تجديد ام تمديد, الممارسه الطريق الوحيد

[طين وعجين]

تجديد ام تمديد, الممارسه الطريق الوحيد
تدور فى المنتديات هذه الايام نقاشات حول الديمقراطيه ومجلس الشورى المرتقب ويشعر البعض بالاحباط للتجديد للمجلس المعين حاليا, رغم ان معظم هذه الحوارات تدور باسماء مستعاره شأن المنتديات الا ان يمكن تلمس بعض الخيوط الداله على خطوط الرأى العام وردة فعله حيث يبدو التعبير فيها اكثر جرأه لكونه تحت اسم مستعار ربما ولامتناع الصحف عن نشر بعض ما اعيد نشره فى هذه المنتديات
على كل حال , يمكن الاشاره الى بعض النقاط التى شكلت معظم اتجاهات هذه الحوارات منها
اولا: اننا نتحاور فى الماضى فى سلم العصر المعاش حيث قضية الديمقراطيه لم تعد شغل العالم الحاضر اليوم وانهم حين يطرحونها لشعوب معينه ومجتمعات معينه ذلك لمحاوله منهم لاعادتها الى العصر ودفعها اليه وبالتالى تكون محاولاتهم عباره عن اسقاطات لماضيهم على حاضرنا لتساوى الجانبين لاننا نعيش ماضيهم مع استحكامات اقوى وانساق اشد قوه ولافواصل ولانسبيه معتبره فيهما
ثانيا: فى اتجاه معاكس لحركة الديمقراطيه التاريخيه يجرى انزال الديمقراطيه من الاعلى للاسفل وليس العكس كما تحكى او يحكى تاريخها وهو امر يجعل منها وصفه خلاصيه مشكوك فى فعاليتها عند البعض بينما يتشربها البعض الاخر توددا واندماجا كاليات وليس اقتناعا ومعايشة.
ثالثا: الرأى لايصبح رأيا فاعلا الا اذا اعترف به الاخر ولايعنى ذلك الاقتناع به فالاراء المطروحه فى هذه المنتديات لاتعتبر رأيا مالم يعترف به وينعكس هذا الاعتراف على المجتمع بصوره او باخرى
رابعا: الوجود الثقافى او المعنوى للمجتمع تعكس وجوده الديمقراطيه فلا وجود معنوى لاى مجتمع غير ديمقراطى ويتبقى فقط وجوده المادى الذى يشترك به مع باق المخلوقات.
خامسا: تختلف مجتمعات الخليج فى قوة طلبها الفعال على الديمقراطيه الا ان مبادرات السلطه لها قصب السبق والتحكم فى ذلك
سادسا: يتخوف الكثير من اعادة التجربه الكويتيه مع ان شعوب الخليج تشترك فى الكثير الا ان هناك اختلاف فى سيكلوجياتها كل على حده فالامارات مثلا ليست الكويت واهلها سيكلوجيا وقطر ليست البحرين ايضا الامر له علاقه كذلك بمكونات كل مجتمع على حده ودرجه تشابه مكوناته فالخوف هنا غير مبرر ومع ذلك ماوصلت اليه التجربه الديمقراطيه الكويتيه رغم انها منقوصه الا انه لايمكن التراجع عنها يمكن تقويمها والاستفاده من محاسنها وهى كثيره ولاتكون مساله التنميه وتعطيلها مثلبها الذى يعلقه البعض عليها فهناك الحكومه المسؤوله الاولى عن التنميه والانجاز ووضع الاستراتيجيه .... الخ ارجو التنبه الى ذلك يجب ان تتمسك دول الخليج بالتجربه الكويتيه فالبديل صفر لاغيره.
سابعا: يسىء البعض مسألة المطالبه فى قطر سواء من كتب عنها فى الصحف او المنتديات فالمطالبه هى اساسا دعوه لا ستكمال الاجراءات الدستوريه المكمله لانشاء الستور وتصويت الشعب عليه , اما الدستور فهو منحه من القياده فى الاساس
فلذلك يبدو من يطالب بعدم اهلية الشعب بعد او بعدم ايجاد المجلس التشريعى المرتقب كمن يطالب برفض المنحه الاميريه الساميه
ثامنا: يجب الاعتبار بان الممارسه هى الطريق الوحيد لاستلهام الديمقراطيه روحا واجراءات لابديل عن الممارسه, بناء الشخصيه الديمقراطيه الحواريه يقوم على الممارسه التى تنشىء قوة احتمال الاخر ورأيه المختلف والتاريخ كله شواهد على ذلك الديمقراطيه ليس فيها نقاء الدين او العقيده والممارسه هى خطأ يمكن تصحيحه ومن هنا البدايه.

[هاب ريح]

تجديد ام تمديد, الممارسه الطريق الوحيد



سابعا: يسىء البعض مسألة المطالبه فى قطر سواء من كتب عنها فى الصحف او المنتديات فالمطالبه هى اساسا دعوه لا ستكمال الاجراءات الدستوريه المكمله لانشاء الستور وتصويت الشعب عليه , اما الدستور فهو منحه من القياده فى الاساس
فلذلك يبدو من يطالب بعدم اهلية الشعب بعد او بعدم ايجاد المجلس التشريعى المرتقب كمن يطالب برفض المنحه الاميريه الساميه.

:p


ثامنا: يجب الاعتبار بان الممارسه هى الطريق الوحيد لاستلهام الديمقراطيه روحا واجراءات لابديل عن الممارسه, بناء الشخصيه الديمقراطيه الحواريه يقوم على الممارسه التى تنشىء قوة احتمال الاخر ورأيه المختلف والتاريخ كله شواهد على ذلك الديمقراطيه ليس فيها نقاء الدين او العقيده والممارسه هى خطأ يمكن تصحيحه ومن هنا البدايه

:thumbup:


.

هم ايضا يرمون الكرة في ملعب الدولة
يقولون الدولة ابخص وادرى واحكم و ..احلى واطعم

طيب الدولة ما اسبابها . في اصدار دستور منحة ثم تعطيله وتاجيل مجلسه المنتخب المقيد المدجن ؟
ما ذا يعن على بالكم !

اعتقد ان الدولة لم تزل مترددة ..غير مستعدة ..متهيبة ...واحست بانها تعجلت !!
برغم مرور خمس سنوات مهلة مجانية
لم تزل حائرة ولم تبت في الامر والا

لاعلنت موعدا تقريبيا
لصرحت بتلميح
لشرعت في مناقشة فعلية مرئية لقانون انتخابات الشورى
لباشرت امورا قانونية معلقة !!

اظن ايها الاخوة والاخوات
انه
لولا ان مناخ الانتخابات ذاته على علاته .. وادخال تلك الاليات برغم ما يشوبها وما يعتريها
وما يتبعها من المناقشات والندوات الحرة.........كل ما سبق يغذي شرايين المجتمع الظمأى المتعطشة ..المنتظرة ..المتوقعة .. بدماء متدفقة ومفاهيم وتساؤلات


فضلا عن ان الحكومة مترددة وعاجزة عن التصرف بخصوص ردود افعال بخصوص قانون الانتخابات
وقد طرح هنا بالمنتدى منذ زمن كلام عن قانونية قانون الجنسية واذكر مقالا جريئا لللاستاذ محمد الخليفي
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=180463&highlight=%C7%E1%CE%E1%ED%DD%ED

وما سوف تسفرعنه الانتخابات من الهاب مشاعر سيئة ضد الدولة وحرمان فئة او اكثر من حقوق سياسية
وقد سمعت بان هناك من بعض ابناء القبائل من احتج عند الديوان وطالب بالاستثناء لكي يحق لها الاشتراك في انتخابات البلدي فكيف بالشورى ووهجه؟؟
صحيح لم يعين منهم في الشورى الحالي ولكن هل ينتخب الناس وهم قعود يتفرجون اليسوا قطريين ؟
انظروا اذن غضبة الذين اتصلوا بوطني الحبيب محتجين بخصوص عدم حصولهم على ارض وقرض اسوة بغيرهم واذا كانت الارض مهمة فان وجودك الرمزي في مجلس فيه الناس الاخرون مثله في الاهمية ايضا

اذن

الدولة نفسها غير مستعدة ..وليس الناس المتشوفون الى اي مجلس وهم يعلمون بانه لن يرقى الى امالهم لكنهم من الذكاء بحيث لا يرفسون المنحة والنعمة ولو كانت ملوثة ببعض الغبار والاوشاب

[هاب ريح]

تجديد ام تمديد, الممارسه الطريق الوحيد




على كل حال , يمكن الاشاره الى بعض النقاط التى شكلت معظم اتجاهات هذه الحوارات منها
اولا:


اننا نتحاور فى الماضى فى سلم العصر المعاش حيث قضية الديمقراطيه لم تعد شغل العالم الحاضر اليوم وانهم حين يطرحونها لشعوب معينه ومجتمعات معينه ذلك لمحاوله منهم لاعادتها الى العصر ودفعها اليه وبالتالى تكون محاولاتهم عباره عن اسقاطات لماضيهم على حاضرنا لتساوى الجانبين لاننا نعيش ماضيهم مع استحكامات اقوى وانساق اشد قوه ولافواصل ولانسبيه معتبره فيهما.


.


فصل في هذه المسالة قليلا .. رحم الله والديك

[طين وعجين]

تصدير الديمقراطيه الينا كما حدث فى العراق اليس اسقاط لتجربتهم على واقعنا مثلا هم ينظرون الى الامر بسطحيه اننا نمثل مرحله ما ضيه من تاريخهم مجتمعات دينيه قبليه طائفيه هذه المرحله مروا هم فيها ولكن مالا يدركونه هو اختلاف المحتوى فهل الدين السائد عندهم هو نفس ديننا الاسلامى والاحرى القول فهمنا للدين الاسلامى هل القبيله هى القبيله والطائفه هى الطائفه هذه المكونات لدينا تصاحبها رؤيه اخرويه اكثر مما شهدوه فى تاريخهم لان الاختلاف فى ان رؤيا بوش الاخرويه مثلا لم تمهلها الديمقراطيه اكثر من 8 سنوات
فالعامل الحاسملديهم هو العامل المدنى الذى يدور فى فلكه العوامل الاخرى الدينيه والاجتماعيه بينما لدينا العامل الدينى والاجتماعى هما الاساس والجانب المدنى الحضارى هامش هذا اذا وجد ارجو ان اكون واضحا

[هاب ريح]

تصدير الديمقراطيه الينا كما حدث فى العراق اليس اسقاط لتجربتهم على واقعنا ؟
مثلا هم ينظرون الى الامر بسطحيه اننا نمثل مرحله ماضيه من تاريخهم :
مجتمعات دينيه قبليه طائفيه .
هذه المرحله مروا هم فيها
ولكن
مالا يدركونه هو اختلاف المحتوى فهل الدين السائد عندهم هو نفس ديننا الاسلامى والاحرى القول فهمنا للدين الاسلامى هل القبيله هى القبيله والطائفه هى الطائفه هذه المكونات لدينا تصاحبها رؤيه اخرويه اكثر مما شهدوه فى تاريخهم لان الاختلاف فى ان رؤيا بوش الاخرويه مثلا لم تمهلها الديمقراطيه اكثر من 8 سنوات
فالعامل الحاسم لديهم هو العامل المدنى الذى يدور فى فلكه العوامل الاخرى الدينيه والاجتماعيه بينما لدينا العامل الدينى والاجتماعى هما الاساس والجانب المدنى الحضارى هامش هذا اذا وجد ارجو ان اكون واضحا




هذا ما يعولون عليه - اذن - عندما يصدرون الينا مفاهيم مفرغة من محتواها
ومع ذلك
فان الجماعة يعوقون قيام تلك الهياكل
ويريدون ان يؤخروا.. دخولنا (المتأخر )... الى عالم ديمقراطي افتراضي !!

هل هناك مأساة اكبر ..او اتعس !

[هاب ريح]

تجديد ام تمديد, الممارسه الطريق الوحيد



ثانيا: فى اتجاه معاكس لحركة الديمقراطيه التاريخيه يجرى انزال الديمقراطيه من الاعلى للاسفل وليس العكس كما تحكى او يحكى تاريخها وهو امر يجعل منها وصفه خلاصيه مشكوك فى فعاليتها عند البعض بينما يتشربها البعض الاخر توددا واندماجا كاليات وليس اقتناعا ومعايشة.


:tooth:

ثالثا: الرأى لايصبح رأيا فاعلا الا اذا اعترف به الاخر ولايعنى ذلك الاقتناع به فالاراء المطروحه فى هذه المنتديات لاتعتبر رأيا مالم يعترف به وينعكس هذا الاعتراف على المجتمع بصوره او باخرى



.


:looking:

[هاب ريح]

انا

مع

تمديد طرح هذا الموضوع :tease:

للافادة وتوسيع افاق العقول ..الصغيرة وغير الناضجة

وشكرا يا طين وعجين

[طين وعجين]

انا

مع

تمديد طرح هذا الموضوع :tease:

للافادة وتوسيع افاق العقول ..الصغيرة وغير الناضجة

وشكرا يا طين وعجين

ا خوى هاب ريح المشكله عندنا ان هناك انفصام بين المنهج والعمل المنهج يقول كنتم خير امة اخرجت للناس والعمل ينبىء بغير ذلك المنهج يذكر شهادتنا على الامم كامه اسلاميه والعمل لاينبىء عن ادراك ولاوعى حتى بالشهاده عن النفس فلذلك عندما اقول ان الرؤيه الاخرويه للامه لايمكن لها ان تتحقق والمشروع الحياتى الارضى لم يتحقق بعد بل يزيد انفصالا لا ابالغ فى ذلك ثم ان اى نظره اخرويه لغيرنا من الامم مرتبطه بانجازها العملى فى الحياه بمعنى اننا لسنا محصنين ومختارين الهيا هكذا دون مشروطيه

[طين وعجين]

النسبيه صفه بشريه انسانيه عندما حولنا النسبى الى مطلق انتكسنا عندما قلنا بالرئيس الخالد وعندما نادينا بالملك المطلق وعندما اعتبرنا الذريه كلها مباركه وفوق السؤال عندما تصورنا ان الزعيم لايمرض ولا يتعب ظلمنا انفسنا وظلمناه عندما تصورناه فوق الالم وفوق حاجة الانسان اليوميه زادت مصيبتنا رؤيتنا له اخرويه لو تصورناه يضعف ويدخل الحمام ويفرغ حاجته ويمرض ويصيبه الالم والتوعك ويغفل وينسى ويخرف ويتبول على نفسه عند العجز لفصلنا بشرية الانسان عن قوى الوحى والالهام ولاادركنا اننا نعيش على ارض لايوجد فيها ملائكه ولا حتى رسل ولاادركنا ان الدين منهج وليس تقمص روح او تلبس نفس

[هاب ريح]

النسبيه صفه بشريه انسانيه عندما حولنا النسبى الى مطلق انتكسنا عندما قلنا بالرئيس الخالد وعندما نادينا بالملك المطلق وعندما اعتبرنا الذريه كلها مباركه وفوق السؤال عندما تصورنا ان الزعيم لايمرض ولا يتعب ظلمنا انفسنا وظلمناه عندما تصورناه فوق الالم وفوق حاجة الانسان اليوميه زادت مصيبتنا رؤيتنا له اخرويه لو تصورناه يضعف ويدخل الحمام ويفرغ حاجته ويمرض ويصيبه الالم والتوعك ويغفل وينسى ويخرف ويتبول على نفسه عند العجز لفصلنا بشرية الانسان عن قوى الوحى والالهام ولاادركنا اننا نعيش على ارض لايوجد فيها ملائكه ولا حتى رسل ولاادركنا ان الدين منهج وليس تقمص روح او تلبس نفس

بالرغم من كل القداسة والاولياء ..ما في كرامات ولا معجزات :(

[هاب ريح]

تجديد ام تمديد, الممارسه الطريق الوحيد
تدور فى المنتديات هذه الايام نقاشات حول الديمقراطيه ومجلس الشورى المرتقب ويشعر البعض بالاحباط للتجديد للمجلس المعين حاليا, رغم ان معظم هذه الحوارات تدور باسماء مستعاره شأن المنتديات الا ان يمكن تلمس بعض الخيوط الداله على خطوط الرأى العام وردة فعله حيث يبدو التعبير فيها اكثر جرأه لكونه تحت اسم مستعار ربما ولامتناع الصحف عن نشر بعض ما اعيد نشره فى هذه المنتديات

.



الصحف في عالم واحنا في عالم اخر



نرى زملاء لنا في المنتدى من اهل الصحافة ..و كل همهم ان يدافعوا ويروجوا لمؤسساتهم الصحفية ..

حتى الاسماء المستعارة يا سيدي لا تجعل اكثر الاعضاء من ذوي التعبير الجرىء
بل لعلهم باسمائهم الحقيقية يتورعون عن الافصاح عن تلك الاراء التي يمكن ان توصف بانها في غاية التخلف والرجعية ..والموالاة السافرة للرسمي والحكومي

بل ان افرادا بعينهم يتواجدون في المنتدى ليكونوا صوت السلطة (ملكيون اكثر من الملك نفسه )
وترى احدهم يزعق كالنائحة الماجورة على هيبة الحكومة المسفوحة ..معترضا مدمدما ومتوعدا اعداء الوطن ويرميهم بالتحريض واثارة الفتن وهم لا حول ولا قوة لهم الا اثارة السؤال
" هو السوال حرم والا ايه ؟ "

[هاب ريح]

تجديد ام تمديد, الممارسه الطريق الوحيد

سادسا: يتخوف الكثير من اعادة التجربه الكويتيه مع ان شعوب الخليج تشترك فى الكثير الا ان هناك اختلاف فى سيكلوجياتها كل على حده فالامارات مثلا ليست الكويت واهلها سيكلوجيا وقطر ليست البحرين ايضا الامر له علاقه كذلك بمكونات كل مجتمع على حده ودرجه تشابه مكوناته فالخوف هنا غير مبرر ومع ذلك ماوصلت اليه التجربه الديمقراطيه الكويتيه رغم انها منقوصه الا انه لايمكن التراجع عنها يمكن تقويمها والاستفاده من محاسنها وهى كثيره ولاتكون مساله التنميه وتعطيلها مثلبها الذى يعلقه البعض عليها فهناك الحكومه المسؤوله الاولى عن التنميه والانجاز ووضع الاستراتيجيه .... الخ


ارجو التنبه الى ذلك يجب ان تتمسك دول الخليج بالتجربه الكويتيه فالبديل صفر لاغيره.
.



يجب ان تنتبه الشعوب الى ذلك ..التجربة الكويتية رائدة في المنطقة العربية باكملها لذلك هي محط هجوم وتلطيخ

[طين وعجين]

الظاهر ان الجماعه اشبعوا ديمقراطيه محد الا انت ياهاب ريح

[سلمان_1]

السلام عليكم

شباب عليكم بترتيب الأولويات
هناك قرار صدر و انتهى موضوعه ... نقد هذا القرار لن يفيد لا تصريحاً و لا حتى تلميحاً
علينا تجاوز ذلك.
علينا التركيز على الخطوات الواجب اتخاذها و التي من شانها تعزيز الديمقراطية في بلدنا والتي سوف تمهد لتلك القرارات المنتظرة (لانتخابات مجلس الشورى) انشاء الله بعد ثلاث سنوات.
لماذا لا يكون التركيز الأن على الدعوة لحراك ثقافي يعني بالتوعية بالديمقراطية
لماذا لا يكون هناك ندوات او لقاءات بين المهتمين بهذا الشأن
لماذا لا نطالب و نشجع ( النخب ومن لهم باع في هذا الأمر) باتخاذ ادوارهم. فهل من المعقول ان نرى هذا الحراك في المنتديات بينما يلتزم مثقفونا (من الكتاب و الاكاديميون والناشطون) الصمت!!!

[مستوى الدعم]

تجديد ام تمديد, الممارسه الطريق الوحيد

سابعا: يسىء البعض مسألة المطالبه فى قطر سواء من كتب عنها فى الصحف او المنتديات فالمطالبه هى اساسا دعوه لا ستكمال الاجراءات الدستوريه المكمله لانشاء الستور وتصويت الشعب عليه , اما الدستور فهو منحه من القياده فى الاساس
فلذلك يبدو من يطالب بعدم اهلية الشعب بعد او بعدم ايجاد المجلس التشريعى المرتقب كمن يطالب برفض المنحه الاميريه الساميه

ثامنا: يجب الاعتبار بان الممارسه هى الطريق الوحيد لاستلهام الديمقراطيه روحا واجراءات لابديل عن الممارسه, بناء الشخصيه الديمقراطيه الحواريه يقوم على الممارسه التى تنشىء قوة احتمال الاخر ورأيه المختلف والتاريخ كله شواهد على ذلك الديمقراطيه ليس فيها نقاء الدين او العقيده والممارسه هى خطأ يمكن تصحيحه ومن هنا البدايه.

استاذي الفاضل:

لقد اثقل دماغي في الأيام الفائتة وأنا احاول الوصول لفهم ما هو النضج المطلوب وما هي المؤهلات التي يجب أن يحصل عليها الشعب ليكون قادراً على استيعاب الديموقراطية..

لأننا ان قلنا للآخرين الممارسة تبلور خبرة الشعب بالديموقراطية.. قالوا هذا الشعب غير ناضج ليقوم بالممارسة... تبدو حلقة مفرغة..

والنقطة الأخرى: ما هي الخطط والمشاريع التي سيتم انجازها خلال السنوات الثلاث القادمة ..لتضع الشعب على أول خطوة في درب الديموقراطية؟ هل هناك أدوات.. خطوات.. تساعد على النضج؟

[طين وعجين]

استاذي الفاضل:

لقد اثقل دماغي في الأيام الفائتة وأنا احاول الوصول لفهم ما هو النضج المطلوب وما هي المؤهلات التي يجب أن يحصل عليها الشعب ليكون قادراً على استيعاب الديموقراطية..

لأننا ان قلنا للآخرين الممارسة تبلور خبرة الشعب بالديموقراطية.. قالوا هذا الشعب غير ناضج ليقوم بالممارسة... تبدو حلقة مفرغة..

والنقطة الأخرى: ما هي الخطط والمشاريع التي سيتم انجازها خلال السنوات الثلاث القادمة ..لتضع الشعب على أول خطوة في درب الديموقراطية؟ هل هناك أدوات.. خطوات.. تساعد على النضج؟



اعتقد ياخوى ان طبيعة الممارسه تتجه من اللانضج الى النضج لانها صيروره مستمره اما بعد النضج فلم تعد ممارسه تصبح خبره وتراكم معرفى ولذلك كجواب لسؤالك الخطوات اللازمه للنضج هى الممارسه حيث النضج فى محتواه يعنى تراكم معرفلا وتكدس للخبره فكيف يتم ذلك يااخى قبل الممارسه
كيف ينتقل المدرس الى درجة الاستاذيه مثلا او الطبيب الى درجة الاستشاريه تنقلهما صيروره الممارسه

[مستوى الدعم]

اعتقد ياخوى ان طبيعة الممارسه تتجه من اللانضج الى النضج لانها صيروره مستمره اما بعد النضج فلم تعد ممارسه تصبح خبره وتراكم معرفى ولذلك كجواب لسؤالك الخطوات اللازمه للنضج هى الممارسه حيث النضج فى محتواه يعنى تراكم معرفلا وتكدس للخبره فكيف يتم ذلك يااخى قبل الممارسه
كيف ينتقل المدرس الى درجة الاستاذيه مثلا او الطبيب الى درجة الاستشاريه تنقلهما صيروره الممارسه

أنا متفقة معك بأهمية الممارسة كعامل فعال للوصول إلى النضج...

ولكنك ستجد أن هناك من يستخدم مثالك ضدك.. ويقول لك.. إن الطبيب لا يحصل على درجة الاستشارية بالممارسة وحدها.. بل لا بد من دراسة واستحقاقات واختبارات..

كما اني اجد من يسهب في طروحاته عن النضج..يتحدث عن نضج جمعي لا فردي.. بمعنى أن المجتمع نفسه يجب أن تحدث به تجربة تؤثر به وتحدث تحولاً به ينقله إلى المستوى التالي..

[طين وعجين]

ياسيدى كيف يتعلم الفرد السلوك , حتى الدراسه والاختبارات لاتعلمك السلوك الممارسه وحدها هى اللتى تعطيك وتحسن من سلوكك والديمقراطيه ياسيدى سلوك وليست نوايا ولا مناظرات لتدرس او تحفظ

[هاب ريح]

أنا متفقة معك بأهمية الممارسة كعامل فعال للوصول إلى النضج...

ولكنك ستجد أن هناك من يستخدم مثالك ضدك.. ويقول لك.. إن الطبيب لا يحصل على درجة الاستشارية بالممارسة وحدها.. بل لا بد من دراسة واستحقاقات واختبارات..

كما اني اجد من يسهب في طروحاته عن النضج..يتحدث عن نضج جمعي لا فردي.. بمعنى أن المجتمع نفسه يجب أن تحدث به تجربة تؤثر به وتحدث تحولاً به ينقله إلى المستوى التالي..


ياسيدى كيف يتعلم الفرد السلوك , حتى الدراسه والاختبارات لاتعلمك السلوك الممارسه وحدها هى اللتى تعطيك وتحسن من سلوكك والديمقراطيه ياسيدى سلوك وليست نوايا ولا مناظرات لتدرس او تحفظ


صباح الديمقراطية عليكما :)

مستوى الدعم سيدة وليست سيدا
واعتقد بان وراء سؤالها سؤال اخر : ربما تود ان تقول ما الخطوة التالية ؟؟ منا .. ومن الحكومة ..المهم ان يوجد "حراك " عملي بعد الحراك "النقاشي " الذي طرأ في اليومين اللي فاتوا

[هاب ريح]

السلام عليكم

شباب عليكم بترتيب الأولويات
هناك قرار صدر و انتهى موضوعه ... نقد هذا القرار لن يفيد لا تصريحاً و لا حتى تلميحاً
علينا تجاوز ذلك.


علينا التركيز على الخطوات الواجب اتخاذها و التي من شانها تعزيز الديمقراطية في بلدنا والتي سوف تمهد لتلك القرارات المنتظرة (لانتخابات مجلس الشورى) انشاء الله بعد ثلاث سنوات.
لماذا لا يكون التركيز الأن على الدعوة لحراك ثقافي يعني بالتوعية بالديمقراطية
لماذا لا يكون هناك ندوات او لقاءات بين المهتمين بهذا الشأن
لماذا لا نطالب و نشجع ( النخب ومن لهم باع في هذا الأمر) باتخاذ ادوارهم. فهل من المعقول ان نرى هذا الحراك في المنتديات بينما يلتزم مثقفونا (من الكتاب و الاكاديميون والناشطون) الصمت!!!



بعض الناشطين نشطوا من خلال منتدى الاسهم ..
والناس منذ مبطي يطالبون الاعلام الرسمي بان يصحى ويناقش امورا وهموما تخص الناس لكن لم يطالب احد بندوات وحوارات (!!) وانت تعرف الان ما فعاليات الدوحة عاصمة "الثقافة "
انت تعلم جيدا جدا يا اخي بانه لا رأي لنا !!
قد يسمعوننا (لرصد التجاوز والخطأ) ولكن ليس للتفاعل مع تلك الاراء

المثقفون !!
المثقفون الحقيقيون مهمشون ومبعدون باكس كبيرة عن اي منبر او ميكرفون او ربع عمود الا في " صفحة الوفيات "
اما المحسوبون علينا كمثقفين فهم يتوسطون الصدر من الاعلام ولهم مساحات شاسعة من الصحف.. لكي يهاجموا باشرس عبارة واكثر الطرق هستيرية رغبة الاخر المقصي في التعبير عن رايه ..في منتدى من المنتديات !!

[مستوى الدعم]

صباح الديمقراطية عليكما :)

مستوى الدعم سيدة وليست سيدا
واعتقد بان وراء سؤالها سؤال اخر : ربما تود ان تقول ما الخطوة التالية ؟؟ منا .. ومن الحكومة ..المهم ان يوجد "حراك " عملي بعد الحراك "النقاشي " الذي طرأ في اليومين اللي فاتوا

صباح الورد البرلماني..

نعم بالضبط يا هاب ريح.. هذا هو سؤالي..

والأهم في هذا الشأن هو: "منـــا" نحن..

ما هو دورنا في الحراك على مدى سنوات التمديد..

كيف نصل إلى نقطة ..لا يجادل فيها احد "بأهليتنا" ليسوغ عدم استحقاقنا للبرلمان..؟

فدور الحكومة أو القيادة محسوم سلفاً.. فهي في مقدورها المنح في أي مرحلة من المراحل..

[طين وعجين]

صباح الورد البرلماني..

نعم بالضبط يا هاب ريح.. هذا هو سؤالي..

والأهم في هذا الشأن هو: "منـــا" نحن..

ما هو دورنا في الحراك على مدى سنوات التمديد..

كيف نصل إلى نقطة ..لا يجادل فيها احد "بأهليتنا" ليسوغ عدم استحقاقنا للبرلمان..؟

فدور الحكومة أو القيادة محسوم سلفاً.. فهي في مقدورها المنح في أي مرحلة من المراحل..
والله هذى صعبه اشلون نثبت اننا بشر نستحق المشاركه فى الرأى وفى تحديد مصلحتنا وتحديد مصيرنا هل هاذى الامور تحتاج اثبات
حق الانسان فى ابداء الرأى وتحديد المصير من حقوق الانسان الاساسيه اما الباقى او الجانب السلوكى فهو عن طريق الممارسه

[هاب ريح]

صباح الورد البرلماني..

نعم بالضبط يا هاب ريح.. هذا هو سؤالي..

والأهم في هذا الشأن هو: "منـــا" نحن..
ما هو دورنا في الحراك على مدى سنوات التمديد..

كيف نصل إلى نقطة ..لا يجادل فيها احد "بأهليتنا" ليسوغ عدم استحقاقنا للبرلمان..؟

فدور الحكومة أو القيادة محسوم سلفاً.. فهي في مقدورها المنح في أي مرحلة من المراحل..



سبحان الله !!

وانا واش قلت لكم في موضوعي الباير ذاك

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=368614&page=2


واهديك اغنية فيروز:
انتو مين ؟
ونحنا مين ؟

ياااا نحنا المنسيين !!

وزورينا على الرابط


http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=374467

[هاب ريح]

صباح الورد البرلماني..

نعم بالضبط يا هاب ريح.. هذا هو سؤالي..

والأهم في هذا الشأن هو: "منـــا" نحن..

ما هو دورنا في الحراك على مدى سنوات التمديد..

كيف نصل إلى نقطة ..لا يجادل فيها احد "بأهليتنا" ليسوغ عدم استحقاقنا للبرلمان..؟

فدور الحكومة أو القيادة محسوم سلفاً.. فهي في مقدورها المنح في أي مرحلة من المراحل..



الا من مجيب ؟
الا من مبارز ؟؟؟

[مستوى الدعم]

الا من مجيب ؟
الا من مبارز ؟؟؟

أخي هاب ريح..

ان إجابة السؤال تتطلب إجابات جسورة

قد تقذف بالشخص إلى هاوية "الباند"

[هاب ريح]

أخي هاب ريح..

ان إجابة السؤال تتطلب إجابات جسورة

قد تقذف بالشخص إلى هاوية "الباند"

الباند ..بس ؟؟:secret:

[مستوى الدعم]

الباند ..بس ؟؟:secret:

الباند بمعناه الموسع اللي أبعد من حدود المنتدى

اعتقد حدوده ورا الشمس
:court:

[هاب ريح]

الباند بمعناه الموسع اللي أبعد من حدود المنتدى

اعتقد حدوده ورا الشمس
:court:



:eek5:


والله هذى صعبه اشلون نثبت اننا بشر نستحق المشاركه فى الرأى وفى تحديد مصلحتنا وتحديد مصيرنا هل هاذى الامور تحتاج اثبات
حق الانسان فى ابداء الرأى وتحديد المصير من حقوق الانسان الاساسيه اما الباقى او الجانب السلوكى فهو عن طريق الممارسه


يمكن انت "صغيرون " و" غير ناضج " و"متعجل " واكشف عن نيتك !! علشان نعرف انك ما تطوي الصدر على نيات "مش ولابد !"
وجيب شهادة سير وسلوك
ولا تنسى الدمغة

والرسم يدفع بالبطاقة ..عند الاستقبال
وبعدين سننظر في امرك
ولا تمرنا
احنا بنتصل بك

والله ازعاج

:sneaky:

[Radnes]

ريحتج اطلعت والديمقراطيه ماشبعنا منها لانا ماعرفناها الا بالالفيه الثالثه بس شبعنا من مواضيعج الي مالها معنى غير التهجم على قطر والضرب من تحت الحزام , كملي وبن شوف اخرتها معاج !!

[هاب ريح]

ريحتج اطلعت والديمقراطيه ماشبعنا منها لانا ماعرفناها الا بالالفيه الثالثه بس شبعنا من مواضيعج الي مالها معنى غير التهجم على قطر والضرب من تحت الحزام , كملي وبن شوف اخرتها معاج !!




شكرا لمرورك ..المروح :)

[هاب ريح]

تجديد ام تمديد, الممارسه الطريق الوحيد
تدور فى المنتديات هذه الايام نقاشات حول الديمقراطيه ومجلس الشورى المرتقب ويشعر البعض بالاحباط للتجديد للمجلس المعين حاليا, رغم ان معظم هذه الحوارات تدور باسماء مستعاره شأن المنتديات الا ان يمكن تلمس بعض الخيوط الداله على خطوط الرأى العام وردة فعله حيث يبدو التعبير فيها اكثر جرأه لكونه تحت اسم مستعار ربما ولامتناع الصحف عن نشر بعض ما اعيد نشره فى هذه المنتديات .




ومن هنا البدايه.



ليس هناك الا منتدى واحد اوحد يناقش فيه ابناء الوطن مسائل (عامة ) وتبقى الصحف رسمية وحكومية ومغلقة ..وليس فيها الا الراي الاوحد ..