المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أهم وكلاء المشروع التغريبي في الخليج



ليلة
09-09-2010, 10:40 PM
تطورات المشروع التغريبي في السعودية



الحمد لله وبعد ، في كل صبيحة يوم تتكشف تكتيكات المشروع التغريبي في السعودية أكثر وأكثر، وهو مشروع موزع بشكل جيد، ويملك أصحابه نفساً هادئاً وقدرات جيدة ومبهرة على إدارة الصراع، ليست القضية وليدة اليوم، القضية لها جذور ومحطات تاريخية، وجبهات يتم العمل عليها، سأحاول إلقاء الضوء وربط الخيوط ما أمكن.





* الشخصيات المركزية :

يكاد يتفق المراقبون على أن أهم شخصيتين عبقريتين أسستا للمشروع التغريبي في السعودية هما الراحلان: الشيخ عبدالعزيز التويجري(1918-2007)، والدكتور غازي القصيبي(1940-2010)، رحمهما الله وعفا عنهما، وبينهما تركيبة مشتركة لافتة للانتباه فعلاً، فكلاهما عروبيان، وكلاهما أديبان بارعان، وكلاهما يحمل عداوة شديدة للاتجاه الإسلامي، وكلاهما يحظى بنفوذ سياسي اسثنائي أشبه بنائب الملك، فالقصيبي كان يد الملك فهد، والتويجري كان عين ويد وسائر جوارح الملك عبدالله. والأخيرة هي الأثر الذي يبحث عنه القائف.. فقد عمل الراحلان على تشييد المشروع التغريبي لا باعتماد (القلم) كما يفعل التغريبيون المثقفون، وإنما باعتماد (القرار) عبر التأثير على صانع القرار ذاته بشكل مباشر عبر المجالسة والمشاورة وتزكية شخصيات معينة الخ. وسنحاول الإشارة إلى شئ من جهودهما فيما يأتي. أشرنا للمشتركات بين الشخصيتين، وأما الفروق بينهما فمن أبرزها أن القصيبي رجل ساحر للجمهور، ولذلك تصفق له المنتديات والمؤتمرات، بخلاف الأستاذ عبدالعزيز التويجري فإنه داهية من دهاة العرب في التأثير على جلسائه، فلديه قدرات دبلوماسية مذهلة، وأعرف شاباً داعية ممن اعتقل أيام أزمة الخليج، فلما خرج استضافه بشكل شخصي الأستاذ عبدالعزيز التويجري عدة مرات، وما هي إلا أيام حتى تحول هذا الداعية الشاب إلى هارديسك آخر، وهذا الداعية الآن يحمل مشاعر نقمة شديدة تجاه الإسلاميين، ما السبب؟ السبب هو القدرات الخارقة للأستاذ عبدالعزيز التويجري في التأثير، خصوصاً في إشباع شهوة الجاه والتقدير في نفوس الناس.

وبعد وفاة الأديب عبدالعزيز التويجري –رحمه الله- حلّ محله ابنه الأستاذ خالد التويجري وصار زمناً هو وغازي القصيبي (قبل مرضه) هما مركز التوجيه في البلد، ثم بعد مرض غازي ووفاته رحمه الله وعفا عنه؛ صار الأستاذ خالد هو الرقم الأهم في الديوان الملكي اليوم. والأستاذ خالد التويجري ورث مشروع والده، مع فارق كبير في القدرات بين الشخصيتين طبعاً، فالأستاذ خالد لا يملك الموروث الأدبي والدبلوماسي الذي يملكه والده، وقد كان الأستاذ عبدالعزيز التويجري يقول لولده خالد (إني أرى فيك شبابي) وقال له أيضاً: (إذا أردت أن تغير فلا تظهر في الإعلام) . ولذلك فقد عمل الأستاذ خالد بوصية والده، فلاتكاد تجد له صورة واحدة في الإعلام برغم مركزه السيادي النافذ، بل لما نشرت صحيفة حرف الالكترونية صورة له دمر الموقع مباشرة .





* لحظة صناعة الضباب :

استمر الصراع بين الإسلاميين وقيادات المشروع التغريبي، وكان على أشده أيام أزمة الخليج، وفي كل تلك المراحل كان الأمر سجال يدال عليهم ويدال على الإسلاميين، ولكن في مرحلة الملك عبدالله استطاع المشروع التغريبي تسديد أقوى ضرباته عبر صناعة الضباب الكثيف حول الملك عبدالله، وضرب الجمارك الفكرية حول عيون الملك فلا تصل له إلا صورة مصممة بشكل يدعم المشروع التغريبي، ويصور المخالفين على أنهم ضد التنمية وليسوا ضد التغريب، وساعد على صناعة الضباب حول الملك أن الملك عبدالله فيه طيبة وبساطة فطرية معروفة، فاستطاع المحيطون به منعه من التواصل المباشر مع كافة الأطياف الاجتماعية وكشف الحقيقة. ومن أوائل من أشار للضباب الكثيف الذي يحيط بالملك عبدالله الناقد التنموي د. محمد القنيبط في مقابلة شهيرة له في برنامج حديث الخليج بقناة الحرة حين قال (للأسف هناك ضباب كثيف حول الملك عبدالله) .






* التركيز على المرأة :

يلاحظ المتابع للمشروع التغريبي أن هناك تركيزاً هائلاً جداً على ملف المرأة، فهناك إلحاح شديد على إنهاء بعض أحكام الشريعة حول المرأة المتعارضة مع الثقافة الغربية، مثل الاختلاط والحجاب وعلاقات الصداقة بين الجنسين ونحوها، يرى التغريبيون أنه حان الوقت لتجاوز أحكام القرآن المختصة بالمرأة مثل (وقرن في بيوتكن) ، (فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن) ، (ولا تخضعن بالقول) ، (ولا تبرجن) ، وقول النبي صلى الله عليه وسلم: (ماتركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء) ، (لايحل لامرأة تؤمن بالله..) (إياكم والدخول على النساء) ، (طوفي من وراء الرجال) ، الخ ونحو هذه النصوص التي كن قرأها بشكل موضوعي متجرد باحث عن الحق لايشك أن مراد الله فيها هو التحفظ في العلاقة بين الجنسين، فهذا هو القدر المشترك بينها، وهذا هو "المقصد" لمن يبحث عن مقاصد الشريعة. المراد أن أصحاب المشروع التغريبي يرون أن فعلهم هذا ليس كراهة في القرآن والسنة، ولا جحداً لهذه النصوص، وإنما شعورٌ بأن أحكام القرآن والسنة المختصة بالمرأة إنما تناسب البيئة العربية التي وجد فيها محمد -صلى الله عليه وسلم- أما نحن اليوم في عصر الحداثة والتكنولوجيا فلا تناسب المرأة السعودية هذه الأحكام القرآنية النبوية المتحفظة في العلاقة بين الجنسين.

ومن هذه الجبهات التي فتحوها في ملف المرأة : خلط الشباب بالشابات في جامعة كاوست (نموذج من التعليم العالي) ، وخلط المعلمات بالصبيان في المراحل الأولية (نموذج من التعليم العام)، وتلاحظ أنهما عمليتان متعاكستان، واحدة من الأعلى والأخرى من الأسفل بهدف الالتقاء في المنتصف، التحضير لإخراج السعوديات في الأولمبيات الرياضية، برامج الكشافة للفتيات والرحلات والتدريب الخارجي المختلط، تكثيف حضور النساء السافرات في القنوات السعودية حتى كان بعض العامة يسمي قناة الإخبارية (المشغل) من كثرة النساء فيه، إقحام المرأة في مناصب نيابة الوزارة وما فيها من لقاءات غير لائقة بمسؤولين أجانب والتحضير لإدخالها في جلسات مجلس الوزراء، قرار امتهان الفتيات بوضعهن كاشيرات، لقاء الأمير خالد الفيصل بالطالبات الخريجات بشكل غير لائق، دفع الملك عبدالله للظهور في صور جماعية مع النساء ثم نشر الصورة لصناعة انطباع إيجابي بأن الملك داعم لهذه المشروعات التغريبية، الخ.






* تغريب أحكام الكفار :

يأتي في المرتبة الثانية بعد أحكام المرأة تغريب أحكام الكفار في كفر الكافر والبراءة منه والقتال ونحوها، فأما كفر الكافر فأغلب ما يدورون حوله هو إنكار (كفر من يجحد نبوة محمد) وقد أجمع أهل الإسلام في كل العصور والمذاهب على من أنكر نبوة محمد –صلى الله عليه وسلم- على أنه كافر تثبت له أحكام الكفار، فتراهم يقولون لك : اليهودي النصراني ونحوهم الذي يؤمن بالله ويعمل صالحاً مؤمن وليس بكافر (أي حتى لوكان كافراً بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم) وقد كتب هذا الرأي الذي يمثل ناقضاً من نواقض الإسلام في جريدة الرياض مرتين، وافتى فيها الشيخ البراك، ثم عرض هذه السنة وتم الترويج له في المسلسل الاجتماعي الشهير طاش ماطاش، وتشربه كثير من العامة والشباب غير المحصنين عقدياً. ومن وسائل ترويج تغريب أحكام الكفار مؤتمرات الحوار والتقارب بين الأديان التي صارت ترعى وتكثف لها الدعوات والتلميع الاعلامي.






* ترقيق الدين بالخلافيات :

هذه هي الملمح الثالث في المشروع التغريبي، فمن وسائل تحييد حاكمية النص الشرعي الاحتجاج بالخلاف على النص، فإذا أتى التغريبي من ينكر عليه شأناً ما، قال لك: "المسألة فيها خلاف"، وإذا أتى التغريبي يريد أن يتبنى نظرية غربية ما، وقلت له فيها العيوب الشرعية التالية، قال لك: "المسألة فيها خلاف"، وهكذا ضاعت فائدة النصوص لأنها صار يحكم عليها بالخلاف. الطريف في الأمر أن الله أنزل النصوص لتحكم على الخلاف، وهؤلاء يصنعون العكس، فيحكمون بالخلاف على النصوص، حيث يقول تعالى (فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ) [النساء 59]. ويقول تعالى (وَأَنْزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ) [البقرة 213] .

فتلاحظ في هذه النصوص أن الله يجعل النص حاكماً على النزاع، وحاكماً على الخلاف، وهؤلاء قاموا بالعكس تماماً.

ومن أوائل من نشر هذه الطريقة الشاذة ابوسعيد بن لب –رحمه الله وعفا عنه- الذي رد عليه الشاطبي في الموافقات، ثم ماتت هذه الطريقة ولله الحمد، يقول الشاطبي في الرد عليها :
(فصل : وقد زاد هذا الأمر على قدر الكفاية؛ حتى صار "الخلاف في المسائل" معدوداً فى حجج الإباحة، ووقع فيما تقدم وتأخر من الزمان الاعتماد فى جواز الفعل على كونه مختلفاً فيه بين أهل العلم..، فربما وقع الإفتاء فى المسألة بالمنع؛ فيقال "لِمَ تمنع والمسألة مختلف فيها؟" فيجعل الخلاف حجة فى الجواز لمجرد كونها مختلفاً فيها، لا لدليل يدل على صحة مذهب الجواز، ولا لتقليد من هو أولى بالتقليد من القائل بالمنع، وهو عين الخطأ على الشريعة) [الموافقات، 5/92] ومن أهم ما في معالجة الشاطبي لهذه القضية إشارته إلى رقة الدين التي يسببها الاحتجاج بالخلافيات، كما يقول رحمه الله :
(مما في اتباع "رخص المذاهب" من المفاسد: الانسلاخ من الدين بترك "اتباع الدليل" إلى "اتباع الخلاف"، وكالاستهانة بالدين إذ يصير بهذا الاعتبار سيالاً لا ينضبط) [الموافقات، 5/102]
وهذه الطريقة، أعني الاحتجاج بالخلافيات على النصوص تشربها كثير من الشباب والعامة للأسف، وقد نجح التغريبيون في ترويجها نجاحاً مذهلاً .






* الاستعانة بالفكر العلماني العربي :

من أهم الأدوات التي استعان بها المشروع التغريبي السعودي محاولة استثمار الكتب والدراسات العلمانية العربية لتفكيك البنية السلفية وتقويض يقينياتها وإدخال الشكوك والارتيابات فيها، تمهيداً لتقبل الفكر التغريبي، وقد كان الأستاذ عبدالعزيز التويجري يستضيف عامة المفكرين العلمانيين العرب في مهرجان الجنادرية المشهور، وفي أوائل سنواته كان يحضره بعض الدعاة، وتثور بينهم وبين المفكرين العلمانيين مجادلات ساخنة، منها مداخلات للشيخ سعيد بن زعير وغيره. ثم أصبحت كتابات العلمانيين تدخل عبر معارض الكتب وخصوصاً مركز دراسات الوحدة العربية ودار الساقي والجمل ونحوها، وقد أقبل بعض الشباب على هذه الكتب وبنوا تصوراتهم عن السنة النبوية وأصول الفقه والتاريخ الإسلامي من خلال هذه الكتب التي هي إعادة إنتاج للاستشراق التقليدي (الفيلولوجي)، وخصوصاً أمثال دراسات جولدزيهر وشاخت وهنري كوربان ورينان ونحوهم، ويحتاج هذا ورقة خاصة لتوضيحه. المهم أن استضافة المفكرين العلمانيين العرب، والتقاؤهم بالشباب السعودي الغر على هامش تلك المؤتمرات، وقراءتهم لكتبهم، وبناؤهم تصوراتهم الشرعية من خلال كتب العلمانيين، كان له دور كبير جداً في صناعة عقليات شبابية صالحة لزراعة التغريب .





* التشويه الإعلامي للعلماء والدعاة المعارضين للتغريب :

من أهم أدوات المشروع التغريبي توجيه رؤساء التحرير لفتح المجال للكتّاب التغريبيين والمستخدمين لتشويه العلماء والدعاة المعارضين للمشروع التغريبي، وتلميع العلماء المتصالحين مع المشروع التغريبي، ولذلك تجد الصحفيين مطبقين على إسراف المديح على شخصيات دينية بعينها، في مقابل تشويه رموز فقهية ودعوية بعينها، كتشويههم للشيخ البراك واللحيدان والمنجد والأحمد ونحوهم، هذا التواطؤ على مديح شخصيات دينية بعينها، وذم شخصيات دينية أخرى لا يمكن تفسيره بتاتاً بكونه عرضاً واتفاقاً بل هو جزء من البرنامج قطعاً. ومن أهم مدراء الكيانات الإعلامية المحنكين في إدارة المعركة :
الأساتذة : تركي السديري، وعبدالرحمن الراشد، والوليد الابراهيم، وهم في الغالب لا يواجهون مباشرة بل يتحكمون بشكل غير مباشر في طريقة وصول الرسالة للمتلقي النهائي .






* استعمال العلماء المتصالحين مع المشروع التغريبي :

ثمة بعض الفضلاء من الدعاة كانوا في مرحلة أزمة الخليج خصوماً للدولة والإعلام الليبرالي، وبعد الاعتقال وصلوا إلى قناعة أنه لا يمكن مصارعة الدولة والإعلام الليبرالي، فتحولوا إلى مصالحة النظام السياسي والإعلام الليبرالي كلاهما، لكن تحولت سهامهم إلى السلفيين تدريجياً وبلا شعور منهم فيما أظن. هؤلاء الدعاة الفضلاء تم استعمالهم في تعزيز المشروع التغريبي وهم لا يشعرون، ولا أشك أنهم لو شعروا لنفروا إن شاء الله من ذلك، فهم أخيار في أنفسهم، المهم أنهم صاروا يقدمون تزكيات هائلة لرموز تغريبية كمديح غازي القصيبي وأنه نموذج يحتذى، والدفاع عن الجابري، والحكومات العلمانية كالنظام التونسي والليبي، وعمارة النفوس بتعظيم الغرب وأن أمريكا لن تسقط، في مقابل لمز الحركات الإسلامية، وسيد قطب، وحزب النهضة التونسي، وأنهم يسعون للسلطة، ولمز المحتسبين، بل وضع السلفيين في خانة الأعداء (شكراً أيها الأعداء)، وتمييع النصوص بالتخيير والتشهي في الخلافيات. ولذلك فإن المفتي بالأمس أرسل رسالة لا تخلو من تنبيه لاذع حول خطورة أن يقوم الإعلام الليبرالي باستغلال هذه الشخصيات الدينية لتزكيتها وتخفيف مشاعر النقمة تجاهها، كما يقول المفتي الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ :
(وإن كان الخروج –في القنوات- لأمور عادية، وقد يراها أصحاب القنوات بأنها تزكية لهم إذا خرج من هم أهل التقى والصلاح في قنواتهم، والواقع أن منهجهم وبرامجهم غير سليمة؛ فلا ينبغي أن نعطيهم تزكية بخروجنا معهم) [الشرق الأوسط، 6سبتمبر2010] وأنا واثق إن شاء الله أن هؤلاء الأخيار سيتنبهون للدور الخطير الذي يضعهم فيه الإعلام الليبرالي ويدفعهم له ويطريهم ويثني عليهم، ولذلك تجد الأستاذ الوليد الابراهيم يختار وقت الذروة لبرامج رموز دينية معينة لأنه يعلم جيداً أنها توفر أجواء غير عدائية لمشروعه التغريبي، ولوكانت هذه البرامج تهدد التغريب لما دعمها وحرص عليها ووضعها في أغلى الأوقات
.

ليلة
09-09-2010, 10:42 PM
* التغريب السياسي :

وثمة بعض الفضلاء من الاسلاميين المهتمين بالبعد السياسي في النهضة، أكثرهم فاضل في نفسه وصادق في البحث عن مخرج؛ ولكنهم انجرفوا بلا وعي في التغريب السياسي، فصاروا ينادون بالديمقراطية والحرية (الحرية هي ترجمة الليبرالية أصلاً!)، وحجتهم في ذلك أن التغريب إنما هو بسبب الفساد السياسي، ولا يمكن مواجهة الفساد السياسي إلا بالديمقراطية، وهذه الحجة تحتاج لقراءة هادئة احتراماً لصدق أصحابها، فالمقدمة الأولى منها مقدمة صحيحة جزئياً، وهو أن من أهم أسباب التغريب جوانب القصور في نظام الحكم، ولكن الحل ليس هو بالديمقراطية والحرية التغريبية، فإن التغريب لا يواجه بالتغريب، وإنما يواجه بالشريعة، والفساد السياسي يواجه بالسياسة الشرعية، والسياسة الشرعية تتضمن أموراً كثيرة منها (العدل في الحكم، وتولية الأكفاء، والشورى، ومحاسبة الولاة، واستقلال القضاء، الخ). وهؤلاء الفضلاء صاروا ينادون بالحرية، ويجعلون من معناها (حق أهل الضلال في نشر ضلالهم) وهذه حرية تغريبية وليست حرية شرعية، ومن حججهم التي يقولونها: أن الإسلاميين إن دعوا للتضييق على أهل الضلال فسيكونون هم أول ضحية، وأن الإسلاميين لم يضيق عليهم إلا لأنهم لم يطالبوا بالحرية. ونحن نحتاج هاهنا أن نناقش هذه بهدوء، لأن بعض من يقولها صادق في طلب الحق إن شاء الله، فالحقيقة أن من يقول هذه الحجة غفل عن أن المعيار في القضايا الشرعية ليست هي المصالح الشخصية، بل الشريعة، والشريعة جاءت بحكمين متوازيين: التمكين للعلماء والمفكرين والأدباء الخ من نشر علومهم وآرائهم، ومنع أو معاقبة من يخرج على الشريعة منهم. فلا يصح أن نطالب بالجزء الأول ونترك الثاني بحجة أننا حتى لا نكون ضحية، هذا تفكير يصلح في برنامج سياسي وليس تفكيراً منطلقاً من الالتزام بالشريعة. ولذلك فسائر أئمة الإسلام الكبار طالبوا بمنع المضلين ومعاقبة من لايرتدع إلا بالعقوبة، مع كون هؤلاء الأئمة –أيضاً- كانوا ضحايا للسلطة كسعيد بن المسيب ومالك وسفيان الثوري وأبي حنيفة وأحمد وابن تيمية وغيرهم، وقد ساق المؤرخ ابوالعرب (ت333هـ) في كتابه المحن عجائب من ابتلاء أئمة السلف، فكل هؤلاء تعرضوا لاضطهاد السلاطين ولم يمنعهم ذلك أن يطالبوا بمنع المضلين، بسبب كون أئمة السلف موضوعيين علميين في نظرهم في الشريعة وليسوا سياسيين يفكرون بحرياتهم الشخصية، فهل يسوغ أن نقول طبقاً لمنطقكم هذا: إن ما أصاب ابن المسيب ومالك وأحمد وابن تيمية ونحوهم إنما هو بسبب دعوتهم لمعاقبة المبتدع ومنعه فكان هؤلاء الأئمة هم أول الضحايا ؟

هل يسوغ هذا في نفس رجل يحب الله ورسوله وأئمة السلف؟! المهم أن هؤلاء الاسلاميين المعنيين بالقضية السياسية صاروا ينزعون إلى التغريب السياسي بلا شعور منهم عبر الترويج للديمقراطية والحرية التغريبية، بل وإدمان المديح للغرب، وإدمان المديح للغرب ليس مجرد خلل (فكري)، بل هو إخلال (عقدي) بأصل من أصول أهل السنة وهو وجوب اعتقاد (خيرية واجتباء هذه الأمة على سائر الأمم) كما قال تعالى (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ) [آل عمران، 110].

وبين الله اجتباء هذه الأمة في قوله (هُوَ اجْتَبَاكُمْ) [الحج 78]. بل وجعل تعالى هذه الأمة شاهدة على الناس بسبب حبه وتعظيمه لها جل وعلا كما قال تعالى (وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ) [البقرة: 143]

والمراد أن من يغالي في مديح الغرب وشتم هذه الأمة المسلمة فقد انتهك أصلاً عقدياً من أصول أهل السنة وهو وجوب اعتقاد فضل وخيرية واجتباء هذه الأمة على سائر الأمم، وهذا لا يخالف الثناء الجزئي على أمر جزئي معين، كقوله تعالى (يَعْلَمُونَ ظَاهِرًا مِنَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا) [الروم:7] ومع أنها سيقت في معرض الذم! لكنها تضمنت ثناء جزئياً. بل وبلغ الحال ببعض الفضلاء -سامحهم الله- إلى اعتبار أن حرية الداعرات في بريطانيا من ممادح الغرب ومن الجوانب المضيئة فيه والتي تستحق الإشادة كمؤشر على الحرية، فهل هذا إلا انجراف للتغريب السياسي، وللحرية بمعناها التغريبي، وتغييب للسياسة الشرعية، وأنا واثق أن هؤلاء الفضلاء سيكون لهم وقفة محاسبة جادة يقدم فيها الوحي على اعتبارات مشاحنة ومغاضبة الخصوم
.




* تصاعد المواجهة مع شيوخ المعارضة للتغريب :

المراقب للساحة يلاحظ أن المواجهة مع المشايخ المعارضين للتغريب بدأت تتصاعد حدتها، فلما أفتى اللحيدان ضد فضائيات التغريب أجج الإعلام القضية وانتهت بإقالته، ولما أفتى الشثري ضد الاختلاط أجج الإعلام القضية وانتهت بإقالته، ثم دمرت أوحجبت المنتديات الاحتسابية واحداً بعد الآخر، ثم أغلق موقع الشيخ البراك والمنجد، ثم بالأمس أغلقت فضائية الأسرة التي يشرف التي يشرف عليها الشيخ محمد الهبدان ، وهيئتها الشرعية : عبدالعزيز الطريفي ، ويوسف الأحمد ، وسعد الحميد ، وعبدالمحسن الزامل، وهذه الإغلاقات والحجوبات المتتابعة لكل عالم داعية يلمس منه مقاومة مشروع التغريب يوضح بالضبط البوصلة الفكرية في السعودية.





* قرار قصر الفتيا والاحتساب على من يأذن لهم الديوان :

وقبل أيام معدودة صدر قرار الديوان بمنع أي عالم أو داعية من الفتيا أو الاحتساب إلا بترخيص من الديوان، قرأ البعض هذا القرار معزولاً عن سياقه السياسي، وكأنه قنديلٌ معلقٌ في الهواء، وهذا غلط تام، فالقرار ليس شيئاً غريباً أوحدثاً غير مفهوم، بل هو مجرد حلقة في سلسلة شلّ العلماء والدعاة المعارضين للمشروع التغريبي، بل إني على يقين جازم أن الملك نفسه لاصلة له بالقرار من قريب ولا من بعيد، وأما من صاغ القرار فلا يمكن أن يكون شخصية سياسية ولا تكنوقراطية بتاتاً، فالقرار فيه تفاصيل وإشارات لشخص مهجوس بصراعات شبكة الانترنت، تأمل ما جاء في القرار مثلاً :
(ومنهم من يكتب عرائض الاحتساب للمسؤولين فيما بينه وبينهم، كما هو أدب الإسلام ، ثم يعلن عنها ـ على رؤوس الأشهاد ـ ليهتك ما ستر الله عليه من نية، أو سوء تدبير على إحسان الظن به) فأولاً: هل يليق بالديوان الملكي أن يدخل في هذه التفاصيل؟! قرار ملكي يتحدث عن حادثة شخص واحد كتب عرائض ثم نشرها! ماهذا؟! لا أشك أن من تولى صياغة القرار أنه قد أساء كثيراً لهيبة الديوان. وثانياً: هل هذه عبارة مناسبة (ليهتك ما ستر الله عليه) وهل كتابة خطاب احتسابي فاحشة حتى يكون كشفه هتكاً لستر الله؟! على أية حال .. الديوان الملكي ليس من اللائق إقحامه في تفاصيل لشخص واحد، بل الأولى أن يبقى الديوان مظلة للجميع. بغض النظر عن الأخطاء في صياغة القرار، ماهو حكمه الشرعي؟
أعني ماحكم إسكات العلماء والمحتسبين عن الصدع بالحق في المشروعات التغريبية؟ وهل يجب على العلماء والدعاة الذين لا يملكون رخصاً بالفتيا أن يسكتوا عن إنكار المنكر؟ هذا هو حرف المسألة، وهذا ما سنتناوله في الفقرة التالية.





* لا يسعني كتم العلم ! :

لما كان الامام ابن تيمية صادعاً بالحق، عقد له مجلس وأمر فيه بالانتهاء عن الافتاء، وصار غير مرخص له بالفتيا، فماذا فعل؟ يقول ابن رجب في ذيل طبقات الحنابلة في ترجمة ابن تيمية :
(ثم بعد مدة عقد له مجلس ثالث بسبب ذلك، وعوتب وحبس بالقلعة..، ومنع بسببه من الفتيا مطلقة، فأقام مدة يفتي بلسانه، ويقول: "لا يسعني كتم العلم"). وفي حادثة أخرى حكاها ابن تيمية عن نفسه حيث يقول :
(يجيئني الرجل المسترشد المستفتي بما أنزل الله على رسوله ، فيسألني مع بعده ، وهو محترق على طلب الهدى، أفيسعني في ديني أن أكتمه العلم؟! ) [الفتاوى 3/258] هذا وهوشخص واحد من أهل العلم يرى أنه لا يحق للسلطان منع المؤهلين من الفتيا، فكيف بمن يريد منع عامة العلماء إلا من يوافقه الرأي! وهذا الصدع بالحق من العلماء حتى لو لم يرض السلطان ليس شأن ابن تيمية فقط، بل هذا شأن السلف، كما وقع من مالك في مسألة طلاق المكره حتى جلد، وكما وقع من الإمام ابوسماعيل الأنصاري حيث يقول عنه الذهبي :
(كان سيفاً مسلولاً على المخالفين، وطوداً في السّنة لا تزعزعه الرّياح، وقد امتحن مرّات، قال الحافظ محمد بن طاهر: سمعت أبا إسماعيل الأنّصاري يقول بهراة: "عرضت على السّيف خمس مرّات، لا يقال لي: ارجع عن مذهبهم، لكن يقال لي: أسكت عمن خالفك، فأقول : لا أسكت) [تاريخ الإسلام، الذهبي، 33/54]

وقصص السلف في الصدع بالحق كثيرة جداً ليس هذا موضع إيرادها، وكنت قبل سنتين قد جمعتها من سير أعلام النبلاء مبتدأً من عصر صغار الصحابة حتى أواخر القرن الثالث، فكانت مادة هائلة تعكس ضعفنا المعاصر في الصدع بالحق، وأتمنى أن تتاح فرصة لاحقة لتحريرها ونشرها. والمراد أن أساس الخلل في هذا القرار هو الخلط بين (المنع العام) و (المنع الخاص)، فالمنع العام بأن يمنع جميع العلماء من بيان الحق إلا من يختارهم سلطان معين، وأما المنع الخاص فبأن يمنع الجاهل وصاحب الهوى ومن ظهرت مخالفته لصرائح النصوص ونحوهم. فالأول، أعني المنع العام، هذا معلوم البطلان بالقطع من الشريعة، ولا يعرف له سابقة في تاريخ الإسلام، ويلاحظ أن القرار أشار للمنع الخاص، وبنى عليه المنع العام، وهذا خلط واضح. ومما يدل على مخالفة هذا القرار للشريعة قوله تعالى (إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ** إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا فَأُولَئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ) [البقرة، 159-160].

فهذه الآية من تدبرها علم قطعاً بطلان هذا القرار الذي يريد أن يربط بيان ما أنزل من الكتاب بقرار سياسي، فهذا واجب من الله على كل عالم، ولا يجوز للقرار السياسي أن يقيد الواجب الذي أوجبه الله على العلماء. وقد قال النبي -صلى الله عليه وسلم- في الحديث الشهير في الصحيحين (الدين النصيحة ثلاثاً، قيل: لمن يا رسول الله ؟ قال: لله، ولكتابه، ولرسوله، ولأئمة المسلمين، وعامتهم). فإذا كانت النصيحة واجبة على المسلمين لولاتهم فكيف يستأذن الولاة في النصيحة ؟!
وفي السنن بسند صحيح (من سئل من علم فكتمه، ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة)، فكيف يكتم العلم إلا بترخيص؟!
فإذا كان لا يجوز الصدع بالحق إلا بترخيص، فلماذا سمي صدعاً بالحق إذن؟!
ومما يدل على مخالفة هذا القرار للشريعة أن الفتيا بإجماع الفقهاء عن بكرة أبيهم (فرض كفاية) وعلى ذلك فإذا لم يقم المفتون المرخص لهم بالفتيا والبيان في منكرٍ من المنكرات وجب على غيرهم أن يقوموا بالبيان والإنكار والاحتساب. اتفق الأصوليون عن بكرة ابيهم على أن المقلد هو الذي يجتهد في البحث عن الفقيه الذي يستفتيه بحيث يختار الأعلم والأتقى، ولم يقل أصولي واحد بجواز أن يمنع الناس من اختيار الفقيه الذي يرضونه! وأما قولهم أن الفتاوى الخاطئة تجعل من السائغ منع الناس جميعاً من الفتيا إلا بإذن، فهذا مردود بكون الخلل في الفتيا وقع في عصر النبوة ولم يمنع الناس منعاً عاماً، بل منع المخطئ فقط، كما في حديث صاحب الشجة الذي أفتوه أصحابه في مسألة في التيمم خطأ، فقال النبي -صلى الله عليه وسلم- عنهم: (قتلوه قتلهم الله، ألا سألوا إذ لم يعلموا؟! فإنما شفاء العى السؤال، إنما كان يكفيه أن يتيمم ويعصب على جرحه خرقة ثم يمسح عليها ويغسل سائر جسده).

وهذا الحديث رواه ابوداود وصححه ابن الملقن في البدرالمنير واعتمد عليه عامة الفقهاء في كتاب التيمم، والمراد أن هذا الخبر النبوي يوضح كيف تعامل النبي –صلى الله عليه وسلم- مع ظاهرة الخطأ في الفتيا بالمنع الخاص لا بالمنع العام. ولقد كان أهل العلم المحققين في شتى بقاع الإسلام يضجون من (التعصب المذهبي) الذي يحمل فيه الناس على (مذهب فقيه) بعينه، ويرون ذلك مخالفاً للشريعة، فكيف بالتعصب السلطاني الذي يحمل فيه الناس على المفتين الذين يختار فقههم سلطان بعينه؟! فكل ما قاله أهل العلم في إلزام الناس بمذهب بعينه فهو موجود وأضعافه في إلزام الناس بالمفتين الذين يختارهم سلطان بعينه. بل إن الإمام ابن تيمية يرى أن ما تضمنه القرار من حمل الناس على مفتين معينين يختارهم السلطان يدخل في الحكم بغير ما أنزل الله كما يقول :
(وولي الأمر إن عرف ما جاء به الكتاب والسنة حكم بين الناس به، وإن لم يعرفه وأمكنه أن يعلم ما يقول هذا وما يقول هذا حتى يعرف الحق حكم به؛ وإن لم يمكنه لا هذا ولا هذا؛ ترك المسلمين على ما هم عليه، كل يعبد الله على حسب اجتهاده؛ وليس له أن يلزم أحداً بقبول قول غيره وإن كان حاكمًا، وإذا خرج ولاة الأمور عن هذا فقد حكموا بغير ما أنزل الله ووقع بأسهم بينهم، وهذا من أعظم أسباب تغيير الدول) [الفتاوى، 35/387] وأما ما جاء في القرار الملكي من قصر النهي عن المنكر على أصحاب الولايات حيث يقول القرار (ولا شك أن للاحتساب الصادق جادة يعلمها الجميع ، خاصة وأن الذمة تبرأ برفع محل الاحتساب إلى جهته المختصة)، (وفي مشمول هؤلاء كل من أولع بتدوين البيانات).

فهذا أيضاً خطأ مخالف للشريعة، فالجهة المختصة وهم أصحاب الولايات لهم قدر زائد وهو التغيير بالقوة والإلزام، بخلاف عامة المسلمين فعليهم واجب النهي عن المنكر باللسان والقلب والمخاطبة والمناصحة ونحوها بلا ولاية، وأهل العلم في كتب الحسبة يبينون دوماً الفرق بين المحتسب الذي يملك ولاية وعامة الناهين عن المنكر، بل نقل الجويني الإجماع على أن الإنكار ليس محصوراً في أهل الولايات، كما يقول النووي في شرح صحيح مسلم:
(قال العلماء: ولا يختص الامر بالمعروف والنهى عن المنكر باصحاب الولايات، بل ذلك جائز لآحاد المسلمين، قال إمام الحرمين: والدليل عليه اجماع المسلمين، فإن غير الولاة في الصدر الأول والعصر الذى يليه كانوا يأمرون الولاة بالمعروف وينهونهم عن المنكر، مع تقرير المسلمين اياهم، وترك توبيخهم على التشاغل بالأمر بالمعروف والنهى عن المنكر من غير ولاية) بل ذكر الغزالي ملحظاً لطيفاً وهو أن فرض استئذان الولاة للنهي عن المنكر هو منكر في حد ذاته يجب إنكاره! حيث يقول الغزالي في إحياء علوم الدين :
(واستمرار عادات السلف على الحسبة على الولاة قاطع بإجماعهم على الاستغناء عن التفويض، بل كل من أمر بمعروف؛ فإن كان الوالي راضيا به فذاك، وإن كان ساخطا له؛ فسخطه له منكر يجب الإنكار عليه، فكيف يحتاج إلى إذنه في الإنكار عليه) وهذا المعنى الذي ذكره الغزالي معنى طريف وتعليل بديع للغاية. وهذا المعنى الذي ذكره العلماء هو الذي دلت عليه النصوص، كحديث (أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر) ولو كان إنكاراً بإذن لم يكن جهاداً أصلاً، بل ولا كان أفضل الجهاد!. وحديث (سيد الشهداء حمزة ورجل قام إلى إمام جائر فأنكر عليه فقتله) فلو كان مأذوناً له لم يقتله. وهكذا كان الصحابة ينكرون بقوة وبلا إذن، ففي صحيح مسلم (عن عمارة بن رؤيبة قال : رأى بشر بن مروان على المنبر رافعاً يديه، فقال: "قبح الله هاتين اليدين، لقد رأيت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ما يزيد على أن يقول بيده هكذا" ) [مسلم، 2053].


وجاء في فتاوى ابن عثيمين أنه سئل :
(هل يجوز لمن أراد أن ينكر المنكرات أن ينكرها على المنابر، وهل هذا هو منهج أهل السنة والجماعة؟ الجواب : أما المنكرات إذا شاعت فلابد أن تنكر على المنابر) [لقاء الباب المفتوح، ل94] ومن مفاسد هذا القرار تهييج الغضب في نفوس الشباب المتدين، عبر كبت العلماء المستقلين من قول كلمة الحق، وكلمة الحق من أعظم مصادر التنفيس السياسي، ولا تنفجر إلا الأنابيب المغلقة، وإغلاق الطرقات المشرعة يلجؤ الناس لحفر الأنفاق المظلمة. وأما من يقول من العلماء أو الدعاة إنني أخشى كذا، وأخشى كذا، فالجواب أن الله تعالى بين أن تبليغ الدين لا ينفك عن الأذى والخوف من تسلط النافذين، ودواء ذلك، بل أنجع دواء على الإطلاق، هو "تجريد التوحيد" بأن لا يخاف الداعية إلا من الله كما قال تعالى (الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلا يَخْشَوْنَ أَحَداً إِلَّا اللَّهَ وَكَفَى بِاللَّهِ حَسِيباً) [الأحزاب، 39].

ليلة
09-09-2010, 10:57 PM
فلا يستجلب حفظ الله بمثل طاعة الله جل وعلا، ولا يستجلب الحفظ بمعصية الله أو بالتقصير في تبليغ دينه أبداً. هذا بالنسبة للموقف الشرعي من القرار، أما موقف الإسلاميين من القرار فقد رأيتهم انقسموا ثلاثة أقسام : فريق فهموا القرار على ظاهره، وهو أنه يستهدف إيقاف الصوت الشرعي المعارض للمشروع التغريبي، وهؤلاء وقفوا منه موقفاً سلبياً ونشروا مواقفهم إما بتعليقات على الشبكة أو في استضافات فضائية. والفريق الثاني: سعى إلى تأويل ألفاظ القرار لحملها على معنى شرعي صحيح، وصاروا يمدحون القرار ومقصودهم المعنى الشرعي الذي أبانوه، لا ظاهر القرار، وحجة هؤلاء أننا في معركة مع الليبراليين وليس من مصلحتنا أن نسلمهم القرار ببساطة ونقر أنه ضد الدعوة وأهلها، وهؤلاء اجتهادهم اجتهاد دعوي مقبول، وهم مشكورون على كل حال، ورأيت بعض الأفاضل ممن ينتقد القرار يشنع على هؤلاء الإخوة، وهذا خطأ، فالفرق بين الفريق الأول والثاني أشبه باختلاف الوسائل لا اختلاف المقاصد، واختلاف الوسائل يدخل في اختلاف التنوع لا اختلاف التضاد. وأما الفريق الثالث : فقد مدح القرار مدحاً مطلقاً دون أن يحمله على معنى شرعي صحيح، وهؤلاء قليلون جداً، لكن موقفهم موقف خطير لتضمنه إقرار معنى باطل وإضفاء الشرعية عليه، وهو أن يتدين الناس بالدين الذي يختاره السلطان، لا باجتهادهم هم في اختيار من يرضون دينه. ومن الأمور المستغربة عدم قابلية القرار للتطبيق، فلا الإعلام سيسكت عن إثارة الفتاوى التغريبية تحت ستار أنها رأي لا فتوى، أو مجرد عرض للخلاف الفقهي لا فتوى، ولا المشايخ المستقلين سيسكتون عن الصدع بالحق فليس لديهم رخص سيخسرونها، وهؤلاء هم طرفي المعادلة (الإعلام – العلماء المستقلين) وكلاهما لن يسكت عن الكلام في المسائل الشرعية، فإذا كان طرفا القضية لن يسكتا فما فائدة القرار إذن؟!. وأي جهة سياسية تصدر أمراً من الصعب تطبيقه فإنها تصرف من رصيد هيبتها، فالحقيقة أن من أشار على الديوان بإصدار القرار لم يستهدف لهم الخير أبداً، فهذا فيه هز لهيبة القرارات الملكية، بتجرئ الناس على انتهاكها، وهذا ليس في مصلحة الجميع بتاتاً، بل من مصلحة الجميع أن تبقى الجهات التنظيمية لها احترامها، فبإجماع الباحثين في العلوم السياسية أن دولة النظام من أهم مؤشرات النضج السياسي، وليس من مصلحتنا جميعاً أن تصبح الأمور فوضى. ثم إن القرار لاثمرة له عملياً، ولنأخذ مثالاً على ذلك، لنفترض أنه أنشئت جامعة أخرى مختلطة على غرار كاوست، وتهيب المرخص لهم بالفتيا من الفتيا خوفاً من أن تسحب رخصهم، فهاهنا يجب على غير المرخص لهم من أهل العلم أن يصدعوا بالحق، وعليه فإن فكرة هذا القرار لا فائدة لها عملياً في تقييد العلماء المستقلين. على أية حال .. هذا القرار ليس قراراً عفوياً وتلقائياً، بل هو قرار خرج من رحم معركة، وآثار جراحات كاوست، وقرار تأنيث الصبيان، وقرار تكشير الفتيات؛ بادية عليه، فيجب أن نفهمه في هذا السياق.
وهل المقصود من هذا النقد تجرئ الناس والشباب على الفتيا؟ لا، قطعاً، ليس هذا المقصود، بل ما من طالب علم يزداد إيمانه وعلمه إلا ونقصت جرأته على الفتيا، سيما إذا استحضر قوله تعالى (وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ) [الزمر 60]، وقوله تعالى (وَيَقُولُ الْأَشْهَادُ هَؤُلَاءِ الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى رَبِّهِمْ أَلَا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ) [هود، 18] ، وكل من تكلم في المسائل الشرعية بلا بحث ولا علم فقد وقع في الكذب على الله، فليستعد ليوم يكون فيه وجهه مسوداً، بل ومن أكثر مشاهد سيرة السلف بهاء تلك الهيبة التي تعتريهم عند الفتيا، لاستحضارهم عظمة الله وكونهم يتكلمون عنه وينسبون إليه، ولكن المقصود إنكار الرغبة في منع كلمة الحق في الفتيا والاحتساب، لا تجرئ الشباب وصغار طلاب العلم على الفتيا .





* قتل ملاك الفضائيات أم قتل المفتين :

لو عاد القارئ إلى الوراء ليتذكر المعركة التي دارت حول فتيا الشيخ صالح اللحيدان –حفظه الله- حول ملاك الفضائيات حين قال :
(إن من يدعوا إلى الفتن إذا قدر على منعه ولم يمتنع؛ قد يحل قتله، لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو في العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل؛ جاز قتلهم قضاءً). هذا نص كلامه، وهو موافق لترجيح ابن تيمية حين قال (فإذا كان المقصود دفع الفساد ولم يندفع إلا بالقتل قتل) [الاختيارات الفقهية].

ومع ذلك طار الإعلام الليبرالي بهذه العبارة، ووضع لها العناوين الإرجافية أن الشيخ اللحيدان يدعوا لقتل ملاك الفضائيات، طبعاً ما سبب الانزعاج الليبرالي من ذلك؟ يقولون أن السبب هو الحرص على حفظ الدماء وأن لاتكون الفتيا فيها بهذه البساطة، حتى لو كان ملاك الفضائيات ينشرون الفنون الهابطة. حسناً .. لنفترض أن هذا هو السبب، وهو الغيرة والحمية لدماء المسلمين من قبل الليبراليين، فلماذا لم نسمع ذلك الدوي حين نشرت الوطن مستبشرة مهللة هذا الخبر (كشف القاضي في محكمة الاستئناف الدكتور فؤاد الماجد بأن عقوبة مخالف الأمر الملكي ستكون تعزيرية، وعقوبتها تتراوح ما بين أخذ التعهد إلى أن تصل إلى حد القتل) [صحيفة الوطن، 13/8/2010].

لماذا لم نسمع عناوين من مثل (الماجد يفتي بقتل المفتين) على غرار (اللحيدان يفتي بقتل ملاك الفضائيات)؟ أم أن دم من ينشر الفنون الهابطة دم غال أزرق، ودم من ينشر كلام الله ورسوله دم بارد رخيص؟ مجرد سؤال فقط..





* تساؤلات :

بعض الشباب الأخيار في أنفسهم كانت لديهم بعض التساؤلات يقولون فيها: ألا يمكن أن يكون الصراع الاسلامي التغريبي مجرد لعبة خلقتها الحكومة لإلهاء الناس عن قضاياهم الحقيقية؟ ألا يمكن أن يكون الاسلاميون عبيد الحكومة وخدم الاستبداد؟ ألا يمكن أن يكون هذا الصراع كله مسرحية وأول المستفيدين منها هي الحكومة؟ إلى آخر هذه التساؤلات. حسناً يا أخي الكريم .. حين تتأمل حملة الإقالات التي طالت مناصب رفيعة، كمنصب رئيس مجلس القضاء الأعلى، ومنصب عضو هيئة كبار العلماء .. وحين تتأمل حملة حجب مواقع المواقع الدعوية مثل البراك والمنجد ومفكرة الدعاة ونور الاسلام الخ .. وحين تتأمل إغلاق قناة فضائية كاملة بعد جهود وأموال ويشرف عليها أمثال الطريفي والاحمد والحميد والزامل والهبدان.. وحين تتأمل قراراً ملكياً يصدر بهدف إسكات هذا الصوت الدعوي المعارض للمشروع التغريبي .. فهل بعد ذلك لديك أدنى ذرة شك أن هؤلاء مرغوبون ومطلوبون؟ إذا كانوا مطلوبين مرغوبين فلماذا تتم محاربتهم من قبل جهات رسمية؟! حسناً .. انتقل إلى مواقع أخرى تمارس نقداً سياسياً صريحاً جداً، مثل (مجلة العصر ومجلة رؤية) .. ومع ذلك تجدهما لم يعانيان من حجب ولا غيره.. فهل يمكن أن يكون الموقع المحجوب والقناة المغلقة هي التي يمثل أصحابها خدم الاستبداد؟ أعتقد لو فكرنا بموضوعية لوصلنا لنتيجة جيدة.





* ضحايا المشروع :

خلال السنوات السابقة كنت أقابل بعض الشباب الذي يتحدث كثيراً عن (الوعي) و (الوعي السياسي) و (فهم الواقع) .. الخ، ثم إذا أخذت أتأمل قناعاته الشرعية وجدته ضحية لهذا المشروع التغريبي الضخم الذي يديره بعض نافذي الديوان والاعلام، بل أحد هؤلاء رأيته مرة يردد نفس الفتاوى التي يرددها الإعلام عن العلماء والدعاة فيقول لك البراك يفتي بقتل من يقول بجواز الاختلاط، ويفتي بوجوب حجاب المرأة أمام المرأة، والاحمد يفتي بهدم الحرم، وكذا وكذا الخ. بل دعني أفشي لك سراً، كنت أقول لمجموعة من المراقبين لا داعي للقلق على النخب المثقفة من إرجاف الإعلام، لأنهم يقرؤون، بخلاف العامة، فإذا بالمشكلة أن هذه الإشاعات الإعلامية عن العلماء ترددها شخصيات مشغولة بالشأن السياسي وتعطيك المحاضرات في الوعي السياسي، ومع ذلك تنطلي عليهم إشاعات الإعلام ويرددونها بنفس الصيغة الإعلامية! يا ألله .. كم أشعر بالشفقة والرثاء لمن يتوهم نفسه واعياً سياسياً وإذا به أول الضحايا! التلاعب الإعلامي المنظم بصورة الفتاوى، وبالحاضر والغائب من فتاوى العلماء بهدف التأثير السلبي طويل المدى على صورة الفقيه الشرعي في الوعي الاجتماعي صار له ضحايا كثيرون للأسف الشديد، وهم يتوهمون أنهم خارج الطبخة السياسية، بينما هم يحرَّكون داخل القِدر منذ سنوات.

ليلة
09-09-2010, 11:00 PM
* كيف نتعامل مع الديوان؟

الديوان الملكي اليوم يطرح مسارين متفاوتين جداً، أولهما: مسار المشروعات التنموية، وهي كثيرة، وتغدق عليها ميزانيات ضخمة، سواء في الجامعات أو المؤسسات الاقتصادية أو مشروعات الطرق ونحوها، وهذا المسار يجب أن ندعمه ونشكره ونشجعهم عليه، فهذه أموال المسلمين وحاجاتهم ويجب أن نشجع كل بادرة فيها شئ من العدل السياسي. والمسار الثاني: هو مسار المشروعات التغريبية، خصوصاً في قضايا المرأة، عقيدة المسلم تجاه الكافر، وترقيق الدين بالخلافيات، وأحياناً يتترسون في مشروعهم هذا ببعض أصحاب اللحى الذين باعوا دينهم بعرض من الدنيا قليل، وهذا المسار يجب أن نقاومه مقاومة صريحة حازمة لا هوادة فيها، ولا يسعنا أن نكتم الحق لأننا لا نحمل رخصة إفتاء أو رخصة احتساب. وأظن أنه من المهم أن تكون صورة العلماء والدعاة المستقلين متوازنة، فليس من اللائق أن لايرونا إلا رقباء على انحرافاتهم، بل يجب أن نكون داعمين للخير، مجابهين للشر، وهذا هو التوازن الشرعي المطلوب. وهذا الموقف المتوازن يجب أن نقفه -أيضاً- مع الطوائف الفكرية، ولأكون صريحاً ويتضح المراد بعيداً عن العمومات، فالأستاذ ابوبلال عبدالله الحامد –حفظه الله- رجل نبيل ويقوم بدور ممتاز في المطالبة بالعدل، لكنه على الجانب الآخر يقوم بدور سئ جداً في تحريف بعض القضايا الشرعية، وكمثال على ذلك القاعدة التي نشرها على حائطه قبل أيام بما تتضمنه من تهوين من شأن الحديث "المتواتر" كما يقول ابو بلال هداه الله :
(فكل حديث يصرح بطاعة الجائر، والصبر عليه، والصلاة خلفه، والجهاد خلفه، وترك جهاده السلمي؛ فهو متروك، لأنه غير صحيح متنا، لايقطع بصدقه، ولا ينبغي العمل به، حتى لو كان حديثا صحيحاً متواتراً). لاحول ولاقوة إلا بالله، إذا وصل الأمر إلى الاستهانة بالأحاديث المتواترة بهذا الشكل فماذا بقي لسنة رسول الله من التوقير إذن؟ ولم يقده إلى ذلك إلا استغراقه في التغريب السياسي، ولكن ومع ذلك فليس من اللائق بتاتاً أن لا يجدنا الأستاذ ابوبلال إلا حيث أخطأ، ولا يجدنا حيث أصاب، فهذا يجعل صورة طالب العلم والداعية غير متوازنة بتاتاً، فله مواقف أخرى رائعة ومشكورة، يجب أن نشكرها وندعمها.





* أنوار لن تُطفأ :

بعد هذه المحطات الخاطفة حول تطورات المشروع التغريبي في السعودية من المهم أن نقف عند أهم نقطة في الموضوع، وهي أن المؤشرات تدل على أن الفتن قادمة، وأن النافذين السياسيين ورؤساء التحرير، ومدراء المحطات الفضائية التغريبية؛ يعدون الكثير ويتواطؤون على تمرير مشروعات تغريبية خطيرة، وخصوصاً بعد حملة حجب مواقع المشايخ، وإغلاق فضائية الأسرة، وقرار إسكات المشايخ المعارضين للتغريب؛ فهذا يدل على أن ثمة فتن قادمة، وثمة متساقطون قادمون لن يستطيعوا أن يقاوموا جبنة الديوان.. ولكن علينا دوماً أن نعمل ونحن نتمتم (يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ) [التوبة، 32]



والله أعلم



كتبه : ابوعمر

لليلة بقيت قبل عيد الفطر المبارك-1431هـ

هدوء العاصفة
09-09-2010, 11:11 PM
موضوع طويل وعريض .. ولم افهم القصد بالتحديد من المشروع التغريبي فعل لك ان تعطينا تعريف في جملة او جملتين ؟

ما ادري ليش بعض الناس يكون تفكيرهم يا اما معنا او ضدنا فنحن مسلمون مطبقون لكتاب الله وسنة نبيه وناخذ من الغرب ايجابياته وحضارته وما اكثر ميزاته ونترك القشور

بس ياليت نبعد عن التفسيق والتكفير فيمن يعارض رأينا ولايتفق مع هوانا فالأختلاف رحمة وليست شر كما يصوره البعض

ممكن امثلة على ان غازي القصيبي رحمة الله وغفر له كان من اسس المشروع التغريبي اذا كان صج في شي اسمه المشروع التغريبي وبمخططات حقيقية واجندة تنفيذ ؟

من هو ابوعمر ؟

ابن الجزيرة
09-09-2010, 11:15 PM
وما علاقة قطر ومنتدى الاسهم القطرية بالموضوع الطويل العريض؟؟


ذلك شان سعودي داخلي واهل مكة ادرى بشعابها

ليلة
09-09-2010, 11:17 PM
موضوع طويل وعريض .. ولم افهم القصد بالتحديد من المشروع التغريبي فعل لك ان تعطينا تعريف في جملة او جملتين ؟

ما ادري ليش بعض الناس يكون تفكيرهم يا اما معنا او ضدنا فنحن مسلمون مطبقون لكتاب الله وسنة نبيه وناخذ من الغرب ايجابياته وحضارته وما اكثر ميزاته ونترك القشور

بس ياليت نبعد عن التفسيق والتكفير فيمن يعارض رأينا ولايتفق مع هوانا فالأختلاف رحمة وليست شر كما يصوره البعض

ممكن امثلة على ان غازي القصيبي رحمة الله وغفر له كان من اسس المشروع التغريبي اذا كان صج في شي اسمه المشروع التغريبي وبمخططات حقيقية واجندة تنفيذ ؟

من هو ابوعمر ؟


أخي الكريم


لطفا لا أمرا ، استخرج كلمة واحدة أو معنى واحدا أو عبارة واحدة فيها "تفسيق و تكفير"

بس عبارة واحدة



حافظلك كلمتين وداش فيني عرض

غفر الله لك
.

ليلة
09-09-2010, 11:28 PM
وما علاقة قطر ومنتدى الاسهم القطرية بالموضوع الطويل العريض؟؟


ذلك شان سعودي داخلي واهل مكة ادرى بشعابها


وجهة نظر محترمة من أخ كريم
قد لا يتفق فيها معك كثيرون


مشكور أخوي ع المرور
.

ريم الشمال
09-09-2010, 11:30 PM
أهم نقطة في الموضوع، وهي أن المؤشرات تدل على أن الفتن قادمة، وأن النافذين السياسيين ورؤساء التحرير، ومدراء المحطات الفضائية التغريبية؛ يعدون الكثير ويتواطؤون على تمرير مشروعات تغريبية خطيرة، وخصوصاً بعد حملة حجب مواقع المشايخ، وإغلاق فضائية الأسرة، وقرار إسكات المشايخ المعارضين للتغريب؛ فهذا يدل على أن ثمة فتن قادمة، وثمة متساقطون قادمون لن يستطيعوا أن يقاوموا جبنة الديوان.. ولكن علينا دوماً أن نعمل ونحن نتمتم (يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ) [التوبة،

الله يحمي عكرة الاسلام ومقره وفيها بيت الله ............. الله يدفع عنهم كل المتأمرين ..
نصيحة لولي أمرهم لا تتجهه لأئ تيار ولا تعاديه امسك بدفه من المنتصف حتى تهدئ الامواج وتسير سفينتك الي بر السلام ..
نصيحه لهم لكل الاطراف أتقوى الله في أمة الاسلام وفي الناس لا تشعلوا فتن نحن في غنى عنها ...
أعدائنا ينتظرون سقوطنا واحده تلوى الاخري دولة دولة ... يد واحده تساوى نجات الجميع

ريم الشمال

technical
09-09-2010, 11:31 PM
مقدم المقاله يعتمد على نظريه ان القاده في الخليج مسيرون من قبل هؤلاء التغريبيون كأنهم من الأنعام !

وعندنا هنا مصطلح يستخدمه البعض في وصف الأخرين الا وهو التغريبين ! كيف ممكن ان تعرف شخص بأنه تغريبي ؟ هل لأنه خالف هيئه العلماء في السعوديه ؟ طيب كيف جو هؤلاء في ذاك المجلس ؟ جو بتعيين من الملك !

طيب ليه يسمح الملك لهؤلاء التغريبين بالتأثير عليه ؟ مش هو الي جابهم وهو الي يحب يسمع سواليفهم !

لاحظوا معي الملك عبدالله تجاوز عمره السبعين سنه , هذا رجل يعرف مقاصد الكلام ونتايجه . فلا يجي حد ويقول جو ذولا وقصوا عليه ! اضحكوا بهذا الكلام على غيرنا !

ابو علاوي
09-09-2010, 11:39 PM
حطيت ايدك عالالم او عالجرح مثل مايقولون , لكن الموضوع شوي طويل وصعب ينكتب في منتدى تجاري , يعني بصراحة الناس تعبت من السياسة واخبار الصراع ومشاهد القتل ونشرات الاخبار وخسائر البورصة
الاعضاء يبغون شي خفيف لطيف مايتعدى العشر سطور يستفادون منه بنفس اليوم او بعد اسبوع كأقصى حد
لكن كلامك مايفهمه الا اللي يحس بالمشروع هذا واللي رح ياثر علينا كأمة عربية واسلامية بعدييييييييين مو الحين
والسوالف هذي يبيلها نظرة استراتيجية بعيدة المدى مثل ماذكرتها انت ولازم نستشعر الخطر اللي يتهددنا لكن ......
شكرا لك وتحياتي

هدوء العاصفة
09-09-2010, 11:40 PM
أخي الكريم


لطفا لا أمرا ، استخرج كلمة واحدة أو معنى واحدا أو عبارة واحدة فيها "تفسيق و تكفير"

بس عبارة واحدة



حافظلك كلمتين وداش فيني عرض

غفر الله لك
.

آمين وغفر الله لك وهداك

لم اقصدك تحديدا ولكني تكلمت بشكل عام ما ادري ليش تحسست من الكلمتين اللي حافظهم على قولتك وكان من حسن الخلق ان تترك الكلمتين اللي تعتقد اني حافظهم وترد على اسألتي

السياسي القطري
09-09-2010, 11:41 PM
أخي الكريم

الإسلام كما تعلم ليسَ ديناً جامداً ، والأصل في الأشياء الإباحةِ ما لم تثبت حرمتها ،

لذلك أتت كليات الشريعة لتتعامل مع المتغيرات ، وتفصيلات الشريعةِ لتتعامل معَ الثوابت ،

وهذا من سماحة الإسلام ومرونته وصلاحيته لكل زمانٍ ومكان ،

لذلك كل جديد من الأشياء والأفكار ، نعرضها بنداً تلو الآخر على كتاب الله وسنة نبية ، فما وافقها أخذناه وما خالفهما نبذناه ،

لذلك لا يجب أن نرفض كل جديد بكلياته ، وإنما نفصل جزئياته ، ونقبل منها ما يتوافق مع الشريعة ، أو ما يمكن التعديلَ عليه ليتوافق معَ الشريعةِ ، ونرفض ما وراءَ ذلك ،

نحنُ نحتاج لعلوم ومعرفة الغرب ، وكذلك باقي أرجاء العالم ،

وعندنا المقياس والميزان لذلك ،

فلا إفراط ولا تفريط ، وإنما نحنُ أمةً وسطا ،

ونعم يوجد هناك إتجاه تغريبي وليبرالي في الجارة الشقيقة ، وهو إتجاه قوي ويمتلك أدوات قوية ، سواءاً في الإعلام أو الحاشية أو باقي مفاصل الدولة ،

ولكن لم تصل هذهِ الجارة للمستوى الذي وصلنا إليه في هذا التغريب ،

سواءاً في تغريب التعليم أو الإختلاط في العمل والتعليم ، أو السماح ببيع الخمور وإفتتاح المراقص والبارات ،

وغيرها الكثير ،

نحنُ نطبق التغريب والليبرالية أكثر بكثير من الجارةِ الشقيقة ،

قد نقبل ما يوافق ديننا وعادات وتقاليد مجتمعنا ،

إلا إن ما يطبق هو على النقيض من ذلك تماماً ، وهو ما يجعلنا نقف في وجههِ بكل قوة ،

أخي الكريم

يجب أولاً أن نلفت الإنتباه إلى الأخطاء الموجودةِ لدينا ، قبلَ أن نلتفت إلى أخطاء الآخرين ،

وكما يقول المثل :-

( إذا كانَ بيتكَ من زجاج ، فلا ترمي الآخرين بالحجارة )

وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

وكل عام وأنتم بخير .

المستعينه بالله
09-09-2010, 11:50 PM
طيب ما الحل ؟

إلي متى ونحن مسيرون من قبل العلمانيين ؟

كثير من الدول (( الغير عربية )) أصطلحت أحوالها .

عدا نحن . ومازلنا على الأنترنت .

من يستطيع أن يجمع بين علماء الأسلام وأغنياء البلد في دول الخليج

حتى تتحق النتائج المطلوبة لمواجهة العلمانيين عبر أنشاء وسيلة أعلامية

أسلامية قوية ضدهم . :thumbup:

السياسي القطري
09-09-2010, 11:54 PM
طيب ما الحل ؟

إلي متى ونحن مسيرون من قبل العلمانيين ؟

كثير من الدول (( الغير عربية )) أصطلحت أحوالها .

عدا نحن . ومازلنا على الأنترنت .

من يستطيع أن يجمع بين علماء الأسلام وأغنياء البلد في دول الخليج

حتى تتحق النتائج المطلوبة لمواجهة العلمانيين عبر أنشاء وسيلة أعلامية

أسلامية قوية ضدهم . :thumbup:

الموضوع أكبر من الإسلاميين والتجار والعلمانيين ،

الموضوع رغبة أمريكية لإسلام جديد يتوافق مع النظام الدولي ، وضعت أمريكا تصوراته ، وقبلَ به حكام المنطقة ، وأستعانوا بالعلمانين والليبرالين للمساعدة في تطبيقه ،

خالص تحياتي .

abdulla999
09-09-2010, 11:58 PM
:eek2:وشو المقصود يليت الواحد يختصر علشان نعرف الزبدة

الأستاذ
09-09-2010, 11:59 PM
أخي ليله ..
هذا المشروع يعمل على أنجازه منذ فترة ليست بالقصيرة ومن ذكرتهم كرموز لهذا التيار كان لهم أثرهم ولا شك في التغيير الحاصل بالشقيقة المملكة ..
ولكنهم قطعاً ليسوا فرادا .. بل مدعومين بجهات أخرى ومن الأسرة المالكة نفسها ..
الخطورة .. كل الخطورة هي أن المملكة تعتبر المعقل الأخير .. والأصعب.. في منظومة الدول الأسلامية .. ويرجع ذلك لعوامل أهمها ..
البعد الديني ووجود المقدسات الاسلامية ..
وكون الحكم السعودي قام على منهج ديني وتآلف آل سعود مع الشيخ المجدد ..
وآخرها التركيبة السكانية للملكة ..
وهه الاخيرة والتي تعتبر خليط قد يصبح غير متجانس في حال فقدان الهوية الأسلامية مما يترتب عليه اشكالات كثيرة يسهل تحريكها من الخارج بسهولة ..
أعجب ما أعجب له أخي ليله .. أن الأسرة المالة في السعودية غير منتبهه لخطورة هذا الأمر ..
وسبق أن نشرت في المنتدى مقالاً منذ فترة قريبة لأحد الكتاب يتحدث فيه عن خطورة الوضع الحالي عل مستقبل حكم آل سعود ..أوقف رغم بساطة ما فيه ..
ومن المفارقات .. بينما نرى شرقاً الجمهورية الأيرانية تتجه لمزيد من التشدد الديني والالتزام بقناعاتها على رغم فسادها ..
وتقارع أكبر الدول وأعظمها مفردة ومجتمعة ..
وسارت في طريقها بكل ثبات وأصبحت ايران التي كان يشدّ لها الرحال سابقاً وبها من الفساد واللهو أيام الأمبرطورية ..
هذه الجمهورية لا تظهر نسائها إلا متحجبة وملتزمة بما يفرضه عليها اصحاب العمائم ..
ونحن نرى جماعتنا يخلعون ما بقي من حجاب نسائنا ويسيرون عكس عقارب الساعة ..
ومن العجيب غفلة علماء هذه الأمة عمّا يجري .. رغم وضوح أفقه .. وسهولة استنتاج نهايته ومآله وعواقبه ..
هل مناصحتهم السرية مع وليّ الأمر لم تأت بفائدة ..
ألم يشرحوا لصاحب القرار ما هي مخرجات هذا النفق؟!
هذا المخطط أن نجح فسيكون الخليج العربي لقمة سهلة ..
وهو كذلك الآن ولكنهم لن يرضوا سوى بالانهيار التام .. ولن يبقى لنا دنيا ولا دين ..
أن المملكة السعودية تمثل الثقل الأسلامي وانهيارها سيغرق المركب بكل من فيه ..
وسندفع جميعاً ثمن غرق هذه السفينة ..
نسأل الله السلامة والرشد .. ولعل الله يقّدر لهذه الأمة أمراً يكون مآله إلى خير أن شاءالله..

جهد مشكور .. و نسأل الله أن يقرأه أهل الشأن ويتداركون أمرهم قبل فوات الأوان ..
وما أحوجهم لقرأءة كيف ضاعت الأندلس ..

السياسي القطري
10-09-2010, 12:03 AM
:eek2:وشو المقصود يليت الواحد يختصر علشان نعرف الزبدة

الموضوع أخي الكريم يتناول مقال لأحد علماء السعودية ، وأسمهُ الدكتور / إبراهيم السكران يحلل ما يجري في السعودية من ناحية كيفية إدارة البلاد ، والتغيرات التي تجري في البلاد ،

وأسباب تلكَ التغيرات ، ومدى قربها أو بعدها عن الدين ،

خالص تحياتي .

ليلة
10-09-2010, 12:05 AM
أهم نقطة في الموضوع، وهي أن المؤشرات تدل على أن الفتن قادمة، وأن النافذين السياسيين ورؤساء التحرير، ومدراء المحطات الفضائية التغريبية؛ يعدون الكثير ويتواطؤون على تمرير مشروعات تغريبية خطيرة، وخصوصاً بعد حملة حجب مواقع المشايخ، وإغلاق فضائية الأسرة، وقرار إسكات المشايخ المعارضين للتغريب؛ فهذا يدل على أن ثمة فتن قادمة، وثمة متساقطون قادمون لن يستطيعوا أن يقاوموا جبنة الديوان.. ولكن علينا دوماً أن نعمل ونحن نتمتم (يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ) [التوبة،

الله يحمي عكرة الاسلام ومقره وفيها بيت الله ............. الله يدفع عنهم كل المتأمرين ..
نصيحة لولي أمرهم لا تتجهه لأئ تيار ولا تعاديه امسك بدفه من المنتصف حتى تهدئ الامواج وتسير سفينتك الي بر السلام ..
نصيحه لهم لكل الاطراف أتقوى الله في أمة الاسلام وفي الناس لا تشعلوا فتن نحن في غنى عنها ...
أعدائنا ينتظرون سقوطنا واحده تلوى الاخري دولة دولة ... يد واحده تساوى نجات الجميع

ريم الشمال


صدقتي أختي الكريمة

و اتفق مع اغلب ماقلته


جزاج الله كل خير
.

المستعينه بالله
10-09-2010, 12:06 AM
الموضوع أكبر من الإسلاميين والتجار والعلمانيين ،

الموضوع رغبة أمريكية لإسلام جديد يتوافق مع النظام الدولي ، وضعت أمريكا تصوراته ، وقبلَ به حكام المنطقة ، وأستعانوا بالعلمانين والليبرالين للمساعدة في تطبيقه ،

خالص تحياتي .

أقصد

أقامة محطه تلفزيونية مويل من أغنياء البلد والمثقفين وعلماء الأسلام

لمحاربة العلمانية والعلمانيون والمشروع المخطط له وقنوات أم بي سي والعربية .

نفس قناة صفا ألتي عملت على فضح الروافض وكشفت أمرهم أمام الجميع .

بومحمد1
10-09-2010, 12:06 AM
مقدم المقاله يعتمد على نظريه ان القاده في الخليج مسيرون من قبل هؤلاء التغريبيون كأنهم من الأنعام !

وعندنا هنا مصطلح يستخدمه البعض في وصف الأخرين الا وهو التغريبين ! كيف ممكن ان تعرف شخص بأنه تغريبي ؟ هل لأنه خالف هيئه العلماء في السعوديه ؟ طيب كيف جو هؤلاء في ذاك المجلس ؟ جو بتعيين من الملك !

طيب ليه يسمح الملك لهؤلاء التغريبين بالتأثير عليه ؟ مش هو الي جابهم وهو الي يحب يسمع سواليفهم !
لاحظوا معي الملك عبدالله تجاوز عمره السبعين سنه , هذا رجل يعرف مقاصد الكلام ونتايجه . فلا يجي حد ويقول جو ذولا وقصوا عليه ! اضحكوا بهذا الكلام على غيرنا !




السلام عليكم


احسنت بارك الله فيك

ليلة
10-09-2010, 12:08 AM
مقدم المقاله يعتمد على نظريه ان القاده في الخليج مسيرون من قبل هؤلاء التغريبيون كأنهم من الأنعام !

وعندنا هنا مصطلح يستخدمه البعض في وصف الأخرين الا وهو التغريبين ! كيف ممكن ان تعرف شخص بأنه تغريبي ؟ هل لأنه خالف هيئه العلماء في السعوديه ؟ طيب كيف جو هؤلاء في ذاك المجلس ؟ جو بتعيين من الملك !

طيب ليه يسمح الملك لهؤلاء التغريبين بالتأثير عليه ؟ مش هو الي جابهم وهو الي يحب يسمع سواليفهم !

لاحظوا معي الملك عبدالله تجاوز عمره السبعين سنه , هذا رجل يعرف مقاصد الكلام ونتايجه . فلا يجي حد ويقول جو ذولا وقصوا عليه ! اضحكوا بهذا الكلام على غيرنا !




أخي الكريم

جانبك الصواب في التوصيف (ماهكذا تورد الإبل)

واستنتاجك لا سند له في المقال



غفر الله لك
.

ليلة
10-09-2010, 12:11 AM
حطيت ايدك عالالم او عالجرح مثل مايقولون , لكن الموضوع شوي طويل وصعب ينكتب في منتدى تجاري , يعني بصراحة الناس تعبت من السياسة واخبار الصراع ومشاهد القتل ونشرات الاخبار وخسائر البورصة
الاعضاء يبغون شي خفيف لطيف مايتعدى العشر سطور يستفادون منه بنفس اليوم او بعد اسبوع كأقصى حد
لكن كلامك مايفهمه الا اللي يحس بالمشروع هذا واللي رح ياثر علينا كأمة عربية واسلامية بعدييييييييين مو الحين
والسوالف هذي يبيلها نظرة استراتيجية بعيدة المدى مثل ماذكرتها انت ولازم نستشعر الخطر اللي يتهددنا لكن ......
شكرا لك وتحياتي



صدقت أخي الكريم في كل ماقلته

تحليل مختصر و جدا مفيد


جزاك الله كل خير على تشريفك للموضوع
.

ليلة
10-09-2010, 12:13 AM
أخي ليله ..
هذا المشروع يعمل على أنجازه منذ فترة ليست بالقصيرة ومن ذكرتهم كرموز لهذا التيار كان لهم أثرهم ولا شك في التغيير الحاصل بالشقيقة المملكة ..
ولكنهم قطعاً ليسوا فرادا .. بل مدعومين بجهات أخرى ومن الأسرة المالكة نفسها ..
الخطورة .. كل الخطورة هي أن المملكة تعتبر المعقل الأخير .. والأصعب.. في منظومة الدول الأسلامية .. ويرجع ذلك لعوامل أهمها ..
البعد الديني ووجود المقدسات الاسلامية ..
وكون الحكم السعودي قام على منهج ديني وتآلف آل سعود مع الشيخ المجدد ..
وآخرها التركيبة السكانية للملكة ..
وهه الاخيرة والتي تعتبر خليط قد يصبح غير متجانس في حال فقدان الهوية الأسلامية مما يترتب عليه اشكالات كثيرة يسهل تحريكها من الخارج بسهولة ..
أعجب ما أعجب له أخي ليله .. أن الأسرة المالة في السعودية غير منتبهه لخطورة هذا الأمر ..
وسبق أن نشرت في المنتدى مقالاً منذ فترة قريبة لأحد الكتاب يتحدث فيه عن خطورة الوضع الحالي عل مستقبل حكم آل سعود ..أوقف رغم بساطة ما فيه ..
ومن المفارقات .. بينما نرى شرقاً الجمهورية الأيرانية تتجه لمزيد من التشدد الديني والالتزام بقناعاتها على رغم فسادها ..
وتقارع أكبر الدول وأعظمها مفردة ومجتمعة ..
وسارت في طريقها بكل ثبات وأصبحت ايران التي كان يشدّ لها الرحال سابقاً وبها من الفساد واللهو أيام الأمبرطورية ..
هذه الجمهورية لا تظهر نسائها إلا متحجبة وملتزمة بما يفرضه عليها اصحاب العمائم ..
ونحن نرى جماعتنا يخلعون ما بقي من حجاب نسائنا ويسيرون عكس عقارب الساعة ..
ومن العجيب غفلة علماء هذه الأمة عمّا يجري .. رغم وضوح أفقه .. وسهولة استنتاج نهايته ومآله وعواقبه ..
هل مناصحتهم السرية مع وليّ الأمر لم تأت بفائدة ..
ألم يشرحوا لصاحب القرار ما هي مخرجات هذا النفق؟!
هذا المخطط أن نجح فسيكون الخليج العربي لقمة سهلة ..
وهو كذلك الآن ولكنهم لن يرضوا سوى بالانهيار التام .. ولن يبقى لنا دنيا ولا دين ..
أن المملكة السعودية تمثل الثقل الأسلامي وانهيارها سيغرق المركب بكل من فيه ..
وسندفع جميعاً ثمن غرق هذه السفينة ..
نسأل الله السلامة والرشد .. ولعل الله يقّدر لهذه الأمة أمراً يكون مآله إلى خير أن شاءالله..

جهد مشكور .. و نسأل الله أن يقرأه أهل الشأن ويتداركون أمرهم قبل فوات الأوان ..
وما أحوجهم لقرأءة كيف ضاعت الأندلس ..




آميـــــــن

و إشاراتك أيها الأستاذ تثبت أنك فعلا "أستاذ"



شرفت الموضوع وأضفت له من علمك


جزاك الله كل خير و ثبّتك على الحق
.

السياسي القطري
10-09-2010, 12:14 AM
أخي ليله ..
هذا المشروع يعمل على أنجازه منذ فترة ليست بالقصيرة ومن ذكرتهم كرموز لهذا التيار كان لهم أثرهم ولا شك في التغيير الحاصل بالشقيقة المملكة ..
ولكنهم قطعاً ليسوا فرادا .. بل مدعومين بجهات أخرى ومن الأسرة المالكة نفسها ..
الخطورة .. كل الخطورة هي أن المملكة تعتبر المعقل الأخير .. والأصعب.. في منظومة الدول الأسلامية .. ويرجع ذلك لعوامل أهمها ..
البعد الديني ووجود المقدسات الاسلامية ..
وكون الحكم السعودي قام على منهج ديني وتآلف آل سعود مع الشيخ المجدد ..
وآخرها التركيبة السكانية للملكة ..
وهه الاخيرة والتي تعتبر خليط قد يصبح غير متجانس في حال فقدان الهوية الأسلامية مما يترتب عليه اشكالات كثيرة يسهل تحريكها من الخارج بسهولة ..
أعجب ما أعجب له أخي ليله .. أن الأسرة المالة في السعودية غير منتبهه لخطورة هذا الأمر ..
وسبق أن نشرت في المنتدى مقالاً منذ فترة قريبة لأحد الكتاب يتحدث فيه عن خطورة الوضع الحالي عل مستقبل حكم آل سعود ..أوقف رغم بساطة ما فيه ..
ومن المفارقات .. بينما نرى شرقاً الجمهورية الأيرانية تتجه لمزيد من التشدد الديني والالتزام بقناعاتها على رغم فسادها ..
وتقارع أكبر الدول وأعظمها مفردة ومجتمعة ..
وسارت في طريقها بكل ثبات وأصبحت ايران التي كان يشدّ لها الرحال سابقاً وبها من الفساد واللهو أيام الأمبرطورية ..
هذه الجمهورية لا تظهر نسائها إلا متحجبة وملتزمة بما يفرضه عليها اصحاب العمائم ..
ونحن نرى جماعتنا يخلعون ما بقي من حجاب نسائنا ويسيرون عكس عقارب الساعة ..
ومن العجيب غفلة علماء هذه الأمة عمّا يجري .. رغم وضوح أفقه .. وسهولة استنتاج نهايته ومآله وعواقبه ..
هل مناصحتهم السرية مع وليّ الأمر لم تأت بفائدة ..
ألم يشرحوا لصاحب القرار ما هي مخرجات هذا النفق؟!
هذا المخطط أن نجح فسيكون الخليج العربي لقمة سهلة ..
وهو كذلك الآن ولكنهم لن يرضوا سوى بالانهيار التام .. ولن يبقى لنا دنيا ولا دين ..
أن المملكة السعودية تمثل الثقل الأسلامي وانهيارها سيغرق المركب بكل من فيه ..
وسندفع جميعاً ثمن غرق هذه السفينة ..
نسأل الله السلامة والرشد .. ولعل الله يقّدر لهذه الأمة أمراً يكون مآله إلى خير أن شاءالله..

جهد مشكور .. و نسأل الله أن يقرأه أهل الشأن ويتداركون أمرهم قبل فوات الأوان ..
وما أحوجهم لقرأءة كيف ضاعت الأندلس ..



أخي الكريم الإستاذ

بإختصار شديد ،

القيادة السعودية قد قبلت المشروع الأمريكي بإحداث تغيرات في المجتمع السعودي ، لإبعاده عن التشدد الديني ( حسب ما يدعون ) ،

هذا التشدد ( حسب زعمهم ) هو الذي فرخ الإرهاب ، والذي تدعي أمريكا إنه يشكل خطراً قومياً عليها ،

وقد قال ذلك علناً وزير الخارجية السعودي الأمير / سعود الفيصل ، وذلك عندما أشار إلى إن السعودية ماضية في طريق تطبيق الليبرالية ،

كما إن الملك / عبدالله قد إفتتح جامعة مختلطة بإسمه ، يحرم على الهيئةِ الدخول إليها ،

كما سمحَ للصحف والمنتديات الإلكترونية ، بإنتقاد الهيئة ورجال الدين والعلماء ، وذلك في خطوة من عدة خطوات لإحداث التغييرات المطلوبة ،

فالقرار قد إتخذ على مستوى القيادة السياسية السعودية ، وليسَ بسبب فلان أو علان من الليبرالين أو العلمانين ، تماماً كما حدثَ لدينا في قطر ،

خالص تحياتي .

ليلة
10-09-2010, 12:15 AM
السلام عليكم


احسنت بارك الله فيك


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شرفت الموضوع بمرورك أخي الفاضل بومحمد
.

ليلة
10-09-2010, 12:21 AM
وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

وكل عام وأنتم بخير .


عيدك مبارك اخوي وعساك من عواده
.

السياسي القطري
10-09-2010, 12:23 AM
أقصد

أقامة محطه تلفزيونية مويل من أغنياء البلد والمثقفين وعلماء الأسلام

لمحاربة العلمانية والعلمانيون والمشروع المخطط له وقنوات أم بي سي والعربية .

نفس قناة صفا ألتي عملت على فضح الروافض وكشفت أمرهم أمام الجميع .

من وجهة نظري الشخصية ،

لا يكمن الخطر الحقيقي في الأفكار العلمانية والليبرالية والقنوات التي تروج لهما رغم وجوده ،

ولكن الخطر الحقيقي يكمن في التطبيقات العملية التي تقوم بها الدول ،

خالص تحياتي .

بوحارب
10-09-2010, 12:26 AM
مالي في هالسوالف :(

ولكن

كل عام وانت بخير خالي ليلة وعساك من عواده يارب :)

الأستاذ
10-09-2010, 12:28 AM
الموضوع أكبر من الإسلاميين والتجار والعلمانيين ،

الموضوع رغبة أمريكية لإسلام جديد يتوافق مع النظام الدولي ، وضعت أمريكا تصوراته ، وقبلَ به حكام المنطقة ، وأستعانوا بالعلمانين والليبرالين للمساعدة في تطبيقه ،

خالص تحياتي .



أخي السياسي .. السلام عليك..
قلت فأجدت .. وأختصرت بكلماتك ما فصّل فيه أخونا ليله ..

ولكني قد أختلف معك في .. (قبل به حكّام المنطقة) ..
فهم أكرهوا عليه .. فنحن ما زلنا نظن فيه الخيرية ..
ولكن قاتل الله هذا الكرسي الذي يحتاج لتضحيات كثيرة وكبيرة..
قد تكون خلاف ما يراه الجالس عليه وعكس ما يرغب فيه ..
امّا العلمانيين والليبراليين فهم موجودين في كل عصر ومكان ..
تحت الطلب .. متى ما رغبت فيهم وجدتهم ..
وإن أشتدت الوطأة أختفوا فلم تر منهم أحد ..
أعود إلى مداخلتك السابقة لهذه المداخلة ..
وأقول بأن تشبيه قطر ـ رغم وجود ما ذكرته فيها ـ بالمملكة السعودية فيه ظلم لقطر ..
فنحن دولة صغيرة بسكانها ومساحتها وأثرها السياسي والديني على العالم الأسلامي ..
فرغم الجهود الكبيرة التي بذلتها الدولة وما زالت في وضع الدولة على الخريطة السياسية العالمية إلا أن هناك عوامل لا نملك لها دفعاً ولا نستطيع تجاوزها ..
ومع أن بيتنا من زجاج .. لكننا لم نرمي أحداً بحجر ..
ووضعنا داخلي ..قد يسوّق كنموذج .. خاصة إذا سار وفق ما هو مخطط له..
لكنه لن يكون مؤثراً تأثيراً مباشراً كما لو حدثت هذه التغييرات في السعودية ..
هذا رأيي .. وعسى الله أن يلهمنا وولاة أمورنا الصواب ..

ليلة
10-09-2010, 12:32 AM
أقصد

أقامة محطه تلفزيونية مويل من أغنياء البلد والمثقفين وعلماء الأسلام

لمحاربة العلمانية والعلمانيون والمشروع المخطط له وقنوات أم بي سي والعربية .

نفس قناة صفا ألتي عملت على فضح الروافض وكشفت أمرهم أمام الجميع .


أقتراح في قمة الروعة ماشاء الله يدل على فكر متقد و حسّ بالمسؤولية و ذكاء عالٍ

ياريت والله



شرفتي الموضوع أختي الفاضلة بمرورك اللبق
.

technical
10-09-2010, 12:38 AM
أخي الكريم

جانبك الصواب في التوصيف (ماهكذا تورد الإبل)

واستنتاجك لا سند له في المقال



غفر الله لك
.


الله يغفر لي ولك ولمن يحب ان ينتصر الدين , شوف المقال الي قدمته . فيه ان الخليج فيه قاده يحبون الدين لكن جو تغريبين وعرفوا يكسبون ثقه القاده . لكن القاده يا عوينهم مب عارفين الكلام الي ينقال وقاعدين هذول التغريبين يسوقنهم يمين ويسار طول هذه السنين والقاده المساكين مو واعين !

اقولك كان انحط هذا الكلام في مسرحيه كوميديه كان جاهه حضور وجابت فلوس !

ليلة
10-09-2010, 12:39 AM
مالي في هالسوالف :(

ولكن

كل عام وانت بخير خالي ليلة وعساك من عواده يارب :)



و كل عام وانت متميز بالخير والسعاده يالغالي


وعساك من عوااااااااده
.

قطري81
10-09-2010, 02:09 AM
لا أفهم معنى التغريب، ولكن إن كان المقصود به هو أن نصبح نسخة من الغرب فهذا ضربٌ من الجنون والوهم، الفرق بيننا وبين الغرب هو فرقُ نوعي وليس فرقاً في الدرجة، لازال الطريق طويلاً جداً حتى نصبح كالغرب.
أما إن كان المقصود من التغريب هو تجريد الناس من دينهم فهذا كلام باطل ومضلل، لأننا نري المسلمين في الغرب متمسكين في دينهم ونرى الدين الإسلامي ينتشر في الدول الغربية كالنار في الهشيم، ولاحظوا أنه لم ينتشر هناك بالسيف وقطع الرقاب بل إنتشر في ظل قوانين علمانية ليبرالية.*

مطيع الله
10-09-2010, 02:10 AM
الموضوع خطير جداً وهذا أول رصد له يسمى الأشياء بمسمياتها، ويحدد الرموز الفكرية لهذا التيار ويشخص كنهه وأدواته، والذي هو عروبي، قومي، اشتراكي، لم يجد بديلاً بعد فشل مشروعه العربي السابق غير كسر منافسه اللدود والمنتصر عليه، عن طريق الدخول إلى لديوان الملكي وإغلاق الباب دون المشائخ والعلماء المخلصين، ثم إخراج المشروع التغربيي الشرس من نوافذ الديوان الملكي، كأسنان الرماح في وجوه الآمرين بالمعروف الناهين عن المنكر.

Arab!an
10-09-2010, 03:36 AM
كل عام وانتم بخير وعيدكم مبارك ..

مثل ماذكروا الاخوان انا اعتقد ان التغريب حاصل ولكن ليس برغبة ذاتيه مطلقة وليس بضغط خارجي مباشر

ولكن مبادرة ذاتية على اكراه خوفا من مغبة الصورة الاسلامية المتشددة وارضاءا للأصدقاء

هاب ريح
10-09-2010, 03:39 AM
في معركة السبلة في اوائل القرن العشرين اطاح الملك عبد العزيز بخصومه الاخوان وانفذ خطواته من تمكين وبعض التحديث الذي كان الاخوان يعارضونه
هل فر الليبراليون راس الملك ؟؟ هل كان هناك مشروع تغريبي انذاك ؟؟

هل ضغطت بريطانيا على عبد العزيز
هل راى الملك ان العالم يتغير ولابد من مواكبته ولابد من الاستفادة من ايرادات النفط لتاسيس مملكة وحكم قوي وقادر ؟؟

كانت هناك شبه حركات وشبه مشاريع نهضوية في القرن التاسع عشر ولكنها افشلت ..بل فشلت وتقوضت من الداخل لانها وقفت امام الاسئلة المستوردة ولم تنتج اسئلتها الخاصة لانها اعجز من ان تفعل ذلك

تلك المشاريع كانت اصلاحية واحيائية وتحديثية ووجهت بالاتهام نفسه
بانها تغريبية وتسعى الى سلب المجتمعات هويتها

لم يكن خوف القوى الاجتماعية غير مبرر

لان التحديث اتخذ دائما صورة منكوسة ومنقوصة ومعيوبة وسطحية وزائفة

نعم كان التحديث قشوريا وتخريبيا .. ولم تتغير احوال المجتمعات العربية بل تهاوت وفقدت كثيرا من مكتسباتها
لا اعفي الحداثة العربية من الانتقاد

ولكن يجب ان ننتقد بموضوعية ووعي وفهم وقراءة تاريخية
وليس من خلال قراءة ضحلة وتضخيمية واستيهامية ..ومضحكة

هاب ريح
10-09-2010, 03:42 AM
قرأت مرة للباحث القطري عبد العزيز الخاطر بان ما يحدث في الخليج ليس تحديثا ولا علمنة للمجتمع كما قد يتخوف الكثير

بل يصفه بانه عمل اعتباطي

لم يقم بفرز ثقافي وتفكيكي للأوعية التقليدية
ولم يستدع الماضي اصلا، بل قام بتخريب المكتسبات الشعبية والنخبوية بشكل اربك الحاضر وشوهه وشل حركته.
يقول الخاطر بانه كان هناك تحديث سطحي فوقي.. مادي بعيد الاستقلال واثر تدفق عائدات النفط لاول مرة
وليس اللجوء اليوم مجددا الى ذات النمط من التحديث الفوقي للمجتمعات (من خلال الانفتاح العشوائي ذي السمت التجاري وفرض تشريعات صورية مفرغة او معطلة) الا انزلاقا اشد واكثر مجانية وتدميرا للهوية الاسلامية ودفعا لها اكثر فاكثر نحو مستنقع الاحادية والانغلاق والتزمت.

ابو محمد7
10-09-2010, 03:53 AM
انا قرأت بعض السطور

من هو بو عمر كاتب المقال وماهو المصدر ؟

اذا ممكن كاتب الموضوع يلخص لنا الموضوع في 3 او 4 نقاط رئيسية مختصرة علشان نفهم الموضوع وبعدين ممكن نروح للتفاصيل

وجزاكم الله خير

ليلة
10-09-2010, 04:01 AM
انا قرأت بعض السطور

من هو بو عمر كاتب المقال وماهو المصدر ؟

اذا ممكن كاتب الموضوع يلخص لنا الموضوع في 3 او 4 نقاط رئيسية مختصرة علشان نفهم الموضوع وبعدين ممكن نروح للتفاصيل

وجزاكم الله خير


وجزاك ربي الجنه


أخي الكريم

المعاني أوضح من الشمس في المقال

اتعب نفسك قليلا بقراءته


و تفضل مشكورا بإبداء رأيك
.

مطيع الله
10-09-2010, 04:12 AM
هناك من يدعي الثقافة، والإحاطة بأخبار وأحداث تاريخية، ويجيرها لصالح فكره المعوج،

من ذكر معركة السبلة، على أنها تصحيح نهجه عبد العزيز، أخذ من الحدث ما يريد وترك مالا يريد،

هذه المعركة، موضوعها أشمل من طرفيها المعلومين لدينا، وأهدافها عمي عليها، ولم نقرأ منها إلا ما كتبه مؤرخو الطرف المنتصر، وحلفائه الإنجليز،

عبد العزيز، رحمه الله، كان يتخلص من خصوم، وأنداد، وحلفاء، وإخوة، حسب ما أثر عنه،
لذلك الأمر أوسع، وأعم من أخذه من مأخذ واحد، وزاوية ضيقة، حادة، غير منفرجة، ورحم الله جعفر عباس.

رحم الله عبد العزيز، ومن لهم الفضل الأكبر على استرجاع دولته، فيصل الدويش، وسلطان بن بجاد، وقبائل شتى، خدمته، حتى أتى حصاد الثمرة، فقطفها لوحده.


هاقد أخذ الموضوع وجهة جديدة، فلنعده إلى هدفه الأول، كشف الليبرالية التغريبية المناهضة لدين الإسلام، وسنة الرسول الأكرم،

شكراً لكم، وبارك الله لكم في عيدكم.

ابو محمد7
10-09-2010, 04:46 AM
وجزاك ربي الجنه


أخي الكريم

المعاني أوضح من الشمس في المقال

اتعب نفسك قليلا بقراءته


و تفضل مشكورا بإبداء رأيك
.


لم تجب على سؤالي من هو كاتب المقال ابو عمر ؟ وماهو المصدر ؟

777
10-09-2010, 08:55 AM
هل نشر هذا المقال الرائع في المواقع الألكترونيه المسموح بها في السعودية أو في أي وسيلة اعلام ؟

مع جزيل الشكر للكاتب والناقل

ليلة
10-09-2010, 11:52 AM
هناك من يدعي الثقافة، والإحاطة بأخبار وأحداث تاريخية، ويجيرها لصالح فكره المعوج،

من ذكر معركة السبلة، على أنها تصحيح نهجه عبد العزيز، أخذ من الحدث ما يريد وترك مالا يريد،

هذه المعركة، موضوعها أشمل من طرفيها المعلومين لدينا، وأهدافها عمي عليها، ولم نقرأ منها إلا ما كتبه مؤرخو الطرف المنتصر، وحلفائه الإنجليز،

عبد العزيز، رحمه الله، كان يتخلص من خصوم، وأنداد، وحلفاء، وإخوة، حسب ما أثر عنه،
لذلك الأمر أوسع، وأعم من أخذه من مأخذ واحد، وزاوية ضيقة، حادة، غير منفرجة، ورحم الله جعفر عباس.

رحم الله عبد العزيز، ومن لهم الفضل الأكبر على استرجاع دولته، فيصل الدويش، وسلطان بن بجاد، وقبائل شتى، خدمته، حتى أتى حصاد الثمرة، فقطفها لوحده.


هاقد أخذ الموضوع وجهة جديدة، فلنعده إلى هدفه الأول، كشف الليبرالية التغريبية المناهضة لدين الإسلام، وسنة الرسول الأكرم،

شكراً لكم، وبارك الله لكم في عيدكم.


شرفت الموضوع اخوي الفاضل مطيع الله

ومشكور ع التنبيه والتوضيح
.

ليلة
10-09-2010, 11:55 AM
كل عام وانتم بخير وعيدكم مبارك ..

مثل ماذكروا الاخوان انا اعتقد ان التغريب حاصل ولكن ليس برغبة ذاتيه مطلقة وليس بضغط خارجي مباشر

ولكن مبادرة ذاتية على اكراه خوفا من مغبة الصورة الاسلامية المتشددة وارضاءا للأصدقاء


كلام دقيق لا أملك إلا أن أتفق معه


مشكور أخوي و عساك من عواده
.

الفريق أول ركن
10-09-2010, 12:42 PM
ياخي ليش حاط دوبك من دووب السعودية

ليش ما تتكلم عن وكلاء المشروع التغريبي هنا بقطر ابرك لك من السعوديه

ومسوي فيها مطوع حضرتك؟؟؟ تبي تفهمني ان هنا مافي وكلاء للمشروع التغريبي وان احنا نعيش في مدينة افلاطون الفاضلة

ياحبك للشماته

ليلة
10-09-2010, 12:53 PM
ياخي ليش حاط دوبك من دووب السعودية

ليش ما تتكلم عن وكلاء المشروع التغريبي هنا بقطر ابرك لك من السعوديه

ومسوي فيها مطوع حضرتك؟؟؟ تبي تفهمني ان هنا مافي وكلاء للمشروع التغريبي وان احنا نعيش في مدينة افلاطون الفاضلة

ياحبك للشماته


واضح إن عندك مشكله مع المطاوعه


بس من قالك اني مطوع و اني ريال اصلا !!!!

ثانيا وين الشماته !!!! اسمحلي الظاهر توك متعلم اللغه العربيه




مشكور على مرورك
.

المثابر
10-09-2010, 01:15 PM
موضوع جريء جدا وأكثر من رائع

الشيخ إبراهيم السكران يوم عن يوم أعجب فيه أكثر

شاكر لك النقل واختيار موفق

الفريق أول ركن
10-09-2010, 03:10 PM
ماشاء الله اشووفك مسخر وقتك وجهدك وقلمك للهجوم على مملكة الأمجاد مملكة الإنسانية ( المملكة العربية السعودية )

يا اخي الكريم بدل ماتنتقد وتتشمت وتتعب نفسك وتذكر مافعله التويجري والقصيبي ( رحمهم الله) حتى وان كانوا ليبراليين ولكن ميادين العمل والوفاء لبلدهم تشهد بانهم فعلوا اللي انت مب قادر تسويه ولا انت شكلك من جنود الانترنت اللي تكلم عنهم فؤاد الهاشم :)
ياليت لو تتكلم شوي عن التغريب اللي صاير هنا بقطر ولا انت شكلك خايف من مقص الرقابه :)

الثاقب
10-09-2010, 06:11 PM
الان ما يحدث من تراجع في حقوق الانسان في المملكة العربية السعوديه وتخلف المجتمع وعدم قدرته على مواكبة العصر وتحويل الافراد الى متفجرات تدمر الامنين وو لخ يعزى ذلك الى المؤسسة الدينية فهل عجزت المؤسسة الدينية عن مواكبة العصر وانشاء جيل قادر على التعامل مع العالم الخارجي

هل العلمانية واللبرالية والاشتراكية والبعثية هو الحل الامثل لنا عودة انشاء الله

السياسي القطري
10-09-2010, 06:25 PM
ماشاء الله اشووفك مسخر وقتك وجهدك وقلمك للهجوم على مملكة الأمجاد مملكة الإنسانية ( المملكة العربية السعودية )

يا اخي الكريم بدل ماتنتقد وتتشمت وتتعب نفسك وتذكر مافعله التويجري والقصيبي ( رحمهم الله) حتى وان كانوا ليبراليين ولكن ميادين العمل والوفاء لبلدهم تشهد بانهم فعلوا اللي انت مب قادر تسويه ولا انت شكلك من جنود الانترنت اللي تكلم عنهم فؤاد الهاشم :)
ياليت لو تتكلم شوي عن التغريب اللي صاير هنا بقطر ولا انت شكلك خايف من مقص الرقابه :)

أخي الكريم الفريق أول ركن

الموضوع المنقول ، مقالٍ قيم كتبه الدكتور / إبراهيم السكران ، وهذا المقال منتشر ويتم تداولة ونقلة بين مواقع الإنترنت ،

وبالرغم إن المقال يتناول الوضع في المملكة ، إلا إنه لشموليته وثراه ، فإنهُ يحتوى على الكثير من النقاط التي تنطبق على جميع دول مجلس التعاون الخليجي ومن ضمنها قطر ،

لذلك فإن نقل هذا المقال لموقع قطري ، به فائدةٍ كبيرةٍ أيضاً للقراء القطريين ،

بالإضافةِ إلى كونهُ يُطلع القراء على ما يجري في دولةٍ جارة ، يهمنا جداً الإطلاع على آخر المستجدات بها ،

وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

ليلة
10-09-2010, 09:22 PM
ماشاء الله اشووفك مسخر وقتك وجهدك وقلمك للهجوم على مملكة الأمجاد مملكة الإنسانية ( المملكة العربية السعودية )

كلام مرسل لا أساس له من الصحّة يدل على أنك حديث عهد باللغة العربية




يا اخي الكريم بدل ماتنتقد وتتشمت وتتعب نفسك وتذكر مافعله التويجري والقصيبي ( رحمهم الله) حتى وان كانوا ليبراليين ولكن ميادين العمل والوفاء لبلدهم تشهد بانهم فعلوا اللي انت مب قادر تسويه ولا انت شكلك من جنود الانترنت اللي تكلم عنهم فؤاد الهاشم :)
ياليت لو تتكلم شوي عن التغريب اللي صاير هنا بقطر ولا انت شكلك خايف من مقص الرقابه :)


من يستشهد بالكاتب الكويتي المتصهين فؤاد الهاشم (الذي طالب في احدى مقالاته ايهود باراك بقصف غزة بالكيمياوي)
ليس غريبا عليه أن يمدح بني لبيرال .


وشكرا فقط لأنك أكدت لي أن الموضوع يؤلمكم لأنه يكشف بعضا من مخططاتكم
.

ليلة
10-09-2010, 09:30 PM
هل نشر هذا المقال الرائع في المواقع الألكترونيه المسموح بها في السعودية أو في أي وسيلة اعلام ؟

مع جزيل الشكر للكاتب والناقل


الشكر لك أخي الكريم لتشريفك الموضوع

وبالنسبة لسؤالك ، صدقا لا أعرف الإجابة عليه
.

ليلة
10-09-2010, 09:36 PM
موضوع جريء جدا وأكثر من رائع

الشيخ إبراهيم السكران يوم عن يوم أعجب فيه أكثر

شاكر لك النقل واختيار موفق


العفو أخوي الفاضل

بل الشكر لك لقراءتك المتأنية للموضوع و فهمه جيدا


و من المزايا الكثيرة للمقال غير أنه متوازن و رصين وموضوعي أنه آلم بني ليبرال وأخرجهم من جحورهم فأتوا محاولين حرف الموضوع عن مساره عبر مهاجمتي شخصيا أو بتلبيس المقال ما ليس فيه والتشويه السخيف للموضوع بغير دليل
.

روميت
10-09-2010, 10:35 PM
العفو أخوي الفاضل

بل الشكر لك لقراءتك المتأنية للموضوع و فهمه جيدا


و من المزايا الكثيرة للمقال غير أنه متوازن و رصين وموضوعي أنه آلم بني ليبرال وأخرجهم من جحورهم فأتوا محاولين حرف الموضوع عن مساره عبر مهاجمتي شخصيا أو بتلبيس المقال ما ليس فيه والتشويه السخيف للموضوع بغير دليل
.


^^^
فعلاً :)


اسأل الله ان يبارك في كاتب الموضوع وناقله .

هاب ريح
10-09-2010, 10:35 PM
أخي الكريم الإستاذ

بإختصار شديد ،

القيادة السعودية قد قبلت المشروع الأمريكي بإحداث تغيرات في المجتمع السعودي ، لإبعاده عن التشدد الديني ( حسب ما يدعون ) ،

هذا التشدد ( حسب زعمهم ) هو الذي فرخ الإرهاب ، والذي تدعي أمريكا إنه يشكل خطراً قومياً عليها ،

وقد قال ذلك علناً وزير الخارجية السعودي الأمير / سعود الفيصل ، وذلك عندما أشار إلى إن السعودية ماضية في طريق تطبيق الليبرالية ،

كما إن الملك / عبدالله قد إفتتح جامعة مختلطة بإسمه ، يحرم على الهيئةِ الدخول إليها ،

كما سمحَ للصحف والمنتديات الإلكترونية ، بإنتقاد الهيئة ورجال الدين والعلماء ، وذلك في خطوة من عدة خطوات لإحداث التغييرات المطلوبة ،

فالقرار قد إتخذ على مستوى القيادة السياسية السعودية ، وليسَ بسبب فلان أو علان من الليبرالين أو العلمانين ، تماماً كما حدثَ لدينا في قطر ،

خالص تحياتي .


هل الجامعة مختلطة فعلا وبلا ضوابط
هل منع الهيئة من دخول الحرم الجامعي ايجابي ام سلبي؟ هناك مراكز تجارية يمنع اعضاء الهيئة من دخولها ! الم تسمع بتجاوزات الهيئة ؟؟ من يصحح ويتابع مرادم الهيئة برايك ؟

هل كنت دقيقا بخصوص تصريح الفيصل وهل قال سنطبق الليبرالية ؟؟
لو كانت القيادة ستطبق الليبرالية لصمت الحانقين وهم راغمون وما قامت لهم قومة
ولا يستطيع احد انتقاد الهيئة ورجال الدين الان اكثر مما سبق الا في حدود الموضوعية وما تسمح به قوانين النشر وهل هم فوق الانتقاد ؟؟؟



اعتقد بان التشدد هو مفرخ الارهاب وهو امر واضح لكل ذي عقل ومنطق


من وجهة نظري الشخصية ،

لا يكمن الخطر الحقيقي في الأفكار العلمانية والليبرالية والقنوات التي تروج لهما رغم وجوده ،

ولكن الخطر الحقيقي يكمن في التطبيقات العملية التي تقوم بها الدول ،

خالص تحياتي .


هل التخبط والافساد والتخريب والقوانين الصورية والوعود الكاذبة بالتحول الديمقراطي واطلاق الشعارات وبناء الكنائس لبشر وافدين ومستجلبين عنوة وليسوا مواطنين الا اذا تم تجنيسهم واقامتهم بحسب قوانين التملك والاستثمار هل كل تلك الخطوات علمنة وليبرالية ؟؟؟

انت غلطاااااان


أخي الكريم الفريق أول ركن

الموضوع المنقول ، مقالٍ قيم كتبه الدكتور / إبراهيم السكران ، وهذا المقال منتشر ويتم تداولة ونقلة بين مواقع الإنترنت ،

وبالرغم إن المقال يتناول الوضع في المملكة ، إلا إنه لشموليته وثراه ، فإنهُ يحتوى على الكثير من النقاط التي تنطبق على جميع دول مجلس التعاون الخليجي ومن ضمنها قطر ،

لذلك فإن نقل هذا المقال لموقع قطري ، به فائدةٍ كبيرةٍ أيضاً للقراء القطريين ،

بالإضافةِ إلى كونهُ يُطلع القراء على ما يجري في دولةٍ جارة ، يهمنا جداً الإطلاع على آخر المستجدات بها ،

وتقبل خالص تحياتي وتقديري .


انت اول واحد نقضه

فقلت ان العلمانيين والليبراليين مالهم خص وان القيادة تدبر من راسها ..ولصالحها

وقلت ان الخطر ليس في الافكار بل التطبيق العملي



اسمح لي اقول لك ان المقال لم يلامس جوهر الامور ولا سمى الامور بمسمياتها ولا قرأ الواقع قراءة صحيحة

الفريق أول ركن
10-09-2010, 11:00 PM
عزيزي

رووح وناقش هالقضيه بالمنتديات السعوديه مع اهل الاختصاص لان اهل مكه ادرى بشعبها مش تناقشها هنا
لانك عارف البعض من اعضاء هذا المنتدى مايصدق على الله ويدور الزله ع المملكه السعوديه وياكثر الشامتين هنا واللي انت منهم بالمملكه السعوديه حكومه وشعبا

حفظ الله المملكه السعوديه من كل سووووء


_____________


على طاري فؤاد الهاشم شكلك يازلمه متضايق من مقال" بالكيماوي يا أولمرت " :)

الفريق أول ركن
10-09-2010, 11:02 PM
على فكره ترى اغلب ردودك بالمواضيع اللي تشارك فيها كلها ضد الاسره المالكه السعوديه وضد السلطة الدينيه ليش ؟؟؟؟ وشو تفسر هالشي

ليلة
10-09-2010, 11:02 PM
العفو أخوي الفاضل

بل الشكر لك لقراءتك المتأنية للموضوع و فهمه جيدا


و من المزايا الكثيرة للمقال غير أنه متوازن و رصين وموضوعي أنه آلم بني ليبرال وأخرجهم من جحورهم فأتوا محاولين حرف الموضوع عن مساره عبر مهاجمتي شخصيا أو بتلبيس المقال ما ليس فيه والتشويه السخيف للموضوع بغير دليل
.[/quote]


^^^
فعلاً :)


اسأل الله ان يبارك في كاتب الموضوع وناقله .

شرفني مرورك أختي الفاضلة مي1

و لا عزاء للدجالين
.

النديم
11-09-2010, 12:51 AM
السلام عليكم
مايؤلمني حقا هو ضعف ثقافة احترام الرأي الآخر لدى البعض.

أن أقول رأيي بصراحة في موضوع معين قد يخالف الكاتب أو الناقل لايعني بالضرورة بأنني أتبنى توجه فكري معين.

الشيء الآخر والهام جدا هو أن فكرة تدميرالآخر وتمييع أفكاره بالصاق تهم الليبرالية والعلمانية والتغريبية به لايعني بالضرورة أن ذلك التصرف سوف ينسحب على الجميع.

غازي القصيبي رحمه الله كانت له أراء وتحليلات أختلف الكثير في مقصدها، ولكن أتفق الجميع على احترام هذا الرجل والذي يملك مواقف وطنية وقومية واسلامية صادقة فقد على أثرها منصبه كسفير في بريطانيا.

على الأقل لن تجد وزيرا للعمل في العالم العربي مثل د. غازي القصيبي يلبس رداء العامل في مطعم وجبات سريعة يأخذ طلبات الزبائن ويقدم الطعام لهم من أجل تشجيع الشباب على احترام جميع أنواع العمل وحثهم على بذل الجهد وتجاوز الصعاب مهما كانت

لنستفيد من الجوانب الايجابية في حياة اولئك لما فيه خيرنا، ولنترك ما في الصدور لعلام الغيوب.

رحمة الله على د. غازي القصيبي وجميع المسلمين

وزير العمل السعودي نادل ليوم واحد
http://www.aawsat.com/2008/06/24/images/daily4.476066.jpg

http://www.aawsat.com/details.asp?section=54&article=476066&issueno=10801

http://nashwannews.com/dir/images/2010/8/6/1282703860.jpg

قصيدة شهداء للقصيبي والتي قيلت في الشهيدة آيات الأخرس

شهداء

يـشـهد الله أنـكـم شـهـداءُ *** يـشـهد الأنـبـياءُ والأولـياءُ
مـتمُ كـي تـعز كـلمة ربـي *** فـي ربـوعٍ أعـزها الإسـراءُ
انـتحرتم ؟! نحن الذين انتحرنا *** بـحـياة ٍ أمـواتـها أحـيـاءُ
أيـها الـقوم نـحن مـتنا فهيا *** نـستمع مـا يقول فـينا الـرثاءُ
قـد عجزنا حتى شكى العجز منّا *** وبـكينا حـتى ازدرانـا البكاءُ
وركـعنا حـتى اشـمأز ركوعٌ *** ورجـونا حـتى استغاث الرجاءُ
وارتمينا على طـواغيتِ بيتٍ *** أبـيض ٍ مـلءُ قـلبه الظلماءُ...
ولعقنا حـذاء شـارون حـتى صاح *** ..مهلا..قطعتموني الحذاءُ
أيـها الـقومُ نـحنُ مـتنا ولكن *** أنـفـت أن تـضمنا الـغبراءُ
***
قـل (لآيـات) ياعروس العوالي *** كــل حـسنٍ لـمقلتيك الـفداءُ
حين يُخصى الفحول صفوة قومي *** تـتصدى ...لـلمجرمِ الـحسناءُ
تـلثم الموت وهي تضحك بشراً *** ومـن الـموت يهرب ُ الزعماءُ
فـتحت بـابها الـجنانُ وهشت *** وتـلـقتك فـاطـم ُ الـزهراءُ
قـل لـمن دبجوا الفتاوى رويدا *** ربَ فـتوى تـضجُ منها السماءُ
حـين يـدعو الـجهاد ُ يصمتُ حِبْرٌ *** ويراع والكتبُ والفقهاءُ
حـين يـدعو الجهادُ لا استفتاءُ *** الفتاوى يـوم الـجهاد الدماءُ

ليلة
11-09-2010, 01:02 AM
أخي الكريم

ألا ترى أنك قرأت فقط أول سطرين من الموضوع .


الموضوع أكبر بكثير من مجرد أشخاص . هو مشروع كامل متكامل ، وإن لم تستطع أن ترى ذلك . فأنت حر . و هذه وجهة نظرك .

أما اجتزاء يوم من حياة شخص عن منهجه و فكره ، فهذا تقصير منك .

حتى الشيطان نعوذ بالله منه لو اجتزأنا له حادثة بعينها (حادثة بيت المال مع ابي هريرة رضي الله عنه) فستضطر الثناء -لا سمح الله- على ابليس .


ماهكذا تورد الإبل يا أخي

و يا ليتك تناقش مجمل الموضوع بعد أن تقرأه قراءة متأنية


شكرا لك
.

النديم
11-09-2010, 01:42 AM
رحم الله غازي القصيبي ...للدكتور الشيخ عائض القرني

http://www.aawsat.com/details.asp?section=44&article=582721&issueno=11585

بوخميس
11-09-2010, 01:45 AM
الموضوع ذو شجون وبحتاج إلى رجوع وسياسية إلى أبعد من الحدود ويحتاج إلى وقت للقراءة مابين السطور ..
فلي عودة أخري :ليلة: .

ليلة
11-09-2010, 01:54 AM
رحم الله غازي القصيبي ...للدكتور الشيخ عائض القرني

[article=582721&issueno=11585"]/details.asp?section=44&article=582721&issueno=11585[/url]








* استعمال العلماء المتصالحين مع المشروع التغريبي :

ثمة بعض الفضلاء من الدعاة كانوا في مرحلة أزمة الخليج خصوماً للدولة والإعلام الليبرالي، وبعد الاعتقال وصلوا إلى قناعة أنه لا يمكن مصارعة الدولة والإعلام الليبرالي، فتحولوا إلى مصالحة النظام السياسي والإعلام الليبرالي كلاهما، لكن تحولت سهامهم إلى السلفيين تدريجياً وبلا شعور منهم فيما أظن. هؤلاء الدعاة الفضلاء تم استعمالهم في تعزيز المشروع التغريبي وهم لا يشعرون، ولا أشك أنهم لو شعروا لنفروا إن شاء الله من ذلك، فهم أخيار في أنفسهم، المهم أنهم صاروا يقدمون تزكيات هائلة لرموز تغريبية كمديح غازي القصيبي وأنه نموذج يحتذى، والدفاع عن الجابري، والحكومات العلمانية كالنظام التونسي والليبي، وعمارة النفوس بتعظيم الغرب وأن أمريكا لن تسقط، في مقابل لمز الحركات الإسلامية، وسيد قطب، وحزب النهضة التونسي، وأنهم يسعون للسلطة، ولمز المحتسبين، بل وضع السلفيين في خانة الأعداء (شكراً أيها الأعداء)، وتمييع النصوص بالتخيير والتشهي في الخلافيات. ولذلك فإن المفتي بالأمس أرسل رسالة لا تخلو من تنبيه لاذع حول خطورة أن يقوم الإعلام الليبرالي باستغلال هذه الشخصيات الدينية لتزكيتها وتخفيف مشاعر النقمة تجاهها، كما يقول المفتي الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ :
(وإن كان الخروج –في القنوات- لأمور عادية، وقد يراها أصحاب القنوات بأنها تزكية لهم إذا خرج من هم أهل التقى والصلاح في قنواتهم، والواقع أن منهجهم وبرامجهم غير سليمة؛ فلا ينبغي أن نعطيهم تزكية بخروجنا معهم) [الشرق الأوسط، 6سبتمبر2010] وأنا واثق إن شاء الله أن هؤلاء الأخيار سيتنبهون للدور الخطير الذي يضعهم فيه الإعلام الليبرالي ويدفعهم له ويطريهم ويثني عليهم، ولذلك تجد الأستاذ الوليد الابراهيم يختار وقت الذروة لبرامج رموز دينية معينة لأنه يعلم جيداً أنها توفر أجواء غير عدائية لمشروعه التغريبي، ولوكانت هذه البرامج تهدد التغريب لما دعمها وحرص عليها ووضعها في أغلى الأوقات
.



و لستُ افهم حقيقة لماذا تحرف الموضوع عن مساره !!!

النديم
11-09-2010, 02:33 AM
عزيزي أو عزيزتي....
أعلم تماما المغزى من موضوعك، وأنا هنا لا احرف الموضوع عن مساره...
لقد ركزت على جانب رموز المشروع التغريبي لايماني الجازم بأن اتهام الآخرين بالعمالة والمأجورية للغرب ليس الحل الوحيد لحل مشاكلنا...
كيف توصلت انت الى أن التويجري والقصيبي هم من ضمن رموز هذا المشروع؟ هل تم ذلك من خلال مراجعة كتبهم؟ قراءة قصصهم؟ طبيعة دراستهم بالخارج؟ علاقتهم الحالية بالسلطة؟ أم ماذا؟

يجب علينا جميعا التزام الجانب العلمي في حكمنا على الآخرين...لقد أبدع علمائنا الأوائل علم الجرح والتعديل للحكم على الرواة، ولم يتركوا ذلك لخيالاتهم الجامحة ونقلهم من الآخرين.

هل تستطيعي أن تجلبي لي نصوصا من كتابات اولئك الأشخاص تدل على دعوتهم المباشرة والغير مباشرة للتغريب؟ وهل كل من دعى للديمقراطية وساند حقوق المرأة بشكل خاص والانسان بشكل عام هو من هذا التيار؟

ان اطلاق الأحكام جزافا على الآخرين واتهامهم بالعمالة للغرب لتأييدهم لمشاريع تبناها الغرب لهو عبث كبير بمستقبل الأمة وبمقدراتها. وستتوالى الاتهامات للمخلصين والعلماء والمفكرين والمثقفين من أبناء جلدتنا بموالاة هذا التيار أو ذاك لأنهم جهلوا حقيقة ما يخبأ لهم!!!!

فالقرني والعودة والسويدان وعمرو خالد وغيرهم ممن يخرجون على القنوات الفضائية هم من ضمن العلماء المتصالحين مع المشروع الغربي، أما اولئك الذين يكتبون في مواقع الأنترنت ويتحدثون عن طريق الماسنجر والبالتوك والطرق الغير مباشرة والجالسين في بيوتهم هم وحدهم من يواجهون المشروع الغربي!!!

حنانيك أخي أو أختي...فما هكذا فعلا تورد الابل

المواجهة المباشرة مع التغريب هي أنفع وأقوى وأركز من تلك التي تدور وراء الكواليس..
والحوار الهادىء بالحب والرحمة والموعظة الحسنة مع أخوتنا ممن قد ضلوا عن سواء السبيل لهو خير وأفضل وأجدى وأدعى الى أن يعودوا الى جادة الصواب من اتهامهم المباشر بالعمالة ووضع تاريخهم كله على القائمة السوداء وقطع كل السبل للتواصل

كل ما أخشاه أن تشمل هذه القائمة المزيد من المسلمين والمؤمنين ولا تبقي غير الخوارج الجدد

النائب
11-09-2010, 03:13 AM
موضوع جرئ وخطير تشكرين عليه أيها الأخت الفاضلة
وهذا الفكر موجود في دول الخليج الست بنفس المستوى وذلك بعد موافقتهم على القبول به !

ولكن السؤال المهم متى يستطيع المسلمون الخروج عن الحاكم .

فراغ
11-09-2010, 06:23 AM
أذا عرف السبب بطل العجب
بس سؤالي
لماذا تغيرت الجمهورية الأسلامية الأيرانية 180 درجة وتغطة المرأة عندهم
وتغيرنا نحن في الخليج 180 درجة وحاولنا الأتجاه في الطريق المعاكس
أن المتتبع للأحداث يصيبة نوع من الحيره
ما هو الهدف
وماذا يريدون
ولماذا هذا التغير السريع
وكيف سنصبح في المستقبل
وماذا يراد بنا أن نصبح وكيف سيصبح عليه أبنائنا
أنه لزمان يحتار فيه العاقل وقد يصيبه الجنون

تركي الشهراني
11-09-2010, 06:39 AM
اخووي والله لو انك قدامي لاحبيت خشمك



يااخي اسد والله يجزااك خير يا اسد

ليلة
11-09-2010, 06:47 AM
موضوع جرئ وخطير تشكرين عليه أيها الأخت الفاضلة
وهذا الفكر موجود في دول الخليج الست بنفس المستوى وذلك بعد موافقتهم على القبول به !

ولكن السؤال المهم متى يستطيع المسلمون الخروج عن الحاكم .


أخي الكريم النائب

أضحكتني أضحك الله سنّك .


سؤالك الضخم يحتاج إلى علماء كبار ثقات و هم كثر بفضل الله

نصيحه : (دع عنك الشيوخ الذين يصدرهم الإعلام والقنوات المشبوهة)
.

ليلة
11-09-2010, 06:56 AM
أذا عرف السبب بطل العجب
بس سؤالي
لماذا تغيرت الجمهورية الأسلامية الأيرانية 180 درجة وتغطة المرأة عندهم
وتغيرنا نحن في الخليج 180 درجة وحاولنا الأتجاه في الطريق المعاكس
أن المتتبع للأحداث يصيبة نوع من الحيره
ما هو الهدف
وماذا يريدون
ولماذا هذا التغير السريع
وكيف سنصبح في المستقبل
وماذا يراد بنا أن نصبح وكيف سيصبح عليه أبنائنا
أنه لزمان يحتار فيه العاقل وقد يصيبه الجنون


أخي الكريم فراغ

الله يسلمك يريدون هدم الأساسات لأنهم أدركوا أن الأسلام يقاوم كل فكر أجنبي يحاول هدمه وأسواره منيعة وأعلى من جميع الأفكار الوضعية . وبعد دراسات طويلة وعميقة وصلوا إلى نتيجة واحدة يتيمة : هذا الدين لا يُسقَط إلا من داخله (راجع دراسات مؤسسة "راند" البحثية المتصهينة)

و أسئلتك جدا مهمة تدل على مستوى تفكيرك الراقي


شرفت الموضوع بمرورك الكريم
.

ليلة
11-09-2010, 07:00 AM
اخووي والله لو انك قدامي لاحبيت خشمك



يااخي اسد والله يجزااك خير يا اسد


العفو أخوي

و جدا مشكور على حسن ظنك فيني



شرّفت الموضوع بمرورك الكريم
.

ليلة
12-09-2010, 02:02 AM
الموضوع ذو شجون وبحتاج إلى رجوع وسياسية إلى أبعد من الحدود ويحتاج إلى وقت للقراءة مابين السطور ..
فلي عودة أخري :ليلة: .


شرفت الموضوع أخي الفاضل

و في انتظار اضافاتك المفيدة
.

السامـي
12-09-2010, 06:52 AM
للأسف،
المنتصر هو من يملي شروطه،إذا..ماذا على الطرف الأخر أن يفعل..؟
يأمل ويؤمن بمقولة،
ضاقت فلما أستحكمت حلقاتها،فرجت وكنت أظنها لا تفرجُ.

هاب ريح
12-09-2010, 04:24 PM
موضوع جرئ وخطير تشكرين عليه أيها الأخت الفاضلة
وهذا الفكر موجود في دول الخليج الست بنفس المستوى وذلك بعد موافقتهم على القبول به !

ولكن السؤال المهم متى يستطيع المسلمون الخروج عن الحاكم .




أخي الكريم النائب

أضحكتني أضحك الله سنّك .


سؤالك الضخم يحتاج إلى علماء كبار ثقات و هم كثر بفضل الله

نصيحه : (دع عنك الشيوخ الذين يصدرهم الإعلام والقنوات المشبوهة)
.


فمن هم اولئك العلماء الكبار الثقات ؟؟

الشيخ ابن باز رحمه ؟؟


وماذا يقولون في هذا الشأن ؟؟

sad-o-bas
12-09-2010, 05:06 PM
انت شيوخك تركي الحمد المرتد و احمد البغدادي الفاسق و كل ناخر في أركان العقيدة ومحارب لله و رسوله .


و لا تتمسح بالشيوخ الأفذاذ مثل ابن باز والعثيمين و ابن جبرين رحمهم الله . فأسيادك القدوات الأنجاس لطالما حاربوا الشيوخ الأفاضل . عليهم هم و كل مَن شايعهم مِن الله ما يستحقون




محاولة مكشوفة سخيفة حقيرة يا متلوّن . والشيء من مأتاه لا يُستغرَب

حاول مرة أخرى
.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أخوي / إختي ليلة..

أتمنى ماتطعن في نواياي لأنك للحين ماعرفتني، وأنا أحلف برب الكعبة إنك إذا طعنت في نيتي إني ماراح أسامحك يوم الحساب، وتذكر:

في أحد السرايا بعهد الرسول صلى الله عليه وسلم حصلت الحادثة التالية ، أدرك سيدنا أسامة بن زيد رجلا من الكفار ، فعندما همّ بأن يقتله نطق الرجل بـ ( لا إله إلا الله ) ، يقول سيدنا أسامة : ( فقتلته فوقع في نفسي ذلك ) ، فذهب للحبيب صلى الله عليه وسلم وأخبره بما جرى ، فقال له صلى الله عليه وسلم : ( أقال لا إله إلا الله وقتلته ؟! ) ، فقال سيدنا اسامة : ( قتلته يا رسول الله ، إنما قالها خوفاً من السلاح ) فقال له ( أشققت عن قلبه !؟)

المراد إنك رديت على هاب ريح.. وأنا كمحايد، أقد أقول إن ماكان عندك رد عليه وإتهمت مشاركته بالحقيرة.. ممكن تفند هالإدعاء؟

والله ثم والله، إني ما أحب أخوض في هالمواضيع.. بس شايفك فالفترة الأخيرة مشتط.. بغض النظر عن موقفك صح ولا غلط.. لازم تحترم كل الآراء وتتعامل معاهم بأسلوب مقبول على الأقل..

تحياتي

ليلة
12-09-2010, 05:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


أخي الكريم



هل تطلب مني احترام آراء أشخاص يحاربون الله و رسوله ؟!!


هل تعتبر الزندقة والفسق "وجهات نظر" يجب علينا احترامها ؟!!!



هؤلاء ماتركوا شخصا حاد الله و رسوله إلا و جاؤوا بمقال له لهذا المنتدى .



اسمحلي اقولك
حضرتك داش عرض . و قد تكون معذورا لحسن طويتك أو لجهلك بما يحاول هؤلاء بثه من زبالة الأفكار المنحرفة التابعة للمحتل الذي أوغل في دماء و أعراض المسلمين .




قل آمين

اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه


مشكور اخوي
.

النائب
12-09-2010, 06:05 PM
أخي الكريم فراغ

الله يسلمك يريدون هدم الأساسات لأنهم أدركوا أن الأسلام يقاوم كل فكر أجنبي يحاول هدمه وأسواره منيعة وأعلى من جميع الأفكار الوضعية . وبعد دراسات طويلة وعميقة وصلوا إلى نتيجة واحدة يتيمة : هذا الدين لا يُسقَط إلا من داخله (راجع دراسات مؤسسة "راند" البحثية المتصهينة)

و أسئلتك جدا مهمة تدل على مستوى تفكيرك الراقي


شرفت الموضوع بمرورك الكريم
.

إين تبث مؤسسة راند سمومها الآن ! وهل لها فرع او فروع في الخليج ؟ سؤال اطرحه عليك أختي ليلة . بما إنك مهتمة في الوقوف ضد مشاريع التقريب وأنت تعلمين بأن مؤسسة راند هي راس الكفر وبؤرة الفساد وتدعم من قبل cia

خالد الشمري
12-09-2010, 06:14 PM
انت شيوخك تركي الحمد المرتد و احمد البغدادي الفاسق و كل ناخر في أركان العقيدة ومحارب لله و رسوله .


و لا تتمسح بالشيوخ الأفذاذ مثل ابن باز والعثيمين و ابن جبرين رحمهم الله . فأسيادك القدوات الأنجاس لطالما حاربوا الشيوخ الأفاضل . عليهم هم و كل مَن شايعهم مِن الله ما يستحقون




محاولة مكشوفة سخيفة حقيرة يا متلوّن . والشيء من مأتاه لا يُستغرَب

حاول مرة أخرى
.



اود ان اسالك سؤال واضح ماهو رايك بالمشايخ الذين يظهرون على التلفاز أمثال المشايخ الافاضل من توفاه الله الى رحمته ومن هم على قيد الحياة اطال الله باعمارهم


ابن باز
ابن عثميين
سلمان العودة
العريفي

وغيرهم من مشائخ افاضل لاني وجدت لك رد في طيات الموضوع على احد الافاضل دعك من مشائخ التلفاز ؟! فنرى هناك تناقض في حديثك لان جل مايظهر والنسبة الكبيرة هم مشائخ افاضل نحبهم ونجلهم فارجوا منك الاعتذار اولا عن لفظ التعميم بعبارك التالية




دع عنك الشيوخ الذين يصدرهم الإعلام والقنوات المشبوهة


لان كثر من المشائخ الافاضل ذهبوا الى قنوات الغير ملتزمة دينيا وبها من المنكرات كثيرا وبها من الشبهات كثيرا حتى يكون مسلك و باب دعوة وتاثير على شريحة قنوات هذه المشاهدين واصبح مسلك كثير من مشائخنا اثابهم الله وجزاهم الله كل خير يارب بل كثير منهم بدأ في قنوات غير ملتزمة دينيا وبها من الشبهات المتنوعة كثيرا وتزامنوا مع بدا هذه القنوات واصبحوا هم يصدرون فكرهم النير والعطر وبل ذهب منهم الى ان ينهجوا الى القنوات الغير دينية من بها كثير من الشبهات حتى يبثوا فيها النفحات الايمانية يبثوا فيها الدعوة ورسالة الدعوة العطرة فأنتي بالتالي ظلمتيهم وعممتي عليهم فأرجوا منك ان تكون لديك شجاعة ان تعتذري عن مابدر منك وهذه السقطة الغير مؤدبة اتجاه من أفنوا اعمارهم في الدعوة وتحمل مشاق الدعوة






فلن أرضي لا لك ولا لغيرك من هم خفافيش الشبكة العنبكوتية ان يثبوا سمومهم على مشائخنا الافاضل او يفكر حتى أن يقلل من مشائخنا الاجلاء فلحوم العلماء مسمومة ويجب ان يصل لعلمكم الكريم حتى لو تصل المسالة الى الجهات الحكومية والقانونية فلن ارضي بالنزول الى هذه المستوى بالتشكيك والقذف في العلماء فيجب ان يرقى هذه الى علمك اختنا الفاضل وان تعتذري عن مابدر منك اساءة للعلماء








هذه نقطة النقطة الاخرى وان كانت خارج الطرح واعتذر عن ذلك واريد اجابة صريحة واضحة منك واعتذر مسبقا مرة اخرى ان كان خارج الموضوع من ردودك ومن بعض المواضيع وضح جليا انك اختنا الفاضلة لستي قطرية بل من اخوتنا المقيمات العربيات القاطنين بقطر فاهلا وسهلا بك ومرحبا ووضح جليا في بعض الردود ولدي سؤالين وارجوا الاجابة عليهما بشكل مباشر وصريح:-









السؤال الاول



ماهو رايك بتنظيم القاعدة وهل ترا بان تنظيم القاعدة خدم الاسلام والمسلمين وان كان نعم فارجوا معرفة ان كنت تؤيدين وجوده على اراضي قطر؟ارجوا الرد بالايجاب والسلب دون تبرير طويل!





السؤال الثاني


من وجهه نظرك ووضج جليا في كثير من ردودك الممتعضة بعدم تطبيق سنة الله ورسوله في الدول العربية فسؤالي لك اميرنا اطال بعمره الامير حمد بن خليفة الذي لم يقصر علينا ومن وجهه نظرك المعروفة مسبقا بان لم يطبق شرع الله وسنة نبيه بان فتح البلاد انفتاحيا واتي مع الانفتاحية ما اتي فهل يجب علينا نحن ان نخرج على الحاكم اميرنا اطال الله بعمره ابومشعل وهو لم يقصر علينا بشىء واحد ارجوا الاجابة بالايجاب او بالرفض دون تبرير طويل حيث ان رايت هناك عبارات طويلة ووممزوجة بالتبرير الطويل لن اعتبرها اجابة بل تهرب واضح لأن رأينا منك ردود عنترية على تطبيق سنة الله ورسولة وعلى المطالبة على مفهوم الدولة التي تقوم على الدولة الاسلامية فهنا نحن في تطبيق واقع اريد منك اجابة واقعية دون تبرير ولف ودوران كثير هل يجوز لنا من وجهه نظرك انتي الشخصية لا اطلب منك فتوى حتى ارجع الى العلماء الثقات ان نخرج على امير دولة قطر اميرنا اطال الله بعمره ابومشعل؟







انتظر ردك الصريح مباشر واعتذر عن الخروج عن الموضوع لان من ردودك عرفت اي تيار تتبعين له لكن لن استبق الموضوع ووضح جليا بان انتي من اخواتنا الفاضلات المقيمات بقطر حللتهم سهلا بين اخوانكم














ملاحظة:- للجميع وتحديدا اخت ليلة ارجوا ان نترفع بالالفاظ وحتى ان اختلفت الاطراف فالله وروسوله لن يضرهم ولن يقلل من قيمتهم وحشا وكلا اي مستهزأ او ناخر فارجوا احترام مسامعنا وانظارنا من تلك الكلمات التي اراها تصدر منك مرار وتكرار عندما اراها كاني ارى حرب ضروس وماهي الا منتديات تضم طيات من المجتمع تلم وتشمل فالرسول عليه افضل الصلاة والسلام في مراحل الدعوة شتم وهو ارفع قدرا وبل قذف وتعدى عليه وهو اجل واطهر من ذلك يجب ان نتعود ان نحترم الاخر حتى وان فقد الاحترام ولنا في رسول الله اسوة حسنة في احترام المخالف وبل من في عرف الشتامين والقاذفين فالدين لن ينقصه او يزيده ناخر او مشكك ونحترم الاخرين وان اصررتي على استخدام تلك العبارات مرار وتكرار في مواضعيك اعتذر منك بلطف عن الرد فيها فما ذنبي وذنب من يقرا ينزعج من كلماتك ومن كلمات غيرك ايضا من هم يردون بنفس الردود فالعتب هنا مشمول عليك وعلى غيرك ولا يخص وحدك وان كانت خصصتك بالرد اولا هذه لان ردديت عليك وخصصتك بالرد فكان من الاجدى ان اخصص لك بالملاحظة




نعم ننتصر لمن يقلل من الدين والدعوة نعم ننتصر لمن يتهجم على عرض رسول الله نعم ننتصر لعلمائنا الاجلاء من افنوا اعمارهم في الدعوة لكن لاننتصر بالالفاظ الغير محترمة التي اراها تكتب فرأيتك انتي الان قللتي من قدر مشائخنا الاجلاء ونعم سأنتصر لهم الى آخر رمق فيني لكن لا اكتب لك عبارات غير محترمة مثل التي اراها تكتب فلنا في رسول الله اسوة حسنة وان زدتي الاساءة للعلماء لن اطيل معاك في ردودي ساتجه الى الجهات القانونية في قطر لن انتصر بعبارات مسيئة ضدك ولا عنتريات عبر الشبكة ولا قص ولزق من مواقع مختلفة بل انتصر لديني عبر الجهات الرسمية في البلاد وهذه ما ساقوم به نعم المنتديات تشمل طيات واشكال مختلفة من البشر لكن هناك حدود للتأدب مع هذه الدين الاسلامي العظيم ورموزه وانبيائه ورسله والتابعين وحاملين الرسالات العطره من العلماء ولن يهدأ لي جفن حتى أوقف كل من تسول له نفسه في الطعن بهذه الدين من هم ينهجون منهجك

مطيع الله
12-09-2010, 06:38 PM
[/center]

مع يقيني الراسخ، أن لدى ليلة من قوة الحجة، والبرهان، ما يهزم الله به كتائب الرويبضات، الذين لا ينطقون حينما يكون الدين موضع الانتقاص، والإستهزاء، وحين تنتهك أركان الدين، ويتهم الجهاد، والمجاهدين،

أقول مع يقيني الراسخ بكل ذلك، فإن استميح ليلة للتعليق على رد الأخ،

يا أخي ما دمت موجوداً معنا منذ 2007، ولم نر لك مشاركة، فأنت يصدق فيك وصف الخلايا النائمة!!، وأظن أن ثقافتك التي رأيناها في ردك تعلم ما الخلايا النائمة،

باختصار، نحن، عن نفسي خصوصاً، خلافك في كل ما تعتقده من الضلال، والخذلان، وحرب الله ورسوله،

أتمنى أن أرى مدارس ومعاهد عسكرية وكليات وجامعات يدرس فيها علماء القاعدة الأبرار، وأتمنى طرد كل من يناهض فكرهم، على جهل، فنحن نعلم أنه لا يعاديهم إلا جاهل، أو من أفسد دينه مال السحت، أو من ظاهر الكفار المعتدين،

كما أن لدي اعتقاد راسخ أن أجهل وأحقر القاعديون هو لله ولرسوله ولعامة المسلمين وأئمتهم أكثر وفاءاً وولاءً ممن هم على أمثال فكرك الذي ما تحرك وتحمس إلا اليوم، وأنت ترى الصراعات والمصائب حولك، ولم نر لك قلماً يأمر بالحق، وينهى عن الباطل،

بل أعتقد أننا لو فتحنا معهداً علمياً للقاعديين لدينا لهرب من بلدنا كثير من الضبان (جمع ضب)، والضربان ، والجرذان النتنة، لأن الأنجاس لا يصبرون على قرب الطهارة،

بالله عليك، هل أنت معنا؟
لماذا لا نرى لك قولاً في قتل الكافر المسلم؟ أما سمعت جرائم الكفرة في الفلوجة؟ وسجن أبو غريب؟ وسجن قوانتناموا؟


لدي يقين أن ليلة قطرية، أكثر مني ومنك، فلا تفرح بهذا المدخل الذي لا يجد ضعيف الحجة دائماً إلا هو، ولا تلام في ذلك، فجماعتك بالامس شغبوا على الشيخ المنجد بحجة أنه سوري،

وما ضرنا أن يكون شيخنا سوري أو تركي أو عراقي!!
أم يعلم أولئك أن أحمد بن حنبل عراقي، وابن تيمية تركي/سوري/مصري وكل علماء الدين والمحققين كذلك.

إنه الجهل.

السياسي القطري
12-09-2010, 06:43 PM
أخي الكريم

ما هذا يا أخ / خالد الشمري ؟

هل هو تحقيق أم تهديد ؟

أنتَ لا تستطيع أن تلجأ إلى أي جهة قانونية أو قضائية !!!

وذلك لأنك أولاً لست من ضمن العلماء المعنيين أو موكلٍ عنهم ، لذلك ليسَ لكَ صفة تخولك تقديم مثلَ هذهِ الشكوى ، لأنكَ لستَ متضرراً ولا وكيلاً لأحد المتضررين ،

وثانياً لا يوجد في رد الأخت ليلة ذكر أسم عالم معين ولا قناة معينة حتى يُعلم عمن تتحدث هي ، لذلك لا يستطيع حتى أي من العلماء أنفسهم تقديم شكوى ، وذلك لعدم وجود دليل إنه هو

المقصود من الكلام الذي تمّ ذكره ،

هناك العشرات من القنوات التي يظهر فيها المشائخ من شتى المذاهب والملل والنحل ، ولا تستطيع أن تثبت أي أحد من المشائخ هو المقصود ،

هذا كلام عام ولا يوجد فيه تخصيص ، لذلك لا تثريب عليه ،

ولا أعتقد إنَ من حقك أن تسأل مثلَ هذهِ الأسئلةِ التي هي أشبه بالتحقيق ، وأيضاً تضع شروطاً للإجابة !!!

والأخت ليلة بالخيار ، إن أرادت أن تجيب على كل أو بعض أسئلتك ، أو لا تجيب عليها بالكلية ، فهذا حقُ لها ،

أسمح لي ، إسلوبك وتهديداتك غير مقبولة ولا منطقية ،

وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

ليلة
12-09-2010, 07:20 PM
[/b][/size]





ردي على مجمل كلامك : سأعذر حماسك الغير منضبط فقط هذه المرة




أما بالنسبة لتهديدك :

http://wikimapia.org/#lat=25.2857474&lon=51.5076506&z=18&l=0&m=b

لكن لا تنسى تتصل بـ : 44477887

لتأخذ موعدا مع الضابط المسؤول (و إن كنت تريد اسمه فاتصل بي على الخاص)
.

ابن الجزيرة
12-09-2010, 07:38 PM
هنا البعض يتكلم ويكتب وكانه قد ملك ناصية الحقيقة وكان الباطل لا ياتيه لا من يمينه او شماله


مع ان كل بني ادم خطائون


قال الامام الشافعي رايي صواب يحتمل الخطا وراي غيري خطا يحتمل الصواب

فاين نحن من هذه القاعدة التي قالها احد اعلام الامة

هنا من خالف الاخر في الراي اصبح زنديقا خارجيا

تغريبيا وغيرها من المصطلحات


المطلوب يبدو البصم بالعشرة

قطري81
12-09-2010, 07:53 PM
هنا البعض يتكلم ويكتب وكانه قد ملك ناصية الحقيقة وكان الباطل لا ياتيه لا من يمينه او شماله


مع ان كل بني ادم خطائون


قال الامام الشافعي رايي صواب يحتمل الخطا وراي غيري خطا يحتمل الصواب

فاين نحن من هذه القاعدة التي قالها احد اعلام الامة

هنا من خالف الاخر في الراي اصبح زنديقا خارجيا

تغريبيا وغيرها من المصطلحات


المطلوب يبدو البصم بالعشرة





أنا أستمتع بأسلوب هؤلاء الأغبياء لأنهم يفضحون أنفسهم بأنفسهم، فهذا المستوى السطحي من التحليل للواقع والمستوى العميق في التطرف سينفر الناس من حولهم، فلنفسح لهم المجال لينتحروا بأنفسهم. :yes:

مطيع الله
12-09-2010, 08:29 PM
لا زال بعض الجهلة، يدعي المعرفة، والإحاطة بعلوم الأولين والآخرين، وينسب الجهل لغيره وهوالجاهل،

مالظلم إن لم يكن الكفر بالله، والشرك به، وها أنتم تعبدون من كفر بالله، وأشرك به،

وما الظلم إن لم يكن إزهاق النفس المعصومة، التي حرم الله، في كل كتاب أنزله من السماء، وأنتم تقدسون قتلة بني آدم، فمن قتلته فرنسا وبريطانيا وأمريكا في مئتي سنة مضت كانوا سوف يضاعفون عدد البشرية الآن عدة مرات،

وما الظلم، إن لم يكن غصب مال الضعيف، وحرمانه من خيرات أرضه من ماء ونفط ومعادن، وأنتم ترون كيف قتلت امريكا وحلفائها البشر والحجر لأجل أن تستولي على أموال العراق، وخيراته،

ما الظلم، والجور، والطغيان، والشر إن لم يكن ما تقوم به أمريكا التي هي ربكم من دون الله، من إفساد الشعوب، وتخريب ثقافاتها، وجبرها وقهرها على التخلي عن ثقافاتها الموروثة، من أنواع الطعام واللبس والمسكن وطرق العيش،

إنكم، كرهتم الدين، وعصيتم ربكم، ولكن جعل الله عليكم المذلة، فلا تملكون إعلان عقائدكم الضالة، لأنكم لا تملكون الشجاعة لإعلان ذلك،

من يستطيع منكم القول أنه لا يؤمن بالله، أو أنه يحب امريكا أكثر من حبه الله ورسوله، أو أنه يحب اسرائيل أكثر من حبه لله ورسوله؟

لا تستطيعون،

تسكتون حينما يكفر بالله ويشرك به، وتسكتون حينما يظلم الضعفاء، وتسكتون حينما تنتهك مكارم الأخلاق، وتسكتون حينما ينتشر الجهل والفقر،

ولا تتكلمون إلا حينما ترون ما يسؤكم، من الأمر بالمعروف، والنهي عن المنكر، والتحذير من مخططات الاعداء،

إننا نهزأ بكم اليوم، ونسأل الله أن يفرحنا عليكم حينما تحشرون مع بوش وزمرته، وشارون وسيدكم الأكبر فرعون وهامان.

إنكم الأعداء، الله يعرفكم، ونحن نعرفكم،

إن أنفاسكم النجسة، لا توحي أبداً أنكم شربتم ماء هذه الأرض الطاهرة، أو نشأتم فيها، بل أنتم من مناطق مجاورة، انتشر فيها الضلال، مع الإلحاد، مع العقائد الضالة التي خرجت من عباءة الخوارج والعبيديين والقرامطة والرافضة الكفرة.

sad-o-bas
12-09-2010, 09:15 PM
أشم رائحة تكفير في الموضوع..

والله الموضوع كبر، والله يستر من الجاي.. أتمنى الموضوع أو يصير له أي شي، بس مايتم مفتوح لأنه بيفتح علينا باب إحنا في غنى عنه.. والسموحة من الإخت ليلة.. مع تحفظي على أساليب أغلب المشاركين..

الله المستعان بس..

هاب ريح
12-09-2010, 09:37 PM
أشم رائحة تكفير في الموضوع..

والله الموضوع كبر، والله يستر من الجاي.. أتمنى الموضوع أو يصير له أي شي، بس مايتم مفتوح لأنه بيفتح علينا باب إحنا في غنى عنه.. والسموحة من الإخت ليلة.. مع تحفظي على أساليب أغلب المشاركين..

الله المستعان بس..

من كفر من ؟؟

تفضل




لا زال بعض الجهلة، يدعي المعرفة، والإحاطة بعلوم الأولين والآخرين، وينسب الجهل لغيره وهوالجاهل،

مالظلم إن لم يكن الكفر بالله، والشرك به، وها أنتم تعبدون من كفر بالله، وأشرك به،

وما الظلم إن لم يكن إزهاق النفس المعصومة، التي حرم الله، في كل كتاب أنزله من السماء، وأنتم تقدسون قتلة بني آدم، فمن قتلته فرنسا وبريطانيا وأمريكا في مئتي سنة مضت كانوا سوف يضاعفون عدد البشرية الآن عدة مرات،

وما الظلم، إن لم يكن غصب مال الضعيف، وحرمانه من خيرات أرضه من ماء ونفط ومعادن، وأنتم ترون كيف قتلت امريكا وحلفائها البشر والحجر لأجل أن تستولي على أموال العراق، وخيراته،

ما الظلم، والجور، والطغيان، والشر إن لم يكن ما تقوم به أمريكا التي هي ربكم من دون الله، من إفساد الشعوب، وتخريب ثقافاتها، وجبرها وقهرها على التخلي عن ثقافاتها الموروثة، من أنواع الطعام واللبس والمسكن وطرق العيش،

إنكم، كرهتم الدين، وعصيتم ربكم، ولكن جعل الله عليكم المذلة، فلا تملكون إعلان عقائدكم الضالة، لأنكم لا تملكون الشجاعة لإعلان ذلك،

من يستطيع منكم القول أنه لا يؤمن بالله، أو أنه يحب امريكا أكثر من حبه الله ورسوله، أو أنه يحب اسرائيل أكثر من حبه لله ورسوله؟

لا تستطيعون،

تسكتون حينما يكفر بالله ويشرك به، وتسكتون حينما يظلم الضعفاء، وتسكتون حينما تنتهك مكارم الأخلاق، وتسكتون حينما ينتشر الجهل والفقر،

ولا تتكلمون إلا حينما ترون ما يسؤكم، من الأمر بالمعروف، والنهي عن المنكر، والتحذير من مخططات الاعداء،

إننا نهزأ بكم اليوم، ونسأل الله أن يفرحنا عليكم حينما تحشرون مع بوش وزمرته، وشارون وسيدكم الأكبر فرعون وهامان.

إنكم الأعداء، الله يعرفكم، ونحن نعرفكم،

إن أنفاسكم النجسة، لا توحي أبداً أنكم شربتم ماء هذه الأرض الطاهرة، أو نشأتم فيها، بل أنتم من مناطق مجاورة، انتشر فيها الضلال، مع الإلحاد، مع العقائد الضالة التي خرجت من عباءة الخوارج والعبيديين والقرامطة والرافضة الكفرة.








وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


أخي الكريم



هل تطلب مني احترام آراء أشخاص يحاربون الله و رسوله ؟!!

هل تعتبر الزندقة والفسق "وجهات نظر" يجب علينا احترامها ؟!!!



هؤلاء ماتركوا شخصا حاد الله و رسوله إلا و جاؤوا بمقال له لهذا المنتدى .



اسمحلي اقولك
حضرتك داش عرض . و قد تكون معذورا لحسن طويتك أو لجهلك بما يحاول هؤلاء بثه من زبالة الأفكار المنحرفة التابعة للمحتل الذي أوغل في دماء و أعراض المسلمين .




قل آمين

اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه


مشكور اخوي
.


سبحان الله

ردي يا اخت ليلة علي

وردي على خالد الشمري فقد سألك اسئلة ستبقى في ذمتك

واجيبي عن النائب



إين تبث مؤسسة راند سمومها الآن ! وهل لها فرع او فروع في الخليج ؟ سؤال اطرحه عليك أختي ليلة . بما إنك مهتمة في الوقوف ضد مشاريع التقريب وأنت تعلمين بأن مؤسسة راند هي راس الكفر وبؤرة الفساد وتدعم من قبل cia




مع يقيني الراسخ، أن لدى ليلة من قوة الحجة، والبرهان، ما يهزم الله به كتائب الرويبضات، الذين لا ينطقون حينما يكون الدين موضع الانتقاص، والإستهزاء، وحين تنتهك أركان الدين، ويتهم الجهاد، والمجاهدين،

أقول مع يقيني الراسخ بكل ذلك، فإن استميح ليلة للتعليق على رد الأخ،

يا أخي ما دمت موجوداً معنا منذ 2007، ولم نر لك مشاركة، فأنت يصدق فيك وصف الخلايا النائمة!!، وأظن أن ثقافتك التي رأيناها في ردك تعلم ما الخلايا النائمة،

باختصار، نحن، عن نفسي خصوصاً، خلافك في كل ما تعتقده من الضلال، والخذلان، وحرب الله ورسوله،
أتمنى أن أرى مدارس ومعاهد عسكرية وكليات وجامعات يدرس فيها علماء القاعدة الأبرار، وأتمنى طرد كل من يناهض فكرهم، على جهل، فنحن نعلم أنه لا يعاديهم إلا جاهل، أو من أفسد دينه مال السحت، أو من ظاهر الكفار المعتدين،

كما أن لدي اعتقاد راسخ أن أجهل وأحقر القاعديون هو لله ولرسوله ولعامة المسلمين وأئمتهم أكثر وفاءاً وولاءً ممن هم على أمثال فكرك الذي ما تحرك وتحمس إلا اليوم، وأنت ترى الصراعات والمصائب حولك، ولم نر لك قلماً يأمر بالحق، وينهى عن الباطل،

بل أعتقد أننا لو فتحنا معهداً علمياً للقاعديين لدينا لهرب من بلدنا كثير من الضبان (جمع ضب)، والضربان ، والجرذان النتنة، لأن الأنجاس لا يصبرون على قرب الطهارة،

بالله عليك، هل أنت معنا؟
لماذا لا نرى لك قولاً في قتل الكافر المسلم؟ أما سمعت جرائم الكفرة في الفلوجة؟ وسجن أبو غريب؟ وسجن قوانتناموا؟


لدي يقين أن ليلة قطرية، أكثر مني ومنك، فلا تفرح بهذا المدخل الذي لا يجد ضعيف الحجة دائماً إلا هو، ولا تلام في ذلك، فجماعتك بالامس شغبوا على الشيخ المنجد بحجة أنه سوري،

وما ضرنا أن يكون شيخنا سوري أو تركي أو عراقي!!
أم يعلم أولئك أن أحمد بن حنبل عراقي، وابن تيمية تركي/سوري/مصري وكل علماء الدين والمحققين كذلك.

إنه الجهل.


ربما ليلة قطرية ..اكثر منك وحدك وانت ادرى بنفسك


أخي الكريم

ما هذا يا أخ / خالد الشمري ؟

هل هو تحقيق أم تهديد ؟

أنتَ لا تستطيع أن تلجأ إلى أي جهة قانونية أو قضائية !!!

وذلك لأنك أولاً لست من ضمن العلماء المعنين أو موكلٍ عنهم ،

وثانياً لا يوجد في رد الأخت ليلة ذكر أسم عالم معين ولا قناة معينة حتى يُعلم عمن تتحدث هي ،

هناك العشرات من القنوات التي يظهر فيها المشائخ من شتى المذاهب والملل والنحل ، ولا تستطيع أن تثبت أي أحد من المشائخ هو المقصود ،

هذا كلام عام ولا يوجد فيه تخصيص ، لذلك لا تثريب عليه ،

ولا أعتقد إنَ من حقك أن تسأل مثلَ هذهِ الأسئلةِ التي هي أشبه بالتحقيق ، وأيضاً تضع شروطاً للإجابة !!!

والأخت ليلة بالخيار ، إن أرادت أن تجيب على كل أو بعض أسئلتك ، أو لا تجيب عليها بالكلية ، فهذا حقُ لها ،

أسمح لي ، إسلوبك وتهديداتك غير مقبولة ولا منطقية ،

وتقبل خالص تحياتي وتقديري .


ندعو ليلة ان تجيب فهي صاحبة الموضوع فهل وضعته لكي تصمت؟؟

واي شخص مسلم ومن عامة المسلمين يستطيع ان يقيم دعوى فينظر فيها القضاء بحسب الادلة فلماذا تقول لا يمكن اثبات الشيء ؟؟ ولم تقل لم يقع الامر ؟؟

يعني الاخت ليلة اساءت لكن لا يمكن اثبات اساءتها ؟؟

طيب يعجبك ان تطيح في الخلق يمنة ويسرة وتزندق وتسب وتشتم

انصحها بان ترد فقد بان عوارها

مطيع الله
12-09-2010, 09:37 PM
ايهما أخطر، التكفير، أم الكفر؟

على كل شخص البحث، ثم الاستناد على رأي ديني، ثم المفاضلة بين الخيارين،
انظروا ما ورد في القرآن:

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17) المائدة

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (72) المائدة

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73) المائدة

إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلًا (150) أُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا (151) النساء

إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلَا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلَا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44) البقرة

وَكَانُوا مِنْ قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَمَّا جَاءَهُمْ مَا عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْكَافِرِينَ (89) البقرة

لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ (28) آل عمران

الَّذِينَ يَتَّخِذُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَيَبْتَغُونَ عِنْدَهُمُ الْعِزَّةَ فَإِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا (139)النساء

وبعد،
من أراد الاتهام، فليتهم القرآن، حتى نقيم عليه الحجة، ونقدمه للمحاكمة بتهمة ازدراء القرآن الكريم، أو فليخرس، ويقر بجهله، وإذا قلنا لا كفر ولا إيمان، فلمن خلقت الجنة والنار، ولماذا نعبد الله ونصلي ونحج ونتصدق،

إنها حرب معلنة، ولله الأمر من قبل ومن بعد.

مطيع الله
12-09-2010, 09:42 PM
ربما ليلة قطرية ..اكثر منك وحدك وانت ادرى بنفسك


نعم، هي أكثر قطرية مني، وأنا أعلم بذلك،
ولكن أزعم أني أكثر قطرية منك أنت، ومن خالد الشمري،

هذا ما اردتم، الدوران في الدائرة القطرية الضيقة، وتجاهل الكون الواسع، وذلك على خلاف ما أتى به الإسلام، فالأرض أرض الله، يورثها من يشاء، والإسلام دين البشرية جمعاء، والدعوة له واجبة في كل أرض وتحت كل سماء،

افرحوا فقد رطنا، رطانتكم.

هاب ريح
12-09-2010, 09:47 PM
اود ان اسالك سؤال واضح ماهو رايك بالمشايخ الذين يظهرون على التلفاز أمثال المشايخ الافاضل من توفاه الله الى رحمته ومن هم على قيد الحياة اطال الله باعمارهم


ابن باز
ابن عثميين
سلمان العودة
العريفي










ولدي سؤالين وارجوا الاجابة عليهما بشكل مباشر وصريح:-









السؤال الاول



ماهو رايك بتنظيم القاعدة وهل ترا بان تنظيم القاعدة خدم الاسلام والمسلمين وان كان نعم فارجوا معرفة ان كنت تؤيدين وجوده على اراضي قطر؟ارجوا الرد بالايجاب والسلب دون تبرير طويل!





السؤال الثاني


من وجهه نظرك ووضج جليا في كثير من ردودك الممتعضة بعدم تطبيق سنة الله ورسوله في الدول العربية فسؤالي لك اميرنا اطال بعمره الامير حمد بن خليفة الذي لم يقصر علينا ومن وجهه نظرك المعروفة مسبقا بان لم يطبق شرع الله وسنة نبيه بان فتح البلاد انفتاحيا واتي مع الانفتاحية ما اتي فهل يجب علينا نحن ان نخرج على الحاكم اميرنا اطال الله بعمره ابومشعل وهو لم يقصر علينا بشىء واحد ارجوا الاجابة بالايجاب او بالرفض دون تبرير طويل

هل يجوز لنا من وجهه نظرك انتي الشخصية لا اطلب منك فتوى حتى ارجع الى العلماء الثقات ان نخرج على امير دولة قطر اميرنا اطال الله بعمره ابومشعل؟







انتظر ردك الصريح مباشر واعتذر عن الخروج عن الموضوع لان من ردودك عرفت اي تيار تتبعين له لكن لن استبق الموضوع ووضح جليا بان انتي من اخواتنا الفاضلات المقيمات بقطر حللتهم سهلا بين اخوانكم











فارجوا احترام مسامعنا وانظارنا من تلك الكلمات التي اراها تصدر منك مرار وتكرار عندما اراها كاني ارى حرب ضروس وماهي الا منتديات





نعم ننتصر لمن يقلل من الدين والدعوة نعم ننتصر لمن يتهجم على عرض رسول الله نعم ننتصر لعلمائنا الاجلاء من افنوا اعمارهم في الدعوة لكن لاننتصر بالالفاظ الغير محترمة التي اراها تكتب فرأيتك انتي الان قللتي من قدر مشائخنا الاجلاء ونعم سأنتصر لهم الى آخر رمق فيني لكن لا اكتب لك عبارات غير محترمة مثل التي اراها تكتب فلنا في رسول الله اسوة حسنة وان زدتي الاساءة للعلماء لن اطيل معاك في ردودي ساتجه الى الجهات القانونية في قطر لن انتصر بعبارات مسيئة ضدك ولا عنتريات عبر الشبكة ولا قص ولزق من مواقع مختلفة بل انتصر لديني عبر الجهات الرسمية في البلاد وهذه ما ساقوم به نعم المنتديات تشمل طيات واشكال مختلفة من البشر لكن هناك حدود للتأدب مع هذه الدين الاسلامي العظيم ورموزه وانبيائه ورسله والتابعين وحاملين الرسالات العطره من العلماء ولن يهدأ لي جفن حتى أوقف كل من تسول له نفسه في الطعن بهذه الدين من هم ينهجون منهجك














لم يهدد خالد الشمري سوى باللجوء الى الجهات القانونية وهو امر يخصه ويعود اليه يعني لم يكفر ولم يهدر دما ولا رماك في النار

والقانون يحكم الجميع ولا خوف عليك ما دمت لم تنتهكي اي قانون اليس كذلك


فاجيبي عن اسئلته يا صاحبة الموضوع ..بلا تقية ولا تلون

مطيع الله
12-09-2010, 09:55 PM
لم يهدد خالد الشمري سوى باللجوء الى الجهات القانونية وهو امر يخصه ويعود اليه يعني لم يكفر ولم يهدر دما ولا رماك في النار

والقانون يحكم الجميع ولا خوف عليك ما دمت لم تنتهكي اي قانون اليس كذلك


فاجيبي عن اسئلته يا صاحبة الموضوع ..بلا تقية ولا تلون

هذا إقرارك على نفسك، أنك تؤيد ما ذهب إليه خالد الشمري من اللجوء إلى القضاء بسبب عجزه عن رد رأي يخالف رأيه،

ها قد شهدت على نفسك، أنك تؤيد كتم الأصوات المخالفة لوجهة نظرك،

انظروا وتعجبوا، كيف تخلى عن شعاراته، التي يزعم فيها، هو وحزبه، أن ليس هناك مقدس، وليس هناك ما هو فوق النقد،

لماذا لم تصمد على شعاراتك، وترد على الرأي براي آخر يفنده، ويظهر عواره؟

هكذا أنتم، تطالبون بالفساد بأقلامكم، وتضربون بعصا الحكومة بشمائلكم، تماماً كما فعل من كتم أصوات العلماء، في الرياض،

اعترفوا بقلة الحيلة، وتهافت الحجة، وأريحوا أنفسكم، ولا تتباكون علينا، وتتهموننا بما تفلعونه في اللحظة الآنية،

لا مانع لدينا، أن تلجؤ إلى القضاء،

بشرط أن تتخلوا عن شعاراتكم، التي أنتم أول من يقر بتهافتها، وأول من يخالفها، وأول من يكذبها،

هاب ريح
12-09-2010, 10:07 PM
هذا إقرارك على نفسك، أنك تؤيد ما ذهب إليه خالد الشمري من اللجوء إلى القضاء بسبب عجزه عن رد رأي يخالف رأيه،
ها قد شهدت على نفسك، أنك تؤيد كتم الأصوات المخالفة لوجهة نظرك،

انظروا وتعجبوا، كيف تخلى عن شعاراته، التي يزعم فيها، هو وحزبه، أن ليس هناك مقدس، وليس هناك ما هو فوق النقد،

لماذا لم تصمد على شعاراتك، وترد على الرأي براي آخر يفنده، ويظهر عواره؟

هكذا أنتم، تطالبون بالفساد بأقلامكم، وتضربون بعصا الحكومة بشمائلكم، تماماً كما فعل من كتم أصوات العلماء، في الرياض،

اعترفوا بقلة الحيلة، وتهافت الحجة، وأريحوا أنفسكم، ولا تتباكون علينا، وتتهموننا بما تفلعونه في اللحظة الآنية،

لا مانع لدينا، أن تلجؤ إلى القضاء،

بشرط أن تتخلوا عن شعاراتكم، التي أنتم أول من يقر بتهافتها، وأول من يخالفها، وأول من يكذبها،




يا حليلك يا مطيع !!

هل اللجوء الى القضاء لعبة يمارسها العاجز عن رد المخالف في الراي ؟؟

ام ان المسالة هي تعدي وتجاوز لقوانين مسنونة ومرعية ؟؟

انا شخص حقوقي وقانوني وساظل كذلك ومن حق خالد وغيره اللجوء الى القضاء الا تعتقد بنزاهة القضاء ؟؟:deal:

وبعدين ما يصير عندك مانع والا ما عندك بخصوص القضاء لان هذي قوانين تطبق على الجميع اذا وقعت تجاوزات فالاحرى تنفي وقوع التجاوزات يا صاح

انا لست حزبا ولا ما يحزنون !! رووووق يا مطيع

هاب ريح
12-09-2010, 10:10 PM
بانتظار عودة الاخت ليلة لكي ترد على الاسئلة
على ما تستطيع منها

واذا ما في ردود ..ما نبي شتائم

الرجاء ان تكون الادارة متابعة ..

نحتاج حملة في المنتدى (لا للردود المسيئة للذوق والادب )

السياسي القطري
12-09-2010, 10:15 PM
من كفر من ؟؟

تفضل


سبحان الله

ردي يا اخت ليلة علي

وردي على خالد الشمري فقد سألك اسئلة ستبقى في ذمتك

واجيبي عن النائب



ربما ليلة قطرية ..اكثر منك وحدك وانت ادرى بنفسك

ندعو ليلة ان تجيب فهي صاحبة الموضوع فهل وضعته لكي تصمت؟؟

واي شخص مسلم ومن عامة المسلمين يستطيع ان يقيم دعوى فينظر فيها القضاء بحسب الادلة فلماذا تقول لا يمكن اثبات الشيء ؟؟ ولم تقل لم يقع الامر ؟؟

يعني الاخت ليلة اساءت لكن لا يمكن اثبات اساءتها ؟؟

طيب يعجبك ان تطيح في الخلق يمنة ويسرة وتزندق وتسب وتشتم

انصحها بان ترد فقد بان عوارها


أخي الكريم هاب ريح

لقد قمت للتو بتعديل المشاركة وتوضيحها أكثر ، وذلك بعد قيامك بإقتباس المشاركة ،

السب والقذف ، تتم إجراءاتها عن طريق النيابةِ العامة ، وليسَ عن طريق المحكمة المدنية ،

ولا يجوز أن يتقدم بالشكوى إلا المتضرر نفسه أو من يحمل وكالةٍ قانونية من المتضرر ،

وهنا الأخ / خالد الشمري ليسَ متضرراً مما كتب ولا يحمل وكالةٍ قانونية من أحد المتضررين ،

ثانياً لا يوجد في الحقيقة متضرر مما كتبته الأخت / ليلة ، وذلك لأنها لم تخص إسماً معيناً في المشاركة ، لذلك لا يستطيع أي عالم أن يشتكي لأنه لا يملك دليلاً إنه هو المقصود من المشاركة ،

بل إن المشاركة ذاتها حتى لو كانَ بها أسم عالم معين لا تعتبر سباً ولا قذفاً ،

ما هو السب والقذف في العبارةِ التالية " دع عنك الشيوخ الذين يصدرهم الإعلام والقنوات المشبوهة "

لا يوجد أي سب ولا قذف في العبارةِ التي إدعى الأخ / خالد الشمري ، أن بها سباً وقذفاً ،

إن ذلك ليسَ إلا تعبيراً عن الرأي ، والذي هو مكفولِ بقوة القانون ،

أما أسئلة الأخ / خالد الشمري ، فهي خارجة عن الموضوع المطروح ، وتتناول أمور شخصية ليسَ من حقهِ السؤال عنها ،

لماذا يسال عن جنسية طارحة الموضوع ؟

لماذا يحقق ويسأل الكاتبة عن مواقف سياسية لا علاقةِ لها بالموضوع ؟

لماذا يسال الكاتبة عن موقفها من الأمير ؟

هذهِ أسئلة كيدية لا يجوز طرحها على أعضاء المنتدى ،

أيضاً إسلوب الأخ / خالد الشمري حوى من الأخطاء والتهجم مثلَ ما حذر منه غيره ،

أعتقد إنه يجب على الجميع أن يتحلى بآداب الحوار والنقاش الموضوعي ، ويبتعد عن التهديد أو توجيه الأسئلةِ الكيدية ،

خالص تحياتي .

السياسي القطري
12-09-2010, 10:27 PM
إختي الكريمة ليلة

ليسَ من حق الأخ / خالد الشمري توجيه مثل هذهِ الأسئلة ،

لذلك انتِ بالخيار من الإجابةِ عليها ، أو عدم الإجابة ،

ولو كنتُ مكانك ، لم ألتفت لمثلِ هذهِ الأسئلةِ الخارجة عن الموضوع والكيدية ،

لذلك انصحك بعدم الرد على مثلِ هذهِ الأسئلةِ الكيدية ،

خالص تحياتي .

هاب ريح
12-09-2010, 10:32 PM
أخي الكريم هاب ريح

لقد قمت للتو بتعديل المشاركة وتوضيحها أكثر ، وذلك بعد قيامك بإقتباس المشاركة ،

السب والقذف ، تتم إجراءاتها عن طريق النيابةِ العامة ، وليسَ عن طريق المحكمة المدنية ،

ولا يجوز أن يتقدم بالشكوى إلا المتضرر نفسه أو من يحمل وكالةٍ قانونية من المتضرر ،وهنا الأخ / خالد الشمري ليسَ متضرراً مما كتب ولا يحمل وكالةٍ قانونية من أحد المتضررين ،

ثانياً لا يوجد في الحقيقة متضرر مما كتبته الأخت / ليلة ، وذلك لأنها لم تخص إسماً معيناً في المشاركة ، لذلك لا يستطيع أي عالم أن يشتكي لأنه لا يملك دليلاً إنه هو المقصود من المشاركة ،

بل إن المشاركة ذاتها حتى لو كانَ بها أسم عالم معين لا تعتبر سباً ولا قذفاً ،

ما هو السب والقذف في العبارةِ التالية " دع عنك الشيوخ الذين يصدرهم الإعلام والقنوات المشبوهة "

لا يوجد أي سب ولا قذف في العبارةِ التي إدعى الأخ / خالد الشمري ، أن بها سباً وقذفاً ،

إن ذلك ليسَ إلا تعبيراً عن الرأي ، والذي هو مكفولِ بقوة القانون ،

أما أسئلة الأخ / خالد الشمري ، فهي خارجة عن الموضوع المطروح ، وتتناول أمور شخصية ليسَ من حقهِ السؤال عنها ،

لماذا يسال عن جنسية طارحة الموضوع ؟

لماذا يحقق ويسأل الكاتبة عن مواقف سياسية لا علاقةِ لها بالموضوع ؟

لماذا يسال الكاتبة عن موقفها من الأمير ؟
هذهِ أسئلة كيدية لا يجوز طرحها على أعضاء المنتدى ،

أيضاً إسلوب الأخ / خالد الشمري حوى من الأخطاء والتهجم مثلَ ما حذر منه غيره ،

أعتقد إنه يجب على الجميع أن يتحلى بآداب الحوار والنقاش الموضوعي ، ويبتعد عن التهديد أو توجيه الأسئلةِ الكيدية ،

خالص تحياتي .



ان ما تذكره استشكالات قانونية قد تعترض سبيل خالد الشمري
وقد ..قد يجد ثغرات او يستخدم مداخل بالتعاون مع محاميه لحلها
وقد لا تقبل دعواه وذلك امر يخصه وتلك مشكلته

كل ما اعتقده ان من حقه محاولة اللجوء الى رفع دعوى فهو امر قانوني سواء صمدت دعواه ام لم تقبل



اننا هنا في المنتدى نتوقع ردا من الاخت ليلة وصوتها الاستعلائي الحاد
فهل ستعطي الدنية في دينها ؟؟









ردي يا اخت ليلة علي

وردي على خالد الشمري فقد سألك اسئلة ستبقى في ذمتك

واجيبي عن النائب









ندعو ليلة ان تجيب فهي صاحبة الموضوع فهل وضعته لكي تصمت؟؟

واي شخص مسلم ومن عامة المسلمين يستطيع ان يقيم دعوى فينظر فيها القضاء بحسب الادلة فلماذا تقول لا يمكن اثبات الشيء ؟؟ ولم تقل لم يقع الامر ؟؟

يعني الاخت ليلة اساءت لكن لا يمكن اثبات اساءتها ؟؟

طيب يعجبك ان تطيح في الخلق يمنة ويسرة وتزندق وتسب وتشتم

انصحها بان ترد فقد بان عوارها


لم يهدد خالد الشمري سوى باللجوء الى الجهات القانونية وهو امر يخصه ويعود اليه يعني لم يكفر ولم يهدر دما ولا رماك في النار

والقانون يحكم الجميع ولا خوف عليك ما دمت لم تنتهكي اي قانون اليس كذلك


فاجيبي عن اسئلته يا صاحبة الموضوع ..بلا تقية ولا تلون






و أنا حين اصف شخصا بأوصاف هي فيه أجيئه بالدليل لأن اسلامنا و هويتنا علّمتنا الصدق وأن من الكبائر الإفتراء على الناس ظلما وعدوانا (كما يفعل غيرنا)

و قد قلت أن هذا الشخص قد اسقط مفهوم "الدولة" عن قطر و وصف اقتصادها بـ"الريعي" . ثم يأتي بعد ذلك -مزيفا- ليستشهد بشيء هو نفسه من اسقطه قبلا !!!

وهذه فقط بعض الأدلة -كلامه نصا- (وإن شئت جئناك بماهو اكثر) :

* "في مجتمع يعلي شان النمو وليس التنمية الحقيقية تنمية قائمة على الانتاج ، لن يكون هناك تنمية بشرية فعلية ولن تقوم قائمة لدولة القانون والمؤسسات" (يتكلم عن قطر)
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=392210&page=7




* "اقتصاد الريع ينتج ثقافة الريع

هذه الثقافة لا يمكن ان تطلب التطور او تقتنص الفرص التاريخية للتطور برغم توفرها وتعددها

لابد من الخروج من اقتصاد الريع"
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=392210&page=5



* "اتفق معك واقول لك بان ثقافة الريع ستصبغ الانسان حتى لو كان دارسا في هارفارد أو ييل"
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=392210&page=8



* "ان مشكلتنا في الاقتصاد الريعي
اقرؤوا بتمعن"
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=392210&page=6


* "اتفق مع الكاتب الخاطر في وجود نمو لا تنمية
وفي ان الاقتصاد الريعي ينتج ثقافة النفاق والاسترزاق بعيدا عن الانتاجيه والعمل طالما ان العمليه توزيعيه لاتتطلب سوى نوعا من الثقافه الشفويه

واتفق معه ان ثمة بكاء قادم"
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=392210&page=3



أما ماهو اكبر و أطمّ من هذا كله . فقد حذفته الإدارة .



من هو الأقصائي المزيف المتلوّن المفتري بغير دليل إلا لأحقاد تعصف بقلبه المريض ؟؟؟
.




اليست المشاركة اعلاه مليئة بالكيدية ؟؟؟

لماذا لا يتوقع المرء المعاملة بالمثل ؟؟؟


واخيرا يا ترى من افضل الكفر والا التكفير ؟؟:looking:






ايهما أخطر، التكفير، أم الكفر؟

إنها حرب معلنة، ولله الأمر من قبل ومن بعد.

muhanna
12-09-2010, 10:34 PM
Rand is one of the best office research in the world I think non of you all can pin it because. It is for open minded
I thank the QEC for bringing one her in wajba

السياسي القطري
12-09-2010, 10:40 PM
rand is one of the best office research in the world i think non of you all can pin it because. It is for open minded
i thank the qec for bringing one her in wajba

لا يا اخي الكريم

نحنُ نعلم من هي مؤسسة / راند ، ومن الذي أسسها ، وما هي أهدافها ، وما الذي صنعته في التعليم في بلدنا ،

و لا نعتقد إن قطر بحاجة لمثل هذهِ المؤسسةِ المشبوهة ،

خالص تحياتي .

مطيع الله
12-09-2010, 10:43 PM
يا حليلك يا مطيع !!

هل اللجوء الى القضاء لعبة يمارسها العاجز عن رد المخالف في الراي ؟؟

ام ان المسالة هي تعدي وتجاوز لقوانين مسنونة ومرعية ؟؟

انا شخص حقوقي وقانوني وساظل كذلك ومن حق خالد وغيره اللجوء الى القضاء الا تعتقد بنزاهة القضاء ؟؟:deal:

وبعدين ما يصير عندك مانع والا ما عندك بخصوص القضاء لان هذي قوانين تطبق على الجميع اذا وقعت تجاوزات فالاحرى تنفي وقوع التجاوزات يا صاح

انا لست حزبا ولا ما يحزنون !! رووووق يا مطيع

يا قانوني، يا أبا القوانين،
انظر لنفسك، سقطك ولم يسم عليك أحد،
تهاوت شعاراتك التي بذلت العمر رخيصاً في سبيل إيمانك بها، ودفاعك عنها،

وبما أنك أقررت على نفسك، واعترفت أنك حقوقي، وقانوني، فلما فاتك أن اتهام خالد الشمري لليلة لا أساس له، فلا حق سلب منه، ولا تطاول على شخصه، بل لا يوجد قانون في صالح هذا الاتهام في القانون القطري، فنحن لا نعرف ليلة في الواقع، ولا نعرف خالد الشمري، والقانون صريح في تحديد الشخص ضحية الإسائة، فلا يمكن محاكمتي حينما أقول لعن الله شخص يقف خلف هذا الجدار، ولا شخص ما في مكان ما مرتشي وحرامي.

اثنتان، سقطت لديك المبادئ، وسقطت خبرتك القانونية والحقوقية،

أما خالد الشمري، فليس مجبراً على التسجيل في هذا المنتدى، وإذا لم ترضه طريقة التحاور والنقاش، فليبحث له عن منتدى آخر.

مطيع الله
12-09-2010, 10:47 PM
rand is one of the best office research in the world i think non of you all can pin it because. It is for open minded
i thank the qec for bringing one her in wajba

أرأيتم، لسنا وحدنا، هناك عيون، وعيون، وعيون.

بما أن الكاتب يقرأ ما نكتب، فنسأله، لماذا كل أبحاث راند منشورة إلا ما كتبته لنا؟
لماذا لم تنشر راند مشروعها في قطر؟

هل ما كتبته هو خيراً، فلماذا تكتمه؟ وتخفيه؟، وتدسه؟
أم هو شراً، وهو ما نظن، فهي بالتأكيد لن تنشره، لأنها تعتمد على التعتيم والسرية، لعملها، فهي لا ترانا إلا اعداء، وتعمل على ذلك.

هاب ريح
12-09-2010, 10:48 PM
أخي الكريم هاب ريح


ما هو السب والقذف في العبارةِ التالية " دع عنك الشيوخ الذين يصدرهم الإعلام والقنوات المشبوهة "

لا يوجد أي سب ولا قذف في العبارةِ التي إدعى الأخ / خالد الشمري ، أن بها سباً وقذفاً ،

إن ذلك ليسَ إلا تعبيراً عن الرأي ، والذي هو مكفولِ بقوة القانون ،

،

خالص تحياتي .


هل تؤمن الاخت ليلة بالقانون ؟؟

ما رأي ليلة بالدستور ؟؟

اعرف رأيها بمؤسسات المجتمع المدني تماما .. واعرف رايك ايها السياسي في منظومة المجتمع المدني
بالمناسبة هي لا ترى ان لك حقا في ابداء رايك ومخالفة قناعاتها ..لكنها سوف تصهين مؤقتا لكي تكسبك

فهي ترى بكفرية الاعتقاد والمطالبة وتاييد مؤسسات المجتمع المدني

شيط ويط
12-09-2010, 10:52 PM
ردي على مجمل كلامك : سأعذر حماسك الغير منضبط فقط هذه المرة




أما بالنسبة لتهديدك :

http://wikimapia.org/#lat=25.2857474&lon=51.5076506&z=18&l=0&m=b

لكن لا تنسى تتصل بـ : 44477887

لتأخذ موعدا مع الضابط المسؤول (و إن كنت تريد اسمه فاتصل بي على الخاص)
.

هههههههههههه ياخي انت قوي .. شكلي بديت أحبك :)

هاب ريح
12-09-2010, 10:55 PM
بانتظار رد ليلة على ما شاءت من الاسئلة
تطب وتتخير منها

واللي يبي يرفع قضية لن يسالنا لا انا ولا انتم


لقد اسقطت عني الايمان والدين يا مطيع الله فما اهون غيرها اذا اسقطته ايضا

الله حسيبك يا رجل

لم ادع التقوى مثلك .. واتورع عن ربع معشار ما تقوم به يوميا في هذا المنتدى

لا حول ولا قوة الا بالله

مطيع الله
12-09-2010, 11:04 PM
أطلب من ليلة الإقدام، والجرأة في الحق، وليس التراجع،
وأطلب منها قذف الحق بالباطل، مؤيداً بما تكتبه أقلام الضلال، وليس الاعتذار،
وأطلب منها الهجوم، وليس الدفاع،


عليه، فأرجو من ليلة عدم الانجرار إلى موقف الدفاع، فذاك ما يريدون،

فلا زالوا لم يجيبوا على أسئلة وجهت لهم سابقاً، فليس لهم الحق بانتظار إجابة غيرهم.


من المصطلحات التي يقدسها هاب ريح، ويدرجها في كل مقال، دلالة على سعة اطلاعه، وتعدد قراءاته، مصطلح الاقتصاد الريعي، هل لهذا المصطلح غير معنى واحد، سيء، نعرفه جميعاً!!

ali440
12-09-2010, 11:09 PM
خرج كل مافي صدور القوم من حقد وحسد على / ليله

ماعلى الذيب من اط...........

اما هاب ريح ....... فهو مكشوف للكل

حاقد من الدرجة الاولى

بويوسف
12-09-2010, 11:32 PM
ماشالله حرب داحس والغبراء .. ماناقصكم الا ان كل واحد يشيل سيفه ويحارب .. ! ابطال ومغاوير في عالم الانترنت وفي الواقع .. لانرى لانسمع لانتكلم .

حاسوبيان
12-09-2010, 11:44 PM
نحن معك يا ليله والحق ابلج والباطل لجلج

ليلة
12-09-2010, 11:47 PM
أطلب من ليلة الإقدام، والجرأة في الحق، وليس التراجع،
وأطلب منها قذف الحق بالباطل، مؤيداً بما تكتبه أقلام الضلال، وليس الاعتذار،
وأطلب منها الهجوم، وليس الدفاع،


عليه، فأرجو من ليلة عدم الانجرار إلى موقف الدفاع، فذاك ما يريدون،

فلا زالوا لم يجيبوا على أسئلة وجهت لهم سابقاً، فليس لهم الحق بانتظار إجابة غيرهم.


من المصطلحات التي يقدسها هاب ريح، ويدرجها في كل مقال، دلالة على سعة اطلاعه، وتعدد قراءاته، مصطلح الاقتصاد الريعي، هل لهذا المصطلح غير معنى واحد، سيء، نعرفه جميعاً!!



أخي الفاضل مطيع الله


المقال آلم جرذان الليبيرالية شديد الألم . فالموضوع يفضحهم ويعريهم . لذلك نزلوا بكل ما لديهم من "قوة" واهنة .

هم يسعون بكل وسيلة لحذف الموضوع (و إن لم يقدروا) فإخراج الموضوع عن مساره .





أخي الكريم

اتركهم يصرخون ويموتون بغيضهم


دع الحسود وما يلقاه من كمده يكفيك منه لهيب النار فى كبده

إن لمست ذا حسد فرجت كربته وإن تركته فقد قتلته بيده
.

الخفي
12-09-2010, 11:53 PM
(( الاخ ليله : ارم فداك ابي وأمي اللهم سدد رمي الاخ ليله

وادلتك كالمسامير الشداد في نعوش ائمه الكفر والالحاد ))

ليلة
13-09-2010, 12:23 AM
واخيرا يا ترى من افضل الكفر والا التكفير ؟؟:looking:

و منه إلى جميع القراء الأفاضل


بالله عليكم يا مسلمين ، هل هذا سؤال يسأله مسلم شمّ يوما رائحة العقيدة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.

الثاقب
13-09-2010, 12:47 AM
ردك اخي هاب الريح رد عقلاني يتماشى مع العصر والواقع ولا يعيش في غياهب الظلام
اما بعض الردود فلا عزاء لهم اوهنتهم الخيالات والهروب الى الامام ينبسط ويتشقق لما يمدح رده وتثور ثائرته عندما تعارضه تستشعر من ردهم بانهم زائقوا البصر مثيري للفتنه حمانا الله منهم
لا يرى ابعد من اطراف اصابعه جف عقله واصبح امعه ينفذ ما يقال له او ما يقرأه دون ان يعمل عقله فركنه على الرفوف
وقد ابتلاهم الله عز وجل بسلاطة اللسان وقباحة الالفاض حتى اشرأبت بها نفوسهم واختلط حابلها بنابها

اسهل ما عندهم التكفير وسوء الضن فلا يحمل من الخير مثقال ذرة
فبارك الله فيك وفي صبرك عليهم اخي هاب الريح

تحياتي لكم

حاسوبيان
13-09-2010, 12:56 AM
ردك اخي هاب الريح رد عقلاني يتماشى مع العصر والواقع ولا يعيش في غياهب الظلام
اما بعض الردود فلا عزاء لهم اوهنتهم الخيالات والهروب الى الامام ينبسط ويتشقق لما يمدح رده وتثور ثائرته عندما تعارضه تستشعر من ردهم بانهم زائقوا البصر مثيري للفتنه حمانا الله منهم
لا يرى ابعد من اطراف اصابعه جف عقله واصبح امعه ينفذ ما يقال له او ما يقرأه دون ان يعمل عقله فركنه على الرفوف
وقد ابتلاهم الله عز وجل بسلاطة اللسان وقباحة الالفاض حتى اشرأبت بها نفوسهم واختلط حابلها بنابها

اسهل ما عندهم التكفير وسوء الضن فلا يحمل من الخير مثقال ذرة
فبارك الله فيك وفي صبرك عليهم اخي هاب الريح

تحياتي لكم

انت وهاب ريح ومجموعه اعضاء حرفتو الموضوع عن مساره ليش ما تتفرجون وانتم ساكتين
خلوه ينقل ويتكلم وانتو اش حاركم عليه؟

بوعبدالله71
13-09-2010, 01:04 AM
ردي على مجمل كلامك : سأعذر حماسك الغير منضبط فقط هذه المرة




أما بالنسبة لتهديدك :

http://wikimapia.org/#lat=25.2857474&lon=51.5076506&z=18&l=0&m=b

لكن لا تنسى تتصل بـ : 44477887

لتأخذ موعدا مع الضابط المسؤول (و إن كنت تريد اسمه فاتصل بي على الخاص)
.

هذا رقم فندق رمادا ولا مطعم باباي؟ :looking:

Mshari
13-09-2010, 01:04 AM
الله يعطيكم العافيه

متابع للموضوع واتمنى ان يسود الهدوء في الردود موضوع مفيد

بوخميس
13-09-2010, 01:13 AM
همسة للقراء

أتمنى من المتطلع للثقافة أن لايضيع عمره في تجربة مماثلة، وليختصر الوقت من الآن

وليعرف أن هذه الأمة بعامة وهذا المجتمع خاصة رهانه على الإسلام ، ولن يبتغي غير الإسلام طريقاً

وكل مدرسة فكرية تخرج عن مرجعية الوحي فمهما استطاعت تسويق منتجاتها لفترة وجيزة ، فما اقرب أن تجدها على الرفوف قد انتهت صلاحيتها.

الأسوار التي تحيط بنا عالية، وعلى من لا يستطيع أن يهدمها أو يقذفها أو يتسلق عليها... عليه أن لا يزين للباقين الجلوس خلفها.

ليلة ومطيع الله

هدية لكما

ان الجهاد باللسان يكون بالدعوة الى الصراط المستقيم، واقامة الحجة، واظهار المحجة، وكشف زيف الباطل

وبيان الباطل الذي عليه أهل الباطل من الانحراف ومجانبة الصواب، فأنتم على ثغر واسأل الله عزوجل لكما التوفيق والسداد

فقد راينا قلة البضاعة عند الخصوم وقلة الحجة .

ليلة
13-09-2010, 01:20 AM
ردك اخي هاب الريح رد عقلاني يتماشى مع العصر والواقع ولا يعيش في غياهب الظلام
اما بعض الردود فلا عزاء لهم اوهنتهم الخيالات والهروب الى الامام ينبسط ويتشقق لما يمدح رده وتثور ثائرته عندما تعارضه تستشعر من ردهم بانهم زائقوا البصر مثيري للفتنه حمانا الله منهم
لا يرى ابعد من اطراف اصابعه جف عقله واصبح امعه ينفذ ما يقال له او ما يقرأه دون ان يعمل عقله فركنه على الرفوف
وقد ابتلاهم الله عز وجل بسلاطة اللسان وقباحة الالفاض حتى اشرأبت بها نفوسهم واختلط حابلها بنابها

اسهل ما عندهم التكفير وسوء الضن فلا يحمل من الخير مثقال ذرة
فبارك الله فيك وفي صبرك عليهم اخي هاب الريح

تحياتي لكم



(( وَإِذَا خَلَوْا عَضُّوا عَلَيْكُمُ الْأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللَّـهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ ))

﴿آل عمران -١١٩﴾
.

الخفي
13-09-2010, 01:29 AM
(( صدق من قال صاحب الحق يكفيه دليل واحد وصاحب الباطل لا يكفيه الف دليل

صاحب الموضوع ناقل للموضوع وناقش بعقلانيه في صلب الموضوع

والبعض اخذ يضرب يمنه ويسره لأنه لايريد الا شي واحد فقط التشفي من صاحب الموضوع

ولكن لله در من يقول الحق

وصدق من قال من فقد الدليل ضل السبيل فأي سبيل سلك البعض ليخرج الموضوع من صلبه

ليحووله الى ( شخصنه ) مع الناقل ولكن هناك نفوس فيها حساسيه مع بعض الكلمات خاصه

اذا كان الحديث يتمحور حول ( التغريب ) ( المرأه ) ( العلمانيين ) و ( الاختلاط )

ويستمر الصراع بين الحق والباطل ولكن عزائنا ان الله قال في متابه ( ونقذف بالحق على الباطل

فيدمغه ) صدق الله العضيم

تحياتي لصاحب الموضوع ولا عزاء للمرتزقه ))

الثاقب
13-09-2010, 01:30 AM
نعود الى الموضوع
لا اعتقد ان الاخ خالد الشمري له حق في دعواه ومردودة عليه لسبب بسيط ذكره الاخ سياسي قطري
ان الاخت ليلة لم تذكر شخص بعينه وهذا اول اسقاط لحجته
واضيف ان من يخرج في قنوات عامة ويتحدث في ما يخص المسلمين فهو شخصية عامة ومن حق من يقع عليهم قوله ان يكون لهم راي بالايجاب او السلب فهو تحدث في شئ يخصهم ولذلك فدعوته مردودة عليه
حتى النيابة لا تقبلها
هذا راي
وشكرا

سيزن
13-09-2010, 01:33 AM
ليلة , الله لايخلي المنتدى منك ومن أمثالك .





همسة للقراء

أتمنى من المتطلع للثقافة أن لايضيع عمره في تجربة مماثلة، وليختصر الوقت من الآن

وليعرف أن هذه الأمة بعامة وهذا المجتمع خاصة رهانه على الإسلام ، ولن يبتغي غير الإسلام طريقاً

وكل مدرسة فكرية تخرج عن مرجعية الوحي فمهما استطاعت تسويق منتجاتها لفترة وجيزة ، فما اقرب أن تجدها على الرفوف قد انتهت صلاحيتها.

الأسوار التي تحيط بنا عالية، وعلى من لا يستطيع أن يهدمها أو يقذفها أو يتسلق عليها... عليه أن لا يزين للباقين الجلوس خلفها.

ليلة ومطيع الله

هدية لكما

ان الجهاد باللسان يكون بالدعوة الى الصراط المستقيم، واقامة الحجة، واظهار المحجة، وكشف زيف الباطل

وبيان الباطل الذي عليه أهل الباطل من الانحراف ومجانبة الصواب، فأنتم على ثغر واسأل الله عزوجل لكما التوفيق والسداد

فقد راينا قلة البضاعة عند الخصوم وقلة الحجة .


:nice:

مشاركة قيمة وتختصر الكثير .

حاسوبيان
13-09-2010, 01:36 AM
ردك اخي هاب الريح رد عقلاني يتماشى مع العصر والواقع ولا يعيش في غياهب الظلام
اما بعض الردود فلا عزاء لهم اوهنتهم الخيالات والهروب الى الامام ينبسط ويتشقق لما يمدح رده وتثور ثائرته عندما تعارضه تستشعر من ردهم بانهم زائقوا البصر مثيري للفتنه حمانا الله منهم
لا يرى ابعد من اطراف اصابعه جف عقله واصبح امعه ينفذ ما يقال له او ما يقرأه دون ان يعمل عقله فركنه على الرفوف
وقد ابتلاهم الله عز وجل بسلاطة اللسان وقباحة الالفاض حتى اشرأبت بها نفوسهم واختلط حابلها بنابها

اسهل ما عندهم التكفير وسوء الضن فلا يحمل من الخير مثقال ذرة
فبارك الله فيك وفي صبرك عليهم اخي هاب الريح

تحياتي لكم

اخوي الثاقب يبدو لي انك من الناس المحترمين في هذا المنتدى وتسمح لي اناقشك كلمه كلمه
الثاقب:"رد عقلاني يتماشى مع العصر والواقع ولا يعيش في غياهب الظلام "
وضح لنا شقال هاب ريح يتماشى مع العصر والواقع؟ وتتكرم تقول لنا واقنعنا انه ليله ومن معها يعيشون في غاهب الظلام؟

الثاقب:"اوهنتهم الخيالات والهروب الى الامام ينبسط ويتشقق لما يمدح رده وتثور ثائرته عندما تعارضه تستشعر من ردهم بانهم زائقوا البصر مثيري للفتنه حمانا الله منهم"
كلامك ياخوي تهجم وليس منه كلمة تصلح لحوار او توصيل فكره

الثاقب:"لا يرى ابعد من اطراف اصابعه جف عقله واصبح امعه ينفذ ما يقال له او ما يقرأه دون ان يعمل عقله فركنه على الرفوف
"
(ركن عقله) هذا اتهام اسمعه دائما اذا تكرمت تقول لنا وين في كلام العضو ليله يوجد كلام يصلح نسميه ركن على الرف؟ واذا تقول ينفذ ما يقال له فتتكرم تقول لنا قناعاتك هل هي من راسك وفكرك او حد زرعها في راسك؟

الثاقب
13-09-2010, 01:40 AM
اخوي الثاقب يبدو لي انك من الناس المحترمين في هذا المنتدى وتسمح لي اناقشك كلمه كلمه
الثاقب:"رد عقلاني يتماشى مع العصر والواقع ولا يعيش في غياهب الظلام "
وضح لنا شقال هاب ريح يتماشى مع العصر والواقع؟ وتتكرم تقول لنا واقنعنا انه ليله ومن معها يعيشون في غاهب الظلام؟

الثاقب:"اوهنتهم الخيالات والهروب الى الامام ينبسط ويتشقق لما يمدح رده وتثور ثائرته عندما تعارضه تستشعر من ردهم بانهم زائقوا البصر مثيري للفتنه حمانا الله منهم"
كلامك ياخوي تهجم وليس منه كلمة تصلح لحوار او توصيل فكره

الثاقب:"لا يرى ابعد من اطراف اصابعه جف عقله واصبح امعه ينفذ ما يقال له او ما يقرأه دون ان يعمل عقله فركنه على الرفوف
"
(ركن عقله) هذا اتهام اسمعه دائما اذا تكرمت تقول لنا وين في كلام العضو ليله يوجد كلام يصلح نسميه ركن على الرف؟ واذا تقول ينفذ ما يقال له فتتكرم تقول لنا قناعاتك هل هي من راسك وفكرك او حد زرعها في راسك؟

ما قصدنا الاخت ليلة سامحك الله

ليلة
13-09-2010, 01:49 AM
اخوي الثاقب يبدو لي انك من الناس المحترمين في هذا المنتدى وتسمح لي اناقشك كلمه كلمه
الثاقب:"رد عقلاني يتماشى مع العصر والواقع ولا يعيش في غياهب الظلام "
وضح لنا شقال هاب ريح يتماشى مع العصر والواقع؟ وتتكرم تقول لنا واقنعنا انه ليله ومن معها يعيشون في غاهب الظلام؟

الثاقب:"اوهنتهم الخيالات والهروب الى الامام ينبسط ويتشقق لما يمدح رده وتثور ثائرته عندما تعارضه تستشعر من ردهم بانهم زائقوا البصر مثيري للفتنه حمانا الله منهم"
كلامك ياخوي تهجم وليس منه كلمة تصلح لحوار او توصيل فكره

الثاقب:"لا يرى ابعد من اطراف اصابعه جف عقله واصبح امعه ينفذ ما يقال له او ما يقرأه دون ان يعمل عقله فركنه على الرفوف
"
(ركن عقله) هذا اتهام اسمعه دائما اذا تكرمت تقول لنا وين في كلام العضو ليله يوجد كلام يصلح نسميه ركن على الرف؟ واذا تقول ينفذ ما يقال له فتتكرم تقول لنا قناعاتك هل هي من راسك وفكرك او حد زرعها في راسك؟


أخي الفاضل حاسوبيان

لا تلقي إليهم بالا


هم يرون أن "قال الله" و "قال الرسول" ظلامية و ركن للعقل على الرفوف

هذه هي شريعة من أجّر عقله لزبالة أفكار الغرب


هم يعتبرون أن القرآن والسنّة غير مقدسين و أي رجوع لهما هو رجعية و تخلف

هذا هو حال من اتخذ إلهه هواه


هم يعتقدون أن التطور لا يكون إلا بهجران هويتنا و ديننا و سيرة السلف الصالح والإرتماء في عفن الغرب الذين لا يأخذون منه سوى الساقط من الأفكار والمعتقدات المخرجة من الملّة

لا يعرفون ولاء و لا براء و لا تهمهم عقيدة و لا أخلاق

دعهم يتطورون نحو الهاوية و لكن سنمنعهم أن يجروا إليها إخوانا و أخواتا لنا في الدّين



جزاك الله كل خير أخوي على مداخلتك الكريمة . لكن لو بقينا في صلب الموضوع يكون أفضل إن شاء الله
.

Mshari
13-09-2010, 01:55 AM
لا اعتقد ان هناك مشروع تغريبي
هناك خطوات تقوم بها الدوله للاصلاح لا اكثر

المملكه العربيه السعوديه عانت الامرين فالداخل والخارج

التشدد الديني الذي يقصي كل من يخافه اما بكلمة علماني او ليبرالي او حتى يكفرونه
ودعاة التحرر المشبوه الذين يدعون لانسلاخ عن الهويه الاسلاميه للمملكه


نحن اكثر دوله عانت من الارهاب وكل من يطبل له بل شوهت صورة المملكه عالميا بسبب الخطاب المتشدد

وللاسف حتى الدول العربيه والاسلاميه كانت اول محرض على المملكه فالخارج وعلى المدرسه الدينيه في المملكه


لن يرضى احد عن ما تقوم به الدوله الان لا المتشددين الذين يرون ان كل من يخالفهم علماني
ولا العلمانين الذين يرون وجوب تغريب المملكه


لا اقبل المزايده في المساله الدينيه فولاة الامر يدركون جيدا ما يحدث حولهم


التصنيف والتحزب لا تقبله الدوله نريد مجتمع اسلامي يكون نبراسا لتعايش مع الاخرين

لكن هناك سؤال موجه لكل من ينتقد ما تقوم به المملكه من اصلاحات


ماذا استفدنا من فكر القاعده ؟
ماذا استفدنا من فكر التشدد ومعادة الاخرين ؟
ماذا استفدنا من التكفير والتصنيف والتحزب ؟


اخيرا لو حدث للمملكه سوء اول ما يتبرأ منها هم المتشددون والعلمانيون

وفق الله ولاة الامر اعتقد ان الوسطيه هي الحل لا غلو في الدين ولا زراعه للكراهيه

فالعالم ليس بحاجه لنا اكثر من ما نحن بحاجه له

لدينا شباب طموح ولدينا عقول ولدينا ثروات نريد ان ننهض بامتنا بعيدا عن العداء مع الاخرين

القحطاني505
13-09-2010, 01:56 AM
والله إن ما يحدث هذه الأيام من هجمة شرسة على علماء الدين من قبل الليبراليين لا يبشرُ بخيرٍ أبدًا ..

فهم يحاولون بشتى الطرق والقنوات المختلفة هدم وإزالة هذا التيار المحافظ المطبق لسنة الله ورسوله حتى لا يجدوا في المستقبل من يمنعهم عن إكمال خطة التنوير أو التغريب أيًا كان اسمها ..

وهم لا يعلمون بأن الغرب قد اتخذهم آلات لكي يهدموا هذا المجمتع المسلم من الداخل حتى يتضعضع ويقع في وحل الإثم والمعاصي ..

فيجب على الجميع الاستيقاظ من السبات العميق والجهل المستشري ، والانتباه لما يحدث من قبلهم والوقوف إلى جانب علمائنا في وجه من يدعو إلى الليبرالية المنحطة والحرية الزائفة التي يروجون لها ..

قال تعالى : ( ويمكرون ويمكرُ الله والله خيرُ الماكرين ) ..

الثاقب
13-09-2010, 01:58 AM
لا اعتقد ان هناك مشروع تغريبي
هناك خطوات تقوم بها الدوله للاصلاح لا اكثر

المملكه العربيه السعوديه عانت الامرين فالداخل والخارج

التشدد الديني الذي يقصي كل من يخافه اما بكلمة علماني او ليبرالي او حتى يكفرونه
ودعاة التحرر المشبوه الذين يدعون لانسلاخ عن الهويه الاسلاميه للمملكه


نحن اكثر دوله عانت من الارهاب وكل من يطبل له بل شوهت صورة المملكه عالميا بسبب الخطاب المتشدد

وللاسف حتى الدول العربيه والاسلاميه كانت اول محرض على المملكه فالخارج وعلى المدرسه الدينيه في المملكه


لن يرضى احد عن ما تقوم به الدوله الان لا المتشددين الذين يرون ان كل من يخالفهم علماني
ولا العلمانين الذين يرون وجوب تغريب المملكه


لا اقبل المزايده في المساله الدينيه فولاة الامر يدركون جيدا ما يحدث حولهم


التصنيف والتحزب لا تقبله الدوله نريد مجتمع اسلامي يكون نبراسا لتعايش مع الاخرين

لكن هناك سؤال موجه لكل من ينتقد ما تقوم به المملكه من اصلاحات


ماذا استفدنا من فكر القاعده ؟
ماذا استفدنا من فكر التشدد ومعادة الاخرين ؟
ماذا استفدنا من التكفير والتصنيف والتحزب ؟


اخيرا لو حدث للمملكه سوء اول ما يتبرأ منها هم المتشددون والعلمانيون

وفق الله ولاة الامر اعتقد ان الوسطيه هي الحل لا غلو في الدين ولا زراعه للكراهيه

فالعالم ليس بحاجه لنا اكثر من ما نحن بحاجه له

لدينا شباب طموح ولدينا عقول ولدينا ثروات نريد ان ننهض بامتنا بعيدا عن العداء مع الاخرين


كلام يخط بالذهب لا فض فوك

sad-o-bas
13-09-2010, 02:21 AM
لا اعتقد ان هناك مشروع تغريبي
هناك خطوات تقوم بها الدوله للاصلاح لا اكثر

المملكه العربيه السعوديه عانت الامرين فالداخل والخارج

التشدد الديني الذي يقصي كل من يخافه اما بكلمة علماني او ليبرالي او حتى يكفرونه
ودعاة التحرر المشبوه الذين يدعون لانسلاخ عن الهويه الاسلاميه للمملكه


نحن اكثر دوله عانت من الارهاب وكل من يطبل له بل شوهت صورة المملكه عالميا بسبب الخطاب المتشدد

وللاسف حتى الدول العربيه والاسلاميه كانت اول محرض على المملكه فالخارج وعلى المدرسه الدينيه في المملكه


لن يرضى احد عن ما تقوم به الدوله الان لا المتشددين الذين يرون ان كل من يخالفهم علماني
ولا العلمانين الذين يرون وجوب تغريب المملكه


لا اقبل المزايده في المساله الدينيه فولاة الامر يدركون جيدا ما يحدث حولهم


التصنيف والتحزب لا تقبله الدوله نريد مجتمع اسلامي يكون نبراسا لتعايش مع الاخرين

لكن هناك سؤال موجه لكل من ينتقد ما تقوم به المملكه من اصلاحات


ماذا استفدنا من فكر القاعده ؟
ماذا استفدنا من فكر التشدد ومعادة الاخرين ؟
ماذا استفدنا من التكفير والتصنيف والتحزب ؟


اخيرا لو حدث للمملكه سوء اول ما يتبرأ منها هم المتشددون والعلمانيون

وفق الله ولاة الامر اعتقد ان الوسطيه هي الحل لا غلو في الدين ولا زراعه للكراهيه

فالعالم ليس بحاجه لنا اكثر من ما نحن بحاجه له

لدينا شباب طموح ولدينا عقول ولدينا ثروات نريد ان ننهض بامتنا بعيدا عن العداء مع الاخرين
بيَض الله وجهك.. والله كلام من ذهب.. وكل واحد فيكم يتعوذ من إبليس ياهل قطر، وكفاية والله..

الله من وراء القصد..

ليلة
13-09-2010, 02:46 AM
أحييك أخي الفاضل بونوره على مداخلتك المتوازن والهادئة



لا اعتقد ان هناك مشروع تغريبي
هناك خطوات تقوم بها الدوله للاصلاح لا اكثر
هل من الإصلاح إهمال نصف مليون سعودي (ذكر) عاطلين عن العمل والتغاضي عنهم والتباكي في الصحف على 11 بنت يريدون اقحامهن قصرا للإختلاط

هل من الإصلاح حذف آيات قرآنية (كلام الله جلى في علاه) من المناهج الدراسية بحجة أنها لا تعجب الغرب

هل من الإصلاح سجن داعية كخالد الراشد لمجرد أنه دافع بحماس عن رسول الله


أسئلة كثيرة لا أريد أن ارهق كاهلك بها




المملكه العربيه السعوديه عانت الامرين فالداخل والخارج

كلامك صحيح و لا ينكره عاقل


التشدد الديني الذي يقصي كل من يخافه اما بكلمة علماني او ليبرالي او حتى يكفرونه
ودعاة التحرر المشبوه الذين يدعون لانسلاخ عن الهويه الاسلاميه للمملكه

لست أفهم قصدك من عبارة "التشدد الديني" . فهل تقصد أن الإمام المجدد محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله الذي قامت على دعوته المملكة متشدد لأني أرى أن البعض في المملكة يتنكر له و لكل من دعا دعوته و نادى بخطابه



نحن اكثر دوله عانت من الارهاب وكل من يطبل له بل شوهت صورة المملكه عالميا بسبب الخطاب المتشدد

تكرر هنا عبارة "التشدد" و تربطها بـ"الصورة العالمية"
و اسمح لي ان اختلف معك . اذ أن اكثر ما جلب لنا المصائب والكوارث هو تلميع صورتنا لدى الآخر على حساب ديننا و هويتنا


وللاسف حتى الدول العربيه والاسلاميه كانت اول محرض على المملكه فالخارج وعلى المدرسه الدينيه في المملكه

صدقت و انا اشهد لكن لا للتعميم فأغلبنا نحب المملكة حبنا لقطر و أكثر من أنفسنا


لن يرضى احد عن ما تقوم به الدوله الان لا المتشددين الذين يرون ان كل من يخالفهم علماني
ولا العلمانين الذين يرون وجوب تغريب المملكه

أخي الفاضل مرة أخرى لست أدري من تقصد بـ"المتشددين"
هل هم الشيوخ الأفاضل الذين ينادون بضرورة تمسك المملكة بالكتاب والسنة الذين قامت عليهم المملكة و بإسمهما توحدت ، من أمثال فضيلة العلامة سعد الشثّري و الفوزان و محمد صالح المنجد وغيرهم كثير . والذين يُضيق عليهم ويحاربون و يوغل العلمانيون صدر الملك عبد الله عليهم

أما العلمانيين فيسرحون ويمرحون في الاعلام والتعليم بكل فجاجة لا حسيب و لا رقيب
و لا احسبك تنكر ذلك




لا اقبل المزايده في المساله الدينيه فولاة الامر يدركون جيدا ما يحدث حولهم

هذا مايتمناه كل عاقل ومحب للمملكة و هذا ماندعو به الله . لكن الواقع لا يبشر بخير رغم تفاؤلنا


التصنيف والتحزب لا تقبله الدوله نريد مجتمع اسلامي يكون نبراسا لتعايش مع الاخرين


كلام من ذهب لأخ كريم أوافقك عليه كله واضيف فقط لآخر الجملة -بعد إذنك- على أساس الندّية . بل نحن الأعلون



لكن هناك سؤال موجه لكل من ينتقد ما تقوم به المملكه من اصلاحات


ماذا استفدنا من فكر القاعده ؟
ماذا استفدنا من فكر التشدد ومعادة الاخرين ؟
ماذا استفدنا من التكفير والتصنيف والتحزب ؟

لست أدري لماذا تقحم القاعدة في حوارنا و تكرر لفظ التشدد .
و إن كنت أوافقك تماما على الجملة الأخيرة بشروطها إلا أني فعلا رأيت على الأقل فائدة من رجال القاعدة و للتدليل على كلامي انظر ماكتبه طوني بلير في مذكراته قبل أيام حيث أكّد أنهم كانوا يعدون لغزو دول أخرى بعد العراق (و ربما تكون المملكة إحدى هذه الدول التي يعنيها) و لكن هزيمتهم وانكسار شوكتهم في العراق و هدهم هدا (و لا ينكر عاقل أن من حاربه في العراق هم القاعدة وأعوانها و ليس غيرهم)
كما ادعوك لسماع لقاء باراك ابوما في قناة اي بي سي الأمريكية يوم 10-9-2010 و علّق أنه ضد حرق القرآن و علل سبب معارضته فقط بأنه يتخوف من ردة فعل رجال القاعدة في انحاء العالم و لم يذكر لا علاقات ودية مع دول عربية و لا صداقات هي فقط وهم في عقول بعض الساسة العرب.

ما اريد أن اقوله أننا استفدنا من القاعدة على الأقل انها منعت احتلال دول عربية مسلمة أخرى وأجبرت الامريكان ان يمنعوا مخبولهم من حرق القرآن الكريم



اخيرا لو حدث للمملكه سوء اول ما يتبرأ منها هم المتشددون والعلمانيون

وجهة نظرك المتشائمة احترمها ولكن الذي اعرفه و تثبته الوقائع ان العلمانيين اجبن خلق الله (فكيف لمن باع دينه و هويته بدراهم معدودة أن يعرف الشجاعة او يشم ريحها) أما من تصفهم بالمتشددين هم وحدهم من يقاومون المحتل باسلاح و اعوانه بالكلمة



وفق الله ولاة الامر اعتقد ان الوسطيه هي الحل لا غلو في الدين ولا زراعه للكراهيه

فالعالم ليس بحاجه لنا اكثر من ما نحن بحاجه له

اخي الكريم عصب العالم و روحه (اقتصاده) بين ايدينا و تحت ارجلنا في ارضنا المباركة . و هم لا يقيمون معنا علاقات لسواد عيوننا او حبا فينا . هم فقط ينظرون إلى البترول الذي تحت ارجلنا



لدينا شباب طموح ولدينا عقول ولدينا ثروات نريد ان ننهض بامتنا بعيدا عن العداء مع الاخرين


الله يوفقكم إلى مافيه الخير لكم و سداد عيشكم و صلاح دنياكم وآخرتكم



ختاما تقبل مني احترامي وتقديري لشخصك الكريم
.

ليلة
13-09-2010, 03:13 AM
والله إن ما يحدث هذه الأيام من هجمة شرسة على علماء الدين من قبل الليبراليين لا يبشرُ بخيرٍ أبدًا ..

فهم يحاولون بشتى الطرق والقنوات المختلفة هدم وإزالة هذا التيار المحافظ المطبق لسنة الله ورسوله حتى لا يجدوا في المستقبل من يمنعهم عن إكمال خطة التنوير أو التغريب أيًا كان اسمها ..

وهم لا يعلمون بأن الغرب قد اتخذهم آلات لكي يهدموا هذا المجمتع المسلم من الداخل حتى يتضعضع ويقع في وحل الإثم والمعاصي ..

فيجب على الجميع الاستيقاظ من السبات العميق والجهل المستشري ، والانتباه لما يحدث من قبلهم والوقوف إلى جانب علمائنا في وجه من يدعو إلى الليبرالية المنحطة والحرية الزائفة التي يروجون لها ..

قال تعالى : ( ويمكرون ويمكرُ الله والله خيرُ الماكرين ) ..



كلام في الصميم


جزاك الله كل خير اخوي الفاضل . و ثبتك على الحق
.

بوعبدالله71
13-09-2010, 03:15 AM
اخوي ليلة بيض الله وجهك كفيت ووفيت

قبل 8 شهور تقريبا او اكثر عضوه ( مؤسس ) الله يسامحها اطرحت موضوع عن الحجاب اتشمت به تدري وش اخر رد او بعض ردودها تقول ( اتابعكم ومعاي سعوديات وسعودي من متدى علماني بحت ) يعني من الاخر اتشمت على بناتنا واخواتنا ويوم اخلصت طلبت حذف الموضوع، جزاه الله خير وكل الخير اخونا الكبير الفيصل وغيره من الاجاويد هل قطر الاوفياء خلوها صفر على الشمال .

سلمت وثم سلمت جزاك الله خير

حاسوبيان
13-09-2010, 03:15 AM
أحييك أخي الفاضل بونوره على مداخلتك المتوازن والهادئة





الله يوفقكم إلى مافيه الخير لكم و سداد عيشكم و صلاح دنياكم وآخرتكم



ختاما تقبل مني احترامي وتقديري لشخصك الكريم
.

تحياتي لك بونوره واسمح لي اعلق على كلام ليله ولا اقصدك بتعليقي

ليله لقد دمرت صروح الليبراليين بكل كلمه في ردك
خاصه موضوع احتلال السعوديه شرفها الله
كل انسان يعلم ان السعوديه هي الكعكه التي يريدها الغرب ويحوم حولها منذ 200 سنه وما عندهم مانع 100 سنه اخرى

يمكن ال سعود يحافظن على دولتهم لانها ورث لهم بس في ناس يموتون في سبيل دوله الاسلام وعز الاسلام وليس علشان شي ثاني

اللي حرم بوش واعوانه تشيني وبلير من كعكتهم هم القاعده ولا غيرهم
كانوا يريدون بلح الشام وتمر العراق فوقف لهم ثله مجاهده من المطاردين على الحدود وبين المطارات والسجون
وقفو وقفه قبلها الله فنصرهم وكسر انف الصليب في العراق والحمد لله

ياما بنشوف نداات تعايش ووسطيه بس التعايش والوسطيه ما نفعت العراقيين
اشعلت امريكا بينهم الحرب حتى الجار يقتل جاره وينتهك عرض بناته بسبب اختلاف المذهب بين سني وشيعي وطبعا الضحيه هو السني لانه حسب تصنيف دوله العراق الجديد وهابي ناصبي

ياما مظاليم ساعه الحزه اهم الي يحمون الذمار وغيرهم على اول طياره او مركب الى خارج الحدود

حاسوبيان
13-09-2010, 03:18 AM
اخوي ليلة بيض الله وجهك كفيت ووفيت

قبل 8 شهور تقريبا او اكثر عضوه ( مؤسس ) الله يسامحها اطرحت موضوع عن الحجاب اتشمت به تدري وش اخر رد او بعض ردودها تقول ( اتابعكم ومعاي سعوديات وسعودي من متدى علماني بحت ) يعني من الاخر اتشمت على بناتنا واخواتنا ويوم اخلصت طلبت حذف الموضوع، جزاه الله خير وكل الخير اخونا الكبير الفيصل وغيره من الاجاويد هل قطر الاوفياء خلوها صفر على الشمال .

سلمت وثم سلمت جزاك الله خير

معروفه وفي توقيعها كرسي فاضي:looking:
شوي وتشوفها:tomato:

مضاد
13-09-2010, 03:52 AM
اذ أن اكثر ما جلب لنا المصائب والكوارث هو تلميع صورتنا لدى الآخر على حساب ديننا و هويتنا




لست أدري لماذا تقحم القاعدة في حوارنا و تكرر لفظ التشدد .
و إن كنت أوافقك تماما على الجملة الأخيرة بشروطها إلا أني فعلا رأيت على الأقل فائدة من رجال القاعدة و للتدليل على كلامي انظر ماكتبه طوني بلير في مذكراته قبل أيام حيث أكّد أنهم كانوا يعدون لغزو دول أخرى بعد العراق (و ربما تكون المملكة إحدى هذه الدول التي يعنيها) و لكن هزيمتهم وانكسار شوكتهم في العراق و هدهم هدا (و لا ينكر عاقل أن من حاربه في العراق هم القاعدة وأعوانها و ليس غيرهم)
كما ادعوك لسماع لقاء باراك ابوما في قناة اي بي سي الأمريكية يوم 10-9-2010 و علّق أنه ضد حرق القرآن و علل سبب معارضته فقط بأنه يتخوف من ردة فعل رجال القاعدة في انحاء العالم و لم يذكر لا علاقات ودية مع دول عربية و لا صداقات هي فقط وهم في عقول بعض الساسة العرب.
ما اريد أن اقوله أننا استفدنا من القاعدة على الأقل انها منعت احتلال دول عربية مسلمة أخرى وأجبرت الامريكان ان يمنعوا مخبولهم من حرق القرآن الكريم



هاا :con2:


استوقفتني , هذه الاجزاء من الموضوع الطويل...والله معاك حق .

جزاك الله خير اخوي ليلة . ولو انك سهّرتني :yawn:

Mshari
13-09-2010, 03:56 AM
اولا حياك الله اخوي على ردك وعلى سعة صدرك

اجابه على اسألتك مسالة المراه هي مساله دينيه اجتماعيه للعلماء فيها راي وللمجتمع راي

انا كمواطن مسلم انتمي لهذه الارض يوجد لدي مؤسسه دينيه لا يملك احد الحق في تجريدها من مكانتها العلميه وهي هيئة كبار العلما واعتقد انت شخصيا تعترف بعلمائها ووزنهم العلمي

فاذا افتت هذه الجهه بشي فأنا معه ومالم تفت فيه انا امتنع عنه اليس الشيخ بن باز رحمه الله كان رئيسها وكذالك الشيخ ابن عثيمين و الان الشيخ ال شيخ كلهم من علماء العصر

فهل اترك رائيهم واذهب لراي اخر ؟ هي قناعات لا اكثر

مسالة الاهتمام فالمراه وحقوقها انا معه وضده لنفس الوقت فلا يخفا عليك اخي ان المجتمع الخليجي وليس السعودي فقط فيه من العادات التي لا تمت للاسلام بصله من ناحية معاملة المراه وعملها

وتصريح الامير نايف بهذا الخصوص واضح جدا لا احد يقبل ان تعمل زوجته او ابنته لدى رجل اخر وفي خلوه لكن هناك مجالات تستطيع المراه العمل بها

مسالة حذف ايات من المناهج الدراسيه ربما خوفا من استغلال النصوص بطريقه خاطئه
فهناك من المعلمين من يتبنى فكر متشدد او راي مخالف كما تعلم التيارات الاسلاميه كثيره ولكل تيار تفسير ونظره
واستغلال نص واحد قد يقلب الامور الى ما لا تحمد عقباه

الا تعلم اخي الكريم ان تيار الاخوان المسلمين خصوصا في المملكه استغل مثل هذه النصوص لترويج لمشاريعه نعم كلنا نعلم ان اليهود والنصارى اعداء لكن هل في كل لحظه نقتل وندمر وهل هذا وقت القتل

المساله مسالة تريبة جيل ذو عقيده اسلاميه وسطيه لا عقيده عداء فنحن لا زلنا على الاقل رغم الثروه نستورد من الكفار كل شي ونحن في ضعف بعيدا عن العاطفه نحن في ضعف وانت تعلم بذالك ومتيقن منه

الشيخ خالد الراشد سجن لتحريض وتأجيج الناس فالعاطفه شي والدعوه للقتال والثوره وما شابه ذالك شي اخر اليس البلد محكوم من اعطا الحق له بان يحرض الناس على القيام بالانتقام من دوله اخرى ؟ الا يوجد علما غيره الا يوجد هيئة كبار علما ؟


المقصود بالتشدد اخي الكريم هو كل من يحارب الاخرين بنصوص معينه من القران ويترك بعض النصوص الاخرى
اقصد التكفيرين والذين يدعون لقتال الدول الاخرى بحجة انهم كفار دون روؤيه لمصالح بلدهم واخوانهم المسلمين ؟


فكر القاعده موجود لا ينكره احد فكر وهو الفكر المتشدد الذي اعنيه



مسالة العلمانين نعم هم جبناء لانهم يعيشون لكي يفوزون بالدنيا والمال والمناصب لذالك هم متغيرون ومتلوونون

مسالة المتشددين فهم يقالتون من اجل فكرهم فقط ومن اجل اهدافهم




مسالة الغرب وعلاقته فينا انا اعلم انه لم ياتي الا لمصالحه لكن لنا مصالحنا ايضا
لنا طموحنا ولنا ابناء تريد ان تتعلم وتكسب الخبره

فالماضي كان الاوربين ياتون لنا يتعلون حتى رحلو بعلومنا كلها الان اصبح المسلمون هم من يذهبون لهم

يا ترى لماذا ؟

اليس العلم والاقتصاد هو عماد كل شي ؟



اسف على الاطاله اخي الكريم ربما ردي ليس مقنعا لكن عساه ان يكون قريب للقلب

حاسوبيان
13-09-2010, 04:16 AM
اولا حياك الله اخوي على ردك وعلى سعة صدرك

اجابه على اسألتك مسالة المراه هي مساله دينيه اجتماعيه للعلماء فيها راي وللمجتمع راي

انا كمواطن مسلم انتمي لهذه الارض يوجد لدي مؤسسه دينيه لا يملك احد الحق في تجريدها من مكانتها العلميه وهي هيئة كبار العلما واعتقد انت شخصيا تعترف بعلمائها ووزنهم العلمي

فاذا افتت هذه الجهه بشي فأنا معه ومالم تفت فيه انا امتنع عنه اليس الشيخ بن باز رحمه الله كان رئيسها وكذالك الشيخ ابن عثيمين و الان الشيخ ال شيخ كلهم من علماء العصر

فهل اترك رائيهم واذهب لراي اخر ؟ هي قناعات لا اكثر

مسالة الاهتمام فالمراه وحقوقها انا معه وضده لنفس الوقت فلا يخفا عليك اخي ان المجتمع الخليجي وليس السعودي فقط فيه من العادات التي لا تمت للاسلام بصله من ناحية معاملة المراه وعملها

وتصريح الامير نايف بهذا الخصوص واضح جدا لا احد يقبل ان تعمل زوجته او ابنته لدى رجل اخر وفي خلوه لكن هناك مجالات تستطيع المراه العمل بها

مسالة حذف ايات من المناهج الدراسيه ربما خوفا من استغلال النصوص بطريقه خاطئه
فهناك من المعلمين من يتبنى فكر متشدد او راي مخالف كما تعلم التيارات الاسلاميه كثيره ولكل تيار تفسير ونظره
واستغلال نص واحد قد يقلب الامور الى ما لا تحمد عقباه

الا تعلم اخي الكريم ان تيار الاخوان المسلمين خصوصا في المملكه استغل مثل هذه النصوص لترويج لمشاريعه نعم كلنا نعلم ان اليهود والنصارى اعداء لكن هل في كل لحظه نقتل وندمر وهل هذا وقت القتل

المساله مسالة تريبة جيل ذو عقيده اسلاميه وسطيه لا عقيده عداء فنحن لا زلنا على الاقل رغم الثروه نستورد من الكفار كل شي ونحن في ضعف بعيدا عن العاطفه نحن في ضعف وانت تعلم بذالك ومتيقن منه

الشيخ خالد الراشد سجن لتحريض وتأجيج الناس فالعاطفه شي والدعوه للقتال والثوره وما شابه ذالك شي اخر اليس البلد محكوم من اعطا الحق له بان يحرض الناس على القيام بالانتقام من دوله اخرى ؟ الا يوجد علما غيره الا يوجد هيئة كبار علما ؟


المقصود بالتشدد اخي الكريم هو كل من يحارب الاخرين بنصوص معينه من القران ويترك بعض النصوص الاخرى
اقصد التكفيرين والذين يدعون لقتال الدول الاخرى بحجة انهم كفار دون روؤيه لمصالح بلدهم واخوانهم المسلمين ؟


فكر القاعده موجود لا ينكره احد فكر وهو الفكر المتشدد الذي اعنيه



مسالة العلمانين نعم هم جبناء لانهم يعيشون لكي يفوزون بالدنيا والمال والمناصب لذالك هم متغيرون ومتلوونون

مسالة المتشددين فهم يقالتون من اجل فكرهم فقط ومن اجل اهدافهم




مسالة الغرب وعلاقته فينا انا اعلم انه لم ياتي الا لمصالحه لكن لنا مصالحنا ايضا
لنا طموحنا ولنا ابناء تريد ان تتعلم وتكسب الخبره

فالماضي كان الاوربين ياتون لنا يتعلون حتى رحلو بعلومنا كلها الان اصبح المسلمون هم من يذهبون لهم

يا ترى لماذا ؟

اليس العلم والاقتصاد هو عماد كل شي ؟



اسف على الاطاله اخي الكريم ربما ردي ليس مقنعا لكن عساه ان يكون قريب للقلب

بعد اذن زميلتي ليله
اخوي هيئة الافتاء لا يمكنها الخروج عن اوامر الملك وهذا معنا ان في حال لا سمح الله اجبرت السعوديه على الاستسلام لدوله محاربه فان ذلك يعني سيطره الدوله المحاربه على هيئة الافتاء ومعناه ان ما يريده الملك ينزل فيه فتوى وما لا يريده لا تنزل فيه فتوى
ويكون الامر سيطره للحاكم على الافتا واي فتوى تعد احراج للحكومه وتمثلها شخصيا
لذلك لا نسمع من الهيئات الدينيه الرسميه ردود على انتهاكات كثيره وتدنيس للقران كتاب المسلمين والنبي محمد صلى الله عليه وسلم
ليش ما سمعنا فتوى ضد من احرق القران ومن اساء للنبي من علماءنا السعوديين المحبوبين لدينا ونحن نتبعهم ولا نشك فيهم
السبب ان الحكومه هي المسيطره على الافتاء واي فتوى تعتبر تصريح رسمي واحراج للحكومه
لذلك فقولك التزم براي الهيئة هو تجاهل لاحداث كثيره تتحفظ عليها الحكومه

بس لو تشوف المشايخ الربانين والي ماحد كفو يسئ لهم او يصفهم بالتطرف او الارهاب مثل العلوان ومشايخ اخرين كثيرين افتوا وادو الواجب المفروض عليهم من التبليغ ليش انسجنوا؟

معناته ان الدين صار وزاره حكوميه وليس دين كل المسلمين

وعلى فكره كنت اكره القاعده كره العمى
بس من كم شهر الله هداني والحمد لله
وافضل انحرق ولا اترك حد يسب رسول الله صلى الله عليه وسلم وعائشه وابو بكر وعمر وهذا هو الشي الي سواه الشيخ خالد الراشد حفظه الله انه جهر بمعاقبه من سب الرسول

واسالك مره اخرى ليش الحكومه تتقرب للشيعه وفي نفس الوقت تحرق ابنائها وترميهم في السجون؟

بوعبدالله71
13-09-2010, 04:57 AM
للعلم عبدالله بن عبدالعزيز كان منفي في دولة شامية لعدة اشهر

الأستاذ
13-09-2010, 05:28 AM
أخي ابونوره السلام عليك ..أعذرني للمداخلة .. فأخي ليلة أقدر مني على الرد والتفصيل .. ولكني أتابع ما يكتب وفي القلب حرقة ، وفي النفس لوعة على ما وصلنا إليه .. فرغم وضوح الحق إلا أن البعض أعمى الله بصيرته .. ومن يضلل الله فلا هادي له ..[/size][/color]

_________________________

[quote=ابو نوره;6338232]

اولا حياك الله اخوي على ردك وعلى سعة صدرك

اجابه على اسألتك مسالة المراه هي مساله دينيه اجتماعيه للعلماء فيها راي وللمجتمع راي

انا كمواطن مسلم انتمي لهذه الارض يوجد لدي مؤسسه دينيه لا يملك احد الحق في تجريدها من مكانتها العلميه وهي هيئة كبار العلما واعتقد انت شخصيا تعترف بعلمائها ووزنهم العلمي

فاذا افتت هذه الجهه بشي فأنا معه ومالم تفت فيه انا امتنع عنه اليس الشيخ بن باز رحمه الله كان رئيسها وكذالك الشيخ ابن عثيمين و الان الشيخ ال شيخ كلهم من علماء العصر

فهل اترك رائيهم واذهب لراي اخر ؟ هي قناعات لا اكثر

أخي بو نوره أنا معك في وجوب أتباع المرجعية الدينية خاصة عندما تكون في حجم هيئة كبار العلماء .. ولكن ألست معي أخي في أن هذه اللجنة بدأت تدفع ثمن تغلغل التيار الليبرالي وتأثيره على أصحاب القرار في المملكة ، أليس طرد بعض العلماء من هذه الهيئة وأصدار الأمر الملكي بعدم الفتوى إلا من خلالها أمران يثيران التعجب .. والقلق ..قد يكون أمر تنظيم الفتوى مطلوب ومرغوب أحياناً .. لكن أمر طرد من لا يعجب ولي الأمر فتواه من الهيئة .. هو ما يجعل اللجنة بدون أسنان .. فهي مسيّرة بأمر الحكومة (وحاشاها من ذلك إلى الآن على الأقل) ..

مسالة الاهتمام فالمراه وحقوقها انا معه وضده لنفس الوقت فلا يخفا عليك اخي ان المجتمع الخليجي وليس السعودي فقط فيه من العادات التي لا تمت للاسلام بصله من ناحية معاملة المراه وعملها

وتصريح الامير نايف بهذا الخصوص واضح جدا لا احد يقبل ان تعمل زوجته او ابنته لدى رجل اخر وفي خلوه لكن هناك مجالات تستطيع المراه العمل بها

وأنا معك في أن نجعل الأسلام هو الحكم بيننا وبين دعاة خروج المرأة .. نحن لا نقبل ولا نرضى بأن تكون العادات هي التي تحكمنا ..فمثلاً حجر المرأة لأبن عمها غير جائز في دين الله ولا أحد نادى به .. وميراث المرأة لها كما نص على ذلك الشرع الحنيف ولا أحد يطالب بسلبه منها..
لكن أختلاطها بالرجال ومن دون حاجة وبشكل يؤدي للفتنة .. ما رأي الشرع فيه ..
وهل من الحكمة أن تبحث عن عمل لأخواتنا في السعودية ..بينما الشباب السعودي يبقى عاطلاً عن العمل بعد تخرجه لعدة سنوات ..
وهل من الحكمة أن ننادي بسياقة المرأة ووجوب ترخيصها وتقوم لذلك الدنيا ولا تقعد كأنها إذا حصلت على الرخصة حازت على رضى الله ..!!


مسالة حذف ايات من المناهج الدراسيه ربما خوفا من استغلال النصوص بطريقه خاطئه
فهناك من المعلمين من يتبنى فكر متشدد او راي مخالف كما تعلم التيارات الاسلاميه كثيره ولكل تيار تفسير ونظره
واستغلال نص واحد قد يقلب الامور الى ما لا تحمد عقباه

الا تعلم اخي الكريم ان تيار الاخوان المسلمين خصوصا في المملكه استغل مثل هذه النصوص لترويج لمشاريعه نعم كلنا نعلم ان اليهود والنصارى اعداء لكن هل في كل لحظه نقتل وندمر وهل هذا وقت القتل
أراك أخي الفاضل تبحث لهم عن اعذار وتبرر ما يقومون به .. من يملك أن يحجب آيات الله ويأولها على هواه ..هذا الدين الذي ندين الله به وهذا قرآننا بكل ما فيه .. عندما يأمرنا الغرب بحجب بعض آياته نأتمر وعندما يأمرنا بشحذها لحرب الروس أو الفرس نشحذها .. بئس القوم أذن نحن ..
لدينا كتاب الله بين أيدينا وتفسيره كما وصلنا من المفسرين الثقات.. ولا ينبغي القول بحجب بعض آياته لكون أناس استغلوا تفسر بعض آياته في ما قاموا به ..


المساله مسالة تريبة جيل ذو عقيده اسلاميه وسطيه لا عقيده عداء فنحن لا زلنا على الاقل رغم الثروه نستورد من الكفار كل شي ونحن في ضعف بعيدا عن العاطفه نحن في ضعف وانت تعلم بذالك ومتيقن منه
لا أظنك غافلاً أخي عما يدور حولك .. أي جيل ستربي وأيّ وسطية تنشد .. فقط أحيلك إلى تقرير مؤسسة راند الذي كتبته مسولة فرعها بقطر .. لتعلم أي أسلام يريدون وما الذي يرضيهم ..
أنهم لن يتركوا لك فرصة لتربي ابنائك على الدين ولا حتى على الاخلاق الحميدة أنهم يريدونك مسخاً بلا هوية .. ومن بعدها يضمنون دنياك(حلالك) وملئك بما يريدون ..


الشيخ خالد الراشد سجن لتحريض وتأجيج الناس فالعاطفه شي والدعوه للقتال والثوره وما شابه ذالك شي اخر اليس البلد محكوم من اعطا الحق له بان يحرض الناس على القيام بالانتقام من دوله اخرى ؟ الا يوجد علما غيره الا يوجد هيئة كبار علما ؟

هل تعتبر دعوة الشيخ خالد الراشد لمحاربة الغزاة في العراق أو افغانستان أو جمعه المعونات للمتضررين من غزو الغرب .. تحريض وتأجيج ..
يا بو نوره ما هكذا تقاس الأمور ولا هكذا تكون الأحكام .. فقد قام الشيخ بما يمليه عليه دينه وبما يستوجب منّا جميعاً القيام به .. لكننا جبنّا يوم هو لم يجبن .. وخذلنا أخواننا يوم نصرهم .. وهو قام بما يرى صحته وهو ليس قليل علم أو قليل بصيرة .. ومن راى البقاء والسكينة لا يجب أن يحتج به على من راى الجهاد والنصرة ..نسأل الله أن يفرج كربته ويفك أسره ..ومن قال لك أنه الوحيد من العلماء الذي راى بهذا الرأي.. فالسجون تعج بالكثير غيره ..
وسوف نستنجد بأمثالهم قريباً عندما يأتي دورنا ضمن غنائم الفرس والروم ..


المقصود بالتشدد اخي الكريم هو كل من يحارب الاخرين بنصوص معينه من القران ويترك بعض النصوص الاخرى
اقصد التكفيرين والذين يدعون لقتال الدول الاخرى بحجة انهم كفار دون روؤيه لمصالح بلدهم واخوانهم المسلمين ؟
من دعى إلى محاربة الآخرين ..ومن قال بقتال الدول الأخرى ؟؟؟!!! هل نقوى على البقاء فضلاً على الأعتداء ..نحن مغلوبون على أمرنا ..أننا فقط نحاول أن نصد الضربات وهم يستكثون ذلك علينا .. يريدوننا أن نتلقاها بأبتسامة !!

فكر القاعده موجود لا ينكره احد فكر وهو الفكر المتشدد الذي اعنيه
ما هو فكر القاعدة ؟
ليتك أخي بونوره تعّرف لنا فكر القاعدة ومن يطالب بالعمل به .. وعندها يعرض هذا الفكر على الفقها والعلماء .. ويقولون لنا هل هو الفكر الذي ندين الله به .. أو هو فكر محرّف ضال لا أصل له ..


مسالة العلمانين نعم هم جبناء لانهم يعيشون لكي يفوزون بالدنيا والمال والمناصب لذالك هم متغيرون ومتلوونون
وما الذي ينبغي عمله معهم ..هل يترك لهم الحبل على الغارب .. هل نسلّم لهم وندعهم يقومون بالتضليل والترويج لأفكارهم وضلالاتهم ..
ولك في ما ورد في هذا الموضوع عبرة ..

مسالة المتشددين فهم يقالتون من اجل فكرهم فقط ومن اجل اهدافهم
ما هو فكرهم .. أن كان يوافق كتاب الله وسنة نبيه .. فنعمّا هو ..ونشاركهم أهدافهم ..أمّا أن كان ضلال وتحريف فنحن ضدهم .. فمن هم المتشددين يا أبانوره ..
أتعلم أنك أن أديت الصلوات الخمس في المسجد في تصنيفهم .. متشدد ؟



مسالة الغرب وعلاقته فينا انا اعلم انه لم ياتي الا لمصالحه لكن لنا مصالحنا ايضا
لنا طموحنا ولنا ابناء تريد ان تتعلم وتكسب الخبره

فالماضي كان الاوربين ياتون لنا يتعلون حتى رحلو بعلومنا كلها الان اصبح المسلمون هم من يذهبون لهم

يا ترى لماذا ؟

اليس العلم والاقتصاد هو عماد كل شي ؟

لا يا أبا نوره ليسا هما عماد كل شئ .. نحن عندنا الدين هو العماد ..
نعم هناك مصالح مشتركة وعلم يؤخذ من عندهم .. وعلاقات بين الشعوب والدول .. لكنها لا تقوم على ضياع هويتنا وديننا وقيمنا ..نحن لا نرفض التعامل معهم بل ندعو إليها .. ولكن ليس لاستعبادنا وأخذ خيراتنا وضياع ديننا ..
ما الذي يمنع أن نكون مثل الصين أو تركيا أوالهند أو حتى إيران ..
لم يطالبونا بالانسلاخ من ديننا .. وإلا فنحن ارهابيون ..

اسف على الاطاله اخي الكريم ربما ردي ليس مقنعا لكن عساه ان يكون قريب للقلب[/
quote]

وأنا أطالبك أيضاً بالعفو عن الاطالة أو الخطأ غير المقصود في حقك أن حصل ..
ونسأل الله السداد والتوفيق ..وأن يلهم أخواننا في المملكة الشقيقة التبصر فيما يحاك لنا ولهم ..والله المستعان ..

الرمز
13-09-2010, 05:49 AM
متابع فقط حتى ارى صورة الشيخ عبدالله بن خالد بن حمد ال ثاني الله يحفظة اميييييييييين

عنيــــد
13-09-2010, 05:57 AM
في البداية احيي صاحب المقال و ناقل المقال ..

ما ودي ادخل في الذمم خصوصاً في الموتى الله يغفر لهم و يتجاوز عن سيئاتهم ..

و بغض النظر عن الردود اللي اشوف في بعضها محاولة ضعيفة لجر الموضوع لابعاد اخرى ..

نرجع للمملكة الحبيبة :

اللي يقرأ تاريخ الدولة السعودية الثالثة يشوف فيها صراع كبير بين الجانب الديني و الجانب العلماني ، و خصوصاً في فترة حكم الملك عبدالله و اللي تفائلنا فيه الخير في بداية عهده للأسف انفتحت "سواء بقصد أو بدون قصد من سموه " آفاق واسعة للعلمانيين خلتهم يسرحون و يمرحون في الساحة الإعلامية و لا حد يقدر يردعهم ..

و اللي يبي يتأكد يتابع جريدة الرياض اللي ماسكها تركي السديري و ما ادراك ما هو تركي السديري ، و كذلك جريدة الوطن السعودية !!

و بالنسبة للضبابية الكبيرة حوالين الملك فهذا أمر واضح جداً للمتابع للقرارات الملكية في آخر 3 سنوات ،، طبعاً اتكلم عن جميع النواحي اللي تخص المواطن حتى في الجانب المعيشي ..

فيه قرارات ايجابية و هذا شي مقبول و سعيهم مشكور فيه ، و لكن هالشي مافيه منًه من حد و هذا الواجب اساساً ..

بالنسبه لي غسلت يدي من الوضع الحالي في السعودية و اشوف ان الشلة الليبرالية اضعفت التيار الاسلامي بالقوة و مب بالحجة و المنطق ..

اتوسم الخير و اتفائل بالامير نايف و الامير سلمان و ان كان الاخير يفتقد للحنكة السياسية و انحصر دوره في الهيئة و شؤون الاسرة الملكية ..

الحرب بين الطرفين وصلت حتى للأسرة المالكة منهم الاسلامي و منهم المنفتح مثل طلال بن عبدالعزيز و الوليد بن طلال عليه من الله ما يستحق ..


على فكره :

وييييين الأمير الحر ابن الحر بندر الفيصل ؟ و ليش تهمش دوره في المملكة ؟

و السلام

بوعبدالله71
13-09-2010, 06:16 AM
في البداية احيي صاحب المقال و ناقل المقال ..

ما ودي ادخل في الذمم خصوصاً في الموتى الله يغفر لهم و يتجاوز عن سيئاتهم ..

و بغض النظر عن الردود اللي اشوف في بعضها محاولة ضعيفة لجر الموضوع لابعاد اخرى ..

نرجع للمملكة الحبيبة :

اللي يقرأ تاريخ الدولة السعودية الثالثة يشوف فيها صراع كبير بين الجانب الديني و الجانب العلماني ، و خصوصاً في فترة حكم الملك عبدالله و اللي تفائلنا فيه الخير في بداية عهده للأسف انفتحت "سواء بقصد أو بدون قصد من سموه " آفاق واسعة للعلمانيين خلتهم يسرحون و يمرحون في الساحة الإعلامية و لا حد يقدر يردعهم ..

و اللي يبي يتأكد يتابع جريدة الرياض اللي ماسكها تركي السديري و ما ادراك ما هو تركي السديري ، و كذلك جريدة الوطن السعودية !!

و بالنسبة للضبابية الكبيرة حوالين الملك فهذا أمر واضح جداً للمتابع للقرارات الملكية في آخر 3 سنوات ،، طبعاً اتكلم عن جميع النواحي اللي تخص المواطن حتى في الجانب المعيشي ..

فيه قرارات ايجابية و هذا شي مقبول و سعيهم مشكور فيه ، و لكن هالشي مافيه منًه من حد و هذا الواجب اساساً ..

بالنسبه لي غسلت يدي من الوضع الحالي في السعودية و اشوف ان الشلة الليبرالية اضعفت التيار الاسلامي بالقوة و مب بالحجة و المنطق ..

اتوسم الخير و اتفائل بالامير نايف و الامير سلمان و ان كان الاخير يفتقد للحنكة السياسية و انحصر دوره في الهيئة و شؤون الاسرة الملكية ..

الحرب بين الطرفين وصلت حتى للأسرة المالكة منهم الاسلامي و منهم المنفتح مثل طلال بن عبدالعزيز و الوليد بن طلال عليه من الله ما يستحق ..


على فكره :

وييييين الأمير الحر ابن الحر بندر الفيصل ؟ و ليش تهمش دوره في المملكة ؟

و السلام

ماودنا ندخل في اموركم هذا الاحفورة تركي السديري هو الراس هداه ملكم قلمه في جلسة مصارحة.... شف النفاق واليوم الثاني جمع العلماء والمشايخ... أكمل

عنيــــد
13-09-2010, 06:47 AM
ماودنا ندخل في اموركم هذا الاحفورة تركي السديري هو الراس هداه ملكم قلمه في جلسة مصارحة.... شف النفاق واليوم الثاني جمع العلماء والمشايخ... أكمل

ترى انا قطري و لكن عاشرت اصدقاء سعوديين و عندي بعض المعلومات الموثوق منها ..

مع كامل الاحترام للأشقاء السعوديين ..

و بخصوص السديري يكفي للي يتابع جريدة الرياض ان يعرف افكاره عسى الله يكفينا شرها بس

بوعبدالله71
13-09-2010, 07:03 AM
في البداية احيي صاحب المقال و ناقل المقال ..

ما ودي ادخل في الذمم خصوصاً في الموتى الله يغفر لهم و يتجاوز عن سيئاتهم ..

و بغض النظر عن الردود اللي اشوف في بعضها محاولة ضعيفة لجر الموضوع لابعاد اخرى ..

نرجع للمملكة الحبيبة :

اللي يقرأ تاريخ الدولة السعودية الثالثة يشوف فيها صراع كبير بين الجانب الديني و الجانب العلماني ، و خصوصاً في فترة حكم الملك عبدالله و اللي تفائلنا فيه الخير في بداية عهده للأسف انفتحت "سواء بقصد أو بدون قصد من سموه " آفاق واسعة للعلمانيين خلتهم يسرحون و يمرحون في الساحة الإعلامية و لا حد يقدر يردعهم ..

و اللي يبي يتأكد يتابع جريدة الرياض اللي ماسكها تركي السديري و ما ادراك ما هو تركي السديري ، و كذلك جريدة الوطن السعودية !!

و بالنسبة للضبابية الكبيرة حوالين الملك فهذا أمر واضح جداً للمتابع للقرارات الملكية في آخر 3 سنوات ،، طبعاً اتكلم عن جميع النواحي اللي تخص المواطن حتى في الجانب المعيشي ..

فيه قرارات ايجابية و هذا شي مقبول و سعيهم مشكور فيه ، و لكن هالشي مافيه منًه من حد و هذا الواجب اساساً ..

بالنسبه لي غسلت يدي من الوضع الحالي في السعودية و اشوف ان الشلة الليبرالية اضعفت التيار الاسلامي بالقوة و مب بالحجة و المنطق ..

اتوسم الخير و اتفائل بالامير نايف و الامير سلمان و ان كان الاخير يفتقد للحنكة السياسية و انحصر دوره في الهيئة و شؤون الاسرة الملكية ..

الحرب بين الطرفين وصلت حتى للأسرة المالكة منهم الاسلامي و منهم المنفتح مثل طلال بن عبدالعزيز و الوليد بن طلال عليه من الله ما يستحق ..


على فكره :

وييييين الأمير الحر ابن الحر بندر الفيصل ؟ و ليش تهمش دوره في المملكة ؟

و السلام

الحبيبه والغاليه قطر جعل ربي يسلمك

عنيــــد
13-09-2010, 07:06 AM
الحبيبه والغاليه قطر جعل ربي يسلمك

كل الدول الخليجية حبيبه على قلبي و اتمنى لهم كل الخير

و كلنا واحد :nice:

و السموحه من صاحب الموضوع على الخروج عن الحوار :)

بوعبدالله71
13-09-2010, 07:56 AM
كل الدول الخليجية حبيبه على قلبي و اتمنى لهم كل الخير

و كلنا واحد :nice:

و السموحه من صاحب الموضوع على الخروج عن الحوار :)

بيض الله وجهه صاحب الموضوع

كل الدول الخليجية حبيبه على قلبي ؟

متأكد على الجملة ؟

لله درك ياعروق الشيبه واحمد بن محمد يقيل فيها

لله درك ياحوار الغاليه وجاسم بن محمد يبيت فيها

لله درك يا المهايم لله درك يا دينه وغيرها من جزر

يوما ما سترجع ارضينا المسلوبة

ليلة
13-09-2010, 09:31 AM
أخي الكريم بونوره أعتذر منك على انشغالي و تأخري في الرد

والحمد لله أن الأخ الفاضل الأستاذ قال تقريبا ماكنت سأرد به و لن أزيد فوق كلامه سوى إضافة بسيطة على تعليقك الكريم بخصوص حذف آيات من القرآن الكريم





مسالة حذف ايات من المناهج الدراسيه ربما خوفا من استغلال النصوص بطريقه خاطئه
فهناك من المعلمين من يتبنى فكر متشدد او راي مخالف كما تعلم التيارات الاسلاميه كثيره ولكل تيار تفسير ونظره
واستغلال نص واحد قد يقلب الامور الى ما لا تحمد عقباه



بنفس المنطق ، فلنسحب جميع رخص السواقة و وكل السيارات من الطرقات بحجة أن هناك بعض السائقين يقومون بمخالفات و بعض الحوادث .


أخي الفاضل بربك هل أنت مقتنع بردك .

لا شكّ أنك تعلم كما يعلم الجميع أن حذف آيات كلام رب الأرباب من المقررات الدراسية جاء بناء على أوامر أمريكية ، سارعت بعض الحكومات العربية إلى تنفيذها . والأمر ليس سرّا بل أعلنت امريكا عنه بكل وضوح قبل ان ننفذه نحن صاغرين .


أخي الكريم ألا ترى خطورة ذلك ؟ ألا يمكن أن نندرج بهذا الفعل تحت قوله سبحانه تعالى :

أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَن يَفْعَلُ ذَٰلِكَ مِنكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَىٰ أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّـهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ

﴿البقرة -٨٥﴾



ختاما تقبل مني كل الإحترام والتقدير


و لك مني هدية صغيرة أرجو أن تتأملها بعقلك الرصين فقد تفيدك






نعم للوسطية و لكن ما هي الوسطية ؟؟؟



ينادي البعض في هذه الأيام بالوسطية، وقد عقدوا لذلك المؤتمرات، والندوات العلنية بعد السرية، وأنشأوا من أجل ذلك تجمعات ومحاضن، للتسويق لإسلام جديد مغاير للإسلام الذي بُعِث به سيد البرية محمد صلى الله عليه وسلم، وهو عبارة عن خلطة بين ما تهواه أنفس أولئك الدعاة، وبين ما أفرزته الحضارة الكافرة. هو إسلام أمريكي بإمتياز، ليتمكنوا من تفريخ عدد من علماء سوء مفسدين مضلين، وأنصاف دعاة "كاجوال" مخربين للعقيدة .

يصدق على مثل هذه الدعوات المشبوهة التي تحركها أيد خفية، وينفذها بعض المخدوعين و آخرين استغلاليين ، مسمى دعوات حق يُراد بها باطلاً، وكلمات صدق يرمى من ورائها إلى تبديل الدّين وتطويعه .


الوسطية الحقة هي ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم، وصحبه الكرام، والتابعون لهم بإحسان في القرون الأولى الفاضلة، والعصور الزاهية، قبل أن تنبت الفرق الكلامية، وتظهر العقائد الباطنية، كما جعلهم ربهم : (وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا) ، ومن سار على نهجهم واتبع سبيلهم إلى يوم الدين .


ولهذا يمثل الوسطية أهل السنة والجماعة، كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : (كما أن المسلمين نقاوة بين الأمم، كذلك أهل السنة نقاوة بين الفرق) .

وكما قال الإمام الطبري رحمه الله (تفسير الطبري - 3 / 142) :
" وأرى أن الله تعالى ذِكْره إنما وصفهم بأنهم " وسَط " : لتوسطهم في الدين ، فلا هُم أهل غُلوٍّ فيه ، غلوَّ النصارى الذين غلوا بالترهب ، وقيلهم في عيسى ما قالوا فيه ، ولا هُم أهلُ تقصير فيه ، تقصيرَ اليهود الذين بدَّلوا كتابَ الله ، وقتلوا أنبياءَهم ، وكذبوا على ربهم ، وكفروا به ، ولكنهم أهل توسط ، واعتدال فيه ، فوصفهم الله بذلك ، إذ كان أحبَّ الأمور إلى الله أوْسطُها ".


فالوسطية والخيرية إذاً هي الالتزام بما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم والسلف الصالح في الإعتقاد، والتصور، والعبادة، والسلوك : (من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي) الحديث .

أي الإعتصام بكتاب الله، و سُنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم وما أجمعت عليه الأمة .



يعتقد بعض المتفلتين أن الوسطية ما هي إلا التلفيق بين الإسلام وما أفرزته الحضارة المادية الكافرة، كما يزعم دعاتها : الجمع بين الأصل والعصر !!


وما هي إلا الأخذ بهفوات وسقطات بعض أهل العلم، والبحث والتفتيش عن الأقوال الشاذة، والآراء المهجورة، وصدق من قال : "من تتبع رخص العلماء وزلاتهم تزندق أو كاد، و تجمّع فيه الشر كله" .



رموز الوسطية لفيف من العلمانيين والإستغلاليين ذوي "النكهة الإسلامية"، أو "المزاج الإسلامي" والعصرانيين والمنهزمين التوفيقيين من دعاة إزالة الفوارق بين الأديان!! ورفع الكفر عن اليهود والنصارى !!!! والتقارب بين السنة والشيعة ! المجيزين لكثير من المحظورات، المحللين لجل المحرمات : الغناء، الموسيقى، التمثيل ومايصاحبه من محرمات، تولّي المرأة الإمامة الكبرى ، الساعين لإشاعة الفاحشة في المجموعات الطاهرة، المتجاسرين على رد سنن خير الأنبياء فقط لأنها لم توافق عقولهم الناقصة وهواهم المريض .



تتضح وسطية أهل السنة واعتدالهم و خيريتهم في الآتي :

* أولاً : الإيمان بأسماء الله وصفاته، فهم وسط بين المشبهة من ناحية وبين الجهمية المعطلة نفاة الصفات من ناحية أخرى، فمذهبهم إثبات من غير تشبيه، وتنزيه من غير نفي.

* ثانياً : في الصحابة، فهم وسط بين الشيعة والخوراج الذين كفّروا وفسّقوا كثيراً من الصحابة من ناحية، وبين الشيعة وغلاة الصوفية الذين يدَّعون العصمة لبعضهم، فالصحابة عند أهل السّنّة بشر، ولكنهم أفضل البشر بعد الأنبياء والمرسلين، تجوز عليهم الكبائر والصغائر كسائر الخلق، مع ندرة حدوث ذلك منهم .

* ثالثاً : فقهاء أهل السنة كذلك وسط بين المغرقين في القياس والرأي من ناحية، وبين نُفاة القياس كلياً من ناحية أخرى .

* رابعاً : في الشفاعة في الآخرة، فهم وسط بين الخوارج والمعتزلة الذين نفوا عدداً من شفاعاته صلى الله عليه وسلم من ناحية، وبين غلاة الصوفية الذين جعلوا الشفاعة في الآخرة كالشفاعة في الدنيا من ناحية أخرى .

* خامساً : في الحكم على الناس، إذ أنهم يحكمون على الناس بما ظهر منهم، ويدعون علم سرائرهم لعلام الغيوب .

* سادساً : في الإكفار، فهم وسط بين الخوارج والمعتزلة الذين يكفّرون بكل كبيرة من ناحية، وبين المرجئة الذين جعلوا الأمر فوضى والتكاليف عبثاً، الذين يقولون : (لا نكفر إلا من انتفى الإقرار والتصديق من قلبه) من ناحية أخرى، إذ يكفّرون من تعاطى سبباً من أسباب الإكفار، ويمنعون الإكفار بكل معصية.


هذه هي الوسطية الحقة، وما سواها تفلّت عن الشرع، وسعي لتبديل دين محمد صلى الله عليه وسلم .



ربما من الأفضل للمرء أن ينسلخ عن دين الإسلام، ويكفر بما أنزل عليه بالكلية، بدلاً عن أن يشرّع ديناً ما أنزل الله به من سلطان، تحت مسميات مغرية، ومصطلحات مفضوحة مختلَقة .



لقد ضاق دعاة تطوير الدين وتبديله حتى يماشي ما عليه الكفار بالعتيق ذرعاً، ولهذا سعوا لاستيراد زبالة الأفكار من الكفار كما استورد سلفهم عمرو بن لحي الخزاعي صنماً من الشام، عندما ضاق بالحنيفية السمحة فتولى كِبْرَ تبديلها، كما يريد هؤلاء تولي كِبْرَ تبديل شرع محمد العتيق، ولهذا رآه رسول الله صلى الله عليه وسلم يجر قصبه، أي أمعاءه في جهنم .



فهنيئاً لدعاة تبديل الدين، وتبصر بمصير شيخهم شيخ السوء عمرو بن لحي الخزاعي، والله جامع الكافرين والمافقين في جهنم جميعاً .

وليعلم هؤلاء أن دين الله محفوظ، وشرعه باق ما بقيت السموات والأرض، وأنهم بسعيهم الباطل هذا، وعملهم الخاسر، لا يضرون إلا أنفسهم، فهنيئاً لهم برضى الكفار الموجب لغضب الجبار، المفضي إلى الخلود في النار، والويل ثم الويل لمن باع آخرته بدنياه، وربما بدنيا غيره .

اللهم من أرادنا وأراد إسلامنا بسوء اللهم فعليكه فإنه لا يعجزك، وصلى الله وسلم وبارك على محمد وآله وصحبه والتابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين
.

السامـي
13-09-2010, 12:56 PM
"اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه..وأرنا الباطل باطلا وأرزقنا إجتنابه".

Mshari
13-09-2010, 03:08 PM
مشكورين على ردودكم اخواني الكرام

اولا اعتذر عن الرد فالرسائل الخاصه لانه لا يمكنني ذالك حتى اصل ل 50 مشاركه


رد اخي الاستاذ الذي احترم قلمه وحماسته
اتيت لارد على اخي الاستاذ فأحترت من اين ابدا ومن اين انتهي
اذا كان الاستاذ يصنف هيئة كبار العلما على ان العلماء المعنين فيها غير ربنانين او بالاصح علماء سلطان او (( جاميه )) كما يحلو للبعض

اذا كانت هذه هي فكرتك عن تلك الهيئه فلا داعي اخي لمزيد من النقاش لانك لا تعترف بعلماء المملكه
بل تسمي غيرهم ربنانين وهم علماء ياتمرون بامر الملك



مسالة ابحث عن اعذار نعم اخي فنحن ليس لنا طاقه على مواجهة امريكا
بعيدا عن العاطفه لا يوجد دوله فالعالم لها طاقه على محاربة امريكا
ولن ينفعنا احد بل سوف نمزق ونشرد ولن يذكرنا ذاكر

واقرب مثال ما حدث في حرب الخليج بين الكويت والعراق كان اول الدول العربيه المجاوره التي نساعدها الان بمليارات كانت اول ما جهز لتقاسم الكعكعه السعوديه

قلي بربك هل نستطيع ان نقول لامريكا لا ونحن نقلل من شان علماء ونشكك بولي امرنا
نحن في ضعف

رحم الله الملك فيصل عندنا قطع البترول اتعلم ما حدث للعالم ؟
تغير وجه العالم باكمله بل اصبحنا مستهدفين اكثر

والله الذي لا اله الا هو اني على يقين ان ولاة الامر بهم من حب الدين والتدين الشي الكبير
والله انهم اكثر حميه وحماسه وغيره على دينهم وانا متأكد من هذا الشي
لكن الامور لا تؤخذ بالعاطفه او الانسياق خلف رفع شعارات لا طاقه لنا بها


الاخ ليلى ردا على مسالة حذف الايات

وان كان من امريكا فأمريكا هي المنتصر شأنا ام ابينا

لو عارضنا كلام امريكا لاصبحنا افغانستان ثانيه يمجدون فينا عبر الانترنت والمنتديات
ولا احد يقف معانا

امريكا هي من يحكم العالم هذا امر الله سبحانه
الصين والروس والاوربين رغم قوتهم الصناعيه والاقتصاديه والعسكريه الا انهم لا زالو يحتاجون امريكا
فهل نقف نحن الدوله ذات ال 70 عام بوجه العالم ؟
وان وقفنا من يقف معاانا


هل تقف الدول الاسلاميه والعربيه ؟

على فكره هل تعلم اخي ان المتشددين يكفرون كل الدول العربيه والاسلاميه بحجة ان دساتيرها وضعيه
وانها تحكم بغير شرع الله ؟

اذا كان حماس وحب لهذا الفكر من خارج المملكه فعلا محبيه ان يبادو بانفسهم

لان بسبب هذا الفكر ظهرت اصوات نشاز وجعلت الرويبضه داخل البلد ينطق

الثاقب
13-09-2010, 04:23 PM
مشكورين على ردودكم اخواني الكرام

اولا اعتذر عن الرد فالرسائل الخاصه لانه لا يمكنني ذالك حتى اصل ل 50 مشاركه


رد اخي الاستاذ الذي احترم قلمه وحماسته
اتيت لارد على اخي الاستاذ فأحترت من اين ابدا ومن اين انتهي
اذا كان الاستاذ يصنف هيئة كبار العلما على ان العلماء المعنين فيها غير ربنانين او بالاصح علماء سلطان او (( جاميه )) كما يحلو للبعض

اذا كانت هذه هي فكرتك عن تلك الهيئه فلا داعي اخي لمزيد من النقاش لانك لا تعترف بعلماء المملكه
بل تسمي غيرهم ربنانين وهم علماء ياتمرون بامر الملك



مسالة ابحث عن اعذار نعم اخي فنحن ليس لنا طاقه على مواجهة امريكا
بعيدا عن العاطفه لا يوجد دوله فالعالم لها طاقه على محاربة امريكا
ولن ينفعنا احد بل سوف نمزق ونشرد ولن يذكرنا ذاكر

واقرب مثال ما حدث في حرب الخليج بين الكويت والعراق كان اول الدول العربيه المجاوره التي نساعدها الان بمليارات كانت اول ما جهز لتقاسم الكعكعه السعوديه

قلي بربك هل نستطيع ان نقول لامريكا لا ونحن نقلل من شان علماء ونشكك بولي امرنا
نحن في ضعف

رحم الله الملك فيصل عندنا قطع البترول اتعلم ما حدث للعالم ؟
تغير وجه العالم باكمله بل اصبحنا مستهدفين اكثر

والله الذي لا اله الا هو اني على يقين ان ولاة الامر بهم من حب الدين والتدين الشي الكبير
والله انهم اكثر حميه وحماسه وغيره على دينهم وانا متأكد من هذا الشي
لكن الامور لا تؤخذ بالعاطفه او الانسياق خلف رفع شعارات لا طاقه لنا بها


الاخ ليلى ردا على مسالة حذف الايات

وان كان من امريكا فأمريكا هي المنتصر شأنا ام ابينا

لو عارضنا كلام امريكا لاصبحنا افغانستان ثانيه يمجدون فينا عبر الانترنت والمنتديات
ولا احد يقف معانا

امريكا هي من يحكم العالم هذا امر الله سبحانه
الصين والروس والاوربين رغم قوتهم الصناعيه والاقتصاديه والعسكريه الا انهم لا زالو يحتاجون امريكا
فهل نقف نحن الدوله ذات ال 70 عام بوجه العالم ؟
وان وقفنا من يقف معاانا


هل تقف الدول الاسلاميه والعربيه ؟

على فكره هل تعلم اخي ان المتشددين يكفرون كل الدول العربيه والاسلاميه بحجة ان دساتيرها وضعيه
وانها تحكم بغير شرع الله ؟

اذا كان حماس وحب لهذا الفكر من خارج المملكه فعلا محبيه ان يبادو بانفسهم

لان بسبب هذا الفكر ظهرت اصوات نشاز وجعلت الرويبضه داخل البلد ينطق

البعد عن الاحلام والعيش في خيالات الماضي والنزول الى الواقع ومن ثم العمل والاجتهاد على فترات زمنية والاجتهاد في العلم هو المطلوب
اما رمي الفشل على العلمانيين واللبراليين وغيرهم لن يؤدي الى نتائج سوى مزيد من الفشل
احسنت يا بوره

ليلة
13-09-2010, 04:25 PM
"اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه..وأرنا الباطل باطلا وأرزقنا إجتنابه".


آميــــــــن


شرفت الموضوع اخي الكريم بحضورك الرائع
.

ليلة
13-09-2010, 04:44 PM
الشكر لك اخي الكريم بونوره و سيكون ردي مختصرا


مشكورين على ردودكم اخواني الكرام

اولا اعتذر عن الرد فالرسائل الخاصه لانه لا يمكنني ذالك حتى اصل ل 50 مشاركه


رد اخي الاستاذ الذي احترم قلمه وحماسته
اتيت لارد على اخي الاستاذ فأحترت من اين ابدا ومن اين انتهي
اذا كان الاستاذ يصنف هيئة كبار العلما على ان العلماء المعنين فيها غير ربنانين او بالاصح علماء سلطان او (( جاميه )) كما يحلو للبعض

اذا كانت هذه هي فكرتك عن تلك الهيئه فلا داعي اخي لمزيد من النقاش لانك لا تعترف بعلماء المملكه
بل تسمي غيرهم ربنانين وهم علماء ياتمرون بامر الملك



مسالة ابحث عن اعذار نعم اخي فنحن ليس لنا طاقه على مواجهة امريكا
بعيدا عن العاطفه لا يوجد دوله فالعالم لها طاقه على محاربة امريكا

بعيدا عن العاطفة امريكا انكسرت في العراق و تنهزم في افغانستان رغم أن من يقاومها أقل منها عددا بكثير و لا يقارنون معها ابدا في العتاد

و هذا هو الواقع الذي لا ينكره حتى الأعمى . والواقع الآخر أن أمريكا تنهار داخليا و يكفيك رقم 1400 ترليون دولار عجر ميزانتيها . لكن المشكلة أننا أدمنّا الهزيمة النفسية و لا نريد أن نصدق ماتعترف به أمريكا نفسها !!!


ولن ينفعنا احد بل سوف نمزق ونشرد ولن يذكرنا ذاكر

واقرب مثال ما حدث في حرب الخليج بين الكويت والعراق كان اول الدول العربيه المجاوره التي نساعدها الان بمليارات كانت اول ما جهز لتقاسم الكعكعه السعوديه

قلي بربك هل نستطيع ان نقول لامريكا لا ونحن نقلل من شان علماء ونشكك بولي امرنا
نحن في ضعف

رحم الله الملك فيصل عندنا قطع البترول اتعلم ما حدث للعالم ؟
تغير وجه العالم باكمله بل اصبحنا مستهدفين اكثر

والله الذي لا اله الا هو اني على يقين ان ولاة الامر بهم من حب الدين والتدين الشي الكبير
والله انهم اكثر حميه وحماسه وغيره على دينهم وانا متأكد من هذا الشي
لكن الامور لا تؤخذ بالعاطفه او الانسياق خلف رفع شعارات لا طاقه لنا بها


الاخ ليلى ردا على مسالة حذف الايات

وان كان من امريكا فأمريكا هي المنتصر شأنا ام ابينا

منتصرة على من بالضبط ؟!!

كل من قاومها ، هزمها شر هزيمة . من الفيتناميين إلى الصوماليين الجوعى مرورا ببضعة آلاف في العراق وصولا إلى الفقراء في أفغانستان


لو عارضنا كلام امريكا لاصبحنا افغانستان ثانيه يمجدون فينا عبر الانترنت والمنتديات
ولا احد يقف معانا

ماقيمة أن يقف معك الآخرون و الإنهزامية خيارك الأستراتيجي الأوحد (الذي سميناه تورية "سلاما")



امريكا هي من يحكم العالم هذا امر الله سبحانه

(( مَا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللَّهِ وَمَا أَصَابَكَ مِنْ سَيِّئَةٍ فَمِنْ نَفْسِكَ ))

أمريكا لا تحكم إلا من وضع عنقه تحت حذائها . و لك في كوبا مثلا . تلك الجزيرة الصغيرة الفقيرة والتي لا تبعد عن امريكا سوى مرمى حجر لكنها استعصت عليها لانها قاومت و رفضت الانصياع


الصين والروس والاوربين رغم قوتهم الصناعيه والاقتصاديه والعسكريه الا انهم لا زالو يحتاجون امريكا
فهل نقف نحن الدوله ذات ال 70 عام بوجه العالم ؟
وان وقفنا من يقف معاانا


هل تقف الدول الاسلاميه والعربيه ؟

وَلَا تَهِنُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الْأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ



على فكره هل تعلم اخي ان المتشددين يكفرون كل الدول العربيه والاسلاميه بحجة ان دساتيرها وضعيه
وانها تحكم بغير شرع الله ؟

اذا كان حماس وحب لهذا الفكر من خارج المملكه فعلا محبيه ان يبادو بانفسهم

لان بسبب هذا الفكر ظهرت اصوات نشاز وجعلت الرويبضه داخل البلد ينطق


اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه


الله يوفقك اخوي ويسعدك
.

الأستاذ
13-09-2010, 05:48 PM
مشكورين على ردودكم اخواني الكرام

اولا اعتذر عن الرد فالرسائل الخاصه لانه لا يمكنني ذالك حتى اصل ل 50 مشاركه


رد اخي الاستاذ الذي احترم قلمه وحماسته
اتيت لارد على اخي الاستاذ فأحترت من اين ابدا ومن اين انتهي
اذا كان الاستاذ يصنف هيئة كبار العلما على ان العلماء المعنين فيها غير ربنانين او بالاصح علماء سلطان او (( جاميه )) كما يحلو للبعض

اذا كانت هذه هي فكرتك عن تلك الهيئه فلا داعي اخي لمزيد من النقاش لانك لا تعترف بعلماء المملكه
بل تسمي غيرهم ربنانين وهم علماء ياتمرون بامر الملك



مسالة ابحث عن اعذار نعم اخي فنحن ليس لنا طاقه على مواجهة امريكا
بعيدا عن العاطفه لا يوجد دوله فالعالم لها طاقه على محاربة امريكا
ولن ينفعنا احد بل سوف نمزق ونشرد ولن يذكرنا ذاكر

واقرب مثال ما حدث في حرب الخليج بين الكويت والعراق كان اول الدول العربيه المجاوره التي نساعدها الان بمليارات كانت اول ما جهز لتقاسم الكعكعه السعوديه

قلي بربك هل نستطيع ان نقول لامريكا لا ونحن نقلل من شان علماء ونشكك بولي امرنا
نحن في ضعف

رحم الله الملك فيصل عندنا قطع البترول اتعلم ما حدث للعالم ؟
تغير وجه العالم باكمله بل اصبحنا مستهدفين اكثر

والله الذي لا اله الا هو اني على يقين ان ولاة الامر بهم من حب الدين والتدين الشي الكبير
والله انهم اكثر حميه وحماسه وغيره على دينهم وانا متأكد من هذا الشي
لكن الامور لا تؤخذ بالعاطفه او الانسياق خلف رفع شعارات لا طاقه لنا بها


الاخ ليلى ردا على مسالة حذف الايات

وان كان من امريكا فأمريكا هي المنتصر شأنا ام ابينا

لو عارضنا كلام امريكا لاصبحنا افغانستان ثانيه يمجدون فينا عبر الانترنت والمنتديات
ولا احد يقف معانا

امريكا هي من يحكم العالم هذا امر الله سبحانه
الصين والروس والاوربين رغم قوتهم الصناعيه والاقتصاديه والعسكريه الا انهم لا زالو يحتاجون امريكا
فهل نقف نحن الدوله ذات ال 70 عام بوجه العالم ؟
وان وقفنا من يقف معاانا


هل تقف الدول الاسلاميه والعربيه ؟

على فكره هل تعلم اخي ان المتشددين يكفرون كل الدول العربيه والاسلاميه بحجة ان دساتيرها وضعيه
وانها تحكم بغير شرع الله ؟

اذا كان حماس وحب لهذا الفكر من خارج المملكه فعلا محبيه ان يبادو بانفسهم

لان بسبب هذا الفكر ظهرت اصوات نشاز وجعلت الرويبضه داخل البلد ينطق


الفاضل بونوره ..أعيد عليك السلام .. وأشكر لك ردك ..
لكن يبدو لي أخي أنك قرأت ردي بعجالة ..وخاصة ما يتعلق بهيئة كبار العلماء ,ها أنا أعيد قصها لك ووضعه مرة أخرى وأرجو أن تبين لي في أي موضع قدحت فيها أو لم أعترف بها ..
{

{أخي بو نوره أنا معك في وجوب أتباع المرجعية الدينية خاصة عندما تكون في حجم هيئة كبار العلماء .. ولكن ألست معي أخي في أن هذه اللجنة بدأت تدفع ثمن تغلغل التيار الليبرالي وتأثيره على أصحاب القرار في المملكة ، أليس طرد بعض العلماء من هذه الهيئة وأصدار الأمر الملكي بعدم الفتوى إلا من خلالها أمران يثيران التعجب .. والقلق ..قد يكون أمر تنظيم الفتوى مطلوب ومرغوب أحياناً .. لكن أمر طرد من لا يعجب ولي الأمر فتواه من الهيئة .. هو ما يجعل اللجنة بدون أسنان .. فهي مسيّرة بأمر الحكومة (وحاشاها من ذلك إلى الآن على الأقل) ..}


ورغم أن هذه الهيئة من البشر الغير معصومين من الخطأ إلاّ أنني أنزلهم منازلهم ولا أقدح أو أشكك بذممهم .. وأجّلهم وأحترمهم ..لكني وضحت لك ما يجري وما يتعرضون له ..ومن نراهم اليوم في الهيئة ونثق في علمه ودينه قد لا نجده غداً فهم يتم تعيينهم بأمر ملكي .. وكذلك يتم عزلهم .. وما أدراك من سيعّين غدا أو يعزل ..
أنا أتحدث عن ضغوط تمارس على المملكة من الداخل والخارج .. قد لا يجد الملك لها دفعاً إلا بمزيد من التنازلات .. ولا نعرف ما هوسقفها وإلى أيّ حد ستقف ..كل ما قلته أن اللجنة أصبحت بدون أسنان .. وهي في طريقها لتصبح كذلك ..
أمّا أنهم غير ربانيين وعلماء سلطة فقد نزهتهم عن ذلك في آخر فقرتي ..
رغم أحتمال وقوعهم فيها..

أمّا باقي مشاركتك أخي بونوره ..
فقد تكفل اخونا ليلة بالرد ..وأن كانت لي أضافة ..فهي ..
نحن مهزومون نفسياً قبل أن نهزم عسكرياً .. ومن تسميها قوة لا تقهر أعلم أخي انها بناء هشّ بني على أقتصاد وآلة عسكرية .. وأنهيارها والله أن لسهل ..
من كان أخي بونورة يتصور أنهيار الأتحاد الوفيتي خلال سنوات قليلة وبشكل مثير يدعو للشفقة ..
ألم يكن هذا الاتحاد السوفيتي القوة العالمية الثانية والمنافس الأوحد للولايات ..
أتعلم ما فعل بهم أخوانك المجاهدين في أفغانستان .. ..
كن على يقين أخي بو نوره أن أمريكا لم تستقوي وتفعل بنا ما تفعل ..إلاّ لانها علمت بخوائنا وتفرقنا وبعدنا عن ديننا ..
هي تملك الآلة والقوة .. ولكننا نملك الحق والعقيدة ..
ثم من طالبنا بقتالها ..لسنا ملزمين على قتالها .. نحن نقول لا يجب أن نتعلم سياسة الانبطاح .. وليس كل ما تقوله أمريكا يصبح عندنا أمراً ربانياً ..
لن تقوم لنا قائمة إذا كانوا يأمرون ونحن نطيع ..
يجب أن يكون هناك حد أدنى .. وحدّ أعلى ..
لا توجد لدينا أية خطوط حمراء لهم .. لا يعرفون أين يقفون ..
أنهم يتدخلون في صنع ديننا وتربية عيالنا .. وفرض غذائهم علينا ..
هم يريدون أن يسوقون نمطهم علينا ..ونحن مجرد كوبي لهم فقط ..
لا شخصية .. لا ثقافة .. لا دين .. ولا أخلاق ..ولا علم ..
ماذا سنترك من ورث لابنائنا ..ماذا سيذكرونا به ..
حتى هزيمتنا .. لن تكون بشرف لأننا لم نقاوم .. بل انبطحنا بحجة أنها أقوى ..
ولو كان هذا المعيار الذي نتعامل به ..
لما خرجوا من الصومال وهاهم يفرون من العراق .. ويبحثون عن مخرج من افغانستان ..
رغم أن من يقاتلهم ..افراد لا جيوش ..
لم نقاتل أبداً بعدة ولا عتاد يا أخي بونورة ..
لقد هزمونا بأن جعلونا ننظر إليهم كما تنظر أنت وكثير غيرك ..
لقد أثر فينا جمس بوند .. وشالينجر ..الامريكي الذي لا يقهر ..
لكنهم والله ثم واالله .. خواء ..لكنهم للأسف يواجهون هنا خواء مثلهم ..
فالله المستعان .. وهو القادر على أن يبد حالنا من حال إلى حال ..
أشكر لك سعة صدرك .. وأكرر أعتذاري على أي زلل أو هفوة ..

Super Cool
13-09-2010, 06:07 PM
مقدم المقاله يعتمد على نظريه ان القاده في الخليج مسيرون من قبل هؤلاء التغريبيون كأنهم من الأنعام !

وعندنا هنا مصطلح يستخدمه البعض في وصف الأخرين الا وهو التغريبين ! كيف ممكن ان تعرف شخص بأنه تغريبي ؟ هل لأنه خالف هيئه العلماء في السعوديه ؟ طيب كيف جو هؤلاء في ذاك المجلس ؟ جو بتعيين من الملك !

طيب ليه يسمح الملك لهؤلاء التغريبين بالتأثير عليه ؟ مش هو الي جابهم وهو الي يحب يسمع سواليفهم !

لاحظوا معي الملك عبدالله تجاوز عمره السبعين سنه , هذا رجل يعرف مقاصد الكلام ونتايجه . فلا يجي حد ويقول جو ذولا وقصوا عليه ! اضحكوا بهذا الكلام على غيرنا !





أحسنت....رد بليغ جداً

الأستاذ
13-09-2010, 07:06 PM
أحسنت....رد بليغ جداً

أرجو المعذرة ..لا أجد في الرد بلاغة .. وأحترم جداً وجهة نظرك ولكن:

رغم أنني أظن في أخي تكنكال بعد النظر وسعة الأفق من خلال قراءات سابقة له..
لكنه في هذا المقال لم يجانبه الصواب كما أظن ..
الموضوع من الصعب جداً دحرجته بهذه السهولة ..
ومن الأصعب تحليل أمراً شائكاً مثل الموضوع الذي نتحدث عنه.. بتحليل يميل لتفسير ظاهرة فقط دون التطرق لتفاصيلة ومسبباته وابعاده الأخرى ..
وتفسير كهذا فيه ظلم كبير للموضوع ..
وأظن قارئ المشاركة ومتابعها من بدايتها ..
سيجد فيها من التشعبات والروئ ما يجعلنا نظن أنه أكبر من حاكم وسمّار وندماء يسمع لهم ويسولف معاهم ..
مع كامل احترامي لأخي تكنكال ..لكن يبدو أنه ما يبغي يعور رأسه في هالصجة ..
ويمكن له الحق .. فالأمر فعلاً يعور الرأس ..

ليلة
14-09-2010, 01:27 AM
الفاضل بونوره ..أعيد عليك السلام .. وأشكر لك ردك ..
لكن يبدو لي أخي أنك قرأت ردي بعجالة ..وخاصة ما يتعلق بهيئة كبار العلماء ,ها أنا أعيد قصها لك ووضعه مرة أخرى وأرجو أن تبين لي في أي موضع قدحت فيها أو لم أعترف بها ..
{

{أخي بو نوره أنا معك في وجوب أتباع المرجعية الدينية خاصة عندما تكون في حجم هيئة كبار العلماء .. ولكن ألست معي أخي في أن هذه اللجنة بدأت تدفع ثمن تغلغل التيار الليبرالي وتأثيره على أصحاب القرار في المملكة ، أليس طرد بعض العلماء من هذه الهيئة وأصدار الأمر الملكي بعدم الفتوى إلا من خلالها أمران يثيران التعجب .. والقلق ..قد يكون أمر تنظيم الفتوى مطلوب ومرغوب أحياناً .. لكن أمر طرد من لا يعجب ولي الأمر فتواه من الهيئة .. هو ما يجعل اللجنة بدون أسنان .. فهي مسيّرة بأمر الحكومة (وحاشاها من ذلك إلى الآن على الأقل) ..}


ورغم أن هذه الهيئة من البشر الغير معصومين من الخطأ إلاّ أنني أنزلهم منازلهم ولا أقدح أو أشكك بذممهم .. وأجّلهم وأحترمهم ..لكني وضحت لك ما يجري وما يتعرضون له ..ومن نراهم اليوم في الهيئة ونثق في علمه ودينه قد لا نجده غداً فهم يتم تعيينهم بأمر ملكي .. وكذلك يتم عزلهم .. وما أدراك من سيعّين غدا أو يعزل ..
أنا أتحدث عن ضغوط تمارس على المملكة من الداخل والخارج .. قد لا يجد الملك لها دفعاً إلا بمزيد من التنازلات .. ولا نعرف ما هوسقفها وإلى أيّ حد ستقف ..كل ما قلته أن اللجنة أصبحت بدون أسنان .. وهي في طريقها لتصبح كذلك ..
أمّا أنهم غير ربانيين وعلماء سلطة فقد نزهتهم عن ذلك في آخر فقرتي ..
رغم أحتمال وقوعهم فيها..

أمّا باقي مشاركتك أخي بونوره ..
فقد تكفل اخونا ليلة بالرد ..وأن كانت لي أضافة ..فهي ..
نحن مهزومون نفسياً قبل أن نهزم عسكرياً .. ومن تسميها قوة لا تقهر أعلم أخي انها بناء هشّ بني على أقتصاد وآلة عسكرية .. وأنهيارها والله أن لسهل ..
من كان أخي بونورة يتصور أنهيار الأتحاد الوفيتي خلال سنوات قليلة وبشكل مثير يدعو للشفقة ..
ألم يكن هذا الاتحاد السوفيتي القوة العالمية الثانية والمنافس الأوحد للولايات ..
أتعلم ما فعل بهم أخوانك المجاهدين في أفغانستان .. ..
كن على يقين أخي بو نوره أن أمريكا لم تستقوي وتفعل بنا ما تفعل ..إلاّ لانها علمت بخوائنا وتفرقنا وبعدنا عن ديننا ..
هي تملك الآلة والقوة .. ولكننا نملك الحق والعقيدة ..
ثم من طالبنا بقتالها ..لسنا ملزمين على قتالها .. نحن نقول لا يجب أن نتعلم سياسة الانبطاح .. وليس كل ما تقوله أمريكا يصبح عندنا أمراً ربانياً ..
لن تقوم لنا قائمة إذا كانوا يأمرون ونحن نطيع ..
يجب أن يكون هناك حد أدنى .. وحدّ أعلى ..
لا توجد لدينا أية خطوط حمراء لهم .. لا يعرفون أين يقفون ..
أنهم يتدخلون في صنع ديننا وتربية عيالنا .. وفرض غذائهم علينا ..
هم يريدون أن يسوقون نمطهم علينا ..ونحن مجرد كوبي لهم فقط ..
لا شخصية .. لا ثقافة .. لا دين .. ولا أخلاق ..ولا علم ..
ماذا سنترك من ورث لابنائنا ..ماذا سيذكرونا به ..
حتى هزيمتنا .. لن تكون بشرف لأننا لم نقاوم .. بل انبطحنا بحجة أنها أقوى ..
ولو كان هذا المعيار الذي نتعامل به ..
لما خرجوا من الصومال وهاهم يفرون من العراق .. ويبحثون عن مخرج من افغانستان ..
رغم أن من يقاتلهم ..افراد لا جيوش ..
لم نقاتل أبداً بعدة ولا عتاد يا أخي بونورة ..
لقد هزمونا بأن جعلونا ننظر إليهم كما تنظر أنت وكثير غيرك ..
لقد أثر فينا جمس بوند .. وشالينجر ..الامريكي الذي لا يقهر ..
لكنهم والله ثم واالله .. خواء ..لكنهم للأسف يواجهون هنا خواء مثلهم ..
فالله المستعان .. وهو القادر على أن يبد حالنا من حال إلى حال ..
أشكر لك سعة صدرك .. وأكرر أعتذاري على أي زلل أو هفوة ..




جزاك الله كل خير اخي الفاضل على هذا التوضيح الذي لم انتبه له من كلام أخينا الكريم بونوره
.

ليــث قطر
14-09-2010, 09:29 AM
بيض الله وجه كل من دافع عن الحق ووقف وقفة مسلم حر ضد الأفكار التغريبية

وأخص بالشكر ليلة ومطيع الله وغيرهم

ليلة
14-09-2010, 11:09 AM
بيض الله وجه كل من دافع عن الحق ووقف وقفة مسلم حر ضد الأفكار التغريبية

وأخص بالشكر ليلة ومطيع الله وغيرهم


جزاك الله كل خير أخوي ليــث قطر على تشريفك للموضوع


الأخ الفاضل مطيع الله حفظه الله ، مجرد حضوره في المنتدى يسبب الألم الشديد والمغص لجرذان وكلاء الغرب عندنا في المنتدى . لأنه من أحد أهم المتفطنين لخبثهم و نجاسة أفكارهم العفنة . وهو من الذي لا يخافون في الله لومة لائم
.

بوخالد الذيب
14-09-2010, 12:30 PM
مشكورين على ردودكم اخواني الكرام

اولا اعتذر عن الرد فالرسائل الخاصه لانه لا يمكنني ذالك حتى اصل ل 50 مشاركه


رد اخي الاستاذ الذي احترم قلمه وحماسته
اتيت لارد على اخي الاستاذ فأحترت من اين ابدا ومن اين انتهي
اذا كان الاستاذ يصنف هيئة كبار العلما على ان العلماء المعنين فيها غير ربنانين او بالاصح علماء سلطان او (( جاميه )) كما يحلو للبعض

اذا كانت هذه هي فكرتك عن تلك الهيئه فلا داعي اخي لمزيد من النقاش لانك لا تعترف بعلماء المملكه
بل تسمي غيرهم ربنانين وهم علماء ياتمرون بامر الملك



مسالة ابحث عن اعذار نعم اخي فنحن ليس لنا طاقه على مواجهة امريكا
بعيدا عن العاطفه لا يوجد دوله فالعالم لها طاقه على محاربة امريكا
ولن ينفعنا احد بل سوف نمزق ونشرد ولن يذكرنا ذاكر

واقرب مثال ما حدث في حرب الخليج بين الكويت والعراق كان اول الدول العربيه المجاوره التي نساعدها الان بمليارات كانت اول ما جهز لتقاسم الكعكعه السعوديه

قلي بربك هل نستطيع ان نقول لامريكا لا ونحن نقلل من شان علماء ونشكك بولي امرنا
نحن في ضعف

رحم الله الملك فيصل عندنا قطع البترول اتعلم ما حدث للعالم ؟
تغير وجه العالم باكمله بل اصبحنا مستهدفين اكثر

والله الذي لا اله الا هو اني على يقين ان ولاة الامر بهم من حب الدين والتدين الشي الكبير
والله انهم اكثر حميه وحماسه وغيره على دينهم وانا متأكد من هذا الشي
لكن الامور لا تؤخذ بالعاطفه او الانسياق خلف رفع شعارات لا طاقه لنا بها


الاخ ليلى ردا على مسالة حذف الايات

وان كان من امريكا فأمريكا هي المنتصر شأنا ام ابينا

لو عارضنا كلام امريكا لاصبحنا افغانستان ثانيه يمجدون فينا عبر الانترنت والمنتديات
ولا احد يقف معانا

امريكا هي من يحكم العالم هذا امر الله سبحانه
الصين والروس والاوربين رغم قوتهم الصناعيه والاقتصاديه والعسكريه الا انهم لا زالو يحتاجون امريكا
فهل نقف نحن الدوله ذات ال 70 عام بوجه العالم ؟
وان وقفنا من يقف معاانا


هل تقف الدول الاسلاميه والعربيه ؟

على فكره هل تعلم اخي ان المتشددين يكفرون كل الدول العربيه والاسلاميه بحجة ان دساتيرها وضعيه
وانها تحكم بغير شرع الله ؟

اذا كان حماس وحب لهذا الفكر من خارج المملكه فعلا محبيه ان يبادو بانفسهم

لان بسبب هذا الفكر ظهرت اصوات نشاز وجعلت الرويبضه داخل البلد ينطق

أخي العزيز هدانا الله واياك لمايحب ويرضى

كنت اعلم منذ مداخلتك الاولى في الموضوع انك لن تستطيع الاستمرار فخط سيرك الذي اخترته كفكر ومنهاج لايملك النفس الطويل وبه من الافكار المحدوده مايوقعه في مهالك افكار ليست مترابطه وضعيفة الحجه والبرهان وعمادها لايتجاوز قدراتك الخاصه في الدفاع عنها كخصوصية دوله وليست كعمومية دين ومثل هذه القدرات لايكتب لها النجاح عندما تكون امام سيل من الحقائق التي لاتقبل النقض ولاالتفنيد0

اخوي انصحك بالابتعاد عن الخصوصيه عندما تناقش في امور الدين فهو أعم وأشمل من ظروف أي دوله وأفقه اوسع ونفسه اطول0

أرجو ان لاتحمل مداخلتي معك اكثر مما تحتمل فوالله لم اقصد منها سوى ايضاح منهاج من تجادل

تحياتي

Mshari
15-09-2010, 12:04 AM
أخي العزيز هدانا الله واياك لمايحب ويرضى

كنت اعلم منذ مداخلتك الاولى في الموضوع انك لن تستطيع الاستمرار فخط سيرك الذي اخترته كفكر ومنهاج لايملك النفس الطويل وبه من الافكار المحدوده مايوقعه في مهالك افكار ليست مترابطه وضعيفة الحجه والبرهان وعمادها لايتجاوز قدراتك الخاصه في الدفاع عنها كخصوصية دوله وليست كعمومية دين ومثل هذه القدرات لايكتب لها النجاح عندما تكون امام سيل من الحقائق التي لاتقبل النقض ولاالتفنيد0

اخوي انصحك بالابتعاد عن الخصوصيه عندما تناقش في امور الدين فهو أعم وأشمل من ظروف أي دوله وأفقه اوسع ونفسه اطول0

أرجو ان لاتحمل مداخلتي معك اكثر مما تحتمل فوالله لم اقصد منها سوى ايضاح منهاج من تجادل

تحياتي



بوخالد الذيب يشرفني انك ترد علي هذا اولا


مسالة النفس الطويل والفكر معك حق

تدري وش المشكله اخوي خالد خصوصا فالنقاش بمثل هالمواضيع مشكلة اننا مقتنعين بأفكارنا قناعه تامه و نريد من الاخرين نقاشهم فمهما قال الاخر لا ناخذ بكلامه وافكاره فقط افكارنا


ترددت كثيرا فالرد على هذا الموضوع بالذات لاني ناقشت كثيرا من من يحملون نفس هذه الافكار وكانت النتيجه زياده فالنتحار والاختلاف

لا اعتقد ان حرف اطبعه على الشاشه سوف يغير احد ولا يمكن لاحد ان يغير شي انا اراه صوبا ومقتنع فيه

هذه ثقافه اننا لو اعترافنا باخطائنا نظهر بمظهر الضعف

كل ما دار في هذا الموضوع كانت النسبه الاكبر منه عاطفيه ولاعقلانيه و امنيات من ظرب الخيال

لذالك احسنت صعنا في ردك نعم النفس قصيرا لاني مقتنع ان من يجادلني هو ذاته الفكر المتعصب وليس حامل الفكر الذي يرد ويقبل وينصف

امتنا وشبابنا مشحون وفي هذه الظروف لا يمكن ان يقبل احد من الاخر اي شي

فأنا اسميهم المتشددون وهم يرون فيني ذاك الانبطاحي كما يحدث بين التيارات في الشارع يحدث هنا

نسال الله ان يهدينا طريق الصواب وان يحفظ شبابنا لخدمة الاسلام

ليلة
15-09-2010, 05:51 AM
بوخالد الذيب يشرفني انك ترد علي هذا اولا


مسالة النفس الطويل والفكر معك حق

تدري وش المشكله اخوي خالد خصوصا فالنقاش بمثل هالمواضيع مشكلة اننا مقتنعين بأفكارنا قناعه تامه و نريد من الاخرين نقاشهم فمهما قال الاخر لا ناخذ بكلامه وافكاره فقط افكارنا


ترددت كثيرا فالرد على هذا الموضوع بالذات لاني ناقشت كثيرا من من يحملون نفس هذه الافكار وكانت النتيجه زياده فالنتحار والاختلاف

لا اعتقد ان حرف اطبعه على الشاشه سوف يغير احد ولا يمكن لاحد ان يغير شي انا اراه صوبا ومقتنع فيه

هذه ثقافه اننا لو اعترافنا باخطائنا نظهر بمظهر الضعف

كل ما دار في هذا الموضوع كانت النسبه الاكبر منه عاطفيه ولاعقلانيه و امنيات من ظرب الخيال

لذالك احسنت صعنا في ردك نعم النفس قصيرا لاني مقتنع ان من يجادلني هو ذاته الفكر المتعصب وليس حامل الفكر الذي يرد ويقبل وينصف

امتنا وشبابنا مشحون وفي هذه الظروف لا يمكن ان يقبل احد من الاخر اي شي

فأنا اسميهم المتشددون وهم يرون فيني ذاك الانبطاحي كما يحدث بين التيارات في الشارع يحدث هنا

نسال الله ان يهدينا طريق الصواب وان يحفظ شبابنا لخدمة الاسلام


أخي الكريم مشاري

إذا كنت ترى التمسك بالقرآن كل القرآن و السّنّة كل السنّة تشددا ، فثق تماما أن لي الشرف أن أكون متشددا

إذا كنت ترى أن الأخذ بأقوال إبن باز و العثيمين و ابن جبرين ومن قبلهم إبن حنبل و مالك والشافعي و أبو حنيفة و ابن عبد البر و ابن عبد السلام و ابن تيمية و ابن القيّم وغيرهم رحمهم الله جميعا ومحمد صالح المنجد وأبي اسحاق الحويني وغيرهم حفظهم الله ، تخلفا و رجعية . فإني والله متخلف و رجعي وأفخر بذلك غاية الفخر .


أخي الكريم

اقول لك ما قلته لإخوة غيرك : "إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم"



و ختاما

اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
.

الأستاذ
15-09-2010, 08:21 AM
أخي ليله .. يبدو أن هناك لبساً لديّ أنا على الأقل بين مخاطبة مشاري و بونورة ..
ورغم أن الكلام يصدق على للجميع .. والفكرة تصل لقارئها ..
إلاّ أنني أود التنبيه فقط ..
ولمتابعة الحوار ..

الكولونيل
15-09-2010, 08:57 AM
أخي ليلة أنا معجب جدا بمشاركاتك وفقك الله وأتمنى منك مستقبلا الاختصار في المقال مع أنه جميل ولكنه طويل وكذلك أرجو منك ومن الأخوة عدم اقحام أسماء القادة والديوان الملكي وماشابه ذلك وأسال الله أن يوفق علماؤنا الأجلاء لما يحب ويرضى وأن يثبتهم وينصرهم لرفعة ديننا لأن الحمل والحرب عليهم كبير

السياسي القطري
15-09-2010, 09:17 AM
أخي ليلة أنا معجب جدا بمشاركاتك وفقك الله وأتمنى منك مستقبلا الاختصار في المقال مع أنه جميل ولكنه طويل وكذلك أرجو منك ومن الأخوة عدم اقحام أسماء القادة والديوان الملكي وماشابه ذلك وأسال الله أن يوفق علماؤنا الأجلاء لما يحب ويرضى وأن يثبتهم وينصرهم لرفعة ديننا لأن الحمل والحرب عليهم كبير

أخي الكريم الكولونيل

هذا المقال منقول ، وكاتبة دكتور سعودي معروف ، وقد كتبه بهذا الإسلوب وهذهِ البيانات ، وهو منتشر بهذهِ الكيفية في العديد من مواقع الإنترنت ،

ولا أرى في نقلة بذات كيفيته الأصلية أي مشكلة ، وهناك الكثير من مثل هذهِ المواضيع في المنتديات السعودية ،

وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

ليلة
15-09-2010, 11:21 AM
أخي ليله .. يبدو أن هناك لبساً لديّ أنا على الأقل بين مخاطبة مشاري و بونورة ..
ورغم أن الكلام يصدق على للجميع .. والفكرة تصل لقارئها ..
إلاّ أنني أود التنبيه فقط ..
ولمتابعة الحوار ..



أضحك الله سنّك أخي الفاضل

تصدق مانتبهت (معذرة من الأخوين الكريمين مشاري وبونوره)


لكنه نفسه الخطاب يصدر من مدرسة واحدة نحترمها و لكننا نختلف معها بالحجة والدليل من كتاب الله وسنّة نبيه صلى الله عليه وسلّم وسيرة السلف رضوان الله عليهم ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
.

ليلة
15-09-2010, 11:23 AM
أخي ليلة أنا معجب جدا بمشاركاتك وفقك الله وأتمنى منك مستقبلا الاختصار في المقال مع أنه جميل ولكنه طويل وكذلك أرجو منك ومن الأخوة عدم اقحام أسماء القادة والديوان الملكي وماشابه ذلك وأسال الله أن يوفق علماؤنا الأجلاء لما يحب ويرضى وأن يثبتهم وينصرهم لرفعة ديننا لأن الحمل والحرب عليهم كبير


أخي الكريم الكولونيل

هذا المقال منقول ، وكاتبة دكتور سعودي معروف ، وقد كتبه بهذا الإسلوب وهذهِ البيانات ، وهو منتشر بهذهِ الكيفية في العديد من مواقع الإنترنت ،

ولا أرى في نقلة بذات كيفيته الأصلية أي مشكلة ، وهناك الكثير من مثل هذهِ المواضيع في المنتديات السعودية ،

وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

:nice:

بوخميس
15-09-2010, 04:58 PM
بعيدا عن الموضوع قليلاً (استراحة).

فقد احترت كثيراً في حال أمتنا العربية و الإسلامية ، و تساءلتُ مرارا ما سر هذا التخلف الذي نعيشه ؟ و ما سبب السقوط المتوالي لأمة كانت من خير الأمم ؟! و لماذا هذا التآكل بعد ما كنا نظن أننا نسير نحو التكامل ؟!
أسئلة جريحة ،،

إلم يكفينا اعداء الاسلام حتى يحاربون منهم من جلدتنا

كانت الأمة غارقة في مستنقع الجهل يخيم عليها الظلامُ البهيم الذي أقعد الناس عن النور

فجاءنا الإسلام

(ونحن على أسوأ حال، جوعنا لم يكن يشبه الجوع ؛ كنا نأكل الخنافس والجعلان والعقارب والحيات، ونرى ذلك طعامنا ، وأما المنازل فإنما هي ظهر الأرض، ولا نلبس إلا ما غزلنا من أوبار الإبل وأشعار الغنم

ديننا !! أن يقتل بعضنا بعضا وأن يبغي بعضنا على بعض وإن كان أحدنا ليدفن ابنته وهى حية؛ كراهية أن تأكل من طعامه)، كان هذا حالنا قبل مجيء الإسلام ـ كما وصف المغيرة بن زرارة بين يدي كسرى ـ،

ثم بالإسلام أصبحنا مِشعل النور الذي أضاء الكون كله ودخل كل البلدان واستضاء بنوره البار والفاجر.

فكيف القياس؟!

والله بل لا سبيل للتحضر والرقي إلا بالإسلام

"وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ وَلَـكِن كَذَّبُواْ فَأَخَذْنَاهُم بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ" (الأعراف: 96)

والبُعْدُ عن منهج الله هو سبب كل بلاء

"وَضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً قَرْيَةً كَانَتْ آمِنَةً مُّطْمَئِنَّةً يَأْتِيهَا رِزْقُهَا رَغَداً مِّن كُلِّ مَكَانٍ فَكَفَرَتْ بِأَنْعُمِ اللّهِ فَأَذَاقَهَا اللّهُ لِبَاسَ الْجُوعِ وَالْخَوْفِ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ" (النحل: 112)

ومن أصدق من الله قيلاً؟! ومن أصدق من الله حديثاً؟!

والتاريخ والواقع يشهدان، ولكنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور.

يادعاةَ (-----)!

قد نبأنا الله من أخباركم، أنتم الذين تحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا، وإنا نبشركم بعذاب أليم في الدنيا والآخرة إن بقيتم على ذلك. قال تعالى:
"إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ" (النور: 19)

وأخيرا ليلة

استمتعت كثيرا بقراءة موضوعك , سبحان الله هؤلاء قوم لايكلون ولا يملون, رد الله كيدهم في نحورهم.
عموماً : ماكتبت ونقلت والله بانها من أهم و أفضل المقالات في المنتدى, فلا تحرمنا من إبداعات قلمك الصادق الموثِق بارك الله فيك.

ليلة
15-09-2010, 05:18 PM
بعيدا عن الموضوع قليلاً (استراحة).

فقد احترت كثيراً في حال أمتنا العربية و الإسلامية ، و تساءلتُ مرارا ما سر هذا التخلف الذي نعيشه ؟ و ما سبب السقوط المتوالي لأمة كانت من خير الأمم ؟! و لماذا هذا التآكل بعد ما كنا نظن أننا نسير نحو التكامل ؟!
أسئلة جريحة ،،

إلم يكفينا اعداء الاسلام حتى يحاربون منهم من جلدتنا

كانت الأمة غارقة في مستنقع الجهل يخيم عليها الظلامُ البهيم الذي أقعد الناس عن النور

فجاءنا الإسلام

(ونحن على أسوأ حال، جوعنا لم يكن يشبه الجوع ؛ كنا نأكل الخنافس والجعلان والعقارب والحيات، ونرى ذلك طعامنا ، وأما المنازل فإنما هي ظهر الأرض، ولا نلبس إلا ما غزلنا من أوبار الإبل وأشعار الغنم

ديننا !! أن يقتل بعضنا بعضا وأن يبغي بعضنا على بعض وإن كان أحدنا ليدفن ابنته وهى حية؛ كراهية أن تأكل من طعامه)، كان هذا حالنا قبل مجيء الإسلام ـ كما وصف المغيرة بن زرارة بين يدي كسرى ـ،

ثم بالإسلام أصبحنا مِشعل النور الذي أضاء الكون كله ودخل كل البلدان واستضاء بنوره البار والفاجر.

فكيف القياس؟!

والله بل لا سبيل للتحضر والرقي إلا بالإسلام

"وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ وَلَـكِن كَذَّبُواْ فَأَخَذْنَاهُم بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ" (الأعراف: 96)

والبُعْدُ عن منهج الله هو سبب كل بلاء

"وَضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً قَرْيَةً كَانَتْ آمِنَةً مُّطْمَئِنَّةً يَأْتِيهَا رِزْقُهَا رَغَداً مِّن كُلِّ مَكَانٍ فَكَفَرَتْ بِأَنْعُمِ اللّهِ فَأَذَاقَهَا اللّهُ لِبَاسَ الْجُوعِ وَالْخَوْفِ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ" (النحل: 112)

ومن أصدق من الله قيلاً؟! ومن أصدق من الله حديثاً؟!

والتاريخ والواقع يشهدان، ولكنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور.

يادعاةَ (-----)!

قد نبأنا الله من أخباركم، أنتم الذين تحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا، وإنا نبشركم بعذاب أليم في الدنيا والآخرة إن بقيتم على ذلك. قال تعالى:
"إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ" (النور: 19)

وأخيرا ليلة

استمتعت كثيرا بقراءة موضوعك , سبحان الله هؤلاء قوم لايكلون ولا يملون, رد الله كيدهم في نحورهم.
عموماً : ماكتبت ونقلت والله بانها من أهم و أفضل المقالات في المنتدى, فلا تحرمنا من إبداعات قلمك الصادق الموثِق بارك الله فيك.


(( أَفَمَن كَانَ عَلَىٰ بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ كَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُم ))

﴿محمد -١٤﴾



جزاك الله كل خير أخي الفاضل بوخميس على ما تكرمت به من إضافة رائعة
.

ليلة
17-09-2010, 08:54 PM
متابع فقط حتى ارى صورة الشيخ عبدالله بن خالد بن حمد ال ثاني الله يحفظة اميييييييييين

ويحفظ غالينك اخوي

آميــــــن



http://qtr888.com/up/download.php?img=4388 (http://qtr888.com/up/download.php?img=4388)
.