منعاً للآراء الدينية الشاذة ..خادم الحرمين الشريفين يصدر"امراً ملكي" بقصر الفتوى على

[ابوسعود]

منعاً للآراء الدينية الشاذة ..خادم الحرمين الشريفين يصدر"امراً ملكي" بقصر الفتوى على اعضاء هيئة كبار العلماء



انطلاقاً من قول الحق جل وعلا { فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ } ، وقوله سبحانه { وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولا } ، وقوله { وَلا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَ?ذَا حَلالٌ وَهَ?ذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لا يُفْلِحُونَ مَتَاعٌ قَلِيلٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} ، وقوله جل جلاله { قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ } ، وقوله تعالى { قُلْ أَرَأَيْتُمْ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ لَكُمْ مِنْ رِزْقٍ فَجَعَلْتُمْ مِنْهُ حَرَامًا وَحَلالا قُلْ آللَّهُ أَذِنَ لَكُمْ أَمْ عَلَى اللَّهِ تَفْتَرُونَ وَمَا ظَنُّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ لَذُو فَضْلٍ عَلَى النَّاسِ وَلَ?كِنَّ أَكْثَرَهُمْ لا يَشْكُرُونَ } ، وقوله جل شأنه { وَمِمَّنْ خَلَقْنَا أُمَّةٌ يَهْدُونَ بِالْحَقِّ وَبِهِ يَعْدِلُونَ } ، وقوله { وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ وَلا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ }.

على هذا الأساس القويم الذي حفظ لنا حمى الدين ، وبين خطورة التجاوز عليه ، والوقوع فيه ، ترسخت في النفوس المؤمنة مفاهيم مهمة في شأن الفتوى وحدود الشرع الحنيف ، يجب الوقوف عند رسمها ؛ تعظيماً لدين الله من الافتئات عليه من كل من حمل آلة تساعد على طلب العلم ، ولا تؤهل لاقتحام هذا المركب الصعب ، فضلاً عمن لا يملك آلةً ولا فهماً ؛ ليجادل في دين الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير ، وإنما هو التطفل على مائدة الشرع ، والعجلة ـ خالي الوفاض ـ في ميدان تحفه المخاطر والمهالك من كل وجه .
وقد تابعنا هذا الأمر بكل اهتمام ورصدنا تجاوزات لا يمكن أن نسمح بها ، ومن واجبنا الشرعي الوقوف إزاءها بقوة وحزم ؛ حفظاً للدين ، وهو أعز ما نملك ، ورعاية لوحدة الكلمة ، وحسماً لمادة الشر ، التي إن لم ندرك خطورتها عادت بالمزيد ، ولا أضر على البلاد والعباد من التجرؤ على الكتاب والسنة ، وذلك بانتحال صفة أهل العلم ، والتصدر للفتوى ، ودين الله ليس محلاً للتباهي ، ومطامع الدنيا ، بتجاوزات وتكلفات لا تخفى مقاصدها ، مستهدفة ديننا الذي هو عصمة أمرنا ، محاولة ـ بقصد أو بدون قصد ـ النيل من أمننا ، ووحدة صفنا ، تحسب أنها بما تراه من سعة الخلاف حجة لها بالتقول على شرع الله ، والتجاوز على أهل الذكر ، والتطاول عليهم ، وترك ترجيح المصالح الكبرى في النطق والسكوت ، بما يتعين علينا تعزيره بما نراه محققاً لمقاصد الشريعة ، وكل من خرج عن الجادة التي استقرت بها الحال ، وسنة سنها رسولنا صلى الله عليه وسلم ومن تبعه من الصحابة رضوان الله عليهم وعلماء الأمة منذ صدر الإسلام ، واطمأنت إليها النفوس ، ثقة بكبار علمائنا وأعمدة فتوانا ، على هدي سلفنا الصالح ، ونهجهم السوي ، ولأن كان عصرنا هو عصر المؤسسات لتنظيم شؤون الدنيا في إطار المصالح المرسلة ، فالدين أولى وأحرى في إطار مصالحه المعتبرة .

إن تباين أقوال أهل العلم يتعين أن يكون في نطاق هيئاتهم ومجامعهم العلمية والفقهية ، ولا يخرج للناس ما يفتنهم في دينهم ، ويشككهم في علمائهم ، فالنفوس ضعيفة والشبه خطافه ، والمغرض يترقب ، وفي هذا من الخطورة ما ندرك أبعاده ، وأثره السيئ على المدى القريب والبعيد على ديننا ومجتمعنا وأمننا .

إننا بحمد الله أسعد ما نكون بالحق ، فلا نعرف الرجال إلا به ، ونفرق بين سعة الشريعة وفوضى القيل والقال ، وبين اختلاف أقوال أهل العلم فيما بينهم ، على هدي الشريعة ، وسمت علماء الإسلام ، وبين منازعة غيرهم لهم ، والتجاوز على حرمة الشرع ، كما نفرق بين مسائل الدين التي تكون بين المرء وربه في عبادته ومعاملته ، ليعمل فيها ـ في خاصة نفسه ـ بما يدين الله به ، دون إثارة أو تشويش ، وبين الشأن العام مما لا يسعه الخوض فيه بما يخالف ما تم حسمه بآلته الشرعية التي تستند على أقوال أهل العلم بالدليل والتعليل ، وهنا نستذكر قاعدة الشرع الحنيف في أنه لا عصمة لأحد إلا لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم فيما يبلغه عن ربه ، وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا قول نبينا الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم

وهذه القاعدة الشرعية لا تتعارض ولا تنفك عن الضوابط السابقة ، فهي تجري في سياقها ، وتتوخى مقاصدها ، وما زال أهل العلم قديماً وحديثاً يوصون باجتماع الكلمة ، وتوحيد الصف ، ونبذ الفرقة ، ويدخل في هذا الاجتماع على أمر الدين ، وقد ترك بعض الصحابة ـ رضوان الله عليهم ـ بعض آرائهم الفقيه ؛ من أجل اجتماع الكلمة ، وأن الخلاف شر وفتنة .

ويدخل في معنى تلك التجاوزات ما يحصل من البعض من اجتهادات فردية ، يتخطى بها اختصاص أجهزة الدولة ، و لاسيما ما يتعلق بالدعوة والإرشاد ، وقضايا الاحتساب ، فقد أقامت الدولة ـ بحمد الله ـ منذ تأسس كيانها على قاعدة الإسلام ، مؤسسات شرعية تعنى باختصاصات معلومة لدى الجميع ، وقامت بواجبها نحوها على الوجه الأكمل ، لكن نجد من البعض من يقلل من هذا الدور ، متعدياً على صلاحياتها ، ومتجاوزاً أنظمة الدولة ، ومنهم من نصب نفسه لمناقشتها ، وعرضها على ما يراه ، وهذا ما يتعين أخذه بالحزم ورده لجادة الصواب ، وإفهامه باحترام الدور الكبير الذي تقوم به مؤسساتنا الشرعية ، وعدم الإساءة إليها بتخطي صلاحياتها ، والتشكيك في اضطلاعها بمسؤولياتها ، وهي دعوة مبطنة لإضعاف هيبتها في النفوس ، ومحاولة الارتقاء على حساب سمعتها وسمعة كفاءاتنا الشرعية التي تدير شؤونها ، التي يتعين عليها التنبه لهذا الأمر ، وتفويت الفرصة على كل من تسول له نفسه اختراق سياجها الشرعي والنظامي ، والنيل من رجالها ، وهم حملة الشريعة وحراسها .

ولا شك أن للاحتساب الصادق جادة يعلمها الجميع ، خاصة وأن الذمة تبرأ برفع محل الاحتساب إلى جهته المختصة ، وهي بكفاءة رجالها وغيرتهم على الدين والوطن محل ثقة الجميع ، لتتولى أمره بما يجب عليها من مسؤولية شرعية ونظامية .

ولم تكن ولن تكون الجلبة واللغط والتأثير على الناس بما يشوش أفكارهم ، ويحرك سواكنهم ، ويتعدى على صلاحيات مؤسساتنا الشرعية أداة للاحتساب وحسم الموضوع ، بل إن الدخول الارتجالي فيها يربك علم مؤسساتنا الشرعية ويسلبها صلاحياتها ، ويفرغها من محتواها ، بدعوة واضحة للفوضى والخلل ، ومن هؤلاء من يناقض نفسه بإعلان حرصه على هذه المؤسسات وتزكيتها ، وعدم النيل منها ، ثم يلغي بفعله الخاطئ دورها ، ومنهم من يكتب عرائض الاحتساب للمسؤولين فيما بينه وبينهم ، كما هو أدب الإسلام ، ثم يعلن عنها ـ على رؤوس الأشهاد ـ ليهتك ما ستر الله عليه من نية ، أو سوء تدبير على إحسان الظن به ، وفي مشمول هؤلاء كل من أولع بتدوين البيانات والنكير على الخاص والعام لسبب وغير سبب ومن بينهم من أسندت إليهم ولايات شرعية مهمة .

وفي سياق ما ذكر ما نما إلى علمنا من دخول بعض الخطباء في تناول موضوعات تخالف التعليمات الشرعية المبلغة لهم عن طريق مراجعهم ، إذ منبر الجمعة للإرشاد والتوجيه الديني والاجتماعي بما ينفع الناس ، لا بما يلبس عليهم دينهم ، ويستثيرهم ، في قضايا لا تعالج عن طريق خطب الجمعة .

وترتيباً على ما سبق ، وأداء للواجب الشرعي والوطني ، نرغب إلى سماحتكم قصر الفتوى على أعضاء هيئة كبار العلماء ، والرفع لنا عمن تجدون فيهم الكفاية والأهلية التامة للاضطلاع بمهام الفتوى للإذن لهم بذلك ، في مشمول اختيارنا لرئاسة وعضوية هيئة كبار العلماء ، واللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ، ومن نأذن لهم بالفتوى ، ويستثنى من ذلك الفتاوى الخاصة الفردية غير المعلنة في أمور العبادات ، والمعاملات ، والأحوال الشخصية ، بشرط أن تكون خاصة بين السائل والمسؤول ، على أن يمنع منعاً باتاً التطرق لأي موضوع يدخل في مشمول شواذ الآراء ، ومفردات أهل العلم المرجوحة ، وأقوالهم المهجورة ، وكل من يتجاوز هذا الترتيب فسيعرض نفسه للمحاسبة والجزاء الشرعي الرادع ، كائناً من كان ؛ فمصلحة الدين والوطن فوق كل اعتبار ، وقد زودنا الجهات ذات العلاقة بنسخ من أمرنا هذا لاعتماده وتنفيذه ـ كل فيما يخصه ـ ، وسنتابع كافة ما ذكر ، ولن نرضى بأي تساهل فيه قل أو كثر ؛ فشأن يتعلق بديننا ، ووطننا ، وأمننا ، وسمعة علمائنا ، ومؤسساتنا الشرعية ، التي هي معقد اعتزازنا واغتباطنا ، لن نتهاون فيه ، أو نتقاعس عنه ، ديناً ندين الله به ، ومسؤولية نضطلع بها ـ إن شاء الله ـ على الوجه الذي يرضيه عنا ، وهو المسؤول جل وعلا أن يوفقنا ويسددنا ، ويدلنا على خير أمرنا ، ويلهمنا رشدنا وصوابنا ، وأن يسبغ علينا نعمه ظاهرة وباطنة ، ويزيدنا من فضله ويستعملنا في طاعته ، إنه ولي ذلك والقادر عليه .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..،،..



عبدالله بن عبدالعزيز

المصدر

http://www.alweeam.com/news/news.php?action=show&id=18700

الحمدلله .................امر حكيم

وياليت جميع الدول الاسلاميه تحذو حذو السعوديه

بقصر الفتاوى العامه التي تهم مصلحة عوام المسلمين على لجنه او هيئه

واستثنى الامر الفتاوي الخاصه على الحالات الخاصه من هذا القرار

[الأصيلة]

الله يبارك في العلماء وأهل الفتوى الصحيحة المستمدة
من مصادر التشريع الأصلية...
مصادر الفتوى المملكة العربية السعودية من هيئة كبار العلماء..
ومصر من الأزهر الشريف...
فعلا رأي صائب حتى لا يكون لأعداء الدين سبيل على العلماء
فهم يروجون لبعض الفتاوى المهجورة كما قيل من شيوخ دين
لا ينتسبون لـ هيئة كبار العلماء
فقط لتضليل العامة من الناس...

[هاب ريح]

منعاً للآراء الدينية الشاذة ..خادم الحرمين الشريفين يصدر"امراً ملكي" بقصر الفتوى على اعضاء هيئة كبار العلماء




على هذا الأساس القويم الذي حفظ لنا حمى الدين ، وبين خطورة التجاوز عليه ، والوقوع فيه ، ترسخت في النفوس المؤمنة مفاهيم مهمة في شأن الفتوى وحدود الشرع الحنيف ، يجب الوقوف عند رسمها ؛ تعظيماً لدين الله من الافتئات عليه من كل من حمل آلة تساعد على طلب العلم ، ولا تؤهل لاقتحام هذا المركب الصعب ، فضلاً عمن لا يملك آلةً ولا فهماً ؛ ليجادل في دين الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير ، وإنما هو التطفل على مائدة الشرع ، والعجلة ـ خالي الوفاض ـ في ميدان تحفه المخاطر والمهالك من كل وجه .
وقد تابعنا هذا الأمر بكل اهتمام ورصدنا تجاوزات لا يمكن أن نسمح بها ، ومن واجبنا الشرعي الوقوف إزاءها بقوة وحزم ؛ حفظاً للدين ، وهو أعز ما نملك ، ورعاية لوحدة الكلمة ، وحسماً لمادة الشر ، التي إن لم ندرك خطورتها عادت بالمزيد ، ولا أضر على البلاد والعباد من التجرؤ على الكتاب والسنة ، وذلك بانتحال صفة أهل العلم ، والتصدر للفتوى ، ودين الله ليس محلاً للتباهي ، ومطامع الدنيا ، بتجاوزات وتكلفات لا تخفى مقاصدها ، مستهدفة ديننا الذي هو عصمة أمرنا ، محاولة ـ بقصد أو بدون قصد ـ النيل من أمننا ، ووحدة صفنا ، تحسب أنها بما تراه من سعة الخلاف حجة لها بالتقول على شرع الله ، والتجاوز على أهل الذكر ، والتطاول عليهم ، وترك ترجيح المصالح الكبرى في النطق والسكوت ، بما يتعين علينا تعزيره بما نراه محققاً لمقاصد الشريعة ، وكل من خرج عن الجادة التي استقرت بها الحال ، وسنة سنها رسولنا صلى الله عليه وسلم ومن تبعه من الصحابة رضوان الله عليهم وعلماء الأمة منذ صدر الإسلام ، واطمأنت إليها النفوس ، ثقة بكبار علمائنا وأعمدة فتوانا ، على هدي سلفنا الصالح ، ونهجهم السوي ، ولأن كان عصرنا هو عصر المؤسسات لتنظيم شؤون الدنيا في إطار المصالح المرسلة ، فالدين أولى وأحرى في إطار مصالحه المعتبرة .

إن تباين أقوال أهل العلم يتعين أن يكون في نطاق هيئاتهم ومجامعهم العلمية والفقهية ، ولا يخرج للناس ما يفتنهم في دينهم ، ويشككهم في علمائهم ، فالنفوس ضعيفة والشبه خطافه ، والمغرض يترقب ، وفي هذا من الخطورة ما ندرك أبعاده ، وأثره السيئ على المدى القريب والبعيد على ديننا ومجتمعنا وأمننا .

إننا بحمد الله أسعد ما نكون بالحق ، فلا نعرف الرجال إلا به ، ونفرق بين سعة الشريعة وفوضى القيل والقال ، وبين اختلاف أقوال أهل العلم فيما بينهم ، على هدي الشريعة ، وسمت علماء الإسلام ، وبين منازعة غيرهم لهم ، والتجاوز على حرمة الشرع ، كما نفرق بين مسائل الدين التي تكون بين المرء وربه في عبادته ومعاملته ، ليعمل فيها ـ في خاصة نفسه ـ بما يدين الله به ، دون إثارة أو تشويش ، وبين الشأن العام مما لا يسعه الخوض فيه بما يخالف ما تم حسمه بآلته الشرعية التي تستند على أقوال أهل العلم بالدليل والتعليل ، وهنا نستذكر قاعدة الشرع الحنيف في أنه لا عصمة لأحد إلا لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم فيما يبلغه عن ربه ، وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا قول نبينا الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم

ويدخل في معنى تلك التجاوزات ما يحصل من البعض من اجتهادات فردية ، يتخطى بها اختصاص أجهزة الدولة ، و لاسيما ما يتعلق بالدعوة والإرشاد ، وقضايا الاحتساب ، فقد أقامت الدولة ـ بحمد الله ـ منذ تأسس كيانها على قاعدة الإسلام ، مؤسسات شرعية تعنى باختصاصات معلومة لدى الجميع ، وقامت بواجبها نحوها على الوجه الأكمل ، لكن نجد من البعض من يقلل من هذا الدور ، متعدياً على صلاحياتها ، ومتجاوزاً أنظمة الدولة ، ومنهم من نصب نفسه لمناقشتها ، وعرضها على ما يراه ، وهذا ما يتعين أخذه بالحزم ورده لجادة الصواب ، وإفهامه باحترام الدور الكبير الذي تقوم به مؤسساتنا الشرعية ، وعدم الإساءة إليها بتخطي صلاحياتها ، والتشكيك في اضطلاعها بمسؤولياتها ، وهي دعوة مبطنة لإضعاف هيبتها في النفوس ، ومحاولة الارتقاء على حساب سمعتها وسمعة كفاءاتنا الشرعية التي تدير شؤونها ، التي يتعين عليها التنبه لهذا الأمر ، وتفويت الفرصة على كل من تسول له نفسه اختراق سياجها الشرعي والنظامي ، والنيل من رجالها ، وهم حملة الشريعة وحراسها .

.

ولم تكن ولن تكون الجلبة واللغط والتأثير على الناس بما يشوش أفكارهم ، ويحرك سواكنهم ، ويتعدى على صلاحيات مؤسساتنا الشرعية أداة للاحتساب وحسم الموضوع ، بل إن الدخول الارتجالي فيها يربك علم مؤسساتنا الشرعية ويسلبها صلاحياتها ، ويفرغها من محتواها ، بدعوة واضحة للفوضى والخلل ، ومن هؤلاء من يناقض نفسه بإعلان حرصه على هذه المؤسسات وتزكيتها ، وعدم النيل منها ، ثم يلغي بفعله الخاطئ دورها ، ومنهم من يكتب عرائض الاحتساب للمسؤولين فيما بينه وبينهم ، كما هو أدب الإسلام ، ثم يعلن عنها ـ على رؤوس الأشهاد ـ ليهتك ما ستر الله عليه من نية ، أو سوء تدبير على إحسان الظن به ، وفي مشمول هؤلاء كل من أولع بتدوين البيانات والنكير على الخاص والعام لسبب وغير سبب ومن بينهم من أسندت إليهم ولايات شرعية مهمة .





عبدالله بن عبدالعزيز

المصدر

http://www.alweeam.com/news/news.php?action=show&id=18700

الحمدلله .................امر حكيم

وياليت جميع الدول الاسلاميه تحذو حذو السعوديه

بقصر الفتاوى العامه التي تهم مصلحة عوام المسلمين على لجنه او هيئه

واستثنى الامر الفتاوي الخاصه على الحالات الخاصه من هذا القرار



امر ملكي شديد اللهجة وواضح المدلول

تنبيه وبعده امر اشد

[هاب ريح]

منعاً للآراء الدينية الشاذة ..خادم الحرمين الشريفين يصدر"امراً ملكي" بقصر الفتوى على اعضاء هيئة كبار العلماء



ويدخل في معنى تلك التجاوزات ما يحصل من البعض من اجتهادات فردية ، يتخطى بها اختصاص أجهزة الدولة ، و لاسيما ما يتعلق بالدعوة والإرشاد ، وقضايا الاحتساب ، فقد أقامت الدولة ـ بحمد الله ـ منذ تأسس كيانها على قاعدة الإسلام ، مؤسسات شرعية تعنى باختصاصات معلومة لدى الجميع ، وقامت بواجبها نحوها على الوجه الأكمل ، لكن نجد من البعض من يقلل من هذا الدور ، متعدياً على صلاحياتها ، ومتجاوزاً أنظمة الدولة ، ومنهم من نصب نفسه لمناقشتها ، وعرضها على ما يراه ، وهذا ما يتعين أخذه بالحزم ورده لجادة الصواب ، وإفهامه باحترام الدور الكبير الذي تقوم به مؤسساتنا الشرعية ، وعدم الإساءة إليها بتخطي صلاحياتها ، والتشكيك في اضطلاعها بمسؤولياتها ، وهي دعوة مبطنة لإضعاف هيبتها في النفوس ، ومحاولة الارتقاء على حساب سمعتها وسمعة كفاءاتنا الشرعية التي تدير شؤونها ، التي يتعين عليها التنبه لهذا الأمر ، وتفويت الفرصة على كل من تسول له نفسه اختراق سياجها الشرعي والنظامي ، والنيل من رجالها ، وهم حملة الشريعة وحراسها .



ولم تكن ولن تكون الجلبة واللغط والتأثير على الناس بما يشوش أفكارهم ، ويحرك سواكنهم ، ويتعدى على صلاحيات مؤسساتنا الشرعية أداة للاحتساب وحسم الموضوع ، بل إن الدخول الارتجالي فيها يربك علم مؤسساتنا الشرعية ويسلبها صلاحياتها ، ويفرغها من محتواها ، بدعوة واضحة للفوضى والخلل ، ومن هؤلاء من يناقض نفسه بإعلان حرصه على هذه المؤسسات وتزكيتها ، وعدم النيل منها ، ثم يلغي بفعله الخاطئ دورها ، ومنهم من يكتب عرائض الاحتساب للمسؤولين فيما بينه وبينهم ، كما هو أدب الإسلام ، ثم يعلن عنها ـ على رؤوس الأشهاد ـ ليهتك ما ستر الله عليه من نية ، أو سوء تدبير على إحسان الظن به ، وفي مشمول هؤلاء كل من أولع بتدوين البيانات والنكير على الخاص والعام لسبب وغير سبب ومن بينهم من أسندت إليهم ولايات شرعية مهمة .



وترتيباً على ما سبق ، وأداء للواجب الشرعي والوطني ، نرغب إلى سماحتكم قصر الفتوى على أعضاء هيئة كبار العلماء ، والرفع لنا عمن تجدون فيهم الكفاية والأهلية التامة للاضطلاع بمهام الفتوى للإذن لهم بذلك ، في مشمول اختيارنا لرئاسة وعضوية هيئة كبار العلماء ، واللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ، ومن نأذن لهم بالفتوى ، ويستثنى من ذلك الفتاوى الخاصة الفردية غير المعلنة في أمور العبادات ، والمعاملات ، والأحوال الشخصية ، بشرط أن تكون خاصة بين السائل والمسؤول ، على أن يمنع منعاً باتاً التطرق لأي موضوع يدخل في مشمول شواذ الآراء ، ومفردات أهل العلم المرجوحة ، وأقوالهم المهجورة ، وكل من يتجاوز هذا الترتيب فسيعرض نفسه للمحاسبة والجزاء الشرعي الرادع ، كائناً من كان ؛ فمصلحة الدين والوطن فوق كل اعتبار ، وقد زودنا الجهات ذات العلاقة بنسخ من أمرنا هذا لاعتماده وتنفيذه ـ كل فيما يخصه ـ ، وسنتابع كافة ما ذكر ، ولن نرضى بأي تساهل فيه قل أو كثر ؛ فشأن يتعلق بديننا ، ووطننا ، وأمننا ، وسمعة علمائنا ، ومؤسساتنا الشرعية ، التي هي معقد اعتزازنا واغتباطنا ، لن نتهاون فيه ، أو نتقاعس عنه ، ديناً ندين الله به ، ومسؤولية نضطلع بها ـ إن شاء الله ـ على الوجه الذي يرضيه عنا ، وهو المسؤول جل وعلا أن يوفقنا ويسددنا ، ويدلنا على خير أمرنا ، ويلهمنا رشدنا وصوابنا ، وأن يسبغ علينا نعمه ظاهرة وباطنة ، ويزيدنا من فضله ويستعملنا في طاعته ، إنه ولي ذلك والقادر عليه .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..،،..



عبدالله بن عبدالعزيز

المصدر

http://www.alweeam.com/news/news.php?action=show&id=18700

الحمدلله .................امر حكيم

وياليت جميع الدول الاسلاميه تحذو حذو السعوديه

بقصر الفتاوى العامه التي تهم مصلحة عوام المسلمين على لجنه او هيئه

واستثنى الامر الفتاوي الخاصه على الحالات الخاصه من هذا القرار



استشراء امر الفتاوى والاراء التي تحول بعضها الى قضايا احتساب (علنية ) يتناصر فيها علماء يؤلبون على فئات من الشعب ويشككون في صلاحيات مؤسسات الدولة كالمحاكم وغيرها
امر خطير يضر بهيبة القانون والدولة ويؤدي الى افتتنان فئة مغالية ويشجعها على الفتك بالابرياء لمجرد راي هذا وفتوى ذاك .

[(الفيصل)]

أن القول (بوحدة الكلمة) ضرباً من المستحيل وهو لن يكون حتى يرث الله الارض وماعليها . والله أعلم

قال صلى الله عليه وسلم
(افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ) . وفي لفظ : (على ثلاث وسبعين ملة ) ، وفي رواية قالوا : يا رسول الله من الفرقة الناجية ؟ قال : (من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي) ، وفي رواية قال : (هي الجماعة يد الله على الجماعة) .

اللهم أجعلنا من أهل الجنه يارب في هذه الليال المباركة

وبصرف النظر عن تأييدنا أو رفضنا لهذا الأمر -وأن صح- فهو سيثير اللغط حوله
والايام القادمة حبلى وستكشف لنا ماالله كاشفه .

والله من وراء القصد

[هاب ريح]

أن القول (بوحدة الكلمة) ضرباً من المستحيل وهو لن يكون حتى يرث الله الارض وماعليها . والله أعلم

قال صلى الله عليه وسلم
(افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ) . وفي لفظ : (على ثلاث وسبعين ملة ) ، وفي رواية قالوا : يا رسول الله من الفرقة الناجية ؟ قال : (من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي) ، وفي رواية قال : (هي الجماعة يد الله على الجماعة) .

اللهم أجعلنا من أهل الجنه يارب في هذه الليال المباركة

وبصرف النظر عن تأييدنا أو رفضنا لهذا الأمر -وأن صح- فهو سيثير اللغط حوله
والايام القادمة حبلى وستكشف لنا ماالله كاشفه .

والله من وراء القصد


الخبر صحيح ومنشور اليوم بالراية

http://www.raya.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=554944&version=1&template_id=18&parent_id=17



السعودية تقصر الفتاوى على «كبار العلماء»
جدة - «أ.ف.ب»: أصدر خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز أمس أمرا ملكيا بقصر إصدار الفتوى أو الآراء الدينية على أعضاء هيئة كبار العلماء كما ذكرت وكالة الأنباء السعودية. وبذلك لن يسمح بالإفتاء في أمور الدين سوى لأعضاء هيئة كبار العلماء أو من يتم ترشيحهم من قبل هذه الهيئة ولديهم القدرة على الإفتاء. وتوعد القرار «كل من يتجاوز هذا الترتيب بتعريض نفسه للمحاسبة والجزاء الشرعي الرادع، كائنا من كان». ويأتي قرار العاهل السعودي في ظل موجة جدل كبيرة أحدثها بعض رجال الدين في السعودية بإصدارهم عددا من الآراء والفتاوى التي رآها البعض مخالفة لتعليمات الشريعة الإسلامية.

[(الفيصل)]

الخبر صحيح ومنشور اليوم بالراية

http://www.raya.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=554944&version=1&template_id=18&parent_id=17



السعودية تقصر الفتاوى على «كبار العلماء»
جدة - «أ.ف.ب»: أصدر خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز أمس أمرا ملكيا بقصر إصدار الفتوى أو الآراء الدينية على أعضاء هيئة كبار العلماء كما ذكرت وكالة الأنباء السعودية. وبذلك لن يسمح بالإفتاء في أمور الدين سوى لأعضاء هيئة كبار العلماء أو من يتم ترشيحهم من قبل هذه الهيئة ولديهم القدرة على الإفتاء. وتوعد القرار «كل من يتجاوز هذا الترتيب بتعريض نفسه للمحاسبة والجزاء الشرعي الرادع، كائنا من كان». ويأتي قرار العاهل السعودي في ظل موجة جدل كبيرة أحدثها بعض رجال الدين في السعودية بإصدارهم عددا من الآراء والفتاوى التي رآها البعض مخالفة لتعليمات الشريعة الإسلامية.

لايغير هذا من حديثي السابق شيء


همسه بالقطري لك :
تفصيل ثوبك على حسابي ، ثوبك تشقق من الفرح والسرور حسب مايبدو لي ، ولايهمك بافصلك ثوب ولاكل الثياب وبيعجبك أن شاء الله :)

[هاب ريح]

سبحان الله

وهل احزنك قرار الملك عبد الله ولماذا ؟؟؟

يقول القرار :

ولم تكن ولن تكون الجلبة واللغط والتأثير على الناس بما يشوش أفكارهم ، ويحرك سواكنهم ، ويتعدى على صلاحيات مؤسساتنا الشرعية أداة للاحتساب وحسم الموضوع ، بل إن الدخول الارتجالي فيها يربك علم مؤسساتنا الشرعية ويسلبها صلاحياتها ، ويفرغها من محتواها ، بدعوة واضحة للفوضى والخلل ، ومن هؤلاء من يناقض نفسه بإعلان حرصه على هذه المؤسسات وتزكيتها ، وعدم النيل منها ، ثم يلغي بفعله الخاطئ دورها ، ومنهم من يكتب عرائض الاحتساب للمسؤولين فيما بينه وبينهم ، كما هو أدب الإسلام ، ثم يعلن عنها ـ على رؤوس الأشهاد ـ ليهتك ما ستر الله عليه من نية ، أو سوء تدبير على إحسان الظن به ، وفي مشمول هؤلاء كل من أولع بتدوين البيانات والنكير على الخاص والعام لسبب وغير سبب ومن بينهم من أسندت إليهم ولايات شرعية مهمة .

[(الفيصل)]

سبحان الله

وهل احزنك قرار الملك عبد الله ولماذا ؟؟؟

يقول القرار :

ولم تكن ولن تكون الجلبة واللغط والتأثير على الناس بما يشوش أفكارهم ، ويحرك سواكنهم ، ويتعدى على صلاحيات مؤسساتنا الشرعية أداة للاحتساب وحسم الموضوع ، بل إن الدخول الارتجالي فيها يربك علم مؤسساتنا الشرعية ويسلبها صلاحياتها ، ويفرغها من محتواها ، بدعوة واضحة للفوضى والخلل ، ومن هؤلاء من يناقض نفسه بإعلان حرصه على هذه المؤسسات وتزكيتها ، وعدم النيل منها ، ثم يلغي بفعله الخاطئ دورها ، ومنهم من يكتب عرائض الاحتساب للمسؤولين فيما بينه وبينهم ، كما هو أدب الإسلام ، ثم يعلن عنها ـ على رؤوس الأشهاد ـ ليهتك ما ستر الله عليه من نية ، أو سوء تدبير على إحسان الظن به ، وفي مشمول هؤلاء كل من أولع بتدوين البيانات والنكير على الخاص والعام لسبب وغير سبب ومن بينهم من أسندت إليهم ولايات شرعية مهمة .

اترك عنك ذا الموضوع الذي ليس لك فيه ناقة أو جمل
وحديثنا لن يغير في الأمر شيء
وتعال في موضوعنا هذا فهو بالفعل يستحق النظر وأبداء الرأي بل (الإلحاح ) فيه وعليه

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=388940

مع الاعتذار للغالي ابوسعود :nice:

[هاب ريح]

اترك عنك ذا الموضوع الذي ليس لك فيه ناقة أو جمل
وحديثنا لن يغير في الأمر شيء
وتعال في موضوعنا هذا فهو بالفعل يستحق النظر وأبداء الرأي بل (الإلحاح ) فيه وعليه

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=388940

مع الاعتذار للغالي ابوسعود :nice:


اصحاب العقول في راحة:)

[Darco]

مهب من صلاحيته أو حقّه يمنع الفتوى وحصره إياها في أعضاء هئية يعينها بنفسه! هذا الاستبداد الفكري يشبه الذي حصل مع المأمون, الذي سجن من قال بغير رأيه. بغض النظر عن المبررات وعن كثرة الفتاوى الهشك بشك هاليومين.. هذي مهب أسباب أن الواحد يحصر -على كيفه- من يفتي ومن لا يفتي!!

[هاب ريح]

مهب من صلاحيته أو حقّه يمنع الفتوى وحصره إياها في أعضاء هئية يعينها بنفسه! هذا الاستبداد الفكري يشبه الذي حصل مع المأمون, الذي سجن من قال بغير رأيه. بغض النظر عن المبررات وعن كثرة الفتاوى الهشك بشك هاليومين.. هذي مهب أسباب أن الواحد يحصر -على كيفه- من يفتي ومن لا يفتي!!


تفضل
:nice:




منعاً للآراء الدينية الشاذة ..خادم الحرمين الشريفين يصدر"امراً ملكي" بقصر الفتوى على اعضاء هيئة كبار العلماء






ويدخل في معنى تلك التجاوزات ما يحصل من البعض من اجتهادات فردية ، يتخطى بها اختصاص أجهزة الدولة ، و لاسيما ما يتعلق بالدعوة والإرشاد ، وقضايا الاحتساب ، فقد أقامت الدولة ـ بحمد الله ـ منذ تأسس كيانها على قاعدة الإسلام ، مؤسسات شرعية تعنى باختصاصات معلومة لدى الجميع ، وقامت بواجبها نحوها على الوجه الأكمل ، لكن نجد من البعض من يقلل من هذا الدور ، متعدياً على صلاحياتها ، ومتجاوزاً أنظمة الدولة ، ومنهم من نصب نفسه لمناقشتها ، وعرضها على ما يراه ، وهذا ما يتعين أخذه بالحزم ورده لجادة الصواب ، وإفهامه باحترام الدور الكبير الذي تقوم به مؤسساتنا الشرعية ، وعدم الإساءة إليها بتخطي صلاحياتها ، والتشكيك في اضطلاعها بمسؤولياتها ، وهي دعوة مبطنة لإضعاف هيبتها في النفوس ، ومحاولة الارتقاء على حساب سمعتها وسمعة كفاءاتنا الشرعية التي تدير شؤونها ، التي يتعين عليها التنبه لهذا الأمر ، وتفويت الفرصة على كل من تسول له نفسه اختراق سياجها الشرعي والنظامي ، والنيل من رجالها ، وهم حملة الشريعة وحراسها .

ولا شك أن للاحتساب الصادق جادة يعلمها الجميع ، خاصة وأن الذمة تبرأ برفع محل الاحتساب إلى جهته المختصة ، وهي بكفاءة رجالها وغيرتهم على الدين والوطن محل ثقة الجميع ، لتتولى أمره بما يجب عليها من مسؤولية شرعية ونظامية .


وفي سياق ما ذكر ما نما إلى علمنا من دخول بعض الخطباء في تناول موضوعات تخالف التعليمات الشرعية المبلغة لهم عن طريق مراجعهم ، إذ منبر الجمعة للإرشاد والتوجيه الديني والاجتماعي بما ينفع الناس ، لا بما يلبس عليهم دينهم ، ويستثيرهم ، في قضايا لا تعالج عن طريق خطب الجمعة .

وترتيباً على ما سبق ، وأداء للواجب الشرعي والوطني ، نرغب إلى سماحتكم قصر الفتوى على أعضاء هيئة كبار العلماء ، والرفع لنا عمن تجدون فيهم الكفاية والأهلية التامة للاضطلاع بمهام الفتوى للإذن لهم بذلك ، في مشمول اختيارنا لرئاسة وعضوية هيئة كبار العلماء ، واللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ، ومن نأذن لهم بالفتوى ، ويستثنى من ذلك الفتاوى الخاصة الفردية غير المعلنة في أمور العبادات ، والمعاملات ، والأحوال الشخصية ، بشرط أن تكون خاصة بين السائل والمسؤول ، على أن يمنع منعاً باتاً التطرق لأي موضوع يدخل في مشمول شواذ الآراء ، ومفردات أهل العلم المرجوحة ، وأقوالهم المهجورة ،



عبدالله بن عبدالعزيز

المصدر

http://www.alweeam.com/news/news.php?action=show&id=18700

الحمدلل


اذا تنطع كل امرىء لامر الفتيا وجب تقنينها وحصرها في مجمع علماء

اتفق معك في ضرورة استقلالية مجمع العلماء عن المؤسسة الدينية الرسمية اذا كنت معي في ذلك

[مطيع الله]

من يفتينا في قرار الملك؟

شخصياً، لدي فتوى من نفسي برفض قرار الملك،
فمن يرفض، ويقيد الفتوى، قبره في المدينة صلى الله عليه وسلم.

[مطيع الله]

المأمون، رحمه الله، كان فقيهاً، نحوياً، مجتهداً، أخطأ في قراراته، وخدعه المعتزلة،

أما من أصدر هذا القرار، فهو لا يمتلك إلا حب الناس، واحترامهم وتقديرهم،
وما أصدر هذا القرار، إلا تحت ضغط الجوقة المحيطة، العلمانية.

[ابوسعود]

المأمون، رحمه الله، كان فقيهاً، نحوياً، مجتهداً، أخطأ في قراراته، وخدعه المعتزلة،

أما من أصدر هذا القرار، فهو لا يمتلك إلا حب الناس، واحترامهم وتقديرهم،
وما أصدر هذا القرار، إلا تحت ضغط الجوقة المحيطة، العلمانية.

ااااخوي مطيع الله
بااارك الله فيك لو قرئت الموضوع جيداااا لوجدت الاسباب الحقيقيه
هناك ناس اصبحت والعياذ بالله تبحث عن الشهره
هداهم الله واصلح حالهم .............امين
وخرجت علينا بعض الفتاوي الغريبه والتي لم نسمع بها
وان هذا القرار هو لضبط الافتاااا حتى لايقوم بالافتا من هو غير
موهل للافتاء
وانا ذكرت في السابق بانه قرار حكيم لماذا حكيم
لانه استثنى الحالات الفرديه بمعنى انه اذا كانت لديك مسئله تخصك
فلامانع ان تتصل بغير هيئة كبار العلما ليفتي لك عن حالتك اي فتوى فرديه
هناااااااااك من تكلم عن تحليل الغناء وهو تحليل عام
وهناك من اجاز ارضاع الكبير
وغيرهم اما المسائل العامه فلايفتي بها الا هيئة كبار العلماء

[بوخالد الذيب]

الاخوه الكرام الموضوع لايتعلق بالفتاوى التي تخص حياة الافراد فهذا لايعنيهم في شيء

المقصود هو مايتعلق باءدارة شؤون الدوله ((اجتماعيا 00سياسيا00عسكريا00اقتصاديا 00الى آخر القائمه))0

وهذا سيصبح قانونا يعاقب عليه كل مخالف 00لماذا ؟؟

أولا:للعلم اخواني أنه في السنتين الاخيرتين للأسف تم استبعاد عدد من أعضاء هيئة كبار العلماء ليرتاحوا في بيوتهم 00لماذا ؟؟؟ لأنهم أصدروا فتاوى تتعارض مع رغبات الساسه 0

ثانيا: ماحدى بالمشرع لأصدار الامر الان هو تمهيدا لماهو آت في قادم الايام 0

الله يستر من هؤلاء الساسه وماسيهببونه لنا في المستقبل القريب0

[مطيع الله]

أدعو العلماء وطلبة العلم من كل الأقطار الإسلامية لإصدار بيانات الرفض لهذا الأمر الملكي الغريب،
ليس للملك الحق في منع الفتوى، ولم يسبقه أحد إلى هذا الأمر من عصور الإسلام الأولى،
هذا القرار يخالف ما جاء به الدين، وهو بلا شك سلاح أراده العلمانيين،
من الأمور التي تخجل، وتكشف مدى التخلخل في القيم، أن سلطة المحاكم الشرعية مقصورة أن تطول كتاب الصحافة!!

كيف يصدر قراراً من حكومة، تطلب احترامها من شعبها، بقصر سلطة القضاء عن صحفي، وصحفية؟

يبدو أن الحكومة السعودية تحولت من الاستناد على المشائخ، إلى اتهامهم، وكتم أصواتهم،
أو يبدو أنها رأت منهم ميلاً عنها، إلى غيرها.

[القلب المؤمن]

برأيي انه قرار صائب ..فهناك الكثير من المشايخ الذين يعيثون فسادا بفتاويهم اكثر من الاصلاح !
هذا والعلم عند الله

[مستجدة]

بارك الله فيه هذا المفروض مب كل من هب ودب افتى خاصه في السعوديه
ارض الحرمين الشرفين واكبر الدعاء والمفتين المشهود لهم اكاديمياً وعلمياً

الفتوى يجب ان تخرج من كبار المشائخ حتى نمنع الفتنه والانشقاق

[ليلة]

بيان فيه مخالفة للإجماع مع ماحوى من استدراج رهيب وتكميم لأفواه المشايخ الناصحين
وسوف يُفعّل القانون على اقوام ويُعفى منه المستشارون المقربون مثل العبيكان و العلماني النجس تركي الحمد



بمعنى

اي احد من المشايخ سيخالف ويتكلم ويفتي سيُحاسب ويُعاقب
مثل الشيخ سعد الشثري والشيخ يوسف الأحمد حفظهم الله وغيرهم كثير (لكن احفظوا جيدا إسم يوسف الأحمد فسيكون أول ضحايا هذا القرار لأن أمثاله من المحتسبين هم الهدف)




واي واحد علماني قذر خبيث سيكتب في الصحافة ويسب الله ورسوله ويشكك في ثابت من ثوابت الإسلام و ينخر في ثوابت المجتمع و يشجع نشر الفاحشة في الذي آمنوا

عادي

حرية و اعلام و ثقافة ولو اخطأ فوزارة الاعلام (وليست المحاكم الشرعية) تنظر بأمره






لهذه الأسباب وغيرها تجد أكثر من طبل للقرار و طار فرحا به هم جرذان بني علمان


و لكنهم بحكم النفاق المتأصل فيهم و تلونهم مع هوى أنفسهم المريضة نسوا في غمرة فرحهم مسرحيتهم السمجة على الناس أنهم مع حرية الرأي و ضد تكميم الأفواه !!




تناقض عجيب

فهناك يهللون لهيئة رسمية معينة تعيينا من قِبل الحاكم تزيد سيطرته وتحكمه و هنا ذبحونا بنباحهم في كل ساعة مطالبين بمجلس شورى منتخب من الناس وليس معينا من الحاكم !!


أم أنهم يرون الحاكم هناك عادل وصاحب رأي سديد في حين يرون أن الحاكم هنا ظالم و رأيه فاسد !






سبحان الله

دوم ربي فاضحكم يا بني علمان

.

[دلة الرسلان]

أكد لـ «عكـاظ» مفتي عام المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ، أن أمر خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبد العزيز بقصر الفتوى على أعضاء هيئة كبار العلماء توجيه حكيم لضبط الفتوى ومنع التخبط.
وعن استضافة طلاب العلم في بعض القنوات التلفزيونية قال مفتي المملكة: «نرجو أن يتم التنسيق معهم وننصحهم أن يتأملوا هذا التوجيه تأمل حق، ويعلموا أنه صادر من ولي الأمر وهدفه تدارك الأخطاء وعدم الوقوع فيها، للحد من الخروج أمام العامة والتحليل والتحريم بدون دليل أو برهان». وحول السماح لبعض طلاب العلم والمشايخ المشهورين لتقديم الفتوى، بين آل الشيخ أن هذه الأمور ستؤخذ في الحسبان مستقبلا وستكون محل الاهتمام والنظر.
ودعا المفتي طلاب العلم إلى الالتزام بما صدر من ولي الأمر، سائلا الله أن يوفق ولاة أمرنا لكل خير.





قال وزير الشؤون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد الشيخ صالح بن عبد العزيز آل الشيخ «إن أمر خادم الحرمين الشريفين الصادر أمس، في شأن تنظيم الفتوى وقصرها على أعضاء هيئة كبار العلماء نابع من رؤية ولي الأمر لما فيه صالح الدين والأمة».
وأكد لـ «عكـاظ» وزير الشؤون الإسلامية أن مضمون الأمر الملكي سيسهم في ضبط الفتوى، وضمان صدورها من جهة اختصاصها، وطالب بعرض الفتاوى على الجهة المختصة بالإفتاء قبل إعلانها، وقال: «إن عدم الالتزام بذلك ليس من الصالح العام».
ونبه آل الشيخ إلى أن نهج الكتاب والسنة وهدي السلف الصالح، هو التشديد في أمر الفتوى، مشيرا إلى القاعدة الفقهية «الشريعة جاءت لتحصيل المصالح وتكثيرها، ودرء المفاسد وتقليلها»، داعيا إلى العلم بهذه القاعدة. وقال وزير الشؤون الإسلامية: «يجب على من يصدر الفتوى أن يتصف بالبلوغ والعدل والعلم بالأحكام الشرعية، والعلم بأحوال الناس وأهوائهم وأغراضهم، وإذا لم يعلم واقع الناس وأحوالهم فقد تسمى له الأمور بغير أسمائها، وقد توصف له الأمور بغير وصفها، لذلك يجب أن يكون المفتي متأنيا متثبتا، لا يصدر فتواه إلا بعد إيقان واتقان ونظر في المصالح والمفاسد».

[Breakaway]

نعم هو أمر حكيم إذا كانت الفتوى تتعلق بالأمور العامة كالإختلاط بين الجنسين والإستعانة بالكافر في صد عدو و مقاطعة منتج بلد ما..الخ.

لكن مايؤلمني أشد الإيلام هو التناقض الكبير اللذي تعيشه السعودية ففي هذه البيان وتعليلا لهذا القرار يقول الملك عبدالله بن عبدالعزيز فيه:
ولن نرضى بأي تساهل فيه قل أو كثر ؛ فشأن يتعلق بديننا ، ووطننا ، وأمننا ، وسمعة علمائنا ، ومؤسساتنا الشرعية ، التي هي معقد اعتزازنا واغتباطنا ، لن نتهاون فيه ، أو نتقاعس عنه ، ديناً ندين الله به ، ومسؤولية نضطلع بها ـ إن شاء الله ـ على الوجه الذي يرضيه عنا

الم ترضى وسكت عن الكفر البواح و عن مهاجمة الدين والدعاة والمصلحين من قبل العلمانيين والليبراليين وعن نشر الفسوق والعصيان في صحفكم الرسمية وقنواتكم التي تتبع لأمرائكم؟! هذا على المستوى المحلي اما على المستوى العالمي فالله المستعان، فمثلا إذا أرتكب الأمريكي أو البريطاني جريمة قتل فالأمر السامي بالعفو جاهز و مضمون!

راحت أيام العزة يالسعودية ونسأل الله أن يأتي بقوم يعزون و ينصرون دينه.

و مبروك عليكم قفل الموضوع من الآن :)

[بدور]

لله درك يا بومتعب وذلك منعاً للآراء الدينية الشاذة:nice:

ويستثنى من ذلك الفتاوى الخاصة الفردية غير المعلنة في أمور العبادات ، والمعاملات ، والأحوال الشخصية ، بشرط أن تكون خاصة بين السائل والمسؤول ، على أن يمنع منعاً باتاً التطرق لأي موضوع يدخل في مشمول شواذ الآراء ، ومفردات أهل العلم المرجوحة ، وأقوالهم المهجورة ،



سبحان الله

وهل احزنك قرار الملك عبد الله ولماذا ؟؟؟

يقول القرار :

، وفي مشمول هؤلاء كل من أولع بتدوين البيانات والنكير على الخاص والعام لسبب وغير سبب ومن بينهم من أسندت إليهم ولايات شرعية مهمة .

هاب ريح :nice: :nice: ومبارك عليك الشهر




الم ترضى وسكت عن الكفر البواح و عن مهاجمة الدين والدعاة والمصلحين من قبل العلمانيين والليبراليين في صحفكم الرسمية وقنواتكم التي تتبع لأمرائكم؟! هذا على المستوى المحلي اما على المستوى العالمي فالله المستعان، فمثلا إذا أرتكب الأمريكي أو البريطاني جريمة قتل فالأمر السامي بالعفو جاهز و مضمون!

راحت أيام العزة يالسعودية ونسأل الله أن يأتي بقوم يعزون و ينصرون دينه.

و مبروك عليكم قفل الموضوع من الآن :)

اخي الكريم مبارك عليك الشهر الكريم :)

عز السعوديه دائم لا يغيره قرار الملك الله يحفظه وذلك للمصلحه العامه ولكن الى هنا يجب وضع النقط على الحروف

بسبب كثرة الفتاوي العشوائيه والله ينصر الملك عبدالله ويدوم عزه وينصر دينه وقراره الصائب

[بوخالد الذيب]

الاخوه الكرام الموضوع لايتعلق بالفتاوى التي تخص حياة الافراد فهذا لايعنيهم في شيء

المقصود هو مايتعلق باءدارة شؤون الدوله ((اجتماعيا 00سياسيا00عسكريا00اقتصاديا 00الى آخر القائمه))0

وهذا سيصبح قانونا يعاقب عليه كل مخالف 00لماذا ؟؟

أولا:للعلم اخواني أنه في السنتين الاخيرتين للأسف تم استبعاد عدد من أعضاء هيئة كبار العلماء ليرتاحوا في بيوتهم 00لماذا ؟؟؟ لأنهم أصدروا فتاوى تتعارض مع رغبات الساسه 0

ثانيا: ماحدى بالمشرع لأصدار الامر الان هو تمهيدا لماهو آت في قادم الايام 0

الله يستر من هؤلاء الساسه وماسيهببونه لنا في المستقبل القريب0

اخواني الاعزاء

قلنا لكم جزاكم الله خير الخبر أكبر من موضوع فتاوى فقد عودونا جماعتنا أنهم عندما يرغبون في تمرير أمر لانقبله يأتوننا من خلال أمر نرغبه ونؤيده

والله يستر من اللي جاي ((ادعوا الله أن يعيننا على ماسيهببه الساسه)) ترى هذا الامر قادم

http://qatarshares.com/vb/showthread.php?t=390228

تذكروا مناقشاتكم هذه بعد سنه من الان وستعلمون أنها مناقشات هادفه لموضوع غير هادف

الله يحفظ الاسلام وأمته والقادم سيء

تحياتي

[ابن قطر]

ما قصرت يا بو متعب

والله يوفق المملكة


والقرار يكون في صالح عموممممممممممم المسلمين

[هاب ريح]

المأمون، رحمه الله، كان فقيهاً، نحوياً، مجتهداً، أخطأ في قراراته، وخدعه المعتزلة،

أما من أصدر هذا القرار، فهو لا يمتلك إلا حب الناس، واحترامهم وتقديرهم،
وما أصدر هذا القرار، إلا تحت ضغط الجوقة المحيطة، العلمانية.


هل خدع الملك وهل يملك اي تيار بالمملكة الضغط عليه ؟؟
وهذا القرار بقصر الفتاوى الرئيسية على هيئة علماء تعتبر نتيجة ضغط ؟؟
الحقيقة ان الملك اوضح بجلاء انه يحمي هيبة "سلطة " الدولة واجهزتها " والامن الداخلي والاستقرار .



أدعو العلماء وطلبة العلم من كل الأقطار الإسلامية لإصدار بيانات الرفض لهذا الأمر الملكي الغريب،
ليس للملك الحق في منع الفتوى، ولم يسبقه أحد إلى هذا الأمر من عصور الإسلام الأولى،
هذا القرار يخالف ما جاء به الدين، وهو بلا شك سلاح أراده العلمانيين،
من الأمور التي تخجل، وتكشف مدى التخلخل في القيم، أن سلطة المحاكم الشرعية مقصورة أن تطول كتاب الصحافة!!

كيف يصدر قراراً من حكومة، تطلب احترامها من شعبها، بقصر سلطة القضاء عن صحفي، وصحفية؟

يبدو أن الحكومة السعودية تحولت من الاستناد على المشائخ، إلى اتهامهم، وكتم أصواتهم،
أو يبدو أنها رأت منهم ميلاً عنها، إلى غيرها.



:omg:

هل هو قرار غريب ومستنكر وغير مسبوق ؟؟؟:eek5:
وهل هو استئساد وكتم اصوات ؟؟
على العموم هناك مشائخ وعلماء واساتذة علوم شرعية رحبوا بالقرار
فماذا تقول فيهم ؟





بيان فيه مخالفة للإجماع مع ماحوى من استدراج رهيب وتكميم لأفواه المشايخ الناصحين
وسوف يُفعّل القانون على اقوام ويُعفى منه المستشارون المقربون مثل العبيكان و العلماني النجس تركي الحمد



بمعنى

اي احد من المشايخ سيخالف ويتكلم ويفتي سيُحاسب ويُعاقب
مثل الشيخ سعد الشثري والشيخ يوسف الأحمد حفظهم الله وغيرهم كثير (لكن احفظوا جيدا إسم يوسف الأحمد فسيكون أول ضحايا هذا القرار لأن أمثاله من المحتسبين هم الهدف)




واي واحد علماني قذر خبيث سيكتب في الصحافة ويسب الله ورسوله ويشكك في ثابت من ثوابت الإسلام و ينخر في ثوابت المجتمع و يشجع نشر الفاحشة في الذي آمنوا

عادي

حرية و اعلام و ثقافة ولو اخطأ فوزارة الاعلام (وليست المحاكم الشرعية) تنظر بأمره






لهذه الأسباب وغيرها تجد أكثر من طبل للقرار و طار فرحا به هم جرذان بني علمان


و لكنهم بحكم النفاق المتأصل فيهم و تلونهم مع هوى أنفسهم المريضة نسوا في غمرة فرحهم مسرحيتهم السمجة على الناس أنهم مع حرية الرأي و ضد تكميم الأفواه !!




تناقض عجيب

فهناك يهللون لهيئة رسمية معينة تعيينا من قِبل الحاكم تزيد سيطرته وتحكمه و هنا ذبحونا بنباحهم في كل ساعة مطالبين بمجلس شورى منتخب من الناس وليس معينا من الحاكم !!


أم أنهم يرون الحاكم هناك عادل وصاحب رأي سديد في حين يرون أن الحاكم هنا ظالم و رأيه فاسد !






سبحان الله

دوم ربي فاضحكم يا بني علمان

.



اخي ليلة

ما الاجماع الذي اشرت اليه ؟ وفي اي شي الاجماع وعلى ماذا ؟؟


سبحان الله
هيئة علماء المسلمين الذين انيط بهم الامر
اليسوا علماء؟:omg:

هل تضع علماء فوق علماء وتميز بينهم ؟
اليست لحومهم مسمومة ؟
لماذا هولاء افضل من اولئك ؟؟؟

هل انا المقصود في الفقرة الاخيرة بما اني ادافع عن اقامة المجلس المنتخب
تدعوني بالعلماني ؟:eek5:

وما العلمانية عندك ؟
وماذا رايت علي من علمانية ؟
: ان اؤيد الحريات وان ادعو الى اقامة مجلس الشورى منتخب
وان اناقش واتعقل الامور ؟ ولكن القران الكريم دعانا الى ذلك
لست علمانيا اكثر من الملك عبد الله وقد نزلتوا فيه نزلة شينة مع انكم ساعات تقدسون "ولي الامر "

اخي
ان النصوص الثابتة في ذاتها لا تحتاج تقديسا كالاصنام بل تتطلب تعقلا لكي يعمل بها

وفي كل حقبة يقوم علماءالمسلمين بواجب الاجتهاد وعندما يختلفون تكون رحمة وليس نقمة ولا يكفرون بعضهم البعض (يتورعون عن ذلك )

النص واحد ولكن تختلف الافهام ..اما من يحمل الاسفار على ظهره فاين سيذهب بها وبالعصر ومشاكله

[عزوز المضارب]

القرار غير عملي مهما كانت اسبابه

[ع.م]

إلى متى تعطيل العقول!

[هاب ريح]

منعاً للآراء الدينية الشاذة ..

ويدخل في معنى تلك التجاوزات ما يحصل من البعض من اجتهادات فردية ، يتخطى بها اختصاص أجهزة الدولة ، و لاسيما ما يتعلق بالدعوة والإرشاد ، وقضايا الاحتساب ، فقد أقامت الدولة ـ بحمد الله ـ منذ تأسس كيانها على قاعدة الإسلام ، مؤسسات شرعية تعنى باختصاصات معلومة لدى الجميع ، وقامت بواجبها نحوها على الوجه الأكمل ، لكن نجد من البعض من يقلل من هذا الدور ، متعدياً على صلاحياتها ، ومتجاوزاً أنظمة الدولة ، ومنهم من نصب نفسه لمناقشتها ، وعرضها على ما يراه ، وهذا ما يتعين أخذه بالحزم ورده لجادة الصواب ، وإفهامه باحترام الدور الكبير الذي تقوم به مؤسساتنا الشرعية ، وعدم الإساءة إليها بتخطي صلاحياتها ، والتشكيك في اضطلاعها بمسؤولياتها ، وهي دعوة مبطنة لإضعاف هيبتها في النفوس ، ومحاولة الارتقاء على حساب سمعتها وسمعة كفاءاتنا الشرعية التي تدير شؤونها ، التي يتعين عليها التنبه لهذا الأمر ، وتفويت الفرصة على كل من تسول له نفسه اختراق سياجها الشرعي والنظامي ، والنيل من رجالها ، وهم حملة الشريعة وحراسها .



ولم تكن ولن تكون الجلبة واللغط والتأثير على الناس بما يشوش أفكارهم ، ويحرك سواكنهم ، ويتعدى على صلاحيات مؤسساتنا الشرعية أداة للاحتساب وحسم الموضوع ، بل إن الدخول الارتجالي فيها يربك علم مؤسساتنا الشرعية ويسلبها صلاحياتها ، ويفرغها من محتواها ، بدعوة واضحة للفوضى والخلل ، ومن هؤلاء من يناقض نفسه بإعلان حرصه على هذه المؤسسات وتزكيتها ، وعدم النيل منها ، ثم يلغي بفعله الخاطئ دورها ، ومنهم من يكتب عرائض الاحتساب للمسؤولين فيما بينه وبينهم ، كما هو أدب الإسلام ، ثم يعلن عنها ـ على رؤوس الأشهاد ـ ليهتك ما ستر الله عليه من نية ، أو سوء تدبير على إحسان الظن به ، وفي مشمول هؤلاء كل من أولع بتدوين البيانات والنكير على الخاص والعام لسبب وغير سبب ومن بينهم من أسندت إليهم ولايات شرعية مهمة .
وفي سياق ما ذكر ما نما إلى علمنا من دخول بعض الخطباء في تناول موضوعات تخالف التعليمات الشرعية المبلغة لهم عن طريق مراجعهم ، إذ منبر الجمعة للإرشاد والتوجيه الديني والاجتماعي بما ينفع الناس ، لا بما يلبس عليهم دينهم ، ويستثيرهم ، في قضايا لا تعالج عن طريق خطب الجمعة .

عبدالله بن عبدالعزيز

المصدر

http://www.alweeam.com/news/news.php?action=show&id=18700

الحمدلله .................امر حكيم

وياليت جميع الدول الاسلاميه تحذو حذو السعوديه




كنت ساتفق مع من ذهب الى ان المنع غير محمود لو كان القرار يقصد الى كبح جماح الاجتهاد ؟؟

اين هو الاجتهاد يا حسرة ؟؟

ما شاء الله
كانت فتوى ارضاع الكبير فتحا في الاجتهاد العقلي
وخطباء المساجد ما شاء الله مؤهلون للافتاء
وطلبة العلم اصبحوا مجتهدون

ان الامر هنا مختص ويدور ويعالج : الفتاوى والاراء الشاذة وليست الاجتهادات المفتوحة
وهو يعالج بالاخص قضايا الاحتساب
هولاء العلماء كما اشار القرار بوضوح يراسلون الجهات الرسمية بالشكاوى والتاليب على الكتاب والاساتذة والمقالات ويرفعون دعاوى حسبة (ربما يتهمون اصحابها بالردة والكفر والنفاق ) ويطلبون العقاب والاستتابة والمنع وتكميم الافواه
ثم لا يكتفون بذلك بل يعلنون ذلك للملء ويتناصرون عليه
ويظهرون قضايا الاحتساب التي ارسلوها الى الجهات الرسمية للتحقق منها والتحقيق ومعاقبة المسيئين فماذا يعني ذلك ؟
يعني اضعاف لهيبة السلطات والاجهزة والتشكيك فيها ومخاصمتها ومزاحمتها والتعدي على صلاحياتها
هؤلاء الناس يريدون ان يكون سلطة بجانب السلطة ودولة في داخل الدولة
هنا وقع التصادم بين السلطتين
نرجو ان تكبح كل منهما جماح الاخرى لصالح مجتمع المسلمين


واقول لابو سعود صاحب الموضوع :
لا نتمنى ان تحذو الدول العربية حذو الملك فلا داعي لذلك ولا مستوجب
القرار كان لاسباب تخص السعودية وما يجري فيها

[Arab!an]

للملك حق تنظيم مجالس الفتوى والقضاء كما كل المؤسسات ..
ولكن منع الفتوى في المسائل العامة الا لاعضاء المجلس الاعلى للافتاء فيه نظر
هذا القرار السياسي كما يتضح مبرراته هي منع الفوضى وتشكيك الناس في السلطات .. إلخ

ولكن بالنهاية هذا القرار يعني عدم التعرض لسياسات الدولة .. وان كان فبمعاريض غاية في السرية

طبعا تلك المعاريض لا تشكل اي ضغط على سياسة الدولة ولا على الحاكم

[هاب ريح]

للملك حق تنظيم مجالس الفتوى والقضاء كما كل المؤسسات ..
ولكن منع الفتوى في المسائل العامة الا لاعضاء المجلس الاعلى للافتاء فيه نظر
هذا القرار السياسي كما يتضح مبرراته هي منع الفوضى وتشكيك الناس في السلطات .. إلخ

ولكن بالنهاية هذا القرار يعني عدم التعرض لسياسات الدولة .. وان كان فبمعاريض غاية في السرية

طبعا تلك المعاريض لا تشكل اي ضغط على سياسة الدولة ولا على الحاكم


هو اكيد قرار سياسي .

والمسألة مطاحن خشوم وصراع ديكة بين سلطتين
سلطة تريد ان تشب عن الطوق وتتضخم وتفرض نفسها وتظهر راسها
وسلطة رسمية عندها اجندة خاصة وتعتني باولوية مصالحها وسياسية البلاد والعباد بصورة تحمي الامن والاستقرار الاجتماعي
وكذلك لا تصد التقدم والتطور في عصر مفتوح

القرار لا يناهض فتاوى سياسية. فاين هي تلك الفتاوى السياسية اصلا ؟؟
ولكنه يقف بالمرصاد لقوى تريد ان تفرض اراءها وتتحول الى قوة سياسية
القرار يريد تحجيم سلطوية الراي الديني المتشدد المتنامي والذي له ذراع مسلح (القاعدة )

قطع الملك عبد العزيز دابر خصومه السياسيين في معركة السبلة في عام 1929 لكي ينفرد بالحكم ولكي يقوم بتحديث المجتمع في وقت رفض فيه (الاخوان) البرق والبريد والتيل والاذاعة والتصوير و الخ
استندت شرعية حكم ابن سعود على الشرعية الدينية وعلى دعم ومؤازرة رجال الدين (وليس بالضرورة علماء دين ) ولكن هناك منعطفات متكررة يقف فيها اولئك بمواجهة سلطة الدولة وتحركها وتقدمها وحتى يناطحون اجهزتها الرسمية

[alizz]

لك الله تعالى يا جزيرة العرب

[الكونت]

عسى ان تكرهوا شئ واهو خير لكم وعسى انت تحبوا شئ وهو شر لكم

[ليلة]

عجبي ممن ينكر أنه علماني و يستعمل التقية كحال اخوانه الروافض و لسان حاله يفوح حقدا وقيحا على علماء الدين ويفتري عليهم بما ليس فيهم .

ويستعمل في تقيته و كذبه التطبيل لأصحاب القرار . و والله انه يكرههم و يكره كل من اتخذ لا إله إلا الله منهجها أو حتى شعارا . و حبه كحال سابقيه و لاحقيه محصور لمن علمه السحر .

فنطقه حين ينطق لا يخرج عن ثلاثة أحوال . إما كاذب مزور أو جاهل متطاول أو متبع لهواه المريض . وهو بين هذه الأحوال يجمع بينها و لا يغادرها




و لمن يريد الحق هذا كلام العلماء وطلبة العلم الثقات :

ليس للحاكم أن يحجر إلا على غير المتأهل . أما كل متأهل للفتوى فله أن يفتي العامة والخاصة بما يراه ولا يجوز منعه مالم يكن قوله قولاً شاذاً باتفاق . وليس شرطا أبدا أن يكون عضوا في هيئة أو مجمع يعين الحاكم منتسبيه .



قال تعالى :

( فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ )
النحل -43



قال الإمام النووي رحمه الله :

"شرط المفتى : كونه مكلفاً ، مسلماً ، ثقةً ، مأموناً ، متنزهاً عن أسباب الفسق ، وخوارم المروءة ، فقيه النفس ، سليم الذهن ، رصين الفكر ، صحيح التصرف ، والاستنباط ، متيقظاً ، سواء فيه الحر ، والعبد ، والمرأة ، والأعمى ، والأخرس إذا كتب ، أو فُهمت إشارته" .

"المجموع شرح المهذب" (1/41) .




و قال الإمام أحمد رحمه الله :

" لا ينبغي للرجل أن ينصِّب نفسه للفتيا حتى يكون فيه خمس خصال :

أولها : أن تكون له نيَّة ، فإن لم يكن له نيَّة لم يكن عليه نورٌ ولا على كلامه نور .

والثانية : أن يكون له علمٌ وحلمٌ ووقارٌ وسكينةٌ .

الثالثة : أن يكون قويّاً على ما هو فيه وعلى معرفته .

الرابعة : الكفاية وإلا مضغه النَّاس .

الخامسة : معرفة النَّاس .





أخيرا


المطبلون للقرار و هم يبغونها عوجا يدركون جيدا أبعاد القرار لأنهم يريدون أن تقطف رؤوس العلماء الثقات الذين لا يخافون في الله لومة لائم .

هم -أخزاهم الله- فرحون بالقرار لأن العلماء والدعاة الثقات لن يستطيعوا أن يتكلموا في قضايا الأمة العامة وأن يفتوا فيها أو يصدروا فيها بيانات .

كمسألة مثل المقاطعة . من يفتي بها سيكون معرضا للمساءلة .

و كقضايا المعتقلين في السجون . لن يستطيع أي عالم أن يناصح فيها الملك أو حتى مسؤول السجون .

وهذا معناه تمتع المخطئين وأهمهم أنجاس بني علمان في الدولة بأكبر حرية ومساحة في التحرك دون محاسبة من أهل الحل والعقد الذين هم العلماء والدعاة


وبمناسبة ذكر الملك عبد العزيز رحمه الله . أقول لمن أقحم فعله -مستشهدا به كأنما وجد كنزا- أنه لا يخلو من مخالفات شرعية في الباب نفسه .

ولكن مريضي القلوب أصفار الفقه ممن أسرهم فعله يريدون أن يُطبوا زكاماً فيحدثوا جزاماً وأخف من بعض الدواء الداءُ .


و لا حول و لا قوة إلا بالله
.

[(الفيصل)]

تدعوني بالعلماني ؟:eek5:
وما العلمانية عندك ؟
وماذا رايت علي من علمانية ؟


كما توقعت تماماً لن تستمع للنداء وعدم الخوض بما ليس لك به علم
فخضت ولعبت ودندنت ولحنت حول هذا القرار
وسوف تستمر لانه فرصة ومرتع خصب بالنسبة لك ، ولابد أن تستغله فهذا ديدنكم ولاغرابة في ذلك.

أنت قصرت كل الفتاوي الشرعية وهي - لاتعد ولاتحصى - في فتوى أرضاع الكبير وماشابه!!
وهذا والله لهو الظلم بعينه وهذا هو التجاهل وليس الجهل وهذا يبين ضحالة الفكر العلماني وعدم منهجيته العقلية حتى !! وأيضاً لاغرابة في ذلك للعلة السالفه.

بالأمس القريب كنت تفسر القران الكريم على هواك (ومزاجك) معتمداً على فهمك (القاصر) للنص وفقرك الامنتناهي في العلم الشرعي ، وجهلت عامداً أو متعمداً قوله تعالى
(هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّـهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ )

بإختصار شديد :
أنت علماني وجهادنا معك بالكلمه لعل الله يريد بك خيرا وتعود عما أنت سائر عليه، ونكسب الأجر بسببك.

وأن كنا قد ظلمناك فلتقلها صراحة ، أنك لست (علمانياً) أو أنك ترفض المنهج العلماني برمته كونه منهج الضلال . قلها تفضل . ولن تقول . والله أعلم .

[technical]

طيب ايه العقوبه ؟ ويا ترى بتكون قبل عقوبه ذيلاك الي تسببوا بموت الناس في جده والرياض في الفياضانات الي صارت , ولا بيتعاقبون عقبهم !

[(الفيصل)]

طيب ايه العقوبه ؟ ويا ترى بتكون قبل عقوبه ذيلاك الي تسببوا بموت الناس في جده والرياض في الفياضانات الي صارت , ولا بيتعاقبون عقبهم !

هذا القرار -الذي يدور حوله اللغط وسيستمر- سيكون نافذ منذ تاريخ صدوره وليس بأثر رجعي على الفتاوي السابقه للعلماء .

وأشك أن جميع العلماء(بالمملكه) سوف يأخذون به ويطبقونه بإستثناء علماء السعوديه المقربين من الملك أو سلطانه . والله أعلم

[(الفيصل)]

أسأل الله العلي القدير في هذه الليال المباركه أن يجنب المسلمين عامه والعلماء خاصه
فتنة هذا القرار وماتؤول إليه صروف الأيام من تنفيذه وتطبيقه.

آمين آمين

[Arab!an]

ها يالفيصل .. صدت حد من العلمانيين والا اذنابهم هاليومين http://www.qatarshares.com/vb/images/icons/icon10.gif

[technical]

هذا القرار -الذي يدور حوله اللغط وسيستمر- سيكون نافذ منذ تاريخ صدوره وليس بأثر رجعي على الفتاوي السابقه للعلماء .

وأشك أن جميع العلماء(بالمملكه) سوف يأخذون به ويطبقونه بإستثناء علماء السعوديه المقربين من الملك أو سلطانه . والله أعلم

يا الفيصل عقاب ذيلاك الي تسببوا بموت ذيك البشريه مقدم من عقاب من طلع بشاذ الفتاوى !

الا اذا كان رايك ان عقاب القائل بشاذ الفتوى مقدم , انت عاد كيفك !

[(الفيصل)]

ها يالفيصل .. صدت حد من العلمانيين والا اذنابهم هاليومين http://www.qatarshares.com/vb/images/icons/icon10.gif

حشى (شداخة فيران أستويت) مهب بني آدم يقرأ ويفهم لاسيما محاولته لقراءة مابين السطور والناحية الاخرى من الصورة :)


يا الفيصل عقاب ذيلاك الي تسببوا بموت ذيك البشريه مقدم من عقاب من طلع بشاذ الفتاوى !

الا اذا كان رايك ان عقاب القائل بشاذ الفتوى مقدم , انت عاد كيفك !

ماقلته لك رداً على سؤالك من الناحية القانونية لقرأتي للقرار الملكي بارك الله فيك
وليس تقيم لما حدث أو سيحدث

جنبنا الله الفتن ماظهر منها ومابطن

[هاب ريح]

كما توقعت تماماً لن تستمع للنداء وعدم الخوض بما ليس لك به علم
فخضت ولعبت ودندنت ولحنت حول هذا القرار
وسوف تستمر لانه فرصة ومرتع خصب بالنسبة لك ، ولابد أن تستغله فهذا ديدنكم ولاغرابة في ذلك.

أنت قصرت كل الفتاوي الشرعية وهي - لاتعد ولاتحصى - في فتوى أرضاع الكبير وماشابه!!
وهذا والله لهو الظلم بعينه وهذا هو التجاهل وليس الجهل وهذا يبين ضحالة الفكر العلماني وعدم منهجيته العقلية حتى !! وأيضاً لاغرابة في ذلك للعلة السالفه.

بالأمس القريب كنت تفسر القران الكريم على هواك (ومزاجك) معتمداً على فهمك (القاصر) للنص وفقرك الامنتناهي في العلم الشرعي ، وجهلت عامداً أو متعمداً قوله تعالى
(هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّـهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ )

بإختصار شديد :
أنت علماني وجهادنا معك بالكلمه لعل الله يريد بك خيرا وتعود عما أنت سائر عليه، ونكسب الأجر بسببك.

وأن كنا قد ظلمناك فلتقلها صراحة ، أنك لست (علمانياً) أو أنك ترفض المنهج العلماني برمته كونه منهج الضلال . قلها تفضل . ولن تقول . والله أعلم .






عجبي ممن ينكر أنه علماني و يستعمل التقية كحال اخوانه الروافض و لسان حاله يفوح حقدا وقيحا على علماء الدين ويفتري عليهم بما ليس فيهم .

ويستعمل في تقيته و كذبه التطبيل لأصحاب القرار . و والله انه يكرههم و يكره كل من اتخذ لا إله إلا الله منهجها أو حتى شعارا . و حبه كحال سابقيه و لاحقيه محصور لمن علمه السحر .

فنطقه حين ينطق لا يخرج عن ثلاثة أحوال . إما كاذب مزور أو جاهل متطاول أو متبع لهواه المريض . وهو بين هذه الأحوال يجمع بينها و لا يغادرها



و لا حول و لا قوة إلا بالله
.


ما دام انكما تجزمان بانني علماني
فاي شي بقي ان اقوله

وبعد انا رافضي؟ فضلا عن اني كاذب مزور جاهل مملوء قيحا وصديدا

الله يسامحكما
لقد قلت رأيي وتحليلي فيما يخص قرار الملك واذا طرى على بالي شي باقوله
يا اخوان انا عضو بالمنتدى واطرح رأيا ليس ملزما لاحد. امارس حق التعبير عن الرأي فقط

[(الفيصل)]

ما دام انكما تجزمان بانني علماني
فاي شي بقي ان اقوله

وبعد انا رافضي؟ فضلا عن اني كاذب مزور جاهل مملوء قيحا وصديدا

الله يسامحكما
لقد قلت رأيي وتحليلي فيما يخص قرار الملك واذا طرى على بالي شي باقوله
يا اخوان انا عضو بالمنتدى واطرح رأيا ليس ملزما لاحد. امارس حق التعبير عن الرأي فقط

لاتعيش دور الضحية :)
وأجب على السؤال طالما أنك اخونا في المنتدى وعضو- كما تقول- فهذا واجب عليك.

سؤال سهل أجابته بنعم أو لا
ولايحتاج فلسفه أو بمعنى أخر (لف ودوران):nice:

هل أنت علماني ؟؟

[هاب ريح]

لاتعيش دور الضحية :)


هل أنت علماني ؟؟






بإختصار شديد :
أنت علماني وجهادنا معك بالكلمه لعل الله يريد بك خيرا وتعود عما أنت سائر عليه، ونكسب الأجر بسببك.

.
[/color]


اللهم اكفنيه بما شئت وكيف شئت

[ليلة]

ما دام انكما تجزمان بانني علماني
فاي شي بقي ان اقوله

وبعد انا رافضي؟ فضلا عن اني كاذب مزور جاهل مملوء قيحا وصديدا

الله يسامحكما
لقد قلت رأيي وتحليلي فيما يخص قرار الملك واذا طرى على بالي شي باقوله
يا اخوان انا عضو بالمنتدى واطرح رأيا ليس ملزما لاحد. امارس حق التعبير عن الرأي فقط



رأيك في دين الله أحتفظ به لنفسك


و لك مطلق الحرية في التعبير عن رأيك في أحوال الطقس و إشارات المرور و أمور التجارة و غيرها



أما دين الله فليس لك به علاقة لا من قريب و لا من بعيد لأنك بإختصار صاحب هوى كما انك لست صاحب اختصاص و لا محب له و لا لأهله و شهادة العدو و الخصيم مجروحة و لا تُقبل بإتفاق أهل العلم ، الذين تنقم عليهم





سلاما

.

[(الفيصل)]

اللهم اكفنيه بما شئت وكيف شئت

كنت على يقين بأنك لن تجيب على السؤال (كالعاده)
وجميل بأنك لجأت إلى الله ودعوت
ولهذا أقول لك كلام الله
(والذين إذا ذكروا بآيات ربهم لم يخروا عليها صما وعميانا )
أتعلم مامعنى الآيه أو لمن ؟؟
هي في الذين لا يعتبرون اعتبار الإيمان ، ولا يصدقون بالقرآن ، والكل محتمل أن يراد به ، إلا أنه تختلف أحوالهم بحسب اختلاف اعتقادهم وأعمالهم .
أكرر (تختلف أحوالهم بحسب اختلاف اعتقادهم وأعمالهم )
(تختلف أحوالهم بحسب اختلاف اعتقادهم وأعمالهم )


فلتراجع نفسك من أن تكون منهم قبل فوات الاوان
فإني والله لاأغنيك نفسي ولاأغنيك عند الله شيء ، وأني والله لك ناصح آمين
فالحق أحق أن يتبع بارك الله فيك .

[حبر سري]

هاب ريح

ياريت لو تستمر في اراءك ولا عليك من احد , اللي عنده كلام مخالف يقوله علشان كلنا نستفيد في حدود الادب والشرع

اما اللي تفلسف وقام يقول عنك علماني ورافضي وقام يخربط , فاحب اقول له ان الغيب مايعلم به الا الله

ومااعتقد حد شاف قلبك وش فيه

يااخوان

لو سمحتوا لحد يتفلسف ويرمي التهم الجاهزة , يبلفيت انه علامة عصره وزمانه , اللي عنده كلام يقوله , وينرد على كلامه , مهما كان

وفي النهاية كلها آراء , مب قرآن

كلام كل الاعضاء عندي سيّان من هالناحية , الكل يؤخذ من كلامه ويترك

والله من وراء القصد

حبر سري

[ليلة]

أخي الكريم



أولا ، ليش محتر !!





ثانيا

لا تنهى عن فعـلٍ وتأتـي بمثلـه ** عارٌ عليـك إذا فعـلت عظيمُ


لو سمحتوا لحد يتفلسف ويرمي التهم الجاهزة , يبلفيت انه علامة عصره وزمانه

أم هو فقط حب الظهور بأسلوب "خالف" .



الله هداك بس

.

[(الفيصل)]

هاب ريح

ياريت لو تستمر في اراءك ولا عليك من احد , اللي عنده كلام مخالف يقوله علشان كلنا نستفيد في حدود الادب والشرع

اما اللي تفلسف وقام يقول عنك علماني ورافضي وقام يخربط , فاحب اقول له ان الغيب مايعلم به الا الله

ومااعتقد حد شاف قلبك وش فيه

يااخوان

لو سمحتوا لحد يتفلسف ويرمي التهم الجاهزة , يبلفيت انه علامة عصره وزمانه , اللي عنده كلام يقوله , وينرد على كلامه , مهما كان

وفي النهاية كلها آراء , مب قرآن

كلام كل الاعضاء عندي سيّان من هالناحية , الكل يؤخذ من كلامه ويترك

والله من وراء القصد

حبر سري

التهم اخوي حبر سري ماترمى جزافاً - أتكلم عن نفسي وشخصي ولاشأن لي بغيري- ونحن لانعلم الغيب ولانعلم مابالقلوب ولكن لنا الظاهر والاخ هاب ريح أظهر مايبطن بمشاركات وأقوال ليس في هذا الموضوع فحسب وإنما في مواضيع أخرى قالها صراحة ، ولهذا قلت له أنك علماني بل سألته لتقوم عليه الحجه أمامكم ولكنه تهرب كالعاده ولم يجب. ربما لأن (المعرفات أقتربت على الأنتهاء):)

عموماً
إن كان هناك من (يتفلسف) فهو أنت وهو بارك الله فيكم، مع الفارق بينكما بالطبع فهو علماني (بالجزم) عندي ، أما أنت فاالله أعلم بك وظني بك خيراً أن شاء الله حتى يثبت العكس :)
وتحياتي لك

[حبر سري]

أخي الكريم



أولا ، ليش محتر !!





ثانيا

لا تنهى عن فعـلٍ وتأتـي بمثلـه ** عارٌ عليـك إذا فعـلت عظيمُ


أم هو فقط حب الظهور بأسلوب "خالف" .



الله هداك بس

.


ويهداك بعد اخوي , او اختي

المهم مانبي تفلسف عالفاضي

حياك الله

[حبر سري]

التهم اخوي حبر سري ماترمى جزافاً - أتكلم عن نفسي وشخصي ولاشأن لي بغيري- ونحن لانعلم الغيب ولانعلم مابالقلوب ولكن لنا الظاهر والاخ هاب ريح أظهر مايبطن بمشاركات وأقوال ليس في هذا الموضوع فحسب وإنما في مواضيع أخرى قالها صراحة ، ولهذا قلت له أنك علماني بل سألته لتقوم عليه الحجه أمامكم ولكنه تهرب كالعاده ولم يجب. ربما لأن (المعرفات أقتربت على الأنتهاء):)

عموماً
إن كان هناك من (يتفلسف) فهو أنت وهو بارك الله فيكم، مع الفارق بينكما بالطبع فهو علماني (بالجزم) عندي ، أما أنت فاالله أعلم بك وظني بك خيراً أن شاء الله حتى يثبت العكس :)
وتحياتي لك

طيب ياعلامة عصرك , مشكور

حياك الله

وانت بعد بالنسبة لي الله اعلم بك وظني بك خير حتى يثبت العكس
وبيني وبينك ماتهمني وايد يالفيصل علشان اعتقد بك اي شي

كل اللي اشوفه وارد عليه مجرد كلام , مايهموني الاشخاص

[بواردي]

حبر سري اخبارك يالدب من زمان ما تهوشنا

مبارك عليك الشهر وعلى جميع المسلمين

واحسن شي ان الفتاوي تصدر من هيئة كبار العلماء

واخوي الفيصل وهاب ريح

هدوا اللعب وخلكم من علماني ومتشدد ومطوع

يعني خلوا الروح الرياضية حاضرة

[ليلة]

كلام مفيد لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد




الشيخ المحدث أبو إسحاق الحويني يرد على بني علمان

http://www.you tube.com/watch?v=Wg3trVRSpxo


.

[ابوسعود]

ياجماعه اذكرو الله
انتم في رمضان شهر خير وشهر بركه
وانتم ااااااااكبر من هالسوالف
ياليت نعود للموضوع ونترك
الكلام اللي ماله داعي

تقبلوا تحياتي

ابوسعود

[حبر سري]

ياجماعه اذكرو الله
انتم في رمضان شهر خير وشهر بركه
وانتم ااااااااكبر من هالسوالف
ياليت نعود للموضوع ونترك
الكلام اللي ماله داعي

تقبلوا تحياتي

ابوسعود

:nice:
اشهد انك عضو مميز

[هاب ريح]

طيب ايه العقوبه ؟ ويا ترى بتكون قبل عقوبه ذيلاك الي تسببوا بموت الناس في جده والرياض في الفياضانات الي صارت , ولا بيتعاقبون عقبهم !


كلامك في محله
لكن مصلحة النظام فوق كل مصلحة


هو اكيد قرار سياسي .

والمسألة مطاحن خشوم وصراع ديكة بين سلطتين
سلطة تريد ان تشب عن الطوق وتتضخم وتفرض نفسها وتظهر راسها
وسلطة رسمية عندها اجندة خاصة وتعتني باولوية مصالحها وسياسة البلاد والعباد بصورة تحمي الامن والاستقرار الاجتماعي
وكذلك لا تصد التقدم والتطور في عصر مفتوح

القرار لا يناهض فتاوى سياسية. فاين هي تلك الفتاوى السياسية اصلا ؟؟
ولكنه يقف بالمرصاد لقوى تريد ان تفرض اراءها وتتحول الى قوة سياسية
القرار يريد تحجيم سلطوية الراي الديني المتشدد المتنامي والذي له ذراع مسلح (القاعدة )

قطع الملك عبد العزيز دابر خصومه السياسيين في معركة السبلة في عام 1929 لكي ينفرد بالحكم ولكي يقوم بتحديث المجتمع في وقت رفض فيه (الاخوان) البرق والبريد والتيل والاذاعة والتصوير و الخ
استندت شرعية حكم ابن سعود على الشرعية الدينية وعلى دعم ومؤازرة رجال الدين (وليس بالضرورة علماء دين ) ولكن هناك منعطفات متكررة يقف فيها اولئك بمواجهة سلطة الدولة وتحركها وتقدمها وحتى يناطحون اجهزتها الرسمية


لو تصفحت الاخبار لرايت ان القرار لم يثر الا الارتياح والسرور (!!!)



القرار الملكي بتنظيم الفتوى ضبط لها من الوقوع في شواذ الآراء المحرمة بالإجماع

عيسى الغيث الرياض - هيام المفلح

أشاد الشيخ الدكتور عمر بن علي السديس الأستاذ بكلية الشريعة والدراسات الإسلامية بجامعة القصيم بمضمون الأمر الملكي الكريم الخاص بتنظيم الفتوى والتأكيد على احترام المؤسسات الشرعية وعدم تخطي صلاحياتها بأي أسلوب من أساليب التجاوز في الفتوى أو الاحتساب.

وقال الشيخ السديس – وهو صاحب أطروحة الدكتوراه في الآراء المحكوم عليها بالشذوذ في الفقه – إن الفتوى أهميتها بالغة ومنزلتها عالية وعن طريقها يتم التعرف على الأحكام الشرعية وهي توقيع عن الله تعالى، والفتوى بالرأي الشاذ من حيث صدورها محرمة بالإجماع لأنه قولٌ على الله بلا علم، بل هي محرمة أيضًا من حيث تقليد المقلد لها، والمتأمل في المضامين التي توخاها الأمر الملكي الكريم يجد مدى الحكمة والملكة الفقهية العالية التي تضمنها البيان، وخاصة في تشديد الأمر الملكي على منع التطرق لأي موضوع يدخل في مشمول شواذ الآراء، ومفردات أهل العلم المرجوحة ، وأقوالهم المهجورة . مؤكداً ان التشديد في هذا الأمر هو منهج العلماء الراسخين والولاة المخلصين، حيث يقول ابن القيم: ((فالواجب على من شرح الله صدره للإسلام إذا بلغته مقالة ضعيفة عن بعض الأئمة أن لا يحكيها لمن يتقلدها بل يسكت عن ذكرها إن تيقن صحتها وإلا توقف في قبولها فكثيرًا ما يُحكى عن الأئمة ما لا حقيقة له)).

ويشير د. السديس الى أن منْ يتأمل في فقه السياسة الشرعية وما سار عليه سلفنا الصالح يجد ما يؤيد هذا المسار؛ فهو من السياسة الشرعية المنوطة بولي الأمر، ولا يقف البيان عند ضبط الفتاوى التي تخرج عن إطارها فحسب، بل يتعدى ذلك إلى تكريس دور المؤسسات الشرعية وخصوصاً مؤسسات الفتوى التي أنشأتها هذه الدولة المباركة لتكون البديل المأمون لسد احتياجات الناس في المسائل الشرعية، وقطع الطريق على أصحاب الأهواء وضعيفي الديانة قليلي العلم في فتنة الناس في أمور دينهم .

وبيّن السديس في ختام تصريحه ل"الرياض" أن من أشنع آثار الشذوذ الفقهي ما يلي : ( تبديل الدين، فشو المنكرات والبدع، إبطال بعض شرائع الدين وأحكامه، تعطيل بعض سننه، واتخاذ الأقوال الشاذة حيلة للتهرب من الأحكام الشرعية، التضييق على الأمة، زعزعة ثقة العوام بالدين، التشكيك في الأحكام الشرعية بغية الانحراف عن منهج أهل السنة، طعن الكثير من الكفار بالدين والاستهتار به، والكذب على النبي صلى الله عليه وسلم ).



توجيه المليك حفظ لمكانة الفتوى.. واستتباب لمكانة الدين والأخذ من أقوال العلماء الراسخين

الشيخ النونان حائل – متابعة: خالد العميم

عبر عدد من المختصين والمشايخ بمنطقة حائل عن سعادتهم البالغة ازاء توجيه الملك بقصر الفتوى على اعضاء هيئة كبار العلماء والرفع لمن فيه الكفاية والأهلية التامة للاضطلاع بمهام الفتوى للإذن له بذلك.

وفي هذا السياق تحدث ل(الرياض) الدكتور احمد بن جزاع الرضيمان عضو لجنة المناصحة بوزارة الداخلية ومدير التوعية الاسلامية بتعليم حائل قائلاً: المملكة هي دولة التوحيد ومهبط الوحي ومنبع الإسلام وولاتها هم دعاة التوحيد وانصار دين الله تعالى هذه حقيقة لا يختلف عليها عاقلان واذا كان الامر كذلك فإن ما اصدره خادم الحرمين الشريفين حفظه الله من تنظيم للفتوى والخطابة ومسائل الدعوة والارشاد والاحتساب وما اولع به بعض الناس من اصدار البيانات وما يتبعها من صخب وضجيج مع انهم كفوا المؤنة بالإضافة الى شغف بعض الناس بالآراء الشاذة والأقوال المهجورة وتطاول بعض الكتاب على منازل العلماء والراسخين هذا الأمر الملكي المبارك لا يستغرب فالرأي السديد والأمر الرشيد من معدنه لا يستغرب وفي عهد الملك المؤسس رحمه الله حصل مثل هذه التجاوزات في مسائل الفتوى والآراء الشاذة من بعض المتعالمين فأصدر الملك عبدالعزيز امرا ملكيا يضع النقاط على الحروف ويمنع اهل التشويش والاثارة ويحصر الفتوى في اهلها من العلماء الراسخين فها هو التاريخ يعيد نفسه وها هو الملك عبدالله حفظه الله يسير على نهج الملك المؤسس حفظا للدين وقمعا للفتن واستتبابا للأمن فالحمد الله ان جعل ولايتنا في هذه الاسرة المباركة وليعلم الجميع ان السلف الصالح كانوا يتدافعون للفتوى فما بال كثير من الناس يتطلعون للفتوى وقد قال عمار بن ياسر لأمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنهما (يا أمير المؤمنين بما جعل الله لك علي من الطاعة إن شئت لا أحدث.. لا أحدث ) مع انه رضي الله عنه كان يتحدث في امر خاص وهو التيمم، وقد سمعت شيخنا ابن عثيمين رحمه الله يقول: والله لو قال لي ولي الامر يا ابن عثيمين لا تحدث ولا تدرس ولا تؤم الناس لامتثلت ذلك طاعة لله الذي أمرني بطاعة ولي الأمر بغير معصية وإذا منع شخص او اشخاص فهذا لا يعني منع الجميع فالدين ليس معلقا بالاشخاص فالاشخاص يموتون ودين الله باق.





د. الرضيمان



بدوره وصف الشيخ محمد بن عبد الله النونان الداعية المعروف بالمنطقة قرار خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز حفظه الله بقصر الفتوى على أعضاء هيئة كبار العلماء والرفع لمن فيه الكفاية والأهلية التامة للاضطلاع بمهام الفتوى للإذن له بذلك بأنها تأتي لمكانة الفتوى والتي يجب ان تقوم بدور كبير وعدم الخوض بإشكاليات في هذا الأمر.. مشيرا ان القرار هو قرار حكيم من قائدنا يحفظه الله وهو من أهم القرارات التي ينتظرها المجتمع بفارغ الصبر في الفترة الحالية خاصة بعد أن كثر المحدثون واصبح هناك لغط وخلط في كثير من المسائل الفقهية والفتاوى الذين يفتون الناس بعلم وبغير علم ويوردون الأقوال الشاذة والأحداث الشاذة ليفتنوا بها المسلمين مما وشوش على دينهم. وشدد الداعية النونان هذا القرار أنه سيكون له مسلك عظيم في وقف كل الذين لديهم جموح في طرق الفتاوى بغير علم وبغير بصيرة وفيه ايضا ربط الناس بالعلماء الربانيين والاخذ عنهم والالتفاف حولهم ولا شك ان القرار سيحفظ مكانة كبيرة للفتوى ويقوض من مناهل العلوم النافعة داعيا الله ان يحفظ لنا قائدنا وأن يوفق عامة المسلمين في الالتزام بهذا التوجيه والنهج وان يأخذوا بأقوال العلماء المشهود لهم والمزكى لهم بالفتاوى.




القصد

ان هناك من العلماء والدعاة والمشائخ من يرحب بلا ادنى تحفظ ولا قراءة للقرار
اذا لم يكونوا يملكون انتقاده فلماذا لايصمتون ؟؟
ربما هم يعبرون عن صادق رايهم في القرار الملكي؟
ان اراءهم ليست مقدسة
وبالامكان مناقشتها

[مؤثر]

هيئات الفتوى يجب أن تكون مختارة من قبل علماء القطر الواحد ..
فالعالم هو أكثر من يمكنه أن يقيّم عالما مثله ...
يجب أن تكون هيئات الفتوى مستقله عن مؤسسات الحكم لا أن تكون معينه من الحاكم ...
عندما يحدث هذا الأمر يصبح علينا لزاما الترحيب بمثل هذا القرار ..
أما والهيئة معينة من الحاكم مباشرة فالقرار في هذه الحاله في وجهة نظري يخدم السياسه هنا ....
وستعمل الهيئة إن كانت معينة من الحاكم على التماهي بقراراتها بما يخدم قرار الحاكم وقد رأينا ذلك بكل وضوح في مسألة حرب غزة وغيرها ,,,
تحيتي ...


إننا بحمد الله أسعد ما نكون بالحق ، فلا نعرف الرجال إلا به ، ونفرق بين سعة الشريعة وفوضى القيل والقال ، وبين اختلاف أقوال أهل العلم فيما بينهم ، على هدي الشريعة ، وسمت علماء الإسلام ، وبين منازعة غيرهم لهم ، والتجاوز على حرمة الشرع ، كما نفرق بين مسائل الدين التي تكون بين المرء وربه في عبادته ومعاملته ، ليعمل فيها ـ في خاصة نفسه ـ بما يدين الله به ، دون إثارة أو تشويش ، وبين الشأن العام مما لا يسعه الخوض فيه بما يخالف ما تم حسمه بآلته الشرعية التي تستند على أقوال أهل العلم بالدليل والتعليل ، وهنا نستذكر قاعدة الشرع الحنيف في أنه لا عصمة لأحد إلا لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم فيما يبلغه عن ربه ، وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا قول نبينا الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم



التناقض في الفقرة عاليه واضحه ففي الوقت الذي يقر القرار بأن الأختلاف على هدى الشريعه أمر مقبول نراه يحاول أن يكرس عدم الأعتراف بالرأي الآخر في مسألة الفتوى ..

[الثاقب]

القرار جيد وطال انتضاره وهو مريح للجميع واختصاره على اعضاء هيئة كبار العلماء قرار حكيم وهو في طريق الوحدة الاسلامية وتوحيد الصف وتقلل من نسبة الوقوع في الاخطاء وخاصة الفتوى

تأبى العصي إذا اجتمعن تكسرا *** وإذا افتـرقن تكسرت آحادا

[هاب ريح]

القرار جيد وطال انتضاره وهو مريح للجميع واختصاره على اعضاء هيئة كبار العلماء قرار حكيم وهو في طريق الوحدة الاسلامية وتوحيد الصف وتقلل من نسبة الوقوع في الاخطاء وخاصة الفتوى

تأبى العصي إذا اجتمعن تكسرا *** وإذا افتـرقن تكسرت آحادا


اخي الثاقب

الامور ليست ابيض او اسود
ولكن الامور تقرأ في سياقها واسبابها ..ونتائجها



هيئات الفتوى يجب أن تكون مختارة من قبل علماء القطر الواحد ..
فالعالم هو أكثر من يمكنه أن يقيّم عالما مثله ...
يجب أن تكون هيئات الفتوى مستقله عن مؤسسات الحكم لا أن تكون معينه من الحاكم ...
عندما يحدث هذا الأمر يصبح علينا لزاما الترحيب بمثل هذا القرار ..
أما والهيئة معينة من الحاكم مباشرة فالقرار في هذه الحاله في وجهة نظري يخدم السياسه هنا ....
وستعمل الهيئة إن كانت معينة من الحاكم على التماهي بقراراتها بما يخدم قرار الحاكم وقد رأينا ذلك بكل وضوح في مسألة حرب غزة وغيرها ,,,
تحيتي ...




التناقض في الفقرة عاليه واضحه ففي الوقت الذي يقر القرار بأن الأختلاف على هدى الشريعه أمر مقبول نراه يحاول أن يكرس عدم الأعتراف بالرأي الآخر في مسألة الفتوى ..


اتفق معك تماما
القرار كما سبق ان نوه عدد من الاخوة سياسي وله اسبابه
الملاحظ ان :


امر ملكي شديد اللهجة وواضح المدلول

تنبيه وبعده امر اشد

ولكن ما اسبابه ؟؟

هل هم التيار الليبرالي مثلا ؟؟


استشراء امر الفتاوى والاراء التي تحول بعضها الى قضايا احتساب (علنية ) يتناصر فيها علماء يؤلبون على فئات من الشعب ويشككون في صلاحيات مؤسسات الدولة كالمحاكم وغيرها
امر خطير يضر بهيبة القانون والدولة ويؤدي الى افتتنان فئة مغالية ويشجعها على الفتك بالابرياء لمجرد راي هذا وفتوى ذاك .


ان الغلو يتسبب في ردة فعل مغالية







مهب من صلاحيته أو حقّه يمنع الفتوى وحصره إياها في أعضاء هئية يعينها بنفسه! هذا الاستبداد الفكري يشبه الذي حصل مع المأمون, الذي سجن من قال بغير رأيه. بغض النظر عن المبررات وعن كثرة الفتاوى الهشك بشك هاليومين.. هذي مهب أسباب أن الواحد يحصر -على كيفه- من يفتي ومن لا يفتي!!

الحقيقة انه لا يشبه ما حصل مع المامون
الملك عبد الله لم يفرض امرا جديدا عليهم (فهيئة العلماء هيئة معتبرة وهي التي تتولى الامور رسميا قبل وبعد القرار )
بل كان قراره ردة فعل
سببها
اصحاب الاراء الشاذة والفتاوى التي وصفت بانها غريبة ومستنكرة ومجهولة
وتلك التي وصفت بانها مغالية

فضلا عن قضايا الاحتساب وهي الامر الرئيسي هنا فهناك كتب وخطابات تنهال بالهبل على المؤسسات الرسمية ضد مقالات واشخاص وممارسات وكتب تطالب بعقابهم وتعزيرهم وجلدهم
الغلو الذي ركد بعد احداث 11 سبتمبر اصبح يطل براسه من جديد ويمنع المملكة من التقدم الى الامام

تحريم وتحريم وتكفير وتغليظ وتنفير ومنع لابسط الممارسات وبعد ذلك كله ممنوع انتقاد الهيئة وممنوع انتقاد الفتاوى الشاذة وتكميم للافواه
ان ما يمارسه اولئك المغالين المتنطعين هو تكميم الافواه
والملك يحجز بينهم وبين المجتمع ليس الا




تفضل
:nice:





اذا تنطع كل امرىء لامر الفتيا وجب تقنينها وحصرها في مجمع علماء

اتفق معك في ضرورة استقلالية مجمع العلماء عن المؤسسة الدينية الرسمية اذا كنت معي في ذلك


برأيي انه قرار صائب ..فهناك الكثير من المشايخ الذين يعيثون فسادا بفتاويهم اكثر من الاصلاح !هذا والعلم عند الله


نعم
هذا هو سبب القرار

هم من جروا حبل هذا القرار وهم من ضيقوا بسوء تصرفهم على انفسهم وعلى العلماء المستقلين

[بنت شيوخ]

قرار صائب في زمن اختلطت به الاراء والامور

كلن يقول شئ لدرجه الناس لاتعرف ماهوالصح ولاهو الغلط اليوم يقولون لك فتوى وبعدبكره تراها كذب يعني ماينعرف الصج من غيره

شكرا لك على الخبر

[بوخالد الذيب]

الاخوه الاعزاء

تقبل الله منا ومنكم صيامكم وصالح أعمالكم وغفر لنا ولكم

أولا:يسمح لي الجميع (وجهة نظر) أرى أن أهداف القرار استراتيجيه وليست أنيه وستثبت الايام وخلال سنه فقط أن لاعلاقة بماتكتبونه والاهداف التي قصدها المشرع من اصداره

ثانيا:مع التحفظ على صحة اصداره (فمثلا نقول للضروره أحكام ) ولاأحد منا يعلم الاسباب الحقيقيه لأصدار القرار كلنا نعتقد والنوايا لايعلمها الا الله

أن قياس أهداف القرار ليس حين اصداره وانما الحكم عليه بعد مرور زمن من التطبيق يسمح باءصدار الحكم على مدى صحته من عدمها (وليس من قول أو مقال من هنا أو هناك)0

اذا كثرت الاعتقالات والاحالات وصدورأحكام بعقوبات والتضييق على خلق الله 0000الخ وكانت المواضيع التي قام بالتطرق لها هؤلاء في مصلحة العامه فهذا يدل على فشل القرار وعدم تأييد العامه لصدوره والعكس صحيح0


تحياتي

[بوخالد911]

الله يعيين بس

واللي يغلط ع الدين بالجرايد والرسومات وغيره

وشوو جزااه؟

[بدور]

يوسف الهزاع من الرياض

قطع القرار الملكي السعودي قول كلّ خطيب، وصار الأمر إلى أهله كما يقوله سعوديّون كثيرون في منتدياتهم ومجالسهم الخاصّة بمجرّد صدوره.

القرار الملكي الطويل، والذي بدأ بنسخة لوزارة الداخلية وانتهى بهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ركّز في عموم لفظه على جانبين يشكلان الركيزتين الأساسيتين في دولة مهمة في كل الأبعاد التي تضمها، الدين والوطن، إذ ما بين كلّ جملة وأخرى يفنّد القرار نفسه وكأنّه يقول بأنّ صورة الدّين والمملكة باتت مسرحاً "للفتاوى" التي صنفها القرار بأنّها "في مشمول شواذ الآراء، ومفردات أهل العلم المرجوحة، وأقوالهم المهجورة"، التي تنامت في الفترة الأخيرة، حتى جاء رمضان المعروف بأنّه السوق الرائجة والأكبر للفتاوى المختلفة بقدر اختلاف مستويات مطلقيها علماً وشرعاً.

والمتتبع للشأن السعودي في الشهور الأخيرة يكاد يجزم بأنّ أكثر ما يميّز الساحة في جزرها ومدّها هي الفتاوى وما أثاره موجها في مختلف أوساط المجتمع وطبقاته.

ولا يمكن للمتابع نفسه أن يتفاجأ بالقرار خصوصاً إذا ما تتبّع سلسلة الأخبار الأخيرة التي تولّت كبرها هيئة كبار العلماء السعودية حين أعلنت عزمها تعيين مفتين في مناطق المملكة المختلفة يرتبطون بها رسمياً، ثم جاء بعدها تنظيم معلن أقرّته الهيئة نفسها في شهر يوليو - تمّوز الماضي حينما عمدت إلى تفعيل عزمها وبدأت فيه رسمياً.



ومن ذلك يتضح أن القرار الملكي كان داعماً ومؤيّداً للهيئة في توجّهها نحو الضبط والربط، وهذا وذاك يفسّر أيضاً اللغة القوية على حفظ مكانة "الفتوى الرسمية" إذ إنّ القرار الملكي أسهب كثيراً في التشديد على هيبة المؤسسات الدينية الرسمية وقيمتها الاعتبارية.



ويقول كاتب سعودي في حديث قصير مع إيلاف إنّ "الفتوى السعودية" تختلف عن غيرها حتماً، لا بسبب أن قائلها ينتمي إلى بلاد مكة والمدينة وحسب، ولكن لأن فتاوى السعوديين معتبرة جداً عن طائفة كبيرة في العالم الإسلامي، في وقت تنصب لها طائفة أخرى مصيدة "التشفي" بعلماء السعودية وتصوير الوضع وكأنّ هذا هو المنهج السعودي الرسمي.



وأضاف الكاتب الذي فضّل عدم ذكر اسمه أنّ التوجيه الملكي حمل أيضاً عدة إشارات يفهم من مضمونها أن "تنظيم الفتوى" بات أمراً ملحًّا بعدما عجّت الساحة السعودية بالغث والسمين من الفتاوى التي قد لا تنفع الناس أكثر من إثارة اللغط وهو ما يمكن إطلاقه "على فتوى إرضاع الكبير أو هدم الحرم وتحريم رياضة اليوغا".



وفي الأمر الملكي الموجّه أساساً إلى هيئة كبار العلماء ممثلة برئيسها المفتي العام عبد العزيز آل الشيخ مرور سريع على خطباء جوامع اتخذوا من المنابر "لتناول موضوعات تخالف التعليمات الشرعية المبلغة لهم عن طريق مراجعهم، إذ إنّ منبر الجمعة هو للإرشاد والتوجيه الديني والاجتماعي بما ينفع الناس، لا بما يلبس عليهم دينهم، ويستثيرهم، في قضايا لا تعالج عن طريق خطب الجمعة".



وعلى الرّغم من أنّ البعض قالوا إنّ القرار قد يكون قتلاً للحوار، إلاّ أنّ القرار نفسه يعطي صورة واضحة لما يجب عليه الحال من حيث أن التنظيم جاء في الذين يفتون في شأن العامة والخوض فيه من دون أن يكونوا ممثلين بمرجعيّة رسميّة يمكن أن تتحمّل تبعات أي فتوى تصدر عنهم.

وبحسب مراقبين، فإنّ هذا ينطبق أيضًا على كتاب الصحف والمثقفين الذين يتعاطون مع الشأن الديني تفنيداً وتعقيباً، إذ إنّ القرار وجّه للمفتين غير الرسميين و "كل من حمل آلة تساعد على طلب العلم، ولا تؤهل لاقتحام هذا المركب الصعب، فضلاً عمن لا يملك آلةً ولا فهماً ليجادل في دين الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير، وإنما هو التطفل على مائدة الشرع، والعجلة خالي الوفاض في ميدان تحفّه المخاطر والمهالك من كل وجه".


ولأنّ القرار كانّ مهمًّا ويمسّ شأنًا يكاد يكون من صميم التعاطي

السعودي فإنّ التكهّنات أخذت طريقها في حوارات السعوديين بعد صدوره، ففي حين قال بعضهم

بأنّ قصر الفتوى قد يكون مقدمة لقرارات مهمّة لا تريد الدولة أن يأخذ "المتطفلون" دوراً فيها

والتشويش على العامة من خلالها، اكتفى فريق آخر "بفلوس خبر اليوم وبلاش بكره" انتظاراً

لما ستؤول إليه ركاب مفتي القنوات والخطب والصحف والمواقع وكل "كانتونات" الفتاوى

المعلبة التي لم تستثنِ شيئاً حتى الصلاة على سطح القمر وقتل "ميكي ماوس".

http://www.elaph.com/Web/news/2010/8/588002.html

[Bu Rashid]

الاخوه الاعزاء

تقبل الله منا ومنكم صيامكم وصالح أعمالكم وغفر لنا ولكم

أولا:يسمح لي الجميع (وجهة نظر) أرى أن أهداف القرار استراتيجيه وليست أنيه وستثبت الايام وخلال سنه فقط أن لاعلاقة بماتكتبونه والاهداف التي قصدها المشرع من اصداره

ثانيا:مع التحفظ على صحة اصداره (فمثلا نقول للضروره أحكام ) ولاأحد منا يعلم الاسباب الحقيقيه لأصدار القرار كلنا نعتقد والنوايا لايعلمها الا الله

أن قياس أهداف القرار ليس حين اصداره وانما الحكم عليه بعد مرور زمن من التطبيق يسمح باءصدار الحكم على مدى صحته من عدمها (وليس من قول أو مقال من هنا أو هناك)0

اذا كثرت الاعتقالات والاحالات وصدورأحكام بعقوبات والتضييق على خلق الله 0000الخ وكانت المواضيع التي قام بالتطرق لها هؤلاء في مصلحة العامه فهذا يدل على فشل القرار وعدم تأييد العامه لصدوره والعكس صحيح0


تحياتي



يعطيك العافيه اخوي بوخالد
دووووم مبدع ومنور المنتدى

[ليلة]

رأي أحد طلبة العلم في القرار






القرار ليس فيه تفاصيل كافية ، والكلام الذي جاء فيه عام ، ولكن أصل مسألة المنع سلاح ذو حدين ، فالملك هو الذي يختار من يفتي ، وهذا الملك يعزل من يخالف هواه ، فالفتوى بهذا القرار ستكون على هوى الملك فقط ، وهذا في المسائل العامة المقصودة بهذا القرار .



ظاهر القرار فيه مصلحة للناس ، وذلك أن الفتاوى كثرت من القراء والمحاسبين وغيرهم ، من قبيل : جواز الإختلاط ، وجواز الأغاني ، ورضاع الكبير وغيرها من الفتاوى التي انطلقت في الآونة الأخيرة ، وليس من المستبعد أن تكون تلك الفتاوى مقصودة ومدبرة : حتى إذا صدر مثل هذا القرار يكون له قبول من باب أنه سيمنع مثل هذه الفتاوى ، ويَظهر الملك بمظهر المنقذ !!





لنا على هذا القرار تساءلات ننقلها لعلمائنا الكرام في بلاد الحرمين :


1- ماذا لو أن الملك عزل من لا يرضاه من الهيئة وجعل بدلاً منهم أناس لا خلاق لهم ولا دين !

2- لو قلنا بأن المتواجدون في الهيئة اليوم من أهل الفضل والعلم ، فمن يضمن لنا أن يكون من بعدهم مثلهم !

3- هل سيُمنع علماء الرافضة في المدينة والشرقية من الفتوى بموجب هذا القرار أم أن الأمر حكر على المسلمين !
خاصة أنه لا يوجد رافضي في الهيئة ، ولا يجوز شرعاً للمفتي أن يزكي عالماً رافضياً ليفتي الناس في الأمور العامة !

4- في القرار أن رئيس الهيئة هو الذي يحدد من يفتي من خارج الهيئة !
ماذا لو انقلب هذا الرئيس أو من يأتي بعده على العلماء الثقات وكان مثل كفتارو أو شيخ الأزهر السابق أو من على شاكلتهما ، أو كان من الجامية وأراد أن يصفي حساباته مع البعض !

5- ماذا لو سمحوا لأحمد قاسم أن يفتي بجواز الإختلاط (خاصة أن هذه الفتوى تروق للملك كونه ابتدع جامعة مختلطة في الحجاز) ، وسمحوا للكلباني أن يفتي بالغناء ، ثم لم يسمحوا لمخالفيهم أن يعلنوا خلافهم !

6- هذا الملك من أصحاب نظرية تقارب الأديان ، والسلام مع اليهود ، والإختلاط ، ومحاربة الإرهاب (الجهاد) ، وغيرها من الطوام ، فماذا لو جعل كل الهيئة ممن يوافقه على هذه الآراء ومنع غيرهم من الفتوى بخلاف هذا كله !



هذه بعض التساؤلات ، والنقاط كثيرة ولكن لا يسع المجال لذكرها كلها .. نحن نعلم بأن هذا الملك لا يقيم للهيئة وزناً ، وقد اتضح هذا جليا في مسألة توسعة المسعى ، فلماذا كل هذه الجلبة ! وهل المسألة فعلاً تحتاج إلى قرار مثل هذا !!


الكل يعلم يقيناً بأن هذا الملك لم يصغ هذا القرار ، فهو يحتاج إلى سنين طويلة يتعلم فيها القراءة حتى يستطيع قراءة مثل هذا الكلام ، فالرجل أمي ، والأمر أكبر منه ، ولا ندري من صاغه ولا من كتبه ، ولكن القرار فيه ضرر كبير على العلم الشرعي كله ، وفيه تسلط على العلماء وحكرهم في زاوية هوى الحاكم ، وفيه إضاعة لجهود واجتهادات وأبحاث العلماء ، بل حتى طلبة العلم في الجامعات : فبعض هؤلاء يختاورن رسائلهم في قضايا النوازل العامة ، فهل يُمنع هؤلاء من البحث والكتابة !

إن منعوا فهو إهدار للجهود ، وإن لم يُمنعوا فغيرهم من العلماء الكبار من باب أولى .



إن اخشى ما نخشاه أن يكون هذا القرار مدبر بليل ، ويكون حلقة في سلسلة طويلة يراد بها خنق المؤسسة العلمية في جزيرة العرب ، ليكون العلماء طوع الأمراء ، ويتم إسكات كل صوت حر ينطق بالحق ، ويضيّق على الصادقين بالقانون الذي وافق عليه العلماء الكبار في هذا الوقت ، وكما قيل : الخير في اتباع السلف ..


الكلام في هذا يطول ، ولعل هذه الإشارة تكفي ..



اسأل الله أن يجعل كيد الأعداء في نحورهم ، وأن يريح المسلمين من شرورهم .



- إنتهى -







إشارات :


من جاء بأشهر الفتاوي الشاذة الأخير :

* رضاع الكبير ــــــــــ العبيكان ( مستشار بالديوان الملكي)

* تحليل الغناء ــــــــــــ الكلباني (الملك هو من عينه إماما للحرم)

* تحليل الإختلاط ــــــ أحمد قاسم (رئيس هيئة معين بأمر ملكي)


.

[هاب ريح]

رأي أحد طلبة العلم في القرار






القرار ليس فيه تفاصيل كافية ، والكلام الذي جاء فيه عام ، ولكن أصل مسألة المنع سلاح ذو حدين ، فالملك هو الذي يختار من يفتي ، وهذا الملك يعزل من يخالف هواه ، فالفتوى بهذا القرار ستكون على هوى الملك فقط ، وهذا في المسائل العامة المقصودة بهذا القرار .



ظاهر القرار فيه مصلحة للناس ، وذلك أن الفتاوى كثرت من القراء والمحاسبين وغيرهم ، من قبيل : جواز الإختلاط ، وجواز الأغاني ، ورضاع الكبير وغيرها من الفتاوى التي انطلقت في الآونة الأخيرة ، وليس من المستبعد أن تكون تلك الفتاوى مقصودة ومدبرة : حتى إذا صدر مثل هذا القرار يكون له قبول من باب أنه سيمنع مثل هذه الفتاوى ، ويَظهر الملك بمظهر المنقذ !!





لنا على هذا القرار تساءلات ننقلها لعلمائنا الكرام في بلاد الحرمين :


1- ماذا لو أن الملك عزل من لا يرضاه من الهيئة وجعل بدلاً منهم أناس لا خلاق لهم ولا دين !

2- لو قلنا بأن المتواجدون في الهيئة اليوم من أهل الفضل والعلم ، فمن يضمن لنا أن يكون من بعدهم مثلهم !

3- هل سيُمنع علماء الرافضة في المدينة والشرقية من الفتوى بموجب هذا القرار أم أن الأمر حكر على المسلمين !
خاصة أنه لا يوجد رافضي في الهيئة ، ولا يجوز شرعاً للمفتي أن يزكي عالماً رافضياً ليفتي الناس في الأمور العامة !

4- في القرار أن رئيس الهيئة هو الذي يحدد من يفتي من خارج الهيئة !
ماذا لو انقلب هذا الرئيس أو من يأتي بعده على العلماء الثقات وكان مثل كفتارو أو شيخ الأزهر السابق أو من على شاكلتهما ، أو كان من الجامية وأراد أن يصفي حساباته مع البعض !

5- ماذا لو سمحوا لأحمد قاسم أن يفتي بجواز الإختلاط (خاصة أن هذه الفتوى تروق للملك كونه ابتدع جامعة مختلطة في الحجاز) ، وسمحوا للكلباني أن يفتي بالغناء ، ثم لم يسمحوا لمخالفيهم أن يعلنوا خلافهم !

6- هذا الملك من أصحاب نظرية تقارب الأديان ، والسلام مع اليهود ، والإختلاط ، ومحاربة الإرهاب (الجهاد) ، وغيرها من الطوام ، فماذا لو جعل كل الهيئة ممن يوافقه على هذه الآراء ومنع غيرهم من الفتوى بخلاف هذا كله !



هذه بعض التساؤلات ، والنقاط كثيرة ولكن لا يسع المجال لذكرها كلها .. نحن نعلم بأن هذا الملك لا يقيم للهيئة وزناً ، وقد اتضح هذا جليا في مسألة توسعة المسعى ، فلماذا كل هذه الجلبة ! وهل المسألة فعلاً تحتاج إلى قرار مثل هذا !!


الكل يعلم يقيناً بأن هذا الملك لم يصغ هذا القرار ، فهو يحتاج إلى سنين طويلة يتعلم فيها القراءة حتى يستطيع قراءة مثل هذا الكلام ، فالرجل أمي ، والأمر أكبر منه ، ولا ندري من صاغه ولا من كتبه ، ولكن القرار فيه ضرر كبير على العلم الشرعي كله ، وفيه تسلط على العلماء وحكرهم في زاوية هوى الحاكم ، وفيه إضاعة لجهود واجتهادات وأبحاث العلماء ، بل حتى طلبة العلم في الجامعات : فبعض هؤلاء يختاورن رسائلهم في قضايا النوازل العامة ، فهل يُمنع هؤلاء من البحث والكتابة !

إن منعوا فهو إهدار للجهود ، وإن لم يُمنعوا فغيرهم من العلماء الكبار من باب أولى .



إن اخشى ما نخشاه أن يكون هذا القرار مدبر بليل ، ويكون حلقة في سلسلة طويلة يراد بها خنق المؤسسة العلمية في جزيرة العرب ، ليكون العلماء طوع الأمراء ، ويتم إسكات كل صوت حر ينطق بالحق ، ويضيّق على الصادقين بالقانون الذي وافق عليه العلماء الكبار في هذا الوقت ، وكما قيل : الخير في اتباع السلف ..


الكلام في هذا يطول ، ولعل هذه الإشارة تكفي ..



اسأل الله أن يجعل كيد الأعداء في نحورهم ، وأن يريح المسلمين من شرورهم .



- إنتهى -






إشارات :





.





هذا اول الغيث

هذا طعن في السلطة السياسية واستهزاء بها وتشكيك في نواياها ماذا لو ؟ وماذا لو فعلت ؟ ولماذا فعلت ؟ ومن صاغ لها ؟ وما تنوي عليه ؟ والامر مدبر ومؤامرة ضدهم ؟؟

وهو ما استشعره الملك وهو ما كان السبب وراء قراره
هذه مقدمة لصدام بين الطرفين



الاخوه الاعزاء


اذا كثرت الاعتقالات والاحالات وصدورأحكام بعقوبات والتضييق على خلق الله 0000الخ وكانت المواضيع التي قام بالتطرق لها هؤلاء في مصلحة العامه فهذا يدل على فشل القرار وعدم تأييد العامه لصدوره والعكس صحيح0


تحياتي


تقبل الله طاعاتكم يا بو خالد
فعلا اتوقع مثلك صداما واضحا بين الملك عبد الله وخصومه
ولكن ليس بسبب عدم تأييد العامة بل السبب واضح في كلام ليلة وتعبير (طلبة العلم ) كما سماهم

[هاب ريح]

يوسف الهزاع من الرياض


ولا يمكن للمتابع نفسه أن يتفاجأ بالقرار خصوصاً إذا ما تتبّع سلسلة الأخبار الأخيرة التي تولّت كبرها هيئة كبار العلماء السعودية حين أعلنت عزمها تعيين مفتين في مناطق المملكة المختلفة يرتبطون بها رسمياً، ثم جاء بعدها تنظيم معلن أقرّته الهيئة نفسها في شهر يوليو - تمّوز الماضي حينما عمدت إلى تفعيل عزمها وبدأت فيه رسمياً.



ومن ذلك يتضح أن القرار الملكي كان داعماً ومؤيّداً للهيئة في توجّهها نحو الضبط والربط، وهذا وذاك يفسّر أيضاً اللغة القوية على حفظ مكانة "الفتوى الرسمية" إذ إنّ القرار الملكي أسهب كثيراً في التشديد على هيبة المؤسسات الدينية الرسمية وقيمتها الاعتبارية.



وعلى الرّغم من أنّ البعض قالوا إنّ القرار قد يكون قتلاً للحوار، إلاّ أنّ القرار نفسه يعطي صورة واضحة لما يجب عليه الحال من حيث أن التنظيم جاء في الذين يفتون في شأن العامة والخوض فيه من دون أن يكونوا ممثلين بمرجعيّة رسميّة يمكن أن تتحمّل تبعات أي فتوى تصدر عنهم.

وبحسب مراقبين، فإنّ هذا ينطبق أيضًا على كتاب الصحف والمثقفين الذين يتعاطون مع الشأن الديني تفنيداً وتعقيباً، إذ إنّ القرار وجّه للمفتين غير الرسميين و "كل من حمل آلة تساعد على طلب العلم، ولا تؤهل لاقتحام هذا المركب الصعب، فضلاً عمن لا يملك آلةً ولا فهماً ليجادل في دين الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير، وإنما هو التطفل على مائدة الشرع، والعجلة خالي الوفاض في ميدان تحفّه المخاطر والمهالك من كل وجه".


ولأنّ القرار كانّ مهمًّا ويمسّ شأنًا يكاد يكون من صميم التعاطي

السعودي فإنّ التكهّنات أخذت طريقها في حوارات السعوديين بعد صدوره، ففي حين قال بعضهم

بأنّ قصر الفتوى قد يكون مقدمة لقرارات مهمّة لا تريد الدولة أن يأخذ "المتطفلون" دوراً فيها

والتشويش على العامة من خلالها، اكتفى فريق آخر "بفلوس خبر اليوم وبلاش بكره" انتظاراً

لما ستؤول إليه ركاب مفتي القنوات والخطب والصحف والمواقع وكل "كانتونات" الفتاوى

المعلبة التي لم تستثنِ شيئاً حتى الصلاة على سطح القمر وقتل "ميكي ماوس".

http://www.elaph.com/web/news/2010/8/588002.html

شكرا يا اخت بدور على النقل
واعتقد ان هذا التكهن محتمل ..وقريب


قد يكون القرار مقدمة لقرارات مهمّة لا تريد الدولة أن يأخذ "المتطفلون" دوراً فيها

والتشويش على العامة من خلالها،

نرجو ان تكون المملكة مقبلة على خطوات اصلاحية جادة وايجابية لصالح المجتمع بجميع فئاته

[ليلة]

تذكير للمسلمين الذين ينسون بسرعة أما جرذان بني علمان فهم اليد التي تخطط و تنفذ







فتاوى المشايخ تعبير عن احباط ولن تعيق بناء مجتمع ليبرالي


وقال لها 'احضري معك رخصة قيادة دولية في الزيارة القادمة'
الامير سعود الفيصل لصحافية امريكية :
عجلة التقدم لا رجعة عنها

3/4/2010



لندن ـ 'القدس العربي': قال الامير سعود الفيصل، وزير الخارجية السعودي، ان عجلة التقدم والانفتاح لا رجعة عنها وان جهود بناء مجتمع ليبرالي بدأت، وقارن انفتاح السعودية بتشدد اسرائيل.

واكد ان المطاوعة ورجال الدين الذين ينفثون فتاويهم بين فترة واخرى يعبرون عن احباط ولا قدرة لهم لاعادة عقارب الساعة للوراء.

وعندما سألته الكاتبة والمعلقة في صحيفة 'نيويورك تايمز' مورين دوود التي قضت عشرة ايام في السعودية عن مشاعر الترقب لدى النساء من ناحية السماح لهن بقيادة السيارات، رد عليها بهمهمة قائلا 'آمل ذلك' .واضاف 'في الزيارة القادمة احضري معك رخصة سياقة دولية'. وفي حديث الصحافية مع الوزير اشارت الى حديثه عن موجة 'التنوير' الجديدة في بلاده مقارنا بلده بالميل الديني المتطرف في اسرائيل.

وتعلق الكاتبة قائلة ان المثير في حديث الوزير الامير ان بلده دولة حكم ملكي مطلق تحكم اكثر دولة تدينا وتعصبا على وجه البسيطة، اما الدولة الدينية والاضطهادية اسرائيل فهي دولة ديمقراطية.
وتحدث الامير عن التحولات التي تعيشها البلاد من ناحية 'التحلل من قيود الماضي' و 'التحرك باتجاه انشاء مجتمع ليبرالي'.

واضاف معلقا ان ما يحدث في اسرائيل 'هو العكس فهي تتحرك نحو مجتمع يحدد ثقافته وسياسته الدين مما يشكل له حسا متطرفا بالهوية الوطنية' وان هذا المجتمع يتحرك نحو حافة الغليان.
واتهم الوزير المؤسسات الدينية الاسرائيلية بانها تقوم باحباط كل محاولة للسلام.

وتعلق كاتبة العمود المعروفة على كلام الامير الفيصل بقولها ان فكرة 'التقدم' في السعودية تظل نسبية، فقد لاحظت في زيارتها ان السعوديين يتحركون بعيدا عن التمييز العنصري ضد المرأة والاضطهاد وان كان تحركا بطيئا بمقاييس حركة مجرة جليدية. فلا زالت القوانين الصارمة ومحاولات تقييد الحريات، فيوم وصولها الى الرياض ترافق مع محاولات لجنة الامر بالمعروف والنهي عن المنكربمنع الاحتفال بعيد الحب، حيث تصفها بانها 'مجزرة عيد الحب' فقد قام المطاوعة بمنع الورود الحمراء والدمى وداهموا المحلات التي وضعت مصابيح مشعة. واشارت الى تصريحات علماء قالوا ان الاحتفال بالعيد صورة اثمة لانه يشجع العلاقات اللااخلاقية بين الرجال والنساء.

ومن مظاهر التحولات التي تراها مشجعة وتمثل تحولا من عصر ما قبل الحداثة وهو سماح الحكومة للمحاميات بممارسة مهنتهن عبر الظهور في المحاكم ولكن للدفاع عن قضايا تتعلق بموكلات من النساء. ومن مظاهر التحول تعيين الملك عبدالله نساء في مجلس الوزراء وافتتاح جامعة للعلوم والتكنولوجيا، كما شجع الملك على بناء مشاريع التطوير والاسكان المفتوحة التي يسمح معمارها للعائلات والاطفال بالتواصل بحرية.

وتقول انها التقت مع سعوديات تحدثن عن انجازات الملك من ناحية اخذه على يد المطاوعة وتخفيفه من حدة تصرفاتهم خاصة بعد حريق مكة (2002) الذي راح ضحيته15 فتاة في مدرسة احترقت والقي اللوم على المطاوعة الذين منعوا رجال الاطفاء من الدخول وانقاذهن. وتظل الانجازات والتحولات خطوات تشبه خطوات الطفل الاولى ومع ذلك تعتبر محفزات للتغيير.

وبالنسبة للامير سعود الفيصل فوجهة التغيير بدأت ولا عودة عنها. وبالنسبة للمشايخ الذين يصدرون فتاوى هنا وهناك بهدف تعويق التحول فهم حسب وزير الخارجية 'يعبرون عن احباطهم اكثر مما يعتقدون انهم سيقفون امام المد ويعيدون الساعة للوراء'.
ونقلت الصحافية للوزير ان النساء عبرن عن مواقف فيها استحياء حول السماح لهن بقيادة السيارات قريبا ولكن الامير رد وكأنه يتحدث لنفسه 'آمل ذلك'، واضاف قائلا ' في الزيارة القادمة احضري معك رخصة قيادة دولية'.

وعن امكانية تأثير التكنولوجيا على مجتمع مهووس بالخصوصية اجاب الامير وكأنه يعترف بالحقيقة قائلا ان الخصوصية تعبير نسبي وفي عالم الكمبيوتر والتويتر وغيرها من منجزات التكنولوجيا
.

[Darco]

الحقيقة انه لا يشبه ما حصل مع المامون
الملك عبد الله لم يفرض امرا جديدا عليهم (فهيئة العلماء هيئة معتبرة وهي التي تتولى الامور رسميا قبل وبعد القرار )
بل كان قراره ردة فعل
سببها
اصحاب الاراء الشاذة والفتاوى التي وصفت بانها غريبة ومستنكرة ومجهولة
وتلك التي وصفت بانها مغالية

فضلا عن قضايا الاحتساب وهي الامر الرئيسي هنا فهناك كتب وخطابات تنهال بالهبل على المؤسسات الرسمية ضد مقالات واشخاص وممارسات وكتب تطالب بعقابهم وتعزيرهم وجلدهم
الغلو الذي ركد بعد احداث 11 سبتمبر اصبح يطل براسه من جديد ويمنع المملكة من التقدم الى الامام

تحريم وتحريم وتكفير وتغليظ وتنفير ومنع لابسط الممارسات وبعد ذلك كله ممنوع انتقاد الهيئة وممنوع انتقاد الفتاوى الشاذة وتكميم للافواه
ان ما يمارسه اولئك المغالين المتنطعين هو تكميم الافواه
والملك يحجز بينهم وبين المجتمع ليس الا









هو يشبه ما حصل مع المأمون من ناحية فرض عقوبة على من يعبّر عن رأي مخالف. أنا متأكد أن القرار, كما أشار أخونا بوخالد الذيب, له أهداف استراتيجية, وهي توجيه التيار الديني وحصره في صندوق معيّن, مع وجود تشريع يعاقب من يحاول ابداء رأي مخالف بالسجن. منه تسهل وتسرع مسألة توجيه المجتمع وإعادة بنائه ثقافيّاً.الآراء الشاذة هي الشمّاعة المستخدمة في هذا القرار السياسي لكسب القبول الشعبي ولجعل القرار منطقيّاً.

وعن التنطّع المذكور في كلامك, الخطاب التحريمي لا يحمل قوّة قانونية, وحتى رفضهم للنقد لا يعني تجريمه, لذا ليس من المنطقي التذرّع بهذه الحجّة وإيهام الناس وكأن من يفتي بما لا تهواه يجعل خنجره على رقبتك حاثاً إياك على سلك طريقه أو الموت :).

الوضع في السعوديّة هو أن السلطة هي من تحرّك التيّار الديني (الرسمي على الأقل) وتشجعه وتدعمه, وهي في نفس الوقت تحرّك التيّار الليبرالي وتشجعه وتدعمه.. تقوم السلطة هناك بعمل "خلطة" بين الاثنين كما يناسبها, خلال مدّة حكم الملك عبدالله يلاحظ أنه يريد خلطة دينية أقل من السابق, وهذا واضح من علو صوت الصحافة ومن بعض القرارات الأخيرة.. هذا شأنهم و "هم وكيفهم" !

[ليلة]

طبعا ستجدون أكثر المطبلين لهذا القرار الخطير والغير مسبوق منذ بعثة محمد صلى الله عليه وسلم إلى يوم الناس هذا


هم جرذان بني علمان الذين يسرحون ويمرحون في المملكة و قد مُكّنوا من وسائل الإعلام و تغلغلوا كما يتغلل السرطان في مفاصل الوزارات والإدارات و هم من عمل على استصدار مثل هذا القرار فقد أزعجهم وأقض مضجعهم فضح المحتسبين لمخططاتهم و بيان عوارها

والجرذان كما تعلمون يريدون العمل بهدوء تحت جنح الليل

.

[الثاقب]

بعد هذا القرار
اتمنى ان يصدر قرار على مستوى العالم الاسلامي
حيث يجمع من كل دول الاسلامي علماء ويكون لهم مقر ويصدر قرار اخر يمنع اي فتوى في العالم الاسلامي الا عن طريق هذا المقر
وهو الطريق الى انشاء امة اسلامية واحدة

[QATAR-2006]

إشارات :


من جاء بأشهر الفتاوي الشاذة الأخير :

* رضاع الكبير ــــــــــ العبيكان ( مستشار بالديوان الملكي)

* تحليل الغناء ــــــــــــ الكلباني (الملك هو من عينه إماما للحرم)

* تحليل الإختلاط ــــــ أحمد قاسم (رئيس هيئة معين بأمر ملكي)


.


الفتاوي الشاذه كانت تمهيدا لصدور هذ القرار،
أي أنها كانت متعمدة ومقصودة لتعطي أرضية أو سبب لصدور هذا الأمر الملكي..

[Master_qtr]

عجبي ممن ينكر أنه علماني و يستعمل التقية كحال اخوانه الروافض و لسان حاله يفوح حقدا وقيحا على علماء الدين ويفتري عليهم بما ليس فيهم .

ويستعمل في تقيته و كذبه التطبيل لأصحاب القرار . و والله انه يكرههم و يكره كل من اتخذ لا إله إلا الله منهجها أو حتى شعارا . و حبه كحال سابقيه و لاحقيه محصور لمن علمه السحر .

فنطقه حين ينطق لا يخرج عن ثلاثة أحوال . إما كاذب مزور أو جاهل متطاول أو متبع لهواه المريض . وهو بين هذه الأحوال يجمع بينها و لا يغادرها




و لمن يريد الحق هذا كلام العلماء وطلبة العلم الثقات :

ليس للحاكم أن يحجر إلا على غير المتأهل . أما كل متأهل للفتوى فله أن يفتي العامة والخاصة بما يراه ولا يجوز منعه مالم يكن قوله قولاً شاذاً باتفاق . وليس شرطا أبدا أن يكون عضوا في هيئة أو مجمع يعين الحاكم منتسبيه .



قال تعالى :

( فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ )
النحل -43



قال الإمام النووي رحمه الله :

"شرط المفتى : كونه مكلفاً ، مسلماً ، ثقةً ، مأموناً ، متنزهاً عن أسباب الفسق ، وخوارم المروءة ، فقيه النفس ، سليم الذهن ، رصين الفكر ، صحيح التصرف ، والاستنباط ، متيقظاً ، سواء فيه الحر ، والعبد ، والمرأة ، والأعمى ، والأخرس إذا كتب ، أو فُهمت إشارته" .

"المجموع شرح المهذب" (1/41) .




و قال الإمام أحمد رحمه الله :

" لا ينبغي للرجل أن ينصِّب نفسه للفتيا حتى يكون فيه خمس خصال :

أولها : أن تكون له نيَّة ، فإن لم يكن له نيَّة لم يكن عليه نورٌ ولا على كلامه نور .

والثانية : أن يكون له علمٌ وحلمٌ ووقارٌ وسكينةٌ .

الثالثة : أن يكون قويّاً على ما هو فيه وعلى معرفته .

الرابعة : الكفاية وإلا مضغه النَّاس .

الخامسة : معرفة النَّاس .





أخيرا


المطبلون للقرار و هم يبغونها عوجا يدركون جيدا أبعاد القرار لأنهم يريدون أن تقطف رؤوس العلماء الثقات الذين لا يخافون في الله لومة لائم .

هم -أخزاهم الله- فرحون بالقرار لأن العلماء والدعاة الثقات لن يستطيعوا أن يتكلموا في قضايا الأمة العامة وأن يفتوا فيها أو يصدروا فيها بيانات .

كمسألة مثل المقاطعة . من يفتي بها سيكون معرضا للمساءلة .

و كقضايا المعتقلين في السجون . لن يستطيع أي عالم أن يناصح فيها الملك أو حتى مسؤول السجون .

وهذا معناه تمتع المخطئين وأهمهم أنجاس بني علمان في الدولة بأكبر حرية ومساحة في التحرك دون محاسبة من أهل الحل والعقد الذين هم العلماء والدعاة


وبمناسبة ذكر الملك عبد العزيز رحمه الله . أقول لمن أقحم فعله -مستشهدا به كأنما وجد كنزا- أنه لا يخلو من مخالفات شرعية في الباب نفسه .

ولكن مريضي القلوب أصفار الفقه ممن أسرهم فعله يريدون أن يُطبوا زكاماً فيحدثوا جزاماً وأخف من بعض الدواء الداءُ .


و لا حول و لا قوة إلا بالله
.

ليس كل من مؤهل تجوز له الفتوى ..

فهناك من اباح الغناء ..وهناك من اباح ارضاع الكبير ..

ياخي صار فيه تخبط في الفتاوي ..

لاتنظر للموضوع من زواية ضيقة وتجعل في مخيلتك ان الدولة اصدرت هذا القرار لمصلحتها ..الدولة ماشية على اجندتها سواء افتاء شيخ او عشرة ولاتكترث ..القوات الامريكية جاءت والعلماء رافضين ..احتفالات جدة اقيمت والعلماء رافضين ... و ..و لستة طويلة ..

[هاب ريح]

هو يشبه ما حصل مع المأمون من ناحية فرض عقوبة على من يعبّر عن رأي مخالف. أنا متأكد أن القرار, كما أشار أخونا بوخالد الذيب, له أهداف استراتيجية, وهي توجيه التيار الديني وحصره في صندوق معيّن, مع وجود تشريع يعاقب من يحاول ابداء رأي مخالف بالسجن. منه تسهل وتسرع مسألة توجيه المجتمع وإعادة بنائه ثقافيّاً.الآراء الشاذة هي الشمّاعة المستخدمة في هذا القرار السياسي لكسب القبول الشعبي ولجعل القرار منطقيّاً.

وعن التنطّع المذكور في كلامك, الخطاب التحريمي لا يحمل قوّة قانونية, وحتى رفضهم للنقد لا يعني تجريمه, لذا ليس من المنطقي التذرّع بهذه الحجّة وإيهام الناس وكأن من يفتي بما لا تهواه يجعل خنجره على رقبتك حاثاً إياك على سلك طريقه أو الموت :).
الوضع في السعوديّة هو أن السلطة هي من تحرّك التيّار الديني (الرسمي على الأقل) وتشجعه وتدعمه, وهي في نفس الوقت تحرّك التيّار الليبرالي وتشجعه وتدعمه.. تقوم السلطة هناك بعمل "خلطة" بين الاثنين كما يناسبها, خلال مدّة حكم الملك عبدالله يلاحظ أنه يريد خلطة دينية أقل من السابق, وهذا واضح من علو صوت الصحافة ومن بعض القرارات الأخيرة.. هذا شأنهم و "هم وكيفهم" !


اقدر رايك يا داركو وان كنت اختلف معك
لان القارىء لمشاركتك قد يتصور بان القرار كان منعطفا (!!) بعده لن يعبر عن راي مخالف كما ذكرت !
ولكن النظام السعودي هو اياه لم يتغير ولم يقر قط رايا مخالفا للراي الرسمي
اما القرار فهو يتناول فتاوى ضارة وشاذة وقضايا احتساب ضد شخصيات وفكر ليس بالضروة ليبرالي ولا علماني بل هو فكر متفتح وعصري ومرن في الغالب
اخي داركو
القرار لا يبني استراتيجية !!! كبييييييرة !!
كل قرارات الانظمة ارتجالية وردود فعل ولتغطية عوراتها وحماية بيضتها

النظام السعودي يقدم رجل ويؤخر اخرى في مسالة الاصلاح والتحديث وله اسبابه وعلى راسها المقاومة المضادة التي يحسب لها حسابا
اما كلامك عن تحالف النظام مع الليبرالية والخلطة وما الى ذلك فاقول لك النظام يضرب التوجهات ببعضها البعض لكن حليفه القديم المستمر المخلص هم التيار الديني وليس الليبراليين

وهي لا تحرك الليبرالية ولا تحرك التيار المتشدد خارج المؤسسة الرسمية ولكن تلعب على التوازنات

اخيرا
الفتوى لا تضع خنجرا على رقبتك
لكنها تجهّل المجتمع وتكفره وتطلق عليه اوصاف الدياثة والتقبيح
اما قضايا الاحتساب فهي ترفع دعاوى بادلة شرعية (!!) لتكميم الافواه والاقتصاص من المخالفين لها بزعم انهم جرذان بني علمان





الحقيقة ان الملك اوضح بجلاء انه يحمي هيبة "سلطة " الدولة واجهزتها " والامن الداخلي والاستقرار .

النص واحد ولكن تختلف الافهام ..اما من يحمل الاسفار على ظهره فاين سيذهب بها وبالعصر ومشاكله




ويظهرون قضايا الاحتساب التي ارسلوها الى الجهات الرسمية للتحقق منها والتحقيق ومعاقبة المسيئين فماذا يعني ذلك ؟
يعني اضعاف لهيبة السلطات والاجهزة والتشكيك فيها ومخاصمتها ومزاحمتها والتعدي على صلاحياتها
هؤلاء الناس يريدون ان يكون سلطة بجانب السلطة ودولة في داخل الدولة
هنا وقع التصادم بين السلطتين
نرجو ان تكبح كل منهما جماح الاخرى لصالح مجتمع المسلمين


واقول لابو سعود صاحب الموضوع :
لا نتمنى ان تحذو الدول العربية حذو الملك فلا داعي لذلك ولا مستوجب
القرار كان لاسباب تخص السعودية وما يجري فيها

[هاب ريح]

الفتاوي الشاذه كانت تمهيدا لصدور هذ القرار،
أي أنها كانت متعمدة ومقصودة لتعطي أرضية أو سبب لصدور هذا الأمر الملكي..


يعني علماء الفتاوى اياها طلعوا ...(عملاء للنظام ):omg:

[هاب ريح]

تذكير للمسلمين الذين ينسون بسرعة أما جرذان بني علمان فهم اليد التي تخطط و تنفذ







فتاوى المشايخ تعبير عن احباط ولن تعيق بناء مجتمع ليبرالي


وقال لها 'احضري معك رخصة قيادة دولية في الزيارة القادمة'
الامير سعود الفيصل لصحافية امريكية :
عجلة التقدم لا رجعة عنها

3/4/2010



لندن ـ 'القدس العربي': قال الامير سعود الفيصل، وزير الخارجية السعودي، ان عجلة التقدم والانفتاح لا رجعة عنها وان جهود بناء مجتمع ليبرالي بدأت، وقارن انفتاح السعودية بتشدد اسرائيل.

واكد ان المطاوعة ورجال الدين الذين ينفثون فتاويهم بين فترة واخرى يعبرون عن احباط ولا قدرة لهم لاعادة عقارب الساعة للوراء.

.



حدث العاقل بما يعقل
لا اعتقد بان الانظمة شخشيخة في يد احد
ولو كان النظام يدار بيد اليبراليين لراينا لهم صولة وجولة (كثيرا من الليبراليين في السجون ولطالما ذاقوا السجون في سبيل افكارهم الاصلاحية )
وقيادة المراة للسيارة ليست كفرا بواحا

واضح من مشاركاتك عدم تقديرك لهيئة كبار العلماء وتطاولك وتشكيكك في نزاهتهم
ولو ناقشنا فتوى لاحد طلبة العلم من طرفكم لقامت علينا الدنيا ولم تقعد

اقول الاعتدال زين لكن وينك ووينه !!

[ليلة]

حدث العاقل بما يعقل
لا اعتقد بان الانظمة شخشيخة في يد احد
ولو كان النظام يدار بيد اليبراليين لراينا لهم صولة وجولة (كثيرا من الليبراليين في السجون ولطالما ذاقوا السجون في سبيل افكارهم الاصلاحية )

مشكور

هذا اعتراف ضمني بأنك فرخ ليبيرالي
.[/font]



وقيادة المراة للسيارة ليست كفرا بواحا

[واضح من مشاركاتك عدم تقديرك لهيئة كبار العلماء وتطاولك وتشكيكك في نزاهتهم [/font]
ولو ناقشنا فتوى لاحد طلبة العلم من طرفكم لقامت علينا الدنيا ولم تقعد

اقول الاعتدال زين لكن وينك ووينه !!



كذبت

والكذب فيكم عادة ويسري منكم مسرى الدم يا أقذر خلق الله


هات دليلا واحدا على كذبك يا دجال
.

[ابن قطر]

انا استغرب من المعترضين على قرار الملك عبدالله هذا شان سعودي

وبعض المتشددين من خلف الكي بورد يطبل للقاعده وطالبان ويهنئ بعضهم البعض لانفجار في العراق او افقانستان او الصومال او خراب الامة ماذا تريدون ؟؟

ومن المعارضين للاسف نسائهم قيدن السيارات وهو يعتقد بل يجزم ان هذا لا يجوز بالمملكة

لماذا هذا التناقض؟؟ والله انا اشوف الملك اصاب كبد الحقيقة

وللعلم من يقول عن الخوااااااارج انهم افلح الناس بضطر الحاكم ان يقنن الفتاااااااااوي ومن لا يعجبه

العوده والقرضاوي والعبيكان والمرحوم حسن عبدالظاهر

فنسمع للملا عمرررررررررررررررر عجبي

عجبي منكم ...ومن خالفكم الراي اصبح قبوري ورافضي وصوفي

يا اخي ليس هكذا النصيحه والارشاد

[ابن قطر]

يا ليله حسن الفاظك مع الاخوان احنا في رمضان وهااااااي حال لسانك

لا حول ولا قوة الا بالله

[هاب ريح]

اخي ليلة
الدنيا ليست ابيض واسود
والله تعالى يقول في محكم كتابه (ولا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى)
فلماذا لا يكون الليبراليون اصلاحيين ؟ وهم لهم دعوات وخطوات وتضحيات هل اجحدها مثلك ؟؟
لقد ذكر الله تعالى امانة النصارى في القرآن (﴿ومن أهل الكتاب من إن تأمنه بقنطار يؤدّه إليك)
وتحاور الله مع ابليس

ولكن
اين الفقه من اناس يظنون انهم يحتكرون الحق ؟

[ليلة]

اخي ليلة
الدنيا ليست ابيض واسود
والله تعالى يقول في محكم كتابه (ولا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى)
فلماذا لا يكون الليبراليون اصلاحيين ؟ وهم لهم دعوات وخطوات وتضحيات هل اجحدها مثلك ؟؟
لقد ذكر الله تعالى امانة النصارى في القرآن (﴿ومن أهل الكتاب من إن تأمنه بقنطار يؤدّه إليك)
وتحاور الله مع ابليس

ولكن
اين الفقه من اناس يظنون انهم يحتكرون الحق ؟



الورع الكاذب و الدجل خلهم عنك


كذبت عليّ و اتهمتني زورا و بهتانا


هات دليلك يا دجال أم أن الكذب حرفتكم و الدجل هوايتكم في أوقات فراغكم





الحمد لله كشفك الله من حيث لا تدري

ليعرف الناس حقيقتك يا كذاب
.

[حبر سري]

انا استغرب من المعترضين على قرار الملك عبدالله هذا شان سعودي

وبعض المتشددين من خلف الكي بورد يطبل للقاعده وطالبان ويهنئ بعضهم البعض لانفجار في العراق او افقانستان او الصومال او خراب الامة ماذا تريدون ؟؟

ومن المعارضين للاسف نسائهم قيدن السيارات وهو يعتقد بل يجزم ان هذا لا يجوز بالمملكة

لماذا هذا التناقض؟؟ والله انا اشوف الملك اصاب كبد الحقيقة

وللعلم من يقول عن الخوااااااارج انهم افلح الناس بضطر الحاكم ان يقنن الفتاااااااااوي ومن لا يعجبه

العوده والقرضاوي والعبيكان والمرحوم حسن عبدالظاهر

فنسمع للملا عمرررررررررررررررر عجبي

عجبي منكم ...ومن خالفكم الراي اصبح قبوري ورافضي وصوفي

يا اخي ليس هكذا النصيحه والارشاد

مرحبا اخوي ابن قطر , مبارك عليك الشهر اخوي

اشهد انك جبتها

قواك الله اخوي , بس حاسب لاتعارض بعض الآراء علشان لاتصير رافضي:nice:

[هاب ريح]

كذبت



هات دليلا واحدا على كذبك يا دجال
.



سبحان الله
انت غاضب وحانق على القرار الملكي لانه اناط الفتوى بهيئة كبار العلماء
فهل رفضك وغضبك دليل ثقة واطمئنان اليهم وتاكيد لنزاهتهم وعلمهم ؟؟


لماذا ترفض القرار وقد اسند الامر الى اهله ؟؟

لقد نقلت راي احد طلبة العلم مستحسنا ومؤيدا كلامه
انظر الى كلامه




رأي أحد طلبة العلم في القرار



لنا على هذا القرار تساءلات ننقلها لعلمائنا الكرام في بلاد الحرمين :


1- ماذا لو أن الملك عزل من لا يرضاه من الهيئة وجعل بدلاً منهم أناس لا خلاق لهم ولا دين !

:omg:

2- لو قلنا بأن المتواجدون في الهيئة اليوم من أهل الفضل والعلم ، فمن يضمن لنا أن يكون من بعدهم مثلهم !

:omg:

لو ؟؟؟:eek5:


4- في القرار أن رئيس الهيئة هو الذي يحدد من يفتي من خارج الهيئة !
ماذا لو انقلب هذا الرئيس أو من يأتي بعده على العلماء الثقات وكان مثل كفتارو أو شيخ الأزهر السابق أو من على شاكلتهما ، أو كان من الجامية وأراد أن يصفي حساباته مع البعض !

تظن ان رئيس الهيئة ينقلب على دينه وضميره وامانة الامة ؟؟

5

هذه بعض التساؤلات ، والنقاط كثيرة ولكن لا يسع المجال لذكرها كلها .. نحن نعلم بأن هذا الملك لا يقيم للهيئة وزناً ، وقد اتضح هذا جليا في مسألة توسعة المسعى ، فلماذا كل هذه الجلبة ! وهل المسألة فعلاً تحتاج إلى قرار مثل هذا !!

...



- إنتهى -







إشارات :




.

[هاب ريح]

الورع الكاذب و الدجل خلهم عنك


كذبت عليّ و اتهمتني زورا و بهتانا


هات دليلك يا دجال أم أن الكذب حرفتكم و الدجل هوايتكم في أوقات فراغكم





الحمد لله كشفك الله من حيث لا تدري

ليعرف الناس حقيقتك يا كذاب
.


افردت الرد في مشاركة وجئت بها اعلاه لماذا العجلة ؟؟

[هاب ريح]

الله يعيين بس

واللي يغلط ع الدين بالجرايد والرسومات وغيره

وشوو جزااه؟

هناك قانون مطبوعات في كل بلد وابشرك ان التعدي على الدين عقابه شديد
تعتقد ان الاجهزة نايمة على ودانها ؟؟

ودك احد يتهمك بالمروق من الدين بالشبهات اذا نزلت موضوع تناقش فتوى ؟؟

احمدوا ربكم ما جربتوا عصا الهيئة !! كان علووووم يا اهل قطر :)

[مستجدة]

انا انصدمت من اراء الاعضاء وعدم تائدهم لاخادم الحرمين الشرفين !!!!!

يعني انتم مع انه اي واحد يفتي في الناس بحق وبغير حق ويدعون للفتنه وللقتل
من مشايخ بلحاهم وثيابهم القصير التي قد تصل الى الركبه وهم لايعلمون من الاسلام غير ذالك
وليسوا على درجه عليميه واطلاع بكتاب الله وسنة نبيه

خادم الحرمين الشرفين اتخذ قرار صائب ومن الفترض انه هذا القرار صادر من سنوات
وهو انه الفتوى مختصه بناس على درجه عليميه كبيره من كبار المشايخ المشهود لهم في المملكه العربيه السعوديه والدول الاسلاميه .

[بدور]

الورع الكاذب و الدجل خلهم عنك

هات دليلك يا دجال أم أن الكذب حرفتكم و الدجل هوايتكم في أوقات فراغكم

الحمد لله كشفك الله من حيث لا تدري

ليعرف الناس حقيقتك يا كذاب.




كذبت

والكذب فيكم عادة ويسري منكم مسرى الدم يا أقذر خلق الله


هات دليلا واحدا على كذبك يا دجال.



ليله ليش العصبيه والتجريح بالألفاظ الغير مستحبه تصف بها خلق الله

هل هذا هو التشدد في الدين ؟؟؟؟؟

الاعضاء يتناقشون والاحترام واجب فلا يجوز رمي التهم والكلمات السوقيه اخي الكريم

الاسلام ليس هكذا الشتم والتهم خاف الله تاخذ ذنوب ونحن في الشهر الكريم

اتق الله في نفسك التشدد هذا ما راح يفيدك واتمنى ان ترتقي بالنقاش اخي الكريم

تقبل تحيات اختك بدور

[طرفه]

يا ليله حسن الفاظك مع الاخوان احنا في رمضان وهااااااي حال لسانك

لا حول ولا قوة الا بالله



لا تستغرب ذلك فهذه افكار والفاظ التكفريين المتطرفيين
الذين لا يتقبلون سنة رسول الله والخلفاء الراشديين وانما علمائهم المتطرفيين الارهابيين

[طرفه]

ليله ليش العصبيه والتجريح بالألفاظ الغير مستحبه تصف بها خلق الله

هل هذا هو التشدد في الدين ؟؟؟؟؟

الاعضاء يتناقشون والاحترام واجب فلا يجوز رمي التهم والكلمات السوقيه اخي الكريم

الاسلام ليس هكذا الشتم والتهم خاف الله تاخذ ذنوب ونحن في الشهر الكريم

اتق الله في نفسك التشدد هذا ما راح يفيدك واتمنى ان ترتقي بالنقاش اخي الكريم

تقبل تحيات اختك بدور



بارك الله فيك أوخيتي

[(الفيصل)]

لا تستغرب ذلك فهذه افكار والفاظ التكفريين المتطرفيين
الذين لا يتقبلون سنة رسول الله والخلفاء الراشديين وانما علمائهم المتطرفيين الارهابيين





بارك الله فيك أوخيتي


أرفع وأكبس
والمسئلة وجهان والعمله واحده!! :)

وللأخ ليلة أقول :
لاتفقد أعصابك بارك الله فيك وتحلى بالحلم فهو من صفات المؤمنين ، فليس الشديد بالصرعه وإنما الشديد من يملك نفسه عند الغضب .
ولنتذكر وإياك قوله تعالى
(أُولَـٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّـهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا )

[ليلة]

لا تستغرب ذلك فهذه افكار والفاظ التكفريين المتطرفيين
الذين لا يتقبلون سنة رسول الله والخلفاء الراشديين وانما علمائهم المتطرفيين الارهابيين


يبدو أنك تنتمي لنفس فريق الدعم العلماني

و صفتكم الكذب على الناس و الإفتراء عليهم



طلبتُ من زميلك في فريق الدعم دليلا على كذبه وافترائه و لم يأت إلا بكلام يثبت عكس إتهامه و يؤكد كذبه


يبدو أنكم تعلمتم اللغة العربية في دورة مستعجلة فلم تفقهوها جيدا





قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين

.

[ليلة]

ليله ليش العصبيه والتجريح بالألفاظ الغير مستحبه تصف بها خلق الله

هل هذا هو التشدد في الدين ؟؟؟؟؟

الاعضاء يتناقشون والاحترام واجب فلا يجوز رمي التهم والكلمات السوقيه اخي الكريم

الاسلام ليس هكذا الشتم والتهم خاف الله تاخذ ذنوب ونحن في الشهر الكريم

اتق الله في نفسك التشدد هذا ما راح يفيدك واتمنى ان ترتقي بالنقاش اخي الكريم

تقبل تحيات اختك بدور




سلام عليكم ورحمة الله


أختي الفاضلة بدور

أشكر لك كلامك الطيب و أحترم عاليا دعوتك الكريمة إلى الإحترام


لكن هل من الإحترام الكذب على الناس والإفتراء عليهم

هل من الإحترام دس السم في العسل




أختي الفاضلة

تعرفين جيدا خصال المنافق الثلاث


فهل يسعدك أن يتهمني بني علمان بما ليس فيّ و يفترون عليّ

هل حين يقذفك شخص كذاب في معتقداتك تلوحين له بمنديل أبيض بحجة إحترام وجهة نظره المريضة !





قولي آمين

اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه ، و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه

.

[ليلة]

أرفع وأكبس
والمسئلة وجهان والعمله واحده!! :)

وللأخ ليلة أقول :
لاتفقد أعصابك بارك الله فيك وتحلى بالحلم فهو من صفات المؤمنين ، فليس الشديد بالصرعه وإنما الشديد من يملك نفسه عند الغضب .
ولنتذكر وإياك قوله تعالى
(أُولَـٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّـهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا )





جزاك الله كل خير أخي الفاضل الفيصل

.

[Arab!an]

الاخ ليلة

وش التهمه اللي قذفك بها هاب ريح ؟!

[ليلة]

الاخ ليلة

وش التهمه اللي قذفك بها هاب ريح ؟!


الأخ الكريم أربيان

أداة التعجب في سؤالك تخفي وراءها ماتخفيه و لا حول و لا قوة إلا بالله





و ردي على سؤالك هو التالي :


إذا كان لك نصيب من إسمك الإفتراضي

لن تحتاج لإرهاق نفسك بالسؤال و تحمّلها الدهشة





مشكور ع الإهتمام

.

[Arab!an]

وجدت اداة التعجب عرضا ولا قصد لي فيها ولا تخفي شيئا .. وان كنت تظن ان فيها شيئا فاحسن الظن

كنت سألتك لأعلم ماذا قال

ان اجبتني ارضيت فضولي , وان لم تجب فذلك حقك

[ليلة]

وجدت اداة التعجب عرضا ولا قصد لي فيها ولا تخفي شيئا .. وان كنت تظن ان فيها شيئا فاحسن الظن

كنت سألتك لأعلم ماذا قال

ان اجبتني ارضيت فضولي , وان لم تجب فذلك حقك



أخي الفاضل

ظني بأمثالك حسن فأنت أخ كريم




لكني أسألك سؤالا و لجميع من تداخل قراءة أو كتابة


أنت كمسلم :
أيهما أصعب و أشنع بالنسبة لك ، أن تُرمى بـ"الكذب" . أم أن تُرمى بـ"التكفير"

و أكيد تعرف إن تكفيرك لمسلم يُخرجك من الملّة



هنا من رماني بـ"التكفير" !!! كذبا و زورا و بهتانا

دليلا على المستوى الضحل لبعض الأعضاء و مدى جرأتهم على الكذب و رمي الإتهامات زورا و بكل يسر !!


و للأسف أن من الأعضاء (بحسن نية) انتقدني على توصيف صحيح لحال فرد من عصابة بني علمان و لم ينتبه للفرية الكبرى و الكذب الضخم وهي اتهامي بـ"التكفير" !!!!!!





فبالله عليكم كيف تحكمون !!!

.

[(الفيصل)]

الاخ ليلة

وش التهمه اللي قذفك بها هاب ريح ؟!


وجدت اداة التعجب عرضا ولا قصد لي فيها ولا تخفي شيئا .. وان كنت تظن ان فيها شيئا فاحسن الظن

كنت سألتك لأعلم ماذا قال

ان اجبتني ارضيت فضولي , وان لم تجب فذلك حقك

لاأريد أن أزيد الشحناء بالموضوع :)
ولكن الحق لابد أن يُقال، وسبحان الله التاريخ يعيد نفسه ياعزيزي عربيان

فدائما ماتأني انت في مثل هذه المواضيع وتسأل ذات السؤال ، وقد سبق أن فعلت هذا معي
ولا كأنك تقرأ ماسبق من مشاركات !!

الاخ هاب ريح قال في الاخ (ليلة) بما معناه أنه لايعتد بهيئة كبار العلماء بالسعوديه الخ الخ .

وهذه بحد ذاتها تهمة والرجل لم يقل ذلك حسب ماارى - رغم أني لست معه وأعارضه - في أستخدام بعض الالفاظ والأوصاف مثل كلمة (اقذر الناس ) ولعلك تشاهد نصيحتي له بالعام ، والناس تختلف في ضبط نفسها وربما تفلت زمام الأمور من البعض رغماً عنهم .

بالأمس راسلتني على الخاص بشأن الاخ هاب ريح وقلت لك بأنني لن أخوض معك وأذكر الرجل بسوء لأن الرجل غائب ولاأريد أن أبهته أو أغتابه ، وأكتفيت بذكر حسناته والخير الذي أجده فيه كونه غائب، ورأي فيه أقوله له بالخاص أو أمام الملأ ، ولامانع لدي أن تنسخ رسالتي لك هنا فليس لدي ماأخفيه .

هذه ملاحظتي لك ياعزيزي عربيان ، ولتعتبرها رداً على ملاحظتك لي بالأمس :)
وتقبل الله منا ومنكم .

[ابوسعود]

طبعا ستجدون أكثر المطبلين لهذا القرار الخطير والغير مسبوق منذ بعثة محمد صلى الله عليه وسلم إلى يوم الناس هذا


هم جرذان بني علمان الذين يسرحون ويمرحون في المملكة و قد مُكّنوا من وسائل الإعلام و تغلغلوا كما يتغلل السرطان في مفاصل الوزارات والإدارات و هم من عمل على استصدار مثل هذا القرار فقد أزعجهم وأقض مضجعهم فضح المحتسبين لمخططاتهم و بيان عوارها

والجرذان كما تعلمون يريدون العمل بهدوء تحت جنح الليل
.

السلام عليكم ورحمة الله
الى العضو ليله

لمااااااااذا هذاااااا الكلام الغير لائق ورمي التهم جزافاااااااااااا

على الاعضاء

لن ننزل الى اسلوبك في الرد وسوف نرتقي بردنا عليك

نحن ياعزيزي نريد ان لايكون الدين وسيله لضعاف النفوس والذين لديهم اهداف الله اعلم بها

ماهو الفرق بين المويدين للامر وبينك انك تريد من هب ودب ان يفتي في جميع امور المسلمين

ونحن نريد ان اتكون امور السلمين في ايدي امينه في ناس اصحاب علم وضبط وربط وخوف

على امور المسلمين

هل ترضيك فتوى جواز الغنااااااااء ؟؟؟؟

هل ترضيك فتوى جواز الاختلاط؟؟؟؟

هل ترضيك فتوى جواز ارضاع الكبير ؟؟؟؟

وعند البحث عن اصحاب الفتوى نجد انهم اائمه مساجد هل هم موهلين للفتوى

ولكن لم نسمع بان احدااا من ائمة اصحاب الفتوى او هيئه كبار العلما ء افتا بفتاوى غريبه

وانا لااقول بان توافق على القرار فهذا شانك ولكن ان تتهم الاعضاء ودون مبرر

ومن ايد القرار ذكر اسبابه بل ان التايد نابع من خوف الناس على دينهم من تمادي

بعض الفتاوى التي قد تجيز وتجيز وتجيز

عزيزي الدين الاسلامي دين عالمي ويجب ضبط الافتاء بعد ما ااال اليه الافتاء من البعض

وقلنا لك مرارا وتكرارا بان القرار يحكم الامور العامه ويستثنى الامور الخاصه

"" نوريك سيهل وتصدمنه ""

قال تعالى ( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم )


الامر الثاني ماذا يتي علمك عند علم مفتي المملكه العربيه السعوديه عبد العزيز بن عبد الله بن

محمد آل الشيخ وماذا ياتي عند هيئة كبار العلماء في المملكه

القرار جعل لهيئة كبار العلماء الحق في تخويل الافتاء في من تجد فيهم الكفاء وسداد الاهتمام

بمصحلة الامه للافتاء ولم يقصر الافتاء على هيئة كبار العلماء

واخيرااااااااااا

الدين الاسلامي دين سلام وسماحه وليس دين رمي الناس بالباطل والتهم التي لاتنفع

فاتمنى بان تلتزم بتعاليم ديننا الحنيف في اسلوب الحوار والرد

واقول الله يهديك

[طرفه]

أرفع وأكبس
والمسئلة وجهان والعمله واحده!! :)

وللأخ ليلة أقول :
لاتفقد أعصابك بارك الله فيك وتحلى بالحلم فهو من صفات المؤمنين ، فليس الشديد بالصرعه وإنما الشديد من يملك نفسه عند الغضب .
ولنتذكر وإياك قوله تعالى
(أُولَـٰئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّـهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا )





محامي ومحلل رياضي ومشرف اجتماعي .. ما شاء الله عليك

يستطيع الشيطان أن يكون ملاكاً . . والقزم عملاقاً . . والخفاش نسراً
والظلمات نوراً . . لكن أمام الحمقى والسذج فقط

[(الفيصل)]

محامي ومحلل رياضي ومشرف اجتماعي .. ما شاء الله عليك

يستطيع الشيطان أن يكون ملاكاً . . والقزم عملاقاً . . والخفاش نسراً
والظلمات نوراً . . لكن أمام الحمقى والسذج فقط



شرعاً لايستطيع الشيطان أن يكون ملاكاً ، كما لاأستطيع أن أكون محلل رياضي:)

جزاك الله خيرا

[مطيع الله]

إشارات :


من جاء بأشهر الفتاوي الشاذة الأخير :

* رضاع الكبير ــــــــــ العبيكان ( مستشار بالديوان الملكي)

* تحليل الغناء ــــــــــــ الكلباني (الملك هو من عينه إماما للحرم)

* تحليل الإختلاط ــــــ أحمد قاسم (رئيس هيئة معين بأمر ملكي)


.

سبحان الله العظيم،
على طول الموضوع وتشعبه،
للتو قرأت ما خطه قلمك،

نعم الأمر مدروس ومخطط، وكثير من الفساد، الذي جهلنا أسبابه في السابق، اتضح كنهه الآن،
إن المملكة العربية السعودية في حرب ضد المؤسسة الدينية، التي نبتت دولتها، أول ما نبتت في محرابها، لقد، نقضت غزلها من بعد قوة،

آل سعود، ودولتهم سوف يذهبون، ويبقى هذا الدين، كما كان قبلهم.

[(الفيصل)]

السُلطة في المملكة تعلم علم اليقين أن قوتها لن تكون الا بالمؤسسة الدينية (كما يسميها البعض) وهذا به مغالطة كبرى أعني التسمية

فمعلوم أن المؤسسة لاتكون الا للفرد الواحد ، والدين ليس كذلك فهو للناس أجمعين ولايمكن لأحد أن يحتكره ، يقول الله في محكم تنزيله
(وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ )

والحديث طويل وذو شجون
وكما قلت باأول مشاركتي أن هذا القرار سيثير اللغط حوله
وهانحن هنا أصابنا هذا رغم أننا بعيدين نوعا ما عن القرار ولن يؤثر علينا بشكل مباشر ، ومن يتابع المنتديات السعودية بكافة أطيافها سوف يقف على مايحصل من لغط ، فضلاً على الفضائيات بمختلف أطيافها ايضا .

وهذا يرجعنا لوجوب الدعوة بأن يقينا الله شر الفتنة من هذا القرار
والله المستعان

[هاب ريح]

سبحان الله العظيم،
على طول الموضوع وتشعبه،
للتو قرأت ما خطه قلمك،

نعم الأمر مدروس ومخطط، وكثير من الفساد، الذي جهلنا أسبابه في السابق، اتضح كنهه الآن،
إن المملكة العربية السعودية في حرب ضد المؤسسة الدينية، التي نبتت دولتها، أول ما نبتت في محرابها، لقد، نقضت غزلها من بعد قوة،

آل سعود، ودولتهم سوف يذهبون، ويبقى هذا الدين، كما كان قبلهم.



تخيلوا لو ان عضوا من المنتدى قال هذا الكلام !
تخيلوا لو ان احدا قال بان (الفتاوى ) جاءت بتدبير ولغرض الافساد
لاتهم في دينه !! لان لحوم العلماء مسمومة !!!!!!!



وتخيلوا لو انني انا هاب ريح قلت ما قاله احد طلبة العلم (المجهولين ) ولكن يجب ان نثق فيه وفي دينه وعلمه
تخيلوا لو كنت انا من تساءل :






رأي أحد طلبة العلم في القرار





لنا على هذا القرار تساءلات ننقلها لعلمائنا الكرام في بلاد الحرمين :


1- ماذا لو أن الملك عزل من لا يرضاه من الهيئة وجعل بدلاً منهم أناس لا خلاق لهم ولا دين !

2- لو قلنا بأن المتواجدون في الهيئة اليوم من أهل الفضل والعلم ، فمن يضمن لنا أن يكون من بعدهم مثلهم !
3- هل سيُمنع علماء الرافضة في المدينة والشرقية من الفتوى بموجب هذا القرار أم أن الأمر حكر على المسلمين !
خاصة أنه لا يوجد رافضي في الهيئة ، ولا يجوز شرعاً للمفتي أن يزكي عالماً رافضياً ليفتي الناس في الأمور العامة !

اذن ما دخل الرافضة في الامر ؟؟
هل تريد ان يمنعوا من الفتوى لمن يتبعهم من الشيعة ؟؟ ما علينا

4- في القرار أن رئيس الهيئة هو الذي يحدد من يفتي من خارج الهيئة !
ماذا لو انقلب هذا الرئيس أو من يأتي بعده على العلماء الثقات وكان مثل كفتارو أو شيخ الأزهر السابق أو من على شاكلتهما ، أو كان من الجامية وأراد أن يصفي حساباته مع البعض !

5- ماذا لو سمحوا لأحمد قاسم أن يفتي بجواز الإختلاط (خاصة أن هذه الفتوى تروق للملك كونه ابتدع جامعة مختلطة في الحجاز) ، وسمحوا للكلباني أن يفتي بالغناء ، ثم لم يسمحوا لمخالفيهم أن يعلنوا خلافهم !:secret:

6- هذا الملك من أصحاب نظرية تقارب الأديان ، والسلام مع اليهود ، والإختلاط ، ومحاربة الإرهاب (الجهاد) ، وغيرها من الطوام ، فماذا لو جعل كل الهيئة ممن يوافقه على هذه الآراء ومنع غيرهم من الفتوى بخلاف هذا كله !












إشارات :


من جاء بأشهر الفتاوي الشاذة الأخير :

* رضاع الكبير ــــــــــ العبيكان ( مستشار بالديوان الملكي)


* تحليل الغناء ــــــــــــ الكلباني (الملك هو من عينه إماما للحرم)

* تحليل الإختلاط ــــــ أحمد قاسم (رئيس هيئة معين بأمر ملكي)


.



تخيلوا لو ان احدا غيرهم قال بذلك وناقش مكانة اصغر عالم من العلماء ماذا سيقولون عنه ؟؟


لا اقول ليس لكم الحق في التفنيد والتحليل
ولكن
لماذا حلال عليكم (التهجم ) على اولئك الثلاثة والتعريض بهم واتهامهم بالتامر مع النظام وحرام علينا ان نقول رايا محنكا في فتوىمن الفتاوى ؟؟
الفتوى راي وتحليل يستند الى دليل شرعي

الراي قد يفسر او يؤول الدليل الشرعي على غير وجهه ونحن نعالج التاويل ولا نرفض الدليل النصي

لا نقول في اي عالم او مسلم ما لانعرفه ولا نتهم بالظن والشبهة

وليتكم تتورعون عن التهجم على اولئك الثلاثة وتفندون مقولاتهم بالحجج

[بوخالد2]

ااااخوي مطيع الله
بااارك الله فيك لو قرئت الموضوع جيداااا لوجدت الاسباب الحقيقيه
هناك ناس اصبحت والعياذ بالله تبحث عن الشهره
هداهم الله واصلح حالهم .............امين
وخرجت علينا بعض الفتاوي الغريبه والتي لم نسمع بها
وان هذا القرار هو لضبط الافتاااا حتى لايقوم بالافتا من هو غير
موهل للافتاء
وانا ذكرت في السابق بانه قرار حكيم لماذا حكيم
لانه استثنى الحالات الفرديه بمعنى انه اذا كانت لديك مسئله تخصك
فلامانع ان تتصل بغير هيئة كبار العلما ليفتي لك عن حالتك اي فتوى فرديه
هناااااااااك من تكلم عن تحليل الغناء وهو تحليل عام
وهناك من اجاز ارضاع الكبير
وغيرهم اما المسائل العامه فلايفتي بها الا هيئة كبار العلماء

:nice::nice::nice::nice::nice:

[هاب ريح]

بيان العلماء في تأييد ونصرة الشيخ البراك


الموقعون:
1. الشيخ/ عبدالله بن محمد الغنيمان، رئيس قسم الدراسات العليا بالجامعة الإسلامية سابقاً
2. الشيخ / د.محمد بن ناصر السحيباني، عميد كلية الشريعة بالجامعة الإسلامية في المدينة المنورة سابقاً ومدرس بالمسجد النبوي
2. الشيخ/ د.عبدالله بن حمود التويجري، رئيس قسم السنة وعلومها بكلية أصول الدين بجامعة الإمام سابقاً
3. الشيخ/ د.عبدالرحمن الصالح المحمود، جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
4. الشيخ/ أ.د. ناصر بن سليمان العمر، المشرف العام على موقع المسلم
5. الشيخ/ عبدالرحمن بن حماد العمر، المدرس في المعهد العلمي بالرياض والداعية المعروف
6. الشيخ/ سعد بن سعيد الحجري، مدرس بالمعهد العلمي
7. الشيخ/ أ.د.سعد بن عبدالله الحميد، الأستاذ بجامعة الملك سعود
8. الشيخ/ أحمد بن عبدالله آل شيبان العسيري، مستشار تربوي
9. الشيخ/ د.محمد بن سليمان المسعود، القاضي بالمحكمة العامة
10. الشيخ/ عثمان بن عبدالرحمن العثيم، متقاعد من التعليم
11. الشيخ/ د.يوسف بن عبدالله الأحمد.عضو هيئة التدريس في كلية الشريعة بجامعة الإمام
12. الشيخ/ أ.د.علي بن سعيد الغامدي، عضو هيئة التدريس بالمسجد النبوي وجامعة الإمام، والمحامي والمستشار
13. الشيخ/ د.عبدالله بن ناصر الصبيح، عضو هئية التدريس في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
14. الشيخ/ د.عبد المحسن بن عبد العزيز العسكر، الأستاذ بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
15. الشيخ/ د/خالد بن عبدالله الشمراني ،أستاذ الفقه المشارك بجامعةأم القرى
16. أحمد بن حسن بن محمد آل بن عبدالله، متقاعد من التعليم
17. الشيخ/ فهد بن سليمان القاضي، مستشار تعليمي
18. الشيخ/ د.عبدالله بن عبدالرحمن الوطبان، وزارة التربية والتعليم
19. الشيخ/ د.وليد بن عثمان الرشودي، رئيس قسم الدراسات الإسلامية بكلية المعلمين
20. الشيخ / بدر بن ابراهيم الراجحي ، القاضي بالمحكمة العامة بمكة المكرمة .
21. الشيخ/ فيصل بن عبدالله الفوزان، القاضي بالمحكمة العامة ببريدة
22. الشيخ/ د.محمد بن عبدالله الهبدان، المشرف العام على شبكة نور الإسلام
23. الشيخ/ د.إبراهيم بن محمد عباس، استشاري طب أطفال
24. الشيخ عبدالعزيز بن عبدالرحمن العجلان ،مدير المعهد العلمي بمكة سابقًا
25. الشيخ/ عبدالرحمن بن رشيد الوهيبي، الداعية الإسلامي
26. الشيخ/ حمود بن ظافر الشهري، مشرف تربوي بوزارة التربية والتعليم
27. الشيخ/ إبرهيم بن عبدالله الحماد، أستاذ مشارك في جامعة الإمام
28. الشيخ/ سعد بن علي العمري، متقاعد من التعليم
29. الشيخ/ د.عبدالعزيز بن محمد العبداللطيف، أستاذ مشارك بجامعة الإمام
30. الشيخ/ د.عبدالله بن عبدالعزيز الزايدي،عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
31. الشيخ/ د.أحمد بن عبدالله الزهراني، عميد كلية القرآن بالجامعة الإسلامية سابقاً
32. الشيخ/ عبدالله بن علي الغامدي، أمين لجنة الشباب بالطائف والمدرس بالمعهد العلمي.
33. الشيخ/ د.محمد بن سليمان البراك، عضو هيئة التدريس بكلية الدعوة وأصول الدين في جامعة أم القرى
34. الشيخ/ د.ناصر بن يحيى الحنيني، المشرف العام على مركز الفكر المعاصر، عضو هيئة التدريس في جامعة الإمام.
35. الشيخ سعد بن ناصر الغنام، داعية إسلامي
36. الشيخ/ د.عبدالله بن عمر بن سليمان الدميجي، عضو هيئة التدريس بكلية الدعوة وأصول الدين بجامعة أم القرى
37. الشيخ د.أحمد بن سعد غرم الغامدي، الأستاذ بكلية المعلمين بالباحة سابقاً38. الشيخ/ عبدالله بن فهد السلوم، المشرف العام على مركز نور البصيرة للاستشارات




انظروا الى العلماء
الذين ناصروا

استشاري اطفال
مشرف على مركز
مشرف على شبكة نور الاسلام
امين لجنة الشباب
مشرف تربوي
مدرس
متقاعد
قاضي (كل قاض عالم ؟)




على الاقل قل دعاة قل متطوعين للخير

يا اخي ما اكثر العلماء بالسعودية

[هاب ريح]

هذه الفتوى التي أحدثت زوبعة على الشيخ البراك :

http://albrrak.net/index.php?option=content&task=view&id=17426

تحذير من فتنة الدعوة إلى الاختلاط

الحمد لله رب العالمين، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد:

فإن الاختلاط بين الرجال والنساء في ميادين العمل والتعليم ـ وهو المنشود للعصرانيين ـ حرامٌ؛ لأنه يتضمن النظر الحرام والتبرج الحرام والسفور الحرام والخلوة الحرام والكلام الحرام بين الرجال والنساء، وكل ذلك طريق إلى ما بعده.
والباعث للعصرانيين الداعين إلى هذا الاختلاط أمران:
الأول: النزعة إلى حياة الغرب الكافر، فعقولهم مستغرِبة، ويريدون تغريب الأمة؛ بل يريدون فرض هذا التغريب.
الثاني: اتباع الشهوات، قال تعالى: ((وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيمًا))

ومن استحل هذا الاختلاط ـ وإن أدى إلى هذه المحرمات ـ فهو مستحل لهذه المحرمات، ومن استحلها فهو كافر، ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا، فيُعرَّف وتقام الحجة عليه فإن رجع وإلا وجب قتله، والأصل في ذلك أن من جحد معلوما من دين الإسلام بالضرورة كفر لأنه مكذب أو غير ملتزم بأحكام الشريعة، وهذا مقرر ومعروف عند علماء الإسلام، أعني تحريم الاختلاط بين الرجال والنساء على الوجه المذكور، ومضى العمل بعدم الاختلاط عند المسلمين في جميع القرون حتى استولى الكفار من اليهود والنصارى على كثير من البلاد الإسلامية، وهو ما يسمى بالاستعمار، وكان تغريب المرأة وحملها على التمرد على أحكام الإسلام وآدابه باسم تحرير المرأة هو أهمَ وسيلة اتخذوها لتغيير مجتمعات المسلمين وتغريبها، ونشر فاحشة الزنا فيها، من خلال مؤسسات الفجور كدور السينما وبيوت الرقص والغناء.

وقد كانت بلادنا المملكة العربية السعودية بلاد الحرمين في منأى عن ذلك إذ سلمها الله من وطأة الاستعمار النصراني، وقد أنعم الله على هذه البلاد بدعوة الإصلاح وتجديد دعوة التوحيد على يد الإمامين محمد بن عبد الوهاب ومحمد بن سعود رحمهما الله، الدعوة التي لا نزال نتمتع بآثارها ولله الحمد، ولكن أعداء الإسلام قد غاظهم أن تبقى هذه البلاد على أصالتها وطهر مجتمعها وعفة نسائها، فاتخذوا من الدعوة إلى ما يسمى حقوق المرأة أداة للوصول إلى مآربهم، فطالبوا بنزع الحجاب، والتخلص من المحرم، واختلاط المرأة بالرجال في العمل والتعليم، بل طالبوا بتسوية المرأة بالرجل في كل شيء، وهذا مصداق قوله تعالى: ((وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيمًا))، وفُسِّر الذي يتبعون الشهوات بالزناة واليهود والنصارى، كما صرح به ابن كثير وهو المأثور عن السلف رحمهم الله.

ولا تستغرب أيها المسلم أن الإنسان قد يكفر بكلمة وهو لا يشعر، فلا تأمن على نفسك، بل الحذر الحذر! وفي الحديث: ((وإن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالا يهوي بها في جهنم)) رواه البخاري.

ومما يحسن التنبيه إليه أن كل من رضي بعمل ابنته أو أخته أو زوجته مع الرجال أو بالدراسة المختلطة فهو قليل الغيرة على عرضه، وهذا نوع من الدياثة، لأنه بذلك يرضى بنظر الرجال الأجانب إليها، وغير ذلك مما يجر إليه الاختلاط.

وإني بهذه المناسبة أتوجه إلى ولاة الأمر وفقهم الله ليقفوا هذه الفتنة فتنة الدعوة إلى الاختلاط، ويحموا مجتمعنا من أسباب الفساد بسد أبوابه، نصرة لله ورسوله، وأداء لأمانة المسؤولية، كما قال صلى الله عليه وسلم: ((كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته)) وفق الله ولاة أمورنا لما فيه الخير لهذه الأمة، وحفظ الله بلادنا من كيد الكائدين وأطماع الحاقدين، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

عبد الرحمن بن ناصر البراك

8ربيع الأول1431هـ


لو افترضنا ان كل مرأة تعمل مع رجال بأنها فاجرة وبأن زوجها او والدها ديوث
لأصبح المسلمين في الدول التي تعمل بها المرأة بجانب الرجل كشرق اسيا ماليزيا واندونيسيا او اوروبا وحتى الدول العربية مثل مصر وسوريا وحتى في قطر
هؤلاء جميعهم خارجين عن ملة الاسلام .. او السلفية


تقدر تقولي ماحكم عمل النساء في تلك الدول والذي اصبح عرف لديهم ولا يوجد به اي خلاف من علمائهم ...؟؟؟ هل تنطبق عليهم الدياثة والكفر كما تفضل الشيخ البراك
اعلم ان هناك من سيقول انت مع الاختلاط والفساد والاسطوانة المتكررة التي نسمعها دائما
ليس بالضرورة ان اكون مخالف لكم لاكون في صف الانحلال ... انا مع الدين ومع الاختلاط بحدود الدين والاسلام وحسب الضوابط الشرعية ليس كما يراها السلفييون الذين لم نعد نسمع منهم سوى كلمة كافر او مشرك .. وكأننا نعيش بين كفار قريش

اتقوا الله ولا تقذفوا الحرائر وبنات المسلمين واهليهم بهذه الصفات وتخرجوهم عن الملة
اتركوا الناس تعمل وتكافح من اجل لقمة عيش كريمة دون منه او وصاية من احد



عندما عقب العضو واحد 11 بتعقيب متزن هادىء قامت قيامتهم !!
ناقشوا النقاط التي اثارها العضو

تفضلوا

هل تستطيعون ؟

[(الفيصل)]

اخي هاب ريح راح أسالك سؤال ولاتخاف :)
ماراح أسالك هل انت علماني
لأني خلاص تبت عنه ووجدت اليقين :)

اخي الكريم هاب ريح بالمنطق والعقل هل ممكن أن تذهب للنجار وتقول له أعطني دواء
وتذهب للطبيب وتقول له أصلح لي الباب؟؟

بالطبع لا

بالقطري الفصيح (عط الخباز خبزه)
ومن الممكن أن تجد طبيب أو فراش ولكن لديه إلمام شرعي وهذا رد على ذكرك للأسماء الذين ذكرتهم .

أنت ليس لديك إلمام شرعي ولهذا لاينبغي لك أن تتكلم في جزئيات بعض طلبة العلم الشرعي لايتكلمون فيها أو يتجنبون الخوض فيها ويتركون أمرها للعلماء.

لماذا تحشر نفسك في شيء لاتفقهه به؟؟!! وهذا واضح من جميع مشاركاتك التي تتعلق بالشرع لماذا ؟؟

قل رأيك كما تشاء في الأمور العامة وسوف نكون معك أو ضدك إذا كنا نعلم ماتتكلم به ولن يضايقك أحد في شيء ان شاء الله ، لكن الشرع لاتتكلم به وأنت جاهلا به .

المسئلة بسيطة بارك الله فيك ، أما أصرارك فهو يعني أن الأكمة ورائها ماورائها . وهذا هو سر الهجوم عليك فلتتجنبه بأن لاتتكلم في الشرع الا خيرا .

[هاب ريح]

لكل من يتهرب عن المناقشة في صميم المسألة باتهامي او اسكاتي

اقول

ابلع العافية


انا موجود وسأقول رايي وانت لا تملك السلطة لاسكاتي وانا ماشي بحسب قوانين المنتدى

[(الفيصل)]

لكل من يتهرب عن المناقشة في صميم المسألة باتهامي او اسكاتي

اقول

ابلع العافية


انا موجود وسأقول رايي وانت لا تملك السلطة لاسكاتي وانا ماشي بحسب قوانين المنتدى

:omg:

على الأقل أقرأ فاأنا وانت من أمة أقرأ !!!

[مطيع الله]

انظروا الى العلماء
الذين ناصروا

استشاري اطفال
مشرف على مركز
مشرف على شبكة نور الاسلام
امين لجنة الشباب
مشرف تربوي
مدرس
متقاعد
قاضي (كل قاض عالم ؟)




على الاقل قل دعاة قل متطوعين للخير

يا اخي ما اكثر العلماء بالسعودية

يا ليت يا هاب ريح لو تجلب لنا خطأ تسميتهم بالعالم أو الشيخ؟
أم تريد منا تصديقك بلا دليل؟

أنت تكذب الدليل، فكيف تريد منا قبول تشكيكك، أنه حقيقة؟
نعلم أنك تحسن التمحيص، والتقليب، ولكن ليس علينا،
لا تتحرج، أخرج كل ما في جعبتك...

[ليلة]

فريق التواصل الإلكتروني

وزارة الخارجية الأمريكية



http://qtr888.com/up/download.php?img=3497 (http://qtr888.com/up/download.php?img=3497)




فريق التواصل الإلكتروني الذي أسسته وكالة المخابرات المركزية الأمريكية بالأساس سنة 2006 بهدف التجسس وتقديم التقارير الأستخبارية الدورية بخصوص جميع الكتاب والمثقفين العرب الذين ينتقدون صراحة في مقالاتهم الحكومة الأمريكية وسياستها القذرة التي تطبقها في العالم العربي والإسلامي , وذلك بعد سلسلة الانهيارات الفظيعة الأخلاقية والأدبية والسياسية التي لحقت بأمريكا البربرية بسبب حربها العدوانية وغزوها للعرق من خلال حرب الأكاذيب العالمية التي ساقتها في حينها مع حفنة من الإعلاميين المرتزقة , وأنيط بعمل هذا الفريق التجسسي بعد ذلك إلى وزارة الخارجية الأمريكية.



والهدف الأخر من تكوين هذا الفريق يكون بتغير قناعات الشباب والمثقفين العرب والتركيز قدر الإمكان على رجل الشارع العربي تحديدآ من خلال محاولاتهم الحثيثة في ردودهم بالمواقع والمنتديات العربية الإلكترونية لغرض تغير قناعتهم بأن الولايات المتحدة الأمريكية في حقيقة الأمر ليس دولة استعمارية همجية بربرية تحارب كل دول العالم وخصوصاً النامية منها والفقيرة ودعم جميع دكتاتوريات العالم ما دام تحقق مصالحهم الإستراتيجية في مناطق العالم المختلفة.



بل في حقيقة الأمر أن هذه العقلية المريضة التي تحاول أن تمرر مقولة ساذجة وغبية مفادها أن أمريكا ما هي إلا جمعية خيرية دولية توزع على دول العالم ما يعرف بـ (الديمقراطية ـ التي دائماً كما رأيناه تأتي على جماجم البشر ) في علب ملونة على هيئة حلويات ومواد غذائية جاهزة للأكل والهضم .



لقد فشلت سابقآ ومنيت بهزيمة ثقافية وأدبية وسياسية ذريعة لا مثيل لها السيدة ( كارين هيوز) وكيلة وزارة الخارجية المكلفة من قبل جورج بوش والشمطاء كوندليزا رايس المكلفة بتحسين صورة حكومة بلادها في العالم العربي والإسلامي, وقدمت استقالتها من منصبها بعد مرور قرابة السنتين على عملها التضليلي الإعلامي لمحاولاتها غسل أدمغة الشباب والمثقفين العرب بمختلف توجهاتهم, وهي كانت الثالثة بالترتيب بعد كل من (شارلوت ) و (تانلوير) الذين كانوا جميعهم يروجون بضاعة فاسدة وكاسدة إعلاميآ وقد ردت إليهم بضاعتهم الفاسدة وهؤلاء الأبواق الذين ينفخون في قربة مثقوبة.




إن أساليب "فريق التواصل الاعلامي" لا يمكن أن تنطلي على احد، وان الشعوب العربية، ليست على هذه الدرجة من الغباء، فهي تعلم صديقها من عدوها، وان الولايات المتحدة الأميركية ستبقى دولة البغي والعدوان ما دامت تساند وتدعم السكين المغروزة في خاصرة الأمة العربية والمسماة "إسرائيل"، وما دامت تقتل وتشرد العرب والمسلمين في فلسطين والعراق وافغانستان

.

[VIVA]

اخي هاب ريح راح أسالك سؤال ولاتخاف :)
ماراح أسالك هل انت علماني
لأني خلاص تبت عنه ووجدت اليقين :)

اخي الكريم هاب ريح بالمنطق والعقل هل ممكن أن تذهب للنجار وتقول له أعطني دواء
وتذهب للطبيب وتقول له أصلح لي الباب؟؟

بالطبع لا

بالقطري الفصيح (عط الخباز خبزه)
ومن الممكن أن تجد طبيب أو فراش ولكن لديه إلمام شرعي وهذا رد على ذكرك للأسماء الذين ذكرتهم .

أنت ليس لديك إلمام شرعي ولهذا لاينبغي لك أن تتكلم في جزئيات بعض طلبة العلم الشرعي لايتكلمون فيها أو يتجنبون الخوض فيها ويتركون أمرها للعلماء.

لماذا تحشر نفسك في شيء لاتفقهه به؟؟!! وهذا واضح من جميع مشاركاتك التي تتعلق بالشرع لماذا ؟؟

قل رأيك كما تشاء في الأمور العامة وسوف نكون معك أو ضدك إذا كنا نعلم ماتتكلم به ولن يضايقك أحد في شيء ان شاء الله ، لكن الشرع لاتتكلم به وأنت جاهلا به .

المسئلة بسيطة بارك الله فيك ، أما أصرارك فهو يعني أن الأكمة ورائها ماورائها . وهذا هو سر الهجوم عليك فلتتجنبه بأن لاتتكلم في الشرع الا خيرا .



استغرب تفكيرك اخي الفيصل انت وبعض الاعضاء!

تسموحون لنفسكم بمناقشة وانتقاد بعض الفتاوي من بعض العلماء الغير متشددين، وفي بعض الاعضاء يتجاوز الانتقاد ويرمون العلماء بأقبح الاوصاف ويتهمونهم بدينهم اذا كانوا ضد منهج التشدد، وماتقبلون من غيركم بأن ينتقد (بدون تعرض او تجريح) علماء التشدد؟!

اذا انت وغيرك تقتنعون برأي هذا العالم انتوا حريم بس مب لازم غيركم يقتنع برأيهم، لهم مطلق الحريه بإتباع العالم او الفتوى اللي تناسبهم في الاخير جميع الفتواي تصدر من علماء بإختلاف مناهجهم وكل واحد حر بمن يتبع

لكن اذا احد ينتقد فتوى انت وغيرك مقتنع فيها مب معناته علماني او كافر او خارج عن المله، وهذي انت وغيرك تصفون كل من يختلف معكم برأي ديني ودائما تتكلمون بأنكم تعلمون مافي قلب الاعضاء وتعرفون هذا علماني وهذا صوفي وهذا شيعي (على حد علمي ان لايعلم بما تخفيه الصدور غير الله عز وجل)

والفتوى اجتهاد العالم ممكن يصيب وممكن يغلط، تعيبون على الشيعه تقديسهم للعماء ويتبعونهم كالخرفان طيب ايش الفرق بينكم وبينهم؟

انتوا بعد عندكم بعض العلماء دائما صح ومستحيل يغلطون

انا عن نفسي مستحيل اقتنع بفتوى تكفير من يقبل بالاختلاط لأن في كثير من العلماء اباحوها ولو حتى بشروط، بس ان يجي عالم ويقول من يرضى بالاختلاط فهو ديوث وكافر لا مااقبلها لا على نفسي ولا على غيري

اتمنى ان تتقبل كلامي بصدر رحب واسمح لي اذا كان فيه اي شي يزعلك


تحياتي

[(الفيصل)]

استغرب تفكيرك اخي الفيصل انت وبعض الاعضاء!

تسموحون لنفسكم بمناقشة وانتقاد بعض الفتاوي من بعض العلماء الغير متشددين، وفي بعض الاعضاء يتجاوز الانتقاد ويرمون العلماء بأقبح الاوصاف ويتهمونهم بدينهم اذا كانوا ضد منهج التشدد، وماتقبلون من غيركم بأن ينتقد (بدون تعرض او تجريح) علماء التشدد؟!

اذا انت وغيرك تقتنعون برأي هذا العالم انتوا حريم بس مب لازم غيركم يقتنع برأيهم، لهم مطلق الحريه بإتباع العالم او الفتوى اللي تناسبهم في الاخير جميع الفتواي تصدر من علماء بإختلاف مناهجهم وكل واحد حر بمن يتبع

لكن اذا احد ينتقد فتوى انت وغيرك مقتنع فيها مب معناته علماني او كافر او خارج عن المله، وهذي انت وغيرك تصفون كل من يختلف معكم برأي ديني ودائما تتكلمون بأنكم تعلمون مافي قلب الاعضاء وتعرفون هذا علماني وهذا صوفي وهذا شيعي (على حد علمي ان لايعلم بما تخفيه الصدور غير الله عز وجل)

والفتوى اجتهاد العالم ممكن يصيب وممكن يغلط، تعيبون على الشيعه تقديسهم للعماء ويتبعونهم كالخرفان طيب ايش الفرق بينكم وبينهم؟

انتوا بعد عندكم بعض العلماء دائما صح ومستحيل يغلطون

انا عن نفسي مستحيل اقتنع بفتوى تكفير من يقبل بالاختلاط لأن في كثير من العلماء اباحوها ولو حتى بشروط، بس ان يجي عالم ويقول من يرضى بالاختلاط فهو ديوث وكافر لا مااقبلها لا على نفسي ولا على غيري

اتمنى ان تتقبل كلامي بصدر رحب واسمح لي اذا كان فيه اي شي يزعلك


تحياتي

أتقبل مشاركتك بصدر رحب :)
وبالطبع لي حق الرد
أحضر لي أكرر (لي) مشاركة واحدة فقط من سنة 2007 وهو تاريخ تسجيلي بالمنتدى إلى الان
كفرت فيها أحد صراحة ، أو مدحت فيها أحد من (التكفيرين) أو هللت لهم أو جميع ماذكرته أنت بمشاركتك هذه .
ولاتقحمني مع غيري من الاخوان مع أحترامي لك ولهم .

عاتبني في مشاركاتي فقط
وأنا عندما اتكلم هنا أو في مكان أخر أدعي أن لدي علم شرعي متواضع ولله الفضل والمنه فإذا كان الاخ هاب ريح أو غيره يدعي ذلك فليقل وعندها لكل حادث حديث.

تفضل أحضر لي مشاركة واحدة فقط فعلت فيها ماقلته أنت الان وليس في هذا الموضوع فحسب وإنما بالمنتدى كله ، وقد تشاهد بعينك عدد مشاركاتي وبلاشك لن تخلو من الزلل والخطأ ، ولكن تفضل ولك بدل اليوم سنه .

[ليلة]

فريق الدعم الإلكتروني يعيشون بيننا و يتكلمون بألسنتنا



http://qtr888.com/up/download.php?img=3497 (http://qtr888.com/up/download.php?img=3497)






أكد وليد جواد (أقدم عضو عربي في الفريق) أن من الصعوبات التي يواجهها فريقه "وجود من يشكك في عملنا مع الخارجية الأمريكية، ويتساءل كيف نحن من أصل عربي ونعمل مع الخارجية الأمريكية، بينما نحن نريد أن نقرّب بين أمريكا والعالم العربي".









"لا ندخل مواقع متطرفة"




وأشار وليد جواد إلى أن فريقه يرفض دخول "مواقع الجماعات الإسلامية المتطرفة"، وقال "لا ندخل مواقعها لأنها منغلقة فكريا ولا تريد أية معرفة بالآخر، وهي قد قررت مسبقا أن أمريكا هي العدو وهذه نظرة ضيقة وسطحية".


وأضاف "لا نتعاطى مع الذين يوافقون أمريكا الرأي، ونحن لا نبحث إلا عن الذين يبدون بعض التحفظات أو يعارضون سياسة الولايات المتحدة".








معارضة قراء الإنترنت لأمريكا "عاطفية"!!! :


وعن أبرز نتيجة خرج بها من تصفحه للمواقع العربية وتعليقات القراء، قال وليد جواد "معظم المتصفحين يعارض الولايات المتحدة إذا لم يكن كلهم، لكن الفروقات في مقدار المعارضة والغرض من ورائها، والكثير منهم معارضتهم عاطفية وليس لها أي أساس منطقي وواقعي لتبرير معارضتهم، ونحن نحاول أن نبين لهم كيف تعمل الولايات المتحدة والسلطات الموجودة فيها وكيف تتعاون هذه السلطات فيما بينها".










"توضيح سياسة أمريكا"!!! :


و لتوضيح أهمية هذا الفريق بالنسبة للولايات المتحدة خاصة، وأن لديها ماكينة إعلامية توفر لها ما تشاء من دعاية وإعلام، قال وليد جواد بأن "الإعلام الأمريكي تجاري بمعنى أنه منظمات تصبو للربحية مثل "سي إن إن" و"فوكس نيوز" ووكالات أنباء. وهذه لا علاقة له بالحكومة الأمريكية التي لا سلطة لها على تحريك الإعلام الأمريكي الذي مهمته إيصال الحقائق إلى المجتمع" !!!

وتابع "نحن نعمل موظفين في وزارة الخارجية، والهدف من عملنا هو أنه في ظل وجود إعلام عربي بعيد نوعا ما نرغب في التواصل مع عامة المستخدمين للإنترنت؛ لنوصل لهم معلومات واضحة وصريحة. وليس غرضنا التأييد أو عدم التأييد للسياسة الأمريكية؛ بل نقرأ التعليقات وندلي بدلونا فيما يتوافق مع التساؤلات فيها، لكي نوضح السبب أو المنطق وراء هذه السياسات الأمريكية عندما يوجد اعتقاد عام يعتمد على ما يسمى حقائق وهي مجرد شائعات".



وأضاف وليد جواد "نحن من ضمن برنامج الإعلام الخارجي في وزارة الخارجية، ولا نرفع تقارير إلى أية جهة، ولكن نشارك زملاءنا في الخارجية في تساؤلاتهم، وتدرج آراؤنا ضمن التكوين الفكري للسياسة الخارجية، باعتبار أننا من أصول عربية ونفهم العالم العربي بشكل جيد".

.

[ابن قطر]

مرحبا اخوي ابن قطر , مبارك عليك الشهر اخوي

اشهد انك جبتها

قواك الله اخوي , بس حاسب لاتعارض بعض الآراء علشان لاتصير رافضي:nice:

هلا الغالي حبر سري


مبارك عليك وعلى عموم المسلمين والمسلمات واخواني واخواتي

اعضاء االمنتدى قدوم شهر رمضان الكريم


وناااااااااااااااااااااامل وم العلي القدير ان يوفق الجميع وتتصافى القلوب ونبلغ من القوة

ان نتواضع لبعضنا البعض ونقبل الاخر حتى لو كانت علاته عله

ومن نكون نحن البشر لنكفر الاخر ....

والله يوفقك اخوي حبر ويعطيك الي في نيتك وبسك ذبحتنا تراك بالبرشاااااااا ,ههههه

[VIVA]

أتقبل مشاركتك بصدر رحب :)
وبالطبع لي حق الرد
أحضر لي أكرر (لي) مشاركة واحدة فقط من سنة 2007 وهو تاريخ تسجيلي بالمنتدى إلى الان
كفرت فيها أحد صراحة ، أو مدحت فيها أحد من (التكفيرين) أو هللت لهم أو جميع ماذكرته أنت بمشاركتك هذه .
ولاتقحمني مع غيري من الاخوان مع أحترامي لك ولهم .

عاتبني في مشاركاتي فقط
وأنا عندما اتكلم هنا أو في مكان أخر أدعي أن لدي علم شرعي متواضع ولله الفضل والمنه فإذا كان الاخ هاب ريح أو غيره يدعي ذلك فليقل وعندها لكل حادث حديث.

تفضل أحضر لي مشاركة واحدة فقط فعلت فيها ماقلته أنت الان وليس في هذا الموضوع فحسب وإنما بالمنتدى كله ، وقد تشاهد بعينك عدد مشاركاتي وبلاشك لن تخلو من الزلل والخطأ ، ولكن تفضل ولك بدل اليوم سنه .



شكرا على الرد اخي الفيصل
وطبعا لك كل الحق في الرد

بخصوص البحث في المشاركات فاسمح لي مهب من طبعي اني ابحث واجيب المشاركات بالحرف

لكن نعتك للعضو هاب ريح انه علماني فأنت بهذا اخرجته عن المله (حسب تعريفك للعلماني) انه شخص يحارب الدين والله والعياذ بالله ورسوله او اي شخص ليبرالي فهذا ضد الدين ويحارب الدين

انا هنا ليس في صدد مناقشة العلماني او الليبراليه (هذي نخليها لهم) ولكن حسب تعريفك لهذي التوجهات واقتناعك فإنها ضد الدين والله جل وعلى ورسوله

بالرغم من ان بعض الاعداء في بعض المشاركات انكروا صراحةً ان يكون لهم هذا التوجه

بخصوص علمك الشرعي، مااعتقد ان هو يساوي قطره في بحر العلماء الفقهاء المجتهدين فمعناته (حسب تفكيرك انت وبعض الاعضاء) ليس لديك الحق بمناقشة اجتهاد العلماء في فتاويهم، لأن انت وغيرك من الاعضاء ليس لديكم علمهم

ومن جهه اخرى تسمحون لنفسكم بإنتقاد الفتاوي اللي مب على مزاجكم او بتعبير اصح اللي تختلف عن منهجكم!

اشلون تسمحون لنفسكم وماتسمحون لغيركم؟!

ارجوا ان يكون النقاش في النفقطه الاخيره فقط

[ليلة]

احذروهم فهم بيننا


و قد وضعوا أسماء إفتراضية مموهة بعد أن كان ظهورهم علنيا بإنتماءهم الحقيقي


وسياستهم الجديدة إستعمال أسماء مستعارة مع إخفاء الإنتماء لما أوجبته "المصلحة

( التمويه يحقق مصلحتين : سهولة التغلل لبث أفكارهم المسمومة و حرية المناورة)




http://qtr888.com/up/download.php?img=3522 (http://qtr888.com/up/download.php?img=3522)



http://qtr888.com/up/download.php?img=3525 (http://qtr888.com/up/download.php?img=3525)


.

[ابن قطر]

العربية

ما زالت ردود الفعل تتوالى بعد الأمر الملكي الذي أصدره العاهل السعودي الملك عبدالله بن عبدالعزيز بقصر الفتوى في السعودية على هيئة كبار العلماء فقط، منعاً للفوضى والبلبلة الشرعية.

ورحب علماء أزهريون في مصر بالأمر الملكي، واعتبروه إجراءً حكيماً وتطبيقاً صريحاً لما جاء في القرآن الكريم، مطالبين بتطبيق الإجراء نفسه في مصر، بحيث يقصر الإفتاء على دار الإفتاء المصرية ومجمع البحوث الإسلامية.

وفي حديث إلى قناة "العربية" أكد إمام الحضرة الهاشمية وقاضي قضاة الأردن د. أحمد هليل: أن الفتوى لا بد أن تصدر عن العلماء الربانيين الذين يطمئن الناس لهم في دينهم وعلمهم، وبالتالي يجب أن تكون هناك مرجعية مختصة في شؤون الفتوى، ويحق لولي الأمر اختيار أهل الفتوى من العلماء والمختصين ومنع من هم ليسوا أهلاً لذلك".

ولدى سؤاله عن موانع قيام مركز موحد للفتوى في العالم الإسلامي، أجاب هليل: "هناك مجامع للفقه الإسلامي، فهناك مجمع الفقه الإسلامي الدولي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي، وهو يصدر فتاوى تتعلق بشؤون المسلمين العامة، وهناك مجمع الفقه الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي، وكذلك يوجد في مصر مجمع البحوث الإسلامية التابع للأزهر الشريف، وتلك المجامع تضم خيرة علماء الدين المختصين في شؤون الفتوى، وهم يصدرون أحكامهم بحسب الوقائع والأحداث".

وأضاف: "لا بد أن يكون في كل بلد إسلامي مجمعاً للفقه، أو داراً للفتوى، أوهيئة لكبار العلماء، ونحن نقدر لخادم الحرمين الشريفين تلك الخطوة بإعطاء الأمر لأصحاب الاختصاص".

خطورة الفتاوى

من جانبه، أوضح عضو هيئة كبار العلماء في السعودية الدكتور قبس آل شيخ مبارك لـ"العربية": أن الأمر الملكي أكد على خطورة الفتاوى في الشأن العام، أي في قضايا الجمهور، وهي ما يسميها العلماء بالقضايا الجمهورية.

وأردف: أما القضايا المتعلقة بالشؤون الخاصة للمسلم، فيما يتعلق بعباداته ومعاملاته وأحكام الزواج، فقد نص البيان على منع أي فتاوى فيها أقوال شاذة مهجورة رفضها العلماء لضعف مدركها وضعف دليله. ولذلك أرى أن صدور هذا الأمر جاء في وقته بعد أن صدرت بعض الفتاوى الشاذة التي للأسف أساءت للفقه الإسلامي، وشوهت نضارته، فكان لا بد من موقف واضح وحازم من خادم الحرمين الشريفين للحيلولة دون هذا الشذوذ الذي أخجلنا أمام العالم.

يذكر أن الأمر الملكي جاء ليضع حداً لتصاعد وتيرة الفتاوى الدينية الجديدة التي تحلل ما اعتاد الناس على تحريمه، أو تحرم ما اعتاد الناس على تحليله، مثل فتوى الكلباني بتحليل الغناء، وفتوى العبيكان بإرضاع الكبير، أو الفتاوى الأخرى التي وضعت المجتمع الإسلامي والسعودي على وجه الخصوص في حيرة من أمره، وأثارت بعض التراشقات بين علماء الدين في الأوساط الصحفية والإعلامية

منقووووووووووووول ما لي دخل بس للفائده ؟؟

[سيف قطر]

http://up.esgmarkets.com/uploads/images/esgm-b719841278.png (http://up.esgmarkets.com/)

http://www.al-madina.com/node/260420

:victory:

[سيف قطر]

المفتي العام لـ"الوطن": بداية تنظيم الفتوى بوضع آليات قريبا

الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ
أبها: ناصر حبتر 2010-08-15 1:33 AM




أوضح سماحة المفتي العام للمملكة رئيس إدارة البحوث العلمية والإفتاء رئيس هيئة كبار العلماء الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ أن بداية تنظيم الفتوى الذي أمر به خادم الحرمين الشريفين ستكون بوضع آليات في المستقبل القريب. وأضاف"أن تنظيم الفتوى دليل حرص الملك عبدالله على المؤسسات الدينية وحمايته لأعراض العلماء ومنع من لا علم عنده أو بصيرة أن يفتي بما لا يعلم". وقال المفتي العام ردا على سؤال لـ " الوطن " حول آلية التنظيم الجديدة للفتوى: " أرجو إن شاء الله أن تكون البداية بوضع آليات ستكون مستقبلا بما يعين مع هذا القرار ".

أكد مفتي عام المملكة رئيس إدارة البحوث العلمية والإفتاء رئيس هيئة كبار العلماء الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ أن الجميع تلقى أمر خادم الحرمين الشريفين القاضي بقصر الفتوى على أعضاء هيئة كبار العلماء ومن يتم الإذن لهم بالفرح والسرور . وقال المفتي في تصريح لـ " الوطن " أمس " دعونا الله بالتوفيق والسداد لخادم الحرمين الشريفين على حرصه ـ حفظه الله ـ على المؤسسات الدينية وحمايته لأعراض العلماء ومنع ما لا علم عنده أو بصيرة أن يفتي بما لا يعلم" .
وفيما يلي نص الحوار :
• سماحة مفتي عام المملكة كيف تلقيتم أمر خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز القاضي بقصر الفتوى على أعضاء هيئة كبار العلماء ومن يتم الإذن لهم ممن ترى هيئة كبار العلماء فيهم القدرة على الاضطلاع بالفتوى؟
تلقينا هذا التوجيه بالفرح والسرور , ودعونا الله لخادم الحرمين الشريفين بالتوفيق والسداد على حرصه ـ حفظه الله ـ على المؤسسات الدينية وحمايته لأعراض العلماء ومنع ما لا علم عنده أو بصيرة أن يفتي بما لايعلم.
• سماحة المفتي هل هنالك آليات سيتم اتخاذها لتنفيذ هذا الأمر؟
أرجو إن شاء الله أن تكون البداية بوضع آليات ستكون مستقبلا بما يعين مع هذا القرار , ومجرد هذا الخطاب أوقف الكل عند حده.
•سماحة الشيخ هل سيكون للجنة الدائمة للإفتاء دور في الآلية ؟
اللجنة منبثقة من هيئة كبار العلماء وهم يعملون معا.
•ماذا تقولون لمن يفتي بغير وجه، حق خاصة بعد هذا القرار؟
أقول يجب ألا يفتي من لا يعلم وليس لديه بصيرة وسيحاسب كل من يخالف .


http://www.alwatan.com.sa/Culture/News_Detail.aspx?ArticleID=17078&CategoryID=7

[(الفيصل)]

شكرا على الرد اخي الفيصل
وطبعا لك كل الحق في الرد

بخصوص البحث في المشاركات فاسمح لي مهب من طبعي اني ابحث واجيب المشاركات بالحرف

لكن نعتك للعضو هاب ريح انه علماني فأنت بهذا اخرجته عن المله (حسب تعريفك للعلماني) انه شخص يحارب الدين والله والعياذ بالله ورسوله او اي شخص ليبرالي فهذا ضد الدين ويحارب الدين

انا هنا ليس في صدد مناقشة العلماني او الليبراليه (هذي نخليها لهم) ولكن حسب تعريفك لهذي التوجهات واقتناعك فإنها ضد الدين والله جل وعلى ورسوله

بالرغم من ان بعض الاعداء في بعض المشاركات انكروا صراحةً ان يكون لهم هذا التوجه

بخصوص علمك الشرعي، مااعتقد ان هو يساوي قطره في بحر العلماء الفقهاء المجتهدين فمعناته (حسب تفكيرك انت وبعض الاعضاء) ليس لديك الحق بمناقشة اجتهاد العلماء في فتاويهم، لأن انت وغيرك من الاعضاء ليس لديكم علمهم

ومن جهه اخرى تسمحون لنفسكم بإنتقاد الفتاوي اللي مب على مزاجكم او بتعبير اصح اللي تختلف عن منهجكم!

اشلون تسمحون لنفسكم وماتسمحون لغيركم؟!

ارجوا ان يكون النقاش في النفقطه الاخيره فقط



ماشاء الله عليك (وتشرط) بعد !!
تبي بس النقاش في النقطة الاخيرة :)

عدت مرة أخرى بارك الله فيك وجمعتني بغيري وتخاطبني بصفة الجمع!!
وركزت على النقطة الأخيرة التي تود مناقشتها وجمعتني فيها مع غيري .

أدخلتني في (معمعة) أنا بعيد عنها ولم أذكر أنني تكلمت في فتوى بالمنتدى هذا أو فندتها الخ الخ ، ولم تحضر لي دليل على كلامك وأتهامك لي !!

مع العلم فقط أنا لست ضد القرار الذي قلت عنه أنه سيثير اللغط وهذا فعلاً ماحصل حتى العلماء الذين لايتكلمون سمعنا صوتهم !!:)

وللعلم أيضاً لست مع فتوى تحريم الأختلاط بالعموم ، وإنما إجازته بضوابط .

ولم أجبر أحداً يوماً على أتباع رأيي أو رأي شرعي معين بالمذاهب الأربعه .

أما قولك بأنني أصنف الناس أو أوصفهم فهذه تهمة لاأدعيها ولاانكرها ، وبيني بينك سئمت من كثر ما أقرأها هنا بالمنتدى مما أحسبه حبيب ويحبني ومما أقطع بأنه حسود ويبغضني ، وخذواعندكم الأجابه وسجلوها علي أو لي

نعم أفعل ذلك ولكن كيف ؟؟
عندما يأتي سين من الناس ويكرر كلام 100% هو قول للعلمانيين وهم أهل ضلال (للعلم) وهذا ليس قولي وحدي ولكن قول العلماء بل (ايسر العلماء) في الفتوى ، المهم أصبر عليه وأناقشه وآرى ردوده تؤكد هذه المسئلة 100% لاحظ 100% فهنا أيضاً لااوصفه وأتابعه وأقرا كل مايكتبه (بصمت) ، ومن ثم أرجع وأناقشه وتتأكد المعلومة أنه علماني وأيضا لاأستعجل وأسأله بالعام أو الخاص هل أنت علماني؟؟ وهنا يقول نعم أو لايرد علي مثل الاخ هاب ريح ، وبعمري لم تأتيني إجابة (لا) منهم ، فقل لي بالله عليك فبعد هذا كله هل من الظلم أن نقول لهذا العضو انت علماني!!

يااخي مادخلنا قلبه ولكن هذا الواقع يقوله من مشاركاته واطروحاته
فنحن لنا (بالظاهر والله يتولى السرائر) . وقس على ذلك الأخوة الشيعة ايضاً
فيأتي أحدهم ويقول عن رابع الخلفاء الراشدين الأمام علي عليه السلام ، فنقول عليه السلام صح وكذلك ابابكر وعمر وعثمان عليهم السلام اليس كذلك يافلان ؟؟ فلايرد !! وتجده يتجاوز مشاركتك ، فنقول له أنه لايجوز التخصيص لعلي رضي الله عنه بهذا فلايرد !! ونحضر له فتوى بالأسانيد فلايرد أو يتهرب !! ، ونجده في مواضيع الشيعة اسداً ونجده في تعازي الشيعة مدافعاً الخ الخ فهل هذا اذا قلنا له أنت شيعي نكون قد دخلنا بعلم الغيب !!

المشكله أخي أن هناك من لايتابع قسم الحوار العام وتجده متنقلاً بين أقسامه أو أنه لايتابع ولا يدقق ولايمحص فإذا جاء ووجدني أقول لهذا انت كذا وكذا يستغرب وربما يقول مثلما قلت وحذرت ولو تمعن قليلاً وسأل نفسه لما (الفيصل) قال لفلان كذا وكذا ؟؟ لما؟؟ وفكر ودبر ورجع لمشاركات هذا (المنعوت) وقام بقياس مشاركاته بميزان العقل والمنطق والشرع لوصل للجواب القاطع بنفسه. وسيوفر وقته بلوم الفيصل أو غيره إذا وصف زيد أو عبيد بالوصف الدقيق لهم .

مع التأكيد أنني لن ولم أكفر أحد ولم أتأله على الله والعياذ بالله ، ومن وصفتهم أو صنفتهم هم بالفعل كما آرى بوضوح الشمس فهم لايخرجون عن علمانين ، لبراليين، حمقى ، جهله ، الخ الخ هذا لمن يريد أن يرى من الجانب المظلم ، أما من يريد أن يرى من الجانب المضيء فمن أوصفهم وأصنفهم بالخير أكثر وأشمل ممن هم دون ذلك ولله الحمد .

هذا مالزم توضيحه لك وللغير .

والسلام عليكم ورحمة الله

[Arab!an]

لاأريد أن أزيد الشحناء بالموضوع :)
ولكن الحق لابد أن يُقال، وسبحان الله التاريخ يعيد نفسه ياعزيزي عربيان

فدائما ماتأني انت في مثل هذه المواضيع وتسأل ذات السؤال ، وقد سبق أن فعلت هذا معي
ولا كأنك تقرأ ماسبق من مشاركات !!

الاخ هاب ريح قال في الاخ (ليلة) بما معناه أنه لايعتد بهيئة كبار العلماء بالسعوديه الخ الخ .

وهذه بحد ذاتها تهمة والرجل لم يقل ذلك حسب ماارى - رغم أني لست معه وأعارضه - في أستخدام بعض الالفاظ والأوصاف مثل كلمة (اقذر الناس ) ولعلك تشاهد نصيحتي له بالعام ، والناس تختلف في ضبط نفسها وربما تفلت زمام الأمور من البعض رغماً عنهم .

بالأمس راسلتني على الخاص بشأن الاخ هاب ريح وقلت لك بأنني لن أخوض معك وأذكر الرجل بسوء لأن الرجل غائب ولاأريد أن أبهته أو أغتابه ، وأكتفيت بذكر حسناته والخير الذي أجده فيه كونه غائب، ورأي فيه أقوله له بالخاص أو أمام الملأ ، ولامانع لدي أن تنسخ رسالتي لك هنا فليس لدي ماأخفيه .

هذه ملاحظتي لك ياعزيزي عربيان ، ولتعتبرها رداً على ملاحظتك لي بالأمس :)
وتقبل الله منا ومنكم .


يالفيصل ما ارسلتها بالخاص الا لتكون خاصه ..

في قولك الذي ظللته بالاحمر ربما يفهم احدهم اني اغتبت الرجل .. صحح بس جزاك الله خير


..
حول قولك " دائما ما تأتي في هذه المواضيع وتسأل ذات السؤال "

هم مرتين بس ..

المرة الاولى في موضوع يعوث يوم انت قلت عنه " ازدرأ الدين " وهذه تهمة تستوجب التوضيح ..

كذلك ما رأيته من ردة فعل الاخ ليلة امر دعاني لأن استوضح (استفسار وليس استنكار) .. وان خفي عليّ ذلك في ردود هاب ريح فلربما اوضحها ليلة باقتباس او توضيح او مثله ..

وانا متابع فقط للموضوع .. " ومن حضر تكلم " ولست اجبر احدا ان يرد على اسألتي

[طرفه]

يالفيصل ما ارسلتها بالخاص الا لتكون خاصه ..

في قولك الذي ظللته بالاحمر ربما يفهم احدهم اني اغتبت الرجل .. صحح بس جزاك الله خير
..
حول قولك " دائما ما تأتي في هذه المواضيع وتسأل ذات السؤال "

هم مرتين بس ..

المرة الاولى في موضوع يعوث يوم انت قلت عنه " ازدرأ الدين " وهذه تهمة تستوجب التوضيح ..

كذلك ما رأيته من ردة فعل الاخ ليلة امر دعاني لأن استوضح (استفسار وليس استنكار) .. وان خفي عليّ ذلك في ردود هاب ريح فلربما اوضحها ليلة باقتباس او توضيح او مثله ..

وانا متابع فقط للموضوع .. " ومن حضر تكلم " ولست اجبر احدا ان يرد على اسألتي



لا تستغرب فعلته هذى هو طبعه ينقصه السنع
والطيور على اشكالها تقع

[Arab!an]

أخي الفاضل

ظني بأمثالك حسن فأنت أخ كريم




لكني أسألك سؤالا و لجميع من تداخل قراءة أو كتابة


أنت كمسلم :
أيهما أصعب و أشنع بالنسبة لك ، أن تُرمى بـ"الكذب" . أم أن تُرمى بـ"التكفير"

و أكيد تعرف إن تكفيرك لمسلم يُخرجك من الملّة



هنا من رماني بـ"التكفير" !!! كذبا و زورا و بهتانا

دليلا على المستوى الضحل لبعض الأعضاء و مدى جرأتهم على الكذب و رمي الإتهامات زورا و بكل يسر !!


و للأسف أن من الأعضاء (بحسن نية) انتقدني على توصيف صحيح لحال فرد من عصابة بني علمان و لم ينتبه للفرية الكبرى و الكذب الضخم وهي اتهامي بـ"التكفير" !!!!!!





فبالله عليكم كيف تحكمون !!!

.

انا رجعت مرة ثانية وقريت مشاركاتك انت وهاب ريح .. وما رأيت في كلامه سوى انك تشكك في هيئة كبار العلماء .. وسألته الدليل وجاب لك ما يعتقد هو انه دليل على ذلك

وردة فعلك كان مبالغ فيها على هذا الاتهام .. بصراحة

يعني كان بالامكان ان يتم الكلام في اطار من النقاش الهادئ


وكلمة حق .. كثير من النقاشات تتحول فجأة الى حرب شخصية الا ما ندر .. ومن يوم دخلت المنتدى مالفت انتباهي مثل موضوع يتكلم عن محاكم التفتيش يمكن بعضكم يذكره .. قمة الهدوء والعقل والنقاش والادلة وخرجنا كلنا بما افادنا

فياليت كل الموضوع تكون بذلك المستوى

[هاب ريح]

مع العلم فقط أنا لست ضد القرار الذي قلت عنه أنه سيثير اللغط وهذا فعلاً ماحصل حتى العلماء الذين لايتكلمون سمعنا صوتهم !!:)



وللعلم أيضاً لست مع فتوى تحريم الأختلاط بالعموم ، وإنما إجازته بضوابط .

ولم أجبر أحداً يوماً على أتباع رأيي أو رأي شرعي معين بالمذاهب الأربعه .





هذا مالزم توضيحه لك وللغير .

والسلام عليكم ورحمة الله

:eek5:

[(الفيصل)]

يالفيصل ما ارسلتها بالخاص الا لتكون خاصه ..

في قولك الذي ظللته بالاحمر ربما يفهم احدهم اني اغتبت الرجل .. صحح بس جزاك الله خير


..
حول قولك " دائما ما تأتي في هذه المواضيع وتسأل ذات السؤال "

هم مرتين بس ..

المرة الاولى في موضوع يعوث يوم انت قلت عنه " ازدرأ الدين " وهذه تهمة تستوجب التوضيح ..

كذلك ما رأيته من ردة فعل الاخ ليلة امر دعاني لأن استوضح (استفسار وليس استنكار) .. وان خفي عليّ ذلك في ردود هاب ريح فلربما اوضحها ليلة باقتباس او توضيح او مثله ..

وانا متابع فقط للموضوع .. " ومن حضر تكلم " ولست اجبر احدا ان يرد على اسألتي

أعتذر منك أن كانت مشاركتي ضايقتك ، ولكنها كانت لابد أن تُذكر .
وبشأن رسالتك الخاصة أبين للناس أنك لم تذكر الرجل بسوء ولكن ردي عليك سوف يجعلني أنا من يقع في ذلك
ولهذا رددت عليك فيها وقلت لك ماشاء الله أن أقول ، ولم أقع في غيبة الرجل أو بهتانه .

هل تريد أن أضع الرسالة هنا ؟؟







لا تستغرب فعلته هذى هو طبعه ينقصه السنع
والطيور على اشكالها تقع


السنع أعرفه قبل أن يرتد إليك طرفك ياطرفه
ولولا أنني أعرفه لفضحتك على رؤوس الأشهاد وعرفتهم من تكونين
(كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِين)

فلتكفي عن أذيتي ومناوشتي في كل واد ، هداك الله وأصلحك .




:eek5:

لايكفي (تبقق) وفتح العيون وإنما يجب فتح العقول والأفاق.. لازال عندي أمل :nice:

[ليلة]

انا رجعت مرة ثانية وقريت مشاركاتك انت وهاب ريح .. وما رأيت في كلامه سوى انك تشكك في هيئة كبار العلماء .. وسألته الدليل وجاب لك ما يعتقد هو انه دليل على ذلك

وردة فعلك كان مبالغ فيها على هذا الاتهام .. بصراحة

يعني كان بالامكان ان يتم الكلام في اطار من النقاش الهادئ


وكلمة حق .. كثير من النقاشات تتحول فجأة الى حرب شخصية الا ما ندر .. ومن يوم دخلت المنتدى مالفت انتباهي مثل موضوع يتكلم عن محاكم التفتيش يمكن بعضكم يذكره .. قمة الهدوء والعقل والنقاش والادلة وخرجنا كلنا بما افادنا

فياليت كل الموضوع تكون بذلك المستوى



أخي الكريم أريبيان




من حقد ذلك الشخص الدعي (يدعو إلى حرية الرأي -زعما- و يصادر آراء كل أصحاب الرأي)


فأخذ جملة من التساؤلات المنطقية من أهلها و كل مافعله تلاعب و تسطير و تلوين و لم يأتي لا برأي و لا نقاش للتساؤلات . فلا أفاد و لا استفاد لأن على قلبه ختم بناه هواه المريض






لتفهم كلامي أكثر ، أحيلك إلى رأي رصين شجاع و منطقي من رجل عضو في هيئة علماء المسلمين :

http://www.you tube.com/watch?v=lDEG2-FIJV4&feature=player_embedded

.

[ali440]

أخي الكريم أريبيان




من حقد ذلك الشخص الدعي (يدعو إلى حرية الرأي -زعما- و يصادر آراء كل أصحاب الرأي)


فأخذ جملة من التساؤلات المنطقية من أهلها و كل مافعله تلاعب و تسطير و تلوين و لم يأتي لا برأي و لا نقاش للتساؤلات . فلا أفاد و لا استفاد لأن على قلبه ختم بناه هواه المريض






لتفهم كلامي أكثر ، أحيلك إلى رأي رصين شجاع و منطقي من رجل عضو في هيئة علماء المسلمين :

http://www.you tube.com/watch?v=ldeg2-fijv4&feature=player_embedded

.







جزاك الله خير وبارك فيك

اقول بعض الاخوان لا يرى سوى انفه

ليس له بعد نظر

وهذي بوسة على راسك
انت والفيصل
:nice:

[durra]

رأي لكاتب سعودي، أظنه خطير، إنتوا وشو رايكم في كلامه...


لكم عند سرحان اثنتان
إما إشتعال لهيب حرب بالمنطقة حسب المعطيات والواقع
واذكر فقط على سبيل التذكير وهوا لعلمكم لا يعتبر دليل ولكنه مؤشر بسيط جدا
الملك عبدالله قد قال ان المنطقة على صفيح بارود شديد الانفجار
وقد ينفجر في اي لحظة
انتم فقط اربطوها مع التضارب حول الفتياء خلال حرب الخليج
واللتي كانت سوف تفجر ازمة سياسية وشعبية بالمملكة
وبين حصر الفتياء الان بعدد من الاشخاص وتحذير وانذار كل من تسول له نفسه فقط
مجرد الافتاء بشيء يخص سياسية البلد او مشاركتها في اي حرب ومع اي طرف ودولة كانت
نقول موضوع الامر الملكي الاخير حول حصر الفتياء
هوا موضوع اكبر وابعد من كونه موضوع فتياء اغاني او حليب رضاعة او تفسيرات اطفال
الموضوع هوا ابعاد الجبهة الداخلية تماما في السعودية من الانقسام والتشرذم
حول تصارع التيارات الدينية اذا ما اندلعت الحرب فجاءة ضد ايران
ودخلت اسرائيل على الخط تاماما وقامت مقاتلاتها مع مقاتلات دول الخليج عموما
بالضرب تجاه هدف واحد
عندها فقط لكم ان تتخيلوا لو ان حنكة الملك عبدالله لم تضع حصر الفتياء بجهة محدده سلفا
اذا كانت حرب الخليج الاخيرة واللتي قبلها
لم تدخل بها المقاتلات الاسرائيلية مباشرة على الخط
وحدث داخل السعودية تصفية حسابات ولعب اوراق على المكشوف
بين كل التيارات الدينية وغيرها وكان الوضع جدااجد خطير
فما بالكم الان ومقاتلات دول الخليج سوف تقاتل على نفس الارتفاع الجوي
والموقع الجوي ضد هدف واحد وهوا ايران
بالتأكيد سوف يكون الوضع جداجداجدا متفجر الى ابعد درجات الخطورة داخل دول الخليج
في هذه الحالة تحديدا
لذلك عليكم فقط لاحقا الربط بين الاحداث بمنطق الحنكة والفطنة لما بين السطور
وابطوا بين زيارة الملك عبدالله للبنان وسوريا الاخيرة
لن استرسل بالتحليل السياسي
ونوضح لكم ابعاده فموعده لاحقا
كل ماذكرته لكم الان على عجالة هوا فقط شيء بسيط وليس الدليل
ولكنه مؤشر واحد فقط من ضمن عشرة مؤشرات
فقط ننتظر ونتابع لاحقا


الكاتب: سرحان العتيبي

[مطيع الله]

لن تطلق دول الخليج طلقة واحدة تجاه إيران،
لأنها تعلم أن ذلك فخ انجليزي امريكي، وبعدها تترك دول الغرب الحرية لانتقام ايران من دول الخليج،

فإن أجبرت على ذلك، وادعت انه خيارها،
فتلك المصيبة قد وقعت،
وسوف تكون اسرائيل في دور المحرض والمخطط، وفي النهاية،
تكون كما قال الشاعر، خلا لكي الجو فبيضي وصفري،،، ونقري ما شئت أن تنقري

إن حارب الزعماء مع امريكا وإسرائيل فعلى الشعوب السلام.

[بن موسى]

رأي لكاتب سعودي، أظنه خطير، إنتوا وشو رايكم في كلامه...


لكم عند سرحان اثنتان
إما إشتعال لهيب حرب بالمنطقة حسب المعطيات والواقع
واذكر فقط على سبيل التذكير وهوا لعلمكم لا يعتبر دليل ولكنه مؤشر بسيط جدا
الملك عبدالله قد قال ان المنطقة على صفيح بارود شديد الانفجار
وقد ينفجر في اي لحظة
انتم فقط اربطوها مع التضارب حول الفتياء خلال حرب الخليج
واللتي كانت سوف تفجر ازمة سياسية وشعبية بالمملكة
وبين حصر الفتياء الان بعدد من الاشخاص وتحذير وانذار كل من تسول له نفسه فقط
مجرد الافتاء بشيء يخص سياسية البلد او مشاركتها في اي حرب ومع اي طرف ودولة كانت
نقول موضوع الامر الملكي الاخير حول حصر الفتياء
هوا موضوع اكبر وابعد من كونه موضوع فتياء اغاني او حليب رضاعة او تفسيرات اطفال
الموضوع هوا ابعاد الجبهة الداخلية تماما في السعودية من الانقسام والتشرذم
حول تصارع التيارات الدينية اذا ما اندلعت الحرب فجاءة ضد ايران
ودخلت اسرائيل على الخط تاماما وقامت مقاتلاتها مع مقاتلات دول الخليج عموما
بالضرب تجاه هدف واحد
عندها فقط لكم ان تتخيلوا لو ان حنكة الملك عبدالله لم تضع حصر الفتياء بجهة محدده سلفا
اذا كانت حرب الخليج الاخيرة واللتي قبلها
لم تدخل بها المقاتلات الاسرائيلية مباشرة على الخط
وحدث داخل السعودية تصفية حسابات ولعب اوراق على المكشوف
بين كل التيارات الدينية وغيرها وكان الوضع جدااجد خطير
فما بالكم الان ومقاتلات دول الخليج سوف تقاتل على نفس الارتفاع الجوي
والموقع الجوي ضد هدف واحد وهوا ايران
بالتأكيد سوف يكون الوضع جداجداجدا متفجر الى ابعد درجات الخطورة داخل دول الخليج
في هذه الحالة تحديدا
لذلك عليكم فقط لاحقا الربط بين الاحداث بمنطق الحنكة والفطنة لما بين السطور
وابطوا بين زيارة الملك عبدالله للبنان وسوريا الاخيرة
لن استرسل بالتحليل السياسي
ونوضح لكم ابعاده فموعده لاحقا
كل ماذكرته لكم الان على عجالة هوا فقط شيء بسيط وليس الدليل
ولكنه مؤشر واحد فقط من ضمن عشرة مؤشرات
فقط ننتظر ونتابع لاحقا


الكاتب: سرحان العتيبي

اجل ابشروا تحرر القدس وعم السلام وثبتت العروش لحين من الدهر

[ليلة]

جزاك الله خير وبارك فيك

اقول بعض الاخوان لا يرى سوى انفه

ليس له بعد نظر

وهذي بوسة على راسك
انت والفيصل
:nice:




من طيب أصلك والله



و صح لسانك اخوي

.

[<اضرب واشرد>]

أما من أصدر هذا القرار، فهو لا يمتلك إلا حب الناس، واحترامهم وتقديرهم،
وما أصدر هذا القرار، إلا تحت ضغط الجوقة المحيطة، العلمانية.


شدخل يا مطيع الله

!! هذا القرار جاء بعد فتاوى أحدثت ضجة مثل أحدهم والأغاني والثاني مع الاختلاط
وأكثر المتضررين من القرار العلمانية.

[(الفيصل)]

!! هذا القرار جاء بعد فتاوى أحدثت ضجة مثل أحدهم والأغاني والثاني مع الاختلاط
وأكثر المتضررين من القرار العلمانية.

ممكن ماتضربنا وتشرد:)
وتشرحلي مقصودك من اللي وضعته لك بالاحمر
وجزاك الله خير ا

[مطيع الله]

العلمانية يخنقون الملك حفظه الله،
ويجب تخليصه منهم.

[عطا محمد]

العلمانية يخنقون الملك حفظه الله،
ويجب تخليصه منهم.

لنكن واضحين بهذا الشهر الفضيل
فالملك او رئيس الدولة هو راس الدولة والمتحكم بكل جزئية وكلية بالدولة ... لذلك وضع الله تعالى بحقهم كل المسؤولية ... "كلكم راع وكل مسؤ ول عن رعيتة" فلا يلمس العذر لمن هم بمواقع المسؤولية امام الله او امام العباد فنحن امانة في اعناقهم امام الله بان نحيا حياة اسلامية في داخل بلادنا ويكون القران دستورنا وان يجاهد بنا خارج البلاد للدعوة لله ونصرة اخواننا المسلمين في كل امصار الارض من فلسطين او افغانستان او العراق وما اكثر الامصار التي يسكنها مسلمين بحاجة للنصرة

[مطيع الله]

لنكن واضحين بهذا الشهر الفضيل
فالملك او رئيس الدولة هو راس الدولة والمتحكم بكل جزئية وكلية بالدولة ... لذلك وضع الله تعالى بحقهم كل المسؤولية ... "كلكم راع وكل مسؤ ول عن رعيتة" فلا يلمس العذر لمن هم بمواقع المسؤولية امام الله او امام العباد فنحن امانة في اعناقهم امام الله بان نحيا حياة اسلامية في داخل بلادنا ويكون القران دستورنا وان يجاهد بنا خارج البلاد للدعوة لله ونصرة اخواننا المسلمين في كل امصار الارض من فلسطين او افغانستان او العراق وما اكثر الامصار التي يسكنها مسلمين بحاجة للنصرة

تقديري الشخصي أن كل قرارات الملك هي بتأثير الذين حوله،
ورأي المشائخ في كل قراراته هو0%،

لذلك نقول اللهم هيئ له البطانة الصالحة، وأبعد عنه البطانة السيئة.

[البارح]

تقديري الشخصي أن كل قرارات الملك هي بتأثير الذين حوله،
ورأي المشائخ في كل قراراته هو0%،
لذلك نقول اللهم هيئ له البطانة الصالحة، وأبعد عنه البطانة السيئة.



كذب وافتراء على الملك
الله يبعد عنه اشكالك وخل تقديرك لك
الله يحفظ الملك والمملكة وشعب المملكة

[Stars]

كتبت 5 مواضيع حول هذه النقطة،
واعود فأمسحها، لما بها من الكلام الخطير، الذي قد يؤلب الصدور، ويؤخذ على غير مقصده،

والله إن كل مسلم، مؤمن صادق الإيمان، قد وقع في قلبه من الهم والحزن ما الله به عليم،
نتيجة قرار الملك الذي فرح به أعداء الله، كما حزن بسببه أهل الله وأوليائه،
يظن البعض أن هذا الدين، هو دين ابن سعود!!
أما علمو أن دولة بن سعود كل حجر في كيانها قام على جمجمة مجاهد، جاهد في الله، حتى تكون كلمة الله هي العليا، ولتقوم دولة تحكم باسم الإسلام!!

رحمهم الله جميعاً، كم ذقوا القتل على يدي أعداء الله، فماتوا لتقم هذ الدولة، فيأتي من أعطي الأمانة ليحفظها، فيحفظ الكرسي، ويهملها،

تشهد لهم حلب وحمص وسوق الشيوخ وكربلا والكوفة والبصرة والباطنة من عمان وحضرموت وأطراف عسير، ويأتي حفيد ابن سعود ليهدم من الدين بقدر ما توهم له أنه يحفظ الكرسي العزيز.

.
انت غلطان .. وتهلوس ..كما القطبيون التكفيريون ..

قال سيد قطب في الظلال (4/2122): ( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة ولا مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي ).
ومعنى كلامه أن بلاد الحرمين التي منذ أن قامت وهي تحكم شرع الله ولله الحمد ، أنها ليست دولة مسلمة .

أسأل الله جل وعلا أن يحفظ هذه البلاد من علماء وحكام وشعب وأن يرد الله كيد كل من أراد بنا شراً

[طرفه]

انت غلطان .. وتهلوس ..كما القطبيون التكفيريون ..

قال سيد قطب في الظلال (4/2122): ( إنه ليس على وجه الأرض اليوم دولة مسلمة ولا مجتمع مسلم قاعدة التعامل فيه هي شريعة الله والفقه الإسلامي ).
ومعنى كلامه أن بلاد الحرمين التي منذ أن قامت وهي تحكم شرع الله ولله الحمد ، أنها ليست دولة مسلمة .

أسأل الله جل وعلا أن يحفظ هذه البلاد من علماء وحكام وشعب وأن يرد الله كيد كل من أراد بنا شراً



أميين
فلا تستغرب هلوسة الرويبضه