القبيلة تحكم!!

[مطيع الله]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الأعرجي:حاولنا أن نصفَ ونُحلِّلَ، بكلِّ إيجاز، ظاهرةَ انتشار الثـقافة البدويَّة (العقل المُجتمَعيّ البَدويّ)، هذه الظاهرةَ التي لا تزال مُسيطرةً على المجتمع العربيّ، بوجهٍ عامّ. ونُرجِّحُ أنَّ معظمَ مشا كلنا وأمراضنا قد نتجَت عنها بشكلٍ أو آخَر. فهي بمنزلةِ الَجذرِ من الشجرة، أو الجوهرِ من العرَض. وغالبًا ما نُعالجُ الأعراضَ وننسى معالجةَ الجذور. ومن عشرات الأمثلةِ والشواهد على تغلغُل هذه الثقافة في عقلنا المُجتمَعيّ سنُركِّزُ، بوجهٍ خاصّ، على تلك الظاهرةِ المُستشرية في جميع بلدان الوطن العربيّ، أعني بها: الوساطات (أو المحسوبيَّات).
[عدل]الوَساطة، العقلُ المُجتمَعيّ، العصبيَّةُ القَبَليَّة
أتذكَّرُ أنَّني، في حداثتي، كنتُ أذهبُ بصُحبةِ والدي إلى مجلسِ أحدِ وُجَهاءِ محلـَّتِنا، فأستمعُ إلى الكبار يمتدحون مسؤولاً لأنَّه يُساعدُ كلَّ مَن يطرقُ بابَه، وخاصَّة أبناءَ عشيرته، باعتبار أنَّ الأقربـين أَولى بالمعروف، وأنَّ ”خيرَ الناسِ مَن نفَعَ الناس.“ كما أُلاحظُ أنَّهم يذمُّون آخَرَ، لأنَّه تـنكـَّرَ لأصدقائه، بل لعشيرته، بسبب عدمِ تعيينِ أيٍّ منهم في وظيفةٍ رسميَّة، ويتَّهمونه بأنَّه ”ضعيف“، لأنَّه لا يتمكَّنُ حتَّى من تعيين ”فَرّاش“ (حاجب) في الدائرة التي يُشرِفُ عليها. ثمَّ ”ينتخون“ ذلك الوجيه، بعد كلِّ هذه المقدّمات وكَيل المديح إليه، ليتوسَّطَ لهم لدى أحد المسؤولين لتعيين ذلك الشابِّ الفقير، الذي تحتاج أسرتـُه إلى العَون، بصفةِ الوجيه شيخَ المحلَّة وسيِّدَ العشيرة وصاحبَ الأيادي البيضاء، وكذا وكذا...
ولاحظتُ، وأنا أتقدَّمُ في السنِّ والخبرة، أنَّ معظمَ المراكز والوظائف كانت تُقَرَّرُ استنادًا إلى حقوق القرابةِ والانتماءِ العشائريِّ والجيرةِ والصداقةِ وعلاقاتِ النسابة، أو ”الوَساطة“ على وجه العموم. ولا يصْدقُ هذا الأمرُ على العراق وحَسب، بل يسودُ جميع البُلدان العربيَّة.

هل يصدق هذا الكلام؟


ملاحظة:
ليس لهذا الموضوع علاقة بالبدو ككيان اجتماعي،

[الفولاذ]

غير صحيح ماقاله هذا الاعرجي ...

فالواسطة لدى جميع البشر بحب تقريب بني الجلدة ( انجليزي يبقي انجليزي , عربي يبقي عربي ....الخ)
ولكن هي ثقافة معينة لدى اشخاص معينين ويقتنعون بانها صحيحة وبالتالي يطبقونها

وليست حكراً على البدو كما يقول ( فظ فوهه وما كتبه يعنيه وحده)

[هاب ريح]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الأعرجي:حاولنا أن نصفَ ونُحلِّلَ، بكلِّ إيجاز، ظاهرةَ انتشار الثـقافة البدويَّة (العقل المُجتمَعيّ البَدويّ)، هذه الظاهرةَ التي لا تزال مُسيطرةً على المجتمع العربيّ، بوجهٍ عامّ. ونُرجِّحُ أنَّ معظمَ مشا كلنا وأمراضنا قد نتجَت عنها بشكلٍ أو آخَر. فهي بمنزلةِ الَجذرِ من الشجرة، أو الجوهرِ من العرَض. وغالبًا ما نُعالجُ الأعراضَ وننسى معالجةَ الجذور. ومن عشرات الأمثلةِ والشواهد على تغلغُل هذه الثقافة في عقلنا المُجتمَعيّ سنُركِّزُ، بوجهٍ خاصّ، على تلك الظاهرةِ المُستشرية في جميع بلدان الوطن العربيّ، أعني بها: الوساطات (أو المحسوبيَّات).
[عدل]الوَساطة، العقلُ المُجتمَعيّ، العصبيَّةُ القَبَليَّة
أتذكَّرُ أنَّني، في حداثتي، كنتُ أذهبُ بصُحبةِ والدي إلى مجلسِ أحدِ وُجَهاءِ محلـَّتِنا، فأستمعُ إلى الكبار يمتدحون مسؤولاً لأنَّه يُساعدُ كلَّ مَن يطرقُ بابَه، وخاصَّة أبناءَ عشيرته، باعتبار أنَّ الأقربـين أَولى بالمعروف، وأنَّ ”خيرَ الناسِ مَن نفَعَ الناس.“ كما أُلاحظُ أنَّهم يذمُّون آخَرَ، لأنَّه تـنكـَّرَ لأصدقائه، بل لعشيرته، بسبب عدمِ تعيينِ أيٍّ منهم في وظيفةٍ رسميَّة، ويتَّهمونه بأنَّه ”ضعيف“، لأنَّه لا يتمكَّنُ حتَّى من تعيين ”فَرّاش“ (حاجب) في الدائرة التي يُشرِفُ عليها. ثمَّ ”ينتخون“ ذلك الوجيه، بعد كلِّ هذه المقدّمات وكَيل المديح إليه، ليتوسَّطَ لهم لدى أحد المسؤولين لتعيين ذلك الشابِّ الفقير، الذي تحتاج أسرتـُه إلى العَون، بصفةِ الوجيه شيخَ المحلَّة وسيِّدَ العشيرة وصاحبَ الأيادي البيضاء، وكذا وكذا...
ولاحظتُ، وأنا أتقدَّمُ في السنِّ والخبرة، أنَّ معظمَ المراكز والوظائف كانت تُقَرَّرُ استنادًا إلى حقوق القرابةِ والانتماءِ العشائريِّ والجيرةِ والصداقةِ وعلاقاتِ النسابة، أو ”الوَساطة“ على وجه العموم. ولا يصْدقُ هذا الأمرُ على العراق وحَسب، بل يسودُ جميع البُلدان العربيَّة.

هل يصدق هذا الكلام؟


ملاحظة:
ليس لهذا الموضوع علاقة بالبدو ككيان اجتماعي،






افهم دافعك لاضافة التعقيب الاخير ولكن القبيلة هي كيان اجتماعي ينتج تلك الثقافة ويعزز تلك العقلية . ربما خانك التعبير !! لعلك اردت ان تقول لست ضد القبيلة ولست ضد البدو بل ضد تلك الثقافة بالذات !
ربما اردت ان تعتقد بان القبيلة لا تنتج تلقائيا وطبيعيا تلك الثقافة !!
ربما اردت ان تعتقد بان القيبلة لها ضرورتها وجانبها التاريخي القائم وانها ليست قابلة للاستبدال من وجهة نظرك ..ابدا

اليس كذلك؟

[GULFSUN]

http://www.7mmlbs.com/img/x0N44687.jpg (http://www.7mmlbs.com/)

الله سبحنه وتعالى جعلنا قبائل تبقي انت يالكاتب تمسح القبائل من الوجود هيهات

سورة الحجرات الآية 13

[هاب ريح]

http://www.7mmlbs.com/img/x0N44687.jpg (http://www.7mmlbs.com/)

الله سبحنه وتعالى جعلنا قبائل تبقي انت يالكاتب تمسح القبائل من الوجود هيهات

سورة الحجرات الآية 13



ما وجه الاستدلال بالاية الكريمة ؟
هل تريد ان تقول بان القبائل وجدت لتبقى الى يوم القيامة ؟

الله اعلم بالغيب لكن اين جاء ذلك الاستنتاج ؟ هذا تفسيرك انت للاية !
نظرت في تفسير القرطبي وفي قراءة الشيخ سلمان العودة فلم اجد ما تقوله انت .الاية تقول (جعلناكم ) فعل ماض فهل سيستمر على صورته ؟ وهل هو واجب الاستمرار؟


http://www.1scout.net/vb/t6166.html
هل جاء القران للعرب فقط وما عند العرب في نطاق الجزيرة العربية وقبائلها ؟
ام ان القران للعالمين وحتى قيام الساعة ؟؟
واذا كان القران يذم التفاخر بالانساب ويشير بوضوح الى الاصل الواحد ادم وحواء فهل تستدل به على عكسه وهو الابقاء على التفاخر القبلي ؟

دع كل ذلك واجبني لماذا جعل الله تعالى الناس شعوبا وقبائل ؟
تقول الاية :"لتعارفوا " يعني تختلطوا وتترابطوا بعلاقات وتصاهر وتعاون ..واندماج

تقول الاية " ان اكرمكم عند الله اتقاكم "

قال المفسرون هذه الاية جاءت (للتسوية بين الناس )

الناس سواسية وخوة في الانسانية
لا عاد تستدل بهذه الاية على "قداسة " القبيلة ولا على دوامها ولا على ابديتها ولا تنزهها باي صفة او افضلية انها مجرد كيان اجتماعي قد تكون له ضرورته ما دام قادرا ومعافى ومطلوب لفائدته لا لنفسه !

[هاب ريح]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الأعرجي:حاولنا أن نصفَ ونُحلِّلَ، بكلِّ إيجاز، ظاهرةَ انتشار الثـقافة البدويَّة (العقل المُجتمَعيّ البَدويّ

ولاحظتُ، وأنا أتقدَّمُ في السنِّ والخبرة، أنَّ معظمَ المراكز والوظائف كانت تُقَرَّرُ استنادًا إلى حقوق القرابةِ والانتماءِ العشائريِّ والجيرةِ والصداقةِ وعلاقاتِ النسابة، أو ”الوَساطة“ على وجه العموم. ولا يصْدقُ هذا الأمرُ على العراق وحَسب، بل يسودُ جميع البُلدان العربيَّة.







ما رايك الشخصي في هذا الامر ؟؟

هل تقر وتحمد (انا وولد عمي على الغريب )
( يا ليت لي في القوم ولد عم )


هل تؤيدها لما يكون ولد عمك على راس المنصب ؟
وتكون ضدها لما يطير ولد عمك ويحطون ولد عمي انا ؟؟

زين واشرايك لما يخطي ولد عمك وتعم العقوبة ويشيلون كل عيال عمك ؟؟:tease:

[موضي قطر]

الحين كل اللي يصير من عنصرية بغيضة ضد اطراف بعينها او احتلال ( س ) من الناس

لأحد المناصب الحساسة او المهمة السبب فيه القبيلة والبدو :anger1:

[المقاول 1]

حمله عنصريه ضد القبائل والبدو والعرب بصفه عامه ليش وماهي الاسباب

هل يتضايق البعض بان قطر دوله عربيه

حتى وصل بال بعض في الكويت ان يكتب في الشارع العام الكويت والخليج دول فارسيه

[الثاقب]

يا جماعة ترى القبايل فيها خير اذا استعملت في الخير
القبائل القطرية هي الي دافعت عن قطر في السابق وهي الي شاركت في تاسيس الدولة بقيادة الشبخ جاسم وهي
الخير الي انتو فيه بسبب تضحيات القبايل
لكن للاسف البعض قلبها عنصرية واستخدمها استخدام سئ وبدا يشعر لاخرين انه افضل وهذا استخدام سئ
الفبلية لا تعني العنصرية بل تعني الاتحاد والقوة والاستمراية

[العضو الماسي]

والله لو تتكلمون عن القبليه من اليومل لبعد 200 سنه ميلاديه وهجريه ... لن تغيرو شئ بداخل أبناء القبائل وهم (( مادرو عن مواظيعكم )) يعني لو تكلمتو من اليوم لبعد 200 عام ... هذا شئ بالوراثه تتوارثه القبائل والأجيال جيل بعد جيل ولن تتخلى عنه القبائل الأصيله شئتم أم أبيتم ...

[موضي قطر]

لله دركم يالبدو ... بس لازم الكل يعرف انكم (( صمام )) أمان لدولكم وقوة لها

[هاب ريح]

عنوان موضوعك مهم ومحوري



القبيلة تحكم

يعني: دولة داخل دولة

طبعا كل الامارات العربية (التي تدعى دولا حديثة)
هي محكومة من قبل اسر حاكمة يعني قبائل بعينها هل يعقل ان تلك الاسر القبلية
ستسمح باستفحال امر اي قبيلة اخرى وتسهى عن تمددها ؟؟
لابد انهم قرأوا او اطلعهم احد على مقدمة ابن خلدون في العصبيات القبلية ونشوء الامارات وانهيارها !!

القبيلة تحكم ولكن تحكم من ؟ وكيف ؟؟
هل تحكم افرادها ؟ وهل هي قادرة او معنية بمهام الدولة المهيمنة سياسيا ؟
طبعا لا
ما ضرورة القبيلة اليوم ؟
هذا هو السؤال ؟
الامر ليس نعرة وانتماء الى اصل شريف (او اشرف من غيرك كل شخص يرى اصله وافيا )
الامر ان هناك "حكما " يستبدل بآخر لان هناك قصورا وخللا ..ونقصا يسد

[مطيع الله]

غير صحيح ماقاله هذا الاعرجي ...

فالواسطة لدى جميع البشر بحب تقريب بني الجلدة ( انجليزي يبقي انجليزي , عربي يبقي عربي ....الخ)
ولكن هي ثقافة معينة لدى اشخاص معينين ويقتنعون بانها صحيحة وبالتالي يطبقونها

وليست حكراً على البدو كما يقول ( فظ فوهه وما كتبه يعنيه وحده)


http://www.7mmlbs.com/img/x0n44687.jpg (http://www.7mmlbs.com/)

الله سبحنه وتعالى جعلنا قبائل تبقي انت يالكاتب تمسح القبائل من الوجود هيهات

سورة الحجرات الآية 13


الحين كل اللي يصير من عنصرية بغيضة ضد اطراف بعينها او احتلال ( س ) من الناس

لأحد المناصب الحساسة او المهمة السبب فيه القبيلة والبدو :anger1:


حمله عنصريه ضد القبائل والبدو والعرب بصفه عامه ليش وماهي الاسباب

هل يتضايق البعض بان قطر دوله عربيه

حتى وصل بال بعض في الكويت ان يكتب في الشارع العام الكويت والخليج دول فارسيه


يا جماعة ترى القبايل فيها خير اذا استعملت في الخير
القبائل القطرية هي الي دافعت عن قطر في السابق وهي الي شاركت في تاسيس الدولة بقيادة الشبخ جاسم وهي
الخير الي انتو فيه بسبب تضحيات القبايل
لكن للاسف البعض قلبها عنصرية واستخدمها استخدام سئ وبدا يشعر لاخرين انه افضل وهذا استخدام سئ
الفبلية لا تعني العنصرية بل تعني الاتحاد والقوة والاستمراية


والله لو تتكلمون عن القبليه من اليومل لبعد 200 سنه ميلاديه وهجريه ... لن تغيرو شئ بداخل أبناء القبائل وهم (( مادرو عن مواظيعكم )) يعني لو تكلمتو من اليوم لبعد 200 عام ... هذا شئ بالوراثه تتوارثه القبائل والأجيال جيل بعد جيل ولن تتخلى عنه القبائل الأصيله شئتم أم أبيتم ...


لله دركم يالبدو ... بس لازم الكل يعرف انكم (( صمام )) أمان لدولكم وقوة لها
الشكر لكم جميعاً،،،

[مطيع الله]

القبيلة، تأتي في القوة، والأهمية بعد الشعب، وقد ذكرها الله بعد الشعب مباشرة، فهي كيان لا يمكن أن يغيب أو يندثر، وقد تأتي على أكثر من صورة، فمثلاً الهيلاندرز السكوتلانديين والنورمان هم قبائل كذلك،

ما تكلم عنه الكاتب، هو ترسخ عقلية القبلية في أنظمة الحكم ومناصب الدولة، وتقاسمها بين القبائل، والجماعات شبه القبيلة، على أساس القرابة من الحاكم، والتبعية، و الولاء، أو البعد عنه، والمنابذة، والعداوة،

وعليه فهناك سؤال: هل تقوم الدولة التي تمثل كل شعبها، على الولاءات، والقرب والبعد من الحاكم وحاشيته؟ أم على أساس آخر جامع كالدين، او العرقية، أو فقد وحدة الإقليم والقرية والوطن؟

سوف أضيف إلى الموضوع لاحقاً،،،




افهم دافعك لاضافة التعقيب الاخير ولكن القبيلة هي كيان اجتماعي ينتج تلك الثقافة ويعزز تلك العقلية . ربما خانك التعبير !! لعلك اردت ان تقول لست ضد القبيلة ولست ضد البدو بل ضد تلك الثقافة بالذات !
ربما اردت ان تعتقد بان القبيلة لا تنتج تلقائيا وطبيعيا تلك الثقافة !!
ربما اردت ان تعتقد بان القيبلة لها ضرورتها وجانبها التاريخي القائم وانها ليست قابلة للاستبدال من وجهة نظرك ..ابدا

اليس كذلك؟


ما رايك الشخصي في هذا الامر ؟؟

هل تقر وتحمد (انا وولد عمي على الغريب )
( يا ليت لي في القوم ولد عم )


هل تؤيدها لما يكون ولد عمك على راس المنصب ؟
وتكون ضدها لما يطير ولد عمك ويحطون ولد عمي انا ؟؟

زين واشرايك لما يخطي ولد عمك وتعم العقوبة ويشيلون كل عيال عمك ؟؟:tease:


عنوان موضوعك مهم ومحوري



القبيلة تحكم

يعني: دولة داخل دولة

طبعا كل الامارات العربية (التي تدعى دولا حديثة)
هي محكومة من قبل اسر حاكمة يعني قبائل بعينها هل يعقل ان تلك الاسر القبلية
ستسمح باستفحال امر اي قبيلة اخرى وتسهى عن تمددها ؟؟
لابد انهم قرأوا او اطلعهم احد على مقدمة ابن خلدون في العصبيات القبلية ونشوء الامارات وانهيارها !!

القبيلة تحكم ولكن تحكم من ؟ وكيف ؟؟
هل تحكم افرادها ؟ وهل هي قادرة او معنية بمهام الدولة المهيمنة سياسيا ؟
طبعا لا
ما ضرورة القبيلة اليوم ؟
هذا هو السؤال ؟
الامر ليس نعرة وانتماء الى اصل شريف (او اشرف من غيرك كل شخص يرى اصله وافيا )
الامر ان هناك "حكما " يستبدل بآخر لان هناك قصورا وخللا ..ونقصا يسد


مشاركاتك في لب الموضوع، وقد أصبت، أنت، ما أردت قوله، والوصول إليه،
حياك الله في مضاربنا، ذوو مطيع الله، وفي رواية آل مطيع الله
:shy::shy:

[هاب ريح]

مشاركاتك في لب الموضوع، وقد أصبت، أنت، ما أردت قوله، والوصول إليه،
حياك الله في مضاربنا، ذوو مطيع الله، وفي رواية آل مطيع الله
:shy::shy:[/B][/COLOR][/QUOTE]

اخاف انك تطردني بعد شوي وذلك في اصح الروايات عنك:)


اخواني واخواتي

يظن المرء انه خلق شيطانيا بلا قبيلة لان هناك اناسا يتنطعون ويستشيطون غضبا
من ذكر القبائل
لماذا هم خائفون ومتحسسون ؟ هل يرون انهم معنيون بالذات ؟
هل القبلية تخص اناسا ولا تخص اخرين من القبائل ايضا ؟

هل يرون ان الدولة المدنية امر مخوف وجائر ويريد اجتثاثهم مثلا ؟؟ غريييييييبة

الاسلام جاء باعتباره ثورة ثقافية ثورة مدنية ضد نسقية الصحراء والتشرذم ضد النسق الثقافي السائد والغالب قبله
من العجيب المريب انهم يوظفون القران الان لاقرار النسق البائد وفلوله واذياله وبقاياه يريدون ان يجعلوا القران بعديا !!


يؤيدون ثقافة مطلقة ضد ثقافة القران النسبية
يؤيدون ثقافة مغلقة ضد ثقافة القران المفتوحة
يفضلون ما عند الاولين على ما جاء به القران انسانيا

[Arab!an]

الكلام كان عن البدو .. صح ؟

[الثاقب]

مشاركاتك في لب الموضوع، وقد أصبت، أنت، ما أردت قوله، والوصول إليه،
حياك الله في مضاربنا، ذوو مطيع الله، وفي رواية آل مطيع الله
:shy::shy:[/b][/color]

اخاف انك تطردني بعد شوي وذلك في اصح الروايات عنك:)


اخواني واخواتي

يظن المرء انه خلق شيطانيا بلا قبيلة لان هناك اناسا يتنطعون ويستشيطون غضبا
من ذكر القبائل
لماذا هم خائفون ومتحسسون ؟ هل يرون انهم معنيون بالذات ؟
هل القبلية تخص اناسا ولا تخص اخرين من القبائل ايضا ؟

هل يرون ان الدولة المدنية امر مخوف وجائر ويريد اجتثاثهم مثلا ؟؟ غريييييييبة

الاسلام جاء باعتباره ثورة ثقافية ثورة مدنية ضد نسقية الصحراء والتشرذم ضد النسق الثقافي السائد والغالب قبله
من العجيب المريب انهم يوظفون القران الان لاقرار النسق البائد وفلوله واذياله وبقاياه يريدون ان يجعلوا القران بعديا !!


يؤيدون ثقافة مطلقة ضد ثقافة القران النسبية
يؤيدون ثقافة مغلقة ضد ثقافة القران المفتوحة
يفضلون ما عند الاولين على ما جاء به القران انسانيا[/quote]

اخطر ما يحدث للاسلام للاسف وهو تطويعه من اجل المصالح الخاصة وعانا منه الاسلام
وما زال يعاني للاسف منها
اشكرك اخي هاب الريح

[هاب ريح]

الكلام كان عن البدو .. صح ؟

الكلام عن الثقافة والعقلية التي تنتجها القبلية .
انت قبلي ؟
غيرك قبلي انتماء ايضا


انت بدوي ؟
معناها انك من قبيلة معينة تتحسس من الكلام ؟؟؟
والا انت قبلي مثلنا كلنا عيال قبايل (يسمونهم الحضر الان )

[هاب ريح]

انت تؤمن بالثقافة القبلية وتدافع عنها وتمارسها ؟؟

انت مؤمن بالثقافة الصحراوية ؟؟

اذا انت ضد الثقافة المضادة ..لها

[مطيع الله]

نلاحظ أن الاستعمار أقام أسسه، وبنى مصالحه، على تحالفات ومواثيق مع شيوخ تلك القبائل المسيطرة على المنطقة في فترة الاستعمار، وتقوم المصلحة المشتركة بين المستعمر وسيد القبيلة على المشاركة في الضرائب والمكوس والتجارة في الغذاء وبيع العبيد والسلاح،

[مطيع الله]

هل الدولة الحديثة، هي إنجاز وجهد مشترك لأمة حرة، سيدة قرارها؟
أم هو تغلب لقبيلة على أخرى، وسيطرة على إقليم ما بقوة السلاح والتحالف مع المستعمر وشراكته في الثروة مقابل التمتع بالسلطة والثروة؟

[هاب ريح]

هل الدولة الحديثة، هي إنجاز وجهد مشترك لأمة حرة، سيدة قرارها؟


أم هو تغلب لقبيلة على أخرى، وسيطرة على إقليم ما بقوة السلاح والتحالف مع المستعمر وشراكته في الثروة مقابل التمتع بالسلطة والثروة؟



الدولة الاسلامية في عهودها المتعاقبة بعد الفتوحات
ضمت امم من الاعاجم والطوائف والملل والنحل .


هل كانت الدولة الاسلامية ثيوقراطية( دينية) ؟ ام قائمة على اساس (لا اكراه في الدين ) ؟؟
هل اخذت الضريبة (الجزية ) من غير المسلمين
مقابل (الزكاة ) من المسلمين

هل افسحت للاقليات وكفلت الحقوق ؟؟
هل اجبر غير مسلم على الجهاد ؟؟
الم يكن المسيحي ياكل خنزيرا ويشرب خمرا ويتبايعون ولكن لا يبيعه لمسلم
الم يكن للاقليات معابدها وكنائسها وحرياتها وحقوقها ؟


كان هناك يهود ومسحيون وزراء في العهود الاسلامية بحسب تحضرها وتطورها
هل وضع عمر الدرة في يد القبطي وقال له اضرب ابن الاكرمين ؟
هل استقبل عثمان وفد مصر (وما هو وفد مصر ) واستمع الى مطالبهم السياسية والمدنية واجابهم اليها ضد تعسف بعض "الاكرمين " وامتيازاتهم ؟؟



ما سر الثورات والقلاقل في التاريخ الاسلامي ؟؟ لانها معركة اقامة الدولة المدنية
لا تقام الدنيا بالقران وحده !
بل بمن يحمل على عاتقه ان يفسر الافكار القرانية ويحارب من اجلها

وهناك تفسيرات وهناك محاربون

[بويوسف]

كلما تطورت المجتمعات وتحضرت كلما ذابت وقل تعصب الرابطة القبلية .. مازلنا في قطر يتم تصنيف الناس بـ هذا قبيلي وهذا هولي وهذا بدوي.. ليس في هذا عيب ابدا .. فهو تصنيف حقيقي وطبيعي فالناس تختلف آبائها واجدادها وتختلف طريقة عيشها ..

ولكن الحاصل في مجتمعنا أن ذكر ذلك في كثير من الأحيان يتم لإنتقاص الآخرين وذكر الأفضلية .. وحيث يعتقد الآخرون بان لهم حقوق (زيادة) كونهم من فئة معينة ..

ارتباط العرب بقبائل معينة او بمنطقة معينة غير صحيح إطلاقا .. فالعرب هم العرب سواء في الجزيرة العربية أم في العراق وسوريا أم في مصر والمغرب العربي أم في الضفة المقابلة للخليج العربي الساحل الشرقي للخليج في بر فارس.

التاريخ يعلمنا بأن العرب ليسوا فقط الجزيرة العربية .. فالعرب كانوا بالإضافة الى باديتهم كانوا بحارة وتجار جابوا البحار والبلاد .. وسافروا من مكان لي مكان وانتشروا في كل مكان .

لهذا فعلى الرغم من تحظري الا أن ذلك لايجعلني أكون ند للبدوي وبأن اجعله عدوي وبالعكس فالبدوى وإن كان ذو شخصية قاسية الا أنه يحمل الكثير من الصفات الحسنة والمميزة كالكرم والرجولة والشهامة والإعتزاز بالنفس ..

هناك مفاهيم مغلوطة في مجتمعنا تصنف أي شخص غير بدوي بأنه عجمي قد تعرب .. فقد رأيت هنا من احد الاعضاء يتم تصنيف عرب (الهولة) والذي هم عرب أكثر من غيرهم بأنهم ايرانيين هكذا ببساطة .. على الرغم من التاريخ المشرف للعرب وظهور الدول والامارات العربية .. وقد لايعلم الكثير بأن مسمى (الهولة) كان مسمي تحالف يضم عدة قبائل عربية .

أيضا لاحظت بأن الكثير يربط قطر بقبائل معينة وبأنهم من حاربوا ومن عاشوا فيها في وقت الفقر والجوع .. والاشارات هنا من بعض الأخوة تقال عن جهل وتسطيح وليس في صالحنا نحن اهل قطر .. وقد لايعرف أو يتجنب الكثير حتى الى الإشارة بأن قطر كان يسكنها منذ زمن بعيد معظم من يسكن فيها حاليا .. سواء من قبائل أو أسر ..

أعترف بأن سبب سوء الفهم والنظرة للخاطئة هي عدم التجانس والإختلاط .. مشاركتي للآخرين تجعلني اتقبلهم واتفهم أسلوب حياتهم بطريقة افضل لنصبح مواطنين نحمل هما واحدا هو قطر ..

ألا تعتقدون بأننا نحن كقطريين متقوقعين على انفسنا بعض الشئ ونحتاج الى أن نكون أكثر انفتاحا على بعضنا البعض ؟ قبل أن ننفتح على الآخرين ؟

[واحد 11]

مع ان العنوان ليس ذو صلة قوية مع المضمون

لكن لندخل في الموضوع راسا

هناك خلط كبير لدى البعض بين البدائية التي كان عليها معظم العرب وكانت مرحلة تطورت حتى وصلنا لما نحن عليها وبين البدو

التحضر مرحلة اخرى متطورة من مراحل تقدم المجتمع او الفئات الصغيرة او حتى على مستوى الافراد ولايربط التحضر بالبدو فقط بل بالحضر ايضا ...

اما طغيان ثقافة الواسطة والمحسوبية .... ومحاولة ربطها بالقبيلة او البدو بالتحديد اعتقد انه غير صحيح ... فاينما تذهب في العالم ستجد هذه الانماط السلبيه منتشرة في العالم

لكن القوانيين والانظمة هي من تلغي تلك الاشياء وتجبر الناس وتعودهم على ان لامحالة من اتباع القوانيين وترك كل مايخالفها حتى لو افترضنا ان العالم العربي خالي من البدو ان رغب البعض بذلك فهذا الامر لن يلغي الواسطة او عقلية حكم فئة من طائفة او قبيلة او حتى عائلة

[مطيع الله]

كلما تطورت المجتمعات وتحضرت كلما ذابت وقل تعصب الرابطة القبلية .. مازلنا في قطر يتم تصنيف الناس بـ هذا قبيلي وهذا هولي وهذا بدوي.. ليس في هذا عيب ابدا .. فهو تصنيف حقيقي وطبيعي فالناس تختلف آبائها واجدادها وتختلف طريقة عيشها ..

ولكن الحاصل في مجتمعنا أن ذكر ذلك في كثير من الأحيان يتم لإنتقاص الآخرين وذكر الأفضلية .. وحيث يعتقد الآخرون بان لهم حقوق (زيادة) كونهم من فئة معينة ..

ارتباط العرب بقبائل معينة او بمنطقة معينة غير صحيح إطلاقا .. فالعرب هم العرب سواء في الجزيرة العربية أم في العراق وسوريا أم في مصر والمغرب العربي أم في الضفة المقابلة للخليج العربي الساحل الشرقي للخليج في بر فارس.

التاريخ يعلمنا بأن العرب ليسوا فقط الجزيرة العربية .. فالعرب كانوا بالإضافة الى باديتهم كانوا بحارة وتجار جابوا البحار والبلاد .. وسافروا من مكان لي مكان وانتشروا في كل مكان .

لهذا فعلى الرغم من تحظري الا أن ذلك لايجعلني أكون ند للبدوي وبأن اجعله عدوي وبالعكس فالبدوى وإن كان ذو شخصية قاسية الا أنه يحمل الكثير من الصفات الحسنة والمميزة كالكرم والرجولة والشهامة والإعتزاز بالنفس ..

هناك مفاهيم مغلوطة في مجتمعنا تصنف أي شخص غير بدوي بأنه عجمي قد تعرب .. فقد رأيت هنا من احد الاعضاء يتم تصنيف عرب (الهولة) والذي هم عرب أكثر من غيرهم بأنهم ايرانيين هكذا ببساطة .. على الرغم من التاريخ المشرف للعرب وظهور الدول والامارات العربية .. وقد لايعلم الكثير بأن مسمى (الهولة) كان مسمي تحالف يضم عدة قبائل عربية .

أيضا لاحظت بأن الكثير يربط قطر بقبائل معينة وبأنهم من حاربوا ومن عاشوا فيها في وقت الفقر والجوع .. والاشارات هنا من بعض الأخوة تقال عن جهل وتسطيح وليس في صالحنا نحن اهل قطر .. وقد لايعرف أو يتجنب الكثير حتى الى الإشارة بأن قطر كان يسكنها منذ زمن بعيد معظم من يسكن فيها حاليا .. سواء من قبائل أو أسر ..

أعترف بأن سبب سوء الفهم والنظرة للخاطئة هي عدم التجانس والإختلاط .. مشاركتي للآخرين تجعلني اتقبلهم واتفهم أسلوب حياتهم بطريقة افضل لنصبح مواطنين نحمل هما واحدا هو قطر ..

ألا تعتقدون بأننا نحن كقطريين متقوقعين على انفسنا بعض الشئ ونحتاج الى أن نكون أكثر انفتاحا على بعضنا البعض ؟ قبل أن ننفتح على الآخرين ؟

أشكرك على رأيك الرشيد، نعم، العرب في كل مكان، وهم في فارس والهند وبلوشستان بل في اوروبا وافريقيه، وفي كل مكان،
ويكفي العربي ليكون عربياً زعمه انتسابه للعرب، فالناس مؤتمنون على أنسابهم، وليس مع أي أحد شهادة نسب لقبيلة كذا أو كذا، بل القبائل الموجودة، ليس لها إلا تعداد الأجداد ولا تصل بالنسب للقبائل التي كانت في أول الإسلام،

بل من ينتسب للنسب الشريف، لا يتصل نسبه في رواية غيره، ولا كتب مفصلة موثوقة في هذا الشأن،

ما نراه سيئاً، هو القبلية السياسية، التي منحت العدو الغاشم، المحتل، ما يطلبه من تسهيلات تمس الأمن الوطني والمجتمعي والكرامة الوطنية، مقابل ميزات لا تسمن ولا تغني من جوع، ولا تخدم الأمة، بل هي آفة على أمتنا،

أما كيان القبيلة، ككيان مجتمعي، فهو تابع للدولة، وأفراده يذوبون في نسيج المجتمع، ويسعون في مصالحهم،ولم يعد لهم ذلك الكيان المستقل، المنعزل.

[مطيع الله]

مع ان العنوان ليس ذو صلة قوية مع المضمون

لكن لندخل في الموضوع راسا

هناك خلط كبير لدى البعض بين البدائية التي كان عليها معظم العرب وكانت مرحلة تطورت حتى وصلنا لما نحن عليها وبين البدو

التحضر مرحلة اخرى متطورة من مراحل تقدم المجتمع او الفئات الصغيرة او حتى على مستوى الافراد ولايربط التحضر بالبدو فقط بل بالحضر ايضا ...

اما طغيان ثقافة الواسطة والمحسوبية .... ومحاولة ربطها بالقبيلة او البدو بالتحديد اعتقد انه غير صحيح ... فاينما تذهب في العالم ستجد هذه الانماط السلبيه منتشرة في العالم

لكن القوانيين والانظمة هي من تلغي تلك الاشياء وتجبر الناس وتعودهم على ان لامحالة من اتباع القوانيين وترك كل مايخالفها حتى لو افترضنا ان العالم العربي خالي من البدو ان رغب البعض بذلك فهذا الامر لن يلغي الواسطة او عقلية حكم فئة من طائفة او قبيلة او حتى عائلة

يا لتنا عرفنا التحضر والبداوة، قبل هذا،
أرحب بمشاركتك، واسمح لي أن أضع تعريفاً للتحضر، بدعاً في هذا المكان، غير مستند إلى تعريفات، ولا أزعم أنه رأيي:
فالتحضر، هو احترام الحقوق(العدل)، حفظاً وصيانة، والعمل يداً واحدة لمصلحة الجميع، والعدل والمساواة، وما يلحق ذلك من البناء والتملك والتجارة والتعليم والوقوف ورعاية كل ذلك(الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر)،
(والتبدي) هو العمل الفردي، وانتهاك حقوق الغير، ونكران المجتمع، والأنانية، وعدم العناية بالعقل من تعليم وغيره،

ما نراه في معظم الدول العربية، هو فئوية، أو قبلية، أو عرقية وقومية بغيضة، نبذت فئات كبيرة من المجتمع، وحاربت فئات أخرى ترى فيها منافساً لها، وحرمتها من التوظيف والعمل والتجارة والتملك والتعليم وفرضت عليها الأتاوات والضرائب،

هل نسمي تلك الفئوية قبلية؟ لا أعتقد ذلك، بل أكثر قائمة على وحدة العدو المشترك من فئات المجتمع، وتجاهل باقي الفئات، من مبدأ التقريب أو النبذ.


أكثر وضوحاً،
فهذا علي صالح، جعل بلده مسرحاً للحرب، جنوباً وشمالاً، حرصاً على كرسيه، وطمعاً في هبات المجتمع الدولي المهووس بحرب الإرهاب،

وهذا البشير، شن حربه على الجنوب، وأعلن الجهاد الأكبر 10 سنوات، حتى أجبره برميل النفط على الصلح، وجعل خيار انفصال السودان وارداً، بل مؤكداً، وكل ذلك بعد أن دفع عشراتت الآلاف، بل مئات الآلاف، إن لم يكن الملايين، إلى ألسنة الحرب ضد الجنوب تحت شعار تخلى عنه الآن وحول نظام بلده إلى نظام علماني، شاملاً ذلك نظام ولاية الخرطوم التي أهلها مسلمون!!

وهذا معمر، تخلى عن مشروعه النووي، بل سلم كل أسراره، ومورديه، وعلمائه، مقابل التمتع بالسفر إلى المؤتمارت الدولية والتباهي في الاجتماعات القبلية الأفريقية!!

ما جعل كل أولائك يفعلون ما فعلوا؟
وغيرهم مثلهم.

[هاب ريح]

لكن القوانيين والانظمة هي من تلغي تلك الاشياء وتجبر الناس وتعودهم على ان لامحالة من اتباع القوانيين وترك كل مايخالفها
حتى لو افترضنا ان العالم العربي خالي من البدو ان رغب البعض بذلك فهذا الامر لن يلغي الواسطة او عقلية حكم فئة من طائفة او قبيلة او حتى عائلة





ما نراه سيئاً، هو القبلية السياسية، التي منحت العدو الغاشم، المحتل، ما يطلبه من تسهيلات تمس الأمن الوطني والمجتمعي والكرامة الوطنية، مقابل ميزات لا تسمن ولا تغني من جوع، ولا تخدم الأمة، بل هي آفة على أمتنا،

أما كيان القبيلة، ككيان مجتمعي، فهو تابع للدولة، وأفراده يذوبون في نسيج المجتمع، ويسعون في مصالحهم،ولم يعد لهم ذلك الكيان المستقل، المنعزل.

:eek5:
هذي مشكلة !!
انت تدافع عن القبلية باعتبارها كيانا غير مستقل وتابع لسلطة الدولة (التي تتهمها بالخيانة الوطنية للسيادة )




يا لتنا عرفنا التحضر والبداوة، قبل هذا،
أرحب بمشاركتك، واسمح لي أن أضع تعريفاً للتحضر، بدعاً في هذا المكان، غير مستند إلى تعريفات، ولا أزعم أنه رأيي:
فالتحضر، هو احترام الحقوق(العدل)، حفظاً وصيانة، والعمل يداً واحدة لمصلحة الجميع، والعدل والمساواة، وما يلحق ذلك من البناء والتملك والتجارة والتعليم والوقوف ورعاية كل ذلك(الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر)،
(والتبدي) هو العمل الفردي، وانتهاك حقوق الغير، ونكران المجتمع، والأنانية، وعدم العناية بالعقل من تعليم وغيره،
ما نراه في معظم الدول العربية، هو فئوية، أو قبلية، أو عرقية وقومية بغيضة، نبذت فئات كبيرة من المجتمع، وحاربت فئات أخرى ترى فيها منافساً لها، وحرمتها من التوظيف والعمل والتجارة والتملك والتعليم وفرضت عليها الأتاوات والضرائب،

هل نسمي تلك الفئوية قبلية؟ لا أعتقد ذلك،:omg::eek5:


بل أكثر قائمة على وحدة العدو المشترك من فئات المجتمع، وتجاهل باقي الفئات، من مبدأ التقريب أو النبذ.



انت تناقض نفسك يا مطيع الله

انت تقع في الكذب على نفسك وتضليل الناس

لانك تقترب من الحقيقة وتضع يدك عليها ثم تلتفت عنها وتشيح وتشير باصابع الاتهام هنا وهناك !!

العدو المشترك وهو السلطات السياسية المستبدة والقاهرة للشعوب هي التي تكرس (التبدي ) وتغذيه وتتدرع به وتستجلبه وتلعب بتركيبة المجتمعات باضافة قبيلة وتكثير قبيلة وتنويع قبائل من هنا وهناك لا تنسجم ولا تنتمي الى لحمة المجتمع وسداه

العدو المشترك هو التبدي نفسه بضيق افاقه التي سميتها انت

والتبدي ما هو ؟؟

العيش في الصحراء ورعي الغنم ؟؟

لا التبدي كما شرحته انت انفا

[قطر دزاين]

اللي على راسه بطحه يحس فيها

كأن القبائل ذبحتكم مدري ليش البعض يمرض لما يسمع كلمه قبيله هل هو عدم انتسابه الى اي قبيله ويحس بنقص

القبائل قائمه غصب عن انوف الحاقدين

كل يوم موضوع يتطرق للقبائل ودورها

للي عندهم عقده من القبائل اذا ما عندك قبيله تروح للشيخ القبيله ويشوف عروقك وصلبك وبعدها يقرر اذا تنتسب لهم او لا

القبائل عزوه

[Google]

ما وجه الاستدلال بالاية الكريمة ؟
هل تريد ان تقول بان القبائل وجدت لتبقى الى يوم القيامة ؟

الله اعلم بالغيب لكن اين جاء ذلك الاستنتاج ؟ هذا تفسيرك انت للاية !
نظرت في تفسير القرطبي وفي قراءة الشيخ سلمان العودة فلم اجد ما تقوله انت .الاية تقول (جعلناكم ) فعل ماض فهل سيستمر على صورته ؟ وهل هو واجب الاستمرار؟


http://www.1scout.net/vb/t6166.html
هل جاء القران للعرب فقط وما عند العرب في نطاق الجزيرة العربية وقبائلها ؟
ام ان القران للعالمين وحتى قيام الساعة ؟؟
واذا كان القران يذم التفاخر بالانساب ويشير بوضوح الى الاصل الواحد ادم وحواء فهل تستدل به على عكسه وهو الابقاء على التفاخر القبلي ؟

دع كل ذلك واجبني لماذا جعل الله تعالى الناس شعوبا وقبائل ؟
تقول الاية :"لتعارفوا " يعني تختلطوا وتترابطوا بعلاقات وتصاهر وتعاون ..واندماج

تقول الاية " ان اكرمكم عند الله اتقاكم "

قال المفسرون هذه الاية جاءت (للتسوية بين الناس )

الناس سواسية وخوة في الانسانية
لا عاد تستدل بهذه الاية على "قداسة " القبيلة ولا على دوامها ولا على ابديتها ولا تنزهها باي صفة او افضلية انها مجرد كيان اجتماعي قد تكون له ضرورته ما دام قادرا ومعافى ومطلوب لفائدته لا لنفسه !

روى أحمد في مسنده والترمذي في جامعه، وحسنه البيهقي في دلائل النبوة عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه.
ولكع بن لكع هو: اللئيم ابن اللئيم، أو هو: رديء النسب والحسب، وقيل: من لا يعرف له أصل ولا يحمد له خلق.
قاله في تحفة الأحوذي، وقال في النهاية: اللكع عند العرب العبد، ثم استعمل في الحمق والذم.
والمعنى أن الذين يتولون أمور المسلمين في آخر الزمان ويتصرفون في أموالهم هم أخس الناس وأحقرهم، ويدل على هذا قول النبي صلى الله عليه وسلم: "سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب، ويكذب فيها الصادق، ويؤتمن فيها الخائن، ويخون فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة، قيل: وما الرويبضة؟ قال: الرجل التافه في أمر العامة" رواه ابن ماجه وأحمد، وله رواية بلفظ: "السفيه يتكلم في أمر العامة".
والله أعلم.

وعن عبيد الله بن معاذ العنبري حدثنا أبي حدثنا شعبة عن النعمان بن سالم قال سمعت يعقوب بن عاصم بن عروة بن مسعود الثقفي يقول سمعت عبد الله بن عمرو وجاءه رجل فقال ما هذا الحديث الذي تحدث به تقول إن الساعة تقوم إلى كذا وكذا فقال سبحان الله أو لا إله إلا الله أو كلمة نحوهما لقد هممت أن لا أحدث أحدا شيئا أبدا إنما قلت إنكم سترون بعد قليل أمرا عظيما يحرق البيت ويكون ويكون ثم قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يخرج الدجال في أمتي فيمكث أربعين لا أدري أربعين يوما أو أربعين شهرا أو أربعين عاما فيبعث الله عيسى ابن مريم كأنه عروة بن مسعود فيطلبه فيهلكه ثم يمكث الناس سبع سنين ليس بين اثنين عداوة ثم يرسل الله ريحا باردة من قبل الشأم فلا يبقى على وجه الأرض أحد في قلبه مثقال ذرة من خير أو إيمان إلا قبضته حتى لو أن أحدكم دخل في كبد جبل لدخلته عليه حتى تقبضه قال سمعتها من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فيبقى شرار الناس في خفة الطير وأحلام السباع لا يعرفون معروفا ولا ينكرون منكرا فيتمثل لهم الشيطان فيقول ألا تستجيبون فيقولون فما تأمرنا فيأمرهم بعبادة الأوثان وهم في ذلك دار رزقهم حسن عيشهم ثم ينفخ في الصور فلا يسمعه أحد إلا أصغى ليتا ورفع ليتا قال وأول من يسمعه رجل يلوط حوض إبله قال فيصعق ويصعق الناس ثم يرسل الله أو قال ينزل الله مطرا كأنه الطل أو الظل نعمان الشاك فتنبت منه أجساد الناس ثم ينفخ فيه أخرى فإذا هم قيام ينظرون ثم يقال يا أيها الناس هلم إلى ربكم وقفوهم إنهم مسئولون قال ثم يقال أخرجوا بعث النار فيقال من كم فيقال من كل ألف تسع مائة وتسعة وتسعين قال فذاك يوم يجعل الولدان شيبا وذلك يوم يكشف عن ساق وحدثني محمد بن بشار حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن النعمان بن سالم قال سمعت يعقوب بن عاصم بن عروة بن مسعود قال سمعت رجلا قال لعبد الله بن عمرو إنك تقول إن الساعة تقوم إلى كذا وكذا فقال لقد هممت أن لا أحدثكم بشيء إنما قلت إنكم ترون بعد قليل أمرا عظيما فكان حريق البيت قال شعبة هذا أو نحوه قال عبد الله بن عمرو قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يخرج الدجال في أمتي وساق الحديث بمثل حديث معاذ وقال في حديثه فلا يبقى أحد في قلبه مثقال ذرة من إيمان إلا قبضته قال محمد بن جعفر حدثني شعبة بهذا الحديث مرات وعرضته عليه

فمن هم أصحاب الأبل اليسو بالبدو لم يوفق الكاتب في كتابته .

[مطيع الله]

:eek5:
هذي مشكلة !!
انت تدافع عن القبلية باعتبارها كيانا غير مستقل وتابع لسلطة الدولة (التي تتهمها بالخيانة الوطنية للسيادة )



انت تناقض نفسك يا مطيع الله

انت تقع في الكذب على نفسك وتضليل الناس

لانك تقترب من الحقيقة وتضع يدك عليها ثم تلتفت عنها وتشيح وتشير باصابع الاتهام هنا وهناك !!

العدو المشترك وهو السلطات السياسية المستبدة والقاهرة للشعوب هي التي تكرس (التبدي ) وتغذيه وتتدرع به وتستجلبه وتلعب بتركيبة المجتمعات باضافة قبيلة وتكثير قبيلة وتنويع قبائل من هنا وهناك لا تنسجم ولا تنتمي الى لحمة المجتمع وسداه

العدو المشترك هو التبدي نفسه بضيق افاقه التي سميتها انت

والتبدي ما هو ؟؟

العيش في الصحراء ورعي الغنم ؟؟

لا التبدي كما شرحته انت انفا

المكرم هاب ريح،
اعرض بضاعتك:shy:
و أعرض بضاعتي،

والقارئ يختار:rolleyes2:،

القبيلة ككيان مجتمعي، لا تتحمل لوم الفشل السياسي الحديث، الذي هو مستند على التعنصر لفئة المناصرين، من قبيلة الحاكم، أو حلفائه القريبون،

لو وثقت أنك تقبل ما لدي لمثلت لك، أمثلة:secret:
ولكن لعلمي أنك مناكف، ومشاكس:omen2:،
سوف أقصر عن ذلك

[هاب ريح]

اللي على راسه بطحه يحس فيها



القبائل عزوه


فعلا اللي على راسه بطحه هو اللي حسس عليها وعرف انه المعني :nice:

اللي مطمئن وعارف ان شروشه في الارض عميقا ما يحتاج يصرخ انا قبيلي شوفوني !
لاننا نتكلم من منطلق اننا كلنا قبيليين ولكننا لا نزكي ثقافة التبدي

والعزوة في زمن المؤسسات والقانون هو القانون والمؤسسات واما اذا (الدولة ) لم تقم والقانون مقصر والمؤسسات هياكل خاوية ..فالعزوة في امور اخرى

لكن قوة السلطة تقمع عزوة القبيلة (بموجب قانون حماية المجتمع ):)




روى أحمد في مسنده والترمذي في جامعه، وحسنه البيهقي في دلائل النبوة عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه.
ولكع بن لكع هو: اللئيم ابن اللئيم، أو هو: رديء النسب والحسب، وقيل: من لا يعرف له أصل ولا يحمد له خلق.


، قيل: وما الرويبضة؟ قال: الرجل التافه في أمر العامة" رواه ابن ماجه وأحمد، وله رواية بلفظ: "السفيه يتكلم في أمر العامة".
والله أعلم.

وأول من يسمعه رجل يلوط حوض إبله قال فيصعق ويصعق الناس ثم يرسل الله أو قال ينزل الله مطرا كأنه الطل أو الظل نعمان الشاك فتنبت منه أجساد الناس ثم ينفخ فيه أخرى
فمن هم أصحاب الأبل اليسو بالبدو لم يوفق الكاتب في كتابته .




يا لتنا عرفنا التحضر والبداوة، قبل هذا،

فالتحضر، هو احترام الحقوق(العدل)، حفظاً وصيانة، والعمل يداً واحدة لمصلحة الجميع، والعدل والمساواة، وما يلحق ذلك من البناء والتملك والتجارة والتعليم والوقوف ورعاية كل ذلك(الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر)،
(والتبدي) هو العمل الفردي، وانتهاك حقوق الغير، ونكران المجتمع، والأنانية، وعدم العناية بالعقل من تعليم وغيره،





فليسمع كل لكع ابن لكع

التبدي ليس رعيا وعيشا في الصحراء ومن يعيش الان في الصحراء معتمدا على وسائل انتاج بدائية ؟؟ من ؟؟

التبدي هو ثقافة :


و(التبدي) هو العمل الفردي، وانتهاك حقوق الغير، ونكران المجتمع، والأنانية، وعدم العناية بالعقل من تعليم وغيره،

[s o s o]

اشسالفة البطحات والناس المبطوحة اللي في المنتدى هالفتره؟

المهم ..

عطونا المفيد ترى احنا نقرأ المدخلات حتى لو ماشاركنا ..
مايعنينا

هل قطر فعلا مفهوم القبيلة فيها مغلوط ؟

[Google]

فعلا اللي على راسه بطحه هو اللي حسس عليها وعرف انه المعني :nice:

اللي مطمئن وعارف ان شروشه في الارض عميقا ما يحتاج يصرخ انا قبيلي شوفوني !
لاننا نتكلم من منطلق اننا كلنا قبيليين ولكننا لا نزكي ثقافة التبدي

والعزوة في زمن المؤسسات والقانون هو القانون والمؤسسات واما اذا (الدولة ) لم تقم والقانون مقصر والمؤسسات هياكل خاوية ..فالعزوة في امور اخرى

لكن قوة السلطة تقمع عزوة القبيلة (بموجب قانون حماية المجتمع ):)








فليسمع كل لكع ابن لكع

التبدي ليس رعيا وعيشا في الصحراء ومن يعيش الان في الصحراء معتمدا على وسائل انتاج بدائية ؟؟ من ؟؟

التبدي هو ثقافة :


و(التبدي) هو العمل الفردي، وانتهاك حقوق الغير، ونكران المجتمع، والأنانية، وعدم العناية بالعقل من تعليم وغيره،

وفقت في تعريف التبدي ولكن لم توفق في تعريف الباديه البداوه هي العزل والانفراد وليس انتهاك حقوق الغير اما التبدي فيجري به من المصدر فيكون منه من الاستبداد وفيه تجري سنة الانتهاك لحقوق الغير فلا تنظق الرويبضه في عصرنا بما هي اقل قدر منه. فالبادية مستمره الى قيام الساعه وأنما أفضلنا عند الله أتقانا ولا فرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوى فترك ما أنت فيه من العنصرية التي فاحت واستغشت على العيون من ظلماتها

[البوررصة]

والله لو تتكلمون عن القبليه من اليومل لبعد 200 سنه ميلاديه وهجريه ... لن تغيرو شئ بداخل أبناء القبائل وهم (( مادرو عن مواظيعكم )) يعني لو تكلمتو من اليوم لبعد 200 عام ... هذا شئ بالوراثه تتوارثه القبائل والأجيال جيل بعد جيل ولن تتخلى عنه القبائل الأصيله شئتم أم أبيتم ...

:nice:

[بوخالد911]

بوررك فييكم

[ساعي الخير]

لم يذهب الأعرجي بعيدا عن الحقيقة إن لم يكن قد أصاب عينها وعلينا أن نقبل الحق ممن قاله. فالحكمة يجب أن تكون هي ضالتنا جميعا .

فقد عكس حديثه عن مجتمعه حالة مازالنا نعاني منها . فقد شخّص العلّة ووضع يده على جرح مازال نازفا عندهم وعندنا أيضا كمجتمع عربي مازالت ( سلبيات ) القبلية تنخر فيه.

إن مكمن الخلل - حسب رأيي الشخصي - هو في عقليات ( أكثر) زعماء ووجهاء القبائل . هؤلإ الناس الذين لم يرتقوا إلى مستوى تفكير ( رجال الدولة) وثقافة رجل الدولة . هذه الثقافة التي ستجعل من القبيلة عونا وسندا للدولة ( المدنية) والتي يجب أن تستقل بشخصيتها الاعتبارية استقلالا تامّا جاعلة كل الموروثات الثقافية ( الضارة ) خلف ظهرها.

إن سبب هذه الثقافة القبلية ( الضارة) هو ولاء هذه الزعامات لقبائلها على حساب الولاء للدولة والمجتمع والنظر إلى الدولة على أنها بقرة (حلوب ) يجب أن يسارع إلى (حلبها ) قبل الآخرين.

أمّا الحديث عن أن هذه الثقافة ( ثقافة المحسوبيات) على أنها ثقافة بدوية بامتياز فهذا قول فيه نوع من الإجحاف لأنه كلام عن أمر نسبي وللحضر فيها باع طويل أيضا . فالكل بحاجة إلى ثقافة رجل الدولة وأولهم زعماء هؤلإ الأعراب . حتى يختفي هذا الجانب المظلم ويظهر لنا جانبهم المشرق .. هذا الجانب الذي يعرفه ويسمع عنه الكثير .من كرم وإباء وتضحيات وعزة في النفس صهرها الإسلام في بوتقة مع التقوى وطلب الرضوان من الله تعالى جعلت منهم وقودا لحروب ضارية من أجل إعلاء كلمة الله في الأرض فقد شهدت بذلك كتب التاريخ قديمها وحديثها.

أخوكم / ساعي الخير.

[العضو الماسي]

اللي على راسه بطحه يحس فيها

كأن القبائل ذبحتكم مدري ليش البعض يمرض لما يسمع كلمه قبيله هل هو عدم انتسابه الى اي قبيله ويحس بنقص

القبائل قائمه غصب عن انوف الحاقدين

كل يوم موضوع يتطرق للقبائل ودورها

للي عندهم عقده من القبائل اذا ما عندك قبيله تروح للشيخ القبيله ويشوف عروقك وصلبك وبعدها يقرر اذا تنتسب لهم او لا

القبائل عزوه


:nice::nice::nice::nice::nice:

[العضو الماسي]

أخوي مطيع الله أتمني تداوم على طاعه الله لن رمضان قرب أبرك لك تكسب من وراها أجر وثواب ,,, أفودلك من القبائل والحاضر والماضي لنك عمرك ماراح تحس بالقبليه أو بمعني (( قبيلي )) لنك ماعاصرت هالشئ ولا ربيت عليه فأقولها لك بكل ثقه (( صعبه عليك )) ... وأتمنى تترك مواظيعك الفاشله وتفتح موظوع عن الندوات والدورات في رمضان حتى يستفيد القبيلي والغير قبيلي منها ... أحسن مما تكسب عداوه الناس لك ... :) ... رمضان كريم ...

[هاب ريح]

اشسالفة البطحات والناس المبطوحة اللي في المنتدى هالفتره؟

المهم ..

عطونا المفيد ترى احنا نقرأ المدخلات حتى لو ماشاركنا ..
مايعنينا

هل قطر فعلا مفهوم القبيلة فيها مغلوط ؟


انت شايلة ميكرفون وتسألين ؟
ما احد يعطي احد شيئا
لابد ان تملكي ادوات ومعرفة تمكنك من التمييز بين الغث والسمين في الاطروحات


وفقت في تعريف التبدي ولكن لم توفق في تعريف الباديه البداوه هي العزل والانفراد وليس انتهاك حقوق الغير اما التبدي فيجري به من المصدر فيكون منه من الاستبداد وفيه تجري سنة الانتهاك لحقوق الغير فلا تنظق الرويبضه في عصرنا بما هي اقل قدر منه. فالبادية مستمره الى قيام الساعه وأنما أفضلنا عند الله أتقانا ولا فرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوى فترك ما أنت فيه من العنصرية التي فاحت واستغشت على العيون من ظلماتها


انت فاهم وشو انت تقول ؟
اصلا انت وش تدافع عنه هنا ؟؟
لا اجد بين شتائمك واوشابك الا اغاليط ومتناقضات !!

ركز وقل ما عندك باللغة العربية الفصحى وخلك من الرويبضة (كأنك تسب نفسك وانت داش عرض ما تدري وين الله حاشرك )



لم يذهب الأعرجي بعيدا عن الحقيقة إن لم يكن قد أصاب عينها وعلينا أن نقبل الحق ممن قاله. فالحكمة يجب أن تكون هي ضالتنا جميعا .

فقد عكس حديثه عن مجتمعه حالة مازالنا نعاني منها . فقد شخّص العلّة ووضع يده على جرح مازال نازفا عندهم وعندنا أيضا كمجتمع عربي مازالت ( سلبيات ) القبلية تنخر فيه.

إن مكمن الخلل - حسب رأيي الشخصي - هو في عقليات ( أكثر) زعماء ووجهاء القبائل . هؤلإ الناس الذين لم يرتقوا إلى مستوى تفكير ( رجال الدولة) وثقافة رجل الدولة . هذه الثقافة التي ستجعل من القبيلة عونا وسندا للدولة ( المدنية) والتي يجب أن تستقل بشخصيتها الاعتبارية استقلالا تامّا جاعلة كل الموروثات الثقافية ( الضارة ) خلف ظهرها.:discuss::discuss:

إن سبب هذه الثقافة القبلية ( الضارة) هو ولاء هذه الزعامات لقبائلها على حساب الولاء للدولة والمجتمع والنظر إلى الدولة على أنها بقرة (حلوب ) يجب أن يسارع إلى (حلبها ) قبل الآخرين.

أمّا الحديث عن أن هذه الثقافة ( ثقافة المحسوبيات) على أنها ثقافة بدوية بامتياز فهذا قول فيه نوع من الإجحاف لأنه كلام عن أمر نسبي وللحضر فيها باع طويل أيضا . فالكل بحاجة إلى ثقافة رجل الدولة وأولهم زعماء هؤلإ الأعراب . حتى يختفي هذا الجانب المظلم ويظهر لنا جانبهم المشرق .. هذا الجانب الذي يعرفه ويسمع عنه الكثير .من كرم وإباء وتضحيات وعزة في النفس صهرها الإسلام في بوتقة مع التقوى وطلب الرضوان من الله تعالى جعلت منهم وقودا لحروب ضارية من أجل إعلاء كلمة الله في الأرض فقد شهدت بذلك كتب التاريخ قديمها وحديثها.

أخوكم / ساعي الخير.

الحضر الذين كانوا بدوا (قبل ان يستقروا ) والجميع اليوم استقر وتحضر !
هل ترى بدوا في قطر ؟؟

الجميع تحت المجهر
ونحن نناقش الثقافة والفكر الصحراوي الذي يؤمن به حضران يسكنون فلل ويصيفون في لندن ودارسين في ييل واكسفورد والمدينة التعليمية
اتفق مع ما قلته عن الولاء واستحلاب الضروع والمقايضة
ولا اعتقد بان الثقافة الصحراوية ستكون سندا للمجتمع المدني كما ان السلطة لا تتحالف مع القبلية من اجل ولائها للمجتمع المدني ..بل مقابل الحماية والدعم للذات

[مطيع الله]

لم يذهب الأعرجي بعيدا عن الحقيقة إن لم يكن قد أصاب عينها وعلينا أن نقبل الحق ممن قاله. فالحكمة يجب أن تكون هي ضالتنا جميعا .

فقد عكس حديثه عن مجتمعه حالة مازالنا نعاني منها . فقد شخّص العلّة ووضع يده على جرح مازال نازفا عندهم وعندنا أيضا كمجتمع عربي مازالت ( سلبيات ) القبلية تنخر فيه.

إن مكمن الخلل - حسب رأيي الشخصي - هو في عقليات ( أكثر) زعماء ووجهاء القبائل . هؤلإ الناس الذين لم يرتقوا إلى مستوى تفكير ( رجال الدولة) وثقافة رجل الدولة . هذه الثقافة التي ستجعل من القبيلة عونا وسندا للدولة ( المدنية) والتي يجب أن تستقل بشخصيتها الاعتبارية استقلالا تامّا جاعلة كل الموروثات الثقافية ( الضارة ) خلف ظهرها.

إن سبب هذه الثقافة القبلية ( الضارة) هو ولاء هذه الزعامات لقبائلها على حساب الولاء للدولة والمجتمع والنظر إلى الدولة على أنها بقرة (حلوب ) يجب أن يسارع إلى (حلبها ) قبل الآخرين.

أمّا الحديث عن أن هذه الثقافة ( ثقافة المحسوبيات) على أنها ثقافة بدوية بامتياز فهذا قول فيه نوع من الإجحاف لأنه كلام عن أمر نسبي وللحضر فيها باع طويل أيضا . فالكل بحاجة إلى ثقافة رجل الدولة وأولهم زعماء هؤلإ الأعراب . حتى يختفي هذا الجانب المظلم ويظهر لنا جانبهم المشرق .. هذا الجانب الذي يعرفه ويسمع عنه الكثير .من كرم وإباء وتضحيات وعزة في النفس صهرها الإسلام في بوتقة مع التقوى وطلب الرضوان من الله تعالى جعلت منهم وقودا لحروب ضارية من أجل إعلاء كلمة الله في الأرض فقد شهدت بذلك كتب التاريخ قديمها وحديثها.

أخوكم / ساعي الخير.

المكرم ساعي الخير، وبقية الزملاء،

هناك عدة سهام نقدية، يوجهها المنتقدون في عدة اتجاهات، مدعين البحث عن مخرج من هذا المأزق الحضاري، والتخلف الثقافي، زاعمين في ذلك أنهم يسعون للمصلحة العامة، ويشخصون لب المشكلة، ويضعون الحلول، للخروج من هذا الوضع المأزوم،

منهم من يوجه النقد للقبيلة، كوحدة مكونة لهذا المجتمع الأكبر، ومن صفاتها الترابط، والتحالف،
ومن أولائك المنتقدين، من يوجه النقد للنظام السياسي، الذي قام في أول الأمر، قبلياً، واستمر كذلك، على تحالف القبائل، ورفض التقدم بالمجتمع، والسعي لرفعته، ورقيه، أو تركه يفعل ذلك، ورفض إتاحة الفرصة لتكون بيئات تمثل المجتمع وتنطلق من مصلحته العامة، وتمثله وتباشر مصالحه، وتحميها،

ما أود قوله، شيئان، القبيلة، بادية أو حاضرة، والأسرة الشبيهة بالقبيلة، وأي ترابط تكافلي، تعاضدي، مشابه، ليس هو مقصدي، وليس هو مقصد الكاتب في ظني،

ما يدور حوله الكلام، هو الحالة الثانية، أي النظام السياسي القائم على مراكز قوى، قبلية، إقطاعية، وجعل المصالح بينها، منافسة، ومزاحمة، وصراع، وغالب ومغلوب،

هنا يتفرغ النظام السياسي، للتمتع بلعبه الصغيرة، وهواياته الساذجة، وقد جعل المجتمع يأكل بعضه بعضاً، وجعل الوصول للثروة، والتمتع بالحقوق، والحصول على الخدمات، من الصعوبة، بحيث لا يصل إليها إلا من كانت له القوة والغلبة، وأصبح ذلك مستحيلاً على من لا عضد له ولا ناصر،

[الثاقب]

المكرم ساعي الخير، وبقية الزملاء،

هناك عدة سهام نقدية، يوجهها المنتقدون في عدة اتجاهات، مدعين البحث عن مخرج من هذا المأزق الحضاري، والتخلف الثقافي، زاعمين في ذلك أنهم يسعون للمصلحة العامة، ويشخصون لب المشكلة، ويضعون الحلول، للخروج من هذا الوضع المأزوم،

منهم من يوجه النقد للقبيلة، كوحدة مكونة لهذا المجتمع الأكبر، ومن صفاتها الترابط، والتحالف،
ومن أولائك المنتقدين، من يوجه النقد للنظام السياسي، الذي قام في أول الأمر، قبلياً، واستمر كذلك، على تحالف القبائل، ورفض التقدم بالمجتمع، والسعي لرفعته، ورقيه، أو تركه يفعل ذلك، ورفض إتاحة الفرصة لتكون بيئات تمثل المجتمع وتنطلق من مصلحته العامة، وتمثله وتباشر مصالحه، وتحميها،

ما أود قوله، شيئان، القبيلة، بادية أو حاضرة، والأسرة الشبيهة بالقبيلة، وأي ترابط تكافلي، تعاضدي، مشابه، ليس هو مقصدي، وليس هو مقصد الكاتب في ظني،

ما يدور حوله الكلام، هو الحالة الثانية، أي النظام السياسي القائم على مراكز قوى، قبلية، إقطاعية، وجعل المصالح بينها، منافسة، ومزاحمة، وصراع، وغالب ومغلوب،

هنا يتفرغ النظام السياسي، للتمتع بلعبه الصغيرة، وهواياته الساذجة، وقد جعل المجتمع يأكل بعضه بعضاً، وجعل الوصول للثروة، والتمتع بالحقوق، والحصول على الخدمات، من الصعوبة، بحيث لا يصل إليها إلا من كانت له القوة والغلبة، وأصبح ذلك مستحيلاً على من لا عضد له ولا ناصر،


كلام خطير وهد اعصابك يا مطيع الله
حتى امريكا نضامها قبلي مسيطر على امريكا كلهم الكابوي والباقي يتصارعون عليه المتجنسين

[مطيع الله]

الحضر الذين كانوا بدوا (قبل ان يستقروا ) والجميع اليوم استقر وتحضر !
هل ترى بدوا في قطر ؟؟


أنت تنفي أهل قطر عن البداوة؟
أم تنفي البداوة عن أهل قطر؟

فما تفسيرك لبداوة فئات كبيرة من أهل قطر وخيلهم وإبلهم وأغنامهم وزروعهم، ومراعيهم، ومضاربهم؟
وبداوة أهل قطر كلهم من شمال قطر إلى جنوبها؟


يجب أن تفرق بين كون الشخص، يعيش في الصحراء، أو له علاقة بالصحراء،
والصورة التي لديك من تحميل البدو كل مساوئ الاستعمار، والتخلف الحضاري الذي تعيشه الأمة.



الجميع تحت المجهر
ونحن نناقش الثقافة والفكر الصحراوي الذي يؤمن به حضران يسكنون فلل ويصيفون في لندن ودارسين في ييل واكسفورد والمدينة التعليمية
اتفق مع ما قلته عن الولاء واستحلاب الضروع والمقايضة
ولا اعتقد بان الثقافة الصحراوية ستكون سندا للمجتمع المدني كما ان السلطة لا تتحالف مع القبلية من اجل ولائها للمجتمع المدني ..بل مقابل الحماية والدعم للذات

ااااااااه، ما أصعب مراسك، وما ابعد قيادك:secret:
قل لي فضلاً، وبالعربي الفصيح، ما صور التبدي التي تراها حجر عثرة أمام تقدمنا إلى المكان الذي كانت فيه الحضارة الفرنسية عام 1796؟

أنت تصر على جعلي مدافعاً عن القبيلة، فيما كان بودي أن تكون معي ناقدين للإقطاعية السياسية، القبلية:rolleyes2:

[دروب]

اتفق العرب على ألا يتفقوا في موضوع القبيلة

[هاب ريح]

[QUOTE=مطيع الله;6200404][B]

أنت تنفي أهل قطر عن البداوة؟
أم تنفي البداوة عن أهل قطر؟

:eek5:

فما تفسيرك [COLOR="Red"]لبداوة فئات كبيرة من أهل قطر وخيلهم وإبلهم وأغنامهم وزروعهم، ومراعيهم، ومضاربهم؟
وبداوة أهل قطر كلهم من شمال قطر إلى جنوبها؟


يجب أن تفرق بين كون الشخص، يعيش في الصحراء، أو له علاقة بالصحراء،
والصورة التي لديك من تحميل البدو كل مساوئ الاستعمار، والتخلف الحضاري الذي تعيشه الأمة.



الحين اهل قطر بدو يا مطيع الله ؟؟:)

صج انك ما تعرف قطر واهلها !
بغت تصير وقعة ذيك السنة لما تناحر شاعران كانا صديقين !!يوم قال احدهم للاخر انتم اهل بقر متى عرفتم البعارين ؟:)

بعدين اي خيل واي غنم ؟ تدري البدوي ما يداني الغنم والبوش ؟؟ شكلك تشوف مسلسلات غليص ورداد وبادية الشام ..مدري اليمن :)

يا اخي
اهل المطايا والبكار ما عاد عندهم مطايا بيعوها كلها ..
وهم يقولون احنا لسنا بدو

وينك وين صاروا حضر اكثر من الحضر

[هاب ريح]

ااااااااه، ما أصعب مراسك، وما ابعد قيادك:secret:
قل لي فضلاً، وبالعربي الفصيح، ما [color="red"]صور التبدي التي تراها حجر عثرة أمام تقدمنا إلى المكان الذي كانت فيه الحضارة الفرنسية عام 1796؟

أنت تصر على جعلي مدافعاً عن القبيلة، فيما كان بودي أن تكون معي ناقدين [size="6"]للإقطاعية السياسية، القبلية:rolleyes2:


انا قايل لك انت تناقض نفسك
انت حاط الموضوع
وانت تقول : الثقافة وليست القبيلة بوصفها كيانا اجتماعيا
وانت اللي حددت تعريف التبدي

والحين
انت كالتي نقضت غزلها من بعد قوة !!

عرفنا انك تقصد العدو الاكبر الاقطاعية السياسية القبلية (الحاكمة )
وهذي وش تحكم به ؟
الا تحكم وتسيطر وتتسلط بواسطة الثقافة والفكر الصحراوي ؟؟
ما هو الاساس الفلسفي والنظري لحكمها وقيامها واستمرارها ؟؟

[مطيع الله]

يقول أهل السعودية هل الصقارة والمقانيص هل قطر،
وأهل الكويت يقولون هل الإبل هل قطر،
وأهل الإمارات يقولون هل الخيل هل قطر،

بس معاك لا يوجد في هل قطر راعي غنم:)
ولا هل زراعة:)

وأحيلك لقصيدة بن فطيس: "راعي البل وراعي المال والغيص والفلاح"،
وفعلاً لم يذكر راعي غنم بس ذكر فلاح!!

شرايك؟
اذكرك بخيل ابن ثاني وهجنه الأصايل المعروفة على مستوى الخليج،
ومنها القصيدة القائلة "أصايل من ضرايب جيش ابن ثاني"

اعتبر هذا الرد آخر رد بيني وبينك، في هذا الموضوع، وسامحني على حبي للجدل، وعنادي:tease:

[Google]

انت شايلة ميكرفون وتسألين ؟
ما احد يعطي احد شيئا
لابد ان تملكي ادوات ومعرفة تمكنك من التمييز بين الغث والسمين في الاطروحات




انت فاهم وشو انت تقول ؟
اصلا انت وش تدافع عنه هنا ؟؟
لا اجد بين شتائمك واوشابك الا اغاليط ومتناقضات !!

ركز وقل ما عندك باللغة العربية الفصحى وخلك من الرويبضة (كأنك تسب نفسك وانت داش عرض ما تدري وين الله حاشرك )




الحضر الذين كانوا بدوا (قبل ان يستقروا ) والجميع اليوم استقر وتحضر !
هل ترى بدوا في قطر ؟؟

الجميع تحت المجهر
ونحن نناقش الثقافة والفكر الصحراوي الذي يؤمن به حضران يسكنون فلل ويصيفون في لندن ودارسين في ييل واكسفورد والمدينة التعليمية
اتفق مع ما قلته عن الولاء واستحلاب الضروع والمقايضة
ولا اعتقد بان الثقافة الصحراوية ستكون سندا للمجتمع المدني كما ان السلطة لا تتحالف مع القبلية من اجل ولائها للمجتمع المدني ..بل مقابل الحماية والدعم للذات


صدق من قال :

لكلِ داءٍ دواءٌ يستطبُ بهِ...إلا الحماقة أعيت من يداويها

قمت تتخبط خبط عشواء انت فكرك مشوش الله يشفيك

[هاب ريح]

اعتبر هذا الرد آخر رد بيني وبينك، في هذا الموضوع، وسامحني على حبي للجدل، وعنادي:tease:

مسموح وشكرا على نقلك
استمتعت بالتحاور معك:)




صدق من قال :

لكلِ داءٍ دواءٌ يستطبُ بهِ...إلا الحماقة أعيت من يداويها

قمت تتخبط خبط عشواء انت فكرك مشوش الله يشفيك


خلني اقتبس من تعليقك اللي اسفل مشاركاتك


والخوافي ضربهن ..خافي

ولكن هل هو خافٍ حقا ؟؟

قديما قال اهل المنتدى : على قدر الالم يكون الصراخ

[هاب ريح]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الأعرجي:
أتذكَّرُ أنَّني، في حداثتي، كنتُ أذهبُ بصُحبةِ والدي إلى مجلسِ أحدِ وُجَهاءِ محلـَّتِنا، فأستمعُ إلى الكبار يمتدحون مسؤولاً لأنَّه يُساعدُ كلَّ مَن يطرقُ بابَه، وخاصَّة أبناءَ عشيرته، باعتبار أنَّ الأقربـين أَولى بالمعروف، وأنَّ ”خيرَ الناسِ مَن نفَعَ الناس.“ كما أُلاحظُ أنَّهم يذمُّون آخَرَ، لأنَّه تـنكـَّرَ لأصدقائه، بل لعشيرته، بسبب عدمِ تعيينِ أيٍّ منهم في وظيفةٍ رسميَّة، ويتَّهمونه بأنَّه ”ضعيف“، لأنَّه لا يتمكَّنُ حتَّى من تعيين ”فَرّاش“ (حاجب) في الدائرة التي يُشرِفُ عليها. ثمَّ ”ينتخون“ ذلك الوجيه، بعد كلِّ هذه المقدّمات وكَيل المديح إليه، ليتوسَّطَ لهم لدى أحد المسؤولين لتعيين ذلك الشابِّ الفقير، الذي تحتاج أسرتـُه إلى العَون، بصفةِ الوجيه شيخَ المحلَّة وسيِّدَ العشيرة وصاحبَ الأيادي البيضاء، وكذا وكذا...ولاحظتُ، وأنا أتقدَّمُ في السنِّ والخبرة، أنَّ معظمَ المراكز والوظائف كانت تُقَرَّرُ استنادًا إلى حقوق القرابةِ والانتماءِ العشائريِّ والجيرةِ والصداقةِ وعلاقاتِ النسابة، أو ”الوَساطة“ على وجه العموم. ولا يصْدقُ هذا الأمرُ على العراق وحَسب، بل يسودُ جميع البُلدان العربيَّة.











إن مكمن الخلل - حسب رأيي الشخصي - هو في عقليات ( أكثر) زعماء ووجهاء القبائل . هؤلإ الناس الذين لم يرتقوا إلى مستوى تفكير ( رجال الدولة) وثقافة رجل الدولة . هذه الثقافة التي ستجعل من القبيلة عونا وسندا للدولة ( المدنية) والتي يجب أن تستقل بشخصيتها الاعتبارية استقلالا تامّا جاعلة كل الموروثات الثقافية ( الضارة ) خلف ظهرها.

إن سبب هذه الثقافة القبلية ( الضارة) هو ولاء هذه الزعامات لقبائلها على حساب الولاء للدولة والمجتمع والنظر إلى الدولة على أنها بقرة (حلوب ) يجب أن يسارع إلى (حلبها ) قبل الآخرين.



أخوكم / ساعي الخير.


ليس هناك شخصية اعتبارية للقبيلة اليوم فقد تغيرت الشروط التاريخية
منذ اكثر من قرن مضى كانت القبيلة مستقلة تتحالف وتجلو وتحارب وتفاوض وتغنم فتوزع على افرادها (الاقرب فالاقرب ففي القبيلة تراتبية ايضا )

اليوم القبيلة ليست على طاولة المفاوضات بل القبائل تتنافس على التقرب من السلطة لكي تفوز باكبر سهم ممكن من الغنائم (لكبارها )

زعماء القبائل وشيوخها لا يتوخون مصلحة القبيلة وافرادها الضعوف الذين لا خير من وراءهم
كما ان المسؤول احيانا كما تعرفون يستلم منصبا بصورة سياسية لكي يقبض على اعناق ربعه ويسوسهم ويكبح جماحهم (يعني يعسفهم )

المصلحة ليست للقبيلة كلها وان كان الزعيم ياخذ باسم القبيلة ولكن الخير يخص والشر يعم

[s o s o]

انت شايلة ميكرفون وتسألين ؟
ما احد يعطي احد شيئا
لابد ان تملكي ادوات ومعرفة تمكنك من التمييز بين الغث والسمين في الاطروحات




معاك حق

المفروض اني استعرض جدلي وهبلي وبلاهتي الى اخر رمق ..

واعين نفسي رئيس مجلس ادارة المثقفين المغمورين ..

واصارخ باأعلى صوتي لا للقبيلة يامتخلفين ..

نقاش عقيم مااستفدت ولا ابي استفيد منه شي ..

وبخصوص الاطروحات <<<< كثر منها

ملل

[موضي قطر]

البدوي في اللغة هو اللي (( يشد وينزل )) من عاده يشد وينزل الحين ؟؟؟؟؟؟

[بوحارب]

:unsure:

[Arab!an]

:eek5:

[موضي قطر]

:unsure:

تصدق عاد بوحارب ( احلى تعليق جا منك ) :tease:

[Arab!an]

تصدق عاد بوحارب ( احلى تعليق جا منك ) :tease:

وانا ؟

[بوحارب]

تصدق عاد بوحارب ( احلى تعليق جا منك ) :tease:
حازريييييييييين:nice:


وانا ؟

ردي اكشخ :shy:

لأني حاط صورة واحد ما يدري وش السالفة

اما الصورة اللي حاطها تدل على ان عندك شي :(

[Arab!an]

^^

زين من الاكشخ المتنح والا المفتح ؟ ~p:

خلاص سامحتك بس لا عاد اتصير اكشخ مني المرة الثانية

[موضي قطر]

وانا ؟

هههههههههههههه آربيان تدري يوم قريت ردك سكرت من الضحك :funny:

[Arab!an]

الله يجبر بخاطرش :shy:

[ساعي الخير]

ليس هناك شخصية اعتبارية للقبيلة اليوم فقد تغيرت الشروط التاريخية
منذ اكثر من قرن مضى كانت القبيلة مستقلة تتحالف وتجلو وتحارب وتفاوض وتغنم فتوزع على افرادها (الاقرب فالاقرب ففي القبيلة تراتبية ايضا )

اليوم القبيلة ليست على طاولة المفاوضات بل القبائل تتنافس على التقرب من السلطة لكي تفوز باكبر سهم ممكن من الغنائم (لكبارها )

زعماء القبائل وشيوخها لا يتوخون مصلحة القبيلة وافرادها الضعوف الذين لا خير من وراءهم
كما ان المسؤول احيانا كما تعرفون يستلم منصبا بصورة سياسية لكي يقبض على اعناق ربعه ويسوسهم ويكبح جماحهم (يعني يعسفهم )

المصلحة ليست للقبيلة كلها وان كان الزعيم ياخذ باسم القبيلة ولكن الخير يخص والشر يعم

الشخصية الاعتبارية التي أقصدها هي للدولة وليست للقبيلة ( إقرأ المقال جيدا ( بارك الله فيك )

[Google]

مسموح وشكرا على نقلك
استمتعت بالتحاور معك:)





خلني اقتبس من تعليقك اللي اسفل مشاركاتك


والخوافي ضربهن ..خافي

ولكن هل هو خافٍ حقا ؟؟

قديما قال اهل المنتدى : على قدر الالم يكون الصراخ

:app: :app: :app: :app: :app:

[شاهيناز]

أشكرك على رأيك الرشيد، نعم، العرب في كل مكان، وهم في فارس والهند وبلوشستان بل في اوروبا وافريقيه، وفي كل مكان،
ويكفي العربي ليكون عربياً زعمه انتسابه للعرب، فالناس مؤتمنون على أنسابهم، وليس مع أي أحد شهادة نسب لقبيلة كذا أو كذا، بل القبائل الموجودة، ليس لها إلا تعداد الأجداد ولا تصل بالنسب للقبائل التي كانت في أول الإسلام،

بل من ينتسب للنسب الشريف، لا يتصل نسبه في رواية غيره، ولا كتب مفصلة موثوقة في هذا الشأن،

ما نراه سيئاً، هو القبلية السياسية، التي منحت العدو الغاشم، المحتل، ما يطلبه من تسهيلات تمس الأمن الوطني والمجتمعي والكرامة الوطنية، مقابل ميزات لا تسمن ولا تغني من جوع، ولا تخدم الأمة، بل هي آفة على أمتنا،
أما كيان القبيلة، ككيان مجتمعي، فهو تابع للدولة، وأفراده يذوبون في نسيج المجتمع، ويسعون في مصالحهم،ولم يعد لهم ذلك الكيان المستقل، المنعزل.

من تقصد بهاالقبيله هل هي القبيله الي تحكم قطر

انت الي تدعي انك مطيع الله ومواضيعك كلها حقد على قطر والقياده السياسيه في قطر
مواضيع فاشله تذكرني باارب تايمز انصحك تروح تكتب هناك
وخل عنك القبائل لانك ماتعرف تاريخهم ولا اضنك يوم دخلت مجلس قبيله حتى لصب قهوه
وين المشرفين عن ها المواضيع الي موجوده لزرع الفتنه
اهل قطر ماعندهم عنصريه قبيله وتاريخ قطر مشرف
والشيخ جاسم مؤسسس قطر ومن سانده من القبائل القطريه وقفو في وجه كل من حاول الاضرار بقطر
اقرى التاريخ ولا روح لاهل التاريخ يقرونه لك
مب انت الي تتكلم عن تاريخ القبايل

[محمد افندي]

وشـ فايدة القبيلة في عصرنا هذا ؟ هل هناك مشكلة ان ظهر قرار فجاة من الدولة بـ الغاء جميع المسميات القبلية الكبيرة و الاكتفاء باسم العائلة او الفخذ ؟؟

[شاهيناز]

وشـ فايدة القبيلة في عصرنا هذا ؟ هل هناك مشكلة ان ظهر قرار فجاة من الدولة بـ الغاء جميع المسميات القبلية الكبيرة و الاكتفاء باسم العائلة او الفخذ ؟؟

وبعد وش فايده الاسم يعطونا ارقام وكل واحد ينادونه برقمه

[محمد افندي]

وبعد وش فايده الاسم يعطونا ارقام وكل واحد ينادونه برقمه

ولا وش جاب طاري الارقام ؟ ما قصدته هو يكون الاسم فلان بن فلان مذيل باسم الفخذ او العائلة و اسم القبيلة يتم الغائة :)

يعني بمعنى اخر تفتيت القبائل الكبيرة

[بلوتنيوم]

وبعد وش فايده الاسم يعطونا ارقام وكل واحد ينادونه برقمه

هههههههه
اضحك الله سنونكم يا اعضاء المنتدى:tease: