المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جديد الراية :>>عاشوراء<< قراءة في المفاهيم وأساليب الإحياء ..مقال توعوي ام مصدر لفتنة



عابر سبيل
07-09-2010, 12:05 PM
بلا مقدمة
او مسببات او مسوغات..
و بلا رتوش..
و بكل جرأة و مغامرة...

تقدم لنا الراية..
مقالا مستفيضا
في الصفحة 36 من العدد10349
الصادراليوم الثلاثاء 28/رمضان/1431 هـ
الموافق 7/9/2010 م

المقال الذي بين ايدينا ادناه...

حقيقة..
مقال...لا يُعلم..
القصد منه و الدوافع التي
أريد من ورائه..
اهو حقا..كما اشار كاتبه في بدياته..
"
لإعادة تصحيح النظرة للكثير من الممارسات
والشعائر في الواقع الإسلامي،
"


ام انه..و لربما..
قد يكون سببا في اشعال
"بلبلة" اعلامية/طائفية..

اكتوت منها..مجتمعات اخرى في محيطنا االاقليمي
و العربي و في العالم الاسلامي..

المجتمع القطري الهانئ بكثير
من الاستقرار و التوافق بين اطيافه

حقييقة..في غنى عن اطلاق شرارات
من هذا الباب الذي..ليس فيه خير..لاي احد!

حتى..لو حاول احد ..
اعذارا او من باب (الظن الحسن)
ان يجد شيئا شيئا جديدا في المقال
الذي ادعى لانه (قراءة للكتاب)...

لن يجد لذلك اي اثر..


لا لاعلم..ان كان اهل الدراية و الاطلاع..
يقدّرون..انه قد يكون في مثل هالجرأة و الطرح..
ما قد يكون فيه..مخالفة قانونية/ دستورية..
*
*
،،
اترككم للمقال :





"
عاشوراء.. قراءة في المفاهيم وأساليب الإحياء
لبنان – أنور عقل ضــــو :
ضمن سلسلة الدراسات والأبحاث التي تصدرها مؤسسة الفكر الإسلامي المعاصر ودار الملاك – بيروت، لإعادة تصحيح النظرة للكثير من الممارسات والشعائر في الواقع الإسلامي، صدر مؤخراً كتاب للشيخ حسين الخشن (المُشرف على الحوزات الدينية في مؤسسة المرجع السيِّد محمد حسين فضل الله) بعنوان "عاشوراء... قراءة في المفاهيم وأساليب الإحياء" وهو استكمال للجهد الذي بدأته المؤسسة من خلال المؤتمر العلمي الذي نظمته تحت عنون "عاشوراء: النصوص والوظيفة وإمكانيات التعبير".

وقد أوضح المؤلِّف في مقدمة كتابه أن "عاشوراء ستبقى الثورة التي لا ينفد عطاؤها والمدرسة التي لا ينضب معينها والذكرى التي تتجدّد على مدى الأزمان"، لافتاً إلى أن

"قدر الثورات التغييرية الكبرى أن يتسلل إليها مع مرور الأيام شيء من التغيير الخاطئ الذي يشوِّه رسالتها أو التوظيف المخادع الذي لا يلتقي مع أهدافها وتطلعاتها... ولذا كانت بحاجة مستمرة إلى الرصد الواعي الذي لا بد أن تضطلع به الطليعة المثقفة في الأمّة للوقوف في وجه كل أشكال التحريف والتزوير".

لا بل أبعد من ذلك رأى الشيخ الخشن ان
"الثورة التي رفعت راية الإصلاح وحملت عنوانه غدت بحاجة إلى الإصلاح في بعض وسائل إحيائها وتفسير مفاهيمها وبيان تعاصرها".
ولكي يحقق الهدف الذي سعى إليه عمد إلى تقسيم الكتاب إلى فصلين: الأول يتناول جملة من المفاهيم التي ساهمت الثورة الحسينية في تصحيحها، والثاني مخصص للحديث عن الإحياءات العاشورائية في أهدافها وأساليبها.

أما على صعيد الفصل الأول فقد عالج المؤلف سلسلة المفاهيم التي سعت ثورة الإمام الحسين (ع) لتصحيحها وبدأها بالحديث عن الأمّة المهدورة والمقهورة: وقد جرت معالجة هذا المفهوم من خلال البحث في الأسباب التي تؤدي بالأمم لهدر طاقاتها وتعرضها للقهر وكيفية مواجهة ذلك مفصلاً في الحديث عن شراء الضمائر والذمم والتجويع والحصار الاقتصادي والترويع والترهيب والانقلاب على الأعقاب.

ثم عرض لمفاهيم محددة ومنها: الاعتزال، عقيدة الجبر، إطاعة السلطان الجائر، بين مفهوم الثورة والفتنة، والإرجاء وتخريب الدين، العلاقة بالمثل الأعلى وركائزها الثلاث، وخلال استعراضه لهذه المفاهيم عمد المؤلف إلى دراسة كل مفهوم بعمق وكيفية تعاطي المسلمين معه وكيف أدى ذلك إلى معاناة الأمة الإسلامية وتعرضها للسيطرة من قبل الأمويين بعيداً عن الأسس الإسلامية الصحيحة.

أما الفصل الثاني فجاء تحت عنون "الإحياءات العاشورائية: الوظيفة والأهداف والأساليب" حيث جرى الحديث عن أسباب إحياء الذكريات وأهدافها ولماذا إحياء ذكرى عاشوراء وكيفية استعادة التاريخ الإسلامي، وانطلاقاً من ذلك جرى تقييم كيفية إحياء عاشوراء في واقعنا الإسلامي اليوم، حيث قدَّم المؤلِّف مجموعة من الملاحظات النقدية حول الإحياء انطلاقاً من الرؤية الشرعية والفقهية، ثمّ درس بالتفصيل ثلاثة نماذج أساسية:
الأول: ضرب القامة بالسيوف.
الثاني: الزيارة الحسينية وأهدافها.
الثالثة: الخطاب العاشورائي.

وتمّ استعراض الإيجابيات والسلبيات لكل نموذج ليصل إلى بعض النتائج الهامة حول إحياء ذكرى عاشوراء وما تتضمنه من مجالس وخطب ليصل إلى النتيجة التالية: ان ثمّة مشكلات عديدة تعترض عملية البحث والتحقيق التاريخي وهي معضلة الخلق بين التاريخي والعقدي من القضايا، حيث يتم عن قصد أو غير قصد إلباس بعض القضايا التاريخية لبوساً عقائدياً يجعل من مقاربتها محاولة مس بالعقيدة، وهذا فضلاً عن انه يعبِّر عن خلل منهجي كبير على اعتبار أن لكل علم منهجية وأدواته في الاستنباط والاستدلال فإنه أمر غاية في الخطورة لما يترتب عليه من إسراء أحكام القضايا العقديَّة إلى القضايا التاريخية.

وفي الخلاصة فإن هذا الكتاب محاولة جدية لإعادة قراءة أساليب إحياء ذكرى عاشوراء وهو يستحق الدراسة والبحث ولو بأسلوب نقدي من أجل تطوير بعض المظاهر الأساسية للواقع الإسلامي نحو الأفضل.

http://www.raya.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=560537&version=1&template_id=29&parent_id=28
"

alsenator
07-09-2010, 12:09 PM
مقال توعوي

مناحي السادس عشر
07-09-2010, 12:37 PM
لعاشوراء قصتان، قصة قديمة، وأخرى حديثة،
الاولى
القصة القديمة تبدأ منذ مئات السنين حين تكبر فرعون وكفر، ونكل ببني إسرائيل، فجمع موسى _عليه السلام_ قومه للخروج، وتبعهم فرعون ، فجاء الوحي في ذلك اليوم العظيم بأن يضرب موسى _عليه السلام_ البحر بعصاه "فَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنِ اضْرِب بِّعَصَاكَ الْبَحْرَ فَانفَلَقَ فَكَانَ كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظِيمِ "


الثانيه

فهي أيضاً منذ مئات السنين لكنها حديثة قياسا بالقصة الأولى ، وهي أيضاً متعلقة ببني إسرائيل، لكن تعلقها بالمسلمين أهم ، كان اليهود يحتفلون بهذا اليوم، ورآهم الرسول _صلى الله عليه وسلم_ يصومون ذلك اليوم في المدينة، وكان _عليه الصلاة والسلام_ يصومه قبل ذلك، أخرج البخاري عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ _رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا_ قَال:َ "قَدِمَ النَّبِيُّ _صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ_ الْمَدِينَةَ فَرَأَى الْيَهُودَ تَصُومُ يَوْمَ عَاشُورَاءَ فَقَال:َ مَا هَذَا؟ قَالُوا: هَذَا يَوْمٌ صَالِحٌ هَذَا يَوْمٌ نَجَّى اللَّهُ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ عَدُوِّهِمْ فَصَامَهُ مُوسَى - زاد مسلم في روايته: "شكراً لله _تعالى_ فنحن نصومه"، وللبخاري في رواية أبي بشر "ونحن نصومه تعظيماً له"-. قَال:َ فَأَنَا أَحَقُّ بِمُوسَى مِنْكُم.ْ فَصَامَهُ وَأَمَرَ بِصِيَامِهِ"


هذا اللي احنا نعرفه عن الشعيره هذي
اما يجي المترجع محمد فضل الله وانور عقل ضو
ويجيبون رابط طائفي بالشعيره هذي هنا صراحه ما يسمى بالمصخره
كل يوم طالع لنا كاتب يالف على كيف ام امه ويخبص بالكلام
ياخي وين منظمة المؤتمر الاسلامي عن هؤلاء سواء المفتين بالدين والمحدثين اصحاب الفتن او الكتاب اللي ماعندهم سالفه


اللهم اني صائم

عابر سبيل
07-09-2010, 12:53 PM
هذا اللي احنا نعرفه عن الشعيره هذي
اما يجي المترجع محمد فضل الله وانور عقل ضو
ويجيبون رابط طائفي بالشعيره هذي هنا صراحه ما يسمى بالمصخره
كل يوم طالع لنا كاتب يالف على كيف ام امه ويخبص بالكلام
ياخي وين منظمة المؤتمر الاسلامي عن هؤلاء سواء المفتين بالدين والمحدثين اصحاب الفتن او الكتاب اللي ماعندهم سالفه


اللهم اني صائم


تنبيهك و تعليقك..
عن العرف العام و الاوسع انتشارا
في (العالم) الاسلامي..
عن عاشوراء و ما ارتبطت به
من احداث تاريخية...و شيئا من المستحبات
من السنن و القربى..كالصيام

هو امر
جدا في محله يا خوي الكريم/ مناحي..


اما بخصوص كلام الكاتب/ انور عقل او
مؤلف الكتاب او غيرهم..
فهو أمر ثاني
لا اجد انه يناسب النقاش فيه
و التطرق له كثيرا..
لكي لا نقع في (جلبة) جدال متشنج
لا طائل منه..في مثل هالمكان!


لذا..شخصيا ودي انبه الى نقطة..
قد تكون مهمة و اغفلتها في بداية رأس الموضوع..
و هي..ان الطرح ههنا..ليس لنقاش
ما و من يعتقدون او يرجعون الى هذه الحادثة اوتلك..
في (عاشوراء)..

القصد ههنا..
هو الاستغراب من طرح جريدة الراية بالذات
لهذا الموضوع..استنادا على مقال و كتاب..
ليس -كما يظهر- لهما ارتباط بواقع مجتمعنا المحلي
الذي يعيش حالة مميزة بين اطيافه..
خاصة فيما يتعلق بكثيير من المسائل الشائكة
التي تسبب بلبلة و حزازيات و فتنة..
في مجتمعات اسلامية اخرى!


فيظهر لنا بجلاء..ان المقال/الكتاب يتطرق لنقاط..
قد تكون متداولة بكثرة في (لبنان) او بعض البلدان
القليلة في العالم الاسالمي...
و ليس (كل العالم الاسلامي) كما اورده المقال...

هنا..مكمن التعجب و الاستغراب..
ان تتكلم صحيفة محلية..
في مسالة فيها من الحساسية..
ما لا يخفى على احد..


هنا..كان مكمن السؤال في العنوان!

عابر سبيل
07-09-2010, 12:56 PM
مقال توعوي


اتقولها..اجابة و بيان لوجهة نظرك..
..ام تهكما؟

amzo
07-09-2010, 02:07 PM
حياك الله اخي عابر سبيل لك وحشة يا الغالي طال غيابك وبقدوم العيد كل عام وانت بخير وعساك من عواده..
الراية تحملها العرب والله حامي هذا الوطن كل ما تشرق الشمس من الشرق..

كلام صحف لتعبئة الصفحات ولكن يجب الدراسة للموضوع قبل تنزيله ،، معاك حق..

تحياتي لك

عابر سبيل
07-09-2010, 02:21 PM
حياك الله اخي عابر سبيل لك وحشة يا الغالي طال غيابك وبقدوم العيد كل عام وانت بخير وعساك من عواده..
الراية تحملها العرب والله حامي هذا الوطن كل ما تشرق الشمس من الشرق..

كلام صحف لتعبئة الصفحات ولكن يجب الدراسة للموضوع قبل تنزيله ،، معاك حق..

تحياتي لك


هلا بالمهلي...
و ابعد الله عنك كل هم الوحشة..
بارك الله فيك وشكرا عالتهنئة بالعيد..
و نبارك لك..مقدما..بالعيد
جعله الله عيد سعد و خير و صفاء
لكل المسلمين
*
*
،،
معاك..في كون اكثر (كلام الجرائد)
لتعبئة الصفحات
او تسويدها..
تصديقا لقول الشاعر..
(بيض الصفائح لا سود الصفائح..
في متونهن جلاء الشك و الريب)


لكن..و انا اخوك..
معظم النار..من مستصغر الشرر..
و الجرأة او الطرح بشكل اكبر..
مما راأيته في المقال موضوع الطرح ههنا..

لا يأتي دفعة واحدة و بشكل فجائي..
الا ان كان وراءه (سطلة و نفوذ) كبيرين..

اما..من يريد استغلال غفلة واختلاس الفرص و جس النبض..
من غير اذن ..
او لايجاد واقع و خلق جو عام و اصطناعه..
تراهم..غالبا ينحون المنحى..
الذي نجده في طرح جريد الراية لهذا الموضوع

قد...يكون هنالك مجال لقلة التقدير
او الجهل او اللامبالة من قبل المحررين و القائمين
على بعض صفحات الجريدة..

لكن..مثل هالسهو/الخطأ..لو قدرانه كذلك..
لا تدري.. ما قد يتبعه من تبعات سلبية..

رأينا مثلها و سمعنا عنها..هنا و هناك!

من هنا..و جب التنبيه ..

كاشف الغطاء
07-09-2010, 02:33 PM
ماشوف شي غلط في المقال كل اللي فيه عرض لكتاب او دراسة

واكيد الكتاب مليء بالتقية

الثاقب
07-09-2010, 03:06 PM
لا اعتقد انه مخالف للدستور والقانون
هو يتحدث عن مفاهيم احياء عاشوراء وين المشكلة اخي عابر سبيل

Breakaway
07-09-2010, 04:06 PM
لا اعتقد انه مخالف للدستور والقانون
هو يتحدث عن مفاهيم احياء عاشوراء وين المشكلة اخي عابر سبيل

و المانع أيضا من التحدث عن مفاهيم الزندقة و الإلحاد بأسلوب يضفي عليهم شيئا من الحلاوة و يصورهم على أنهم حق!

CH Engineer
07-09-2010, 04:19 PM
وكيف أدى ذلك إلى معاناة الأمة الإسلامية وتعرضها للسيطرة من قبل الأمويين بعيداً عن الأسس الإسلامية الصحيحة.
ياريت علق ولو بكلمه بعد هالجمله !!!!!!!!!!!!!
بس حسيت انه كتب الموضوع على هالطريقه عشان ياخذ راحته بطرح الكلام الي يبيه
بحجة نقل من كتاب...

هاب ريح
07-09-2010, 04:25 PM
بلا مقدمة
او مسببات او مسوغات..
و بلا رتوش..
و بكل جرأة و مغامرة...

تقدم لنا الراية..
مقالا مستفيضا
في الصفحة 36 من العدد10349
الصادراليوم الثلاثاء 28/رمضان/1431 هـ
الموافق 7/9/2010 م

المقال الذي بين ايدينا ادناه...

حقيقة..
مقال...لا يُعلم..
القصد منه و الدوافع التي
أريد من ورائه..
اهو حقا..كما اشار كاتبه في بدياته..
"
لإعادة تصحيح النظرة للكثير من الممارسات
والشعائر في الواقع الإسلامي،
"


ام انه..و لربما..
قد يكون سببا في اشعال
"بلبلة" اعلامية/طائفية..

اكتوت منها..مجتمعات اخرى في محيطنا االاقليمي
و العربي و في العالم الاسلامي..

المجتمع القطري الهانئ بكثير
من الاستقرار و التوافق بين اطيافه

حقييقة..في غنى عن اطلاق شرارات
من هذا الباب الذي..ليس فيه خير..لاي احد!

حتى..لو حاول احد ..
اعذارا او من باب (الظن الحسن)
ان يجد شيئا شيئا جديدا في المقال
الذي ادعى لانه (قراءة للكتاب)...

لن يجد لذلك اي اثر..


لا لاعلم..ان كان اهل الدراية و الاطلاع..
يقدّرون..انه قد يكون في مثل هالجرأة و الطرح..
ما قد يكون فيه..مخالفة قانونية/ دستورية..
*
*
،،
اترككم للمقال :



وفي الخلاصة فإن هذا الكتاب محاولة جدية لإعادة قراءة أساليب إحياء ذكرى عاشوراء وهو يستحق الدراسة والبحث ولو بأسلوب نقدي من أجل تطوير بعض المظاهر الأساسية للواقع الإسلامي نحو الأفضل.[/color]

http://www.raya.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=560537&version=1&template_id=29&parent_id=28
"[/size]

اخي عابر سبيل تقول بلا مقدمة !! وماذا تسمي مقدمتك المطولة اذن ؟؟

اراك قد نبهت غافلين الى مقال يستعرض كتابا ويستحسنه من وجهة نظره وما كان احدا سيلتفت اليه ..لولاك

هناك كتاب عرب كثر تستضيفهم الراية وغير الراية وتستكتبهم من كل التوجهات والطوائف وهم يكتبون منذ سنوات بالمناسبة ..:) ولم تقم فتنة جراء ذلك في احشاء المجتمع القطري (الهانىء ) بالهدوء

لا اشارك الكاتب انور في ان اعاد قراءة اساليب احياء عاشوراء ..تمثل محاولة جدية او جادة نحو تطوير مظاهر اساسية للواقع الاسلامي باتجاه الافضل

اعتقد بانها ترقيعة كما يقال بالعامي وان المذهب الشيعي يجد نفسه على مفترق طرق

ويحاول مواءمة طقوسه مع وقائع عصر عولمي منهجي وعقلاني

الله يهدي الاخوة الشيعة ويصلحهم !

والمقال عادي ومثله مئات المقالات ..طافت عليك يا عابر سبيل قبلها

الثاقب
07-09-2010, 05:34 PM
و المانع أيضا من التحدث عن مفاهيم الزندقة و الإلحاد بأسلوب يضفي عليهم شيئا من الحلاوة و يصورهم على أنهم حق!

انا لا اتكلم عن الزندقة او غيرها انا اتكلم عن القانون يعني سمح للكفالر بانشاء كنائس واخذ راحتهم
فكيف يمنع على غيرهم

Breakaway
07-09-2010, 05:43 PM
انا لا اتكلم عن الزندقة او غيرها انا اتكلم عن القانون يعني سمح للكفالر بانشاء كنائس واخذ راحتهم
فكيف يمنع على غيرهم

أنا تسائلي واضح، بمعنى آخر هل التبشير بالفكر الفاسد منافي للدستور و القانون؟

باحث علم
07-09-2010, 05:45 PM
الراية لها تجاوزات دينية خطيرة .. اسأل الله العلي العظيم ان تصب كلها في ميزان سيئات رئيس تحريرها وطاقمه ويلقونها يوم لاينفع (مال ) ولا ( تمصلح )

عابر سبيل
07-09-2010, 11:33 PM
ماشوف شي غلط في المقال كل اللي فيه عرض لكتاب او دراسة

واكيد الكتاب مليء بالتقية


وجهة نظري...
ان طرح مقالات تتكلم عن (كربلاء)
من وجهة النظر التي تطرق لها كاتب المقال..
نقلا عن كاتب الكتاب..

هي الجديد و الغريب...

لو دققت في المقال..
لوجدت الفاظا عجيبة غريبة..
مثل ( الثورة الحسينية)
(معاناة الامة الاسلامية و سيطرت الامويين)

الخ الخ الخ..
*
*
،،
انا ما همني الكتاب نفسه و لا دراسة كاتبه..
لذلك..ما نعرف و لا بمهتمين ان كان به تورية او تقيه
اوشي من هالقبيل..

المهم..هو..ما الفائدة او المغزى..للجريدة..
من فتح باب لطرح هالمواضيع!!؟؟
يعني..

هل قامت الجريدة..في يوم من الايام..
سابقا بطرح وجهة النظر الاخرى..حيال نفس هالقضية..

و هل..ستقوم مستقبلا..بمثل هالامر؟
و ما المصلحة...اجتاعيا على الساحة القطرية..
من مثل هالخطوة!

هنا يتبادر لذهن السؤال..
اهي..عفوية..ام..انها خطوة..
تعقبها مئة خطوة!

راعي البيرق
07-09-2010, 11:48 PM
اخوي الله يسامحك خلهم يطلعون المستخبي فما خفي كان اعظم ....
ولعلمك نحن نتابع كم من مقالة بالراية منذ فترة هدفها جس نبض البلد ومعتقدات اهله ونتابع من ورائها فلعل تطلع لنا كم من خلية تحاول ان تستيقظ
من منامها ....
ولكن خسئوا والله ففي بلاد بني تميم فليس لهم الا الدعس

عابر سبيل
08-09-2010, 12:17 AM
لا اعتقد انه مخالف للدستور والقانون
هو يتحدث عن مفاهيم احياء عاشوراء وين المشكلة اخي عابر سبيل


هالمفاهيم..عند من ..يا الثاقب..
في قطر...و العريييض من طيفه و أهله..
اهي..مفاهيم..تقام او اقيمت..
في الشمال..مدينة الشمال او رويس او بظلوف..
او ما حدرها..مرورا بالغويرية..
و النعمان الى الشحانية..وسطا..
و لا في الزبارة ايام حياتها و كل ما جاورها ...
و لا في الغارية و فويرط و وو..
و لا وصولا للشمال الشرقي في الخور والذخيرة و ما يليهما..
و لا في الدوحة..و ما كان شمالها و لا جنوبها و لا غربها..

ام انحدارا..للوكرة و الوكير..و ما تلاهما غربا او جنوبا..

ام..من الريان..باتجاه (جبله) الين بو سمرة...
و لا في اقصى الغرب..
عند دخان و ما في دائرة تلك المنطقة

قل لي..يا راعاك الله..
هالمفاهيم..هي تخص من..
من الطيف الاعرض الساحق..
من أهل قطر...

و لو تبي..اقول لك..
هي تخص اي مبنى..
خلف نادي الاهلي..
و لا في ام اغويلينه..

فهنا..ستعلم..كم هي النسبة و التناسب..

و ما..قلناه في البداية..
انه..في قطر..الامور..ماشية بشكل (مميز)...
بالمقااارنة مكع كثييير من مجتمعات اخرى..

فاجبني يا رعاك الله..من ...الذي يفيده
معرفة (طقوس) عاشوراء..ادعى من ادعى..انهم به..
يريدون اكمال الدين الذي ختمه الله على حياة
الرسول-صلى الله عليه و سلم-..
ولا حول و لا قوة الا بالله

هاب ريح
08-09-2010, 01:50 AM
هالمفاهيم..عند من ..يا الثاقب..
في قطر...و العريييض من طيفه و أهله..
اهي..مفاهيم..تقام او اقيمت..
في الشمال..مدينة الشمال او رويس او بظلوف..
او ما حدرها..مرورا بالغويرية..
و النعمان الى الشحانية..وسطا..
و لا في الزبارة ايام حياتها و كل ما جاورها ...
و لا في الغارية و فويرط و وو..
و لا وصولا للشمال الشرقي في الخور والذخيرة و ما يليهما..
و لا في الدوحة..و ما كان شمالها و لا جنوبها و لا غربها..

ام انحدارا..للوكرة و الوكير..و ما تلاهما غربا او جنوبا..

ام..من الريان..باتجاه (جبله) الين بو سمرة...
و لا في اقصى الغرب..
عند دخان و ما في دائرة تلك المنطقة

قل لي..يا راعاك الله..
هالمفاهيم..هي تخص من..
من الطيف الاعرض الساحق..
من أهل قطر...

و لو تبي..اقول لك..
هي تخص اي مبنى..
خلف نادي الاهلي..
و لا في ام اغويلينه..

فهنا..ستعلم..كم هي النسبة و التناسب..

و ما..قلناه في البداية..
انه..في قطر..الامور..ماشية بشكل (مميز)...
بالمقااارنة مكع كثييير من مجتمعات اخرى..

فاجبني يا رعاك الله..من ...الذي يفيده
معرفة (طقوس) عاشوراء..ادعى من ادعى..انهم به..
يريدون اكمال الدين الذي ختمه الله على حياة
الرسول-صلى الله عليه و سلم-..
ولا حول و لا قوة الا بالله


المفارقة في طرحك هو مخافة الفتنة بينما انت قد تتهم بانك تقوم باثارتها !! لولا ان الفتنة لا يثيرها مقال في الراية ولا موضوع او اكثر في منتدى

الفتنة يا اخ عابر يثيرها اضطهاد الاقليات لو شئت ان تضع النقاط على الحروف
فالاقليات التي ليست هي (الطيف الاعرض الساحق الماحق ) يجب ان تحظى بحقوقها وان تكفل لها الضمانات ما دامت تلك الفئة مواطنة اليس كذلك ؟؟
اذا كنت لا ترى ذلك وهو امر بديهي فسوف نرجع الى المربع صفر !!

في زمن تنظم فيه الحوارات الوطنية يجب الا تناقش البديهيات !

اليوم نشرت الراية لضياء الموسوي وهو كاتب من كتابها المنتظمين مقاله الاسبوعي
وهناك كتاب في الراية من اليسار مثل توجان فيصل وغيرها وهناك كتاب ليبراليون وهناك كتاب مستقلون بالطبع وكل اولئك الكتاب لا تبالي قطر بشمالها وجنوبها بالقضايا التي يثيرونها عن العولمة والحداثة والاحترار والعقوبات والتنافس والسباق النووي وغيرها فهل معنى ذلك ان تغلق الصحف ابوابها عن كل قضية وتوجه ومنحى اقليمي او دولي ؟؟

ام ان ما ينشر في المسألة الطائفية يسبب فتنة في قطر ؟؟
اعتقد بان الدول التي تخشى الفتنة الطائفية هي تلك التي تنشط وتكبر فيها النسبة الطائفية وتتضح وتظهر فاذا كنا الاكثرية الساحقة فمم نخاف ونخشى الفتنة ؟؟

مـــــنــاف
08-09-2010, 02:37 AM
هـــــذهِ هــــي الـــبدايـــه (وللأســــف) ولـــن تـــكون الــنهــايــه , وهـــي (جــــّس) الـــنبــض ووضــــع (الــطُــعم) فــي الــسنــّاره , وذلـــك لِـــمعرفـــه درجــــه إســتجـابــه الــعامـــه لِـــما يُـــطرح مــن أفــكار ومُــــعتقـدات ضــالــــه .

أخــــي الـــعزيــز والــغالــي (بـــوراشـــد) .. مــما لاشـــّك فـــيه بأن الأفـــكار الــهـدامــّه والـمُــعتقــدات الــكاذبـــه والـــمؤلــفـّات الـــمُـزورة , لِـــبعض الـــملـل الــغوغـائــيه لـــهي وســــيلـه مُــــنظــمــّه ومُـــخطــّط لــها , ومـــدروســه بــعنايـــه فـائــقه وعــلى أعــلى الــمســتويـات مــن أجــل نـــشر هـــذا الـــفكر الـــضال (والـــهــّدام) والــعمل عــلى مُــحاولــه نــشره لـــكي يـتــغلــغل فـــي جـــسد الإنـــسان (الـــمُـسلـم) بـــكافــه الــطرق والــوسـائـــل خــاصــه إذا عــلِمـنا بـــوجــود الــبعض مــن الأبــواق وأصــحاب الــنفـوس الــضــعيــفــه والآخــرين الــذيــن يــتشــبثـّون بالــديــمقــراطــيه والــحريــّه ويـــدعـــون إلـــى الــتسامــح بالـــحوار بـــين الــملل والأديـان مــن أجــل نـــشر هــذا الــفكــر الـــضال .

يـاســـيّدي الــفاضــل .. مــاهــي الـفائـــدة الــمُرجــوّه والــمعـلومــه الـمُـهمــّه الــتي ســـوف يـــستفــيد مــنهـا الــقارئ عــند قــيام هـــذهِ (الـــرايــّه الــهدامــّه) بــنشر مـــثل تــلك الأفــكار الــمُنــحرِفــه عــن جــاده الــصواب والــمُخـالِـــفه لــتعالــيم الإســلام وســـنّه نــبيــّنا الـــكريــم (صــلى اللــه عــليه وســلم) .


للأســـف يا أخـــي الــعزيـــز , هُــناك مـــن الــعقــول الــفارغــه والأقــلام الــكاذبـــه الــتي تــــقوقــعت عــلى كــراسي الــصحـافـــه مـــن أجــل نـــشر هــذه الــسموم الــبغــيضـــه فـــي الــمُجــتمع (الآمـــن) وذلـــك بُـــغيــــه الــفتـــنه والإفـــساد فـــي هــذا الـــشعب الــمُتـآخــي بأطــيافــــه المــُتـجانــسه والــمُترابـــطـه .

مــــوضـــوع دقــيق وحـــساسّ يــــصعب عــلى مـــن كــان الـــخوض فـــيه وتـــعكـــير صــفائــــه , وقــــد تـــّجرنا الــكلِــمات إلــى مُـــنزلــقٍ ســـحيق قــــد نُـــحاسب بـــه أمــام رب الــعبــــيد .


أخـــي الــمُـــبدع (بـــوراشــد) , لــك الــتقــدير الــكثــير والــشكر الــجزيل والــعُـمر الــمـديـــد عــلى روائـــع مــاســطرّت أيـاديــك , وإبـــداع فـكرك الــراجــح وقـــولـــك الــناصـــح , وتـــقـبّل اللـــه طــاعــتك وسـائر عـــملـــك , وكــل عــام وأنـــتم بــــخيــــر .

ابن قطر
08-09-2010, 02:40 AM
شكرا اخوي عاااااااابر على النقل ..

نحن معشر المسلمين قاب قوسين وعلى وشك الفتنه والضعف والانهزاااااااام

وهنا اتذكر كلام سمو الامير الله يحفظه عندما قال حسبي الله ونعم الوكيل وقتها كانت تدك غزة والعرب

صامتون ..

ان الاحداث بعد الاحتلال الاميركي للعراق استفادوا من خبرات الانجليز الامريكان

ومارسواااااا السياسة نفسها فرق تسد والان الشعب العراااقي شعوب

وانا اقول نتمنى من الكتااااااااااااااااب طرح وجهات التقريب لا التئجيج

وانا هنااااااااا ليس دفاعا عنك اخوي عابر سبيل

فقول لا تحاولون ان تطرحوا كلام لم يقله عابر سبيل ..

والف تحية لعابررررررررررر الحوار العام

عاشق الشهادة
08-09-2010, 02:50 AM
ما أخذ بالقوة لا يرجع إلا بالقوة ان كان فلسطين وكل اراضيها او العراق او افغانستان ,
واما كلمه نجلس ونتفاوض :nono:

المفروض نقول نتفاوض لكي نحن المسلمين نتنازل لهم اكثر وأكثر وأكثر .

ليث العرين
08-09-2010, 03:30 AM
مقال مافيه شي غلط يعني,,, و واقعه عاشوراء ليست من ضرب الخيال,, وهي درس لكل الناس مب بس للشيعه

كما قال عنها المهاتما غاندي: تعلمت من الحسين كيف ينتصر الدم على السيف.

راعي البيرق
08-09-2010, 03:42 AM
مقال مافيه شي غلط يعني,,, و واقعه عاشوراء ليست من ضرب الخيال,, وهي درس لكل الناس مب بس للشيعه

كما قال عنها المهاتما غاندي: تعلمت من الحسين كيف ينتصر الدم على السيف.

وشالمطلوب نخليها دين ندين بها امام الله

عابر سبيل
08-09-2010, 11:45 AM
ياريت علق ولو بكلمه بعد هالجمله !!!!!!!!!!!!!
بس حسيت انه كتب الموضوع على هالطريقه عشان ياخذ راحته بطرح الكلام الي يبيه
بحجة نقل من كتاب...


و هذا...الذي اقتبسته اخي/CH Engineer
من النقاط التي تؤخذ على الجريدة الناشرة...
عندما..همت..بنشر او التكلم عن هالقضية...

فلماذا..لم يقم المحرر..
بالتدقيق فيما بين السطور
عن مثل هالجملة التي ربما..
فيها مقدمات لكتابات اكثر شددة و حدة..
من اي جهة تتبنى وجهة نظر..او ما يخالفها..

وهي عموما...يتضح انها كلمات
تشي بشيء اكبر من محتويات الكتاب نفسه..
مما يفند و يناقض كل ما بدأ به المقال
او قد يستند له محرر تلك الصفحة
من ان الهدف..هو تصحيح مفاهيم!

عابر سبيل
08-09-2010, 12:00 PM
اخي عابر سبيل تقول بلا مقدمة !! وماذا تسمي مقدمتك المطولة اذن ؟؟

اراك قد نبهت غافلين الى مقال يستعرض كتابا ويستحسنه من وجهة نظره وما كان احدا سيلتفت اليه ..لولاك

هناك كتاب عرب كثر تستضيفهم الراية وغير الراية وتستكتبهم من كل التوجهات والطوائف وهم يكتبون منذ سنوات بالمناسبة ..:) ولم تقم فتنة جراء ذلك في احشاء المجتمع القطري (الهانىء ) بالهدوء

لا اشارك الكاتب انور في ان اعاد قراءة اساليب احياء عاشوراء ..تمثل محاولة جدية او جادة نحو تطوير مظاهر اساسية للواقع الاسلامي باتجاه الافضل

اعتقد بانها ترقيعة كما يقال بالعامي وان المذهب الشيعي يجد نفسه على مفترق طرق

ويحاول مواءمة طقوسه مع وقائع عصر عولمي منهجي وعقلاني

الله يهدي الاخوة الشيعة ويصلحهم !

والمقال عادي ومثله مئات المقالات ..طافت عليك يا عابر سبيل قبلها


حياك الله يا هاب ريح...
اتمنى انك..تعيد قراية اسلوبك بالذات مع /عابر سبيل
لتجد انك..تتحامل في احيان..باكثر مما ينبغي..
*
*
،،
عموما...انت نطيت على كلمة (بلا مقدمة)
و ما عنيته..ان الراية نفسها...
عندمااقدمت على نشر ما نشرته..
عن هالقضية...و تخيرت
وقتا..لا نرى فيه اي مناسبة للكلام عنها..
و نحن على اعتاب بهاية رمضان و حلول العيد..

هذا ما عنيته..انهم..لم يقدموا باي شيء
و لا حتى ان في توقيت الطرح ما يشفع لهم كمناسبة قرب
(عاشوراء) ..ان نفهم..لماذا هم يطرحون هالامر..الشااائك
(لو كنت تعلم خلفياته) في هالوقت..مكتفين فقط..
بعرض وجهة نظر مستوردة من لبنان...
و باسلوب.. لو كنت تعلم و تتعايش
مع الناس هنا في قطر..بواقعنا و ليس بما تحلم به...
لعلمت..و فهمت..ما فهمه الكثيرون..من مآخذ على اسلوب
الراية لطرحهم ههنا!

عابر سبيل
08-09-2010, 01:53 PM
اخوي الله يسامحك خلهم يطلعون المستخبي فما خفي كان اعظم ....
ولعلمك نحن نتابع كم من مقالة بالراية منذ فترة هدفها جس نبض البلد ومعتقدات اهله ونتابع من ورائها فلعل تطلع لنا كم من خلية تحاول ان تستيقظ
من منامها ....
ولكن خسئوا والله ففي بلاد بني تميم فليس لهم الا الدعس

انا باقول لك..وجهة نظري من خلال كلام اخونا باحث علم التالي..



الراية لها تجاوزات دينية خطيرة .. اسأل الله العلي العظيم ان تصب كلها في ميزان سيئات رئيس تحريرها وطاقمه ويلقونها يوم لاينفع (مال ) ولا ( تمصلح )



ما أؤيد دعوته عليهم...
لكننا..نوجه لهم دعوة حقيقية ...
بالانتباه .. لما فيه خير لهم و للناس و العباد في هالبلاد..

و ان لا يستسهلوا كتابة او تمرير بعض الاطروحات..
التي..قد تتبعها نيران عظيمة..
فيكونون هم السبب في اطلاق اولى شرارتها..

فان كانوا..جاهلين..ها هي..فرصة لهم لكي يتنبهوا ..
اما..ان كانوا يعلمون..ان مثل هالشرارات..كانت سببا في
فتن ..كبيرة او صغيرة..في مجتمعت حولنا..
و لكنهم..معه ذلك..يعيدون -عمدا- اشعالها ههنا..

فهنا..مصيييبة كبرى!!..

عابر سبيل
08-09-2010, 02:15 PM
المفارقة في طرحك هو مخافة الفتنة بينما انت قد تتهم بانك تقوم باثارتها !! لولا ان الفتنة لا يثيرها مقال في الراية ولا موضوع او اكثر في منتدى

الفتنة يا اخ عابر يثيرها اضطهاد الاقليات لو شئت ان تضع النقاط على الحروف
فالاقليات التي ليست هي (الطيف الاعرض الساحق الماحق ) يجب ان تحظى بحقوقها وان تكفل لها الضمانات ما دامت تلك الفئة مواطنة اليس كذلك ؟؟


اذا كنت لا ترى ذلك وهو امر بديهي فسوف نرجع الى المربع صفر !!

في زمن تنظم فيه الحوارات الوطنية يجب الا تناقش البديهيات !

اليوم نشرت الراية لضياء الموسوي وهو كاتب من كتابها المنتظمين مقاله الاسبوعي
وهناك كتاب في الراية من اليسار مثل توجان فيصل وغيرها وهناك كتاب ليبراليون وهناك كتاب مستقلون بالطبع وكل اولئك الكتاب لا تبالي قطر بشمالها وجنوبها بالقضايا التي يثيرونها عن العولمة والحداثة والاحترار والعقوبات والتنافس والسباق النووي وغيرها فهل معنى ذلك ان تغلق الصحف ابوابها عن كل قضية وتوجه ومنحى اقليمي او دولي ؟؟

ام ان ما ينشر في المسألة الطائفية يسبب فتنة في قطر ؟؟
اعتقد بان الدول التي تخشى الفتنة الطائفية هي تلك التي تنشط وتكبر فيها النسبة الطائفية وتتضح وتظهر فاذا كنا الاكثرية الساحقة فمم نخاف ونخشى الفتنة ؟؟


احب..ان اعقب عليك..
بداية..
باقتباس كلام اخوي الكبير/ بن قطر ادناه..

بعد التحية العطرة..مجددا لك و ايضا له:thumbup:

والذي..شخصيا..اجد ان اخره..لو بينطبق على احد
ممن كتب-لحد الان- ههنا..فهو اكثر ما ينطبق
على كلامك..اخوي الكريم/هاب ريح

فاتمنى..ان لا يحصل لبس..او تقول كلام
لم يقله احد..
و لا قصد الطرح ههنا..
ان يأتي به




شكرا اخوي عاااااااابر على النقل ..

نحن معشر المسلمين قاب قوسين وعلى وشك الفتنه والضعف والانهزاااااااام

وهنا اتذكر كلام سمو الامير الله يحفظه عندما قال حسبي الله ونعم الوكيل وقتها كانت تدك غزة والعرب

صامتون ..

ان الاحداث بعد الاحتلال الاميركي للعراق استفادوا من خبرات الانجليز الامريكان

ومارسواااااا السياسة نفسها فرق تسد والان الشعب العراااقي شعوب

وانا اقول نتمنى من الكتااااااااااااااااب طرح وجهات التقريب لا التئجيج

وانا هنااااااااا ليس دفاعا عنك اخوي عابر سبيل

فقول لا تحاولون ان تطرحوا كلام لم يقله عابر سبيل ..

والف تحية:pioneer::: لعابررررررررررر الحوار العام



اخوي العزيز /هاب ريح..

ارى..انك تعمم و تكبر و تشرق و تغرب..
والمسالة ما تحتمل كل هذا..

اتمنى..انك..تقرأ بتعقل و تمعن..
في ان الاعتراض..لم يكن على اسماء الكُتاب..
لا للمقال و لا للكتاب نفسه..
لذا..فهذا هو الرد على كلامك..حول مقالات
(الموسوي و توجان فيصل و و و)الخ..

المسألة..هي في القضية..قضية (عاشوراء)
و كل من له اطلاع يا اخوي/هاب ريح..
اكان من الشيعة او السنة...يعلم انها مسألة
شائكة و فيها..كثيير من الكلام..
و الدليل هو المقال نفسه
و الكِتاب الذي يحاول (زاعما) اصلاح
المفاهيم الخاطئة حولها!

عموما..
هالطرح..ربما هو مناسب لهم..في لبنان..
او مجتمعات ممماثلة للمجتع اللبناني..

و ما نرى له محل (اعراب) في مجتمعنا المحلي في قطر..

هنا..يا اخوي هاب ريح..بتشوف اني في متابعتي
وطرحي لهالموضوع..ماني باللي ينام و يغمض عينه..
و بعدين..لما تشيب النار..و يقع الفأس في الراس..
يبدى بالكلام و الولوة..

ليش..من اللي سمح بمثل هالمهاترات..
و من الي اثار نعرات (بغيضة)..هذا يقول..
مثل ما تقول يا هاب ريح!!
احنا اقلية طائفية عرقية (مظلومة)
ما يُسمح لنا بطرح معتقداتنا..
و هذا يرد عليه..بكلام..و و و
الى مالا نهاية!

لان المسالة..في رح الراية..
لا تخلوا من مظنة افقاعة اختبار
لما قد يكون من عيار اثقل..إعلامي/طائفي..
في المستقبل

لو كنت..تعيش الواقع مثل ما قلت لك من قبل
يا خوي هاب ريح..
لعلمت..اننا في قطر..بكل اطيافنا..
جيران..و زملاء دراسة و زملاء عمل..
و فينا شركاء في التجارة...بين سنة و شيعة..

و في الغالب الاعم..ان النعرات القديمة حول مثل
هالاحداث..لا و لم تسبب شقاقا بين (القطريين)..

و هذا..ما استرعى التنبيه و ملامة جريدة (الراية)
على طرحها للمقال..عله يصلهم و يعووونه.

لان فيه التشدد والهجوم و وجهة نظر..
نختلف معها اختلافا جذريا...
اكان..في قراءتها التاريخية..
ام فيما اعقبها..من تبعات و مظاهر..
و مفاهيم او (طقوس)..

*
*
،،
اتمنى...انك..تتفهم اكثر..
و بروية للمسألة و الطرح..
دون تعجل و استعجال..
و دون..محاولة لدس كلمات (ليبرالية/انفتاح..الخ الخ)
في موضوع..نفسه ما هوب مستحمل الالغام اللي فيه!

السد
08-09-2010, 02:57 PM
الرأي والرأي الآخر

هاب ريح
08-09-2010, 05:07 PM
حياك الله يا هاب ريح...
اتمنى انك..تعيد قراية اسلوبك بالذات مع /عابر سبيل
لتجد انك..تتحامل في احيان..باكثر مما ينبغي..
*
*
،،
عموما...انت نطيت على كلمة (بلا مقدمة)
و ما عنيته..ان الراية نفسها...
عندمااقدمت على نشر ما نشرته..
عن هالقضية...و تخيرت
وقتا..لا نرى فيه اي مناسبة للكلام عنها..
و نحن على اعتاب بهاية رمضان و حلول العيد..

...
لعلمت..و فهمت..ما فهمه الكثيرون..من مآخذ على اسلوب
الراية لطرحهم ههنا!





اخي عابر

لم اكن متحاملا ابدا !! بل ظننت خطأ انك تقصد بلا مقدمة في موضوعك
اما وقد نبهتني فانني اعتذر اليك عن ذلك الخطأ غير المقصود
ويبدو انك انت المتحامل على الراية وتظن انها دبرت امرا ..بليل
وان مقالة الكاتب جاءت لغرض والا فما مناسبتها ولماذا هذا التوقيت و وو سائر اسئلتك الاخرى

لست في معرض الدفاع عن الراية ولكني لا احبذ التفكير التآمري .


السالفة هنا ليست مقالة عن عاشوراء بل الايحاء بان وراء مقالة فتنة !!!!!


ايها الاخوة

هل نحتاج حوارا وطنيا داخليا ؟

عين سمو الامير شخصا من الطائفة الشيعية في مجلس الشورى لانهم مواطنون
وسمح لهم بالحسينيات لانهم مواطنون
ما يجري عليهم يجري علينا لاننا جميعا مواطنون

نحن الاكثرية والحمد لله هذا لا يغير من الامر شيئا لاننا مسلمون وقد أمرنا الله سبحانه وتعالى بالعدل والاحسان

ان لم يكن على مستوى قانوني بعد فعلى المستوى الشعبي والاخلاقي

وكما نطالب جمهورية ايران الشيعية بالا تضطهد الاقلية السنية والا تمنعهم من بناء مساجد واداء شعائر وان تصون حقوقهم
فيجب ان نقدم من انفسنا مثلا في تقبل الاخر وكفالة حقوق المواطنة للاقليات متى وجدت عرقية وطائفية
الم يكن ذلك يحدث تحت مظلة الدولة الاسلامية في ابهى عهودها ..واعدلها ؟؟


لماذا يؤذينا ويخيفنا محاولة الاخوة الشيعة عصرنة وتحديث مفاهيم خاصة بهم تجعلهم اقرب الى الواقع المعيش ؟؟


وقال الله تعالى : لا اكراه في الدين

Breakaway
08-09-2010, 05:37 PM
اخي عابر

لم اكن متحاملا ابدا !! بل ظننت خطأ انك تقصد بلا مقدمة في موضوعك
اما وقد نبهتني فانني اعتذر اليك عن ذلك الخطأ غير المقصود
ويبدو انك انت المتحامل على الراية وتظن انها دبرت امرا ..بليل
وان مقالة الكاتب جاءت لغرض والا فما مناسبتها ولماذا هذا التوقيت و وو سائر اسئلتك الاخرى

لست في معرض الدفاع عن الراية ولكني لا احبذ التفكير التآمري .


السالفة هنا ليست مقالة عن عاشوراء بل الايحاء بان وراء مقالة فتنة !!!!!


ايها الاخوة

هل نحتاج حوارا وطنيا داخليا ؟

عين سمو الامير شخصا من الطائفة الشيعية في مجلس الشورى لانهم مواطنون
وسمح لهم بالحسينيات لانهم مواطنون
ما يجري عليهم يجري علينا لاننا جميعا مواطنون

نحن الاكثرية والحمد لله هذا لا يغير من الامر شيئا لاننا مسلمون وقد أمرنا الله سبحانه وتعالى بالعدل والاحسان

ان لم يكن على مستوى قانوني بعد فعلى المستوى الشعبي والاخلاقي

وكما نطالب جمهورية ايران الشيعية بالا تضطهد الاقلية السنية والا تمنعهم من بناء مساجد واداء شعائر وان تصون حقوقهم
فيجب ان نقدم من انفسنا مثلا في تقبل الاخر وكفالة حقوق المواطنة للاقليات متى وجدت عرقية وطائفية
الم يكن ذلك يحدث تحت مظلة الدولة الاسلامية في ابهى عهودها ..واعدلها ؟؟


لماذا يؤذينا ويخيفنا محاولة الاخوة الشيعة عصرنة وتحديث مفاهيم خاصة بهم تجعلهم اقرب الى الواقع المعيش ؟؟


وقال الله تعالى : لا اكراه في الدين


هل كانت تلك العهود البهية والعادلة وهي كذلك و أولائك المسلمون الأخيار من هم من كانوا خيرا منا في فهم الإسلام ولا تختلف معي أنت في ذلك، هل سمحوا ببناء الكنائس؟ هل تقبلوا الرافضة وغيرهم من الفرق التي خرجت على الإسلام؟ هل تقبلوا الآخر بفكره و معتقده المخالف؟

هاب ريح
08-09-2010, 06:26 PM
هل كانت تلك العهود البهية والعادلة وهي كذلك و أولائك المسلمون الأخيار من هم من كانوا خيرا منا في فهم الإسلام ولا تختلف معي أنت في ذلك، هل سمحوا ببناء الكنائس؟ هل تقبلوا الرافضة وغيرهم من الفرق التي خرجت على الإسلام؟ هل تقبلوا الآخر بفكره و معتقده المخالف؟


اخي عابر




ايها الاخوة

هل نحتاج حوارا وطنيا داخليا ؟

عين سمو الامير شخصا من الطائفة الشيعية في مجلس الشورى لانهم مواطنون
وسمح لهم بالحسينيات لانهم مواطنون
ما يجري عليهم يجري علينا لاننا جميعا مواطنون نحن الاكثرية والحمد لله هذا لا يغير من الامر شيئا لاننا مسلمون وقد أمرنا الله سبحانه وتعالى بالعدل والاحسان

ان لم يكن على مستوى قانوني بعد فعلى المستوى الشعبي والاخلاقي

وكما نطالب جمهورية ايران الشيعية بالا تضطهد الاقلية السنية والا تمنعهم من بناء مساجد واداء شعائر وان تصون حقوقهم
فيجب ان نقدم من انفسنا مثلا في تقبل الاخر وكفالة حقوق المواطنة للاقليات متى وجدت عرقية وطائفية
الم يكن ذلك يحدث تحت مظلة الدولة الاسلامية في ابهى عهودها ..واعدلها ؟؟



وقال الله تعالى : لا اكراه في الدين



نعم

أمنت الدولة حقوق الاقليات بما انهم اهل ذمة ومواطنون من رعايا الدولة منذ عهد عمر بن الخطاب سواء يهود ونصارى من اهل الكتاب او كانوا فرق وتيارات وطوائف اخرى برغم كل الخصومات الفكرية والسياسية الا ان حقوق المواطنة كفلتها الدولة بما انها مسؤولة عن تحقيق المساواة والعدل والتكافؤ وحققت ذلك بنسب متفاوتة خلال العهود المتعاقبة

كنائس اهل الكتاب كانت محفوظة ومحمية ولكن ان تسال عن بناء كنائس في قطر مثلا .. لقوم ليسوا بمواطنين !!! ومن قال ان هذا امر طبيعي وجائز ؟؟

نحن نطالب بحقوق جاليات مسلمة في الغرب بما انهم مواطنون والا ما كان لنا اي وجه حق عليهم اليس كذلك ؟؟

قبول الاخر يختلف عن كفالة حقوق المواطنة وسافصل لاحقا مضطر للخروج

Breakaway
08-09-2010, 06:44 PM
نعم

أمنت الدولة حقوق الاقليات بما انهم اهل ذمة ومواطنون من رعايا الدولة منذ عهد عمر بن الخطاب سواء يهود ونصارى من اهل الكتاب او كانوا فرق وتيارات وطوائف اخرى برغم كل الخصومات الفكرية والسياسية الا ان حقوق المواطنة كفلتها الدولة بما انها مسؤولة عن تحقيق المساواة والعدل والتكافؤ وحققت ذلك بنسب متفاوتة خلال العهود المتعاقبة

كنائس اهل الكتاب كانت محفوظة ومحمية ولكن ان تسال عن بناء كنائس في قطر مثلا .. لقوم ليسوا بمواطنين !!! ومن قال ان هذا امر طبيعي وجائز ؟؟

نحن نطالب بحقوق جاليات مسلمة في الغرب بما انهم مواطنون والا ما كان لنا اي وجه حق عليهم اليس كذلك ؟؟

قبول الاخر يختلف عن كفالة حقوق المواطنة وسافصل لاحقا مضطر للخروج

سبحان الله، والله توقعت هذا الرد وهذه المراوغة، سبحان من خلقك!

هل كانت تلك العهود تسمح ببناء كنائس جديدة(لا نتكلم عن كنائس قامت قبل الاسلام!)؟
هل كانت تلك العهود البهية والعادلة كما تقول كانت تتقبل فكر الرافضه والخوارج وغيرهم من الفرق التي ضلت؟(نحن لا نتكلم عن أحكام ذمي و أقليات وكيف نتعامل معهم في ظل الاسلام)

اربط كلامي هذا مع ما جاء في كلام الرافضي الذي يلمع لمذهبه و فكره الفاسد كما جاء في مقال الراية الذي نقله لنا اخونا عابر سبيل حتى لا تحلق بنا بعيدا!

هل تملك الجرأة والشجاعة على الإجابة بسطر واحد فقط على أسألتي هذه البسيطة بالنفي أو بالإيجاب و بدون فلسفة وسياسة فهي لا تحتاج إلى تفكير و بحث عميق؟ ام أنك ستهرب كما هربت في السابق!؟

هاب ريح
08-09-2010, 08:36 PM
نعم

أمنت الدولة حقوق الاقليات بما انهم اهل ذمة ومواطنون من رعايا الدولة منذ عهد عمر بن الخطاب سواء يهود ونصارى من اهل الكتاب او كانوا فرق وتيارات وطوائف اخرى برغم كل الخصومات الفكرية والسياسية الا ان حقوق المواطنة كفلتها الدولة بما انها مسؤولة عن تحقيق المساواة والعدل والتكافؤ وحققت ذلك بنسب متفاوتة خلال العهود المتعاقبة

كنائس اهل الكتاب كانت محفوظة ومحمية ولكن ان تسال عن بناء كنائس في قطر مثلا .. لقوم ليسوا بمواطنين !!! ومن قال ان هذا امر طبيعي وجائز ؟؟

نحن نطالب بحقوق جاليات مسلمة في الغرب بما انهم مواطنون والا ما كان لنا اي وجه حق عليهم اليس كذلك ؟؟

قبول الاخر يختلف عن كفالة حقوق المواطنة وسافصل لاحقا مضطر للخروج


ايها الاخوة

قبول الاخر أيا كان طائفيا وفكريا وعقديا وعرقيا ليس معناه الاقتناع برايه او تصديقه
قبول الاخر هو المظلة الكبرى التي يتوافق عليها الناس ويتعايشون ويتصالحون ..ويتعاونون احيانا = لكم دينكم ولي دين


اما كفالة حقوق الاقليات من المواطنين فهو امر مبدئي مفروغ منه يجب الا يتاثر بخصومات او احداث او مستجدات طارئة وعارضة

تامين حقوق الاقليات المواطنة هو صمام امان واستقرار للمجتمع ككل فلا تدعوا احدا يخرق السفينة والا غرقنا جميعا

كيف نطالب الغرب الا يتذرع بالخطر الاخضر كما يسمي الاسلام فيتعسف في معاملة مواطنيه من الجاليات المسلمة ؟؟ ونحن نفعل ذلك مع اقليات طائفية وعرقية في بلادنا ؟؟

مقال عن عاشوراء من وجهة نظر صاحبه لا يقدم ولا يؤخر

ولكن تغيير تركيبة المجتمع وسياسة التجنيس العشوائية وامور اخرى مؤثرة سوف ترجح كفة على كفة اليس كذلك ؟؟


اخي عابر
ما يعتبر تجاوزا للدستور هو قمع فئة من المواطنين


ما تراه فتنة !!!! وتكاد تحذر وتحرض وتؤلب عليه !! لا يعتبر الا تناقضا مع طرحك في موضوعك الاخر !! ويجعلك تعيب على الناس والعيب فيك


http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=395846

Breakaway
08-09-2010, 09:01 PM
لا إجابة! و مزيد من الجعجعة و الطنين!.

عابر سبيل
08-09-2010, 11:20 PM
هـــــذهِ هــــي الـــبدايـــه (وللأســــف) ولـــن تـــكون الــنهــايــه , وهـــي (جــــّس) الـــنبــض ووضــــع (الــطُــعم) فــي الــسنــّاره , وذلـــك لِـــمعرفـــه درجــــه إســتجـابــه الــعامـــه لِـــما يُـــطرح مــن أفــكار ومُــــعتقـدات ضــالــــه .

أخــــي الـــعزيــز والــغالــي (بـــوراشـــد) .. مــما لاشـــّك فـــيه بأن الأفـــكار الــهـدامــّه والـمُــعتقــدات الــكاذبـــه والـــمؤلــفـّات الـــمُـزورة , لِـــبعض الـــملـل الــغوغـائــيه لـــهي وســــيلـه مُــــنظــمــّه ومُـــخطــّط لــها , ومـــدروســه بــعنايـــه فـائــقه وعــلى أعــلى الــمســتويـات مــن أجــل نـــشر هـــذا الـــفكر الـــضال (والـــهــّدام) والــعمل عــلى مُــحاولــه نــشره لـــكي يـتــغلــغل فـــي جـــسد الإنـــسان (الـــمُـسلـم) بـــكافــه الــطرق والــوسـائـــل خــاصــه إذا عــلِمـنا بـــوجــود الــبعض مــن الأبــواق وأصــحاب الــنفـوس الــضــعيــفــه والآخــرين الــذيــن يــتشــبثـّون بالــديــمقــراطــيه والــحريــّه ويـــدعـــون إلـــى الــتسامــح بالـــحوار بـــين الــملل والأديـان مــن أجــل نـــشر هــذا الــفكــر الـــضال .

يـاســـيّدي الــفاضــل .. مــاهــي الـفائـــدة الــمُرجــوّه والــمعـلومــه الـمُـهمــّه الــتي ســـوف يـــستفــيد مــنهـا الــقارئ عــند قــيام هـــذهِ (الـــرايــّه الــهدامــّه) بــنشر مـــثل تــلك الأفــكار الــمُنــحرِفــه عــن جــاده الــصواب والــمُخـالِـــفه لــتعالــيم الإســلام وســـنّه نــبيــّنا الـــكريــم (صــلى اللــه عــليه وســلم) .


للأســـف يا أخـــي الــعزيـــز , هُــناك مـــن الــعقــول الــفارغــه والأقــلام الــكاذبـــه الــتي تــــقوقــعت عــلى كــراسي الــصحـافـــه مـــن أجــل نـــشر هــذه الــسموم الــبغــيضـــه فـــي الــمُجــتمع (الآمـــن) وذلـــك بُـــغيــــه الــفتـــنه والإفـــساد فـــي هــذا الـــشعب الــمُتـآخــي بأطــيافــــه المــُتـجانــسه والــمُترابـــطـه .

مــــوضـــوع دقــيق وحـــساسّ يــــصعب عــلى مـــن كــان الـــخوض فـــيه وتـــعكـــير صــفائــــه , وقــــد تـــّجرنا الــكلِــمات إلــى مُـــنزلــقٍ ســـحيق قــــد نُـــحاسب بـــه أمــام رب الــعبــــيد .


أخـــي الــمُـــبدع (بـــوراشــد) , لــك الــتقــدير الــكثــير والــشكر الــجزيل والــعُـمر الــمـديـــد عــلى روائـــع مــاســطرّت أيـاديــك , وإبـــداع فـكرك الــراجــح وقـــولـــك الــناصـــح , وتـــقـبّل اللـــه طــاعــتك وسـائر عـــملـــك , وكــل عــام وأنـــتم بــــخيــــر .



هلا بك و بديباجتك المحبرة تحبيرا..
يا خوي الكبير بومحمد...(مناف)!

بقدر سعادتي بعميق فهمك..ودقة رؤيتك
للامر...بقدر سعادتي بعودة اسمك للسطوع
بالمنتدى من جديد...بعد ان احترقنا شوقا لك
بسبب طول غيبتك و كثر انقطاعك!
*
*
،،
كلام...بكبره..نوجهه معك..للاعلاميين و على رأسهم جريدة الراية..
و كل..من له اطلاع او نفوذ او كلمة عليهم..


اللعب بالنار...
قد يكون خطره اكبر من فوائد تسويد الاوراق..
خاصة على المدى و المنظور الابعد..
ذلك..لمن كان عنده..رؤية وقراءة بروية...
مثلك يا اخونا (مناف)..
و لا بقصور(ن) بأحد من الأكارم..
ممن مر و علق هنا من البقية!

عابر سبيل
08-09-2010, 11:50 PM
مقال مافيه شي غلط يعني,,, و واقعه عاشوراء ليست من ضرب الخيال,, وهي درس لكل الناس مب بس للشيعه

كما قال عنها المهاتما غاندي: تعلمت من الحسين كيف ينتصر الدم على السيف.


لااعلم..ان كنت قد قرأت كامل المقال يا / ليث العرين
ام انك اكتفيت بالعنوان..

و لااعلم..ان كنت..قد اطلعت على التوضيحات من خلال الكثير من الردود..
و اتمنى..انك يا خوي/ليث..
قريت كلام اخونا (مناحي السادس عشر) حول كل الاحداث
التي ارتبطت بعاشوراء...عند عموم المسلمين..


نكررها..ما فيه اي انكار او طمس لحادثة مقتل
الحسين-رضي الله عنه و عن كل آل البيت الاطهار والصحابة الاخيار-
في عاشوراء..
لكن..ما ينكر..
هو اسلوب الطرح غير المتزن و المائل ميلا شديدا
فيما اتت به الراية..
بعد الاستغراب من الاسباب و المقاصد اوالأهداف
المؤملة من مثل هالطرح او اي طروحات مماثلة..
لقضايا شائكة/ مثيرة لحزازيات بين المسلمين..

خاصة في مجتمعنا القطري

راعي البيرق
09-09-2010, 01:00 AM
ايها الاخوة

قبول الاخر أيا كان طائفيا وفكريا وعقديا وعرقيا ليس معناه الاقتناع برايه او تصديقه
قبول الاخر هو المظلة الكبرى التي يتوافق عليها الناس ويتعايشون ويتصالحون ..ويتعاونون احيانا = لكم دينكم ولي دين


اما كفالة حقوق الاقليات من المواطنين فهو امر مبدئي مفروغ منه يجب الا يتاثر بخصومات او احداث او مستجدات طارئة وعارضة

تامين حقوق الاقليات المواطنة هو صمام امان واستقرار للمجتمع ككل فلا تدعوا احدا يخرق السفينة والا غرقنا جميعا

كيف نطالب الغرب الا يتذرع بالخطر الاخضر كما يسمي الاسلام فيتعسف في معاملة مواطنيه من الجاليات المسلمة ؟؟ ونحن نفعل ذلك مع اقليات طائفية وعرقية في بلادنا ؟؟

مقال عن عاشوراء من وجهة نظر صاحبه لا يقدم ولا يؤخر

ولكن تغيير تركيبة المجتمع وسياسة التجنيس العشوائية وامور اخرى مؤثرة سوف ترجح كفة على كفة اليس كذلك ؟؟


اخي عابر
ما يعتبر تجاوزا للدستور هو قمع فئة من المواطنين


ما تراه فتنة !!!! وتكاد تحذر وتحرض وتؤلب عليه !! لا يعتبر الا تناقضا مع طرحك في موضوعك الاخر !! ويجعلك تعيب على الناس والعيب فيك


http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=395846
اخوي انت فاهم الموضوع غلط ,الموضوع مش على قولة الاخوة المصريين (( اهلي وزمالك )) !!!!
الموضوع عقيدة ودين فلا عقيدتنا مثل عقيدة القوم ولادينا مثل دينهم وان صلوا وصاموا وزعموا انهم مسلمين !!!
فاللي يسب الشيخين ويطعن بامهات المسلمين ويرى المضرة بالاخر هو القربى الى الله فعن اي تعايش يتكلمون لماذا لايتعايشون مع اهل السنه بايران لماذا لا تفتح المساجد بايران في طهران ومشهد لماذا لاتفتح المحاكم على اساس المذهب السني عندهم ان كانوا حقا صادقين بالتعايش المزعوم فان كنا نتحدث عن شيعة اهل الخليج فمن الذي تعرض لهم بكلمة اعتقد ان حتى رموزهم لم يمس لها شعرة واحدة .
وعندما تحدث العريفي لم يمس رموزهم بالمملكة ولكن تحدث عن مجرم البصرة السيستاني
فلماذا يتحسسون ان كانوا صادقين بوطنيتهم وقد تكلم اكثر من مرة عن السعودية وعلمائها
فعندما تصدى العريفي له وللشيعه في صعده عندما وضحت ميولهم العقائدية بطلبهم من السيتاني ان يكون محكما في النزاع الدائر بينهم وبين المملكة حفظها الله . يكون كل هذا الجدل والزعل منهم !!
هذا كان وحدث بالمملكة اما عندنا فهل الاحتفال بثورة عاشوراء كما نشرته الراية من ثوابت المجتمع فهل احتفل بها او تكلم عنها اجدادنا فلماذا المقال
انا اعتقد ان وراء الاكمة ماورائها والقوم ليس من عبث قاموا بهذا الاحتجاج فكان لابد من هذا الكلام ليحسوا ان هناك من سيكون رادعا لما توسس لهم نفوسهم والله من وراء القصد

عابر سبيل
09-09-2010, 11:13 AM
ايها الاخوة

قبول الاخر أيا كان طائفيا وفكريا وعقديا وعرقيا ليس معناه الاقتناع برايه او تصديقه
قبول الاخر هو المظلة الكبرى التي يتوافق عليها الناس ويتعايشون ويتصالحون ..ويتعاونون احيانا = لكم دينكم ولي دين


اما كفالة حقوق الاقليات من المواطنين فهو امر مبدئي مفروغ منه يجب الا يتاثر بخصومات او احداث او مستجدات طارئة وعارضة

تامين حقوق الاقليات المواطنة هو صمام امان واستقرار للمجتمع ككل فلا تدعوا احدا يخرق السفينة والا غرقنا جميعا

كيف نطالب الغرب الا يتذرع بالخطر الاخضر كما يسمي الاسلام فيتعسف في معاملة مواطنيه من الجاليات المسلمة ؟؟ ونحن نفعل ذلك مع اقليات طائفية وعرقية في بلادنا ؟؟

مقال عن عاشوراء من وجهة نظر صاحبه لا يقدم ولا يؤخر

ولكن تغيير تركيبة المجتمع وسياسة التجنيس العشوائية وامور اخرى مؤثرة سوف ترجح كفة على كفة اليس كذلك ؟؟


اخي عابر
ما يعتبر تجاوزا للدستور هو قمع فئة من المواطنين


ما تراه فتنة !!!! وتكاد تحذر وتحرض وتؤلب عليه !! لا يعتبر الا تناقضا مع طرحك في موضوعك الاخر !! ويجعلك تعيب على الناس والعيب فيك


http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=395846


حياك الله يا خوي/ هاب ريح...
و اقولها لك..مرارا و تكرارا...

لا تتعجل و لا تقطع (نـَفـَسُك و أنفاسنا) بتشعيب
المسائل و تشبيك ما لا يمكن تشبيكه!

محاورك الاخرى التي تطرقت لها..
ما عندي عليها اخلاف..
لا هنا..و لا في اي موضوع اخر..
لكن..ارى ان من غير المجدي و لا النافع
تداولها مجتمعة ..
ع الاقل في مثل هالموضوع..
اللي قلت لك مرار و تكرارا
ان يكفي ما فيه من (اشواك)..

و المسألة..و احتدام الاختلاااف فيها..
ما ههي من اليوم ابتدت
و لا من يوم وجد ع الدنيا..هاب ريح بعقله و اطلاعه الواسعين
و لا عابر سبيل..اللي هو عابر (للسبيل)!

المسألة...
من يومها..و من ايام من بقي من افضل القرون و الناس..
بعد الانبياء.. آل البيت الاطهار و الصحابة الاخيار..

و كل ما فتحت..في اي زمن و بلد ..و تأججت
ثارت معها نيران و نزاعات في تلك المجتمعات..لا يحمد عقباها..
لكل الاطراف!

وما الاحداث القريبة منا..زمانا و مكانا..الا شواهد
يستفد منها ذوي الالباب و العقول
و مطالبي الاصلاح و المصلحة الحقيقية
لبلدهم و للمسلمين عاااامة!

فاتمنى منك..يا خوي/ هاب ريح..
انك..تقدّر المسائل الدينية/العقدية..
بقدرها..مخافة ان تزل من احدنا..
كلمة او شيء من ذلك..
و يؤاخذ عليها باشد الحساب!
*
*
،،

عموما...
للمسألة القانونية /الدستورية..

انا احيلك للمواد 20 و 48 و 57..
من الدستور الذي لا اشك بتوافره عندك..

"
المادة 20

تعمل الدولة على توطيد روح الوحدة الوطنية،
والتضامن والاخاء بين المواطنين كافة.

"


المادة 48..تحيلنا الى قانون المطبوعات الذي لا املكه
و لا اعرفه..و يا ليتك..انت ولا غيرك من الاخوة الكرام..

ان تتكرموا علينا..و تعطونا رابط له!

اما..المادة 57..و التي نصها
"
المادة 57

احترام الدستور،
والامتثال للقوانين الصادرة عن السلطة العامة،
والالتزام بالنظام العام والاداب العامة،
ومراعاة التقاليد الوطنية والاعراف المستقرة،
واجب على جميع من يسكن دولة قطر، او يحل باقليمها.
"