هل يبطل الزواج لعدم تكافؤ النسب ..!

[غريب الدار]

قال الخليفة عمر رضي الله عنه ( لأمنعن فروج ذوات الاحساب إلا من الأكفاء)

من هو الكفؤ الذي عناه الخليفة ..!

هل هو الذي نرضى دينه وخلقه حسب ما وصى به الإسلام أم صاحب الحسب والنسب ..!

لكن العادة جرت أن الزواج غالبا لا يخضع لشرط الدين والخلق إذا لم يكتمل بالحسب والنسب

وجدت أناس يملكون المال لكنهم لا يملكون الحسب والنسب فيرفض نسبهم

ووجدت أناس يملكون الحسب والنسب لكنهم لا يملكون المال فيرفض نسبهم

هنالك أناس يقبلون بأن يتزوجون ممن هم دونهم حسبا لكنهم لا يزوجونهم

سمعنا قبل فترة تطليق إمرأة سعودية من قبل المحكمة لعدم تكافؤ النسب ..!

التمدن والمال أتاح اليوم أكثر من ذي قبل بزواج أنساب الذوات بالعامة وما دونهم ..!

فهل تؤيد فكرة بطلان الزواج لعدم تكافؤ النسب وما قول الشرع في ذلك ..!؟

[missperfect]

{يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِير}الحجرات:13

[Gh2o]

اذا جائكم من ترضون دينه فزوجوه

[غريب الدار]

{يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِير}الحجرات:13




لا نختلف في أن الناس في ميزان واحد في مسألة الحساب والعقاب وقد فضل الإسلام بلال رضي الله عنه على إبي لهب الهاشمي عم رسول الله صلى الله عليه وسلم لكن التكافؤ في النسب عادات وتقاليد متوارثة ولا زالت فاعلة لا يمكن تجاهلها ..!

فهل زوج أحد وجهاء قريش الذي أسلموا بلال لكي يكسر عادة قاعدة تكافؤ الأنساب

وما المعنى في قول الرسول خياركم في الجاهلية خياركم في الإسلام

[مـــــنــاف]

الــحمدلله رب الـعالـــمين .... لـــو نـــظرنـا إلــى الـــموضــوع مــن زاويـــه أُخـــرى , فــلسوف نــــجد بارك الله فـــيك الــعـديد مـــن الأعـــراف والــعادات الــسائــده فـــي مــجتمـعاتــنا (الــقبليــه) قـــد أرتــــقت وتـــربّـعت وأصــبحت هـــي (الــقاعـــده والأسـاس) بــعد مــا كــانــت تـــعالـــيم الإســـلام هـــي (الأصـــل) فــــي جـــميع شــــؤون الـــحياه .

لازال (الــــكثير) مـــن الـــناس يــــمنع الـــمُــتقدّم للـــزواج مــن رؤيـــه الــفتاه الـــمُراد الـــزواج بـــها ..!!

لازال الــبعض مــن الآباء (يــــعضل) الــفتاه عـــن الـــزواج , وذلـــك طــمعاً بالــراتــــب أو زوج غــــني ذو ثــــراء فاحـــش , أو مــــن يــملك الـــسلطه والــجاه , دون (الــــتثّبت) مـــن أخــلاقــه وطـــباعـــه ..!!

ولا زال الــبعض مـــن الآباء يُـــــطـّبق مـــقولـه (بـــنت الـــعم لــولـــد الـــعم) , حـــيثُ تــــظل الـــبنت (مــــحجوزه) طـــوال الأيـام والــسنين , حــيثُ يـــتقـّدم لــها (الـــرجال) مـــن كــل حـــدب وصـــوب , ولـــكن فــجأه تــــُصطدم كــُل ذلـــك بالــعادات والــتقالــيد (الــباليــه) ..!!


للأســــف .. فــي واقـــعنا الــراهـــن لازالــت الأعـــراف هـــي الــسائـــده , والــنظره (للــــحسب والــنسب) أعـــتقد بأنـــها تــأتـــي فـــي الـــمرتـــبه الــثانــيه بـــعد (الـــمنصب والـــجاه) .

أمـــا بالــنسبه لــصاحــب (الــخُلق والــدين) فـإنـــه يأتـــي فــي الـــمرتـــبه الأخـــيره , لأن الــغالـــبيه مــن الآباء والأمـــهات يـــطمـعون لِـــما فـــي (جـــيب) الــــمعرس , ولــيس لِــــما فـــي قـــلبه ..!!


مــــوضوع وطـــرح رائـــع يـــستحـق الإشــاده , وظـاهـــره مـــوجـوده لايـــمكن إغــفالـــها , فــبارك الله فـــيك يا أخــي الـــكريـــم (غـريب الـدار) , والله يـــجزيــك كــل الــخير .

[غريب الدار]

الــحمدلله رب الـعالـــمين .... لـــو نـــظرنـا إلــى الـــموضــوع مــن زاويـــه أُخـــرى , فــلسوف نــــجد بارك الله فـــيك الــعـديد مـــن الأعـــراف والــعادات الــسائــده فـــي مــجتمـعاتــنا (الــقبليــه) قـــد أرتــــقت وتـــربّـعت وأصــبحت هـــي (الــقاعـــده والأسـاس) بــعد مــا كــانــت تـــعالـــيم الإســـلام هـــي (الأصـــل) فــــي جـــميع شــــؤون الـــحياه .

لازال (الــــكثير) مـــن الـــناس يــــمنع الـــمُــتقدّم للـــزواج مــن رؤيـــه الــفتاه الـــمُراد الـــزواج بـــها ..!!

لازال الــبعض مــن الآباء (يــــعضل) الــفتاه عـــن الـــزواج , وذلـــك طــمعاً بالــراتــــب أو زوج غــــني ذو ثــــراء فاحـــش , أو مــــن يــملك الـــسلطه والــجاه , دون (الــــتثّبت) مـــن أخــلاقــه وطـــباعـــه ..!!

ولا زال الــبعض مـــن الآباء يُـــــطـّبق مـــقولـه (بـــنت الـــعم لــولـــد الـــعم) , حـــيثُ تــــظل الـــبنت (مــــحجوزه) طـــوال الأيـام والــسنين , حــيثُ يـــتقـّدم لــها (الـــرجال) مـــن كــل حـــدب وصـــوب , ولـــكن فــجأه تــــُصطدم كــُل ذلـــك بالــعادات والــتقالــيد (الــباليــه) ..!!


للأســــف .. فــي واقـــعنا الــراهـــن لازالــت الأعـــراف هـــي الــسائـــده , والــنظره (للــــحسب والــنسب) أعـــتقد بأنـــها تــأتـــي فـــي الـــمرتـــبه الــثانــيه بـــعد (الـــمنصب والـــجاه) .

أمـــا بالــنسبه لــصاحــب (الــخُلق والــدين) فـإنـــه يأتـــي فــي الـــمرتـــبه الأخـــيره , لأن الــغالـــبيه مــن الآباء والأمـــهات يـــطمـعون لِـــما فـــي (جـــيب) الــــمعرس , ولــيس لِــــما فـــي قـــلبه ..!!


مــــوضوع وطـــرح رائـــع يـــستحـق الإشــاده , وظـاهـــره مـــوجـوده لايـــمكن إغــفالـــها , فــبارك الله فـــيك يا أخــي الـــكريـــم (غـريب الـدار) , والله يـــجزيــك كــل الــخير .



مداخلة قيمة أشكرك عليها

شاهدت مقالبة مع إمرأة يمنية اربعينية نسبها هاشمي تشكي من أن أباها رفض تزويجها إلا لهاشمي ففات عليها قطار الزواج فبعض الهاشميين اليمنيين وبالأخص الذين كانت لهم قرابة بأسرة بيت حميد الدين التي كانت تحكم شمال اليمن يرون بأنه لا يتزوج الهاشمية إلا هاشمي ولا يمنع ذلك أن يتزوج الهاشمي من غير هاشمية شرط أن تكون من أسرة تتكافأ معها نسبا وحسبا ..!

كما أن أبناء القبائل لا يتزوجون إلا من أسر تتكافأ معهم نسبا ..!

وهنالك بعض الذين وجدوا أنفسهم أقل طبقية من بعض الأسر حققوا مالم يحققه أبناء الذوات من العلم والمال لكنهم مع كل هذا ما زالوا مرفوضين نسبا عند أفقر المجتمعات القبلية التي تغتني بنسبها لا بمالها فيلجأون إلى المجتمعات المدنية ليجدوا ظالتهم ..!

لا يمكن تغافل مسألة التكافؤ التي ما زالت معيار لدى الكثير من الأسر ..!

[غريب الدار]

اذا جائكم من ترضون دينه فزوجوه





هل معيار الدين والخلق يسمح بطرق اي باب لطلب الزواج ..!؟

[بن مفتاح]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوي الكريم .. نعم لم يتزوج بلال فتاة من قريش .. ولكن زوج الرسول صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش بنت عمته لزيد بن حارثة الذي كان مولى عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم اعتقه وتبناه ونسبهُ اليه .. حتى نزلت آية تحريم ان ينسب الأبناء لغير آبائهم .. فنُسب الى اباه حارثه ..
اذاً الرسول زوج بنت عمته ذات الحسب والنسب الى من كان مملوكاً لديه .. وهل هناك من دليل اكثر من هذا على انه ليس من هناك شيء يسمى تكافؤ النسب في الاسلام بالنسبة للزواج .. والا كان من الاولى الا يزوج قدوتنا وحبيبنا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم بنت عمته لمن هو اقل منها نسباً بكثير ..




وانقل لك ما وجدتهُ هاهنا عن هذا الموضوع :

منقووووول

وصرح الشيخ الدكتور ناصر العبودي الأستاذ بكلية أصول الدين جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية بالرياض، لإسلام أون لاين.نت: إن الكفاءة في النسب مما لا يتوقف عليه صحة النكاح، مبينا أن التفاضل في ميزان الشريعة الإسلامية بين البشر هو التقوى لقوله تعالى: (إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللهِ أَتْقَاكُمْ) [الحجرات: 13]، وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم: "لا فضل لعربي على عجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا لأبيض على أسود، ولا لأسود على أحمر إلا بالتقوى".

وتابع: وقد ثبت أنه -صلى الله عليه وسلم- زوَّج مولاه زيد بن حارثة بزينب بنت جحش القرشية، وزوَّج أسامة بن زيد بفاطمة بنت قيس القرشية، وزوَّج عبدُ الرحمن بن عوف بلالا أخته، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إذا خطب إليكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه، إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد عريض"، أخرجه الترمذي من حديث أبي هريرة، فالأدلة الواردة من تطبيق الصحابة تدل على عدم إعطاء وزن للنسب في مسألة الزواج.

واستطرد: لكن مثل هذه الأمور قد تستند على أعراف وتقاليد، فالمهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي، سواء كان عربيا أو عجميا أو قبيليا أو خضيريا أو غير ذلك.


وصرح الشيخ الدكتور ناصر العبودي الأستاذ بكلية أصول الدين جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية بالرياض، لإسلام أون لاين.نت: إن الكفاءة في النسب مما لا يتوقف عليه صحة النكاح، مبينا أن التفاضل في ميزان الشريعة الإسلامية بين البشر هو التقوى لقوله تعالى: (إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللهِ أَتْقَاكُمْ) [الحجرات: 13]، وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم: "لا فضل لعربي على عجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا لأبيض على أسود، ولا لأسود على أحمر إلا بالتقوى".

وتابع: وقد ثبت أنه -صلى الله عليه وسلم- زوَّج مولاه زيد بن حارثة بزينب بنت جحش القرشية، وزوَّج أسامة بن زيد بفاطمة بنت قيس القرشية، وزوَّج عبدُ الرحمن بن عوف بلالا أخته، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إذا خطب إليكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه، إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد عريض"، أخرجه الترمذي من حديث أبي هريرة، فالأدلة الواردة من تطبيق الصحابة تدل على عدم إعطاء وزن للنسب في مسألة الزواج.

واستطرد: لكن مثل هذه الأمور قد تستند على أعراف وتقاليد، فالمهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي، سواء كان عربيا أو عجميا أو قبيليا أو خضيريا أو غير ذلك.

المصدر : http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=ArticleA_C&pagename=Zone-Arabic-AdamEve%2FAEALayout&cid=1170240622623[/URL]


منقووووووووووووووول

[الرادار]

معادن الناس
الشيخ ناصر محمد الأحمد
(ملخص )
1- المقياس الحقيقي في التفاضل بين الناس
2- اهتمام القرآن بذكر معادن وكذلك السلف اعتنوا بذلك من أجل التثبت من نقل الأخبار
3- آثار تظهر على الجوارح يعرف من خلالها معادن الناس
4- فئات المجتمع المسلم

روى البخاري في صحيحه حديث الصحابي الجليل، أبي هريرة رضي الله عنه قال: قيل للنبي صلى الله عليه وسلم: من أكرم الناس؟ قال: ((أكرمهم: أتقاهم. قالوا: يا نبي الله، ليس عن هذا نسألك.
قال: فأكرم الناس يوسف نبي الله، ابن نبي الله، ابن نبي الله، ابن خليل الله. قالوا: ليس عن هذا نسألك. قال: أفعن معادن العرب تسألونني؟ قالوا: نعم، قال: فخياركم في الجاهلية، خياركم في الإسلام إذا فقهوا)).
هذا الحديث من جوامع كلمه عليه الصلاة والسلام، ولنا وقفة، مع معادن الناس خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا.
المعدن: هو الشيئ المستقر في الأرض، وكلنا يعلم بأن المعادن منها النفيس ومنها الخسيس وكذلك الناس معادن، فمن الناس من معدنه نفيس، ومن الناس من معدنه خسيس. والنفاسة والخسة في معادن الناس، لا علاقة لها بالنسب والحسب والقبيلة والدولة. وإنما نفاسة الناس وخستهم، بحسب ما معهم من التقوى والدين والخوف من الله، والالتزام بأحكام الإسلام، وبما اتصفوا به من محاسن الأخلاق، وكرائم الفضائل من العفة والحلم والمروءة، وغيرها من الصفات الحميدة، ((فمن بطئ به عمله لم يسرع به نسبه)). وإن أكرمكم عند الله أتقاكم . فالقضية ليست لأنك من البلد الفلاني، أو النسب الفلاني، وإنما القضية ما مدى قربك وبعدك عن أوامر الله. روى البخاري في صحيحه عن سهل بن سعد قال: مر رجل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ((ما تقولون في هذا؟ قالوا: حرى إن خطب أن ينكح وإن شفع أن يشفع وإن قال أن يسمع. قال ثم سكت. فمر رجل من فقراء المسلمين، فقال: ما تقولون في هذا؟ قالوا: حرى إن خطب ألا ينكح وإن شفع أن لا يشفع وإن قال أن لا يستمع. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: هذا خير من ملئ الأرض مثل هذا)).
أيها المسلمون: قد يعترض شخص ويقول: لماذا تصنفون الناس، ونحن نعلم بأن تصنيف الناس أمر مذموم؟ فيقال: على حسب التصنيف فإن كان على أساس البعد والقرب من أحكام الله ورسوله، فنعم التصنيف حينئذ، إما إن كان على اعتبار النعرات الجاهلية القبلية، فبئس التصنيف عندئذ.
إنك لتجد الآيات الكثيرة في كتاب الله، صنف الناس، وفرز معادنهم على الأساس الأول فسورة البقرة مثلا، وهي أكبر سور القرآن، بدأت بتقسيم الناس إلى ثلاث فئات: فئة تؤمن بالله، وأخرى كافرة، وثالثة جائرة مترددة مخادعة، عظيمة الخطر، أطال الكلام عنها لخطورتها، وهم المنافقون. فهذا تصنيف وتقسيم للناس، وفرز لمعادنهم. بل وأنت تمضي في تلاوة آيات السورة نفسها، تجد معادن الناس: ومن الناس من يتخذ من دون الله أندادا يحبونهم كحب الله . ومن الناس من يعجبك قوله في الحياة الدنيا ويشهد الله على ما في قلبه وهو ألد الخصام وإذا تولى سعى في الأرض ليفسد فيها ويهلك الحرث والنسل ، ومن الناس من يقول ربنا آتنا في الدنيا وماله في الآخرة من خلاق وهكذا.
بل لو تأملت في سورة براءة تجد أيضا تقسيم الناس على هذا الأساس وتجد معادنهم فمنهم من يقول ائذن لي ولا تفتني و منهم من يلمزك في الصدقات .
و منهم الذين يؤذون النبي ويقولون هو أذن و منهم من عاهد الله لئن أتانا من فضله لنصدقن ولنكونن من الصالحين . ومن الأعراب من يتخذ ما ينفق مغرما ويتربص بكم الدوائر . ومن الأعراب منافقون ، ومن أهل المدينة مردوا على النفاق . وكل هذا ذكر لمعادن الناس بحسب قربهم وبعدهم عن دين الله جل وتعالى. بل إن الله سبحانه وتعالى زاد الأمر إيضاحا في بعض النوعيات من المعادن. فذكر أن من الناس من معدنه معدن الكلب أن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث ذلك مثل القوم الذين كذبوا بآياتنا فاقصص القصص لعلهم يتفكرون ساء مثلا القوم الذين كذبوا بآياتنا وأنفسهم كانوا يظلمون .
ومن الناس، من معدنه معدن الحمار: مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين .
أيها المسلمون: إن معرفة معادن الناس، أمر مهم، وليس هو من فضول المعرفة، بل إنه يتعين على الدعاة خاصة والمصلحين والمربين، معرفة هذه المعادن وإلا فكيف يريدون أن يتعاملوا مع أناس يجهلونهم، وكيف تريد أن تربي وأن تصلح وأن تنتقل من مرحلة لأخرى، مع أناس تجهل معادنهم، فمعرفة أحوال الناس وأصناف الرجال وطبائعهم وأخلاقهم، من المعاني المطلوبة شرعا لو كان القصد منها الإصلاح والدعوة، وما كتب الرجال وتراجمهم، ومصنفات الجرح والتعديل إلا كلام في معادن الناس، وقد اهتم السلف بهذا الجانب من أجل حفظ الشريعة. والتوثق من نقل الأخبار والآثار وبذلك ميزوا لنا صحيحها من سقيمها.
إن هناك آثارا تظهر على الجوارح والأبدان، يمكن من خلالها معرفة معادن الناس، ومراتب الرجال. وهذا على الأغلب صحيح أن النوايا لها دور بارز في هذا، لكن النوايا علمها عند المطلع على النوايا، أما نحن فليس لنا إلا الظاهر. فنقول: بأن من غلب عليه آثار الخوف، كالبكاء مثلا إذا سمع آيات ونصوص الوعيد، فهو من الخائفين بمعنى أن هذه العلامة أو هذا الأثر الظاهر على جوارحه وهو البكاء، عند سماع الوعيد يدل في الغالب على أنه من الخائفين، وإن كان تصنع هذه الحالة، يمكن أن يحسنها البعض في بعض المواقف. ومن غلب عليه السرور والاستشعار والفرح عند سماعه لنصوص الوعد، فاعلم أنه من الراجين. ومن غلب عليه بغض الصحابة وشتم أبي بكر وعمر والطعن في أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، فاعلم أن معدن هذا الرجل، معدن خسيس، باطن، مناوئ لأهل السنة بل من المعادين لهم. ومن غلب عليه محبة العلم والعلماء، وغلب عليه الحرص على كتب العلم والقراءة والإطلاع وحضور الدروس والمحاضرات، واستغلال الأوقات في هذا المجال، فاعلم أنه طالب علم. ومن غلب عليه انتقاص العلماء، وعيب الدعاة، والطعن في أعراض المؤمنين، وذم الصالحين، وتتبع عوراتهم، حتى أنه لم يسلم منه حتى الميتين، فاعام أنه منافق، محارب للدعوة مبغض لحزب المؤمنين.
ومن غلب عليه العمل بالدعوة إلى الله، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والتزم بما يدعو إليه، وتكلف تبعة دعوته، فاعلم أنه من الدعاة المخلصين العاملين، الذين يهمهم قضايا المسلمين. يفرحون لفرحهم، ويحزنون لحزنهم، وهؤلاء بإذن الله تعالى، هم الذين يحبون سيرة السلف الصالح أمثال سعيد بن المسيب وأحمد بن حنبل والعز بن عبد السلام وعبد الله بن المبارك، وشيخ الإسلام ابن تيمية وغيرهم. وهؤلاء هم الذين سيعيدون بإذن الله للأمة مكانتها، ولا يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أوله. إن هؤلاء هم الذين ثبتوا على المنهج فكانوا كما وصفهم الله تعالى بقوله: والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم . إن أمثال هؤلاء ينبغي أن تمد لهم الأيدي لأنهم أمل الأمة بعد الله، وهم نجدتها، وإن كانوا في هذه الفترة أعز من الياقوت الأحمر. نخلص من هذا أيها الأحبة، بأن هناك بعض الآثار وهناك بعض المظاهر إذا ظهرت على الشخص فإنه في الغالب يدل على معدنه. وما ذكرته أمثلة وإلا فأصناف المعادن أكثر من هذا: ففتش في نفسك يا عبد الله أي الآثار التي ذكرت يغلب عليك، لأن بعضها قد يحدد دخول الإنسان ملة الإسلام أو خروجه منه.
ثم إن معرفة هذه الآثار مهمة، والتنبيه عليها وإعطاء بعض الأمثلة مهم من جهة الأفراد أنفسهم لأن الشخص قد يظن أنه على الجادة وهو في الحقيقة منحرف عنها. فكم من عاصي يظن أنه مطيع، وكم من بعيد يظن أنه قريب. ومن مخالف يعتقد أنه موافق ومن منتهك يعتقد أنه متمسك، ومن مدبر يعتقد أنه مقبل، ومن هارب يعتقد أنه طالب ومن جاهل يعتقد أنه عارف، ومن آمن يعتقد أنه خائف، بل كم من مراء يعتقد أنه مخلص ومن ضال يعتقد أنه مهتد، ومن أعمى يعتقد أنه مبصر. والشرع أيها الأحبة هو الميزان، يوزن به معادن الرجال. وبه يتبين النفيس من الخسيس فمن رجح في ميزان الشرع كان من أولياء الله وتتفاوت مراتب الرجحان. ومن نقص في ميزان الشرع، فأولئك هم أهل الخسران، وتتفاوت أيضا دركات خفتهم في الميزان.
فنسأل الله جل وتعالى بأسمائه أن يهدينا لأحسن الأخلاق لا يهدي لأحسنها إلا هو وأن يصرف عنا سيئها.
أقول هذا . . .
فإن معادن الناس التي تتالف منها مجتمعات المسلمين اليوم خاصة، تتكون من ثلاث فئات من الناس، ولا يمكن أن يخرج فرد من الأفراد عنها بحال وهذه الفئات هي:
1 - الفئة المصلحة الداعية إلى الخير.
2 - الفئة المفسدة الداعية إلى الشر.
3 - فئة الأتباع والمقلدة.
ولا يمكن لأي فرد منا إلا وهو واقف تحت مظلة، من هذه المظلات الثلاث.
أما المعدن الأول: وهم الفئة المصلحة الداعية للخير فهؤلاء هم أشراف المجتمع وأحسنهم قولا، وأثرا على الناس، وأنبلهم غاية وأسماهم هدفا، وهؤلاء هم الذين عناهم الله عز وجل بقوله: ومن أحسن قولاممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين . وهم الذين عناهم الله في قوله: التائبون العابدون الحامدون السائحون الراكعون الساجدون الآمرون بالمعروف والناهون عن المنكر والحافظون لحدود الله وبشر المؤمنين وهم الذين عناهم الرسول صلى الله عليه وسلم بقوله: ((ولا تزال طائفة من أمتي على الحق منصورة، لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله تبارك وتعالى)). هذا المعدن، هو أشرف المعادن بحق، كيف لا، وهم يحملون أعظم رسالة، وأنبل غاية ألا وهي تعبيد الناس لرب العالمين. وإخراجهم بإذن الله من ظلمات شهوة الحيوانيين وشبهات العلمانيين إلى نور الهداية والدين. كيف لا يكون معدن هؤلاء أنفس معدن، وهم الذين يضحون بأوقاتهم وأموالهم وراحاتهم، في سبيل إنقاذ الناس من عذاب الله تعالى في الدنيا، وعذابه الأليم في الآخرة. لاشك أن هذا الصنف من أنفس المعادن.
المعدن الثاني: الفئة المفسدة الداعية إلى الشر والصادة عن الخير، وهؤلاء هم سفلة المجتمع وهم أراذل الناس وهم أخس المعادن، لأنهم خانوا ربهم وخانوا أمتهم، وظلموها وعرضوا الناس للشقاء والنكد في الدنيا، والعذاب الأليم في الآخرة، وهؤلاء هم الذين عناهم الله عز وجل بقوله: وكذلك جعلنا في كل قرية أكابر مجرميها ليمكروا فيها وما يمكرون إلا بأنفسهم وما يشعرون .
إن هذه الفئة هي التي تحارب الدعوة، وهي صاحبة المكر والكيد، لكنهم مساكين لأن الله تعالى يقول في نهاية الآية: وما يمكرون إلا بأنفسهم وما يشعرون إن الذي يكره انتشار الخير - ويبغض أهله، وينشر الفساد، ويصد عن سبيل الله، إنما هو بين أمرين لا ثالث لهما: إما أنه لا يؤمن بالله ولا باليوم الآخر. وما الحياة عنده إلا هذه الدنيا فهو يسعى ليجمع ويظلم ويبطش. فهذا كافر مرتد قولاً واحداً. وإما أن يكون ممن يؤمن بالله واليوم الآخر، لكن الدنيا بزخارفها ومناصبها أسكرت عقله، وغطت لبه فأصبح في قمة الغفلة، حتى استمرأ الفساد وصارت الدنيا أكبر همه، يلهث وراءها، ويجمع حطامها ولو كان عن طريق الفساد والإفساد، فهذا يؤمن بالآخرة لكن لا عقل له. كما أن الأول لا إيمان له وقد يخسر إيمانه في النهاية. وما علم هؤلاء بأن العاقبة للمتقين، وبأن المستقبل للإسلام، وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون.
المعدن الثالث: فئة الأتباع وعامة الناس وهم الذين لم يصلوا في أخلاقهم وأهدافهم إلى مستوى الفئة الشريفة المصلحة، ولم يهبطوا إلى مستوى الفئة المفسدة الوضيعة، إنما هي بين الفئتين، ولديها الاستعداد للخير الذي تدعوا إليه الأولى، كما أن لديها الاستعداد لتلقي الشر والفساد الذي تسعى لنشره الفئة الثانية. وهذا يؤكد عليكم يا أهل الخير، ويا شباب الدعوة، ويا بغاة الإصلاح، يؤكد أهمية الدعوة إلى الله، وقطع الطريق على الفئة المفسدة حتى لا ينحرف الناس عن الجادة. والملاحظ أن هذه الفئة هي السواد الأعظم من المسلمين. ولهذا يقوم التدافع بين عناصر المعدن الأول وعناصر المعدن الثاني على الفئة الثالثة، وهو ما يسمى بالصراع بين الحق والباطل قال الله تعالى: ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض ولكن الله ذو فضل على العالمين . فينبغي على الفئة الأولى أن تجتهد في الخير وأن تسعى في نشره بكل وسيلة، وأن تأتي بالجديد المرغب، لكسب أكبر عدد من الفئة الثالثة.لتندحر المعادن الخسيسة، وتدخل في جحورها، وهي خاسئة مندحرة بإذن الله عز وجل. والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون.

موقع الشيخ
http://alahmad.com/

[alfahad1]

الطبقات المتعارف عليها عند العرب :

1- الساده اي من ال البيت
2- القبيلي أي من قبيله عربيه إن كان من عرب الجنوب او الشمال وله ارض وحدود
3- البدوي عرب قبائل الذين يسكنون الخيام ويعيشون على رعي الإبل والماشية ويتنقلون من مكان لآخر.
4- الخضيري او المزين... ولهم مسميات كثيره في الوطن العربي وهم عرب لكن عاشوا حياة غير قبليه
اي انهم مشتتين لا يعيشون مع بعض وليس لهم شيخ او قائد وتجدهم يعملون كحلاق او جزار او خراز
الى اخره من هذه الاعمال التي لا يعملها القبيلي.
5- السمر(الخوال) وهم يعيشون مع العرب وبعضهم يحملون عائلاتهم ولكن العرب لا تناسبهم.
6-العجم اصولهم غير عربيه

طبعا هذه العادات لا تمت لدين في شي هي عادات وتقاليد عربيه ومستمره الى يومنا هذا

[اسعاف]

الكفاءة في الدين والخلق

ولكن نظرا لوجود مشاكل اجتماعية في قطر فقد (سيستمع القاضي الى شكوى )قبيلة الزوجة

لعدم تناسب نسبها مع الزوج ،وذلك خوفا من تطور الأمر الى مشاجرات وخلاف يفضي الى

تنازع ودماء

فحدث مرارا ان تم فسح او (اجبار ) الزوج على التطليق من اجل عدم التكافئ في النسب

وخوفا من ارقة الدماء والتنازع(بعض المحبين سافروا للخارج وتزوجوا من غير موافقة

اولياؤهم)ولما حضروا ،اقم عليهم اولياؤهم دعوى تفريق نوتم لهم ذلك بامر من القاضي

لكن

آبشركم في حالات كثيرة حصلت ان تزوجت امرأة من ةرجل لا يرتقي الى نسبها بسبب التطور

الأجتماعي الحاصل في قطر ،ونتيجة طبيعية للعمل المختلط الذي انتشر في قطر انتشار النار

في الهشيم

فتجد عادي ان يقبل ولي الزوجة القبيلي ان ينكح ابنته من

( أعاجم ،او هولي،او خدمونيه كما يحب ان يسميه البعض )المنتسبين الى اصول ايرانية

او اصول عربية

بل وجدنا تزاوج عجيب بين انساب وقبائل لا تتخيل انهم يلتقون في زواج،وكان الدافع لمثل هذه

الحالات غالبا (العلاقات الحميمية )

التي تقع بين طرفي الو\زواج نتيجة لأستعمال الجوالات والبلاك بيري والنت والمنتديات

والمجمعات التجارية والجامعات المختلطة

[jm01]

ههههههه الناس اوصلو القمر والى الان في ناس متخلفين

[tulepq]

متابعه

[العضو الماسي]

ممكن لأبن القبيلي بالزواج من : هوليه , يمنيه , ايرانيه , بدويه , حضريه , ممكن يتزوج . ممكن الذكر منهم يتزوج حلال حيث أنهم في معتقدهم بأن ألابن يطلع لبوه وليس لأمه . أي بالمختصر (( يحمل أسم أبوه فلان بن فلان الفلاني )) وليس أسم أمه ... فالعادات والتقاليد لازالت موجوده في بلداننا الخليجيه . والقطريه على وجه التحديد . وفي فئتين من المجتمع القطري (( الأصيل )) = نوع أبن القبيله مثلا (( المهندي مثلا )) لايتزوج الا من جماعته ... و الفئه الثانيه من المجتمع القطري الأصيل : يقول لأبنه أو لبنته . تبغي تتزوج تزوج بنت ناس بنت قبايل ماهب .... . وللبنت نفس الشئ ... وفي ناس من المجتمع القطري الاصيل (( بعضهم )) لايمانع أن أبنه يناسب أي القبائل التي تأتي على رغبه أبنه ... ولاكن لايسمح لبناته بمناسبتهم ...

وهذا ألي أعرفه وحبيت أشارككم فيه ...

ورجاء بدون أكشن وسوالف زايده مالها داعي تغلق الموظوع ...

[alfahad1]

الأخ الوو كيف حالك ....


ممكن لأبن القبيلي بالزواج من : هوليه , يمنيه , ايرانيه , بدويه , حضريه

الأيراني صحيح انه غير عربي فممكن ان يكون من العجم
الهوله كثير منهم عرب لم يختلطوا مع العجم فهم قبائل
الحضري كلمه للشخص اللي عايش في المدينه بغض النظر عن نسبه قبيلي او غيره
البدوي كثير منهم قبائل وهم يتنقلون من مكان لآخر
اليمني في منهم الساده والقبيلي وطبقات اخرى مثال قبيلة همدان اليمنيه من اعرق القبائل في الجزيره العربيه .

وبخصوص حمل اسم الاب كلام خاطئ القبيلي يفكر بعدم إختلاط النسب

واكثر المتمسكين بهذه العادات هم القرويين والبدوا خاصه القبيله المنعزله عن المدينه والاختلاط
بالقبائل الاخرى

[غريب الدار]

أتفق مع الكثيرين في أن الإسلام ساوى بين الناس كأسنان المشط ولكن لا يمكن إنكار وجود الطبقيات في مجتمعاتنا حتى في أوج عصور الدولة الإسلامية كانت توجد المماليك والموالي والرقيق بل إن الإمام أبو حنيفة يشترط في الزواج تكافؤ النسب وفي جنوب الجزيرة العربية وإلى وقتنا الحالي توجد من يسمونهم بالدواشين والزطط ( الشحذ ) وبعض أصحاب المهن التي تصنف مهن دونية كالحلاقة والجزارة والحدادة وهؤلاء لا يزوجون أو يتزوج منهم أبناء القبائل وهم ليسوا فئة معزولة عن المجتمع بل إنهم يعيشوا أوساط أبناء القبائل ولم يشفع لهم تعليمهم وثراء بعضهم خاصة من ارتحلوا خارج اليمن وعادوا واصبحوا تجار وأصحاب رئوس أموال وفضل بعضهم الهجرة إلى المدن للذوبان في المجتمع المدني بعيدا عن طبقية القبيلة.. لكنها توجد فئات أخرى يسمونهم بالعبيد يقال بأهم بقايا الأحباش يعتبرهم الناس فئة دونية وحقوقهم مهضومة بل إنني صعقت مؤخرا عندما سمعت بأنه ما يزال هنالك رقيق تتملكهم أسر في بعض مناطق شمال غرب اليمن ..!

وفي فترة ما قبل الإسلام وفي أوج قوة قريش وبعد تشتت ملك التبابعة صارت قريش تتباهى بنسبها وبمكانتها على سائر القبائل فما إن جائت الآية ( أهم خير أم قوم تبع ) حتى أيقن القرشيون بأنهم ليسوا الأفضل مهما قوت شوكتهم وزاد ثرائهم ..!

وقد جرت العادة عند الخطبة أن لا يسأل الخاطب عن أسباب الرفض ..!
لكن بعض الجهله الفضوليين يقول (تم الرفض لإنهمأي أهل المخطوبة شايفين نفسهم)
بالطبع ما لم تبدر بوادر (الغمز واللمز والإنتقاص في النسب )هذا في حالة (التكافؤ) في النسب أما في حالة عدم تكافؤه فسيكثر تقول الفضوليين..!
طبعا البعض فيه نقص (أخلاقي)حتى لو كان ذا نسب وثروه وتاريخ في منتهى الغنى من الأجداد العظام لكنه عندما يتم رفضه(يصاب بالنعره لتغطيه نقصه الشخصي) ..!

عموما ليست الطبقية حكرا عربيا فهي موجودة ومتجذرة في أوروبا واليابان والهند ..الخ !

البعض يرى بأن العرب أكفاء لبعض في النسب عدنانيهم وقحطانيهم لكن البعض يقيس التكافؤ بالدين وبالتقوى والخلق قبل أن يقيسه بالعرق واللون ..!

[مطيع الله]

ممكن لأبن القبيلي بالزواج من : هوليه , يمنيه , ايرانيه , بدويه , حضريه , ممكن يتزوج . ممكن الذكر منهم يتزوج حلال حيث أنهم في معتقدهم بأن ألابن يطلع لبوه وليس لأمه . أي بالمختصر (( يحمل أسم أبوه فلان بن فلان الفلاني )) وليس أسم أمه ... فالعادات والتقاليد لازالت موجوده في بلداننا الخليجيه . والقطريه على وجه التحديد . وفي فئتين من المجتمع القطري (( الأصيل )) = نوع أبن القبيله مثلا (( المهندي مثلا )) لايتزوج الا من جماعته ... و الفئه الثانيه من المجتمع القطري الأصيل : يقول لأبنه أو لبنته . تبغي تتزوج تزوج بنت ناس بنت قبايل ماهب .... . وللبنت نفس الشئ ... وفي ناس من المجتمع القطري الاصيل (( بعضهم )) لايمانع أن أبنه يناسب أي القبائل التي تأتي على رغبه أبنه ... ولاكن لايسمح لبناته بمناسبتهم ...

وهذا ألي أعرفه وحبيت أشارككم فيه ...

ورجاء بدون أكشن وسوالف زايده مالها داعي تغلق الموظوع ...

تعريفك للقبيلى مختلف عليه،
ما تعني بالقبيلى؟
ولن أزوج بناتي إلا من ممن رقم 3 في الرد أدناه.

الطبقات المتعارف عليها عند العرب :

1- الساده اي من ال البيت
2- القبيلي أي من قبيله عربيه إن كان من عرب الجنوب او الشمال وله ارض وحدود
3- البدوي عرب قبائل الذين يسكنون الخيام ويعيشون على رعي الإبل والماشية ويتنقلون من مكان لآخر.


ألفت نظركم إلى أن الدين هو رأس المال،
ووصية الرسول الأكرم تقول ترضون دينه،

ولكن فضل الله الناس بعضهم على بعض، لحكمة، فلو تساوى الناس لفسدت الحياة، وبارت الأسواق، وأهملت المصالح والأعمال،

أقدم الطبقة الأولى في وقتها،
أما الآن، وبعد هذه السنين، فأقدم رقم 3 على ما سواها بشرط الدين.

[قطرية فذة]

جهل / اللهم فقهم بالدين

[الألماسي]

​‏​‏​‏​‏​‏​‏​‏​‏​سئل ذات مرة عالم رياضيات عن المرأة.. فأجاب


إذا كانت المرأة

ذات (خــــلـــــق ) فهي إذاً تســـــــاوي = 1



وإذا كانت المرأة

ذات (جمـــــال) أيضـــــاً فأضف إلى الواحد صفراً = 10



وإذا كانت المرأة

ذات(مـــال) أيضاً فأضف صفراً آخـــــــــر = 100



وإذا كانت المرأة

ذات(حسـب ونسـب) أيضاً فأضف صفراً آخـــــر = 1000


فإذا ذهب الواحــد (الخلق)...

لم يبق إلا الأصفار... إذا فهي ( لا شيء ) !!!


:)

[تحداني]

^
^
^


هذا الكلام يسمونه " كلام الليل ويمحيه النهار "
حزه الحزه يقول أبي ملكه جمال


:)


البعض مو الكل
أعرفهم يدورون بعض الناس الزلات


جملك الله برضى الرحمن

[Arab!an]

كلنا نعيش في (مجتمع) وهذا المجتمع يحكمنا بعادات معينة .. ومن شب عن الطوق قد يلاقي الصعوبات

والحكمة من التكافؤ هي الحماية من تلك الصعوبات

[بويوسف]

يا اخي عمري ماسمعت انه الزواج لازم يكون فيه شرط تكافؤ النسب ؟؟

يعني شلون تكافؤ النسب ؟ ومن يحدد نقاء النسب او الاصالة ؟ انت او انه او قبليتك او قبيلتي ؟

خرابيط وصدقناها .. العالم في وادي واحنا في وادي ثاني ..

[بويوسف]

ممكن لأبن القبيلي بالزواج من : هوليه , يمنيه , ايرانيه , بدويه , حضريه , ممكن يتزوج . ممكن الذكر منهم يتزوج حلال حيث أنهم في معتقدهم بأن ألابن يطلع لبوه وليس لأمه . أي بالمختصر (( يحمل أسم أبوه فلان بن فلان الفلاني )) وليس أسم أمه ... فالعادات والتقاليد لازالت موجوده في بلداننا الخليجيه . والقطريه على وجه التحديد . وفي فئتين من المجتمع القطري (( الأصيل )) = نوع أبن القبيله مثلا (( المهندي مثلا )) لايتزوج الا من جماعته ... و الفئه الثانيه من المجتمع القطري الأصيل : يقول لأبنه أو لبنته . تبغي تتزوج تزوج بنت ناس بنت قبايل ماهب .... . وللبنت نفس الشئ ... وفي ناس من المجتمع القطري الاصيل (( بعضهم )) لايمانع أن أبنه يناسب أي القبائل التي تأتي على رغبه أبنه ... ولاكن لايسمح لبناته بمناسبتهم ...

وهذا ألي أعرفه وحبيت أشارككم فيه ...

ورجاء بدون أكشن وسوالف زايده مالها داعي تغلق الموظوع ...

اش هالخرابيط يا اخوي الو

انا هولي .. وعربي النسب والاصالة .. ونرجع الى قبيلة كبيرة وعريقة .. اجدادي تحضروا وطلعوا من البداوة منذ زمان قديم واصبحوا تجار في البحار ..

عاد بتقول لي واحد من الاسرة الفلانية مايتزوج منكم .. اقول لك كيفه ولا انا اتزوج منهم اصلا .. احنا عندنا نفس العادات ومانزوج بناتنا او نتزوج الا من جماعتنا ..

انه اعتقد ان كل واحد حر في هالشي وكلها عادات وتقاليد .. الموضوع لايمت بالاصالة ونقاء النسب .. لان هالشي خرافة ..

المهندي طال عمرك (حلف) يعني مجموعة عوائل وقبائل متحالفة مع بعضها البعض وهالشي طبعا مايعيبهم والنعم فيهم ناس اجاويد وربعنا وأهلنا وجماعتنا ..

[مرتبش]

​‏​‏​‏​‏​‏​‏​‏​‏​سئل ذات مرة عالم رياضيات عن المرأة.. فأجاب


إذا كانت المرأة

ذات (خــــلـــــق ) فهي إذاً تســـــــاوي = 1



وإذا كانت المرأة

ذات (جمـــــال) أيضـــــاً فأضف إلى الواحد صفراً = 10



وإذا كانت المرأة

ذات(مـــال) أيضاً فأضف صفراً آخـــــــــر = 100



وإذا كانت المرأة

ذات(حسـب ونسـب) أيضاً فأضف صفراً آخـــــر = 1000


فإذا ذهب الواحــد (الخلق)...

لم يبق إلا الأصفار... إذا فهي ( لا شيء ) !!!


:)

يربش هالكلام :)

[almaf1a]

التكافئ في المعيشه بين الزوج وزوجته شئ ضروري جدا في وقتنا هذا

لا يتزوج الرجل بأمرأة مستواها المعيشي اعلى منه فيتوهق في مصاريفها
ولا يتزوج وحده مستواها المعيشي نازل ظنا منه انها بترضى بالخبزة اليابسه يجب ان يعرف ان الحرمه هذي راح تشوف البيت عنده ومستوى المعيشه فبدال ما تكون قنوعه تطمع زيادة يعني بالمختصر تصير مب شايفه خير

وبالنسبة للمرأة لا تتزوج الي اقل منها في المستوى المعيشي ابدا مهما كانت الاسباب

[العضو الماسي]

اش هالخرابيط يا اخوي الو

انا هولي .. وعربي النسب والاصالة .. ونرجع الى قبيلة كبيرة وعريقة .. اجدادي تحضروا وطلعوا من البداوة منذ زمان قديم واصبحوا تجار في البحار ..

عاد بتقول لي واحد من الاسرة الفلانية مايتزوج منكم .. اقول لك كيفه ولا انا اتزوج منهم اصلا .. احنا عندنا نفس العادات ومانزوج بناتنا او نتزوج الا من جماعتنا ..

انه اعتقد ان كل واحد حر في هالشي وكلها عادات وتقاليد .. الموضوع لايمت بالاصالة ونقاء النسب .. لان هالشي خرافة ..

المهندي طال عمرك (حلف) يعني مجموعة عوائل وقبائل متحالفة مع بعضها البعض وهالشي طبعا مايعيبهم والنعم فيهم ناس اجاويد وربعنا وأهلنا وجماعتنا ..

والله ياخوي بويوسف انا كلامي كان واضح واعتقد انك فيهم وتفهم - انا ماذكرت قبيله المهندي على وجه التحديد ولاكن ذكرتها كمثال وغيرها من البوكواره و المنانعه و المعاضيد و غيرها ولاكن هالشئ متوارث من سنين ممكن البع تخلى عن هذا الشئ فالاجيال الحاليه ولاكن ليس الكل تخلا عنها وتلاقيها موجوده الى اليوم ومتوارثه وانا لا اتكلم عن وجهات الناس كلها ولاكن نقلت لك مااراه ومعاشره مع ناس من جماعتنا وقرايبنا وربعنا واهلنا واصدقائنا ماعملت احصائيه الله يسلمك

[مطيع الله]

آبشركم في حالات كثيرة حصلت ان تزوجت امرأة من ةرجل لا يرتقي الى نسبها بسبب التطور

الأجتماعي الحاصل في قطر ،ونتيجة طبيعية للعمل المختلط الذي انتشر في قطر انتشار النار

في الهشيم

فتجد عادي ان يقبل ولي الزوجة القبيلي ان ينكح ابنته من

( أعاجم ،او هولي،او خدمونيه كما يحب ان يسميه البعض )المنتسبين الى اصول ايرانية

او اصول عربية

بل وجدنا تزاوج عجيب بين انساب وقبائل لا تتخيل انهم يلتقون في زواج،وكان الدافع لمثل هذه

الحالات غالبا (العلاقات الحميمية )

التي تقع بين طرفي الو\زواج نتيجة لأستعمال الجوالات والبلاك بيري والنت والمنتديات

والمجمعات التجارية والجامعات المختلطة

أرجو أن لا تكون تقصد البشارة بمعناها المعروف يا إسعاف،

تبشرنا أن العمل المختلط، والبلاكبيري تغلب على الأصل والفصل والذي قبلها بلا شك الدين؟!!!

عن حالات الزواج غير المتكافئ، فأراه ستراً للفتاة، وليس دليلاً على الرضا،
وقد سمعت من كلا الحالتين، حالة التطليق بخشم البندق، وحالة الزواج ستراً للبنت،

ولكن سمعت أن أم العروس في احد المرات، رفضت إكمال حفلة العرس وركبت سيارتها وخرجت حينما سمعت خالة العريس تتلكم اللغة الفارسية وطلع إسم العائلة مقارب لإسم قبيلة عربية ظن أهل العروس انتساب العريس لها.

كما سمعت عن زواج آخر غير متكافئ، انتهى أن رفسها الزوج وهي حامل وأسقط جنينها وعادت إلى أهلها بعد 4 سنوات عجاف مع حبيب القلب،

فهل تعتبر الحدثين بشارة؟!!

[الـعــضــيـد]

والله أتمنى ان يحذف الموضوع
مع أحترامي لصاحب الموضوع

[السامـي]

فهل تؤيد فكرة بطلان الزواج لعدم تكافؤ النسب وما قول الشرع في ذلك ..!؟

نعم اؤيد،قول الشرع،نعم يحصل الطلاق وحدثت أكثر من حالة في السعودية.

[tulepq]

كلام كبير وراح يزعلون ناس كثار .. نكن لهم كل الود والإحترام

بس الحقيقه تستاهل إنها تنذكر ..

[VIVA]

بالنسبه لي التكافؤ مب بالحسب ولا النسب ولاهذي الامور التافهه، كثير عيال قبايل وعوايل يكونون اسوء الناس في الخلق والدين ومن الجهه الثانيه كثير ناس مب عيال قبايل او عوايل احسن وافضل من غيرهم

والتكافؤ من وجهة نظري يكون التكافؤ الفكري والمستوى التعليمي وطبعا اول شي دين وخلق الشخص هو اللي يحدد هل اقبل في هذا الشخص نسيب لي او لا


وتحياتي

[بويوسف]

الحين وين راي الشرع ؟ والا انتوا افتيتوا بالحرمة خلاص :)

لاحول ولاقوة الا بالله عشنا وشفنا الناس تفصل الدين على كيفها .. استغفر الله .

اخواني في فرق بين العادات والتقاليد المتوارثة وبين الدين ..

[بويوسف]

فتوى من موقع إحياء السنة .. بس عشان لاحد يدخل ويخربط ويقول الحقيقة والحقيقة .. والا واحد يقول أايد قول الشرع ببطلان هذا الزواج .. منهو احنا عشان نأيد او نرفض حكم الشرع ؟؟؟

فتوى وتحرير في مسألة تكافؤ النسب ) .إِنَّ اَلْحَمْدَ لِلَّهِ , نَحْمَدُهُ , وَنَسْتَعِينُهُ , وَنَسْتَغْفِرُهُ , وَنَعُوذُ بِاَللَّهِ مِنْ شُرُورِ أَنْفُسِنَا , وَمِنْ سَيئَاتِ أعْمَالنَا ،مَنْ يَهْدِهِ اَللَّهُ فَلَا مُضِلَّ لَهُ وَمَنْ يُضْلل فَلا هَادِيَ لَهُ, وَأَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اَللَّهُ , وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ.
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ).
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالْأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا).
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلًا سَدِيدًا يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزًا عَظِيمًا) .

أما بعد ...
تكافؤ النسب :
تكافؤ النسب ليس شرطاً من شروط صحة الزواج وليس عدم وجوده عيباً في النكاح ، فالجزار والصانع والحداد والحجام والدباغ وغيرها من الحرف ليس فيها عيب شرعي أبداً ولا في أصحابها ويَنكحون ويُنكح إليهم ومنهم ، وهم إخواننا وعلى الناس أن يتقوا الله فيهم وقد كان كثيرٌ من الصحابة والتابعين لهم هذه الحرف وما عابهم أحدٌ قط ، وحسبك أن نبيَ الله داود عليه السلام كان حداداً ، ومن يتنقص هؤلاء المذكورين ففيه لوثة جاهلية وقد أتى باباً من أبواب الكفر وعليه أن يتوب ، إنما العيب في من يسرق أو يمد يديه للناس أو يبيع ماحرم الله ، ثم هل هؤلاء لايرجعون لآدم عليه السلام ! أو جاءوا من كوكب ونحن من كوكب آخر ! سبحان الله أليس الناس كلهم بنو آدم ! .

ومنشأ الخلاف عند العلماء في هذه المسألة يتلخص في هذه النقاط :-
1- غياب النصوص الشرعية لدى بعض أهل العلم .
2-‏ إعتمادهم على بعض الأحاديث والآثار الضعيفة كحديث(تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس) .
3- التأويل والفهم الخاطئ لما صح من النصوص كحديث(تخيروا لنطفكم فأنكحوا الأكفاء وأنكحوا إليهم) .
4- قلة من كتب بدقة في هذا الموضوع وقلة المؤلفات .
5- التقليد الأعمى والتعصب للفقهاء من غير روية وعلم وخاصة لدى المتأخرين .
6- تسرع كثير من القضاة في فسخ النكاح لهذا الأمر بأدنى سبب دون توجيه ونصح وتعليم وإقناع .

وأما إذا أراد الأولياء فسخ النكاح درءا للمشاكل فلا بأس وذلك لقوله صلى الله عليه وسلم (لاضرر ولاضرار) ؛ لكن لايجب فسخه ولا ينبغي تهديد الزوجين بفسخ النكاح خاصة إذا أراد الزوجان التمسك ببعض ورضي كل واحد منهما بالآخر .

والله الموفق والهادي للصواب .
كتب هذا وأفتى به
رئيس مكتب الدعوة ببلجرشي
(د.أحمد العمودي)

[VIVA]

الحين وين راي الشرع ؟ والا انتوا افتيتوا بالحرمة خلاص :)

لاحول ولاقوة الا بالله عشنا وشفنا الناس تفصل الدين على كيفها .. استغفر الله .

اخواني في فرق بين العادات والتقاليد المتوارثة وبين الدين ..



هذي المشكله طال عمرك
ان في بعض العادات والتقاليد تحرم مااحل الله وتحلل ماحرمه سبحانه وتعالى
وفوق هذا كله ان في بعض العادات والتقاليد تمثل قمة التخلف والجهل والغريب ان في ناس يتمسكون فيها بطريقه غريبه بحجة ان هذي عاداتنا وتقاليدنا وهي اللي نشئنا عليها وماراح نتركه او نغيرها

الله يهدي امة محمد ان شاء الله

[البدع]

السؤال الي يدور في بالي

هل تم فصل زوجين في قطر لعدم تكافأ النسب

حصلت في السعودية وقرأنا عنها

ولكن هل حصلت هنا

[بويوسف]

اخوي فيفا .. لاخلاف انها عادات وتقاليد .. حتى لو لم تكن لنا فنحن نحترمها ونقدرها ولأن هذا كان ديدن ابائنا وأجدادنا أحترام الآخر وتقديره .. سواء كان عالما او جاهلا .. بسيطا او ملكا ..

ولكن المستفز هو تصوير تلك العادات والتقاليد بأنها جزء من الشرع والدين ..

والله المستعان ..

[VIVA]

اخوي فيفا .. لاخلاف انها عادات وتقاليد .. حتى لو لم تكن لنا فنحن نحترمها ونقدرها ولأن هذا كان ديدن ابائنا وأجدادنا أحترام الآخر وتقديره .. سواء كان عالما او جاهلا .. بسيطا او ملكا ..

ولكن المستفز هو تصوير تلك العادات والتقاليد بأنها جزء من الشرع والدين ..

والله المستعان ..



بالضبط :anger1:

[لاجئ عاطفي]

^
^
^


هذا الكلام يسمونه " كلام الليل ويمحيه النهار "
حزه الحزه يقول أبي ملكه جمال


:)


البعض مو الكل
أعرفهم يدورون بعض الناس الزلات


جملك الله برضى الرحمن


ليس مجرد كلام يمحيه النهار ففي السعوديه تم التفريق بين الزوجين بعد عشرة زواج طويله خلفت ابناء وبنات بسبب عدم تكافؤ النسب وهذا النوع من القضايا منتشر في المملكة يعني المسألة مب بسيطة

[شموخ العز]

البيوت ملياااااااااااااااااااااااااااااااانه حريم لين ينطرون يحصلون زوج اصل وفصل وصل عمرها اربعين

مو شرط قبيلي ااو ذا اصل اهم شي يكون على خلق ودين ( بس يكون من ابنأ الوطن)

زوجوهم وعينو عليهم والله حرام اكيد كل بنت لها نصيب لها قسمه من الله لكن زوجوووووووووووووووووووهم لايفوتهم القطار ولا عاد يقدرون يحصلون تذكره زواج

الله يوفق الجميع

[المغروره]

كلنااا وااحد اللهم اختلاف العادات والتقاليد بس هالزمن الحيين ماظن في هذا التشدد
تحياتي لشخصك

[غريب الدار]

عندما نتكلم عن التكافؤ في الأنساب فإننا نطرح قضية لا زالت متجذرة إلى يوما هذا وليس بوسعنا تجاهلها بل إن أئئمة وعلى رأسهم الشافعي وأبو حنيفة كل له رأيه حول التكافؤ بل إن هنالك أسر ملكية لا تقبل بأن تتزوج طليقته من بعده إلا في حالات إستثنائية أن يكون المتقدم من أبناء الدماء الزرقاء فما بالكم بتزويج بناتهم من العامة ..!

وكما أسلفنا التفاضل بين الناس لا يكتمل إلا بالتقوى ونسب بلا تقوى وأخلاق لا قيمة له
المسألة ايه الأخوة ليست حكرا عربيا ولم يذكر بأنه في عصور الإسلام قضيت على الطبقية برغم أن الإسلام جاء كثورة إجتماعية ساوت بين الناس .. وبما أننا كعرب نرى تكافؤ أنسابنا من الناحية الثقافية والإجتماعية تمجيدا لموروث قبلي راسخ مثله مثل العادات و التقاليد.. كذلك هم غيرنا من الأقوام فبني إسرائيل يرون بأنهم صفوة الخلق واليابانيين لديهم طبقة الساموراي و الكاميكازي وتتعدد لديهم الطبقات وطبقة الميكادو يسمونه إبن الشمس وهي الطبقة الأولى ..وما ألقاب سير ولورد وكونت وكنتيسة وبارون وغيرها من الأسماء في أوروبا إلى دليل الطبقية وكذلك طبقة البراهمة في الهند ذو العرق الآري تحتل أعلى سلم المجتمع الهندي وكل ما نحن عليه اليوم نتيجة تراكم تاريخي ..!

دار حديث بين اثنين من الأخوة اليمنيين أحدهم من سادة بني هاشم والآخر مذحجي قحطاني فأسترسل الهاشمي يفاخر بنسبه وبأنه حفيد رسول الله ويستدل بأحاديث وبآيات أختصوا بها آل البيت حتى أنه ختم كلامه بأن الزكاة حرمت عليهم إكراما وتبجيلا لعرقهم ولصفوتهم

فيما أخونا القحطاني صار يعدد له مجد أجداده منذ عهد النبي هود عليه السلام واستدل كذلك بأحاديث وبآيات أسوة بالهاشمي لينهي كلامه بقوله نحن مهد العرب والتاريخ الاول ..لا يوجد فوقنا غير السماء .. ولا دوننا غير التراب :)

عموما ولا أحد يزعل المسألة كانت فتح نقاش لإبداء الرأي دون الإنتقاص من أحد وللقلب ما يهوى فقد تزوج أحد مشايخ قبائل اليمن العريقه من بنت جزار فحاول منعه اخوته وبعض وجهاء قبيلته وبأنه سيلحق العار بقبيلته وبأسرته وصار بعظهم يذكره ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس ) .. واستنسب الخال يأتيك الولد .. وبأن إبنك لن يرثك المشيخ وسيطلع إبنك جزرا لخاله ولن يتزوج بناتك سوى جزارين فأبى وقال أنا الشيخ فلان لا يضعني نسب جزار ولا يرفعني نسب أمير ..!


ويبقى للمال الحظ الأوفر للتكافؤ في عصر العولمة ..!

[واحد 11]

ارى الردود جميعها مثالية تؤيد وتشد من ازر بعضها ... وهذا بعيد جدا عن ماهو على ارض الواقع

لازالت الفئوية هذه موجودة ودعوني على الاقل اضرب مثل بالقبيلي والغير قبيلي كعينة من هذا المجتمع
القبيلي عادة يبحث عن قبيلية .... الا ماندر .. ولا اتكلم عن حالات قليلة خارجة عن القاعدة
اما معظم حالات الرفض قد تكون رفض الشخص الذي ينتمي لقبيلة من الزواج بفتاة هولية او عجمية ... قد يكون لنسبه او لعروبته ... ولأن العادات والتقاليد لدى العرب وابناء القبائل وبعض العوائل تكون عادات متأصلة ومتوارثة وحتى اللغة العربية واللهجة التقليدية ... لكنها في المقابل لدى العجم او بعض الفئات من المجتمع هي عادات مكتسبة نظرا لاندماجهم في المجتمع ومحاولة تعريب لغتهم وحتى اسمائهم وقد تكون لدى الجيل السابق منهم لغة اخرى
وهذا احد اسباب التباين ورفض التزاوج بين القبيلي وغير القبيلي ويزداد ذلك اكثر مع العجم والاسر التي كانت تعيش في بلاد فارس قديما

شخصيا أؤمن بتساوي الناس لكن يجب ان يكون هناك تفاضل وانتقاء ولايسمى ذلك عنصرية ويجب على البعض تفهم خصوصية كل مجتمع وبيئة لها عاداتها ومعطياتها المختلفة

[PARIS]

كلنا لادم وادم من تراب ....هذا يعني مافي احد ماعنده اصل وفصل ... الحمدلله والشكر على بعض الردود ... وصدق وعز من قال .. انك امرؤ فيك جاهليه ....

[تحداني]

ليس مجرد كلام يمحيه النهار ففي السعوديه تم التفريق بين الزوجين بعد عشرة زواج طويله خلفت ابناء وبنات بسبب عدم تكافؤ النسب وهذا النوع من القضايا منتشر في المملكة يعني المسألة مب بسيطة



اخي الفاضل
عندما عقبت وقلت ان كلام الليل يمحيه النهار لم أكن أتطرق للموضوع نفسه
انما جاء تعقيبي ردا على تعقيب اخي الفاضل الألماسي في المشاركه رقم " 19 "
والذي ختم قوله وقال اهم شئ الاخلاق :)



اما عن الموضوع نفسه .. لا أستطيع ان أقول أكثر من ما قاله اخواني واخواتي الافاضل
مازلنا نعيش ونربط انفسنا بأنفسنا بشئ اسمه عادات وتقاليد واعراف وسلوكيات
لم تولد بداخلنا الى المشاكل والقهر والغصه


مازلنا نرمي اخطائنا على القدر والنصيب وفي كثير من الاحيان
نحن من نرسم تلك الاقدار السيئه لانفسنا
ونحن من نطوق الفشل على حياتنا


لدي فكر مغاير تماما عن فكر هذا المجتمع
أعيش كما أرغب وأبني أفكاري على ما أحب
لا أحد له علاقي بي ولا لي علاقه بأحد


النسب والحسب والأصول والعراقه والعروبه
سأدعها للكتب ولمن يريد العيش بها وانا اعيش بمزاجي



قال ايش ما تتزوجين افلان لانه مو من العيله روحوا يا عمي
رب العالمين لم يميزنا ولم يفضل هذا على ذاك
تجون انتوا وتفرقون في البشر ونحن سواسيه
لا احد افضل من احد




:)


جملك الله برضى الرحمن

[VIVA]

اخي الفاضل
عندما عقبت وقلت ان كلام الليل يمحيه النهار لم أكن أتطرق للموضوع نفسه
انما جاء تعقيبي ردا على تعقيب اخي الفاضل الألماسي في المشاركه رقم " 19 "
والذي ختم قوله وقال اهم شئ الاخلاق :)



اما عن الموضوع نفسه .. لا أستطيع ان أقول أكثر من ما قاله اخواني واخواتي الافاضل
مازلنا نعيش ونربط انفسنا بأنفسنا بشئ اسمه عادات وتقاليد واعراف وسلوكيات
لم تولد بداخلنا الى المشاكل والقهر والغصه


مازلنا نرمي اخطائنا على القدر والنصيب وفي كثير من الاحيان
نحن من نرسم تلك الاقدار السيئه لانفسنا
ونحن من نطوق الفشل على حياتنا


لدي فكر مغاير تماما عن فكر هذا المجتمع
أعيش كما أرغب وأبني أفكاري على ما أحب
لا أحد له علاقي بي ولا لي علاقه بأحد


النسب والحسب والأصول والعراقه والعروبه
سأدعها للكتب ولمن يريد العيش بها وانا اعيش بمزاجي



قال ايش ما تتزوجين افلان لانه مو من العيله روحوا يا عمي
رب العالمين لم يميزنا ولم يفضل هذا على ذاك
تجون انتوا وتفرقون في البشر ونحن سواسيه
لا احد افضل من احد




:)


جملك الله برضى الرحمن



حبيت اسجل اعجابي واحترامي لكل حرف كتبتيه في هذي المشاركه

الله يعطيج على قد نيتك ان شاء الله

ومافي احد احسن احد


تحياتي

[حقيقه]

انا ضد انه يتم التفريق من المتزوجين لثبوت عدم تكافؤ النسب

اذا كانو متزوجين طبعاً وتم اكتشاف هالشيء عقب


اما قبل الزواج يعني بفترة الخطوبه ممكن يتم الرفض

ومن الافضل انه ياخذ شخص اصيل < رأي شخصي

والاختلاف بالرأي لايفسد للود قضيه

ومن الممكن انه زواج الابن او البنت اللي من القبيله الاصيله من ناس مالهم اصل قد يتسبب بمشاكل داخل العائله فمن الافضل تجنب هالارتباط :victory:

[ابن الجزيرة]

الى من يقول انه من القبائل "الاصيلة"

والى الاخوان السلفيين من القبائل"الاصيلة"


تخيل نفسك في مكة او المدينة في بداية الدعوة الاسلامية ولديك ابنة او اخت


وتقدم اليك ابوجهل عمر ابن هشام او ابولهب وفي نفس الوقت تقدم لخطبة كريمتك بلال الحبشي او سلمان الفارسي فايهم ستختار؟

[هداف]

الى من يقول انه من القبائل "الاصيلة"

والى الاخوان السلفيين من القبائل"الاصيلة"


تخيل نفسك في مكة او المدينة في بداية الدعوة الاسلامية ولديك ابنة او اخت


وتقدم اليك ابوجهل عمر ابن هشام او ابولهب وفي نفس الوقت تقدم لخطبة كريمتك بلال الحبشي او سلمان الفارسي فايهم ستختار؟


ابوجهل وابو لهب مرفوضين لكفرهم
وبلال وسلمان الفارسي اخوان في الاسلام وايضا مرفوضين ما المشكله في ذلك اخي
الكريم لو كان ما تدعوا اليه تحقق بحذافيره على نطاق واسع في الدوله الاسلاميه الاولى !
لن ترى اليوم عرق عربي صافي الا ماندر
وكان اختلطت الانساب وضاعت الاعراق وظهر لك على السطح نسل جديد خليط بين العرب
والموالي والعجم !!

الزواج اتفاق ورضا ونصيب وليس مجرد اي مسلم صلح اسلامه يدق بابك اتقربه من غير تردد !
الناس اعراق وطوائف ولكل منا هله وناسه وجماعته

[العضو الماسي]

ابوجهل وابو لهب مرفوضين لكفرهم
وبلال وسلمان الفارسي اخوان في الاسلام وايضا مرفوضين ما المشكله في ذلك اخي
الكريم لو كان ما تدعوا اليه تحقق بحذافيره على نطاق واسع في الدوله الاسلاميه الاولى !
لن ترى اليوم عرق عربي صافي الا ماندر
وكان اختلطت الانساب وضاعت الاعراق وظهر لك على السطح نسل جديد خليط بين العرب
والموالي والعجم !!

الزواج اتفاق ورضا ونصيب وليس مجرد اي مسلم صلح اسلامه يدق بابك اتقربه من غير تردد !
الناس اعراق وطوائف ولكل منا هله وناسه وجماعته

اعجبني كلام هذا

وتسلم يمناك

[ابن الجزيرة]

ابوجهل وابو لهب مرفوضين لكفرهم
وبلال وسلمان الفارسي اخوان في الاسلام وايضا مرفوضين ما المشكله في ذلك اخي
الكريم لو كان ما تدعوا اليه تحقق بحذافيره على نطاق واسع في الدوله الاسلاميه الاولى !
لن ترى اليوم عرق عربي صافي الا ماندر
وكان اختلطت الانساب وضاعت الاعراق وظهر لك على السطح نسل جديد خليط بين العرب
والموالي والعجم !!

الزواج اتفاق ورضا ونصيب وليس مجرد اي مسلم صلح اسلامه يدق بابك اتقربه من غير تردد !
الناس اعراق وطوائف ولكل منا هله وناسه وجماعته

اذن ماهي الاخوة الاسلامية التي ندعيها ؟؟؟

اهي الصلاة والصيام والتوجه الى الحج؟؟


الم يات الاسلام ليجعل الافضلية للتقوى والصلاح؟

الناس سواسية كاسنان المشط

[مطيع الله]

الله خالق الناس وهو أعلم بهم، وقد جعل فيهم الأنفة والكرامة والاعتداد بالنفس والغيرة على المحارم والتعصب للدم والكبر
فجعل كل تلك الصفات محمودة سوى التكبر،
ونذكر حديث إنها لمشية يبغضها الله ورسوله إلا في هذا الموضع،

الله حفظ للناس كراماتهم وأعراضهم وكرائم أموالهم، والعرض أغلى ما يملك الإنسان بعد دينه ونفسه، بل إنه يسوق نفسه رخيصة في سبيل عرضه، وله الجنة،

والنسب شأنه عظيم عند العرب.

[بويوسف]

ابن الجزيرة انت تناقش عقول متحجرة .. والدين للأسف عند الكثير سطحي ..

احنا نقول هذي عادات وتقاليد ونحترمها يقولون لك الناس اصل وفصل وعرق ونسب .. والواحد مايدري عن نسبه الا ثالث او رابع جد ..

والنقاش في الانساب والقبائل يطول وليس هذا مكانه .. ولكن في النهاية كلنا عيال قرية و كل منا يعرف خية .. طبعا هالمثل للي يفهمون ويعرفون .

[بويوسف]

الله خالق الناس وهو أعلم بهم، وقد جعل فيهم الأنفة والكرامة والاعتداد بالنفس والغيرة على المحارم والتعصب للدم والكبر
فجعل كل تلك الصفات محمودة سوى التكبر،
ونذكر حديث إنها لمشية يبغضها الله ورسوله إلا في هذا الموضع،

الله حفظ للناس كراماتهم وأعراضهم وكرائم أموالهم، والعرض أغلى ما يملك الإنسان بعد دينه ونفسه، بل إنه يسوق نفسه رخيصة في سبيل عرضه، وله الجنة،

والنسب شأنه عظيم عند العرب.



تظن العرب انها الافضل .. لكن لاتنسى ان الاخرين ايضا يظنون انهم الافضل .. الايرانيين يفتخرون بفارسيتهم .. والاتراك ايضا .. بل حتى الهنود ..

لايغرك تشوف الطبقة الفقيرة والمسكينة في بلادنا وتظن ان هؤلاء فقط الهنود او غيرهم ..

بالنهاية رحم الله امرأ عرف قدر نفسه .. لا أحد ينكر اهمية النسب وشأنه عند العرب ولكننا لانريده يصبح كبرا والعياذ بالله .. فعزتنا بالأسلام وهو من رفعنا شئنا ام ابينا .. والعرب قبل الاسلام كانوا في عصر يسمى عصر الجاهلية .. اما بعده فقد صاروا سادة الدنيا .. وكل هذا بفضل الاسلام والحمدلله ..

[ابن الجزيرة]

ابن الجزيرة انت تناقش عقول متحجرة .. والدين للأسف عند الكثير سطحي ..

احنا نقول هذي عادات وتقاليد ونحترمها يقولون لك الناس اصل وفصل وعرق ونسب .. والواحد مايدري عن نسبه الا ثالث او رابع جد ..

والنقاش في الانساب والقبائل يطول وليس هذا مكانه .. ولكن في النهاية كلنا عيال قرية و كل منا يعرف خية .. طبعا هالمثل للي يفهمون ويعرفون .

هناك من يريد ان يجعل من عادات قريش وبعض قبائل العرب جزء من التعاليم الاسلامية

[العضو الماسي]

اذن ماهي الاخوة الاسلامية التي ندعيها ؟؟؟

اهي الصلاة والصيام والتوجه الى الحج؟؟


الم يات الاسلام ليجعل الافضلية للتقوى والصلاح؟

الناس سواسية كاسنان المشط

حبيبي أبن الجزيره أنته فاهم وأنا فاهم وتعرف ماذا نعني . الاخوه والمحبه والاخوه الاسلاميه موجوده ومتداوله مع الفقير قبل الغني و الكبير قبل الصغير . والعكس صحيح . ولاكن أنك تحاول تدخل في موظوع ثاني الا وهو العلاقات بين الطرفين بين عرب فارس او العجم او او او والقبائل فأقول لك أختيارك غير موفق . لن من زمان وحنا في قطر مجتمع اخوه وترابط وبالعكس مانفرق بين أحد وكلهم على العين والراس ونزورهم ويزوروننا والله يحيهم . ولاكن عند النسب والارتباط يتغير الوظع فهذا زواج وانساب وقبائل . والبعض لايحب أن يخرب نسل عائلته بالارتباط بغير أفراد العائله أو الاقرباء . وهذا مالزم توظيحه .

[الساهر 17]

موضوعك جيد ومشوق
انا في موضوع ابغي اطرحه وهو عندما فتح امير المؤمنين عمر رضي الله عنه بلاد فارس تم اسئر الملك كسرئ مع بناته الثلاثه وتم قتله الا بناته فعندما تم اسرهم وسبيهم كاسبيا حرب لم يرضى عمر ابن الخطاب ان يعطيهم لشخص عادي وقال هولاء البنات بنات حسب ونسب وبنات ملوك ولا يتزوجهم او ياخذهم الا ذو حسب ونسب وجعل قاضيه ان ذاك سيدنا علي ابن ابي طالب كرم الله وجه يتولى امرهم وكان بلقرعه واخذهم كل من سيدنا الحسين وتزوجها بعد ذالك واسمها غزالة وتوفيت بعد ولادة زين العابدين مباشرة , ووابن عمر ابن الخطاب - وابن ابوبكر رضي الله عنهم وانجبت سالم امام المدينة اجمعين واعتقد ان بعض النساء لا يليق بها الا انتتزوج ممن يكون ارفع منها نسبا او مال وهذا رائي المتواضع , اذا اخطئت فمني ومن الشيطان واذا اصبت فمن الله وحدة وجزاكم الله خير

[غريب الدار]

أخي أبو يوسف الموضوع مجرد نقاش لا أكثر ولسنا هنا مشرعين وقضاة حل وعقد ونحترم كل الآراء سواءا اتفقت مع وجهة نظرنا أم خالفتها.. والمسألة ليست سطحية كما صورتها بل هي متجذرة وقد أوضحت رأيي حولها فهي أقرب لأن تكون موروث ثقافي لكننا في نفس الوقت ينبغي أن لا نتجاهل أنها كانت مبحث فقهي لدى الأئئمة الأربعة فالإمام أبا حنيفة رحمه الله يعتبر كفائة النسب من ضمن الكفاءة في النكاح..! ويتوافق معه بقية الأئئمة حول تكافؤ النسب بإستثناء الإمام مالك بن أنس رحمه الله كما أن الكفائة لا تعني الإستعلاء وإن كان يرى فيها البعض تفضيل والدين بريء من أن يكون داعيا لإحتقار الآخرين من ذوي الأنساب غير الرفيعة فقد يكون صاحب النسب الرفيع لا يساوي عند الله جناح بعوضة وقد يكون من هو في نظر الناس وضيع النسب ممن لو أقسم على الله لأبره والكفائة عادة ما تكون ملزمة للمرأة أكثر منها للرجل فقد جرت العادة أن يتزوج الرجل حتى من هي أقل منه نسبا أما قولك بأن الواحد لم يعد يعرف نسبه الرابع فقد جانبك الصواب ولو لم نكن حفاظ للأنساب لما ناقشنا قضية التكافؤ..!

خالص التحية :)

[تغلبية]

تظن العرب انها الافضل .. لكن لاتنسى ان الاخرين ايضا يظنون انهم الافضل .. الايرانيين يفتخرون بفارسيتهم .. والاتراك ايضا .. بل حتى الهنود ..

لايغرك تشوف الطبقة الفقيرة والمسكينة في بلادنا وتظن ان هؤلاء فقط الهنود او غيرهم ..

بالنهاية رحم الله امرأ عرف قدر نفسه .. لا أحد ينكر اهمية النسب وشأنه عند العرب ولكننا لانريده يصبح كبرا والعياذ بالله .. فعزتنا بالأسلام وهو من رفعنا شئنا ام ابينا .. والعرب قبل الاسلام كانوا في عصر يسمى عصر الجاهلية .. اما بعده فقد صاروا سادة الدنيا .. وكل هذا بفضل الاسلام والحمدلله ..

لا تظن العرب .. بل بالتأكيد هم الأفضل ..

للأسباب التالية:

يكفينا فخراً بأن لغة القرآن هي اللغة العربية، وخير الرسل والأنام عربيٌ .

أخرج الطبراني في المعجم الأوسط عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن الله حين خلق الخلق بعث جبريل، فقسم الناس قسمين، فقسم العرب قسما، وقسم العجم قسما، وكانت خيرة الله في العرب، ثم قسم العرب قسمين، فقسم اليمن قسما، وقسم مضر قسما، وقسم قريشا قسما، وكانت خيرة الله في قريش، ثم أخرجني من خير ما أنا منه . قال الهيتمي في مبلغ الأرب : سنده حسن


فهناك فرق بين الكبر وبين النعرة القبلية .. وبين الاعتزاز بأن الفرد عربي ..
للأسباب .. فضلاً عن ماتقدم ..
فصفات العرب تتولد فيهم بالفطرة .. ومن نعومة اظفارهم ولا تجدها في غيرهم من البشر ..
وهذه الصفات فيهم بعد الاسلام وقبل الاسلام ..وهي من الله .. ليست فيهم بالتصنع أو مكتسب من أقواماً آخرين ..
لقول الرسول صلى الله عليهوسلم:
" خياركم في الجاهلية خياركم في الإسلام إذا فقهوا " رواه البخاري عن أبي هريرة

[مطيع الله]

لا تظن العرب .. بل بالتأكيد هم الأفضل ..

للأسباب التالية:

يكفينا فخراً بأن لغة القرآن هي اللغة العربية، وخير الرسل والأنام عربيٌ .

أخرج الطبراني في المعجم الأوسط عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن الله حين خلق الخلق بعث جبريل، فقسم الناس قسمين، فقسم العرب قسما، وقسم العجم قسما، وكانت خيرة الله في العرب، ثم قسم العرب قسمين، فقسم اليمن قسما، وقسم مضر قسما، وقسم قريشا قسما، وكانت خيرة الله في قريش، ثم أخرجني من خير ما أنا منه . قال الهيتمي في مبلغ الأرب : سنده حسن


فهناك فرق بين الكبر وبين النعرة القبلية .. وبين الاعتزاز بأن الفرد عربي ..
للأسباب .. فضلاً عن ماتقدم ..
فصفات العرب تتولد فيهم بالفطرة .. ومن نعومة اظفارهم ولا تجدها في غيرهم من البشر ..
وهذه الصفات فيهم بعد الاسلام وقبل الاسلام ..وهي من الله .. ليست فيهم بالتصنع أو مكتسب من أقواماً آخرين ..
لقول الرسول صلى الله عليهوسلم:
" خياركم في الجاهلية خياركم في الإسلام إذا فقهوا " رواه البخاري عن أبي هريرة


أصيلة يا تغلبية،
وهاهي أرض ربيعة وبكر من تغلب تمتد من اربيل مروراً بالموصل إلى ديار بكر التي أخذت اسم تلك القبيلة الشريفة إلى حلب فانطاكية إلى سيناء ثم تعود إلى حوران والجزيرة وهي التي بين النهرين دجلة والفرات،

فمن كان هؤلاء جدوده فلا غرابة أن يعلو به شرفه فوق الفرقدين.

[Ussop]

برأيي إنه من حق القبيلة إنها ترفض شخص، لأي سبب، لكن عليها تكون متأكده فعلاً إن نسبها أفضل منه ... :)

لكن إن صار الزواج، وطلب الطلاق لعدم تكافئ النسب فهذي هي الجاهلية والعصبية بعينها.

وعلى فكرة، فيه فرق بين تفضيل الجنس (كعرب) على غيرهم... وفيه فرق بين تفضيل الفرد على غيره، فقد يكون هناك فرد أفضل من كل العرب الموجودين :)

[بنت^البحرين1]

المفروض كل واحد تزوج واحد او وحدة من مواخيذه .. العيمي حق العيمية والهولي حق الهولية

يعني صعبه وايد ان ولد عرب ياخذ هولية والا عيمية صعبه .. هو مب انتقاص من قدر الاخرين لا ابدا لكن جذي عشنا وجذي نشوف جدام عينا

أبوي أتذكر قالي تتمين فالبيت عندي ولا أزوجج عيمي والا هولي ( يمكن هالكلام مايعجب وايد من الموجودين) بس شسوى البيئة والمجتمع والاهل نفس الافكار بالتالي احنا نتشبع بنفس الافكار .. وأنا أمشي ورى أبوي


يمكن صح هالطريقة غلط والنظرة قد تكون خاطئة لكن اعتقد ان الكثير من يعيش في نفس طريقة مجتمعي


والله يوفق الجميع

[امـ حمد]

قال الرسول صلى الله عليه وسلم( من جائكم من ترضونه دينه وخلقه فزوجوه إن لم تفعلوا تكن فتنه في الارض وفساد كبير)

مشكور اخوي على الموضوع

[مطيع الله]

المفروض كل واحد تزوج واحد او وحدة من مواخيذه .. العيمي حق العيمية والهولي حق الهولية

يعني صعبه وايد ان ولد عرب ياخذ هولية والا عيمية صعبه .. هو مب انتقاص من قدر الاخرين لا ابدا لكن جذي عشنا وجذي نشوف جدام عينا

أبوي أتذكر قالي تتمين فالبيت عندي ولا أزوجج عيمي والا هولي ( يمكن هالكلام مايعجب وايد من الموجودين) بس شسوى البيئة والمجتمع والاهل نفس الافكار بالتالي احنا نتشبع بنفس الافكار .. وأنا أمشي ورى أبوي


يمكن صح هالطريقة غلط والنظرة قد تكون خاطئة لكن اعتقد ان الكثير من يعيش في نفس طريقة مجتمعي


والله يوفق الجميع

هذه المرة الأولى التي وجدت فيها تمييزاً بين العجم والهولة،
صحيح العجم هم غير العرب، والهولة هم عرب فارس،
وهم، أي عرب فارس، عرب مثلنا تماماً، والإسلام هو رأس الفخر لا سواه،

[pink girl]

فصفات العرب تتولد فيهم بالفطرة .. ومن نعومة اظفارهم ولا تجدها في غيرهم من البشر ..
وهذه الصفات فيهم بعد الاسلام وقبل الاسلام ..وهي من الله .. ليست فيهم بالتصنع أو مكتسب من أقواماً آخرين ..


من عادتي انني لا احب الخوض في المواضيع العنصرية في اي منتدى كان ولكن رأيت وجوب المشاركه هنا انطلاقا من مبدا الساكت عن الحق شيطان اخرس .

العرب قبل الاسلام عندهم اعراف وعادات جميلة ولكن هذا لا يعني ان نغض البصر عن العادات الاخرى القبيحه التي يستهجنها كل ذو مروءه واخلاق منها انواع الانكحة المتعارف عليها قبل الاسلام فعلى سبيل المثال :

نكاح الاستبضاع : وفي الاستبضاع تنكح الزوجة من قبل رجلٍ آخر بموافقة زوجها. ولا يمسسها زوجها حتى يتبين حملها من ذلك الرجل. ويحدث الاستبضاع رغبة في صفات الرجل الآخر من شجاعةٍ وفروسية وحكمة وقيادة. فإن اختارت الزوجة فارساً شهيراً سُمّي ذلك الاستبضاع بـ ((الاستفحال)) بمعنى صفات الفحولة .

نكاح الرهط:الرهط : مجموعة رجال دون العشرة . رهطيّة : مزواجة. وفي هذا النكاح يدخل على امرأةٍ واحدة عدّة رجال وإن حملت ووضعت مولودها، ترسل في طلبهم جميعاً، وتسمّي مولودها باسم من ترغب منهم، ولا يمكن لأيّ رجل الاعتراض على ذلك .
ومن أشكال هذا النكاح :
نكاح الرهط الأخوي: وهو اشتراك عدة أخوة في زوجة واحدة .
نكاح الضمد : وهو اتخاذ المرأة أكثر من خليل. وفيه إشارة إلى تعدد الخلان والأخدان.
نكاح البدل وهو أن يقول الرجل للرجل أنزل ليّ عن امرأتك وأنزل لك عن أمرأتي.

لذلك اقول من الخطا الفادح ان يتحزب الانسان لقوميته او الزهو وترديد انه من اصحاب الدماء الزرقاء . فالاعراق والامم التي تبنت هذا المبدا كان مصيرها الى الزوال والاندثار فألمانيا النازية سارت وراء هتلر تحت مقولة نقاء الجنس الاري والهند مزقتها الطبقيةالتي على راسها البراهما . وكل عرق واثنية كانت تتغني بصفاء وتفوق دمائها عن الاخرين . بالرغم ان الدراسات الانثروبولجية الحديثة فندت كذبة تفوق وافضلية جنس على الاخر .

العرب كانوا لا شئ قبل الاسلام مجرد بدو رعاة يعصف التناحر والسرقات بينهم فجاء الاسلام وجعل لهم مكان تحت الشمس . وجعل التقوى هي مقياس الافضلية بينهم ودليل ذلك بأن زوج النبى صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش وهى الشريفة القرشية من زيد بن حارثة وهو العبد الحبشى ولم يشترط مبدا الكفاءه . وهنا انا اتسائل . هل انتم اعلم بالنبي (ص) في تلك الامور ام ماذا ؟؟!!!

ومن ناحية اخرى لا تعني ان تتوقف الكفاءه على شرف النسب (ان صح التعبير ) وانما الكفاءه في الفقه الاسلامي تشمل جوانب اخرى اهم من ذلك بكثير منها الكفاءه في التعليم والوظيفة وحتى قدرة الزوج على توفير حياة توازي الحياة التي كانت تعيشها الفتاه قبل الزواج وكلها امور اهم لتدعيم اركان الزواج في الفقه الاسلامي . بل يذهب بعض الفقهاء الى اخفاء عيوب خلقية عن احد الطرفين يعتبر امر يقدح في الكفاءه مثل وجود مرض مزمن او تشوهات معينية لدى احد الطرفين وعليه يمكن فسخ عقد النكاح اذا طلب المتضرر ذلك .

اذن من الخطا حصر مسألة الكفاءه في موضوع النسب فقط لانه امر من عدة امور تأتي في المقدمه قبله امور ذكرتها سابقا . والصحيح ان الكفاءه هي الاسلام اذا لا يجوز تزويج مسلمة لكافر وهذا ما تنسجم معه روح الاسلام ومبادئه التي ينادي بها والتي تؤكدها الاية الكريمة :
قال تعالى : ( يا أيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير ) الحجرات/13.

والحديث الشريف :
« إذا جاءكم من ترضون خلقه ودينه فزوّجوه، إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير»




لقول الرسول صلى الله عليهوسلم:
[color="green"]" خياركم في الجاهلية خياركم في الإسلام إذا فقهوا " رواه البخاري عن أبي هريرة

اما بالنسبة لمن احتج بحديث :
خِيَارُكُمْ فِي الْجَاهِلِيَّةِ خِيَارُكُمْ فِي الإِسْلامِ إِذَا فَقِهُوا "

فأقول له ان هذا الحديث اسناده ضعيف .

[مطيع الله]

من عادتي انني لا احب الخوض في المواضيع العنصرية في اي منتدى كان


ما أحلمك،


ولكن رأيت وجوب المشاركه هنا انطلاقا من مبدا الساكت عن الحق شيطان اخرس .


شكراً لك لنزولك من برجك العاجي،


العرب قبل الاسلام عندهم اعراف وعادات جميلة ولكن هذا لا يعني ان نغض البصر عن العادات الاخرى القبيحه التي يستهجنها كل ذو مروءه واخلاق منها انواع الانكحة المتعارف عليها قبل الاسلام فعلى سبيل المثال :

ما ذكرته، ضعفه أكثر الأئمة،
وروايتها من شخص واحد نسبها لعائشة رضي الله عنها،
كما لم يرد لها أي ذكر في أخبار العرب، ولا روايتهم، فكتب الأدب كلها التي كتبت، في عصر الدولة لم تأتي على ذكرها،
كما أن القرآن الكريم، ذكر الموؤدة، وذكر ما في العرب من الجهل وعبادة الأصنام،
ولم يذكر هذه الزعم الشنيع،

كيف تأخذ هذا الزعم كحقيقة تأريخية، على ضعفه؟

هل كل ذلك للتهوين من الإعتزاز بالنسب والأصل، أم ذلك من الدين لديك؟



لذلك اقول من الخطا الفادح ان يتحزب الانسان لقوميته او الزهو وترديد انه من اصحاب الدماء الزرقاء


ما تقول؟
هل العرب يوصفون بأصحاب الدماء الزرقاء؟
تكلم بما يعقل، رحمك الله.



العرب كانوا لا شئ قبل الاسلام


كيف لاشيء وهم أصحاب المناقب التي امتدحها الرسول من حلف الفجار، إلى سقاية الحاج، إلى قوله عليه السلام ابتعثت لأتمم مكارم الأخلاق؟

الأصح، ان تقول لم يكن لهم دولة، وهو ما قصده عمر، رضي الله عنه.




مجرد بدو رعاة


البدو الرعاة، هم فخر العرب، وهم أنفسهم من بنوا الحضارة في الإسلام،
أما تعميم صفة البداوة على العرب، فهذا ظلم كبير،
فأين حضارات اليمن، وعاد ذات العماد، وقوم صالح، وأهل الرس،
ثم اين قريش؟
فقريش لم يكونوا بدواً، بل كانوا حاضرة.


بأن زوج النبى صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش وهى الشريفة القرشية من زيد بن حارثة وهو العبد الحبشى ولم يشترط مبدا الكفاءه . وهنا انا اتسائل . هل انتم اعلم بالنبي (ص) في تلك الامور ام ماذا ؟؟!!!


سيدنا زيداً، ليس عبداً حبشياً، بل كان عربياً ولد حراً واسترق في الجاهلية، وحرره رسولنا الكريم.
فاعلم ماتقول قبل أن يخرج من نحرك.

اما بالنسبة لمن احتج بحديث :
خِيَارُكُمْ فِي الْجَاهِلِيَّةِ خِيَارُكُمْ فِي الإِسْلامِ إِذَا فَقِهُوا "

فأقول له ان هذا الحديث اسناده ضعيف .

من الذي ضعفه؟

[العقل الحر]

ما أحلمك،


شكراً لك لنزولك من برجك العاجي،

ما ذكرته، ضعفه أكثر الأئمة،
وروايتها من شخص واحد نسبها لعائشة رضي الله عنها،
كما لم يرد لها أي ذكر في أخبار العرب، ولا روايتهم، فكتب الأدب كلها التي كتبت، في عصر الدولة لم تأتي على ذكرها،
كما أن القرآن الكريم، ذكر الموؤدة، وذكر ما في العرب من الجهل وعبادة الأصنام،
ولم يذكر هذه الزعم الشنيع،

كيف تأخذ هذا الزعم كحقيقة تأريخية، على ضعفه؟

هل كل ذلك للتهوين من الإعتزاز بالنسب والأصل، أم ذلك من الدين لديك؟



ما تقول؟
هل العرب يوصفون بأصحاب الدماء الزرقاء؟
تكلم بما يعقل، رحمك الله.



كيف لاشيء وهم أصحاب المناقب التي امتدحها الرسول من حلف الفجار، إلى سقاية الحاج، إلى قوله عليه السلام ابتعثت لأتمم مكارم الأخلاق؟

الأصح، ان تقول لم يكن لهم دولة، وهو ما قصده عمر، رضي الله عنه.




البدو الرعاة، هم فخر العرب، وهم أنفسهم من بنوا الحضارة في الإسلام،
أما تعميم صفة البداوة على العرب، فهذا ظلم كبير،
فأين حضارات اليمن، وعاد ذات العماد، وقوم صالح، وأهل الرس،
ثم اين قريش؟
فقريش لم يكونوا بدواً، بل كانوا حاضرة.


سيدنا زيداً، ليس عبداً حبشياً، بل كان عربياً ولد حراً واسترق في الجاهلية، وحرره رسولنا الكريم.
فاعلم ماتقول قبل أن يخرج من نحرك.

من الذي ضعفه؟

احسنت الرد وسبقتني في ذلك

ولك الشكر الجزيل

واغلب الذي ذكر من الاخت وانتقاصها من العرب انما هو ذكره الاعاجم واغلبهم عجم فارس لما اسلموا نفاقا وخوفا ويدعون عدم فضل العرب على الاعاجم وهذي الروايات تذكر في الادب الفارسي القديم (( قبل الاسلام )) واضافوا عليه

والعجم الفرس طول عمرهم وهم يطعنون في انساب العرب النابع من حقد لسقوط امبراطوريتهم على يد بدو ولا استغرب طعنها في نسب زيد بن حارثه رضي الله عنه العربي الاصيل وبل يدعون انه ابوبكر رضي الله عنه عبد حبشي ولكن لم تذكر ذلك الاخت لانها تعلم بمنزله ابوبكر عند العرب !!

وشكرا

[الأصيلة]

بعض العائلات ترفض تزويج البنت لـ غير المنتسب لعائلتها بالذات ونفس الفخيذه أيضا...
مما تسبب ذلك في انتشار الأمراض الوراثية...
أعتقد هؤلاء يعتقدون أن دماء زرقاء تجري في عروقهم تختلف عن باقي العوائل
بعض النظر قبيلي أو غير قبيلي...
وهذا مرفوض...لكن أنا مع تكافؤ النسب في كثير من الحالات
فهناك عائلات تختلف طباعهم وعاداتهم عن بعض العائلات من أنساب أخرى..
فكثيرا ما يحدث تصادم بعد ذلك ونفور بين الزوجين....
وهذا بنسبة 50 %
كذلك التكافؤ في النسب والمستوى الإجتماعي من مقومات نجاح الزواج في أغلب الأحيان...
ولكن كثير من العائلات تهاونت في هذا الأمر مما أدى إلى اختلاط الأنساب وامتزاجها...
ولكن مازالت العادات والتقاليد تسيطر على 90 % من القبائل القطرية في هذا الشأن
ولهم وجهات نظرهم الخاص ,,وعلى الجميع احترامها وعدم الإستهزاء فيها...

والكلام يطول ويطول في هذا الموضوع...

[pink girl]

الاخ مطيع الله

عدم مشاركتي في المواضيع التي تدعوالى العنصرية حتى لا تنطبق علي مقولة النبي (ص) : ( إنك امرؤ فيك جاهلية .!! ) . وليس للحلم التي تدعية او البرج العاجي الذي ادعيته علي سبب لذلك . ارجو ان نترفع في الاسلوب لانه انعكاس لذواتنا والبيئة المعاشه.
الموضوع تحول الى القاء التهم جزافا فمن ليس معي فهو ضدي . ومن يكتب رأيا مخالفا لي فهو بالتأكيد شيعي رافضي حاقد . يا سبحان الله .
بالرغم انني سنية وقبيلية بالمقاييس والاعراف التي لا اعترف بها .


قلت ما عندي وانتهى .

[مطيع الله]

الاخ مطيع الله

عدم مشاركتي في المواضيع التي تدعوالى العنصرية حتى لا تنطبق علي مقولة النبي (ص) : ( إنك امرؤ فيك جاهلية .!! ) . وليس للحلم التي تدعية او البرج العاجي الذي ادعيته علي سبب لذلك . ارجو ان نترفع في الاسلوب لانه انعكاس لذواتنا والبيئة المعاشه.
الموضوع تحول الى القاء التهم جزافا فمن ليس معي فهو ضدي . ومن يكتب رأيا مخالفا لي فهو بالتأكيد شيعي رافضي حاقد . يا سبحان الله .
بالرغم انني سنية وقبيلية بالمقاييس والاعراف التي لا اعترف بها .


قلت ما عندي وانتهى .

يا أختي،
لم يتهمك أحداً،
وأنتي مقدرة، مصانة،
زعمتي زعماً، فأرجو منك مواصلة المناقشة فيه، أو التراجع عنه،

والموضوع، كما يقال، أخذ وعطاء، وكلمة ورد غطاها،

فلماذا زعمتي تلك المزاعم، التي جانبها الصواب في كثير من وجوهها؟

[تغلبية]

من عادتي انني لا احب الخوض في المواضيع العنصرية في اي منتدى كان ولكن رأيت وجوب المشاركه هنا انطلاقا من مبدا الساكت عن الحق شيطان اخرس .

وأنا كذلك والحمدلله .. لا أحب التعنصر والعنصرية وهذا فضل من الله ونعمة
ولكن حديثنا عن العرب ودورهم في الاسلام ومكانتهم بين البشر في العالم لا يعد من العنصرية وإنما من الخصائص التي من الله عليهم بها ..
وعاقلة مثلك وكما عهدتك .. يمكنها أن تتأمل ما كتب عن العرب في الماضي والحاضر وتربط بينهما وتستخلص نتاج ذلك ....

وما ذكرته في تعقيبي هو حق استناداً إلى نصوص الحديث الشريف !



العرب قبل الاسلام عندهم اعراف وعادات جميلة ولكن هذا لا يعني ان نغض البصر عن العادات الاخرى القبيحه التي يستهجنها كل ذو مروءه واخلاق منها انواع الانكحة المتعارف عليها قبل الاسلام فعلى سبيل المثال :

نكاح الاستبضاع : وفي الاستبضاع تنكح الزوجة من قبل رجلٍ آخر بموافقة زوجها. ولا يمسسها زوجها حتى يتبين حملها من ذلك الرجل. ويحدث الاستبضاع رغبة في صفات الرجل الآخر من شجاعةٍ وفروسية وحكمة وقيادة. فإن اختارت الزوجة فارساً شهيراً سُمّي ذلك الاستبضاع بـ ((الاستفحال)) بمعنى صفات الفحولة .

نكاح الرهط:الرهط : مجموعة رجال دون العشرة . رهطيّة : مزواجة. وفي هذا النكاح يدخل على امرأةٍ واحدة عدّة رجال وإن حملت ووضعت مولودها، ترسل في طلبهم جميعاً، وتسمّي مولودها باسم من ترغب منهم، ولا يمكن لأيّ رجل الاعتراض على ذلك .
ومن أشكال هذا النكاح :
نكاح الرهط الأخوي: وهو اشتراك عدة أخوة في زوجة واحدة .
نكاح الضمد : وهو اتخاذ المرأة أكثر من خليل. وفيه إشارة إلى تعدد الخلان والأخدان.
نكاح البدل وهو أن يقول الرجل للرجل أنزل ليّ عن امرأتك وأنزل لك عن أمرأتي.

لذلك اقول من الخطا الفادح ان يتحزب الانسان لقوميته او الزهو وترديد انه من اصحاب الدماء الزرقاء . فالاعراق والامم التي تبنت هذا المبدا كان مصيرها الى الزوال والاندثار فألمانيا النازية سارت وراء هتلر تحت مقولة نقاء الجنس الاري والهند مزقتها الطبقيةالتي على راسها البراهما . وكل عرق واثنية كانت تتغني بصفاء وتفوق دمائها عن الاخرين . بالرغم ان الدراسات الانثروبولجية الحديثة فندت كذبة تفوق وافضلية جنس على الاخر .


خذي مآثر العرب وصفاتهم الجميلة قبل الاسلام ...
وللدكتور طارق السويدان مؤلف في ذلك، لا أدري إن أتمه ونشره أم ليس بعد
(شخصياً انتظره بفارغ الصبر) ...ليس تحزباً وليس عنصرية .. وإنما إحقاقا للحق بحق العرب !

عادات العرب السيئة :

1 ) القمار والمعروف بالميسر وهذه عادة سكان المدن كمكة ويثرب وصنعاء والطائف ودومة الجندل وهجر وغيرها .
2 ) شرب الخمر وهذه عادة الكبراء والأغنياء ولكن الله كرهها في قلوبهم بالتدريج شيئاً فشيئاً وهذا من رحمة الله بهم إذ لا يشربها العقلاء والحكماء .
3 ) نكاح الإستبضاع : وهو أن يجمع الرجل كبار القوم أدباً ونسباً ليطؤو زوجته حتى إذا ولد له ولد يكون وارثاً لكل صفات الكمال التي يحملها اولئك الرجال .
4 ) وأد البنات : وهو أن تدفن البنت حيةً في التراب خوف العار .
5 ) قتل الأولاد مطلقاً ذكوراً أو إناثاً عند حصول فقر أو مجاعة .
6 ) تبرج النساء بخروجها متبرجة متحلية كأنها تغري الرجال بها .
7 ) تبادل الحب مع النساء بالسر .
8 ) إعلان الإماء عن البغي وذك بأن تضع علم أحمر على بابها فيأتيها الرجل ويغشاها مقابل المال .
9 ) العصبية القبلية وشن الغارات على بعض والسلب والنهب .
10 ) عدم العمل والإمتهان تكبراً إذ كانوا لا يمتهنون الحياكة ولا الحدادة ولا الفلاحة بل يجعلون ذلك لعبيدهم .

عادات العرب الحسنة :

1 ) صدق الحديث وهو خلق حميد أقره الإسلام وزاده تمتيناً .
2 ) قرى الضيف : وهو إكرامه وإطعامه وأكده الإسلام .
3 ) الوفاء بالعهود وعدم نكثها مهما كان الثمن .
4 ) احترام الجوار وتقرير مبدأ الحماية لمن طلبها وعدم نقضه مهما كانت الأحوال .
5 ) الصبر والتحمل حتى قالوا " تجوع المرأة ولا تأكل بثدييها "
6 ) الشجاعة والنجدة والأنفة وعدم قبول الذل والمهانة وأشعارهم وأقاصيصهم شواهد على ذلك .
7 ) احترام الحَرم والأشهر الحُرم بعدم القتال فيها إلا دفاعاً أو من ضرورةٍ .
8 ) تحريمهم نكاح الأمهات والبنات .
9 ) اغتسالهم من جنابة .
10 ) المداومة على المضمضة والإستنشاق .
11 ) الختان للأطفال والخفاض للبنات .
12 ) السواك والإستنجاء وتقليم الأظافر ونتف الإبط .
13 ) قطعهم يد السارق اليمنى .
14 ) االحج والعمرة .

وكل هذه الصفات الحسنة أكدها الإسلام وقننها أكثر ... فماذا أنتي قائلة ؟




العرب كانوا لا شئ قبل الاسلام مجرد بدو رعاة يعصف التناحر والسرقات بينهم فجاء الاسلام وجعل لهم مكان تحت الشمس .

معلوماتك في ذلك خاطئة 100%

كيف كانت قريش وماجاورها من قبائل قبل الاسلام ؟ هل كانوا بدواً يعصف التناحر بهم ؟؟

لم يكونوا كذلك البته، بل كانوا عرباً أهل حاضرة ، وجاءهم النبي صلى الله عليه وسلم ووضع اسس المجتمع المدني انطلاقاً من مكة وأرسى قواعده في المدينة ، لقد كانوا رؤوساً للعرب وسادة قومهم ..

وما تعنينهم هؤلاء الأعراب البدو الرحل .. ومفردهم أعرابي .... وليس عربي
وآن ذاك يفرق هذا عن ذاك فرقاً كبيراً .. ولكي أن ترجعي إلى التاريخ العربي وتاريخ الاسلام لمعرفة الفرق .




وجعل التقوى هي مقياس الافضلية بينهم ودليل ذلك بأن زوج النبى صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش وهى الشريفة القرشية من زيد بن حارثة وهو العبد الحبشى ولم يشترط مبدا الكفاءه . وهنا انا اتسائل . هل انتم اعلم بالنبي (ص) في تلك الامور ام ماذا ؟؟!!!
ومن ناحية اخرى لا تعني ان تتوقف الكفاءه على شرف النسب (ان صح التعبير ) وانما الكفاءه في الفقه الاسلامي تشمل جوانب اخرى اهم من ذلك بكثير منها الكفاءه في التعليم والوظيفة وحتى قدرة الزوج على توفير حياة توازي الحياة التي كانت تعيشها الفتاه قبل الزواج وكلها امور اهم لتدعيم اركان الزواج في الفقه الاسلامي . بل يذهب بعض الفقهاء الى اخفاء عيوب خلقية عن احد الطرفين يعتبر امر يقدح في الكفاءه مثل وجود مرض مزمن او تشوهات معينية لدى احد الطرفين وعليه يمكن فسخ عقد النكاح اذا طلب المتضرر ذلك .

اذن من الخطا حصر مسألة الكفاءه في موضوع النسب فقط لانه امر من عدة امور تأتي في المقدمه قبله امور ذكرتها سابقا . والصحيح ان الكفاءه هي الاسلام اذا لا يجوز تزويج مسلمة لكافر وهذا ما تنسجم معه روح الاسلام ومبادئه التي ينادي بها والتي تؤكدها الاية الكريمة :
قال تعالى : ( يا أيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير ) الحجرات/13.

والحديث الشريف :
« إذا جاءكم من ترضون خلقه ودينه فزوّجوه، إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير»


الكفاءة موضوع النقاش مسألة علمية يفصل فيها الشرع والعلماء .. لذلك لم أبدي رايي الشخصي في الموضوع من أساسه

وحتى زواج زيد بن حارثة من زينب بنت جحش حالة استثنائية ولم يدم هذا الزواج ...
ولم يعمم ولم تجبر النساء العربيات المسلمات على ذلك ...


وإن كان تكافئ النسب بحسب الأهواء .. فسوف أدلي بدولي ..

أنا مع تكافئ النسب وايضاً التكافئ في أمور أخرى منها التعليم والمستوى المادي والديني ..
وشخصياً يهمني هذا الأمر كثيراً وأعتني به ..
ومن ملاحظاتي ومشاهدتي على كل من تزوج بغير كفاءة نسب وبخاصة لما تزوج ذات الحسب لغير كفئ لها فإن ذلك يؤثر كثيراً على نسيج المجتمع القطري بشكل خاص .. وعلى الهوية العربية بشكل عام ..
فإن تزوجت العربية بغير عربي ... فمن يحفظ سلالة العرب ؟ كيف نحافظ على العروق العربية النقية ؟؟ أليست الارحام العربية أولى بأبنائها ؟

قد تعدين هذا شيئاً من تخلف وجاهلية ..
ولكن هذه الحقيقة .... حقيقة تقسيم الله لأنواع البشر وطوائفهم ..
لقد خلق الله العرب وغيرهم من البشر .. وجعلهم شعوباً وقبائل .. وكلنا نؤمن بأن الاكرم هو الأتقى .. ولكن ذلك لا يعني أن نفكك الشعوب والقبائل وندخل هذا على ذاك ... ونصبح بلا هوية ولا أصل يحفظ لنا تميزنا البشري.... بدون عنصرية ولا عنجهية تذكر...
مجرد اعتزاز بأصول قوية مميزة بخصالها الفطرية ... هذا كل الآمر.


اما بالنسبة لمن احتج بحديث :
خِيَارُكُمْ فِي الْجَاهِلِيَّةِ خِيَارُكُمْ فِي الإِسْلامِ إِذَا فَقِهُوا "

فأقول له ان هذا الحديث اسناده ضعيف .



إذاً أين الدليل بضعف الاسناد ؟



تذكير أخير .. أختي pink girl

أذا كنتي قبلية ولا ترضين بالاعراف والمقاييس التي تقولين عنها
فإن قانونك وضعي ولن يدوم أثره طويلاً وهو الى زوال كم تفضلتي في بداية تعقيبك ..!

وللرسول صلى الله عليه وسلم أحاديث كثيرة في فضل العرب .. وفضل بعض القبائل العربية وصفاتها .. وللصحابة اقوال في ذلك من الأرجح الرجوع إليها ..

هذا قانون إلاهي في الأرض .. لا يمكننا تجاوزه أو تخطيه بناءً على أهواءنا ورغبتنا
بل حري بنا -كمتعلمين ومثقفين- أن ننظفه من الشوائب إذا اعتلته ... وأن نصبغه بالصبغة العصرية إذا اقتضى الأمر ذلك ..
لا أن نلغيه وننكره وكأنه رجسٌ من عمل الشيطان !!

[غريب الدار]

طرحنا تساؤل وظن البعض أن التكافؤ نوع من العنصرية .. لكن ما قول البعض في قول الإمام أبو حنيفة رحمه الله وهو فارسي النسب ويرى بأن العربي لا يكافؤه في النسب الفارسي فالعرب أكفاء لبعضهم .. والحديث عن تزويج حالات إستثنائية لا يعني دعوة لعدم التكافؤ فحتى بنات الرسول صلى الله عليه وسلم زوجن من خيار أنساب قريش .. ومن الجهل أن ذهب البعض في ربط تاريخ أمة الضاد ببدأ الإسلام متناسيا أمم وممالك عربية قامت في ربوع الجزيرة العربية وأرض بابل والشام بل ووصلت إلى تخوم الصين فالعرب لم تكن قريش ومجموعة من البدو الرحل يعبدون الأصنام ويأدون النساء حسب ما يصورهم بعض المؤرخين العجم .. أين نحن من القبائل العربية اليمنية وأقوامها ( عاد، وثمود، وطسم، و جديس، وجرهم، والعمالقة، و أُميم .. وغيرها من الأمم التي سبقت الإسلام بآلاف السنين )

وهل نسينا الممالك معين وسبأ وحمير وكندة وملوكها وعلى رأسهم ملكة سبأ الملكة بلقيس و الملك الصعب بن ذي مرائد ( ذو القرنين ) .. وهل نسينا عظيم الملوك الملك كرب أسعد أو أسعد الكامل الذي كان أول من كسا الكعبة والذي أمر ولاته بمكة من جرهم بكسائها كل عام وأمرهم بتطهيرها وألا يقربوها دماً ولا ميتة ولا المحايض وجعل لها باباً ومفتاحاً أوليس القائل حينما كان يجوب بجيشه بقاع الأرض ومما قاله :

قد دعتني نفسي لأن انطح الصين بخيلٍ أقودها من ظفار
ولنا فيلق صعب القياد عرندسُ
ثمانون الفاً راكبا غير راجل
نلت بلاد المشرقين كلها
ونلت بلاد المغربين وبابلاً
ونلت بلاد السند والهند كلها
وفي الصين صيدنا نقيباً وعاملاً

صحيح أن الناس متساوية بتقواها ولكن هنالك خاصية خص بها الله ورسوله بعض أقوام وبني البشر
( اتحسدون الناس على ما آتاهم الله )

فقد اصطفى الله الأنبياء من بين البشر بل إنه حتى أصطفى من بين الأنبياء

وكذلك اصطفى الله بني إسرائيل من بين الأمم قبل أن يغضب عليهم واصطفى منهم آل عمران

كذلك جعلت للعرب خاصية ولآل البيت خاصية وللهاشميين خاصية وللقرشيين خاصية وجعل لأهل اليمن خاصية حينما قال فيهم :

(يوشك أن يطلع عليكم أهل اليمن كأنهم السحاب هم خيار من في الأرض )

وكذلك قوله : ( وأكثر القبائل في الجنة مذحج ومأكول ) وقوله : ( وهم مني وأنا منهم ) وكذلك.. ( وهم أشبه الناس بي ) وخصهم بأنهم ( يشربون من حوضه قبل غيرهم ) وأن ( الإيمان يمان ) ( وأنفاس الرحمن يأتي من قبلهم )

ماذا سنقول عن هذه الخاصيات التي أتت عن رسول الخلق ( هل نقول عنصرية ) ..!؟


ونعيد التذكير بأن الخاصية إذا لم تكتمل بالتقوى فهي لا توازي شيء

[بويوسف]

طرحنا تساؤل وظن البعض أن التكافؤ نوع من العنصرية .. لكن ما قول البعض في قول الإمام أبو حنيفة رحمه الله وهو فارسي النسب ويرى بأن العربي لا يكافؤه في النسب الفارسي فالعرب أكفاء لبعضهم .. والحديث عن تزويج حالات إستثنائية لا يعني دعوة لعدم التكافؤ فحتى بنات الرسول صلى الله عليه وسلم زوجن من خيار أنساب قريش .. ومن الجهل أن ذهب البعض في ربط تاريخ أمة الضاد ببدأ الإسلام متناسيا أمم وممالك عربية قامت في ربوع الجزيرة العربية وأرض بابل والشام بل ووصلت إلى تخوم الصين فالعرب لم تكن قريش ومجموعة من البدو الرحل يعبدون الأصنام ويأدون النساء حسب ما يصورهم بعض المؤرخين العجم .. أين نحن من القبائل العربية اليمنية وأقوامها ( عاد، وثمود، وطسم، و جديس، وجرهم، والعمالقة، و أُميم .. وغيرها من الأمم التي سبقت الإسلام بآلاف السنين )

وهل نسينا الممالك معين وسبأ وحمير وكندة وملوكها وعلى رأسهم ملكة سبأ الملكة بلقيس و الملك الصعب بن ذي مرائد ( ذو القرنين ) .. وهل نسينا عظيم الملوك الملك كرب أسعد أو أسعد الكامل الذي كان أول من كسا الكعبة والذي أمر ولاته بمكة من جرهم بكسائها كل عام وأمرهم بتطهيرها وألا يقربوها دماً ولا ميتة ولا المحايض وجعل لها باباً ومفتاحاً أوليس القائل حينما كان يجوب بجيشه بقاع الأرض ومما قاله :


صحيح أن الناس متساوية بتقواها ولكن هنالك خاصية خص بها الله ورسوله بعض أقوام وبني البشر
( اتحسدون الناس على ما آتاهم الله )

فقد اصطفى الله الأنبياء من بين البشر بل إنه حتى أصطفى من بين الأنبياء

وكذلك اصطفى الله بني إسرائيل من بين الأمم قبل أن يغضب عليهم واصطفى منهم آل عمران

كذلك جعلت للعرب خاصية ولآل البيت خاصية وللهاشميين خاصية وللقرشيين خاصية وجعل لأهل اليمن خاصية حينما قال فيهم :

(يوشك أن يطلع عليكم أهل اليمن كأنهم السحاب هم خيار من في الأرض )

وكذلك قوله : ( وأكثر القبائل في الجنة مذحج ومأكول ) وقوله : ( وهم مني وأنا منهم ) وكذلك.. ( وهم أشبه الناس بي ) وخصهم بأنهم ( يشربون من حوضه قبل غيرهم ) وأن ( الإيمان يمان ) ( وأنفاس الرحمن يأتي من قبلهم )

ماذا سنقول عن هذه الخاصيات التي أتت عن رسول الخلق ( هل نقول عنصرية ) ..!؟


ونعيد التذكير بأن الخاصية إذا لم تكتمل بالتقوى فهي لا توازي شيء


يا اخي احنا نلوم اليهود على انهم يقولوا انهم شعب الله المختار .. وانت تريد ان يكون العرب شعب الله المختار ...

ابشرك انا عربي من بطن عربي ولكني لا أقول ولا أبشر بما تقول .. كفانا تمسح بالدين .. الدين ماله علاقة بالانساب والفخر بالعروبة ..

نعم كانت هناك قبائل وممالك عربية .. ولكن كانت هناك ايضا ممالك فارسية ورومانية وفرعونية اعظم منها واكبر .. جميعهم صاروا ذكرى بالتاريخ .. يا اخ غريب نحن نتعلم التاريخ ونقرأه لا لنفتخر به ولكن لنتعلم منه ونستفيد من أحداثه في حاضرنا ..

انت اتيت بأحاديث عن الرسول ولم تأت بسندها .. هل هي صحيحة او ضعيفة ومتى قيلت .. ماكل مانقرأه نصدقه يا اخي ..

طبعا أألفت كتب كثيرة خصوصا في العصر الاموي عن فضل العرب على باقي الشعوب .. وكلها كلام ما انزل الله به من سلطان وفيه رفع العرب عن باقي الامم بشكل عنصري جدا .. وانصحك بأن تقرأ عن سبب سقوط الدولة الأموية .. الا وهو تضخم العنصرية القبلية مما أدى الى حدوث الثورة على الامويين

بعد بتقول لي شلون شكلها العنصرية اذا انه ظنيت ان مجرد نسبي يخليني اكون احسن من اللي حولي :) ؟ اذا هذي مش عنصرية .. !!

بخصوص الحديث الذي ذكرته .. فهذا هو النص:
نص الحديث :
[ كان يعرض يوما خيلا ، وعنده عيينة بن حصن بن بدر الفزاري ، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : أنا أفرس بالخيل منك . فقال عيينة : وأنا أفرس بالرجال منك ! فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : وكيف ذاك ؟ قال : خير الرحال رجال يحملون سيوفهم على عواتقهم ، جاعلين رماحهم على مناسج خيولهم ، لابسو البرد من أهل نجد . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : كذبت ، بل خير الرجال رجال اهل اليمن ، والإيمان يمان إلى لخم وجذام وعاملة ، ومأكول حمير خير من آكلها ، وحضر موت خير من بني الحارث ، وقبيلة خير من قبيلة ، وقبيلة شر من قبيلة ، والله ما أبالي أن يهلك الحارثان كلاهما ، لعن الله الملوك الأربعة : جمداء ، ومخوساء ، ومشرخاء ، وأبضعة ، واختهم العمرة . ثم قال : أمرني ربي عز وجل أن ألعن قريشا مرتين ، فلعنتهم . وأمرني أن أصلي عليهم ، فصليت عليهم مرتين . ثم قال : عصية عصت الله ورسوله غير قيس وجعدة وعصية ( كذا الأصل ، ولم يتبين لي وجه استثنائه بعد إثباته ) . ثم قال : لأسلم وغفار ومزينة وأخلاطهم من جهينة ؛ خير من بني أسد وتميم وغطفان وهوازن عند الله عز وجل يوم القيامة . ثم قال : شر قبيلتين في العرب نجران وبنو تغلب ، وأكثر القبائل في الجنة مذحج ومأكول ] .
( صحيح ) .

ولأ أرى فيه فضل للعرب عن من سواهم في هذا الحديث ..

[العقل الحر]

يا اخي احنا نلوم اليهود على انهم يقولوا انهم شعب الله المختار .. وانت تريد ان يكون العرب شعب الله المختار ...

ابشرك انا عربي من بطن عربي ولكني لا أقول ولا أبشر بما تقول .. كفانا تمسح بالدين .. الدين ماله علاقة بالانساب والفخر بالعروبة ..

نعم كانت هناك قبائل وممالك عربية .. ولكن كانت هناك ايضا ممالك فارسية ورومانية وفرعونية اعظم منها واكبر .. جميعهم صاروا ذكرى بالتاريخ .. يا اخ غريب نحن نتعلم التاريخ ونقرأه لا لنفتخر به ولكن لنتعلم منه ونستفيد من أحداثه في حاضرنا ..

انت اتيت بأحاديث عن الرسول ولم تأت بسندها .. هل هي صحيحة او ضعيفة ومتى قيلت .. ماكل مانقرأه نصدقه يا اخي ..

طبعا أألفت كتب كثيرة خصوصا في العصر الاموي عن فضل العرب على باقي الشعوب .. وكلها كلام ما انزل الله به من سلطان وفيه رفع العرب عن باقي الامم بشكل عنصري جدا .. وانصحك بأن تقرأ عن سبب سقوط الدولة الأموية .. الا وهو تضخم العنصرية القبلية مما أدى الى حدوث الثورة على الامويين

بعد بتقول لي شلون شكلها العنصرية اذا انه ظنيت ان مجرد نسبي يخليني اكون احسن من اللي حولي :) ؟ اذا هذي مش عنصرية .. !!

بخصوص الحديث الذي ذكرته .. فهذا هو النص:
نص الحديث :
[ كان يعرض يوما خيلا ، وعنده عيينة بن حصن بن بدر الفزاري ، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : أنا أفرس بالخيل منك . فقال عيينة : وأنا أفرس بالرجال منك ! فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : وكيف ذاك ؟ قال : خير الرحال رجال يحملون سيوفهم على عواتقهم ، جاعلين رماحهم على مناسج خيولهم ، لابسو البرد من أهل نجد . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : كذبت ، بل خير الرجال رجال اهل اليمن ، والإيمان يمان إلى لخم وجذام وعاملة ، ومأكول حمير خير من آكلها ، وحضر موت خير من بني الحارث ، وقبيلة خير من قبيلة ، وقبيلة شر من قبيلة ، والله ما أبالي أن يهلك الحارثان كلاهما ، لعن الله الملوك الأربعة : جمداء ، ومخوساء ، ومشرخاء ، وأبضعة ، واختهم العمرة . ثم قال : أمرني ربي عز وجل أن ألعن قريشا مرتين ، فلعنتهم . وأمرني أن أصلي عليهم ، فصليت عليهم مرتين . ثم قال : عصية عصت الله ورسوله غير قيس وجعدة وعصية ( كذا الأصل ، ولم يتبين لي وجه استثنائه بعد إثباته ) . ثم قال : لأسلم وغفار ومزينة وأخلاطهم من جهينة ؛ خير من بني أسد وتميم وغطفان وهوازن عند الله عز وجل يوم القيامة . ثم قال : شر قبيلتين في العرب نجران وبنو تغلب ، وأكثر القبائل في الجنة مذحج ومأكول ] .
( صحيح ) .

ولأ أرى فيه فضل للعرب عن من سواهم في هذا الحديث ..


فضل العرب على العجم

هذه مسألة مهمة جداً، لكثرة الخلط فيها. ففضل العرب على غيرهم ثابت. وقد ثبت في «صحيح البخاري» عن أبي هريرة قال: قال رسول الله (ص): «بعثت من خير قرون بني آدم؛ قرناً فقرناً؛ حتى بعثت من القرن الذي كنت فيه». وفي «صحيح مسلم»

وهذا فضل جنس لا فضل شخص. فجنس العرب أفضل بمجموعهم فقط

قال سيدنا معاوية من قبل: «والله يا معشر العرب لئن لم تقوموا بما جاء به محمد (ص) لغيركم من الناس أحرى أن لا يقوم به». فإن قصّر العرب قصّر المسلمون.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه "اقتضاء الصراط المستقيم": «باب تفضيل جنس العجم على العرب نفاق. فإن الذي عليه أهل السنة والجماعة اعتقاد أن جنس العرب أفضل من جنس العجم: عبرانيهم وسريانيهم، رومهم و فرسهم وغيرهم، وأن قريشاً أفضل العرب وأن بني هاشم أفضل قريش وأن رسول الله (ص) أفضل بني هاشم، فهو أفضل الخلق نفساً وأفضلهم نسباً. وليس فضل العرب ثم قريش ثم بني هاشم بمجرد كون النبي (ص) منهم، وإن كان هذا من الفضل، بل هم أنفسهم أفضل. وبذلك ثبت لرسول الله (ص) أنه أفضل نفساً و نسباً، وإلا لزم الدور. ولهذا ذكر أبو محمد بن حرب بن إسماعيل بن خلف الكرماني صاحب الإمام أحمد في وصفه للسنة التي قال فيها: "هذا مذهب أئمة العلم وأصحاب الأثر وأهل السنة المعروفين بها المقتدى بهم فيها، وأدركت من أدركت من علماء أهل العراق والحجاز والشام وغيرهم عليها، فمن خالف شيئاً من هذه المذاهب أو طعن فيها أو عاب قائلها فهو مبتدع خارج عن الجماعة، زائل عن منهج السنة وسبيل الحق،

إلى أن قال: "ونعرف للعرب حقها وفضلها وسابقتها، ونحبهم لحديث رسول الله (ص): حب العرب إيمان، وبغضهم نفاق. ولا نقول بقول الشعوبية و أرذال الموالي الذين لا يحبون العرب ولا يقرون لهم بفضلهم، فإن قولهم بدعة و خلاف". وذهبت فرقة من الناس إلى أن لا فضل لجنس العرب على جنس العجم. وهؤلاء يسمون الشعوبية لانتصارهم للشعوب التي هي مغايرة للقبائل، كما قيل: "القبائل للعرب والشعوب للعجم". ومن الناس من قد يفضل بعض أنواع العجم على العرب. والغالب أن مثل هذا الكلام لا يصدر إلا عن نوع نفاق، إما في الاعتقاد، وإما في العمل المنبعث عن هوى النفس مع شبهات اقتضت ذلك».

[بويوسف]

وهذا قول للشيخ عبدالعزيز بن باز في الموضوع

مجموع فتاوى ومقالات_الجزء الخامس
القبيلي والخضيري
س : ما معنى قولهم قبيلي وخضيري؟
ج : هذه مسألة جزئية ، وهي معروفة بين الناس . القبيلي هو الذي له قبيلة معروفة ينتمي إليها كقحطاني وسبيعي وتميمي وقرشي وهاشمي وما أشبه ذلك ، هذا يسمى قبيلي؛ لأنه ينتمي إلى قبيلة ، ويقال قبلي على القاعدة ، مثل أن يقال حنفي ورَبَعي وما أشبه ذلك نسبة إلى القبيلة التي ينتمي إليها . والخضيري في عرف الناس في نجد خاصة - ولا أعرفها إلا في نجد - هو الذي ليس له قبيلة معروفة ينتمي إليها ، أي ليس معروفا بأنه قحطاني أو تميمي أو قرشي لكنه عربي ولسانه عربي ومن العرب وعاش بينهم ولو كانت جماعته معروفة .
والمولى في عرف العرب هو الذي أصله عبد مملوك ثم أعتق . والعجم هم الذين لا ينتسبون للعرب يقال : عجمي ، فهم من أصول عجمية وليسوا من أصول عربية ، هؤلاء يقال لهم أعاجم. والحكم في دين الله أنه لا فضل لأحد منهم على أحد إلا بالتقوى سواء سمي قبليا أو خضيريا أو مولى أو أعجميا كلهم على حد سواء. لا فضل لهذا على هذا ولا هذا على هذا إلا بالتقوى؛ كما قال صلى الله عليه وسلم لا فضل لعربي على عجمي ولا عجمي على عربي إلا بالتقوى ولا فضل لأحمر على أسود ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى وكما قال الله سبحانه وتعالى يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ
مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ
لكن من عادة العرب قديما أنهم يزوجون بناتهم للقبائل التي يعرفونها ويقف بعضهم عن تزوج من ليس من قبيلة يعرفها ، وهذا باق في الناس . وقد يتسامح بعضهم ، يزوج الخضيري والمولى والعجمي ، كما جرى في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ، فإن النبي عليه الصلاة والسلام زوج أسامة بن زيد بن حارثة رضي الله عنه وهو مولاه وعتيقة زوجه فاطمة بنت قيس رضي الله عنها وهي قرشية ، وكذلك أبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة وهو من قريش زوج مولاه سالما بنت أخيه الوليد بن عتبة ولم يبال لكونه مولى عتيقا . وهذا جاء في الصحابة رضي الله عنهم وبعدهم كثير ، ولكن الناس بعد ذلك خصوصا في نجد وفي بعض الأماكن الأخرى قد يقفون عن هذا ويتشددون فيه على حسب ما ورثوه عن آباء وأسلاف ، وربما خاف بعضهم من إيذاء بعض قبيلته إذا قالوا له : لم زوجت فلانا ، هذا قد يفضي إلى الإخلال بقبيلتنا وتختلط الأنساب وتضيع إلى غير ذلك ، قد يعتذرون ببعض الأعذار التي لها وجهها في بعض الأحيان ولا يضر هذا ، وأمره سهل. المهم اختيار من يصلح للمصاهرة لدينه وخلقه ، فإذا حصل هذا فهو الذي ينبغي سواء كان عربيا أو عجميا أو مولى أو خضيريا أو غير ذلك ، هذا هو الأساس ، وإذا رغب بعض الناس أن لا يزوج إلا من قبيلته فلا نعلم حرجا في ذلك . والله ولي التوفيق .

كما قلت سابقا .. هذه عادات وتقاليد .. ولكل شخص حرية فيها .. لامنقود على من لايريد ان يزوج ابنته الا من قبيلته .. ولكن هذا لادخل له بالدين .. فلافضل على عربي على اعجمي الا بالتقوى والعمل الصالح .. وكل واحد يحق له يفتخر بقبيلته او اجداده بما لايقلل من الاخرين ويستحقرهم .. كما نرى من بعض الناس .. الله يهديهم

[بويوسف]

اخوي العقل الحر .. هذا رد ابن تيمية على من يقول بفضل العجم على العرب .. وعلى الشعوبية .. الاكيد اننا نرفض هذا القول ..

يعني هو يقولون احنا الافضل انت تقول لا العرب افضل ..

والاسلام دين للجميع .. الرسول الكريم مانزل للعرب ..

وانا لا استطيع ان اتكلم في الدين اكثر من ذلك لأني لست فقيها ولامتخصصا في ذلك ..

هداكم الله واصلح بالكم ..

[بويوسف]

ودام الدعوى خبط ولزق من الانترنت .. احب اضع هذا الرد:


ومن هذه المسائل المهمة: بيان فضل العرب، وأن جنسهم أفضل من سائر الأجناس.
وقد نصَّ عليها: أبو محمد حرب بن إسماعيل الكرمانيُّ المتوفي سنة (280 هـ) رحمه الله في كتابه "السُّنة".
والكرمانيُّ ـ هذا ـ من تلاميذ الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله، وصفه الذهبي بالإمام العلامة الفقيه، رحل وطلب العلم. وقال: مسائل حربٍ ـ يعني عن الإمام أحمد ـ من أنفس كتب الحنابلة، وهو كبير في مجلدين. قال أبو بكر الخلال (311 هـ): كان رجلاً جليلاً، حَثَّني المرُّوديُّ على الخروج إليه [1].
أما كتابه "السنة" فلم أقف عليه، ويمكنني أن أزعم ـ في حدود علمي ـ أنه مما فقد من تراثنا العظيم، غير أن عزائنا أن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله قد حفظ لنا من كلامه ما نحن بصدده، فنقل عنه في كتابه القيم: "اقتضاء الصراط المستقيم ..." (ص: 148) عنه أنه قال في وصفه للسنة:
"هذا مذهب أئمة العلم وأصحاب الأثر، وأهل السنة المعروفين بها، المقتدى بهم فيها، وأدركت من أدركت من علماء أهل العراق، والحجاز والشام وغيرهم، عليها، فمن خالف شيئاً من هذه المذاهب، أو طعن فيها، أو عاب قائلها - فهو مبتدع خارج من الجماعة، زائل عن منهج السنة، وسبيل الحق، وهو مذهب أحمد وإسحاق بن إبراهيم بن مخلد، و عبد الله بن الزبير الحميدي، و سعيد بن منصور وغيرهم ممن جالسنا، وأخذنا عنهم العلم.
فكان من قولهم: إن الإيمان قول وعمل ونية، ...- وساق كلاماً طويلاً إلى أن قال: - ونعرف للعرب حقها وفضلها وسابقتها ونحبهم لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم: "حب العرب إيمان، وبغضهم نفاق". ولا نقول بقول الشعوبية وأرذل الموالي، الذين لا يحبون العرب، ولا يقرون بفضلهم، فإن قولهم بدعة وخلاف." انتهى.
وهذا الحديث الذي استشهد به الكرمانيُّ ضعيف[2]، بل إن كل الأحاديث الصريحة بذكر تفضيل العرب ضعيفة لا يصح منها شئ [3]، ويغني عنها أحاديث صحيحة في فضل قريش وبني هاشم، منها ما رواه مسلم في "صحيحه" (12/17) عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل، واصطفى قريشا من كنانة، واصطفى من قريش بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم".
ولهذا قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: فإن الذي عليه أهل السنة والجماعة: اعتقاد أن جنس العرب أفضل من جنس العجم: عبرانيهم وسريانيهم، روميهم وفرسيهم، وغيرهم، وأن قريشاً أفضل العرب، وأن بني هاشم أفضل قريش، وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم أفضل بني هاشم، فهو: أفضل الخلق نفساً، وأفضلهم نسباً.
وليس فضل العرب، ثم قريش، ثم بني هاشم: بمجرد كون النبي صلى الله عليه وسلم منهم - وإن كان هذا من الفضل - بل هم في أنفسهم أفضل، وبذلك يثبت لرسول الله صلى الله عليه وسلم: أنه أفضلُ نفساً ونسباً، وإلا لزم الدور. [4] انتهى.
قلت: وهذا مما ينبغي التنبه إليه، أعني: كون العرب أفضل بأصل خلقتهم، وفي ذريتهم، وليس بشئ طارئٍ عليهم مثل: الإيمان والتقوى، "وإلا لزم الدور"، ولم يبق للتفضيل معنىً.
وأصل هذه المسألة مبني على تأويل قوله تعالى: {وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ} [القصص: 68]، وقوله تعالى: {وَقَالُوا لَوْلَا نُزِّلَ هَذَا الْقُرْءانُ عَلَى رَجُلٍ مِنَ الْقَرْيَتَيْنِ عَظِيمٍ * أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبِّكَ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُمْ مَعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُمْ بَعْضًا سُخْرِيًّا وَرَحْمَةُ رَبِّكَ خَيْرٌ مِمَّا يَجْمَعُونَ} [الزخرف: 31 - 32]، وقوله تعالى: {وَإِذَا جَاءَتْهُمْ آَيَةٌ قَالُوا لَنْ نُؤْمِنَ حَتَّى نُؤْتَى مِثْلَ مَا أُوتِيَ رُسُلُ اللَّهِ اللَّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ} [الأنعام: 124]، وقوله تعالى: {وَكَذَلِكَ فَتَنَّا بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لِيَقُولُوا أَهَؤُلَاءِ مَنَّ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنْ بَيْنِنَا أَلَيْسَ اللَّهُ بِأَعْلَمَ بِالشَّاكِرِينَ} [الأنعام: 53]. وقد فصَّل القول في بيان هذا وتقريره العلامة ابن القيم رحمه الله في صدر كتابه القيم "زاد المعاد"، فليرجع إليه.

فإذا تقرر هذا فلابد من الإشارة إلى أمور:
الأول: إن هذا الحكم متجه إلى جنس العرب ولا يستغرق جميع أفرادهم، "فإن فضل الجنس لا يستلزم فضل الشخص، فرب حبشيٍّ أفضل عند الله من جمهور قريش"[5].

الثاني: إن معرفة الإنسان العربي بهذا الاصطفاء والتكريم الإلهيِّ لجنسه يجب أن يحمله على استنفار مزايا الخيريّة في تكوينه القوميِّ، كما قال شيخ الإسلام رحمه الله: "إن الفضل: إما بالعلم النافع، وإما بالعمل الصالح، والعلم له مبدأ، وهو: قوة العقل الذي هو الفهم والحفظ، وتمام، وهو: قوة المنطق، الذي هو البيان والعبارة، والعرب هم أفهم من غيرهم، وأحفظ وأقدر على البيان والعبارة، ولسانهم أتم الألسنة ...، وأما العمل: فإن مبناه على الأخلاق، وهي الغرائر المخلوقة في النفس، وغرائزهم أطوع للخير من غيرهم، فهم أقرب للسخاء، والحلم والشجاعة، والوفاء، وغير ذلك من الأخلاق المحمودة، لكن كانوا قبل الإسلام طبيعة قابلة للخير، معطلة عن فعله ..." [6].

الثالث: ومن هنا يُعلم بطلان ما ذكره العلامة المؤرخ ابن خلدون رحمه الله، في "مقدمته" من المطاعن في العرب، وقد رأيتُ العلامة بكر بن عبد الله أبو زيد حفظه الله، ذكر في بعض كتبه: أن كلام ابن خلدون إنما هو في الأعراب وليس في جنس العرب، وهذا ـ والله أعلم ـ بعيد، يأباه مجموع كلام ابن خلدون، ولعلنا نوفق لدراسة الخلفيات الفكرية لابن خلدون، والدوافع الحقيقية لكلامه[7].

الرابع: وليحذر المسلم من التفاخر بالأنساب والأحساب، فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية، وفخرها بالآباء: مؤمن تقي أو فاجر شقي، أنتم بنو آدم، وآدم من تراب" [8]. وقال صلى الله عليه وسلم ـ أيضاً -: "يا أيها الناس، ألا إن ربكم واحد، ألا وإن أباكم واحد، ألا لا فضل لعربي على عجمي، ألا لا فضل لأسود على أحمر إلا بالتقوى، ألا قد بلغت؟ قالوا: نعم قال: ليبلغ الشاهد الغائب" [9].

الخامس: وعلى المسلم غير العربي أن يدرك العلاقة الأصيلة بين العروبة والإسلام، ولا يَحملنَّه ما اقترفته الأنظمة القهرية المتسترة بالقومية العربية من ظلم وبغي وفساد على كراهية العرب، والطعن في جنسهم، فإن ذلك هو غاية أولئك الأدعياء. ولما ذكر شيخ الإسلام أن فرقة من الناس ذهبت إلى أن لا فضل لجنس العرب على جنس العجم ـ وهؤلاء يسمون الشعوبية ـ، ومن الناس من قد يفضِّلُ بعض أنواع العجم على العرب، علَّق على ذلك بقوله رحمه الله: "والغالب أن مثل هذا الكلام لا يصدر إلا عن نوع نفاق: إما في الإعتقاد، وإما في العمل المنبعث عن هوى النفس، مع شبهات اقتضت ذلك"[10]. نعوذ بالله ـ سبحانه ـ من الشبهات المضلَّةِ والشهوات المهلكة، إنه ولي التوفيق.

[غريب الدار]

بويوسف اخي الفاضل



هل مازلت قادر على الإستمرار في الحوار والنقاش ؟؟



هذه النظره تعبتني وخلفت بداخلي جرح عميق ..
عندما نناقش من هم على شاكلتهم
ويكون الجواب والرد .. الناس طبقات وأنساب

مع العلم اسمك الأخير يمثل جزء مهم من اقتصاد هذا البلد
ومن هم على نفس السلاله وبالطبع سلالتي لها دور كبير في ذاك الاقتصاد




فاهمني بويوسف ؟؟




جملك الله برضى الرحمن




لم يكن الحديث يعني شريحة معينة أو مجتمع بعينه وإنما كان الحديث عام فلا تغير مجراه..!

الأخ بو يوسف يصف نفسه بالعربي لكون جذوره عربيه ويقفز دون شعور ليقول نحن لا نحفظ حتى النسب الرباعي ..! وفي نفس الوقت فهو عربي ولكنه لا يؤمن بخاصية العرب ويسأل عن سند الحديث ثم ما يلبث أن يبحث عن سنده بنفسه ..! وإذا ما وضعت له جميع الأحاديث بسندها فسيرد ويغاير في كلامه ليدخلنا معمعة أخرى ..!

وأنت تلمز له بأن إسمه يمثل رقما في الإقتصاد القطري حاله حال ذوي الأصول الفارسية ..!

وكأني بك تقول هذه السلالة يكفيها كفائة المال لتكافئ النسب العربي ..!

ماذا تقول عن الإسلام حينما لم يحرم العبودية وإنما جعل الكفارة عتق رقبة برغم أن الناس في التقوى سواسية .. وقد يكون العبد عند ربه أفضل من سيده ولكنه لا يضاهيه في نسبه..!

الشيخ العز بن عبد السلام عندما عين قاضي القضاة شرط على المماليك الذين أصبحوا أمراء أنه لن يواليهم مالم يتم إعتاقهم أولا وشرائهم من مال بيت المسلمين ثم عتقهم وفعل ..!

حتى العبد من الناحية الشرعية إذا فر من سيده وهو مملوك له فهو آثم حتى يتم عتقه ..!

[غريب الدار]

انت اتيت بأحاديث عن الرسول ولم تأت بسندها .. هل هي صحيحة او ضعيفة ومتى قيلت .. ماكل مانقرأه نصدقه يا اخي ..
..




عن ثوبان رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إني لبعقر حوضي -أي: بمكان، وهو موقف الإبل من الحوض إذا وردته- أذود الناس لأهل اليمن، أضرب بعصاي حتى يرفض -أي: يسيل- عليهم. فسئل عن عرضه، فقال: من مقامي إلى عُمان، وسئل عن شرابه فقال: أشد بياضاً من اللبن، وأحلى من العسل، يغت فيه ميزابان، يمدانه من الجنة، أحدهما من ذهب، والآخر من ورق» رواه مسلم (3301).

--------------------------------------------------------------------

عن جبير بن مطعم رضي الله عنه قال: «كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بطريق بين مكة والمدينة، فقال: يوشك أن يطلع عليكم أهل اليمن، كأنهم السحاب، هم خيار من في الأرض، فقال رجل من الأنصار: ولا نحن يا رسول الله؟ فسكت. قال: ولا نحن يا رسول الله؟ فسكت. قال: ولا نحن يا رسول الله؟ فقال في الثالثة كلمة ضعيفة: إلا أنتم» حسن: أخرجه البخاري في التاريخ (2/ 272)، والبزار (3428)، وابن أبي شيبة (12/ 183)، وأحمد في المسند (16724)، وأبو يعلى (7401)، والطبراني (1549)، والبيهقي في دلائل
النبوة (5/ 353)، وصححه الألباني في الصحيحة (3437).

-----------------------------------------------------------------------

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا مروا بكم يسوقون نساءهم، يحملون أبناءهم على عواتقهم، فإنهم مني وأنا منهم» حسن: أخرجه أحمد في المسند (17647)، وابن أبي عاصم في الآحاد والمثاني (2280)، والطبراني في الكبير(17/304).


----------------------------------------------------------------------------------------


عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « أتاكم أهل اليمن، أرق أفئدة، وألين قلوباً، الإيمان يمان والحكمة يمانية، والفخر والخيلاء في أصحاب الإبل، والسكينة والوقار في أهل الغنم » متفق عليه رواه البخاري في صحيحه (4388)، ومسلم (52).

--------------------------------------------------------------------------

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( وإني لأجد نفس الرحمن من قبل اليمن )

أخرجه الإمام أحمد في مسنده (10978) وأخرجه الطبراني في مسند الشاميين ( 1083)


----------------------------------------------------------------


عن إسحاق بن سعيد، عن أبيه، قال: «صدرت مع ابن عمر يوم الصدر، فمرت بنا رفقة يمانية، ورحالهم الأدم، وخطم إبلهم الجرر، فقال عبد الله بن عمر رضي الله عنهما: من أحب أن ينظر إلى أشبه رفقة برسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه إذ قدموا في حجة الوداع، فلينظر إلى هذه الرفقة» صحيح: أخرجه الإمام أحمد في مسنده (6016)، وقال الألباني في صحيح أبي داود (4144): صحيح الإسناد

----------------------------------------------------------

لم يكن حديثنا عن فضائل أهل اليمن ولكننا تحدثا عنهم مرورا عابرا عن خاصية لا نراها عنصريه أتى بها الإسلام أو أفضلية مالم تكتمل بالتقوى ولكنك طلبت منا سند ما ذكرناه من أحاديث وقد أتيت أنت بالحديث الذي ذكر مذحج فما قولك ستجد أن لليمنيين وهم جذور العرب خاصية..!

على فكرة اليهود والروم والفرس عندما رفضوا الدخول فالإسلام كان إعتراضهم لأن الرسول عربي والقرآن عربي وهذا في منظورهم يمس كبريائهم ويرون بأنهم أحق من العرب حالهم حال إبليس عندما أبى واستكبر أن يسجد لآدم

[بويوسف]

ياغريب اذا اردت الحوار فيرجى منك عدم الدخول في الامور الشخصية .. مادخلك بأسمي الرباعي او العشرين ؟ تبغي تشوف شجرة الفخيذة حياك عندي بتشوف اللي يبرد خاطرك :)

وبعدين احب اقول لك عندي ربع اصولهم يمنية والنعم فيهم وسبعة انعام .. هم فخر العرب في تعاملهم واخلاقهم وطباعهم ..

ادعوك الى مراجعة كلامك في حقي .. وياغريب كن أديب .. ثم مادخل العبيد وحكم العبيد في الموضوع .. وترى حتى العبيد احنا مب احسن منهم في شي .. لهم كل الاحترام والتقدير والحين مافي عبيد .. كلنا عبيد الله ياغريب ..

وحتى العبيد الذين تستقل منهم كانوا في يوما ما سادة على اهل اليمن فالحبشة احتلت اليمن في وقت ما واصبح العرب هم العبيد في ذلك الوقت ..

لن استفيض في النقاش معك وماقلته بالأعلى يكفي للرد عليك ... المشكلة نقول لك شرق تقول لنا غرب ..

[بويوسف]

جذور العرب موجودة في جميع انحاء الجزيرة العربية وليس اليمن فقط .. للعلم فقط .

[غريب الدار]

ياغريب اذا اردت الحوار فيرجى منك عدم الدخول في الامور الشخصية .. مادخلك بأسمي الرباعي او العشرين ؟

وبعدين احب اقول لك عندي ربع اصولهم يمنية والنعم فيهم وسبعة انعام .. هم فخر العرب في تعاملهم واخلاقهم وطباعهم ..

ادعوك الى مراجعة كلامك في حقي .. وياغريب كن أديب .

لن استفيض في النقاش معك وماقلته بالأعلى يكفي للرد عليك ... المشكلة نقول لك شرق تقول لنا غرب ..




لست في أرض ( قم و شيراز ) حتى تراني غريبا ما زلت في جزيرة العرب يحكمها عرب أقحاح ..!

عجبي من تقلبك وتنكرك لم أشخصن النقاش فأنت من تحدث عن ذلك وهذا إقتباس كلامك ..!



ابن الجزيرة انت تناقش عقول متحجرة .. والدين للأسف عند الكثير سطحي ..

احنا نقول هذي عادات وتقاليد ونحترمها يقولون لك الناس اصل وفصل وعرق ونسب .. والواحد مايدري عن نسبه الا ثالث او رابع جد ..

والنقاش في الانساب والقبائل يطول وليس هذا مكانه .. ولكن في النهاية كلنا عيال قرية و كل منا يعرف خية .. طبعا هالمثل للي يفهمون ويعرفون .






أعتقد أنك أفسلت وبدأت في التهاوي ..!

راجع كلامك فإن فيه تعدي على أدب الحوار ..!

وللقارئ الحكم ..!

[غريب الدار]

جذور العرب موجودة في جميع انحاء الجزيرة العربية وليس اليمن فقط .. للعلم فقط .


أنعم وأكرم في عدنانيهم وقحطانيهم أينما حلوا

لا تمحور الحديث حسب مبتغاك ..!

[هداف]

ابن الجزيرة انت تناقش عقول متحجرة .. والدين للأسف عند الكثير سطحي ..

احنا نقول هذي عادات وتقاليد ونحترمها يقولون لك الناس اصل وفصل وعرق ونسب .. والواحد مايدري عن نسبه الا ثالث او رابع جد ..

والنقاش في الانساب والقبائل يطول وليس هذا مكانه .. ولكن في النهاية كلنا عيال قرية و كل منا يعرف خية .. طبعا هالمثل للي يفهمون ويعرفون .



لا تعمم وانا اخوك !! العرب الاقحاح يعرفون انسابهم
واسماء جدودهم الى عدنان وقحطان والى ادم ايضا والحديث المتداول هنا شيء من الواقع
ومن الارث العربي الاصيل وسوف يستمر الى ان يرث الله الارض ومن عليها

نحن امه اصطفاها الله عن سائر الامم وختم بنا الديانات السماويه والقرأن بلسان
عربي مبين واخر الرسل وسيد المرسلين عربي عليه الصلاة والسلام الخ
,, وكل هذا واخونا بو يوسف يغرد في عالم نجهله وتهنا معه :)

ومن يجهل بطولات العرب وامجادهم في الجاهليه اليه هذه المعلومه وهي غيض
من فيض !!

الفرس احفاد المجوس اللذين لم يصلح اسلامهم يكرهون العرب منذ ان كسرنا شوكتهم
قبل الاسلام في معركة ذي قار وبعد الاسلام في القادسيه
معركة ذي قار الشهيره عندما اراد كسرى الفرس بنات الملك النعمان بن المنذر بن ماء السماء ملك الحيره والعرب لا يزوجون العجم مهما علا شأنهم ورفض ووضع بناته واهل بيته عند قبيلة بني شيبان الابيه واتحدت معهم قبائل بكر بن وائل وقاتلوا جيش
الفرس الجرار وكان معا الفرس قبائل عربيه مواليه ولكن عندما احتدمت المعركه حن الدم
العربي لاخوه العربي وانقلبت القبائل المواليه للفرس عليهم وهزموهم شر هزيمه ويقال
ان في يوم معركة ذي قار كان يوم شديد الضوء والشمس فيه ساطعه على عكس عادتها
وكان هو نفسه يوم مولد النبي عليه الصلاة والسلام هذه هي امجاد العرب يامن تجهلها
قبل الاسلام وعزنا الاسلام فملكنا الارض ومن عليها وان ذهب عزنا فهو راجع بأذن الله
بأسلامنا وصلاح عقيدتنا وعزيمتنا .


افخر يا عربي بعروبتك فأجدادك الغر الميامين هم حملة الرساله وحملة لواء الجهاد بأحفادهم
الى يوم الدين ,, كرمنا الله باالاسلام ووحدنا الاسلام معا باقي الامم في رابطة الاسلام الرابط
المتين اللذي لا يقهر وكل امه فيها حقها من الفخر والعزه ونحن من ختم الله بنا الرسالات
وانزل القرأن بلسان عربي مبين .

[بويوسف]

اخوي هداف .. كلامك كله انا أأيدك فيه .. يحق لنا الفخر في عروبتنا .. نقاشي مع الغريب والذي مازال يصر على التهجم الشخصي علي .. بأننا لانستحقر الاخرون ولانقلل من قدرهم ولنا في رسول الله اسوة حسنة حين قال ((لافضل لعربي على أعجمي .. الى اخر الحديث .. )

أخي هداف انا لا اغرد في عالم نجهله كما قلت .. بل انا أخ لك اذا مارأيت في كلامي اي خطأ نبهني عليه بارك الله فيك ..

غريب .. انت الذي تمحور الحديث وتقف عند جملة قلتها .. ولايهمني ان تكون فهمتها في السياق الخطأ .. لايعيب كون الكثير من القبائل لاتملك وثائق متصلة النسب بأجدادها .. ماعدا الهاشميين ..

هذا لاينفي عروبتهم والادلة الموجودة على اصالتهم وقدمهم في التاريخ .. هذا ماقصدته في كلامي وليس نفيا او تقليلا من أحد ..

[مطيع الله]

والفخر والخيلاء في أصحاب الإبل،


صدق صلى الله عليه وسلم،



والسكينة والوقار في أهل الغنم



صدق صلى الله عليه وسلم

[مطيع الله]

الموضوع شبع كلام،
لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى،
ومن لم ينفعه عمله، لم يعجل به نسبه،
وكلكم لآدم وآدم من تراب،

أدعو من أحزنه كلامنا، أن يعفو ويصفح، والله يحب المحسنين،
والناس، قد قسم الله لها أرزاقها،
فمنها من ليس له من الرزق غير نسبه،
لا عمارات، ولا تجارة، ولا أملاك، فلا تزهدوه فيه،
ومن قسم الله له الرضا، والقناعة، فقد حاز خيراً كثيرا،

هدانا الله وإياكم، وكتب على الخير خطانا وخطاكم، وجعل الجنة مثوانا ومثواكم.

سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد أن لا إله إلا أنت، أستغفرك وأتوب إليك.

[هداف]

اخوي هداف .. كلامك كله انا أأيدك فيه .. يحق لنا الفخر في عروبتنا .. نقاشي مع الغريب والذي مازال يصر على التهجم الشخصي علي .. بأننا لانستحقر الاخرون ولانقلل من قدرهم ولنا في رسول الله اسوة حسنة حين قال ((لافضل لعربي على أعجمي .. الى اخر الحديث .. )

أخي هداف انا لا اغرد في عالم نجهله كما قلت .. بل انا أخ لك اذا مارأيت في كلامي اي خطأ نبهني عليه بارك الله فيك ..

غريب .. انت الذي تمحور الحديث وتقف عند جملة قلتها .. ولايهمني ان تكون فهمتها في السياق الخطأ .. لايعيب كون الكثير من القبائل لاتملك وثائق متصلة النسب بأجدادها .. ماعدا الهاشميين ..

هذا لاينفي عروبتهم والادلة الموجودة على اصالتهم وقدمهم في التاريخ .. هذا ماقصدته في كلامي وليس نفيا او تقليلا من أحد ..


اخي العزيز بويوسف لانقبل من اي كائن يكون ان يتهجم عليك من غير وجه حق ولا نرضى
على كل عضو محترم في منتدانا العزيز ايضا ,, اذكروا الله وأختلافكم في وجهات النظر لا
يفسد للود قضيه ,, انا اشوف انك اغلقت مداركك على نقطه ضيقه في الموضوع وتشجنت لها
اخوي بويوسف الموضوع متشعب وعام والنظره له عموميه ومن هذا المنطلق كانت ردودنا

تأكد اني اكن لك كل احترام واتمنى ان ينتهي الجدال هنا بين الجميع على خير

[(الفيصل)]

هل يبطل الزواج لعدم تكافؤ النسب ؟؟

سؤال شرعي (بحت)!!!
ومن ينبغي أن يجيب عليه هم العلماء والمتفقهين في الدين وأي متفقين (المتعمقين) ومن ينتهج منهج أهل السنة والجماعة.
والفتوى تختلف من حالة لأخرى - وهذا يعلمه اهل الفتوى والمعرفة والعلم - حسب الحالة المتقدمة - والسؤال المقدم ، والمسئلة كاملة.

كلي أستغراب من أن تطرح هذه المواضيع (للعامه) ويدلوا فيها من يدلوا!!!

أنصح نفسي وأنصحكم بأن توجه مثل هذه الأسئلة لأهلها السالف ذكرهم
وأن لانتكلم فيما لانفقه به شيئا ، فرب كلمة لانلقي لها بالاً تهوى بنا في النار(والعياذ بالله) سبعين خريفا.

اللهم هل بلغت اللهم فاشهد


وجزاكم الله خيرا

[سهم المراقيب]

من عادتي انني لا احب الخوض في المواضيع العنصرية في اي منتدى كان ولكن رأيت وجوب المشاركه هنا انطلاقا من مبدا الساكت عن الحق شيطان اخرس .

العرب قبل الاسلام عندهم اعراف وعادات جميلة ولكن هذا لا يعني ان نغض البصر عن العادات الاخرى القبيحه التي يستهجنها كل ذو مروءه واخلاق منها انواع الانكحة المتعارف عليها قبل الاسلام فعلى سبيل المثال :

نكاح الاستبضاع : وفي الاستبضاع تنكح الزوجة من قبل رجلٍ آخر بموافقة زوجها. ولا يمسسها زوجها حتى يتبين حملها من ذلك الرجل. ويحدث الاستبضاع رغبة في صفات الرجل الآخر من شجاعةٍ وفروسية وحكمة وقيادة. فإن اختارت الزوجة فارساً شهيراً سُمّي ذلك الاستبضاع بـ ((الاستفحال)) بمعنى صفات الفحولة .

نكاح الرهط:الرهط : مجموعة رجال دون العشرة . رهطيّة : مزواجة. وفي هذا النكاح يدخل على امرأةٍ واحدة عدّة رجال وإن حملت ووضعت مولودها، ترسل في طلبهم جميعاً، وتسمّي مولودها باسم من ترغب منهم، ولا يمكن لأيّ رجل الاعتراض على ذلك .
ومن أشكال هذا النكاح :
نكاح الرهط الأخوي: وهو اشتراك عدة أخوة في زوجة واحدة .
نكاح الضمد : وهو اتخاذ المرأة أكثر من خليل. وفيه إشارة إلى تعدد الخلان والأخدان.
نكاح البدل وهو أن يقول الرجل للرجل أنزل ليّ عن امرأتك وأنزل لك عن أمرأتي.

لذلك اقول من الخطا الفادح ان يتحزب الانسان لقوميته او الزهو وترديد انه من اصحاب الدماء الزرقاء . فالاعراق والامم التي تبنت هذا المبدا كان مصيرها الى الزوال والاندثار فألمانيا النازية سارت وراء هتلر تحت مقولة نقاء الجنس الاري والهند مزقتها الطبقيةالتي على راسها البراهما . وكل عرق واثنية كانت تتغني بصفاء وتفوق دمائها عن الاخرين . بالرغم ان الدراسات الانثروبولجية الحديثة فندت كذبة تفوق وافضلية جنس على الاخر .

العرب كانوا لا شئ قبل الاسلام مجرد بدو رعاة يعصف التناحر والسرقات بينهم فجاء الاسلام وجعل لهم مكان تحت الشمس . وجعل التقوى هي مقياس الافضلية بينهم ودليل ذلك بأن زوج النبى صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش وهى الشريفة القرشية من زيد بن حارثة وهو العبد الحبشى ولم يشترط مبدا الكفاءه . وهنا انا اتسائل . هل انتم اعلم بالنبي (ص) في تلك الامور ام ماذا ؟؟!!!

ومن ناحية اخرى لا تعني ان تتوقف الكفاءه على شرف النسب (ان صح التعبير ) وانما الكفاءه في الفقه الاسلامي تشمل جوانب اخرى اهم من ذلك بكثير منها الكفاءه في التعليم والوظيفة وحتى قدرة الزوج على توفير حياة توازي الحياة التي كانت تعيشها الفتاه قبل الزواج وكلها امور اهم لتدعيم اركان الزواج في الفقه الاسلامي . بل يذهب بعض الفقهاء الى اخفاء عيوب خلقية عن احد الطرفين يعتبر امر يقدح في الكفاءه مثل وجود مرض مزمن او تشوهات معينية لدى احد الطرفين وعليه يمكن فسخ عقد النكاح اذا طلب المتضرر ذلك .

اذن من الخطا حصر مسألة الكفاءه في موضوع النسب فقط لانه امر من عدة امور تأتي في المقدمه قبله امور ذكرتها سابقا . والصحيح ان الكفاءه هي الاسلام اذا لا يجوز تزويج مسلمة لكافر وهذا ما تنسجم معه روح الاسلام ومبادئه التي ينادي بها والتي تؤكدها الاية الكريمة :
قال تعالى : ( يا أيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير ) الحجرات/13.

والحديث الشريف :
« إذا جاءكم من ترضون خلقه ودينه فزوّجوه، إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير»




اما بالنسبة لمن احتج بحديث :
خِيَارُكُمْ فِي الْجَاهِلِيَّةِ خِيَارُكُمْ فِي الإِسْلامِ إِذَا فَقِهُوا "

فأقول له ان هذا الحديث اسناده ضعيف .

الحمدلله على نعمة الإسلام وزوال العادات القبيحة ,,

لكن في أيران مازالت العادات القبيحة موجوده ومتزاولة ولنا في المتعه خير مثال ,,

فرق بين الثرى والثريا ,,

[بلوتنيوم]

اتفق مع الفيصل فيما جاء فيه
ولكن خلونا نتفق
بعيدا عن العصبية والجاهلية
نعتز باصولنا
ولكن ماتعمينا ولا تصور لنا
اننا الاحسن بين الناس
فالواحد بيروح القبر وعمله الصالح معاه
لا بياخذ معاه شجرة النسب ولا غيرها

[khalid969]

من عادتي انني لا احب الخوض في المواضيع العنصرية في اي منتدى كان ولكن رأيت وجوب المشاركه هنا انطلاقا من مبدا الساكت عن الحق شيطان اخرس .

العرب قبل الاسلام عندهم اعراف وعادات جميلة ولكن هذا لا يعني ان نغض البصر عن العادات الاخرى القبيحه التي يستهجنها كل ذو مروءه واخلاق منها انواع الانكحة المتعارف عليها قبل الاسلام فعلى سبيل المثال :

نكاح الاستبضاع : وفي الاستبضاع تنكح الزوجة من قبل رجلٍ آخر بموافقة زوجها. ولا يمسسها زوجها حتى يتبين حملها من ذلك الرجل. ويحدث الاستبضاع رغبة في صفات الرجل الآخر من شجاعةٍ وفروسية وحكمة وقيادة. فإن اختارت الزوجة فارساً شهيراً سُمّي ذلك الاستبضاع بـ ((الاستفحال)) بمعنى صفات الفحولة .

نكاح الرهط:الرهط : مجموعة رجال دون العشرة . رهطيّة : مزواجة. وفي هذا النكاح يدخل على امرأةٍ واحدة عدّة رجال وإن حملت ووضعت مولودها، ترسل في طلبهم جميعاً، وتسمّي مولودها باسم من ترغب منهم، ولا يمكن لأيّ رجل الاعتراض على ذلك .
ومن أشكال هذا النكاح :
نكاح الرهط الأخوي: وهو اشتراك عدة أخوة في زوجة واحدة .
نكاح الضمد : وهو اتخاذ المرأة أكثر من خليل. وفيه إشارة إلى تعدد الخلان والأخدان.
نكاح البدل وهو أن يقول الرجل للرجل أنزل ليّ عن امرأتك وأنزل لك عن أمرأتي.

لذلك اقول من الخطا الفادح ان يتحزب الانسان لقوميته او الزهو وترديد انه من اصحاب الدماء الزرقاء . فالاعراق والامم التي تبنت هذا المبدا كان مصيرها الى الزوال والاندثار فألمانيا النازية سارت وراء هتلر تحت مقولة نقاء الجنس الاري والهند مزقتها الطبقيةالتي على راسها البراهما . وكل عرق واثنية كانت تتغني بصفاء وتفوق دمائها عن الاخرين . بالرغم ان الدراسات الانثروبولجية الحديثة فندت كذبة تفوق وافضلية جنس على الاخر .

العرب كانوا لا شئ قبل الاسلام مجرد بدو رعاة يعصف التناحر والسرقات بينهم فجاء الاسلام وجعل لهم مكان تحت الشمس . وجعل التقوى هي مقياس الافضلية بينهم ودليل ذلك بأن زوج النبى صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش وهى الشريفة القرشية من زيد بن حارثة وهو العبد الحبشى ولم يشترط مبدا الكفاءه . وهنا انا اتسائل . هل انتم اعلم بالنبي (ص) في تلك الامور ام ماذا ؟؟!!!

ومن ناحية اخرى لا تعني ان تتوقف الكفاءه على شرف النسب (ان صح التعبير ) وانما الكفاءه في الفقه الاسلامي تشمل جوانب اخرى اهم من ذلك بكثير منها الكفاءه في التعليم والوظيفة وحتى قدرة الزوج على توفير حياة توازي الحياة التي كانت تعيشها الفتاه قبل الزواج وكلها امور اهم لتدعيم اركان الزواج في الفقه الاسلامي . بل يذهب بعض الفقهاء الى اخفاء عيوب خلقية عن احد الطرفين يعتبر امر يقدح في الكفاءه مثل وجود مرض مزمن او تشوهات معينية لدى احد الطرفين وعليه يمكن فسخ عقد النكاح اذا طلب المتضرر ذلك .

اذن من الخطا حصر مسألة الكفاءه في موضوع النسب فقط لانه امر من عدة امور تأتي في المقدمه قبله امور ذكرتها سابقا . والصحيح ان الكفاءه هي الاسلام اذا لا يجوز تزويج مسلمة لكافر وهذا ما تنسجم معه روح الاسلام ومبادئه التي ينادي بها والتي تؤكدها الاية الكريمة :
قال تعالى : ( يا أيها الناس إنّا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير ) الحجرات/13.

والحديث الشريف :
« إذا جاءكم من ترضون خلقه ودينه فزوّجوه، إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير»




اما بالنسبة لمن احتج بحديث :
خِيَارُكُمْ فِي الْجَاهِلِيَّةِ خِيَارُكُمْ فِي الإِسْلامِ إِذَا فَقِهُوا "

فأقول له ان هذا الحديث اسناده ضعيف .

من عاداتها

حياك الله

[VIVA]

لما كل واحد فينا ينزل في قبره ويجونه (منكر ونكير) حزتها لا بتفيدنا اسامينا ولا نسبنه ولا قبيلتنه ولا فخيذتنه
كل واحد وعمله وشنو سوا حق ربه

تركوا عنكم هذا التخلف انا عربي ومن قبيلة كذا وهذا عجمي وهذا شامي
محد احسن من احد كلنا سواسيه

يقولي العرب!

وين العرب احين وشنو سووا للبشريه وشنو قيمتهم في العالم؟!

في المطارات اخس معامله تكون للعرب

وحكامنا (العرب) مع الاسف كلهم موالين لامريكا ومحد فيهم يجرأ يخالف امريكا بكلمه
ومعطين امريكا الخيط والمخيط وماعليهم غير ان يقولون حاظر (yes sir) لأمريكا وحتى لو على حساب جارهم ودينهم

ياعمي تركوا عنكم هذي السوالف وكل واحد خله يشغل نفسه بشي يفيده ويفيد بلده ودينه
بلا انا عربي وافضل واحسن من غيري ومستحيل ازوج بنتي ولا اختي لفلان ولا علان

يالله حسن الخاتمه بس

[غريب الدار]

.. نقاشي مع الغريب والذي مازال يصر على التهجم الشخصي علي ..

غريب .. انت الذي تمحور الحديث وتقف عند جملة قلتها .. ولايهمني ان تكون فهمتها في السياق الخطأ .. لايعيب كون الكثير من القبائل لاتملك وثائق متصلة النسب بأجدادها .. ماعدا الهاشميين ..

هذا لاينفي عروبتهم والادلة الموجودة على اصالتهم وقدمهم في التاريخ .. هذا ماقصدته في كلامي وليس نفيا او تقليلا من أحد ..



هل لك أن تقتبس الإسائات التي لحقت بك من غريب ..!؟

ما قولك في أن الله فضل 4 نساء من بين نساء العالمين ..!

ما قولك في تقديل فضل أبو بكر وعمر عن علي ..!

ما قولك في الصلاة والسلام على آل محمد في التشهد ..!

حتى المتقين ليسوا في درجة واحدة والجنة والنار درجات ..!

عليك أن تفرق ما بين فضل التقوى وما بين ما نتحدث عنه ..!؟


عموما وكما قال أخونا الفيصل المسألة تحتاج لمن هم أبلغ مني ومنك علما وفقها ليفصلوا في هذا الشأن فمسألة تكافؤ العربي بغيره ليست وليدة اليوم وقد حاول الممالك إذابة التكافؤ دون جدوى وكذلك الصقالبة في زمان الأندلس فبرغم أنها تعربت ألسنتهم وتعلموا فنون الفروسية واصبحوا يتأدبون بآداب المجتمع الأندلسي وازداد عددهم و صارت لهم منزلتهم في المجتمع فأثروا وملكوا الأراضي والمباني واتخذوا الحشم والعبيد ونبغت طائفة منهم في العلم والأدب وعظم شأنهم في أيام الناصر وتولوا المناصب الهامة وقيادة الجيوش وتمكنوا من أن يكون لهم كيانهم الخاص على حساب العرب وظنوا أنهم قد طمسوا التكافؤ بينهم وبين العرب حتى أتى محمد إبن أبي عامر وأذهبهم أدراج الرياح ..!


وتذكر أننا لم ننكر ونطعن في عروبة أي من الأعضاء فتأمل ..!

[بويوسف]

الى جميع الاخوة .. اشكركم ومعظم الاخوة كلامهم عين العقل والحكمة .. أخي هداف بإذن الله هو ليس جدال ولكن كما نتمنى نقاش بين أخوة وكنت اتمنى من الاخوة ان يكون نقاشنا بإسلوب افضل وحتى يستفيد الجميع ..اخي غريب الدار .. عفا الله عنك وعني أنا لا اتفق معك ولكن هذا لايعني اني عدوك او انك عدوي ..

وانا اتفق تماما مع اخي الكريم الفيصل .. اذا كان السؤال من ناحية شرعية فلسنا نحن من نفتي في امور الدين .. فلنفرق بين عاداتنا وتقاليدنا وبين الدين الاسلامي الحنيف .

[بويوسف]

هل لك أن تقتبس الإسائات التي لحقت بك من غريب ..!؟

ما قولك في أن الله فضل 4 نساء من بين نساء العالمين ..!

ما قولك في تقديل فضل أبو بكر وعمر عن علي ..!

ما قولك في الصلاة والسلام على آل محمد في التشهد ..!

حتى المتقين ليسوا في درجة واحدة والجنة والنار درجات ..!

عليك أن تفرق ما بين فضل التقوى وما بين ما نتحدث عنه ..!؟


عموما وكما قال أخونا الفيصل المسألة تحتاج لمن هم أبلغ مني ومنك علما وفقها ليفصلوا في هذا الشأن فمسألة تكافؤ العربي بغيره ليست وليدة اليوم وقد حاول الممالك إذابة التكافؤ دون جدوى وكذلك الصقالبة في زمان الأندلس فبرغم أنها تعربت ألسنتهم وتعلموا فنون الفروسية واصبحوا يتأدبون بآداب المجتمع الأندلسي وازداد عددهم و صارت لهم منزلتهم في المجتمع فأثروا وملكوا الأراضي والمباني واتخذوا الحشم والعبيد ونبغت طائفة منهم في العلم والأدب وعظم شأنهم في أيام الناصر وتولوا المناصب الهامة وقيادة الجيوش وتمكنوا من أن يكون لهم كيانهم الخاص على حساب العرب وظنوا أنهم قد طمسوا التكافؤ بينهم وبين العرب حتى أتى محمد إبن أبي عامر وأذهبهم أدراج الرياح ..!


وتذكر أننا لم ننكر ونطعن في عروبة أي من الأعضاء فتأمل ..!


غريب .. انت من صجك تسأل هالاسألة ؟ لاحول ولاقوة الا بالله .. في قولي في الصلاة والسلام على أل محمد وقولي في فضل ابوبكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم اجمعين !!

هذا النقاش للأٍسف ماله معنى .. لاهو تاريخي ولاهو اجتماعي ولا له معنى ..

ياغريب كل شعب يعتقد انه الافضل .. وليس العرب فقط ! اهل فارس او اهل الترك او حتى اهل الهند والسند ..

انه مادري اش تقصد بالتكافؤ اللي كان الصقالبة يدورونه اذا ملكوا واغتنوا وعلى قولتك
وتعلموا فنون الفروسية واصبحوا يتأدبون بآداب المجتمع الأندلسي وازداد عددهم و صارت لهم منزلتهم في المجتمع فأثروا وملكوا الأراضي والمباني واتخذوا الحشم والعبيد ونبغت طائفة منهم في العلم والأدب وعظم شأنهم في أيام الناصر وتولوا المناصب الهامة وقيادة الجيوش وتمكنوا من أن يكون لهم كيانهم الخاص

انت تجيب لنا اراء بس مش عارف راي من ..

[غريب الدار]

..اخي غريب الدار .. عفا الله عنك وعني أنا لا اتفق معك ولكن هذا لايعني اني عدوك او انك عدوي ..

.



الإختلاف لا يسفد للود قضية ..!

كان مجرد نقاش لا أكثر ..!

:)

[Ussop]

يقولي العرب!

وين العرب احين وشنو سووا للبشريه وشنو قيمتهم في العالم؟!

في المطارات اخس معامله تكون للعرب

وحكامنا (العرب) مع الاسف كلهم موالين لامريكا ومحد فيهم يجرأ يخالف امريكا بكلمه
ومعطين امريكا الخيط والمخيط وماعليهم غير ان يقولون حاظر (yes sir) لأمريكا وحتى لو على حساب جارهم ودينهم

ياعمي تركوا عنكم هذي السوالف وكل واحد خله يشغل نفسه بشي يفيده ويفيد بلده ودينه
بلا انا عربي وافضل واحسن من غيري ومستحيل ازوج بنتي ولا اختي لفلان ولا علان

يالله حسن الخاتمه بس

وأزيدك، إذا إذكرونا قالوا Stupid Arab :)

[بولينجر]

كل واحد ينام على الجنب اللي يريحه.....

[المقهوره]

احنا بصراحه ماننظر لا مال ولا جاه

اهلي اول سؤال بيقولونه هو ولد من؟؟؟
ثانيا : الدين.

يعني لو كان ديين ومب ولد قبائل معروفه مستحيل يوافقون
ولو كان قبيلي ومب راعي دين ماراح يوافقون

يعني المطلوب قبيلي وديين لو بنسبه 50% اهم صفه الصلاه وبر الوالدين حتى لو يأخر الصلاه اهم شي يصلي وانشاء الله مع الوقت يلتزم

[almaf1a]

احنا بصراحه ماننظر لا مال ولا جاه

اهلي اول سؤال بيقولونه هو ولد من؟؟؟
ثانيا : الدين.

يعني لو كان ديين ومب ولد قبائل معروفه مستحيل يوافقون
ولو كان قبيلي ومب راعي دين ماراح يوافقون

يعني المطلوب قبيلي وديين لو بنسبه 50% اهم صفه الصلاه وبر الوالدين حتى لو يأخر الصلاه اهم شي يصلي وانشاء الله مع الوقت يلتزم

وان وصل عمر المره 30 ولم يأتي الا راعي الدين ومب ولد قبايل
ماراح تتغير وجهة نظرهم؟

[ابن الجزيرة]

الاخ غريب الدار..

افرض انك تقدمت لابنة احد الاسر الهاشمية في جنوب الجزيرة العربية هل سيتم قبولك ان كنت قبيلي؟؟

[غريب الدار]

الاخ غريب الدار..

افرض انك تقدمت لابنة احد الاسر الهاشمية في جنوب الجزيرة العربية هل سيتم قبولك ان كنت قبيلي؟؟



أخي ابن الجزيرة

الهاشميين في اليمن ومنذ زمن قدوم الإمام الهادي إلى صعدة حينما قدموا إلى اليمن عام 280 ه بدعوة من قبائل همدان التي حل فيها قبله إماننا علي كرم الله وجهه يزوجون ويتزوجون من القبائل المعروفة وقد زوج الإمام الهادي بناته من قبائل همدان وكذلك زوج ابنائه ومع السنين وبعد أن بويع بالإمامة من قبل أبناء همدان احتلت الأسرة الهاشمية شمال اليمن مكانة بين أبناء همدان ومع مر السنين وتوالي حكم الأئئمة وتزايد عددهم ومد نفوذ دولتهم وخاصة في زمن الإمام المتوكل على الله إسماعيل بن القاسم عام 1045هـ/ 1635 م الذي حكم الرقعة الجغرافية اليمنية بأكملها حينما أمتد حكمة من جنوب مكة شمالا و حتى حضرموت واستمر حكمه لها لمدة 30 عام وبعده توالت الأئئمة وصار الهاشميين يرون من أنفسهم أسرة ملكية تحكم اليمن فأبرزت نفسها وأصبحت بعض أسرها لا تتناسب إلا مع أسرة هاشمية أو أسرة قحطانية لها مكانتها القبلية تتكافأ معها مكانة ومن جه تتقرب بنسبها كي تكون من حلفائها ولم تقبل بعض القبائل النفوذ الهاشمي وعلى رأسها قبائل يافع ومذحج فخاضت حروب مع الأئئمة لتدخل اليمن في صراعات داخلية تقسمت خلالاها إلى دويلات ومشيخات وسلطنات منها من يخضع للنفوذ العثماني ومنها ما يخضع للنفوذ البريطاني وأنا هنا لا أريد الحديث عن نسبي أو عن هل سأكون مقبول لدى الهاشميين فيما لو تقدمت لنسبهم.. لكن ولكونك من الأعضاء الذي اكن لهم احترام خاص سأجيبك عن واقع ما نحن عليه فنحن تربطنا بالهاشميين علاقة نسب نأخذ ونعطي منذ زمن بعيد برغم أننا في فترة من الفترات وحينما كانت بعض القبائل تتمرد على حكم الأئئمة الهاشميين كنا من ضمن من تمرد وخرج عليهم وكان أن ارسلوا حملة لقبيلتنا وهذه رسالة وجهها أحد الأئئمة وتحديدا الإمام المنصور لأحد أجدادي الشيخ أحمد حسين في العام 1213 يحذره فيها وقبيلته من الخروج عن طاعته
http://www.m5zn.com/uploads/2010/7/11/photo/thumb/07111011071313b11kk53gvsdpmqqucg.jpg

وبعد بسط العثمانيين حكمهم على قبائلنا ومع وجود اسر هاشمية في تلك المناطق إلا أنه فرض حكم ديموقراطي من حيث ترك أمر إنتخاب من يمثل القبائل ويجمع زكاتها لهم في تلك القبائل لأبنائها بعكس ما كان يفعله الائئمة حينما كانوا يرسلون ولاتهم وجلهم هاشميين أو من أسر همدانية بينها وبينهم ولاء مزمن وفي هذا الرسالة التي بعثها الوالي العثماني في العام 1318 ه لأهالي قبيلتنا يخبرهم فيها بتسلم الزكاة المقرره عليهم لجدي كونهم انتخبوه ليسوقها إليهم .

http://www.m5zn.com/uploads/2010/7/11/photo/thumb/0711101107285xq9mmft4hq.jpg


وشيئا فشيئا وخاصة بعد سقوط حكم الأئئمة الهاشميين على شمال اليمن صارت الأسر الهاشمية تتزواج مع أبناء القبائل وكما ذكرنا أسلفا لم يكن ما يمنع من زواج الهاشمية بالقبيلي في اليمن لأنهم أكفاء لبعض من حيث النسب ..!

غريب الدار ( قبيلة مذحج ) :)

[غريب الدار]

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

[العقل الحر]

أخي ابن الجزيرة

الهاشميين في اليمن ومنذ زمن قدوم الإمام الهادي إلى صعدة حينما قدموا إلى اليمن عام 280 ه بدعوة من قبائل همدان التي حل فيها قبله إماننا علي كرم الله وجهه يزوجون ويتزوجون من القبائل المعروفة وقد زوج الإمام الهادي بناته من قبائل همدان وكذلك زوج ابنائه ومع السنين وبعد أن بويع بالإمامة من قبل أبناء همدان احتلت الأسرة الهاشمية شمال اليمن مكانة بين أبناء همدان ومع مر السنين وتوالي حكم الأئئمة وتزايد عددهم ومد نفوذ دولتهم وخاصة في زمن الإمام المتوكل على الله إسماعيل بن القاسم عام 1045هـ/ 1635 م الذي حكم الرقعة الجغرافية اليمنية بأكملها حينما أمتد حكمة من جنوب مكة شمالا و حتى حضرموت واستمر حكمه لها لمدة 30 عام وبعده توالت الأئئمة وصار الهاشميين يرون من أنفسهم أسرة ملكية تحكم اليمن فأبرزت نفسها وأصبحت بعض أسرها لا تتناسب إلا مع أسرة هاشمية أو أسرة قحطانية لها مكانتها القبلية تتكافأ معها مكانة ومن جه تتقرب بنسبها كي تكون من حلفائها ولم تقبل بعض القبائل النفوذ الهاشمي وعلى رأسها قبائل يافع ومذحج فخاضت حروب مع الأئئمة لتدخل اليمن في صراعات داخلية تقسمت خلالاها إلى دويلات ومشيخات وسلطنات منها من يخضع للنفوذ العثماني ومنها ما يخضع للنفوذ البريطاني وأنا هنا لا أريد الحديث عن نسبي أو عن هل سأكون مقبول لدى الهاشميين فيما لو تقدمت لنسبهم.. لكن ولكونك من الأعضاء الذي اكن لهم احترام خاص سأجيبك عن واقع ما نحن عليه فنحن تربطنا بالهاشميين علاقة نسب نأخذ ونعطي منذ زمن بعيد برغم أننا في فترة من الفترات وحينما كانت بعض القبائل تتمرد على حكم الأئئمة الهاشميين كنا من ضمن من تمرد وخرج عليهم وكان أن ارسلوا حملة لقبيلتنا وهذه رسالة وجهها أحد الأئئمة وتحديدا الإمام المنصور لأحد أجدادي الشيخ أحمد حسين في العام 1213 يحذره فيها وقبيلته من الخروج عن طاعته
http://www.m5zn.com/uploads/2010/7/11/photo/thumb/07111011071313b11kk53gvsdpmqqucg.jpg

وبعد بسط العثمانيين حكمهم على قبائلنا ومع وجود اسر هاشمية في تلك المناطق إلا أنه فرض حكم ديموقراطي من حيث ترك أمر إنتخاب من يمثل القبائل ويجمع زكاتها لهم في تلك القبائل لأبنائها بعكس ما كان يفعله الائئمة حينما كانوا يرسلون ولاتهم وجلهم هاشميين أو من أسر همدانية بينها وبينهم ولاء مزمن وفي هذا الرسالة التي بعثها الوالي العثماني في العام 1318 ه لأهالي قبيلتنا يخبرهم فيها بتسلم الزكاة المقرره عليهم لجدي كونهم انتخبوه ليسوقها إليهم .

http://www.m5zn.com/uploads/2010/7/11/photo/thumb/0711101107285xq9mmft4hq.jpg


وشيئا فشيئا وخاصة بعد سقوط حكم الأئئمة الهاشميين على شمال اليمن صارت الأسر الهاشمية تتزواج مع أبناء القبائل وكما ذكرنا أسلفا لم يكن ما يمنع من زواج الهاشمية بالقبيلي في اليمن لأنهم أكفاء لبعض من حيث النسب ..!

غريب الدار ( قبيلة مذحج ) :)

احساسي في محلة وطلعت من رؤوس العرب ( مذحج ) بدفاعك عن العرب واهتمامهم بنسبهم

من حكم حمير الى اليوم

اشهد انك اصيل

[w4rr10r]

خآرج الموضوع

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "دخلت الجنة فوجدت أكثر أهلها اليمن، ووجدت أكثر أهل اليمن مذحج"

[ابن الجزيرة]

ولو كنت بوابا على باب جنة لقلت لهمدان ادخلي بسلام


قالها الامام علي رضي الله عنه


اخي غريب الدار انت تعلم معزتك عندي


وعلاوة على ذلك فانا مذحجي الانتماء والهوى والاصل


ولكن لي نظرة اخرى في موضوع التمايز الطبقي قد تخالف نظرتك


سوف اعود اليك لا حقا


مع احترامي

"قد اختلف معك في الراي ولكني مستعد ان اقدم روحي كي تعبر عن رايك"