen2: وضعكم كقطريين هابين هبة في سالفة البرلمان ..في الجرايد في المنتديات في البلاك بيري !!

واعدكم :victory: ان البرلمان ياي ياي بحول وبقدرتة وصدقوني انا اتوقع لو شاف الاميرالله يحفظة ان الشعب
صار واعي اكثر عملي اكثر حقوقي اكثر ذكي اكثر
مب بعيدة ان القرار هذا ينلغي بقرار ثاني :rolleyes:

وخلاص بس قلت اللي في خاطري

سلامتكم :)

اعترض :anger1:

احنا ما نبي البرلمان بالكيفية المطروحة

هل خالفت الدستور يا سوسو ؟:(

s o s o

17-06-2010, 12:26 AM

سالخيرات و المسرات:eek5:

من زعل سوسو و خلاها تستأذن الكلام في المكان المفتوح ؟:(

تفضلي سوسو قولي قبل ما انام ابي اشوف اشبتقولين :shy:

قلت فديتس قلت :shy:

احلام سعيدة

s o s o

17-06-2010, 12:38 AM

اعترض :anger1:

احنا ما نبي البرلمان بالكيفية المطروحة

هل خالفت الدستور يا سوسو ؟:(

الكيفية المطروحة هي الموجود في السوق هاليومين :rolleyes:

عادي جدا ان يكون العرض مخالف للطلب

وبخصوص الدستور

عالميا يقولج
الشعب هو المفعل الاول للدستور

وين دورة عندنا في هذا التفعيل ؟

ترى كلام المنتديات اذا لم يتمحور حول هدف عملي

انا اقولج اخذي وخلي وماورا الكلام غير كثر الملام :no:

ام السعف

17-06-2010, 12:56 AM

الكيفية المطروحة هي الموجود في السوق هاليومين :rolleyes
عادي جدا ان يكون العرض مخالف للطلب
وبخصوص الدستور
عالميا يقولج
الشعب هو المفعل الاول للدستور
وين دورة عندنا في هذا التفعيل ؟
ترى كلام المنتديات اذا لم يتمحور حول هدف عملي
انا اقولج اخذي وخلي وماورا الكلام غير كثر الملام :no:

الشعب !!!

اللهم دم علينا نعمة الأمن و الأمان ،،

كلام المنتديات يا سوسو لا بيقدم ولا بيأخر

كله فضفضة نفوس باسم حرية التعبير و التعبير عن حرية الكلام ،

s o s o

17-06-2010, 01:05 AM

الشعب !!!

اللهم دم علينا نعمة الأمن و الأمان ،،

كلام المنتديات يا سوسو لا بيقدم ولا بيأخر

كله فضفضة نفوس باسم حرية التعبير و التعبير عن حرية الكلام ،

هذا انتي جاوبتي يختج

يظل الشعب دائما هو المحرك الاول

واحنا الشعب عندنا ماشاء الله من كثر مايبي يعبر عن راية فقط لمجرد التعبير لابهدف التغيير صار على قولة اخوانا المصريين

كلمنجي

مستوى الدعم

17-06-2010, 08:21 AM

:rolleyes:

لاياوخيتي هم بس كم كلمة يقرقعون في قلبي

شوفو ايها الشعب :nice:

خلاص البرلمان لمدة 3 سنين بح ..فنيتو ..ماميش

فاانتو عاد ياقوم :telephone: استغلو الثلاث سنين هذي واشتغلو على انفسكم
علشان لي خلصو هالثلاث سنين مايتأجل البرلمان اكثر بحجة عدم الوعي الشعبي

يعني لو نعد مواضيع البرلمان من طلع القرار بيطلع العدد مبلغ وقدره خخخخخ
قصدي عدد كبير وكلها تصب في نفس الطشت :nea:

فخلاص يجماعة الخير اهدو وافصلو النت شوي:discuss: وفكروا في الموجود استغلو الواقع
انتبهو للشاردة والواردة وكونوا شعب بمعنى الكلمة
اتمنى انكم فهمتو قصدي :rolleyes2:

وفي النهاية
لايسعني سوى ان اشجب وانكر بل واستنكر وبشدة:omen2: وضعكم كقطريين هابين هبة في سالفة البرلمان ..في الجرايد في المنتديات في البلاك بيري !!

واعدكم :victory: ان البرلمان ياي ياي بحول الله وبقدرتة وصدقوني انا اتوقع لو شاف الاميرالله يحفظة ان الشعب
صار واعي اكثر عملي اكثر حقوقي اكثر ذكي اكثر
مب بعيدة ان القرار هذا ينلغي بقرار ثاني :rolleyes:

وخلاص بس قلت اللي في خاطري

سلامتكم :)

يا زين علومج يا سوسو

بس اختج مستوى الدعم.. ما كانت متضايقة من التأجيل

كثر ضيقتها من :

1. الكيفية المطروحة مثل ما قالت اختنا ام السعف.
2. الناس اللي ما يبون البرلمان كلش (بأي كيفية وبأي تعديل)
3. الي طلعونا قاصرين محتاجين وصاية

على الطاري...احنا ليش نقول برلمان؟..اسمه في الدستور مجلس شورى

Index Signal

17-06-2010, 10:11 AM

على الطاري...احنا ليش نقول برلمان؟..اسمه في الدستور مجلس شورى

إسم على مسمى .. و هاذي بالفعل حدود إمكانياته .. فقط للشورى .. يعني تيتي تيتي مثل ما رحتي gt..!!

عابر سبيل

17-06-2010, 11:05 AM

احييك على حرقة جوفك واحيي انصهار الحبر المتجمد في قلمك ... ولكن

بما لا شك فيه ان قضية المطالبة بالبرلمان ولهفة الاغلبية عليها وغضب الشارع من تأجيل هذا المطلب لثلاث سنوات او اكثر !! فقلت {وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ} [البقرة: 216]}. !!

الكويت وتجربتها الطويلة بالبرلمان ماذا استنفاد منها الشعب ؟!! سؤال يبحث عن مجيب وان اردت إجابتي لم ارى الا التحقيقات والشتم والاستعراضات ( ونشر الغسيل ) !! واتمنى ان وجدت شخصية كويتية في المنتدى ويقرأ ما اكتب ان ينورنا إلى الفائدة التى نالها الشعب الكويتي من هذا البرلمان ؟!!

ومن خلال متابعتي المستمرة لهذا البرلمان وجلساتة ونقاشاتة والمواضيع التي تطرح وبحكم زياراتي المستمرة للكويت بحكم اقاربي هناك لم اسمع بأي شخص قام بالثناء على هذا البرلمان او على
(( الديمقراطيـــــــ دعهم يقولون ودعنا نفعل ما نشاء ـــــة الزائفة )) وهل سنرى مستقبلاً لدينا شخصيات قوية وجريئة مثل الموصوفين بالشرفاء ( مسلم البراك والسعدون ) ؟!! وهل ستكون لديهم الجرئه التي يتمتع بها الكويتيون ؟!! اشك في ذلك .. دعنا ننتقل لسؤال آخر هل مسلم البراك وغيرة من الشرفاء اعادوا الاموال المسروقة ؟؟؟! بعد التحقيقات المستمرة والجلسات المطولة ونشر الفضائح وطرح الثقة في الوزير الفلاني وغيرة عندما طالب البرلمان او بعض اعضاء البرلمان بإسقاط ديون او فوائد البنوك على الشعب هل تحقق ذلك ؟!! الم تسمع بالفتنة التي حصلت وشق الصف التي زلزلت الكويت التي قاربت واوشكت ان تكون حرب عصابات لولا تدخل الحكومة وغيروغير والمخفي اعظم .. دعنا نقيس عمر التجربة الكويتية ونقارنها بالإنجازات .. ماهي ؟؟!!!! انا في وجهة نظري الخاصه ( لاشي )

مجرد وجهة نظر

مع اني من المطالبين بالبرلمان الحقيقي وليس الصوري !!

وجهة نظرك...ما هي في النفس ..
مجرد كلمة و عدت..
مشاركتك
-كما كل من سبقك او لحقك-
هي في العين و فوق الراس
يا روح الشمال...

و كلنا..معاااك
بالمطالبة اللي جات في اخر كلامك..

*
*
،،

ما عندي ما ازيده على ما جاء
من زبدة الكلام في رايك..
لكني..اقول..شوف هالخبر..
زيادة و دليييل حديث
على صدق ما ذكرته
و بنفسك خبرته عاينته
و فهمت المفيد من قليل الفايدة:

"
الحر يلهب أجواء الكويت السياسية

الكويت - أ.ف.ب- تحولت موجة الحرارة التي تجتاح الكويت منذ مطلع الأسبوع إلى أزمة سياسية، إذ إن نوابا معارضين يسعون لمساءلة الحكومة حول أسباب انقطاع التيار الكهربائي في وقت يكون فيه التكييف ضرورة حيوية.

.
http://www.al-watan.com/data/20100617/innercontent.asp?val=firstpage1_10
"

للعلم...مشكلة الكهرباء في الكويت
معلومة ع الاقل من عام 2004..

فلو كان هنالك كويتي...يعلم
ما يعلمه (هل الكهرباء)...

لقال عن هالمسألة

"المطر ما يضر مبلل"

و التيار..منقطع منقطع..
و نقص الكهربا..
ما تنحل بصراخ..
بل بالسعي..
لدعم العمل الجماعي
بين الكل و من كل الاطراف..
و ليس استغلال الحاجات (العامة)
لنشر غسيل
او تصفية حسابات ( خاصة)

s o s o

17-06-2010, 11:24 AM

على الطاري...احنا ليش نقول برلمان؟..اسمه في الدستور مجلس شورى

يمكن نبي نحس بالتطور :nice:

أو يمكن عامل نفسي نابع من الباطن

يعني نخاف نسمية مجلس شورى يطلع فعلا نفس مجلس شورى :rolleyes:

ونكون كأنك يابو زيد ماغزيت :fight:

عابر سبيل

17-06-2010, 02:34 PM

:rolleyes:

لاياوخيتي هم بس كم كلمة يقرقعون في قلبي

شوفو ايها الشعب :nice:

خلاص البرلمان لمدة 3 سنين بح ..فنيتو ..ماميش

فاانتو عاد ياقوم :telephone: استغلو الثلاث سنين هذي واشتغلو على انفسكم
علشان لي خلصو هالثلاث سنين مايتأجل البرلمان اكثر بحجة عدم الوعي الشعبي

يعني لو نعد مواضيع البرلمان من طلع القرار بيطلع العدد مبلغ وقدره خخخخخ
قصدي عدد كبير وكلها تصب في نفس الطشت :nea:

فخلاص يجماعة الخير اهدو وافصلو النت شوي:discuss: وفكروا في الموجود استغلو الواقع
انتبهو للشاردة والواردة وكونوا شعب بمعنى الكلمة
اتمنى انكم فهمتو قصدي :rolleyes2:

وفي النهاية
لايسعني سوى ان اشجب وانكر بل واستنكر وبشدة:omen2: وضعكم كقطريين هابين هبة في سالفة البرلمان ..في الجرايد في المنتديات في البلاك بيري !!

واعدكم :victory: ان البرلمان ياي ياي بحول الله وبقدرتة وصدقوني انا اتوقع لو شاف الاميرالله يحفظة ان الشعب
صار واعي اكثر عملي اكثر حقوقي اكثر ذكي اكثر
مب بعيدة ان القرار هذا ينلغي بقرار ثاني :rolleyes:

وخلاص بس قلت اللي في خاطري

سلامتكم :)

شكرا لك ع النصايح "العملية" يا سيدتي..

كلام..حتما يدل على مقدار عالي
من "النضج" والوعي..
و انه..سيفيدني شخصيا و يزيد..
من "نُضجِي" و مقدارالوعي..عندي!

Index Signal

17-06-2010, 06:18 PM

للعلم...مشكلة الكهرباء في الكويت
معلومة ع الاقل من عام 2004..

فلو كان هنالك كويتي...يعلم
ما يعلمه (هل الكهرباء)...

لقال عن هالمسألة

"المطر ما يضر مبلل"

و التيار..منقطع منقطع..
و نقص الكهربا..
ما تنحل بصراخ..
بل بالسعي..
لدعم العمل الجماعي
بين الكل و من كل الاطراف..
و ليس استغلال الحاجات (العامة)
لنشر غسيل
او تصفية حسابات ( خاصة)

أخي عابر سبيل ..

من الذي منع الحكومه الكويتيه من حل مشكلة الكهرباء طول هذه الفتره ..؟!

هل المجلس منعها ..؟! أم أنك مؤيد لما يتم ترويجه بأن المجلس عطلها عن التنميه ..!!

إذا كان هذا حال الحكومه رغم سلطة المجلس الرقابيه و أدواته الدستوريه عليها فتخيل حالها بدونه ..!!

عزيزي .. منذ تعطل الحياة البرلمانيه الكويتيه في ٣ يوليو ١٩٨٦ أثر حل المجلس حل غير دستوري إلى تاريخ كارثة الغزو العراقي للكويت في ٢ أغسطس ١٩٩٠.. ما هي إنجازات الحكومه خلال هذه الفتره.. إسأل أي مواطن كويتي هذا السؤال و لن يجاوبك بإنجاز واحد ..!!

لتتيقن بأن الحديث عن أن المجلس معطل للتنميه هو كلام عار عن الصحه و الهدف منه توجيه الرأي العام ليكون هو المطالب بالحل الغير دستوري ..

هل تعلم أن آخر خطه تنمويه تقدمت بها الحكومه الكويتيه كان في مجلس ١٩٨٥ و تم حل المجلس بعدها بعام ..؟!

و من يومها لم تتقدم الحكومه بأي خطه زمنيه إلا في بداية هذا العام بعد إلحاح المجلس و الرأي العام الكويتي طوال تلك الفتره بضرورة وجود خطه زمنيه لتتم المحاسبه وفقها ..

فالحكومات العربيه عموما كالزوجه الناشز التي تريد المشي على حل شعرها دون تدخل سلطة الزوج الشرعيه عليها و سؤالها وين رايحه و من وين جايه و ما هو الغداء و هل من الأساس طبختي الغداء و متى سيجهز ..!!

s o s o

17-06-2010, 10:05 PM

شكرا لك ع النصايح "العملية" يا سيدتي..

كلام..حتما يدل على مقدار عالي
من "النضج" والوعي..
و انه..سيفيدني شخصيا و يزيد..
من "نُضجِي" و مقدارالوعي..عندي!

لو اعرف في شنو زعلتك !!

:shy:

عابر سبيل

20-06-2010, 10:11 AM

أخي عابر سبيل ..

من الذي منع الحكومه الكويتيه من حل مشكلة الكهرباء طول هذه الفتره ..؟!

هل المجلس منعها ..؟! أم أنك مؤيد لما يتم ترويجه بأن المجلس عطلها عن التنميه ..!!

إذا كان هذا حال الحكومه رغم سلطة المجلس الرقابيه و أدواته الدستوريه عليها فتخيل حالها بدونه ..!!

عزيزي .. منذ تعطل الحياة البرلمانيه الكويتيه في ٣ يوليو ١٩٨٦ أثر حل المجلس حل غير دستوري إلى تاريخ كارثة الغزو العراقي للكويت في ٢ أغسطس ١٩٩٠.. ما هي إنجازات الحكومه خلال هذه الفتره.. إسأل أي مواطن كويتي هذا السؤال و لن يجاوبك بإنجاز واحد ..!!

لتتيقن بأن الحديث عن أن المجلس معطل للتنميه هو كلام عار عن الصحه و الهدف منه توجيه الرأي العام ليكون هو المطالب بالحل الغير دستوري ..

هل تعلم أن آخر خطه تنمويه تقدمت بها الحكومه الكويتيه كان في مجلس ١٩٨٥ و تم حل المجلس بعدها بعام ..؟!

و من يومها لم تتقدم الحكومه بأي خطه زمنيه إلا في بداية هذا العام بعد إلحاح المجلس و الرأي العام الكويتي طوال تلك الفتره بضرورة وجود خطه زمنيه لتتم المحاسبه وفقها ..

فالحكومات العربيه عموما كالزوجه الناشز التي تريد المشي على حل شعرها دون تدخل سلطة الزوج الشرعيه عليها و سؤالها وين رايحه و من وين جايه و ما هو الغداء و هل من الأساس طبختي الغداء و متى سيجهز ..!!

تحية مجددا لك يا (اندكس)
و اسف ع التأخر في متابعة الحوار...
(ويك اند)!! ومباريات كاس العالم:shy:
*
*
،،
اخوي الكريم..
ما اختلف معاك ابدا في ان المشكلة
التي وردت في النقاش.. هي اولا و اخيرا
من اولويات الحكومة او الجهة التنفيذية (في اي مكان)
و ان التحجج بان (مسائلات) برلملانية هي التي كانت معطلة..
هي حجج واهية و لا تلقي عن المسؤوليين..تلك المسؤولية!

لكن..انا ما اتيت بهالمسألة في نقاشنا ههنا...
الا..للتدليل على سوء استغلال مثل هالمستجدات
من قبل (ممثلي) الشعب...تماما كما تصف انت
ان الجهة التنفيذية (لربما) فقد تعمدت او اساءت استغلال
المسألة لكي تستخدمها ضد (البرلمان) او سلطة التشريع

اخوي..هنا...نجد..لو تتبعت بدقة و عرفت من الخفايا (اكثر)
ان المسألة ..مسألة (مصالح) الناس و المجتمع و قضاياه
العامة..تتحول..الى (قط وفار) ...مرة.. هذا يستغلها
ليسجل نقاطا لصالحه و اهدافا على خصمه
و بعدها..يقوم بالعكس..الطرف الاخر...

و في الاخير..النتيجة هي كما ترى..من اكثر من (صيفية)
و الكهرباء تنقطع عن الناس و المشكلة لم تحل!

لعلمك..و دامك مهتم..فان المسألةعندهم بالذات..
لم تكن فقط مرتبطه بامور داخلية...فمسألة التزود
(بالغاز) لتشغيل محطات اضافية...قد لعبت
دورا كبيرا في الأزمة... و ما في ذلك من تجاذبات/حسبات اقليمية!!!
و هي مسألة ليست من ضمن (حوارنا ههنا)...

***

الزبدة..انه يا اخوي (اندكس)
ان الاستغلال (السيء) من قبل اناس لم يتم انتخابهم
على اسس مصالح (عامة) و طنية كبرى...
هو الذي ادى و يؤدي الى تأزيم (الازمات)
و تعطيل (المعطلات)
و زيادة (الهوشات)...

في الوقت..الذي تتطلب فيه الحكمة..
اكان في برلمان او في بيت (فلان)..
ان ..تتكاتف الاطراف لحل اي اشكال
و تذليل كل العقبات..لكي تتحقق باسرع وقت
المصالح الوطنية..خاصة عندما
تكون الاجواء..جدا جدا ملتهبة!

اما..ان يُصار الى اعادة (الكرّة)
و اسئلة و استجوابات..
ما تفيد..حتى انها لا تنفع الناس كما
تنتفع (البقرة) من عملية (الاجترار)..

فهنا...من حق اي متابع..ان يقول..
دام المسألة هالشكل...
فليش نطلع في الشمس و نقف في طوابييير
عشان (نقط) اورقة في صندوق...

ما يستفيد منها..في الاخييير
الا من ستتحق له (عضوية)
و هيبة (برستيجية)...
غير عن البدلات المادية...

اما..مشكلتي و مشكلتك...
فراح تبقى معرضة لمزيد من البلل..
و لسنوات عدة..كل ما بغى الدهر ينشفها..
جاتها مطرة (قوية) و اعادت لها حالتها (المبتله)!

هنا يا سدي و اخي..نقف انت و انا..في خلاف ..
ليس حول ..وجود قصور او مشاكل او سوء تنفيذ
او امنيات لحياة فيها مزيد من الرفاهية!!!

خلافنا يالكريم..هو في ما هيّة احسن السبل المتوافرة
لنا في الواقع..لكي نعالج هالمسائل.. و نطور من
مكاسبنا (الاجتماعية/الاقتصادية..السياسية)

هل هي..فلعلا..بانتخاب..
في احسن الاحوال..
افتراض (نجاحه/ نجاعته)..
ابدا..لا يمكن ان تتعدى (من الواقع) احتمالات فشله..

او بالعامي.."زيادة الطينة بلة"!

لو اعرف في شنو زعلتك !!

:shy:

و الله ما هناك زعل يا راعية الدستور يا سيديتي الكريمة!

ان كان هنالك واشي..وَشَى لك بذلك..
قولي ع الملأ منهو هذا
اللي يبي يشوشر على طرحنا او نقاشنا..
اكنا متفقين او غير متوافقين..في القضية..

لكن..زعل او عدم اكتراث او او..
حقيقة..ما هو موجود في ذهني بالمرة!

اما ان كان سوء فهم لما قلته..
فأنا اطلب اني اعرف وينه..عشان
بعد..اوضحه..مرة و را مرة..
اهم شي..ان ما حد يطلع من النقاش
و في خاطرة..حاجة او (احجية)!