مقارنة حية بين محفظتيين

[بوخليفة]

السلام عليكم

قرأت موضوع للاخ بوخالد الذيب بعنوان السيولة ---- السيولة ---- السيولة

ومن بين الردود تطرق بعض الاخوة للاستثمار وما الفائده منه مع مقارنة اسعار اسهم كانت فوق ال 100 والان تحت ال 20

فحبيت ان افتح هذا الموضوع لعمل مقارنة بين محفظتيين اقدم لهم استشارات

وراح نبين الفرق بين المستثمر اللي جنى ارباحه والمستثمر اللي لم يجني ارباحه

لان المستثمر له وقت يجني ارباحه

اولا فليعذرني اصحاب المحافظ اني تطرقت لهم لكن للسريه لن اذكر اسماء فقط ارقام

محفظة رقم 1 بدأ عقده معنا بتاريخ 17 - 9 - 2007 وكانت محفظته تحتوي على اسهم ونقد
ومجموع المحفظة تقريبا 5 مليون ريال


اعطينا توصيتنا للمحفظة 1 بشراء بعض الاسهم وترك سيولة ماتعادل 20% من المحفظة
ومع مرور الوقت اعطيني توصية بتصفية المحفظة بالكامل لما كان المؤشر اعلى من 12 الف نقطة وذكرنا له ان جني الارباح قد حان ويفضل تصفيه المحفظة بالكامل والانتظار الى ان نصل لمستوى 9000 نقطة كمرحلة اوليه

محفظة رقم 2 بدا عقده معنا بتاريخ 30 - 5 - 2008 وكانت محفظته تحتوي على نقد فقط بقيمة 2 مليون ريال

اعطينا توصيتنا للمحفظة رقم 2 بالانتظار وعدم الدخول

بعد مرور مدة ليست بطويلة بدأ السوق بالنزول وظهرت الازمة العالمية وتدهورت اوضاع الاسواق كلها

محفظة رقم 1 لم يتبع توصيتنا بالشكل الصحيح ( بسبب الطمع والاخبار المضلله ) وقام بتصفية جزء متوسط من الاسهم فقط ومع النزول القوي لم يستطع ان يبيع

محفظة رقم 2 تبع التوصيه بشكل كامل بسبب انه كان وقت عقده معنا قريب من بداية الازمة وفلت من الازمة

عند مراجعة المحفظتيين ونحن بالقرب من مستوى 4800 تقريبا تساوت قيم المحفظتيين
محفظة رقم 1 كانت تعادل او قريبه من 2 مليون
وحفظة رقم 2 كانت نقدي 2 مليون ريال

الخلاصة :-

1 - ان الاستثمار له وقت لجني الارباح ولا يعني ان المستثمر يحتفظ بالاسهم الى ماله نهاية
فهذا يسمى مستثمر عوائد يعني يجني ارباحه من توزيع الارباح وعادة يكونون من ذوي رؤوس الاموال الكبيره

2 - ان الاستشارات مهمة جدا لكل من يتداول بالسوق خصوصا من قليلي الخبرة


تحياتي لكم

[MP3]

جزاك الله خير على النصيحه

اخوي بوخليفه عندي سؤال بسيط ليتك تجاوبني عليه ويكون بميزان حسناتك ان شاء الله

هل احنا قريب القاع او القاع الحقيقي تحت ال 6000؟

[بوخليفة]

اخوي mp3

الى الان لم نصل الى القاع الحقيقي او القاع المتوقع

هناك احتمال كبير ان يكون القاع حول مستوى ال 5000 زائد او ناقص

[نمر بن عدوان]

اخوي mp3

الى الان لم نصل الى القاع الحقيقي او القاع المتوقع

هناك احتمال كبير ان يكون القاع حول مستوى ال 5000 زائد او ناقص

اخوي بوخليفه 5000 هذي متى راح تكون بعد شهر شهرين سنه عشر سنين ؟ اما ان نحدد قاع برقم معين ولما يحصل الرقم بعد 10سنين نقول شفتوا قلنالكم فهذا غير منطقي لان خلال ال10سنوات ضاعت 1000فرصه بسبب الانتظار للقاع الموعود وممكن قبل ان نصل للقاع 5000 نرتفع الى القمه السابقه 12000

[مقيم]

هناك خلط بين الاستثمار والمضاربة
من لديه محفظة .. وينتظر القاع
تضيع عليه فرص وفرص
فالاسواق مليئة بالفرص ان لم تكن يوميا .. لنقل اسبوعيا
فالمضاربة الصحيحة .. تجعل راس المال يدور .. ويحقق ارباح
حتى لو كانت ارباح مضاربة مرجعة
وكما ان الاستثمار له وقته .. الذي يختلف بالمتغيرات
فان المضاربة قد .. تحقق فيها ارباحا
تفوق الاستثمار بشكل كبير
ومع وجود ازمات .. واخبار متضاربة
لاافضل الاستثمار
بل المضاربة .. بتوقيت صحيح

[البركان]

عزالله انك صادق يابو خليفه وكلام الشايب طلع صحيح الى الان

والله الذى لااله الا هو لولا الله ومن ثم الخبره اللتى عندى كنت خسرت كل راس مالى

ياخوك جانا شق من سما

انا اعرف اشخاص بالسوق الكويتى خسروا كل راس مالهم من كثر المضاربه والمناقز


انا ولله الحمد كنت اضارب يومى وكل مبلغ يطلع لى فى هذا اليوم كنت اشترى سهم الريان واجمع وكنت اشترى بسعر 10 وسعر 9 وسعر 8.3 نقلت كل المحفظه الى الريان ودخلت بالارباح وبعدها حصلت مضاربات قويه عند 9.2 وانتظرت الى ان ارتفع السهم الى حدود 12.4 وبعت وكانت المحصله اننى استطع ان ارجع 75% من المحفظه وانا اعتبره انجاز كبير فى ظل الظروف اللتى مرت


اما كلامك عن المحفظتين انا لاانسى انك اول شخص استطاع التنبؤ بالقاع فى ذيك الايام ولاانسى كذلك توقع الاخ مقيم بخصوص القاع


نعم انت شخص متمكن ولديك علاقات تستطيع من خلالها ان تساعدنا وانت خبراء السوق الكويتى وتدير عدد كبير من المحافظ من خلال شركتك الخاصه

ولاينسى اعضاء المنتدى توقعك الشهير بخصوص ناقلات


الان اخى الفاضل

انا ارى نفس كلامك ان هناك قاع يجب الوصول له لكى يكون التصحيح صحيح 100% والدليل على ذلك ان سهم الوطنى الى الان لم يصحح واغلب الاسهم القياديه مازالت متماسكه

ولكن

ولكن

الا ترى لكى يكون هناك تصحيح قوى يجب ان يسبق هذا التصحيح صعود مضاربى

علما بان السوق فقد خلال رحلة النزول الاخيره 1200 تقريبا استرد منها الى الان 400 نقطه فهل يكون هناك صعود الى منطقه 7200 ام يكون التصحيح عند المستويات الحاليه



اغلب الاخوه يخافون من هذا التوقع ويختلفون معه لانك قبل الصعود الاخير قلت ان السوق ذاهب الى 5000 ولكن السوق خالفك وذهب الى 7800 وهنا نجد ان الفرصه طافت الغالبيه وانا منهم كنت ارى ان القاع هو 5555 وحجزت الرقم من الاخ السامر الاسود


الان اريد منك شرح واضح لهذا القاع اذا ماعليك امر


ارجو منك تقبل جميع الاراء بصدر رحب فانت مكسب للمنتدى

[ahmed jasim]

مرااحب بوخليفة
والله إفتقدناك يا الغالي ومانستغنى عن نصايحك وتعليقاتك

عندى تعقيب على رقم 1 رغم أنى ما أعرف ظروفه
1) إذا الواحد مايطيح مايتعلم يركب السيكل
2) لذة الربح بناءا على قرار الشخص أكبر من حسب توجيهات غيره... طبعا هذى فى لحظة إتخاذ القرار بينما بعد إسبوع أو التمادى فى الخسارة نوصل الى إقتناع "عط الخباز خبزه ...".


النزول من 5 مليون الى 2 مليون أكيد مر بإستراحات
ليش ما ألزمته يبيع عند ال 4 مليون أو ال 3 مليون
صحيح الفلوس فلوسه بس فى الأخير هو بيسيئ الى سمعة شركتك !!


بوخليفة
أعتقد لازم تعطى دورة أورينتيشن لمن يشترك معاك محتواها تأهيل الشخص بتقبل الخسارة والخروج فى الوقت المناسب أو عندما تحدده له

تحياتى لك ول أهل الكويت.

[بوخليفة]

اخوي بوخليفه 5000 هذي متى راح تكون بعد شهر شهرين سنه عشر سنين ؟ اما ان نحدد قاع برقم معين ولما يحصل الرقم بعد 10سنين نقول شفتوا قلنالكم فهذا غير منطقي لان خلال ال10سنوات ضاعت 1000فرصه بسبب الانتظار للقاع الموعود وممكن قبل ان نصل للقاع 5000 نرتفع الى القمه السابقه 12000


اخوي بن عدوان

تحديد القاع يكون لمستثمري الفترات الطويله
وبنفس الوقت يكون بمثابة تحذير لمستثمري الفترات المتوسطه

نحن حددنا القاع وهذا لا يعني ان ننتظره . هنا تعود النظرة للمستثمر نفسه
فمثلا هناك اشارات صغيره الى صعود جيد نوعا ما يصلح مضاربه او استثمار اقل من المتوسط
ان حدثت فستكون توصية لدخول مستثمري الفترات المتوسطه ونحدد هدف جني الارباح

مبدئيا القاع متوقع مع نهاية السنه تقريبا

[بوخليفة]

هناك خلط بين الاستثمار والمضاربة
من لديه محفظة .. وينتظر القاع
تضيع عليه فرص وفرص
فالاسواق مليئة بالفرص ان لم تكن يوميا .. لنقل اسبوعيا
فالمضاربة الصحيحة .. تجعل راس المال يدور .. ويحقق ارباح
حتى لو كانت ارباح مضاربة مرجعة
وكما ان الاستثمار له وقته .. الذي يختلف بالمتغيرات
فان المضاربة قد .. تحقق فيها ارباحا
تفوق الاستثمار بشكل كبير
ومع وجود ازمات .. واخبار متضاربة
لاافضل الاستثمار
بل المضاربة .. بتوقيت صحيح

نعم اخوب مقيم كلامك سليم 100%
هناك انواع كثيرة من طرق التداول ( استثمار طويل ومتوسط وقصير ) وهناك مضاربه والمضاربه في بعض الاسواق مثل سوق قطر تكون قريبه من الاستثمار قصير الاجل وذلك يعود لضعف السوق

المضاربه الحقيقيه عند انتعاش السوق وخصوصا لما نكون في موجه صعود دافعه

فلو كان المتداول يعي هذه الامور فحتما يستطيع ان يتحول من مستثمر طويل الى متوسط
او من متوسط الى قصير او العكس

نعم اخي لما الشخص يسمع انه هناك قاع معين الاغلبيه تنتظره
ولكن وكما تعرف ان السوق ممكن ان يعكس اتجاهه في اي لحظة وهنا يتغير التحليل
وهذه تحتاج ناس متابعه على طول سواء المحلل او من يتبع المحلل

[بوخليفة]

الان اخى الفاضل

انا ارى نفس كلامك ان هناك قاع يجب الوصول له لكى يكون التصحيح صحيح 100% والدليل على ذلك ان سهم الوطنى الى الان لم يصحح واغلب الاسهم القياديه مازالت متماسكه

ولكن

ولكن

الا ترى لكى يكون هناك تصحيح قوى يجب ان يسبق هذا التصحيح صعود مضاربى

علما بان السوق فقد خلال رحلة النزول الاخيره 1200 تقريبا استرد منها الى الان 400 نقطه فهل يكون هناك صعود الى منطقه 7200 ام يكون التصحيح عند المستويات الحاليه



اغلب الاخوه يخافون من هذا التوقع ويختلفون معه لانك قبل الصعود الاخير قلت ان السوق ذاهب الى 5000 ولكن السوق خالفك وذهب الى 7800 وهنا نجد ان الفرصه طافت الغالبيه وانا منهم كنت ارى ان القاع هو 5555 وحجزت الرقم من الاخ السامر الاسود


الان اريد منك شرح واضح لهذا القاع اذا ماعليك امر


ارجو منك تقبل جميع الاراء بصدر رحب فانت مكسب للمنتدى

اهلا اخوي البركان
نعم اخوي متوقع ان يكون هناك صعود مضاربي الى حدود ال 7200 تقريبا
ليس هذا فقط بل ان تم تجاوز ال 7200 او 7280 وبتداولات جيده هنا نتوقع ان تستمر موجة صعود من حجم اكبر الى مستوى قريب من ال 9900 نقطة

بخصوص اني قلت السوق ذاهب الى 5000
نعم قلت ذلك ولا زال الرقم موجود لكن كما ذكرت سابقا اثناء التداولات وعند تطور الاحداث من ناحية التحليل تظهر اشارات مضاربيه او استثمارية متوسطه وننبه عليها مشتركينا

بخصوص الخوف من القاع لدى المتداولين
هنا نرجع لطرق ادارة المحافظ وتختلف على حسب حجم المحفظة
فمثلا لما تكون المحفظة متواضعه 100 الف او حولها فهنا يفضل ان يترك السوق ولا يغامر لانه ربما تتغير الامور بلحظة ويتعلق

لكن من يملك محفظة بقيمة مليون واكثر فهنا لاخوف عليه
يستطيع ان يقسم المحفظة جزئين
جزء كاش 50% والباقي يستخدمه كمضاربه سريعه واستثمار متوسط


تحياتي لك

[بوخليفة]

مرااحب بوخليفة
والله إفتقدناك يا الغالي ومانستغنى عن نصايحك وتعليقاتك

عندى تعقيب على رقم 1 رغم أنى ما أعرف ظروفه
1) إذا الواحد مايطيح مايتعلم يركب السيكل
2) لذة الربح بناءا على قرار الشخص أكبر من حسب توجيهات غيره... طبعا هذى فى لحظة إتخاذ القرار بينما بعد إسبوع أو التمادى فى الخسارة نوصل الى إقتناع "عط الخباز خبزه ...".


النزول من 5 مليون الى 2 مليون أكيد مر بإستراحات
ليش ما ألزمته يبيع عند ال 4 مليون أو ال 3 مليون
صحيح الفلوس فلوسه بس فى الأخير هو بيسيئ الى سمعة شركتك !!


بوخليفة
أعتقد لازم تعطى دورة أورينتيشن لمن يشترك معاك محتواها تأهيل الشخص بتقبل الخسارة والخروج فى الوقت المناسب أو عندما تحدده له

تحياتى لك ول أهل الكويت.

يا هلا اخوي احمد جاسم
بخصوص النزول وانه مر في محطات
نعم حصل ذلك وحصل ارتداد لا اذكر بالضبط من اين لكن اعطيت توصيه اخرى بالخروج
وتقليل الخسائر لكن تعرف وقت ما يتعرض اي شخص لخسائر ويرى انه ان باع سيكون حقق خسارة قوية يقف عقلة عن التفكير . مع العلم باننا اخبرناه بانها سيعوض ذلك سريعا

لكن امواله الشخصيه وهو حر فيها

بالمقابل هناك محافظ تحت ادارتنا الشخصية ولله الحمد حققت ارباح ممتازة بفضل الهبوط القوي بالسوق لاننا خرجنا من مستوى 12300 وبدئنا بالدخول التدريجي ب 50% فقط من الاموال

بخصوص الدورة

نرسل للمشترك في البداية عن بعض الامور المهمه وهي ان تتقبل الخسارة
ونخبره ايضا انه لا يضن انه سيربح ربح قوي بل ممكن ضعيف او ان يتعرض للخسارة
ونحن بدورنا سنحاول تجنيبه الخسارة قدر المستطاع بل ونريد له الارباح

سياستنا هي عدم المخاطرة وتختلف من محفظة الى محفظة بناء على طلب المشترك

تحياتي لك

[بوخليفة]

بخصوص تطرق الاخ احمد جاسم للدورات التثقيفيه

من المفترض ان تقوم بعض الجهات ذات الصلة بعمل هذه الدورات والندوات التثقيفيه

مثل ادارة البورصة او منتدى شبكة الاسهم او شركات الوساطه

هناك عدة امور يجب ان يتم ايضاحها للمتداولين
وتكون على شكل ندوات دورية كل شهر او كل ربع سنه

اتمنى من ادارة المنتدى ان تقوم بهذه المهمه ويفضل ان تكون بعد اعلانات الارباع السنويه

[بوخالد الذيب]

السلام عليكم

قرأت موضوع للاخ بوخالد الذيب بعنوان السيولة ---- السيولة ---- السيولة

ومن بين الردود تطرق بعض الاخوة للاستثمار وما الفائده منه مع مقارنة اسعار اسهم كانت فوق ال 100 والان تحت ال 20

فحبيت ان افتح هذا الموضوع لعمل مقارنة بين محفظتيين اقدم لهم استشارات

وراح نبين الفرق بين المستثمر اللي جنى ارباحه والمستثمر اللي لم يجني ارباحه

لان المستثمر له وقت يجني ارباحه

اولا فليعذرني اصحاب المحافظ اني تطرقت لهم لكن للسريه لن اذكر اسماء فقط ارقام

محفظة رقم 1 بدأ عقده معنا بتاريخ 17 - 9 - 2007 وكانت محفظته تحتوي على اسهم ونقد
ومجموع المحفظة تقريبا 5 مليون ريال


اعطينا توصيتنا للمحفظة 1 بشراء بعض الاسهم وترك سيولة ماتعادل 20% من المحفظة
ومع مرور الوقت اعطيني توصية بتصفية المحفظة بالكامل لما كان المؤشر اعلى من 12 الف نقطة وذكرنا له ان جني الارباح قد حان ويفضل تصفيه المحفظة بالكامل والانتظار الى ان نصل لمستوى 9000 نقطة كمرحلة اوليه

محفظة رقم 2 بدا عقده معنا بتاريخ 30 - 5 - 2008 وكانت محفظته تحتوي على نقد فقط بقيمة 2 مليون ريال

اعطينا توصيتنا للمحفظة رقم 2 بالانتظار وعدم الدخول

بعد مرور مدة ليست بطويلة بدأ السوق بالنزول وظهرت الازمة العالمية وتدهورت اوضاع الاسواق كلها

محفظة رقم 1 لم يتبع توصيتنا بالشكل الصحيح ( بسبب الطمع والاخبار المضلله ) وقام بتصفية جزء متوسط من الاسهم فقط ومع النزول القوي لم يستطع ان يبيع

محفظة رقم 2 تبع التوصيه بشكل كامل بسبب انه كان وقت عقده معنا قريب من بداية الازمة وفلت من الازمة

عند مراجعة المحفظتيين ونحن بالقرب من مستوى 4800 تقريبا تساوت قيم المحفظتيين
محفظة رقم 1 كانت تعادل او قريبه من 2 مليون
وحفظة رقم 2 كانت نقدي 2 مليون ريال

الخلاصة :-

1 - ان الاستثمار له وقت لجني الارباح ولا يعني ان المستثمر يحتفظ بالاسهم الى ماله نهاية
فهذا يسمى مستثمر عوائد يعني يجني ارباحه من توزيع الارباح وعادة يكونون من ذوي رؤوس الاموال الكبيره

2 - ان الاستشارات مهمة جدا لكل من يتداول بالسوق خصوصا من قليلي الخبرة


تحياتي لكم

هلا والله بالاستاذ /بوخليفه

نعم ومنك نستفيد كالعاده

ولن أزيد التعليق أكثر مما أوردوه الاخوان فلم يتركوا لي مجال ماشاء الله كل الاسئله والاضافات المفيده استنفذوها جزاهم الله خير

[بوخالد الذيب]

الاخ العزيز/بوخليفه اسمح بالتعليق على مشاركات بعض الاخوان الذي استفدنا من بعضها وحبا في التداخل معهم

الاخ العزيز/نمر العدوان

أتفق معك جزئيا أن المؤشر يعطي اشاره قاع عند رقم معين ولكنه لم ولن يعطي 100% بالوصول اليها ونعلم أنها ليست قدرا محتوما ولن يعطيك لها زمنا محدد 0((ولكن لابد من أن ينبه لها المحلل ))0

الاخ العزيز/مقيم

توافق 100%

الاخ العزيز/البركان

اللي يخاف مايسلم ((لأنه لوسلم من الخساره فلن يسلم من ضياع الفرص عليه))0

أتفق مع متفضل به الاستاذ/بوخليفه في رده

ألاخ العزيز/أحمد جاسم

أتفق مع طرحك كما أتوافق مع ماتفضل به الاستاذ/بوخليفه

تحياتي للجميع

[MP3]

الأخ بوخليفه في مووووضوووع قديم لك اسمحلي برفعه وخل الناس يستفيدون منه
وخل يقارنون الاسعار كم كانت وكانوا يهاجمونك يوم حذرتهم

وقريت مشاركه واحد يقولك الدولي نزل من 500 لين 120 وكم تبيه ينزل اكثر وعائده اقوى من البنوك وان راح امشي على التحليل الاساسي,, وشوف الدولي اليوم على كم سعره

انت فيك الخير والي فيه الطيب يشهد لك

وال 5000 غير مستبعده وانت مب اول محلل يقول بنزورها قريب وصحيح العلم عند الله بس الله رزق كثير منا بالعلم

[MP3]

حاولت ارفعه بس الموضوع متسكر

على العموم الموضوع اسمه

"للأسف وقع الكثير بالفخ"

وهو بالصفحه ال 100