المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تاريخ: الخديوي إسماعيل.. بين الطموحات والديون



عابر سبيل
22-06-2010, 10:10 AM
ان للتاريخ...لسحر...
و فيه..من الفضاءات ما يسع للكل..

محير امر التاريخ..
لا هو..بالمصدر الموثوق كلية..
و لا هو..بالقصص الخالية من العبر!


في بحث...عن شيء..قد لفت الخيال..
و انا..اقرأ كتابا..ليس في هالمجال..

شدني..ما قيل عن (فترة) الخديوي اسماعيل..

اشياء كثيرة..ربما ..اهمها..
ما قد يجده البعض في هذا المقال

انقله..مجردا كما حصلت عليه
مع التذييل بالمصدر
*
*
،،

"
الخديوي إسماعيل.. بين الطموحات والديون

(في ذكرى عزله عن حكم مصر: 29 من رجب 1297هـ)

مصطفى عاشور



الخديوي إسماعيل

الخديوي إسماعيل بن إبراهيم بن محمد علي باشا، من الشخصيات التاريخية الهامة والبارزة في تاريخ مصر في القرن التاسع عشر؛ فقد كان صاحب مشروع مُكمِّل لمشروع جدِّه الكبير محمد علي باشا في بناء دولة مستقلة قوية تقتبس من الغرب علومه ومعارفه لبناء نهضتها وحضارتها؛ لذا داعبت أحلامه أن تكون مصر "قطعة من أوربا"، وشهد عمره إنجازات كبيرة، في مجالات عدة، منها: زيادة الرقعة الزراعية، وشقّ الترع الضخمة، وبناء القاهرة الحديثة، والاهتمام بالآثار والتعليم، ومنها أيضا تأسيس أول مجلس للشورى النواب في تاريخ مصر.

بالإضافة إلى محاولاته بناء إمبراطورية مصرية في أفريقيا، على غرار الدول الكبرى، وهو ما رفضته أوروبا الاستعمارية؛ خوفا على مصالحها، ولذلك سعتْ في تحطيم مشروعه النهضوي، وعزله عن حكم مصر، ثم تشويه صورته وإنجازاته في إطار حملة شعواء، حاولت أن تُفقد هذا الرجل اعتباره ومكانته، وتصويره على أنه مسرف منحلٌّ مستبدٌّ طاغية، استولى على السلطة والثروة وأنفقها بلا حساب.

النشأة

وُلد إسماعيل في (1245هـ = 1830م) بالقاهرة وتلَّقى تعليمه بمدرسة خاصة أنشأها جده محمد علي بالقصر العالي بالقاهرة؛ حيث تخرج فيها على يد نخبة من الأساتذة، فتعلم مبادئ العلوم واللغة العربية واللغتين الفارسية والتركية، ولما أتمَّ السادسة عشرة من عمره أوفده جده في بعثة علمية إلى باريس؛ حيث التحق بكلية "سان سير" العسكرية الشهيرة التي تخرج فيها كثير من الأمراء والقادة العسكريين المصريين، ووصفه أحد أساتذته في الكلية بأنه طراز فريد نادر لمن وُلد ليحكم، وربما ليصنع التاريخ.

وبعد عودته إلى مصر سطع نجمه، وذاعت شهرته، وخاصة بعدما آلت إليه ولاية العهد، وعُرفت عنه كفاءته السياسية والإدارية، ومثَّلَ مصر في العديد من المهام الخارجية، ثم آل إليه حكم مصر سنة (1279هـ = 1863م) فكانت مرحلة جديدة في تاريخه وتاريخ مصر.

إسماعيل بين الحكم والحلم

كان إسماعيل يطمح في توسيع سلطانه وإقامة دولة قوية في مصر بعدما حطمت الدول الأوروبية آمال جده محمد علي باشا في إقامة دولة مصرية كبرى قبل عشرين عامًا، واستوعب الحفيد إسماعيل دروس أسلافه، وسعى إلى أن يتفادى الأخطاء والأخطار التي وقعوا فيها باتّباعه طرقا ووسائل سياسية مختلفة؛ فقرر ألا يصطدم بالدولة العثمانية، وأدرك أن المال أمضى من السيف في قضاء المصالح في الأستانة.

ونجح إسماعيل في بداية ولايته أن يقنع السلطان العثماني بزيارة مصر، وكانت أول زيارة لسلطان عثماني لمصر بعد فتحها العثماني على يد سليم الأول، وحصل إسماعيل على لقب "خديوي" (وهي كلمة فارسية تعني السيد أو المليك)، ثم صدر فرمان آخر يقضي بتغيير نظام وراثة ولاية مصر من أكبر أبناء أسرة محمد علي إلى أكبر أبناء إسماعيل، وبذلك اًصبح يتمتع بقدر كبير من الاستقلال، خاصة في النواحي الإدارية والتشريعية والمالية، ثم استصدر فرمانا آخر من السلطان يعترف بأن السودان وما يفتحه الخديوي فيه من أملاك الخديوية المصرية، ثم توالت الفرمانات التي توسّع استقلال مصر الذاتي فيما يتعلق بسنّ القوانين والنظم، وإبرام الاتفاقيات الجمركية والمعاهدات التجارية، وعقد القروض وزيادة عدد الجيش وبناء السفن الحربية.

أما العلاقات مع الدول الأوروبية فقرر إسماعيل ألا يصطدم بأوربا، وأن يستفيد من المتناقضات بينها لتحقيق مصالحه، وأن يبني دولته الحديثة بالتعاون مع أوربا وليس بالتحدي لها؛ لذا انفتح عليها جميعا بلا تميز ولا تحيز، بل وسَّع علاقاته، وأقام لأول مرة علاقات مع الولايات المتحدة الأمريكية. وتفاديًّا للصدام مع أوروبا قرر أن يكون توسعه نحو الجنوب في القارة الأفريقية المجهولة. وقد ساعد القدَر إسماعيل على تحقيق حلمه؛ إذ ارتفعت أسعار القطن ارتفاعًا كبيرًا بعد نشوب الحرب الأهلية الأمريكية، واتجهت مصانع الغزل والنسيج الإنجليزية إلى القطن المصري الذي أصبح "سيد الأقطان"، وجنت مصر من وراء ذلك أرباحًا كثيرة.

إصلاحاته

بدأ إسماعيل عهده بإلغاء نظام السخرة الذي أرهق المصريين، وتحرير التجارة، والاهتمام بالتعليم؛ باعتباره أساس الرقي والتقدم؛ فشهد عصره إتمام حفر قناة السويس، واحتفل بافتتاحها سنة (1286 هـ = 1869م) احتفالاً باهرًا؛ حيث دعا إلى الحفل ملوك أوروبا، وأنفق عليه ببذخ شديد، وبمناسبة هذا الحفل أنشأ دار الأوبرا، وحديقة الأزبكية، واختط شارع الهرم، وأنشأ سككًا حديدية بطول 1085 ميلاً، وشيد مدينة الإسماعيلية.

واهتم بالجيش؛ فأعاد تنظيمه وتدريبه، وأنشأ مختلف المدارس الحربية، واهتم بتثقيف العسكريين من خلال صحيفتين متخصصتين، واستعان بالضباط الأمريكيين في تدريب الجيش المصري، ووصل تعداد الجيش حوالي 120 ألف جندي. واستنادا إلى عناصر القوة العسكرية والاقتصادية تلك تطلع إلى توسيع الممتلكات المصرية في الجنوب والجنوب الشرقي؛ حيث توغلت القوات المصرية حتى وصلت أوغندا؛ بهدف إدخال منابع النيل داخل الممتلكات المصرية من المنبع إلى المصب.

وفي مجال التعليم والثقافة أعاد ديوان المدارس، وأنشئت في عهده حوالي 4817 مدرسة، بالإضافة إلى 5 مدارس في السودان، وافتتح مدرسة للخرس والعميان، وأنشأ أول مدرسة للبنات في مصر، وأمر أن تكون اللغة العربية لغة الدواوين بدلا من اللغة التركية، وأنشأ "دار الكتب المصرية"، وأعاد صحيفة الوقائع المصرية، وازدهرت الصحافة في عهده.

وزادت الرقعة الزراعية في عهده بمقدار مليون فدان تقريبًا، ونمت ثروة مصر الزراعية، وشُقت العديد من الترع، وبلغ عدد ما حُفر وأصلح 112 ترعة، أهمها الإبراهيمية بطول 267كم، والإسماعيلية بطول 129كم، وأعيد تخطيط المدن وتجميلها في عصره، وبنيت القصور الفخمة الفارهة (حوالي 30 قصرا) كقصر عابدين الذي اتخذه مقرًّا للحكم بدلا من القلعة، وحوَّل مجرى النيل في وسط القاهرة، وأنشأ أول كوبري على النيل (كوبري قصر النيل)، وأنشأ عددًا من الميادين، وشوارع هامة في القاهرة.

ويعتبر الخديوي إسماعيل أول من وضع نواة للحياة السياسية والدستورية الحديثة في مصر؛ حيث أسس أول مجلس لشورى النواب في تاريخ مصر سنة (1283هـ = 1866م)، وأنشأ عددًا من الهيئات النيابية المحلية في المراكز والمديريات، وطوّر النظام القضائي، وأنشئت المحاكم المختلفة التي أدت إلى إضعاف فعالية الامتيازات الأجنبية.

الديون والتدخل الأجنبي

تكلّفت خزانة مصر الكثير من الأموال بسبب إصلاحات إسماعيل وتوسعاته، وتراكمت الديون عليها، خاصة بعد انخفاض أسعار القطن انخفاضًا كبيرًا بعد انتهاء الحرب الأهلية الأمريكية، وكانت الدول الغربية الكبرى تدرك أن الديون أسهل وسيلة للتدخل في شؤون الدولة المَدينة، وفرض الوصاية المالية عليها، ثم السيطرة عليها في مرحلة لاحقة. وقد تجددت مخاوف هذه الدول من قيام إمبراطورية مصرية أفريقية تؤثر على مصالح الدول الاستعمارية الغربية.

وقد حاول إسماعيل أن يسد العجز في الميزانية عن طريق الضرائب المختلفة، إلا أنه لم يفلح في ذلك، فلجأ إلى الاستدانة من الخارج، وتدافعت البنوك والمؤسسات المالية على إقراضه، ولكن سماسرة الديون وقناصل الدول أخذوا ما يقرب من 40 مليون جنيه إسترليني من قروض مصر البالغة 90 مليونًا، وكان هذا غبنًا فاحشًا؛

فتعثرت مصر عن السداد، واضطرت إلى بيع أسهمها في قناة السويس بمبلغ هزيل للإنجليز، وهو ما جعلها على حافة الإفلاس والخراب المالي، وكان ذلك ذريعة لمزيد من التدخل الأجنبي، فأنشأت الدول الدائنة "صندوق الدين"، وعينوا مراقبَين ماليين: أحدهما إنجليزيي، والآخر فرنسي؛ لمراقبة إيرادات ومصروفات البلاد، بل إن الوزارة دخلها وزيران أوربيان لأول مرة في تاريخ مصر.

وانتهى الأمر إلى طلب الدائنين فرض الوصاية المالية الكاملة على مصر، وأن يكون لسداد الديون الأولوية المطلقة. وأدى هذا التعنت الأوروبي إلى انتفاضة وطنية تلقائية في (ربيع آخر 1296 هـ = إبريل 1879م) جمعت قادة وطوائف الشعب المصري المختلفة، دعوا خلالها إلى اكتتاب عام لسداد قسط الدين الذي تعثرت الدولة في سداده، ويبلغ 1.5 مليون جنيه إسترليني، وتم تحصيله على الفور وسداده.

ودعوا أيضا إلى إقامة حياة نيابية كاملة، والعمل على سداد الديون والوقوف أمام التدخل الأجنبي، والتقوا الخديوي إسماعيل الذي أقر مطالبهم، وهو ما أثار مخاوف الدول الغربية، وقدم قنصلا بريطانيا وفرنسا إنذارا إلى إسماعيل بأن يرجع عن تأييد المشروع الوطني، وإلا فإنهما سيتخذان الأساليب المختلفة لعزله.

رفض إسماعيل إنذار القنصلين، وأصدر مرسومًا بتسوية الديون، وإزاحة الوزيرين البريطاني والفرنسي من الوزارة، وشكل شريف باشا وزارة وطنية؛ فتعالت الاحتجاجات الغربية من أصحاب الديون، وبدا المشهد أن أوروبا قد أعلنت الحرب على إسماعيل، وسعت لعزله وكسر شوكته، وكان أحد أشكال حربها هو أن تلجأ إلى الباب العالي لتحصل منه على فرمان بعزل الخديوي الذي تفاقمت ديونه بسبب إسرافه؛ فناصر إسماعيل الحركة الوطنية، وقبل بمبدأ مسؤولية الوزارة أمام مجلس النواب، وسعى لمقاومة التدخل الأوروبي.

ويبدو أن الدول الأوروبية أدركت أن سعيها لدى السلطان العثماني لعزل إسماعيل يعطي السلطان حقًّا قد فقده منذ زمن طويل، فحاولت الضغط على إسماعيل للتنازل عن عرشه، ولكنه تعامل معهم تعامل النمر الجريح، فرفض طلبهم، ورفض التنازل، وقرر أن يخوض المعركة حتى النهاية، غير أن الأوضاع لم تكن في صالحه؛ فكان يسبح ضد التيار، ولم يستطع إخراج نفسه من المأزق الذي وضع نفسه بداخله.

ولم تجد الدول الأوروبية بُدًّا من اللجوء إلى السلطان العثماني لعزل إسماعيل، ووجدت هذه الدول الطريق معبَّدًا أمامها في الأستانة؛ لأن الدولة العثمانية لم تُكنّ عطفًا له لنزعته الاستقلالية، كما أنها في حاجة إلى تأكيد هيبتها وسلطتها؛ إذ لا توجد سلطة أقوى من إسقاط صاحب العرش عن عرشه، وإقصاء الملك عن ملكه!!

وفي الأستانة التقت المصالح، وتقارب الفرقاء، وتحالف الأعداء على ضرورة عزل الخديوي إسماعيل عن حكم مصر، وأصدر السلطان العثماني فرمانه في (29 رجب 1297هـ = 8 يوليو 1879م) بعزل إسماعيل عن حكم مصر، وتنصيب ابنه الأكبر محمد توفيق باشا على مصر بعدما حكم مصر 17 عامًا بمطلق إرادته، ثم انتهى الأمر بأن فقد عرشه وملكه وماله؛ فكانت خاتمته إحدى عِبر الزمان.

يقول الرافعي –مؤرخ مصر البارز- عن عرش إسماعيل: "…كان حقا عظيما في موقفه، شجاعا في محنته؛ فشجاعته جعلته يغامر بعرشه في سبيل مقاومة الدول الأوروبية جمعاء.. فآثر المقاومة على الاستمساك بالعرش، وقليل من الملوك والأمراء من يضحُّون بالعرش في سبيل المدافعة عن حقوق البلاد؛ فالصفحة التي انتهى بها حكم إسماعيل هي بلا مراء من الصحائف المجيدة في تاريخ الحركة القومية؛ لأنها صفحة مجاهدة وإباء وتضحية، وهي لعمري تضحية كبرى، ولهذه التضحية حقها من الإعجاب والتمجيد…".

المنفى والموت

ضاقت الدنيا بإسماعيل بعد عزله، ولم يعرف أين يذهب بعدما رفض السلطان العثماني أن يعيش في الأستانة أو أي مكان في الدولة العثمانية. أما الدول الأوروبية، فأعلنت الكراهية له، وانتهى به الأمر إلى أن يعيش في نابولي بإيطاليا، فأقام فيها هو وزوجاته وحاشيته، ولم تفارقه آماله بالعودة إلى مصر وعرشها، ولكن آماله ومساعيه أخفقت، ثم انتهى به الأمر إلى أن استقر في الأستانة في قصر يملكه على البوسفور. وبعدما قضى حوالي 16 عامًا في منفاه لم يعد لمصر إلا ميتًا، حيث دفن في مسجد الرفاعي.

http://www.islamonline.net/Arabic/history/1422/10/article16.shtml
"

الموضوعي
22-06-2010, 10:38 AM
عندنا في دول الخليج كذا نسخة من الخديوي اسماعيل يصرف ببذخ ويحب الاجانب لكن الفرق ان الخديوي اسماعيل ماعنده بترول ينقذه من ورطة الديون

كازانوفا
22-06-2010, 10:41 AM
عندنا في دول الخليج كذا نسخة من الخديوي اسماعيل يصرف ببذخ ويحب الاجانب لكن الفرق ان الخديوي اسماعيل ماعنده بترول ينقذه من ورطة الديون


صحيح كلامك
وهاي ارزاااااق وازمان تختلف من جيل لاخر :eek5:

عابر سبيل
22-06-2010, 01:28 PM
عندنا في دول الخليج كذا نسخة من الخديوي اسماعيل يصرف ببذخ ويحب الاجانب لكن الفرق ان الخديوي اسماعيل ماعنده بترول ينقذه من ورطة الديون


لو تتأمل..ان المسالة
مو بس متكررة..من ايامه
لين ربما ايام قريبه منا!

المسالة..متكررة..في اكثر من مكان...
لووسعت (المنظار) حتى خارج الخليج نفسه!


بس..انت تنبعني لمسالة ربط (السعة) او التوسع
او الغنى بالبترول...

ما هي..القصة لو ماتأملت..كانت مبنية ع (القطن)..
و فيه حرب في مكان ما..كانت ع (الشاي)...
و يمكن..بعد التاريخ يجيب لنا قدام..حرب ع (التتن)!
(اعزك الله)!

فالمسالة...مسألة اعتبار و عبرة..
فالافكار البشرية و المسارات التنموية
و النجازات الاجتماعية...

قد..نجد احيانا..انها (نسخ) كربونية
او..ممسوحة بماسحة ضوئية!

لكن..تختلف المسميات..
لابطال القصة..او المادة (المحفزة)...

اكانت..نفطا في باطن الارض..
او قطنا في مزارع ع النيل..

او ربما..حتى ..ثورات (بلو chـبس) الكترونية..
و لا مشاريع دفان للبحر و عمارات زجاجية..
او رهون يو نانية..
او او..

عجبة..احنا البشر..
و كيف يسير بنا القدر..


كل ما زاد الواحد في التفكر..تعجب و انبهر!

ROSE
22-06-2010, 01:37 PM
يقول الرافعي –مؤرخ مصر البارز- عن عرش إسماعيل: "…كان حقا عظيما في موقفه، شجاعا في محنته؛ فشجاعته جعلته يغامر بعرشه في سبيل مقاومة الدول الأوروبية جمعاء.. فآثر المقاومة على الاستمساك بالعرش، وقليل من الملوك والأمراء من يضحُّون بالعرش في سبيل المدافعة عن حقوق البلاد؛ فالصفحة التي انتهى بها حكم إسماعيل هي بلا مراء من الصحائف المجيدة في تاريخ الحركة القومية؛ لأنها صفحة مجاهدة وإباء وتضحية، وهي لعمري تضحية كبرى، ولهذه التضحية حقها من الإعجاب والتمجيد…".


احب التاريخ اخوي عابر وكثر من هالمواضيع الجميله


الخيديوي بدأ الخطوه الاتجاه الخاطئ او بعدم تخطيط محكم

بما انه قد كسب كثيرا من القطن اين ذهبت هذه الموارد وفيما صرفت ؟

وخاصة ان مصر معروفه منذ الازل بنظام الضرائب التي فرضت على الشعب

نرى بان الكاتب هنا اراد اخفاء بعض الحقائق التي من الممكن ان تشوه صورة الخيدوي اسماعيل


تحالف مع الغرب بنفسه وجلب الديون على دولته وحينما سكرت الابواب في وجهه

اراد ان يكتسب عطف الشعب بتأييده لهم والوقوف ضد الغرب وسلطته

ولم يحدث هذا الا بعد ان رأى زواله يطرق اقرب الابواب



تحياتي وتقديري لك

عابر سبيل
22-06-2010, 01:56 PM
احب التاريخ اخوي عابر وكثر من هالمواضيع الجميله


الخيديوي بدأ الخطوه الاتجاه الخاطئ او بعدم تخطيط محكم

بما انه قد كسب كثيرا من القطن اين ذهبت هذه الموارد وفيما صرفت ؟

وخاصة ان مصر معروفه منذ الازل بنظام الضرائب التي فرضت على الشعب

نرى بان الكاتب هنا اراد اخفاء بعض الحقائق التي من الممكن ان تشوه صورة الخيدوي اسماعيل


تحالف مع الغرب بنفسه وجلب الديون على دولته وحينما سكرت الابواب في وجهه

اراد ان يكتسب عطف الشعب بتأييده لهم والوقوف ضد الغرب وسلطته

ولم يحدث هذا الا بعد ان رأى زواله يطرق اقرب الابواب



تحياتي وتقديري لك

ما شاء الله..
عندنا عالمة تاريخ..
و شخص له باع في العمق (المصري)
و ليس محصور الفكر..
في مجريات او يوميات
الانسان الخليجي!..

بداية..و رفعا لاي عتب قد يلحقني
او عيب قد يأتي به (العارفون)
فيما وقع عليه من كلام..اختياري..
انا...وضعت..لو ما تأملتي
هالكلمة



ان للتاريخ...لسحر...
و فيه..من الفضاءات ما يسع للكل..

محير امر التاريخ..
لا هو..بالمصدر الموثوق كلية..
و لا هو..بالقصص الخالية من العبر!


http://www.islamonline.net/Arabic/history/1422/10/article16.shtml
"

[CENTER]*
*
،،

و انتي..سيدة العارفين..
ان فيها..غير الحماية لطرحي..
بل..فيها دعوة..حقيقة و واضحة للعارفين امثالك..

لاثراء ما بدا انه (مبحث) جديد..ع الاقل..لي..
لمعرفة..اكثر و اعمق و اشمل..
عن الباشا..اسماعيل ..الخديوي..
و عصره لما كان الحاكم (المصري)!

فكرما يا سيدتي...
كلامك..فيه نقاط او محاور..جدا جدا..تهمني..
و ارى فيها مزيد من الاثراء او التوعية..لمن
سيتابع كلامك..معي..

انتي..اشرتي بداية..
الى ان (البداية) كانت خاطئة!

فهل..تتكرمين..و توضحين..البداية..
و مكمن الخطأ فيها!..

اكانت..فقط ذاتية منه..

يعني من باب ما كان يقال في دعاية ع الجزيرة..
"السلطة المطلقة..مفسدة مطلقة"!!

او ان هنالك
من (ربما) كان له توجيه و تأثير فيها..
او او ...اي معلومة..تفيدنا..لاستجلاء المحور الذي
تتكلمين عنه!

ROSE
22-06-2010, 02:55 PM
:shy: عطيتني لقب اكثر من اني استحقه


التاريخ كان غرامي في يوم من الايام فعشان هالشي كنت احلل وادرس واقرأء بكثافه

في فتره من الفترات


وكنت انطر للحقائق المطروحه والمنشوره بمنظور مختلف غير عن اللي يبي يوصله

الحاكم


مثلا

لو طبقا نظام حكم الخديوي

نشوف ان شعب مصر كان شعب يعاني الفقر في حين الخديوي اسماعيل

كان كل همه انه يجاري الغرب في الفتوحات والانجازات الخارجيه

ويرفع اسم مصر فيها

وتوفرت له الفرصة المناسبة للكسب في ظل الازمه الغربيه الا انه لم يحسن

استغلالها الاستغلال الامثل بل واصل جريه وراء الفتوحات والانجازات التي

تذكر مصر وشعب مصر عالمياً


والخطأ الاكبر الذي ارتكبه انه سمح بدخول دول اجنبيه في سياسات الدوله

من حيث تعيين رؤساء اجانب في وزارات الدوله مما جعل

باب السياسة مفتوحا على اوسع ابوابها


وسهل لهم الطريق للتدخل بالشؤون الداخليه للدوله

على فكره معلومه ان محمد علي باشا تم عزله برفمان عثماني الا انه لم يلتفت للفرمان

ولم يلتفت للعزل بل اقام في دولته وادار شؤونها على اكمل وجه لانه كان محتاطاً لما سيحدث وواثقا بانهم لا يستطيعون مهاجمته او فرض رأيهم عليه


في حين نرى العكس من شأن الخديوي اسماعيل


بنفس الفرمان تم عزله لان الغربيوون لم يستطيعوا عزله الا بواسطه السلطان العثماني

ولضعف موقفه استجاب للفرمان بكل خنوع




عابر ماتشوف ان اللي كان يسعى له الخديوي اسماعيل يتكرر حاليا

في دولة خليجيه قريبه ؟ :secret:

عابر سبيل
22-06-2010, 06:17 PM
:shy: عطيتني لقب اكثر من اني استحقه


التاريخ كان غرامي في يوم من الايام فعشان هالشي كنت احلل وادرس واقرأء بكثافه

في فتره من الفترات


وكنت انطر للحقائق المطروحه والمنشوره بمنظور مختلف غير عن اللي يبي يوصله

الحاكم


مثلا

لو طبقا نظام حكم الخديوي

نشوف ان شعب مصر كان شعب يعاني الفقر في حين الخديوي اسماعيل

كان كل همه انه يجاري الغرب في الفتوحات والانجازات الخارجيه

ويرفع اسم مصر فيها

وتوفرت له الفرصة المناسبة للكسب في ظل الازمه الغربيه الا انه لم يحسن

استغلالها الاستغلال الامثل بل واصل جريه وراء الفتوحات والانجازات التي

تذكر مصر وشعب مصر عالمياً


والخطأ الاكبر الذي ارتكبه انه سمح بدخول دول اجنبيه في سياسات الدوله

من حيث تعيين رؤساء اجانب في وزارات الدوله مما جعل

باب السياسة مفتوحا على اوسع ابوابها


وسهل لهم الطريق للتدخل بالشؤون الداخليه للدوله

على فكره معلومه ان محمد علي باشا تم عزله برفمان عثماني الا انه لم يلتفت للفرمان

ولم يلتفت للعزل بل اقام في دولته وادار شؤونها على اكمل وجه لانه كان محتاطاً لما سيحدث وواثقا بانهم لا يستطيعون مهاجمته او فرض رأيهم عليه


في حين نرى العكس من شأن الخديوي اسماعيل


بنفس الفرمان تم عزله لان الغربيوون لم يستطيعوا عزله الا بواسطه السلطان العثماني

ولضعف موقفه استجاب للفرمان بكل خنوع




عابر ماتشوف ان اللي كان يسعى له الخديوي اسماعيل يتكرر حاليا

في دولة خليجيه قريبه ؟ :secret:


مع ان التكرار...يقولون انه يعلم..ميييين؟؟؟
الشطار ...طبعا!!!

لكن..لو ما تأملتي..
بان الشطار..كثيريييين ..
في حياة (البشر)...
و التاريخ..يُكرَر..و يَتَكرَر...
لو ما امعن المرء..في كثير من احداثه!

عموما..لو ما دققتي..فان اللي اذهلني و شد انتباهي
و خلاني ابحث اكثر في (عصر) و تاريخ حكم الخديوي..

هو..اللي اثار انتباهج..نفسه..من ان المسألة..
يكاد يرى اي مراقب..انها..و لسبب (عجيب)
و كأنها..تتكرر..ليس في مكان واحد..
بل..في اكثر من مكان...و بدرجات متفاوته!!؟؟
حوالينا و في بين ضفتي الخليج..شماله و جنوبه..
او ربما خارجه:telephone:

*
*
،،

ملحوظة...مما قرأنهاه اعلاه في صدر الموضوع
و من اماكن اخرى..نجد ان النقطة اوالمأخذ
الي انتي تأخذينه على الخديوي اسماعيل..
و هو..تعيين وزيرين (اجنبيين) ..فرنسي و بريطاني..
(يعني مو بس مدراء هنيه و اهناك او عمداء كليات
او مذيعين ومذيعات:secret:)

الا..وصلت عندهم لادخال الاجانب في مجلس الوزراء..

هالحدث (العجيب)..
يُقال انه ما تم..الا بعد ما احكم الحبل حول عنق الضحية
و زادت ضغوط الديون و الدائنين..
على الخديوي و حكومته و مصير شعبه!

هنا..ما ادري..ان كنتي..انتي من خلفياتك عن الموضوع
عندك ما يخالف ما سقته انا في البداية..
بان هالامر...كان نتيجة الضغوط..
و ليس..بتصرف (ارعن) سابق عن الاحداث
العصيبة اللاحقة!

مطيع الله
22-06-2010, 06:20 PM
توفيق باشا بن إسماعيل باشا بن محمد علي باشا الخديوي

غب أن عزلت الدولة العثمانية إسماعيل باشا ولت مكانه ولده المرقوم محمد توفيق باشا،
فسافر إسماعيل باشا بحريمه وأبنائه إلى مملكة إيطاليا ونزل في نابلي بقصر لحكومة إيطاليا،
وتصرف المترجم في سياسة مصر وحكومتها، وذلك سنة ألف ومائتين وست وتسعين،
فغير وبدل، ونصب وعزل، فجعل رئيس الوزارة رياض باشا، وجعل من كل من فرانسا
وانكلتيرة مراقباً مالياً يحضر مجلس الوزراء وله صوت فيه بحيث لا يكون ولا ينفذ إلا ما
وافق عليه المراقبان، وقسمت مداخيل الحكومة على قسمين، أحدهما لفائض الديون،
وقدر تلك الديون نحو ألفي مليون فرنك، ومقدار ما عين لفائضها واستهلاك أصلها نحو مائة
وستين مليون فرنكاً سنوياًن والباقي من مداخيل الحكومة يدفع منه خراج الدولة العثمانية
وبقية مصاريف الحكومة، وجرى التصرف للوزارة بدون مجلس نواب، مع وعد الخديوي
عند ولايته بفتحه، وإجراء مقتضاه، إلى أن ظهر للوزارة أن تحدث قانوناً في ترتيب ترقي
العسكر، كان من مقتضاه أن أبناء مصر العارفين بالكتابة والقراءة لا يتجاوزون رتبة رئيس
الألف المسمى عند الناس بالبين باشي، والذي لا يعرف ذلك لا يستولي إلا رتبة عشرة
أنفس، وهو المعروف بالأونباشي، وبقية المصالح العظيمة، والرتب الجسيمة، يتولاها
الدخيلون في مصر كالترك والإفرنج فامتنع من الإمضاء على القانون في وزارة الحرب عدة من
أمراء الألايات، متعللين بأن ذلك خلاف الإنصاف، فسجنهم وزير الحرب، فثارت العساكر
وأخرجوهم من السجن، وأحاطوا بقصر الخديوي طالبين عزل وزير الحرب، فعزل وحصلت
حينئذ طنطنة لاتحاد العساكر وإنصافهم وحياة المصريين، ونشأ فيهم حزب يسمى الحزب
الوطني زعيمه في الكلام رجل يسمى عبد الله نديم، فصيح اللسان، عارف بطرق الكلام،
وكثرت منه الخطب في المجامع والمواكب، ومن غيره أيضاً في الحث على الاتحاد، وأخذ
الأشغال لأبناء الوطن، وكذلك الوظائف والخروج من وطأة الأجانب الذين اشتد احتقارهم
للأهالي واستبدادهم عليهم بالمرتبات الباهظة، حتى صار يسمع دوي غليان الأهالي من
كثرة توظيف الأجانب الذين بلغ عددهم نحو ألف ومائتي متوظف، يأخذون سنوياً نحو
أحد عشر مليون فرنكاً، مع اقتدار الأهالي على الوفاء بتلك الوظائف، ونقصان مرتبهم عن
ذلك بكثير، ثم بدا للوزارة لزوم التنقيص من عدد العساكر، فثار الجند وأحدقوا بقصر
الخديوي متسلحين حتى بالمدافع، بعد أن أرسلوا إلى نواب الدول بالأمن عليهم وعلى
رعاياهم، والإعلام بمقاصدهم وكان رئيس ذلك الاتحاد رجل من أهل مصر في رتبة
أميرالاي، فصيح اللسان، ثبت الجنان، اسمه عرابي باشا فطلب هو ورؤساء الجيش
الاجتماع بالخديوي، فلما تيقن الخديوي جد طلبهم بواسطة خطاب قنصل الانكليز معهم
تلقاهم فأعلموه بأن مطلبهم هو عزل الوزارة وولاية رئاستها لشريف باشا وجمع مجلس
النواب وإجراء قراره حقيقة، وأن تكون له الحرية اللازمة لمثله، وأنه لا يمس حقوق
الأجانب، وتعهدات الحكومة معهم، فلم يسع الحال إلا لقبول جميع المطالب وإجرائها فعلاً،
وازداد عرابي نفوذاً، وانطلقت الألسن بالحرية، فلما اجتمع مجلس النواب ألف قانونه الذي
تبتنى عليه أحكامه، وكان من جملته أنه له الحق في الاطلاع على حساب الحكومة في
الحال، وله الرأي فيه، مع أن ذلك من خواص مأمورية المراقبة الفرنساوية والانكليزية،
فامتنعت وزارة شريف باشا من قبول ذلك، لما تعلم من تداخل الدولتين في الامتناع حتى
يفضي إلى التداخل في السياسة، فأصر المجلس على طلبه، وأظهرت العساكر التعصب
للمجلس، فاستعفى شريف باشا ووزراؤه ومن هنا خرجت الأعمال عن القصد الجميل لما
يوقعها في الزوال، لأن العاقل ينظر لجميع مقتضيات الحال، ونسبة قوة الدول، فيتباعد عن
موجبات الفساد، ولا تطلب النهايات في البدايات كما هو القاعدة الشهيرة القائلة من طلب
الشيء قبل أوانه عوقب بحرمانه،


في السياق،،،

شكراً عابر على هذا الإبحار في عبر التاريخ،

عابر سبيل
23-06-2010, 09:29 AM
في السياق،،،

شكراً عابر على هذا الإبحار في عبر التاريخ،


جزاك الله خير يا مطيع الله..
و نعم بما اتحفتنا به و اخبرتنا عن مزيد من تفاصيله!

لو تتكرم علينا باسم الكتاب الذي ورد فيه ما جئتنا به
او الموقع الذي اخذت منه المقتطف..

عزوز المضارب
23-06-2010, 10:19 AM
يقول الرافعي –مؤرخ مصر البارز- عن عرش إسماعيل: "…كان حقا عظيما في موقفه، شجاعا في محنته؛ فشجاعته جعلته يغامر بعرشه في سبيل مقاومة الدول الأوروبية جمعاء.. فآثر المقاومة على الاستمساك بالعرش، وقليل من الملوك والأمراء من يضحُّون بالعرش في سبيل المدافعة عن حقوق البلاد؛ فالصفحة التي انتهى بها حكم إسماعيل هي بلا مراء من الصحائف المجيدة في تاريخ الحركة القومية؛ لأنها صفحة مجاهدة وإباء وتضحية، وهي لعمري تضحية كبرى، ولهذه التضحية حقها من الإعجاب والتمجيد".

ياليت لدينا مثل الخديوي اسماعيل نعم هو اخطا بالبدايه وكانت له اهداف
اتمام حفر قناه السويس ولكي ينهض بالتعليم في مصر وانشىء دار الكتب
وامر باستخدام اللغه العربيه بدلا عن التركيه الديون تراكمت بعد انتهاء الحرب الاهليه
الامريكيه ليس بسببها(لانخفاض اسعار القطن) ولكن مبرر للسيطره على مصر
والانجليز والفرنسيين اضطر الخديوي ليكونا مراقبان ماليان فهناك فرق بين الاجبار وبين الاختيار
ومع ذلك شعب مصر العظيم وقادته عندما علم بان مصر سيتم سلبها من الاوروبيين
قاموا ووقفوا مع الخديوي واعلنوا عن اكتتاب عام وتم تحصيله وسداد الديون وطلبوا
باقامه حياه برلمانيه والوقوف في جه الطغيان الاوروبي والاجنبي .الخديوي تفاعل
مع شعبه وقادته ووافق على مطالبهم واصدر مرسوم بتسديد الديون رغم ان
الفرنسيين والانجليز وجهوا له اكثر من انذار بعزله وقام بابعاد الوزيرين الاجنبيين
في الوزراه وقام بتشكيل وزاره وطنيه ومن هنا جن جنون الاوروبيين ووعدو وهددوا
بعزله وكسر شوكته ولجؤا الى السلطان العثماني لكي يقيله ..فتعامل الخديوي
وقرر ان يقاوم هذه الهجمه االاوروبيه وتعامل مثل تعامل النمر الجريح
هو يعرف النتيجه انه سيخسر ولكن قرر ان يقاوم وفي الاخير تم عزله
اخيرا الديون تعتبر افضل طريقه للسيطره على موارد الدوله
وهذا ما يسعوا له الغرب .
الخديوي اسماعيل راهن على الغرب لكي ينهض بمصر وهذا هو خطأه
البدايه كانت خطأ والخطأ لا يولد الا اخطاء النابع من سوء ادارته والبذخ
ولكن حاول ان يصلح الخطأ
ولجأ الى شعبه وقاوم بسند منهم ولكن الغلبه كانت للسلطان العثماني
الذي عزله .


أهم الأعمال التى أنشأت فى عهد هذا الخديوى وأعطت لمصر صفة حضارية

أفتتاح الأنتيخانة والمتحف المصرى والتى تولى إنشائها والعمل بها مريت باشا فى عام 1863م

أنشاء مصلحة البريد فى عام 1866م .

أفتتاح جلسات مجلس الشورى .

أفتتاح قناة السويس فى عام 1869م .. وقد اقيم حفل عالمى حضرة ملوك واباطرة العالم منهم أمبراطور النمسا وأمبراطورة فرنسا اوجينى وولى عهد روسيا والعشرات من أمراء أوربا .

أفتتاح أول دار أوبرا فى الشرق الأوسط .

إنشاء شارع الهرم جتى يستطيع ضيوف مصر زيارة الأهرامات المصرية

فى عام 1870م تم أنشاء دار الكتب وكان ذلك بناء على أقتراح مقدم من على مبارك باشا وزير المعارف ( التعليم) وقد ايد الخديوى أسماعيل هذا الطلب .

إنشاء مدرسة دار العلوم ( كلية العلوم) سنة 1872م

وفى نفس السنة تم أنشأت شركة فرنسية كوبرى قصر النيل وأنشأت شركة انجليزية كوبرى الجلاء .

وأنشأ شارع محمد على بنظام البواكى وكذلك شارع كلوت بك .

أنشأ ميدان التحرير وحديقة الأورمان وحديقة الحيوانات وأقامة تمثال أبراهيم باشا بميدان الأوبرا .

أدخال نظام أوربى بإنارة الشوارع ليلاً بغاز الأستصباح فأكسب القاهرة جمالاً

إنشاء حمامات حلوان وأنشأ الخديوى خط سكة حديد حلوان .

انشأ الخديوى أول خط للخطوط التلغرافية .

صدر أول دستور فى مصر فى 17 مايو 1879م ويقضى هذا الدستور على أن يكون التشريع من حق مجلس النواب ولا تفرض أى ضريبة إلا بعد موافقة مجلس النواب

وفى عام 1879م تم خلع أسماعيل باشا من حكم مصر بفرمان صدر من الأسيتانة وتولى أبنه الخديوى توفيق الحكم

وفى 30 يونيو غادر أسماعيل باشا مصر على الباخرة المحروسة إلى أوربا .


السؤال كم كانت الديون في عهد الخديوي ولم ما بعد الثوره يتم سدادها
كما تدعي بعض المصادر ام هناك امور لا احد يعلمها فمثل هذه المشاريع
لابد وان يكون لها عائد ومجزي وسريع فاين ذهبت اموال مصر والتي يتم تسديدها
كديون وقد حملوا الخديوي سبب الديون لما بعد قيام الثوره ؟!!
هل افتتاح قناه السويس والحفل الذي اقامه الخديوي سبب الديون !!!!
اعتقد بعض المؤرخين لم يذكروا الحقائق كامله او انها مدفونه في مكان ما !!!


قرات كثيرا عن الخديوي ولكن لا ادري صحه ما قرأته
فالتاريخ اصبح يتم تزويره للاسف فلذلك لا نقول غير والله اعلم

تحياتي عابر سبيل الغالي دائما لك مواضيع ولكل موضوع هدف

عابر سبيل
24-06-2010, 08:54 AM
السؤال كم كانت الديون في عهد الخديوي ولم ما بعد الثوره يتم سدادها
كما تدعي بعض المصادر ام هناك امور لا احد يعلمها فمثل هذه المشاريع
لابد وان يكون لها عائد ومجزي وسريع فاين ذهبت اموال مصر والتي يتم تسديدها
كديون وقد حملوا الخديوي سبب الديون لما بعد قيام الثوره ؟!!
هل افتتاح قناه السويس والحفل الذي اقامه الخديوي سبب الديون !!!!
اعتقد بعض المؤرخين لم يذكروا الحقائق كامله او انها مدفونه في مكان ما !!!


قرات كثيرا عن الخديوي ولكن لا ادري صحه ما قرأته
فالتاريخ اصبح يتم تزويره للاسف فلذلك لا نقول غير والله اعلم

تحياتي عابر سبيل الغالي دائما لك مواضيع ولكل موضوع هدف





هلا و مرحبا يك يا اخوي الغالي/ عزوز..

ما شاء الله عليك..مبحث و جهد كبيير..
اضافات و معلومات ثرية اتيتنا بها..
و تجعلنا فعلا..نتوقف و نتأمل..عندما نقرأ
اي سرد او تحليل او تعليق على فترة
(الخديوي) اسماعيل!

اسئلتك التي طرحتها انت و لونتها بالاخضر..
هي الاسئلة التي يجب ان تدور في بال و ذهن اي قارئ
للتاريخ..سواء تاريخ (الخديوي) او ربما كل التأريخ
الذي نجده مسطرا عن كل ما مضى!

يا خوي..كما ختمت انت (بما ظللته لك بالأحمر)
انا..ربمى بدأت به في بداية الموضوع..
بأن الكتابة التأريخية..على ما فيها
من حكم و عبر و لفتات مفيدة..
الا ان المرء..كلما تعمق و بحث في مسائِلِة..
بالعرض و في مدى الافق
او بالعمق و بتركيز...
يجد من التناقضات و الخلل او النقص
الشيء الكثير..عن هذه الفترة او تلك..
و نجد كثيرا..ان لآرارء او توجهات
كثير من المؤرخين او/و داعميهم ..
سواء دور نشر..او حكام و رؤساء و دواوين
في هالايام ام امراء و سلاطين و خلفاء و اباطرة
فيما سبق من العصور..

لكل ذلك - و اكثر- تاثيرات على نسق و توجه السرد التأريخي..
لهذاالكاتب او ذلك..و في هذ الكتاب
و الاخر!

*
*
،،

لكن..ما نتعجب منه..ان الحقيقة..تبقى (مبعثرة)
بين كل ما كتب و يكتب.. و يصعب..ان يُصار الى اخفائها كلية..

فعلى المرء ان يستجمع فتاتها..بالبحث و القراءة المتنوعة
لمصادر عدة...

و ان..لا يغلق الباب على نفسه..للاستماع لهذا او ذاك!

*
*
،،

بالفعل..انت تأتينا باسئلة..
لماذا..لم يقم..من قاموا بالانقلاب
بتسديد العجوزات و اغلاق تلك الثغرات..
ام..هل قاموا بالغاء كل الظواهر التي كان
يسخط منها الشعب في ايام الخديوي؟؟


ننتظر..علّك..ان تأتينا بجديد مفيد في هالاتجاه..
او ياتينا به..احد من المهتمين ههنا..
او..ان تأتي لاحدنا المعلومات..في ما هو (عابر لسبيله)
في هذه الحياة!

هدهد سليمان
24-06-2010, 12:27 PM
التاريخ يعيد نفسه :)

عابر سبيل
24-06-2010, 01:45 PM
التاريخ يعيد نفسه :)


و بغض النظر
عن طريقة سرده..
او من الذي ..ينسجه..
او من الذي يركب صهوة جواده..
او المنهج الذي يستخدمه..
او الفكر الذي ينتهجه..
او او او...

*
*
،،
لكن..لو ما تأملت من قصة
(هدهد سليمان) نفسه..
و ما جرى..في (سبأ)..معه..

لرايت..ان الانسان..
دائما ما يحب ان يلمس الشيء ..بنفسه!

تأتينا العبر..و الدروس..
او صريح الدعوة للخير و الهدايه..

لكن..في الاخير..
الانسان..يمشي
فمنّا من توقفه..كلمة او قصة معبره..

و منا ..من لا يقنعه الا ما بالعيان يستبصره..
و منا..من لا يمسكه شيء عن المضي في سبيله..
للخير..او ربمى لغيّه!

و في الاخير..
التاريخ..يعود من جديد..
ليعيد..نفسه!

s o s o
24-06-2010, 02:23 PM
انا قريت كلمة ديون على بالي ان الشعب المتضرر من الديون في ايام الخديوي طرشلة فاكس ومارد عليهم :rolleyes:

بس يوم قريت طلع شي ثاني

لي رجعة عقب مااغدي اليهال وابو اليهال واشوف اشصار واش ماصار في عهد الخديوي

الثاقب
24-06-2010, 04:00 PM
لو تتأمل..ان المسالة
مو بس متكررة..من ايامه
لين ربما ايام قريبه منا!

المسالة..متكررة..في اكثر من مكان...
لووسعت (المنظار) حتى خارج الخليج نفسه!


بس..انت تنبعني لمسالة ربط (السعة) او التوسع
او الغنى بالبترول...

ما هي..القصة لو ماتأملت..كانت مبنية ع (القطن)..
و فيه حرب في مكان ما..كانت ع (الشاي)...
و يمكن..بعد التاريخ يجيب لنا قدام..حرب ع (التتن)!
(اعزك الله)!

فالمسالة...مسألة اعتبار و عبرة..
فالافكار البشرية و المسارات التنموية
و النجازات الاجتماعية...

قد..نجد احيانا..انها (نسخ) كربونية
او..ممسوحة بماسحة ضوئية!

لكن..تختلف المسميات..
لابطال القصة..او المادة (المحفزة)...

اكانت..نفطا في باطن الارض..
او قطنا في مزارع ع النيل..

او ربما..حتى ..ثورات (بلو chـبس) الكترونية..
و لا مشاريع دفان للبحر و عمارات زجاجية..
او رهون يو نانية..
او او..

عجبة..احنا البشر..
و كيف يسير بنا القدر..


كل ما زاد الواحد في التفكر..تعجب و انبهر!
دبي وقعت فس نفس المأزق لكن الحمدالله ان سارعت الدول الخليجيه لانقاذها وكان من ضمن المرافق التي كانت ستباع الموانئ والمطار لكن الحمدلله تم انقاذ الموقف

ولونضرت اخي عابر سبيل سبحان الله لوجدة ان الامر متشابه فقد استعانت دبي بالجانب في المنافذ الاقتصاديه حتى تمكن الاجانب من ذلك واصبحوا الكل في الكل
كلمه قالها لي احد سكان دبي عندما ذكرت له اين اهل دبي فقال اهل دبي كلهم في الشرطه حتى يحرسون الاجانب ويسهروا على امنهم وكان غاضب من الةضع

الناريخ فيه عبر

عابر سبيل
24-06-2010, 08:16 PM
انا قريت كلمة ديون على بالي ان الشعب المتضرر من الديون في ايام الخديوي طرشلة فاكس ومارد عليهم :rolleyes:

بس يوم قريت طلع شي ثاني

لي رجعة عقب مااغدي اليهال وابو اليهال واشوف اشصار واش ماصار في عهد الخديوي


غدا العافية و سفرة دايمة..

و اديون (معدومة) :telephone:
انشاء الله
*
*
،،

للاسف..الي اخترع الفاكس
شكله (بالعاني) اخر اختراعه
عشان يوهق الخديوي اسماعيل..ايامها..

تخبرين....كل شي..هالغرب متآمر فيه علينا
او على الفلتة من بني جلدتنا او في امتنا!

فمن هالشكل..لو تعودين..بتشوفين
انه اللي حصل يمها..
هو العكس ...اللعبة (باك وورد)<<متأثر بكاس العالم:shy:
و قام الشعب هو يسدد ديون (الدولة) اوالخديوي..

حتى..بدون ما يستلم منه فاكس!

شوفي العجبة يا سوسو!

تهقين..لو..ان صار هالايام لدولة خليجية..
مثل ما صار حق الخديدوي..و لا حتى يوم ازمة
نمور اسيا.. و تحديدا موقف شعب و نساء كوريا

بنشوف "شعب" يجمع تبرعات
و يسحب "شوية" مليارات
من الخزانات (سويسرية الصنع)
او نسواننا يبيعون ذهبهن ..
مثل ما سوت (الكوريات)
في ازمة نمور اسيا..

ننتظر رجعتكم..عشان نسمع رايكم او قراءاتكم
للتاريج.. قبل..و بعد ..اختراع (الفاكسات)
و ظهور الايميلات ..و عالم المنتديات!

مستوى الدعم
25-06-2010, 01:42 AM
السلام عليكم يا عابر السبيل

أرى توقيت طرح الموضوع ليس عشوائياً أبداً..

وأرى فيه إسقاطات تاريخية على واقع مُعاش..

وعند تأملي لحال الخديوي..

تذكرت مثلاً أجنبياً يقول:

الطريق إلى جهنم مفروش بالنوايا الحسنة

أوتعلم ما أثار فزعي حقاً في القصة..

أنه عندما تمت تسوية الديون للانعتاق من قيد السيطرة الأجنبية..

وعندما تلاقت إرادة الحاكم والمحكوم لإقامة حياة نيابية حقة...

كشرت السباع عن أنيابها.. فهي تخطط للوصاية والاستنزاف وما الديون إلا حجة..

والسباع دائماً موجودون في كل زمان ومكان

ابن قطر
25-06-2010, 01:52 AM
اخوي عابر الخديوي ومن بعده البشوااااااااات كلهم كانوا مؤمنين انهم من طبقة بعيدة كل البعد

عن الفلاح المصري والشعب بصورة عامة

لان الاصول لم تكن مصرية صرفه

اضف الى ذلك ولائهم للغرب اكثر من الشرق العربي واخرهم الملك فااااااروق كيف احبط في الشعب

المصري الى انا قاااااااااااااااااام ناصر العرب الزعيم عبدالناصر بالثورة

واحلى وارقى ما قام به عبدالناصر مجانية التعليم وانطلق قطار التعليم حينها من ميدان شبرا

وتقبل الف تحية مني اخوي عابر

عابر سبيل
26-06-2010, 01:46 PM
دبي وقعت فس نفس المأزق لكن الحمدالله ان سارعت الدول الخليجيه لانقاذها وكان من ضمن المرافق التي كانت ستباع الموانئ والمطار لكن الحمدلله تم انقاذ الموقف

ولونضرت اخي عابر سبيل سبحان الله لوجدة ان الامر متشابه فقد استعانت دبي بالجانب في المنافذ الاقتصاديه حتى تمكن الاجانب من ذلك واصبحوا الكل في الكل
كلمه قالها لي احد سكان دبي عندما ذكرت له اين اهل دبي فقال اهل دبي كلهم في الشرطه حتى يحرسون الاجانب ويسهروا على امنهم وكان غاضب من الةضع

الناريخ فيه عبر



تحية لك يا خوي الثاقب و مرحبا بك!

قراءة او تشبيه..لن يختلف معك احد بانه في محله!

لكن..من الظلم..فقط..
اقتصار (تكرار) الامر عندنا في الخليج...
فقط على دبي!

ربما..ان ما جرى في دبي..او نهاية الامر او التعثر..
هو الذي (جلى) المسألة للجميع..
من هم فوق او من هم..مثلنا..من جمهور المتابعين!

لكن...
لو ما امعنت النظر و نحن معك و كل مهتم..
فبراكين الخطر المماثلة..لا زالت باقية
ان لم تغير بعض العقليات من نهجها..
و تعيد النظر!

كما ان ماضي التاريخ..فيه لنا (عبر)
فان حوادث (جيراننا) يجب ات يكون فيها..

ابلغ العبر!

هدهد سليمان
26-06-2010, 01:49 PM
مش يمكن الخديوي كان له نظرة .. ارضاء الناس غاية لا تدرك .. فاضطر الى تدخل الاجانب للإدارة :)

(الفيصل)
26-06-2010, 02:07 PM
التاريخ ولو كان بعضه(مزيف) فيه من العبر والمواعظ الكثير الكثير
لمن اراد لذلك سبيلا

شكراً لك ياعابر القارات:)

عابر سبيل
26-06-2010, 08:18 PM
السلام عليكم يا عابر السبيل

أرى توقيت طرح الموضوع ليس عشوائياً أبداً..

وأرى فيه إسقاطات تاريخية على واقع مُعاش..

وعند تأملي لحال الخديوي..

تذكرت مثلاً أجنبياً يقول:

الطريق إلى جهنم مفروش بالنوايا الحسنة

أوتعلم ما أثار فزعي حقاً في القصة..

أنه عندما تمت تسوية الديون للانعتاق من قيد السيطرة الأجنبية..

وعندما تلاقت إرادة الحاكم والمحكوم لإقامة حياة نيابية حقة...

كشرت السباع عن أنيابها.. فهي تخطط للوصاية والاستنزاف وما الديون إلا حجة..

والسباع دائماً موجودون في كل زمان ومكان


اما انا....
وبعد ..عليكم السلام و رحمة الله..

فأرى انه لربما أن عندنا من (يُخشى) من بعد رؤاهن..
كما كان يخشى من (زنوبيا) التي حكمت
يوما..بعض "مضارب" العرب؟
*
*
،،

عموما..
القضية..لو ما تأملتي
و حسب السرد الذي جاء في ما اقتطفتُه
من الموقع المعني..و هو تقريبا قريب
مما قد قرأته في كتاب عندِي..

فيه..الكثييير الكثير..رغم
قلة السطور او شدة الاختصار!


تلاقي (ارادات)
و تكشير انياب!!

او ربما....عودة او انابة
او اضطرار ..للاستمرار!!

مكن انه ..لو ما دققنا او فتشنا اكثر
عن الاحداث..سواء فيما مضى
او يجري في زماننا...

ربما..نكتشف الكثير من المستورات
او خطوط (المحضورات)؟

ما نعرف يا سيدتي..
ترى ..حتى من السباع او ذوات الانياب..
من...يمكن ان تكون تحت (الامره)
أو انها تمشي حسب ما
يُطلب او تستشعر انه لمصلحة كل (الأسياد)!!

اقول لك..سرا (معلنا) و منشورا و في كتاب
موجوود ع الانترنت..لو ما بحثتي عنه!

يقول..جيمس بيكر...(تعرفينه قطعا)..و هو
وزير خارجية (بوش الأب)..
انه..مثلا...عندما كانوا يتناقشون في

عن مدى و مقدار ما يجب خوضه في معركة (تحرير) الكويت..
كان..يجد ان التشدد..يأتيه سفراء (عرب)
لضرورة القضاء و تدمير (سيف العرب)!

اما..رئيسه المباشر..(بوش الأب)..
فلم يتردد في اعطاء فرصة له-بيكر-.....
للتناقش و الحوارمع (طارق عزيز)...
كانت من ضمنها..احتمال اقرار
التوقف عن المضي لخوض الحرب

رغم معارضة الكثييييير من الحلفاء
سواء من العرب او غيرهم..على تلك الخطوة!

هذا..قطعا ان صدق (بيكر) في كتابه المعنون ب (سياية الدبلوماسية)
او ربما (دبلوماسية السياسة)...المهم..هو كتابه عن سيرته اثناء
توليه وزارة الخارجية...

كتاب..فيه..الكثير الكثييير ..من (العجب)..
و ترجمته (الشرق الاوسط).. للهجة العرب!

*
*
،،

فمن الممكن..اننا..
لو ما قرأنا المزيد عن فترة الخديوي..
و من اكثر من صدر..
نكتشف المزيد من الخبايا و نقرب
اكثر لحقية المآرب و النوايا.. يومها..

مما ..قد يكون فيه سلاحا لنا...
لمعرفة..اكثر دقة..
لما يدور..من حوالينا!

s o s o
26-06-2010, 10:47 PM
السلام عليكم يا عابر السبيل

أرى توقيت طرح الموضوع ليس عشوائياً أبداً..

وأرى فيه إسقاطات تاريخية على واقع مُعاش..

وعند تأملي لحال الخديوي..

تذكرت مثلاً أجنبياً يقول:

الطريق إلى جهنم مفروش بالنوايا الحسنة

أوتعلم ما أثار فزعي حقاً في القصة..

أنه عندما تمت تسوية الديون للانعتاق من قيد السيطرة الأجنبية..

وعندما تلاقت إرادة الحاكم والمحكوم لإقامة حياة نيابية حقة...

كشرت السباع عن أنيابها.. فهي تخطط للوصاية والاستنزاف وما الديون إلا حجة..

والسباع دائماً موجودون في كل زمان ومكان

كلام جميل

عابر سبيل
27-06-2010, 09:46 AM
اخوي عابر الخديوي ومن بعده البشوااااااااات كلهم كانوا مؤمنين انهم من طبقة بعيدة كل البعد

عن الفلاح المصري والشعب بصورة عامة

لان الاصول لم تكن مصرية صرفه

اضف الى ذلك ولائهم للغرب اكثر من الشرق العربي واخرهم الملك فااااااروق كيف احبط في الشعب

المصري الى انا قاااااااااااااااااام ناصر العرب الزعيم عبدالناصر بالثورة

واحلى وارقى ما قام به عبدالناصر مجانية التعليم وانطلق قطار التعليم حينها من ميدان شبرا

وتقبل الف تحية مني اخوي عابر


هلا و ك لالتراحيب لك و بك يا ..ابن قطر!

نظرة..او لفتة جيديدة...
يحسب لها حساب و يجب ان تكون حاضرة..
عن قراءة تاريخ تلك الفترة...
اكانت للخديويو اسماعيل نفسه..
او من كان قبله من اسلافه!


يعني...الجذور و الانتماء
و الطبقية..

عوامل..لا بد ان يكون لها...شيء من التأثير..
و هي عادة لا تكون في مرحلة الرئاسة/الزعامة

انما...هذي العوامل..
تكون قديمة و في فترة النشأة
او التربية و التحضير!

عن مسألة الولاء...
للغرب اوالشرق او للفلاح!

هذي..عاد يا ابن قطر..
اكثر معادلة (متغيرة) في عالم
السياسية و السياسيين و الحكم!

الولاء...لمن!!!؟؟؟

حقيقة..يصعب..
و من غير المنطق..
ان..يقال ان (سدة) الحكم...
لها ولاء دائم:secret:

عابر سبيل
27-06-2010, 02:32 PM
مش يمكن الخديوي كان له نظرة .. ارضاء الناس غاية لا تدرك .. فاضطر الى تدخل الاجانب للإدارة :)


كلامك..يا (هدهد سليمان) ..
جدا جدا منطقي!

الا..اكيد..ان ما حد يقدم على امر
الا و يكون له وجهة نظر او حكمة..
من زاويته هو..او ما يراه و تملي عليه
الظروف و الاحداث و العوامل...
اويصور له من حوله..بانها
الخطوة الافضل او الاكثر امنا او او او!

لكن..قد يرى البعض..
انه...لربما..ان الاضطرار الذي تشير له..
لم يكن..الا بسبب منه نفسه..
من مبتدأ خطواته او الامور
التي سار عليها في بداية حكمه..
و انتهى به..المطاف..الى الإقدام
على ما يمكن..اعتباره (سُبة) او نقيصة
او بدعة (في الحكم)..جدا مبتكرة!





التاريخ ولو كان بعضه(مزيف) فيه من العبر والمواعظ الكثير الكثير
لمن اراد لذلك سبيلا

شكراً لك ياعابر القارات:)


لوكان في بعضه يا الفيصل.. كانت هينه..

الا..ان التاريخ
هو الاعقد كما انه ..
الاخطر..
من ابواب العلم..
من كثر ما اختلط زيفه مع حقيقته!

لكن..ما للمرء..حقيقة..
من بد منه!



عموما..
التاريخ..في كل شي فيه..
عبر و اعتبار...
في جيد الاحداث..
و السيء او الرديء منها!

*
*
،،
لكن..ما يبهرني فيه..
انه..مرآة (لعبقرية) بني البشر..

كثيرا..ما يتصور الناس..انهم
اول من اقدم بالامر او فكر بشكل
جديد و مبتكر.. و مال سبقه منفي ذلك
احد من بني البشر!!!

(ذكاء او غرور او شدة جهل..الله اعلم!!)

الغنىمثلا..
لو ما تأملته..
الذي (احفنا) الله في الخليج
هذه الايام...بسبب البترول و الغاز..
كان..هو عينه الذي عند غيرنا..
بتجارة او زراعة او او..
و انقلبت الاحوال..بينناو بينهم!


اليس في ذلك..عيرة و عظة..
انه..كما تبدلت احوال (غيرنا)
بعد انكاسر سوق القطن عندهم..

من الممكن..و ما ذلك على الله بعزيز..

ان..يأتي على غيرهم..ثماما مثلهم..
فتتحول الامور..و تنقلب (العزة) و الرفعة
الى حاجة..
و الغنى..الى فقر...

فهل نتعض..بعيدا..
عن اسم الحاكم.. و افعاله...
نحن كمحكومين..من
احوال العامة عندهم..
في تلك الايام ..و هذه!