المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل اتفق "آل البيت" في تحديد من هم.." آل البيت"



عابر سبيل
26-09-2010, 03:59 PM
في خُطب الجمعة الفائتة..
تكاد تكون المساجد عندنا قد اجمعت كلها على
موضوع واحد..و هو ما ثار في الايام الاخيرة
حول قضية ام المؤمنين..عائشة رضي الله عنها!

و ما لفت انتباهي..هو ما اوردته
جريدة الوطن نقلا عن خطبة
الشيخ القرضاوي..حفظه الله..

و قد جاء مقال الوطن بعنوان

"
القرضاوي: الذين يعيشون على لعن جيل الصحابة ليسوا مسلمين
"
وهنا الرابط للموضوع كاملا..

http://www.al-watan.com/data/20100925/innercontent.asp?val=statenews2_1


لكن..
من ثنايا المقال..
و ربما..من اكثر ما لفت انتباهي
و ايقظ الذاكرة للبحث..

هو ما نسبته الجريدة الى الشيخ كما يلي:
"
والرسول يقول: لا تسبوا اصحابي فلو ان احدكم انفق مثل جبل احد ذهبا ما بلغ مد احدهم ولا نصيفه،
انهم يتقربون الى الله بلعن امهات المؤمنين لو آمنوا لعلموا انهن امهاتهم، والله يقول عن نساء النبي (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) ألحق النبي بهم عليا وفاطمة والاساس نساء النبي، قال عن سيدنا موسى (فلما قضى موسى الاجل وسار بأهله) واول من يدخل في هذا السياق عائشة لما لها من منزلة عند رسول الله..الخ "

قديما..ناقشت صديقا..
لا زلت اتواصل معه..من الشيعة..
فبين لي..انهم..بحسب علمه هو..
لا يعتبرون نساء النبي من آل البيت..

وفي بلد خليجي ..
قال لي احد الاصدقاء نقلا عن زوجته..
انهم في تجمع..حضر فيه..جمع من النساء
من السنة و الشيعة.. ادعت بعض النسوة..
ان فاطمة فقط ..هي ابنة الرسول..
و اما بقية من نعرف انهن بنات الرسول..
فقد ادعى طرف ما..بانهن..ربائبه من بنات خديجة؟؟..
رضوان الله عليها و على كل بنات الرسول..
صلى الله عليه وعلى آله وسلم!

و لو اردت ان اطرح قصصا -حديثة-
عن جهل الناس..عامة..
سنة و شيعة

في قضية من هم..آل البيت..
و من هم من لم يعد من آل البيت..
لطال الامر!


و الباحث..في مسألة..
من هم ..آل البيت و من هم ليسوا من آل البيت..
رضوان الله عليهم

سيجد..ان المسالة..جدا متشعبة!
بين السنة و الشيعة..علماءا و عامة!

حتى..ان من يعتقد الكثيرون بهم..
انهم..من " آل البيت"
قد اختلفوا في هذه المسألة

لكن..لفت انتباهي..شخصيا..
ما قاله الشيخ القرضاوي في ثنايا خطبته
التي ذكرت جزءا منها..مع الرباط..
في ما اعلاه!

و لكن...السؤال الذي يطرح نفسه..
هل اتفق " آل البيت" في قضية من هو منهم
ممن هو ليس بمنهم...

لكي..يتفق او يختلف على ذلك..
بقية المسلمين!

موضوع قديم جديد..
أنجد ههنا..من يعطينا من معرفته..
ما يفيد

هدهد سليمان
26-09-2010, 04:08 PM
نأخذ من علمائنا علماء السنه فقط .. وليس لنا ممن يسبون امنا عائشة رضي الله عنها وارضاها شيئا ..آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم هم : أزواجه وذريته وبنو هاشم وبنو عبد المطلب ومواليهم ، والله تعالى أعلم
الشيخ محمد صالح المنجد

qzero555
26-09-2010, 05:08 PM
Thanxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

بوعلي2
26-09-2010, 05:11 PM
بارك الله فيك

موضي قطر
26-09-2010, 06:54 PM
أصبح الجميع يدعون نسبهم لآل البيت سواء كانوا منهم أو لااا ... والأعظم من ذلك

أن هناك مجمع عالمي لآل البيت كما يزعمون في كل انحاء العالم وهذا المجمع يمنح

( صكوك النسب لأل البيت مجاناً ) لمن ( يدفع ) أو كان من ( المؤثرين ) في بلده ولأسباب

أخرى كثيرة حتى أن بعض الروافض نسبوا الخميني والسيستاني لآل البيت ؟!!!

عابر سبيل
26-09-2010, 07:18 PM
اضافة لما ذكر اعلاه...
نقل لنا التاريخ صورا من الخلافات الكبيرة
التي كانت فيما بين اوائل القرون في صدر الاسلام
و في اولى مراحل ظهور الخلافات..

نذكر منها..ما يلي
حيث يقول المصدر:


"
ثم اختلفت نقول هؤلاء الشيعة في مساق الخلافة بعد علي‏:‏

فمنهم من ساقها في ولد فاطمة بالنص عليهم واحداً بعد واحد
على ما يذكر بعد وهؤلاء يسمون الإمامية نسبة إلى مقالتهم باشتراط
معرفة الإمام وتعيينه في الإيمان وهي أصل عندهم .

ومنهم من ساقها في ولد فاطمة لكن بالاختيار من الشيوخ
ويشترط أن يكون الإمام منهم عالماً زاهداً جواداً شجاعاً داعياً إلى إمامته
وهؤلاء هم الزيدية نسبة إلى صاحب المذهب وهو زيد بن علي بن الحسين السبط
وقد كان يناظر أخاه محمداً الباقر على اشتراط الخروح في الإمام فيلزمه الباقر
أن لا يكون أبوهما زين العابدين إماماً لأنه لم يخرج ولا تعرض للخروج‏.‏
وكان مع ذلك ينعى عليه مذاهب المعتزلة وأخذه إياها عن واصل بن عطاء‏.‏
ولما ناظر الإمامية زيداً في إمامة الشيخين ورأوه يقول بإمامتهما ولا يتبرأ منهما
رفضوه ولم يجعلوه من الأئمة وبذلك سموا رافضة‏.‏

ومنهم من ساقها بعد علي وابنيه السبطين على اختلافهم في ذلك إلى أخيهما
محمد بن الحنفية ثم إلى ولده وهم الكيسانية نسبة إلى كيسان مولاه‏.‏
وبين هذه الطوائف اختلافات كثيرة تركناها اختصاراً‏
"



من كتاب..مقدمة ابن خلدون

http://al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=163&CID=12#s1

فالخلاف ههنا....هو فيما بين
ابناء الامام زين العابدين (علي) رحمه الله..
ابن الحسين بن علي ابن ابي طالب-رضي الله عنهم أجمعين..!

هدهد سليمان
26-09-2010, 07:21 PM
http://www.wylsh.com/u1/w6w_20060122103802f0abcaf8.jpg

غريب الدار
26-09-2010, 09:22 PM
آل البيت عند بعظهم هم علي وفاطمه وأبنائها وذريتهم
ويرون بأن زوجات النبي هن أمهات المؤمنين وزوجات النبي ولسن آل بيته
والبعض يحصر آل البيت في آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس و من حرمت عليه الصدقة من الهاشميين
وهنالك إختلاف بين أهل السنة وبين الفرق الأخرى حول تحديد آل البيت وكذلك هل آل محمد هم آل البيت أم أن آل محمد تشمل غير آل البيت

مـــــنــاف
27-09-2010, 03:47 AM
لـــقد غـــبتُ عـــن نـــواظِـــُرنا يا أخـــونا الــعزيـــز (بـــوراشــــد) , ولـــكن جـــئتنا بِـــمُـعضِـلةً يــــصـعب إيــــجاد الـــجواب الــشافـــي والــمُقــنع لـــلـــكافــــه .

إن ســـألتــــني عـــن كُــل مــا يـــتعــلق عـــن (بــــني هــاشــــم) فــبإذنِـــه تــــعالـــى ســـوف تــــجد الإجـابـــه الـــتي إتــــفق عــليـــها الــغالــــبيه (إلاّ) هـــــذا الـــسؤال , فــلم أجـــد الإجــابــــه الــــوافــــيه حـــتى الآن عــلى تـــساؤلــكم بارك اللـــه فــــيك .

وأتــــمنى مــنك يا أخــي الـــعزيــز والــغالـــي وأنـــت الإســـتاذ والــمُــعلـــّم , بـــعدم الــبحــث عــن الإجــابــه لـــهذهِ الأســـئلـه مـــن (الــمُـــزوريّن للــتاريـــخ والــمُزيــفيّن للـــحقائــق) والــذين يُــدعــّون(حُــبّـهم وولائِــــهم) لآل الــــبيت وهُـــــم للأســـــف أكـــثر (بُــــغضــاً وكُـــرهـا) لِـــرســولــنا الــكريــــم (صــلى اللــه عــليه وســـلم) وزوجــاتـــه الـــطاهـــرات , والـــصحابـــه رضـــوان اللــه عــليـهم أجـــمعـــين .


طـــــرح وتــساؤل رائــــع وذكـــــي , لايــــصدرُ إلاّ مـــن يــــملك الـــمعــرفـــه الــواسِــــعه والــعقــل الــراجـــح , والـــبصـــيره الــواعـــيه والـــتي قــلـّما نـــجدهـّا فــــي الــعامـــه ولــــكن شــاهــدناه فــــي (عــابـــر ســـــبيل) .


بارك اللـــه فـــيك يا أخـــي الــغالـــي (بــــوراشـــد) ووفـــقك اللــه إلــــى مــا يـــحبــّه ويـــرضــاه , ونـــفع بــك وبــعلــمك , وحـــفظك الـــرحـــمن .

اسعاف
27-09-2010, 05:50 AM
يا عابر السبيل

تمسك برأي الجمهور تصل الى مرادك يا عابر

==============================

آل البيت
آل البيت اختلف أهل العلم فى أهل البيت من هم؟

فقال عطاء وعكرمة وابن عباس: هم زوجاته صلى الله عليه وسلم خاصة ، لا رجل معهن ، وذهبوا إلى أن البيت أريد به مساكن النبى صلى الله عليه وسلم لقوله تعالى: {واذكرن ما يتلى فى بيوتكن} الأحزاب34.

وذهبت فرقة منهم أبو سعيد الخدرى وجماعة من التابعين منهم مجاهد وقتادة والزمخشرى والكلبى أنهم: علىُّ وفاطمة والحسن والحسين خاصة.

وذهب فريق منهم الفخر الرازى والقسطلانى وآخرون إلى أنهم آولاده وأزواجه صلى الله عليه وسلم والحسن والحسين ، وعلىُّ منهم ؛ لمعاشرته فاطمة وملازمته النبى صلى الله عليه وسلم.

وذهب زيد بن أرقم إلى أنهم من تحرم عليهم الصدقة، وهم آل علىٍّ، وآل عقيل ، وآل جعفر، وآل العباس ، وهو الراجح. قال السيوطى: هؤلاء هم الأشراف حقيقة فى سائر الأعصار وهو ما عليه الجمهور،
وهو معنى رواية مسلم عن زيد بن أرقم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أما بعد..أيها الناس إنما اًنا بشر يوشك أن يأتينى رسول ربى فأجيب ، وأنا تارك بينكم ثقلين: أولهما: كتاب الله ، فيه الهدى والنور، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به) فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال: (وأهل بيتى، أذكركم الله فى أهل بيتى) قالها ثلاثا، فقال له حصين: ومن أهل بيته يا زيد؟ أليس نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال: ومن هم؟ قال: آل علىّ، وآل عقيل ، وآل جعفر، وآل العباس رضى الله عنهم.........


--------------------------------------------------------------------------------

المصدر : موسوعة المفاهيم
http://www.alazhr.org/Mafaheem/DisplayArabic.asp?Doc=Doc1&n=2

عابر سبيل
27-09-2010, 08:51 AM
نأخذ من علمائنا علماء السنه فقط .. وليس لنا ممن يسبون امنا عائشة رضي الله عنها وارضاها شيئا ..آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم هم : أزواجه وذريته وبنو هاشم وبنو عبد المطلب ومواليهم ، والله تعالى أعلم
الشيخ محمد صالح المنجد


جزاك الله خير يا / هدهد سليمان
في تعقيبك..الاول(هذا) والثاني..
اجتهدت..بارك الله فيك في البحث
لافادتنا..
عسى الله ينفع بك و بعلمك
*
*
،،
لو تأملت..ان السؤال..
ثبت العرف العام عندنا..
و غاص للتعريف او التصنيف الخاص..
عند العلماء ..ومن يصنفون بانهم..آل البيت!


ما قصرت!

بوخالد911
27-09-2010, 08:58 AM
بوررك فيييكم

اسعاف
27-09-2010, 09:19 AM
إلى الأخ عابر سبيل مع التحية

لعلك تشبع نهمتك في هذا البحث الجيد عن اهل البيت الكرام

--------------------------------------------------------

من هم آل بيت النبي ؟تحت مجموعة آل البيت

المحاضر الشيخ محمد صالح المنجد

تاريخ اضافة المقال هجري : 21/05/1429 --- ميلادي : 26/05/2008

من هم آل البيت

من هم أهل النبي؟

في حديث الثقلين أن فاطمة وعلي والحسن والحسين هم أهل البيت.



الحمد لله ،،،،


ذكر العلماء رحمهم الله تعالى في تحديد آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم أقوالا ،

فمنهم

من قال : أن أهل بيت النبي هم أزواجه وذريته وبنو هاشم وبنو عبد المطلب ومواليهم ،


ومنهم

من قال أن أزواجه ليسوا من أهل بيته ،



وقال البعض

أنهم قريش ،


ومنهم

من قال أن آل محمد هم الأتقياء من أمته ،


وقال البعض


أنهم أمة محمد صلى الله عليه وسلم جميعاً .

-----------------------------------------


أما أزواج النبي صلى الله عليه وسلم

فالقول الراجح أنهم يدخلن في آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم .

لقول الله تعالى بعد أن أمر نساء النبي صلى الله عليه وسلم بالحجاب

: ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) .

وقول الملائكة لسارة زوج إبراهيم عليه السلام : ( رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت ) ,

ولأنه استثنى امرأة لوط من آل لوط عليه السلام في قوله تعالى :

( إلا آل لوط فإنا لمنجوهم أجمعون * إلا امرأته ) فدل على دخولها في الآل .



فأما دخول أزواجه رضي الله عنهن في آله صلى الله عليه وسلم، فيدل لذلك قول الله عز وجل:

((وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ

وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)) [الأحزاب:33] *

((وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً)) [الأحزاب:34].


فإن هذه الآية تدل على دخولهن حتما؛ لأن سياق الآيات قبلها وبعدها خطاب لهن،

ولا ينافي ذلك ما جاء في صحيح مسلم (2424) عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت:

{خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مِرطٌ مُرحَّل من شعر أسود، فجاء الحسن بن

علي فأدخله، ثم جاء الحسين فدخل معه، ثم جاءت فاطمة فأدخلها، ثم جاء علي فأدخله،

ثم قال: ((إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)) [الأحزاب:33]}؛

لأن الآية دالة على دخولهن؛ لكون الخطاب في الآيات لهن، ودخول علي و فاطمة و الحسن و

الحسين رضي الله عنهم في الآية دلت عليه السنة في هذا الحديث،

وتخصيص النبي صلى الله عليه وسلم لهؤلاء الأربعة رضي الله عنهم في هذا الحديث لا يدل

على قصر أهل بيته عليهم دون القرابات الأخرى، وإنما يدل على أنهم من أخص أقاربه.

ونظير دلالة هذه الآية على دخول أزواج النبي صلى الله عليه وسلم في آله، ودلالة حديث

عائشة رضي الله عنها المتقدم على دخول علي، و فاطمة، و الحسن، و الحسين رضي الله

عنهم في آله، نظير ذلك دلالة قول الله عز وجل:

((لَمَسْجِدٌ أُسِّسَ عَلَى التَّقْوَى مِنْ أَوَّلِ يَوْمٍ)) [التوبة:108] على أن المراد به مسجد قباء،

ودلالة السنة في الحديث الذي رواه مسلم في صحيحه (1398) على أن المراد بالمسجد الذي

أسس على التقوى مسجده صلى الله عليه وسلم،

وقد ذكر هذا التنظير شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في رسالته (فضل أهل البيت وحقوقهم) (ص:20-21).

وزوجاته صلى الله عليه وسلم داخلات تحت لفظ (الآل)؛ لقوله صلى الله عليه وسلم:

{إن الصدقة لا تحلُّ لمحمد ولا لآل محمد}،

ويدل لذلك أنهن يعطين من الخمس،

وأيضا ما رواه ابن أبي شيبة في مصنفه (3/214) بإسناد صحيح عن ابن أبي مليكة

: [[أن خالد بن سعيد بعث إلى عائشة ببقرة من الصدقة فردتها، وقالت: إنا آل محمد صلى الله

عليه وسلم لا تحل لنا الصدقة]].

ومما ذكره ابن القيم في كتابه (جلاء الأفهام) (ص: 331- 333) للاحتجاج للقائلين بدخول

أزواجه صلى الله عليه وسلم في آل بيته قوله:

(قال هؤلاء: وإنما دخل الأزواج في الآل وخصوصاً أزواج النبي صلى الله عليه وسلم تشبيهاً

لذلك بالنسب؛ لأن اتصالهن بالنبي صلى الله عليه وسلم غير مرتفع، وهن محرَّمات على غيره

في حياته وبعد مماته، وهنَّ زوجاته في الدنيا والآخرة، فالسبب الذي لهن بالنبي صلى الله عليه

وسلم قائم مقام النسب، وقد نص النبي صلى الله عليه وسلم على الصلاه عليهن،

ولهذا كان القول الصحيح- وهو منصوص الإمام أحمد رحمه الله- أن الصدقة تحرم عليهن؛

لأنها أوساخ الناس، وقد صان الله سبحانه ذلك الجناب الرفيع، وآله من كل أوساخ بني آدم.

ويا لله العجب! كيف يدخل أزواجه في قوله صلى الله عليه وسلم: {اللهم اجعل رزق آل محمد

قوتاً}،

وقوله في الأضحية: {اللهم هذا عن محمد وآل محمد}،

وفي قول عائشة رضي الله عنه: [[ما شبع آل رسول الله صلى الله عليه وسلم من خبز بر]]،

وفي قول المصلي: (اللهم صلِّ على محمد وعلى آل محمد)،

ولا يدخلن في قوله: {إن الصدقة لا تحل لمحمد ولا لآل محمد}، مع كونها من أوساخ الناس،

فأزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم أولى بالصيانة عنها والبعد منها؟!

فإن قيل: لو كانت الصدقة حراماً عليهن لحرمت على مواليهن، كما أنها لما حرمت على بني

هاشم حرمت على مواليهم، وقد ثبت في الصحيح أن بريرة تصدق عليها بلحم فأكلته، ولم

يحرمه النبي صلى الله عليه وسلم، وهي مولاة لعائشة رضي الله عنها.

قيل: هذا هو شبهة من أباحها لأزواج النبي صلى الله عليه وسلم.

وجواب هذه الشبهة: أن تحريم الصدقة على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ليس بطريق

الأصالة، وإنما هو تبع لتحريمها عليه صلى الله عليه وسلم، وإلا فالصدقة حلال لهن قبل

اتصالهن به، فهن فرع في هذا التحريم، والتحريم على المولى فرع التحريم على سيده،

فلما كان التحريم على بني هاشم أصلاً استتبع ذلك مواليهم، ولما كان التحريم على أزواج

النبي صلى الله عليه وسلم تبعاً لم يقوَ ذلك على استتباع مواليهن؛ لأنه فرع عن فرع.

قالوا: وقد قال الله تعالى:

((يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ)) [الأحزاب:30]

وساق الآيات إلى قوله تعالى: ((وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ))

[الأحزاب:34]

. ثم قال: فدخلن في أهل البيت؛ لأن هذا الخطاب كله في سياق ذكرهنَّ، فلا يجوز إخراجهن من

شيء منه، والله أعلم).

ويدل على تحريم الصدقة على موالي بني هاشم ما رواه أبو داود في سننه (1650)، والترمذي

(657)، والنسائي (2611) بإسناد صحيح- واللفظ لأبي داود - عن أبي رافع:

{أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث رجلاً على الصدقة من بني مخزوم، فقال لأبي رافع:

اصحبني فإنك تصيب منها، قال: حتى آتي رسول الله صلى الله عليه وسلم فاسأله، فأتاه فسأله

، فقال: مولى القوم من أنفسهم، وإنا لا تحل لنا الصدقة}.



وأما آل المطلب فقد جاء في رواية عن الإمام أحمد أنهم منهم وهو قول الإمام الشافعي أيضاً

، وذهب الإمام أبو حنيفة والإمام مالك أن آل المطلب لا يدخلون في آل النبي صلى الله عليه

وسلم ، وهذا رواية عن الإمام أحمد أيضاً . والقول الراجح في المسألة أن بنو عبد المطلب من

آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ، والدليل ما جاء عن جبير بن مطعم رضي الله عنه أنه

قال : " مَشَيْتُ أَنَا وَعُثْمَانُ بْنُ عَفَّانَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ

فَقُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَعْطَيْتَ بَنِي الْمُطَّلِبِ وَتَرَكْتَنَا وَنَحْنُ وَهُمْ مِنْكَ بِمَنْزِلَةٍ وَاحِدَةٍ ؟!

فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِنَّمَا بَنُو الْمُطَّلِبِ وَبَنُو هَاشِمٍ شَيْءٌ وَاحِدٌ "

رواه البخاري برقم 2907 ، والنسائي برقم 4067 وغيرهما .



ويدخل في آل البيت بنو هاشم بن عبد مناف ، وهم آل علي ، وآل عباس ، وآل جعفر ، وآل عقيل

، وآل الحارث بن عبد المطلب .

جاء ذلك فيما رواه الإمام أحمد عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال : قَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ

عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا خَطِيبًا فِينَا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ ؛ فَحَمِدَ اللَّهَ تَعَالَى وَأَثْنَى عَلَيْهِ

وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ

: " أَمَّا بَعْدُ أَلَا يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَنِي رَسُولُ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ فَأُجِيبُ ؛ وَإِنِّي

تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ تَعَالَى

وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ - فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ - قَالَ : وَأَهْلُ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي

أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي " فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ : وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا زَيْدُ ؟

أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ ؟ قَالَ : إِنَّ نِسَاءَهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنَّ أَهْلَ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ

بَعْدَهُ . قَالَ : وَمَنْ هُمْ ؟ قَالَ : " هُمْ آلُ عَلِيٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ " قَالَ : أَكُلُّ هَؤُلَاءِ

حُرِمَ الصَّدَقَةَ ! قَالَ : نَعَمْ . رواه أحمد برقم 18464 .



وأما الموالي فلما جاء عن مهران مولى النبي صلى الله عليه وسلم قال : قال رسول الله عليه

وسلم : " إِنَّا آلُ مُحَمَّدٍ لَا تَحِلُّ لَنَا الصَّدَقَةُ وَمَوْلَى الْقَوْمِ مِنْهُمْ " رواه أحمد برقم 15152 .

فيصبح آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم هم : أزواجه وذريته وبنو هاشم وبنو عبد المطلب

ومواليهم ، والله تعالى أعلم .

القلم الصريح
27-09-2010, 12:40 PM
شكرا اخوي عابر سبيل على الموضوع المفيد
لمعرفة من هم اهل البيت لابد من النظر لسبب نزول الاية التي فيها ذكر اهل البيت
وسبب نزول الاية:
عن عائشة قالت : " خرج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) غداة و عليه مِرْط مرحّل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ .

ويفهم ان الرسول وابنته فاطمه والامام علي والحسن والحسين هم اهل البيت
ولم تدعي احد من نساء النبي انها من اهل البيت سوى الخمسة المذكورين

وللدلاله على ان نساء النبي ليسوا من اهل البيت لابد من ذكر حديث ام سلمة
انه لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله )
قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟
قال : " أنت على مكانك و أنت على خير

عابر سبيل
27-09-2010, 01:35 PM
qzero555 و بوعلي2

تحية لكما على مروركما



أصبح الجميع يدعون نسبهم لآل البيت سواء كانوا منهم أو لااا ... والأعظم من ذلك

أن هناك مجمع عالمي لآل البيت كما يزعمون في كل انحاء العالم وهذا المجمع يمنح
( صكوك النسب لأل البيت مجاناً ) لمن ( يدفع ) أو كان من ( المؤثرين ) في بلده ولأسباب

أخرى كثيرة حتى أن بعض الروافض نسبوا الخميني والسيستاني لآل البيت ؟!!!



هلا و مرحبا بك..يا موضي قطر..

لو..ما تمعنتِ و دققتِ في فحوى الموضوع..
فلسنا هنا بصدد تثبيت اوطعن في انساب
أي من الناس!

فالقضية التي تشيرين انت إليها..
لها مجالاتها و اناسها..
و فيه..من سلالات القرشيين و الهاشميين
المنتشرين في بقاع العالم ..شرقا و غربا..
الكثيرين ممن يحتفظون بقيود و مراجع قوية
تحفظ و تثبت من ينتسب لهم
و من ليس هو منهم!

فادعاء الانتساب
"للاشراف/السادة/الهاشميين..آل البيت"
بحسب عرف و اصطلاحات الناس هنا او هناك...
صعب جدا..
و على النقيض..
سهل تفنيد و ابطال دعوى من "يدعيه"!

عليه..
فانا..اختي..
على رغم حذري الشديييد و ترددي
قبل ما اطرح هالموضوع..
اتمنى..ان لا ندخل..لا من قبلك ولا اخرين
في مثل هالدوامات التي ليس لنا
الكلام فيها..

*
*
اما عن الخميني و السيستاني..او غيرهم
فان كان قد ثبت لهم ما تظنين انه "زعم" من مؤيديهم..
فلا اعتقد ان من الحكمة و لا المنطق..
ان يأخذ باحدنا الخلاف معهم...
ان يُنكر او يطعن في نسبهم!

للتوضيح..
المسألة..شائكة..
لو ما امعنتي في الموضوع..
حتى عند اناس من "آل البيت"..
ان صح وصفهم بهذا..
اتكاءا على شَرِيف "نسبهم"

السعدي999
27-09-2010, 01:42 PM
شكرا اخوي عابر سبيل على الموضوع المفيد
لمعرفة من هم اهل البيت لابد من النظر لسبب نزول الاية التي فيها ذكر اهل البيت
وسبب نزول الاية:
عن عائشة قالت : " خرج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) غداة و عليه مِرْط مرحّل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ .

ويفهم ان الرسول وابنته فاطمه والامام علي والحسن والحسين هم اهل البيت
ولم تدعي احد من نساء النبي انها من اهل البيت سوى الخمسة المذكورين

وللدلاله على ان نساء النبي ليسوا من اهل البيت لابد من ذكر حديث ام سلمة
انه لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله )
قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟
قال : " أنت على مكانك و أنت على خير

ولماذ تركتم بداية الايات واخذتم باخرها
تفضل الايات الذي فيها السياق
قال الله تعالى ** يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا **32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا **33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا **34} }

فبدا ذكرهن في بداية السياق بقوله تعالى يَا نِسَاء النَّبِيِّ
ثم ختم السياق بهن بقوله تعالى(( وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا

السعدي999
27-09-2010, 01:51 PM
لمن اراد الاستزاده واراد الحق فليتفضل

بسم الله الرحمن الرحيم

وبه الاعانة

وعليه التكلان

والحمد لله عظيم المنة ناصر الدين باهل السنة

قال الله تعالى ** يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا **32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا **33} وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا **34} }

وعن أم المؤمنين عائشة قالت: خرج النبي صلى الله عليه وآله وسلم غداة وعليه مرط مرحّل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال:

{إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }.


1- آية التطهير إنما نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم كما قال الله تبارك وتعالى ** يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفاً وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إنّ الله كان لطيفاً خبيراً} فالذي يراعي سياق هذه الآيات يوقن أنها في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة ، بل من يدقق في الآيات سيجد بنفسه أنّ قوله تعالى ** وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً } آية واحدة والخطاب فيها كما هو واضح موجه لنساء النبي.
و لعل هذا يدعونا إلى التساؤل: إذا كان الأمر كذلك فلم لم يعبّر عنهن بنون النسوة بدلاً من (ميم) الجماعة؟ غير أنّ ما يمكن أن يقوله المرء هنا أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رأس أهل بيته وهو داخل بلا شك في الآية مع نساءه كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام ** أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى ** رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام ** فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته ، فما العجب في أن تعني الآية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتستخدم في حقهن (ميم ) الجماعة؟!!

2- مما يؤكد أنّ الآية لم تنزل في أصحاب الكساء رضوان الله تعالى عليهم بل في نساء النبي خاصة حديث الكساء نفسه ، ذلك أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله في حديث الكساء دعا لأصحاب الكساء بأن يذهب الله عنهم الرجس بقوله ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس ) فإذا كانت الآية نزلت فيهم وقد أخبر الله فيها بإذهاب الرجس فما الداعي لدعاء كهذا من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟!! وإنما أراد رسول الله من دعاءه هذا أن يضم الله عز وجل أصحاب الكساء وهم من أهل بيته بلا ريب إلى نساءه اللاتي نزلت فيهن الآية في المعنى الذي تضمنته الآية وهو إرادة التطهير ورفع الرجس.
إنّ أهل السنة يقولون بأنّ الله عز وجل أذهب الرجس عن أصحاب الكساء لحديث الكساء لا لورود آية التطهير التي إن جاز الاستدلال بها على أحد فعلى أمهات المؤمنين اللاتي هن نساء النبي صلوات الله عليه وأهل بيته.

3- معنى أهل البيت يتعدى نساء النبي صلوات الله عليه ويتعدى الإمام علي والسيدة فاطمة وإلامامين الحسن والحسين إلى غيرهم كما في حديث زيد بن الأرقم الذي سئل فيه ( نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته الذين حُرموا الصدقة وهم آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل العباس ) فمفهوم أهل البيت يتضمن أيضاً آل عباس وابن عبد المطلب وآل عقيل بن أبي طالب وآل جعفر بن أبي طالب بدليل حديث زيد بن الأرقم، ويدخل في مسمى أهل البيت أيضاً آل الحارث بن عبد المطلب لقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لربيعة بن الحارث والعباس بن عبد المطلب ( إنّ الصدقة لا تنبغي لآل محمد ، إنما هي أوساخ الناس )

4- الاستدلال بالآية على عصمة أصحاب الكساء لا يخلو من العجب لأمر بديهي يعرفه كل أحد وهو أنّ حديث الكساء يذكر السيدة فاطمة رضوان الله عليها كأحد الأطراف الذين نزلت فيهم الآية ، والإمامية يقولون بأنّ الله عز وجل أضفى على الأئمة صفة العصمة لاحتياج المهمة المناطة بهم لذلك وهي إمامة الناس وتحكيم شرع الله ، والسؤال : إذا كان الأمر كذلك فهل السيدة فاطمة نبية أو من الأئمة لكي تُضفى عليها صفة العصمة؟!! وما الغاية التي لأجلها أُضفيت عليه العصمة؟ هل كل من يحبه الله أو كل من له مقام عنده الله يُعطى العصمة ؟!!
إنّ الله عز وجل لمّا أضفى صفة العصمة على الأنبياء أضفاها عليهم لأنهم مبلغو الوحي وأمن الرسالة السماوية، و لو أننا قبلنا عصمة الأئمة دون أن نناقشها، فإنّ ما لا يمكن تقبله لا عقلاً ولا شرعاً أن يتصف بالعصمة من ليس بنبي و لا حتى إمام!!

5- لمّا كانت الآية نازلة في نساء النبي ( أمهات المؤمنين ) و في إرادة تطهيرهن، جمع النبي عليه الصلاة أصحاب الكساء وهم من خواص أهل البيت ، ليدعو لهم بأن ينالهم التطهير الذي نال أمهات المؤمنين قائلاً (اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي ، أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً) طالباً من الله عز وجل أن ينالهم هذا الفضل وهو بلا شك أهل له ، فحرصت أم سلمة بعد أن رأت رسول الله قد جمع علياً وفاطمة والحسن والحسين أن تكون معهم وتنال بركة دعاء النبي عليه الصلاة والسلام وكان ذلك قبل أن يدعو النبي عليه الصلاة وأن يقرأ الآية موضحاً سبب طلبه لهم ، فقالت أم سلمة ( وأنا معهم يا رسول الله ) ، قال : ( إنك على خير ) و في رواية أخرى قال ( إنك الى خير أنت من أزواج النبي ) إذ لا حاجة لأم سلمة في أن يدعو لها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأن يُذهب الله عنها الرجس طالما أن الآية نزلت فيها وفي باقي نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، وهذا من أبرز الدلائل على كون الآية نازلة فيها لا في أصحاب الكساء الذي حرص النبي عليه الصلاة والسلام على الدعاء لهم ولو كانت الآية نازلة فيهم لما جمعهم الرسول عليه الصلاة والسلام وقال ما قال. نذكر أن الآية لم تنزل في بيت ام سلمة بل نزلت في بيت عائشة (انظر الى الرواية المروية عن عائشة في مسلم وهي التي يستدل بها الشيعة)، ثم بعد نزولها و في فترة لاحقة جاء الرسول الى بيت ام سلمة ثم دعا علي و فاطمة و الحسن و الحسين و غطاهم بالكساء و دعا لهم.

6- قوله تعالى{ ويطهركم تطهيراً } ليس فيه إخبار بذهاب الرجس بل فيه أمر لمن نزلت فيهم الآية بالتزام طاعته لكي يحصل لهن التطهير ، لأنّ الله عز وجل يريد تطهيرهن ، وسياق الكلام الموجه لنساء النبي صلوات الله وسلامه عليه كان يتضمن توجيهاً إلهياً إليهن بفعل أمور واجتناب أخرى وبين الله عز وجل أنه يريد منهن التزام هذه التوجيهات ليذهب عنهم الرجس بمقتضى أمره لهم ، وبامتثالهم لأمر الله وحفظه لوصاياه يحصل التطهير ، وهذا النمط من الخطاب استخدم الله عز وجل في آخرين كما في قوله تعالى للمؤمنين ** ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم } وقوله تعالى ** يريد الله ليبين لكم ويهديكم } وقوله تعالى ** يريد الله أن يخفف عنكم } فالإرادة هنا متضمنة للأمر والمحبة والرضا لا أنها حصلت فعلاً ، ولو كان الأمر كذلك لتطهر كل من أراد الله طهارته ، وأبسط مثال يوضح ذلك هو أنّ الله عز وجل يريد على سبيل المثال للبشر كلهم أن يدخلوا الجنة وهذه الإرادة هي إرادة محبة ، وهناك إرادة له سبحانه كونية قدرية في هذا الشأن وهي أنه سيكون من البشر مؤمن وكافر وأنّ ما كل البشر سيدخل الجنة ، لأنّ الله سبحانه وتعالى العادل أعطى البشر الحرية في عمل الخير والشر لكي يحصل العدل بمجازاته ، ولو كان الإنسان مجبوراً على الخير فقط لما كان من العدل مجازاته أصلاً لأنه لو أراد الشر ما وجد إلى ذلك سبيلاً، فإرادة الله إدخال البشر كلهم إرادة محبة ولكنه ما من الواجب تحققها لأنّ الله نفسه لم يوجب حدوثها.

7- إنّ مضمون حديث الكساء أنّ النبي صلى الله عليه وآله دعا لهم بأن يُذهب الله عنهم الرجس ويطهرهم تطهيراً ، وغاية ذلك أنّ يكون دعا لهم بأن يكونوا من المتقين الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم ، واجتناب الرجس واجب على المؤمنين ، فإنّ الله عز وجل يريد تطهير كل المؤمنين وليس أهل البيت فقط ، وإن كان أهل البيت هم أولى الناس وأحقهم بالتطهير.
يقول الله تعالى ** ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } ويقول ** خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها } وقال تعالى ** إنّ الله يحب التوابين ويحب المتطهرين } ، فكما أخبر الله عز وجل بأنه يريد تطهير أهل البيت أخبر كذلك بأنه يريد تطهير المؤمنين كذلك ، فإن كان في إرادة التطهير وقوع للعصمة لحصل هذا للمؤمنين الذين نصت الآيات على إرادة الله عز وجل تطهيرهم.

8- التطهير الوارد في الآية لا يعني العصمة بل التنزه عن الفواحش وهو استخدام شائع في القرآن الكريم كما قال تعالى ** خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها } وما من أحد يقول بأنها قصدت بالتطهير هنا العصمة بل التنزه من الفواحش ، وكذلك في قوله تعالى ** و ثيابك فطهّر} وغيرها من الآيات ، وبالجملة لفظ ( الرجس ) أصله ( القذر )، يُطلق و يُراد به الشرك كما في قوله تعالى ** فاجتنبوا الرجس من الأوثان } ، ويُطلق ويُراد به الخبائث المحرّمة كالمطعومات والمشروبات كقوله تعالى ** قل لا أجد فيما أُوحي إليّ محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسق } وقوله ** إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان } ولم يثبت أن استخدم القرآن لفظ ( الرجس ) بمعنى مطلق الذنب بحيث يكون في إذهاب الرجس عن أحد إثبات لعصمته.

9- مما يؤكد أنّ الآية لا تنص على وقوع التطهير بل على إرادة التطهير وأنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حرص على أن يلحق أصحاب الكساء ما لحق زوجاته أمهات المؤمنين اللاتي نزلت فيهن الآية وفي إرادة تطهيرهن ما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من أنه كان إذا خرج إلى الصلاة يمر بباب علي وفاطمة ويقول: الصلاة يا أهل البيت ** إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيراً } مذكّراً إياهم بالآية وحاضاً علياً على الخروج لصلاة الجماعة ، إذ بالمحافظة على الفرائض وبطاعة الله يحصل التطهير.

10- على فرض أنّ الآية نزلت في أصحاب الكساء لا في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، فإنّ التطهير الذي جاءت به الآية واقع لغيرهم أيضاً بنص القرآن كما قال تعالى عن المؤمنين ** ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } وغيرها من الآيات ، ولو كان في معنى إرادة التطهير معنى العصمة لوجب القول بعصمة جميع المؤمنين لنص الآية على إرادة الله تطهيرهم ، وهذا ما لا يقوله لا السنة والشيعة ، فكيف تطبق نظرية التطهير على أناس دون آخرين؟!! أليس في المسألة نوع من المزاجية وليس المنهجية العلمية.
و العجيب في علماء الشيعة أنهم يتمسكون بالآية ويصرفونها إلى أصحاب الكساء ثم يصرفون معناها من إرادة التطهير إلى إثبات عصمة أصحاب الكساء ثم يتناسون في الوقت نفسه آيات أخرى نزلت في إرادة الله عز وجل لتطهير الصحابة بل هم بالمقابل يقدحون فيهم ويقولون بانقلابهم على أعقابهم مع أنّ الله عز وجل نص على إرادة تطهريهم بنص الآية ، مفارقات عجيبة يُحار فيها العقل ولا تجد لها إلا إجابة واحدة ، إنه التعصب وما يفعله في أصحابه.

عابر سبيل
27-09-2010, 02:16 PM
آل البيت عند بعظهم هم علي وفاطمه وأبنائها وذريتهم
ويرون بأن زوجات النبي هن أمهات المؤمنين وزوجات النبي ولسن آل بيته
والبعض يحصر آل البيت في آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل العباس و من حرمت عليه الصدقة من الهاشميين
وهنالك إختلاف بين أهل السنة وبين الفرق الأخرى حول تحديد آل البيت وكذلك هل آل محمد هم آل البيت أم أن آل محمد تشمل غير آل البيت


شكرا لك ..على التأصيل
او اعطاءنا هذه النبذة او الخلفية المتشعبة
عن اوجه الاختلاف
عند المسملين في هذا الامر..
و منذ صدر الاسلام!

عابر سبيل
27-09-2010, 02:57 PM
لـــقد غـــبتُ عـــن نـــواظِـــُرنا يا أخـــونا الــعزيـــز (بـــوراشــــد) , ولـــكن جـــئتنا بِـــمُـعضِـلةً يــــصـعب إيــــجاد الـــجواب الــشافـــي والــمُقــنع لـــلـــكافــــه .

إن ســـألتــــني عـــن كُــل مــا يـــتعــلق عـــن (بــــني هــاشــــم) فــبإذنِـــه تــــعالـــى ســـوف تــــجد الإجـابـــه الـــتي إتــــفق عــليـــها الــغالــــبيه (إلاّ) هـــــذا الـــسؤال , فــلم أجـــد الإجــابــــه الــــوافــــيه حـــتى الآن عــلى تـــساؤلــكم بارك اللـــه فــــيك .

وأتــــمنى مــنك يا أخــي الـــعزيــز والــغالـــي وأنـــت الإســـتاذ والــمُــعلـــّم , بـــعدم الــبحــث عــن الإجــابــه لـــهذهِ الأســـئلـه مـــن (الــمُـــزوريّن للــتاريـــخ والــمُزيــفيّن للـــحقائــق) والــذين يُــدعــّون(حُــبّـهم وولائِــــهم) لآل الــــبيت وهُـــــم للأســـــف أكـــثر (بُــــغضــاً وكُـــرهـا) لِـــرســولــنا الــكريــــم (صــلى اللــه عــليه وســـلم) وزوجــاتـــه الـــطاهـــرات , والـــصحابـــه رضـــوان اللــه عــليـهم أجـــمعـــين .


طـــــرح وتــساؤل رائــــع وذكـــــي , لايــــصدرُ إلاّ مـــن يــــملك الـــمعــرفـــه الــواسِــــعه والــعقــل الــراجـــح , والـــبصـــيره الــواعـــيه والـــتي قــلـّما نـــجدهـّا فــــي الــعامـــه ولــــكن شــاهــدناه فــــي (عــابـــر ســـــبيل) .


بارك اللـــه فـــيك يا أخـــي الــغالـــي (بــــوراشـــد) ووفـــقك اللــه إلــــى مــا يـــحبــّه ويـــرضــاه , ونـــفع بــك وبــعلــمك , وحـــفظك الـــرحـــمن .


أيُـفتي...و "الهاشميٌّ" بيننا!
ان..لم يكن في جعبتك جواب واضح لطرحي
يا خوي الكبير و الكريم..بو محمد..
فلا تبخل علينا..مما يمكنك ان تعلنه لنا..
مما في جعبتك..عن ما يهم العامة-لمثالي-
عن بيتكم الهاشمي الكريم!

تعلم..يا (مناف)..
بحسب اطلاعي العام و المتباعد لمثل هالقضية..
مثلك و بنو عمك..
في الحجاز..و مناطق أخرى..
قد يقال له و يكنى.."الشريف"..
الى يومنا هذا!
و عندنا في قطر و ساحِلي الخليج
(شرقه و غربه)الى العراق شمالا..
مَن قد يُكنِّي امثالكم و يقدم عند مخاطبتكم بكلمة(سيّد)..

هذا..ان صح ادعائي..
مما تواترته الناس..من اقل درجات اعطاء
"آل البيت" مكانة و شيء من تقدير و اجلال
و احترام و رفعة في المجتمع..بحكم نسبهم..
*
*
،،

اتممنى..منك و ممن هم في قدركم..
ان كان يوجد من بيننا في المنتدى اخرون من
بني عمومتكم.. و انا شبه موقن بذلك..

ان..تكون الصورة واضحة..
باننا..ما تطرقنا الا لسبب ارتباط نسبكم
بجوانب و مندوبات و واجبات دينية..
خصها الله سبحانه لنبيه-صلى الله عليه و سلم-..
و لـ" آلِــهِ"
الكرام.. ممن اقتفى أثره و سار على
صحيح نهجه!

لعل..فيما نتحاور فيه..
ما يفيد الجميع..لاستجلاء
صورة ضبابية ..انتم تعلمونها
اكثر من الكثيرين منا..

*******
****
اما عن المروجين و المزورين..
فالله يعافينا من كل شر ..
و ما ينخاف علينا دام مثلك انت
(والبقية بليا حصر)
موجودين حوالينا في هالمنتدى..
نجعلكم درعا في وجوههم..

*
*
،،
لكن..ما اهدف له..
هو..تبادل المعلومات فيما بيننا..
و الاستيضاح عن بعض ما يجهله الكثيرين منا..

و البيان لللبعض ممن تعصرهم
الحرقة والسباب و الشتم و التنافر..
(لا لاسباب جوهرية)
بان لا يكونوا
"هاشميين" اكثر من "بني هاشم"

تأكد..اني سأترقب منك عودة اخرى..
ان امكن ذلك..تفيدنا..انت (و من هو في مقامك)
بالمزيييد مما عدنكم...
حتى..و ان لم يكن..اجابة وافية/كافية/صريحة
او دقيقة..
للتساؤل في راس الموضوع!

عابر سبيل
27-09-2010, 09:05 PM
يا عابر السبيل

تمسك برأي الجمهور تصل الى مرادك يا عابر

==============================

آل البيت
آل البيت اختلف أهل العلم فى أهل البيت من هم؟


--------------------------------------------------------------------------------

المصدر : موسوعة المفاهيم
http://www.alazhr.org/mafaheem/displayarabic.asp?doc=doc1&n=2


هلا و مرحبا بك و بمشاركتيك القيمتين
يا اخوي الكبير/ اسعاف..
أسأل الله ان ينبع بها كل من قرأها!

لا اجد اننا نقدر على التعقيب على
كلام العلماء الذي اتيت به في مشاركتيك..

لكني..اجد...ان ما في
رأس الكلام المقتبس اعلاه..

ما يوضح...شيئا مما سبب لي..
كشخص عادي..
ان اسأل ما سألته!

فاذا كان العلماء..
و معهم..
بنو هاشم/المطلب/الاشراف/ السادة..


كل أولئك..قد..اختلفوا في مسألة
تحديد..من الذين يدخلون في هذه المظلة الشريفة..
مظلة "ال البيت الكرام" الذين لهم- في الاسلام-
من المحبة و الحقوق ما هو معلوم..

فلماذا..اذا..تستمر كثير من الخلافات
المتوارثة بين المسلمين...
حول..قضايا..منشؤها.. الميزات
او الحقوق...التي..اختلف ايضا
فيها العلماء و جمهور من "آل البيت"..
من امثال..الخلافة/الولاية و و وو؟؟

نجد..من الناس من يفهم نفس الاية
انها..اصلا في أمهاتنا ازواج الرسول
-صلى الله عليه و سلم-
و معهم..فاطمة و علي..و ذريتهما..
رضوان الله عليهم اجمعين..

و من الناس..
من أول او فسر..نفس الاية
و ربما نفس الاحاديث..
تأوليات و سياقات اخرى!
و هكذا دواليك

مـــــنــاف
27-09-2010, 11:53 PM
بــإذنــــهِ تـــعالــــى ســــوف نـــعود إلـــى مـــوضــــوعــك (الـــقـــّيم والـــفريــــد) وذلـــك لــنســتـزيــد مــــن الــعــلم الــمُـــفيـــد .

حــــفــظك اللـــه يا بــــوراشــــد

الطيبة كلها
28-09-2010, 02:07 AM
الزبده يا اخواني لاتجوز اللعنه الا على اموات النصارى واليهود فكيف العن مسلم عادي لا اتجرأ فما بالكم بسب عائشه رضي الله عنها والخلفاء والصحابه

تربوي
28-09-2010, 10:24 AM
لا اعتقد هناك خلاف كبير بين اهل السنة في آل البيت لأنه ببساطة هذا اللفظ موثق في القران والسنة ويستخدم العامة كثيرا هذه الكلمة لإرتباطها في اللغة العربية

ولكن اختلاف اهل التشعييع فلا نتحدث عنه لأنه حسب ما يريدون ان يصلوا له

آل البيت

في القران موجود
في السنة موجود
في اللغة موجود

وهذه المصادر الثلاث ليس فقط في تعريف آل البيت بل في تعريف اي جملة او مفردة في القران لأنه قران عربي مبين

وشكرا

عابر سبيل
28-09-2010, 11:06 AM
شكرا اخوي عابر سبيل على الموضوع المفيد
لمعرفة من هم اهل البيت لابد من النظر لسبب نزول الاية التي فيها ذكر اهل البيت
وسبب نزول الاية:
عن عائشة قالت : " خرج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) غداة و عليه مِرْط مرحّل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ .

ويفهم ان الرسول وابنته فاطمه والامام علي والحسن والحسين هم اهل البيت
ولم تدعي احد من نساء النبي انها من اهل البيت سوى الخمسة المذكورين

وللدلاله على ان نساء النبي ليسوا من اهل البيت لابد من ذكر حديث ام سلمة
انه لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله )
قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟
قال : " أنت على مكانك و أنت على خير



اهلا ومرحبا بك ايها القلم الصريح..

لو تتأمل معي..
في تعقيب الاخ/ السعدي999 الذي
جاء..معقبا على مشاركتك..
و هو..حسب ما نقرأ متوافق و مكمل
مع مشاركات بعض من شارك قبلكما..
في هالموضوع..

فبأخذ..كل ما جاء في
هذه المسألة من اقوال..
من كل الاطراف..

نجد..ان المحور الذي لا يُختلف على اللجوء اليه
من قبل كل الاطراف...
هو هذه الاية الكريمة التي اتت في
رأس مشاركتك!

و على فكرة..ما سُـقتَه..
ليس هو..كما يظهر جليا..
بسبب لنزول هذه الاية..
لان الآية..كما بين اخونا السعدي..
هي جزء من الايات قبلها وبعدها..
كا يظهر جليا..
و الحديث الذي احتج به القائلون بقولك
من رواية (عائشة..رضي الله عنها و عن اباها)
يدل دلالاً واضحا على ان الاية..
سبق نزولها الحادثة التي ترويها..
فلا يعقل..ان تسبق أية..سبب نزولها!

اما..حديث امنا ام المؤمنين..أم سلمة..
و حديث امنا..ام المؤمنين..عائشة..

رضي الله عنهما..

و غيرها من الاحاديث...
فقد...تناولها المختصون في سياق استدلالاتهم
و لترجيح آراؤهم...حيال..من الذين يدخلون في
مظلة "آل البيت" من أزواج او نسل او بنو عمومة
او ارحام الرسول..
صلى الله عليه و سلم..
و من لا تشملهم الخصائص المتوجبة
لـِ " آل البيت"...

فالمسألة..او الاختلاف هو
في تفسير و تأويل
تقريبا..نفس المراجع و الاحاديث و الآثار...
عند كل الاطراف..

و قد..نعجب.."منطقا"...ممن قد يكون متشددا
في التقليل من شأن و مكانة امهات المؤمنين
رضوان الله عليهن أجمعين...
و قد..يكون..في استدلالاته...هو نفسه او مدرسته..
"لإخراج" امهات المؤمنين
من مظلة " آل البيت"...استدلالاً..
بأحاديث مروية..عن امهات المؤمنين..رضوان الله عليهن..

كالحديثين اعلاه المرويين..عن عائشة و أم سلمة..
رضوان الله عليهن وعلى بقية ازواج الرسول..
صلى الله عليه و على آله..و سلم!

و الأعجب..انه..لا يوجد ممن ناقش و تعمق في القضية..
من اتى في حججة و استدلالاته ..
على اي رواية او نقل..
لا عن علي -نفسه- و لا فاطمة الزهراء..
و لا الحسن و لا الحسين رضوان الله عليهم اجمعين..
تحصر صفة "آل البيت"
فيهم هم الاربعة..و لاتحددها او تعينها
او تخصها في أي من "عقبهم"...دون غيرهم
*
*
،،
اما..عن قولك..
بأن نساء النبي لم تدعي اي منهن
انهن من "آل البيت"..
فهو..كذلك في حق...
علي و فاطمة و الحسن والحسين..
رضوان الله عليهم و على ازواج نبينا !

و المسألة..هل هي..بادعاء ام انها..
من الله..اكراما لنبيه..و عطاءا لمن تبعه
و سار على نهجه ..من "آلِـه" صلى الله عليه و سلم!

فالتأمل...بدقة و تأصيل للمسألة
و صولا إلى اعلاها و مبتداها..
لا يجد أثرا ..بأن احدا..
ممن كان حول الرسول صلى الله عليه و سلم
من ازواجه/ بناته/ اصهاره/ احفاده/ اعمامه/ نو اعمامه
قد ادعى لنفسه...و/أو
أبعد البقية ..من هذه المظلة الكريمة!

الخلاف..اتى..بعد ذلك...
و لكن..اعجب ما يلفت الانتباه..
انه..ما دامت المسالة..بهذه الاهمية والدقة
و لها..من التبعات و الاحكام..ما لها...
كما نعلم..

اذا..الا..يحق لنا..كمسلمين ..مراقبين..
ان..نسأل...
هل..وُجد..قديما..او حديثا..
نوع..من اتفاق بين
"فاطميين/ علويين/ طالبيين/ هاشميين/ قرشيين"
حدّد..حدود هذه المظلة..فيما بينهم..
على اسس و أسانيد ثابتة..
ام..
أن المسألة..أخضعت و تشبعت..
لتأوليات..علماء منهم..و من بقية المسلمين..

و تتابعت..من بينها..
نيران اختلافات..كثيرة
و متشعبة!

و لو انك..و البقية..تنبهت
لثاني مشاركاتي في هالموضوع..
لوجدت..ان الاختلاف..كان بين الاخوين..
زيد و الباقر..ابني الامام..زين العابدين..
رحمة الله عليهم...و رضوان الله على آبائهم..
حتى في مسألة..احقية والدهم في الإمامة..من عدمها؟؟

و هو..ما يجعلك..تتسائل..
ان كان..من "آل علي" من قد اختلف
على هذه المسائل..
فما بال اللاحقين المتأخرين..
يتعصبون..اشد التعصب و يتطاحنون..
في مسائل..لم يحسمها..
لا "آل علي" مع اخوتهم و بني عمومتهم
في مهد ظهور...خلافات الإمامة والتشيع الأصلية..
قبل..ان تدخل عليها..مسائل عقدية وتشعبات حقوقية
و مالية و مسائل جزئية!

القلم الصريح
28-09-2010, 12:46 PM
شكرا اخوي العزيز عابر سبيل على الرد

اريد تأكيد ان سبب النزول يبين من هم اهل البيت
وكل المفسرين يكادو يجمعون على ان الاية نازلة في الخمسة اصحاب الكساء في الواقعة المذكورة

وايضاً ام سلمة وعائشة رضي الله عنهما مع انهما رووا الحديث لم يدعا يوما انهم من اهل البيت
وكذلك امهات المؤمنين الاخرين

اما قصة الامامة وحديث الرسول صلى الله عليه وآله : الائمة بعد اثني عشر
فليس هناك شيعي واحد في العالم ينكر امامة احد الائمة وبالترتيب
اما قصة اختلاف زيد والباقر .. فهناك قصص كثيرة مختلقة ولكن حقيقة الائمة واحدة لا اختلاف فيها

راعي البيرق
28-09-2010, 01:58 PM
متابع وبتمعن

اسعاف
28-09-2010, 02:08 PM
شكرا اخوي العزيز عابر سبيل على الرد

اريد تأكيد ان سبب النزول يبين من هم اهل البيت
وكل المفسرين يكادو يجمعون على ان الاية نازلة في الخمسة اصحاب الكساء في الواقعة المذكورة

وايضاً ام سلمة وعائشة رضي الله عنهما مع انهما رووا الحديث لم يدعا يوما انهم من اهل البيت
وكذلك امهات المؤمنين الاخرين

اما قصة الامامة وحديث الرسول صلى الله عليه وآله : الائمة بعد اثني عشر
فليس هناك شيعي واحد في العالم ينكر امامة احد الائمة وبالترتيب
اما قصة اختلاف زيد والباقر .. فهناك قصص كثيرة مختلقة ولكن حقيقة الائمة واحدة لا اختلاف فيها
القلم الصريح

ممكن تجيب (بصراحة وبدون تقية)

هل امنا خديجة رضي الله عنها من آل البيت أم لا ؟

عابر سبيل
28-09-2010, 07:22 PM
لمن اراد الاستزاده واراد الحق فليتفضل

بسم الله الرحمن الرحيم

وبه الاعانة

وعليه التكلان

والحمد لله عظيم المنة ناصر الدين باهل السنة

نذكر أن الآية لم تنزل في بيت ام سلمة بل نزلت في بيت عائشة (انظر الى الرواية المروية عن عائشة في مسلم وهي التي يستدل بها الشيعة)، ثم بعد نزولها و في فترة لاحقة جاء الرسول الى بيت ام سلمة ثم دعا علي و فاطمة و الحسن و الحسين و غطاهم بالكساء و دعا لهم.[/color]
[/size][/color]


شكرا لك يا السعدي999
على جهدك الوفير...

ان النقاش في هذه المسألة طويل..
و الاحتجاجات...من كل طرف..
تدور حول نفس الآثار..


انت وجهت شيء من كلامك للاخ/ قلم صاق
و تمنيت..انه..لا يبخل عليناو عليك
بشيء من تعقيب عليه!

ولنا..معكم..عودة..و المجال
يتمنى المزيد من الاثراءات و النقاش الهادئ

اسعاف
29-09-2010, 12:30 AM
للفائدة

بسم الله الرحمن الرحيم

موقفنا من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ، ثم أما بعد :-

الناس قد انقسموا تجاه هذا البيت الكريم إلى أصناف ثلاثة ، ما بين تفريط وإفراط ، ولاشك أن بينهما وسط ، وهو الطريق المستقيم .. وبيان ذلك :-
الصنف الأول : مُفَرِّطون في حقهم ، وهو الجفاة فيهم ، البغاة عليهم .
الصنف الثاني : مُفْرِطون في حبهم ، متجاوزون الحد الشرعي فيه ، وهو الغلاة فيهم .
الصنف الثالث : معتدلون منصفون ، مفارقون طريقة الصنفين ( الغالين والجافين ) ، وهم الواسطة بينهما .

جاء في السنة لابن أبي عاصم برقم ( 1017 ) من حديث علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه قال : ( ليحبني قوم حتى يدخلون النار فيّ ، وليبغضني قوم حتى يدخلون النار في بغضي ) . وإسناده صحيح .

وجاء أيضاً في السنة لابن أبي عاصم برقم ( 1018 ) عن علي رضي الله عنه أنه قال : ( يهلك فيّ رجلان مُفْرِط في حبي ومُفَرِّط في بغضي ) وإسناده حسن .

قال العلامة محمود شكري الألوسي رحمه الله في تفسير روح المعاني ( 25 / 32 ) : والكثير من الناس في حق كلٍّ من الآل والأصحاب في طرفي التفريط والإفراط ، وما بينهما هو الصراط المستقيم ، ثبتنا الله تعالى على ذلك الصراط .

ويقول العلامة صديق حسن خان رحمه الله في هذا السياق أيضاً : وهذه المحبة لهم واجبة متحتمة علىكل فرد من أفراد الأمة ، ومن حُرِمها فقد حُرم خيراً كثيراً ، ولكن لابد فيها من لفظ الإفراط والتفريط ، فإن قوماً غلوا فيها فهلكوا ، وفرّط فيها قوم فهلكوا ، وإنما الحق بين العافي والجافي ، والغالي والخالي . انظر : الدين الخالص ( ص 3 / 351 ) .

وسيكون الكلام في هذا المبحث بشيئة الله تعالى عن مذهب أهل السنة والجماعة في آل البيت ، وكيف يتعاملون مع النصوص الواردة في فضلهم ؟ وما الحق الذي يرونه واجباً لهم ؟ ثم ما الواجب عليهم ؟ ثم أذكر شروط تولي أهل السنة لأهل البيت ، وأختم المبحث بطرح سؤال مهم ، وهو ( هل القول بتفضيل بني هاشم يعد تفضيلاً مطلقاً على جميع الشخاص وفي كل الأحوال ؟ ) ..

فأقول وبالله تعالى التوفيق :-
موقف السلف تجاه أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم موقف الإنصاف والاعتدال ، وهو الحق الحقيق بالاتباع ، فهم بين الجافي والغالي ، وهو الصواب البحت ، لتوسطه بين جانبي الإفراط والتفريط .

فأهل السنة أسعد الناس بموالاة أهل البيت ، يعرفون فيهم وصية النبي صلى الله عليه وسلم بالإحسان إليهم ، ويعتبرون محبتهم واجبة محتمة على كل فرد من أفراد الأمة . انظر : الدين الخالص لصديق خان ( 3 / 351 ، 357 ) .

و هذا مجمل عقيدة أهل السنة والجماعة في أهل البيت الكرام ..
1- أهل السنة يوجبون محبة أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ، ويجعلون ذلك من محبة النبي صلى الله عليه وسلم ، ويتولونهم جميعاً ، لا كالرافضة الذين يتولون البعض ويفسقون البعض الآخر .
2- أهل السنة يعرفون ما يجب لهم من الحقوق ، فإن الله جعل لهم حقاً في الخمس والفيء ، وأمر بالصلاة عليهم تبعاً للصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم .
3- أهل السنة يتبرؤون من طريقة النواصب الجافين لأهل البيت ، والروافض الغالين فيهم .
4- أهل السنة يتولون أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ، ويترضون عنهن ، ويعرفون لهن حقوقهن ، ويؤمنون بأنهن أزواجه في الدنيا والآخرة .
5- أهل السنة لا يخرجون في وصف آل البيت عن المشروع ، فلا يغالون في أوصافهم ، ولا يتعقدون عصمتهم ، بل يعتقدون أنهم بشر تقع منهم الذنوب كما تقع من غيرهم .
6- أهل السنة يعتقدون أن أهل البيت ليس فيهم مغفور الذنب ، بل فيهم البر والفاجر ، والصالح والطالح – الفاسد - .
7- أهل السنة يعتقدون أن القول بفضيلة أهل البيت لا يعني تفضيلهم في جيمع الأحوال ، وعلى كل الشخاص ، بل قد يوجد من غيرهم من هو أفضل منهم لاعتبارات أخرى .

شروط ولاية أهل السنة لآل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

يظهر من خلال معتقد أهل السنة والجماعة أنهم يشترطون لموالاة قرابة النبي صلى الله عليه وسلم شرطين لابد من تحققهما لتكون الموالاة لهم ، وإلا فإنهم لا يجدون ذلك الاحترام وتلك المكانة ، فإن فيهم المؤمن والكافر ، والبر والفاجر ، والسني والرافضي ، وغير ذلك ..

الشرط الأول : أن يكونوا مؤمنين مستقيمين على الملة ..
فإن كانوا كفاراً فلا حق لهم في الحب والتعظيم والإكرام والولاية ، ولو كانوا من أقرب الناس إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، كعمه أبي لهب ..
يقول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في تقرير هذا الشرط : فنحن نحبهم لقرابتهم من رسول الله عليه الصلاة والسلام ، ولإيمانهم بالله ، فإن كفروا فإننا لا نحبهم ولو كانوا أقارب الرسول عليه الصلاة والسلام ، فأبو لهب عم الرسول عليه الصلاة والسلام لا يجوز أن نحبه بأي حال من الأحوال ، بل يجب أن نكرهه لكفره ، ولإيذائه النبي صلى الله عليه وسلم ، وكذلك أبو طالب ، فيجب علينا أن نكرهه لكفره ، ولكن نحب أفعاله التي أسداها إلى الرسول عليه الصلاة والسلام من الحماية والذب عنه . شرح العقيدة الواسطية (2 / 274 – 275 ) .

الشرط الثاني : أن يكونوا متبعين للسنة النبوية الصحيحة ..
فإن فارقوا السنة وتركوا الجادة ، وخالفوا هدي النبي صلى الله عليه وسلم ، وتلبسوا بالبدع والمحدثات ، فإنه ليس لهم حق في الحب والتعظيم والإكرام والولاية ، حتى يرجعوا إلى السنة ، ويتمسكوا بها ، والواجب في هذه الحالة دعوتهم إلى العودة إلى الكتاب والسنة ، ونبذ ما سواهما من الأهواء والبدع ، وأن يكونوا على ما كان عليه سلفهم ، كعلي رضي الله عنه وسائر بنيه ، والعباس رضي الله عنه وأولاده .

يقول العلامة صديق حسن خان رحمه الله في تقرير هذا الشرط في معرض التعليق على حديث : ( تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي ) – الحديث حسن بالمتابعة - : المراد بهم من هو على طريقة الرسول صلى الله عليه وسلم وسمته ودله – أي حاله - ، وهديه ولا يستقيم المقارنة بكتاب الله إلا إذا كانوا موافقين له عاملين به ، فمعيار الأخذ بالعترة اتفاقهم بالقرآن في كل نقير وقطمير .. ..

إلى أن قال : وأما من عاد منهم مبتدعاً في الدين فالحديث لا يشمله ، لعدم المقارنة وهذا أوضح من كل واضح ، ولا يخفى إلا على الأعمى ، وكم من رجال ينسبونهم إليه صلى الله عليه وآله وسلم في اتحاد الطين قد خرجوا من نسبة الدين ، ودخلوا في عداد المنتحلين والغالين والجاهلين ، وسلكوا سبيل المبتدعين المشركين ، كالسادة الرافضة والخارجة والمبتدعة ونحوهم ، فليس هؤلاء مصداق هذا الحديث أصلاً وإن صحت نسبهتم الطينية إليه صلى الله عليه وآله وسلم فقد فارقوه في السنة الدينية ..

فالحاصل أن نفس هذا الحديث يخرج الخارجين عن الطريقة المثلى المأثورة التي جعلها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أمارة للفرقة الناجية في حديث الافتراق ، قال : ( هم ما أنا عليه اليوم وأصحابي ) فمن كان من أهل البيت على هذه الشيمة الشريفة فهو المستحق لما في الحديث ، ومن لم يكن كذلك فليس أهلاً بما هنالك . الدين الخالص ( 3 / 348 ) .

يقول الشيخ الفوزان في تقرير شرطي تولي أهل السنة لقرابة النبي صلى الله عليه وسلم : .. وذلك إذا كانوا متبعين للسنة ، مستقيمين على الملة كما كان عليه سلفهم ، كالعباس وبنيه وعلي وبنيه ، وأما من خالف السنة ولم يستقم على الدين فإنه لا تجوز محبته ، ولو كان من أهل البيت . شرح العقيدة الواسطية ( ص 196 ) .

وبهذا تعلم أن قول المقريزي رحمه الله : ( فليست بدعة المبتدع منهم ، أو تفريط المفرّط منهم في شيء من العبادات أو ارتكابه من المحرمات مخرج له من بنوة النبي صلى الله عليه وسلم ، بل الولد ولد على كل حال عق أو فجر ) السلوك في معرفة الملوك ( 7 / 199 ) .

فهذا قول لا يستقيم على ما قرره أهل السنة ، وأنه مبالغ فيه ، فالكلام ليس في كونه من ولد النبي صلى الله عليه وسلم ، أم لا ، وإنما في موالاته ومحبته حال بدعته ، وبالله تعالى التوفيق .

وإلى اللقاء أخوكم : أبو عبد الله الذهبي ..

منقول

مـــــنــاف
29-09-2010, 01:30 AM
يــاســـيّدي الــفاضــل (بـــوراشـــد) , لـــقد تـــّم إطــلاق لــقب (السيد والشريف) علـــى مـــــن يـــنتـــمون إلى (آل الـــبيت) قــــديـــماً , حــيثُ إن تخـــصيص لـــقب (الأشراف) على أبناء ســاداتــنا (الـــحسن والحـــسين) رضي الله عنهما كان في نهاية القرن الرابع الهجري , حـــيثُ قــام (الـــفاطميين) فــي ذلـــك الـــوقــت عِـــندمــا بســــطوا سلطتهم على البلاد الإسلامية مثل (مصر ، والمغرب ، والحجاز ، وفلسطين ، وأجزاء من أرض الشام ، والعراق) فـــي فـــرض إطــلاق اللـــقب عــلى مـــن وقــع فـــي هذه البلاد بالأشراف (حسنياً أم حُسينياً) ومــــن كان خارج هذه البلاد مـــمن لــــم يقع تحت سلطتهم كــــأهل (اليمن وبعض أجـــزاء الشام والعراق وبلاد السند والهند وخراسان وما وراءها وسواحل إفريقية) مـــن (آل البيت) , فكان الناس يطلقون عليهم (السادة أو الأشراف) .

ولـــقد أشـــتهر لــقب (السادة) فـــي بــلاد اليـــمن , لذلك نــــجد بأن غالبيــه مـــن يُــــعرف بالسادة في الحجاز أو مصر أو غيرهــــما مـــما كان تحت ســـلطــه الفاطميين قــــد نـــزح من اليمن أو من البلاد الــــتي لم يحكموها.



مــــــن هُـــــــم (آل الـــبيــت) ..؟؟


لـــــقد اختلف الــُفقهاء والعــُلماء فـــي أهـــل البـــيت ولــعل أرجـــح الأقـــوال يـا أخــي الــغالــي (بــــوراشــد) .. أن أهـــل البيت هُـــم (العــــلويون آل الحسن وآل الحسين) ولـــدي ســـيّدنا (علي بن أبي طالب) كــّرم الله وجــــهه , مـــن زوجته (فاطــمة الزهراء) إبنة رســـولــنا الــكريــم , صلى الله عليه وسلم , ولــقد جـــاء في التفسير أنه لما نُـــزِلت الآية الكريمة (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً ) ، دعـــا الرسول الكريم , صلى الله عليه وسلم (عـــّلياً وفاطمة وولديهما الحسن والحسين) , وأدخـــلهم تــحت عباءته وقال , صلى الله عليه وسلم , (اللهم هؤلاء أهل بيتي) ، أو كما قال عليه الصلاة والسلام .

ولـــقد استقرت أسرة (آل الحسن وآل الحسين) في مـــكة والمدينة واستطاعت بمناصرة الفاطميين الاستقلال بإمارة مكة والمدينة , وحينما تولتـــا أمر مكة والمدينة أطلق عليهما الأشراف (لتشريفهم) إمارة مكة أو المدينة .

أمــــا الأسر التي لم تتـســلّم منها حـــكم مكة أوالمدينة فيسّمونهم (السادة آل البيت) .

ولـــقد ذكــر ابن فهد في إتحاف الورى (فـــما أن تم الفتح الفاطمي لمصر عام (358هـ) حـــتى أعـــلن كبير الأشراف الحسنيين (جعفر بن محمد بن الحسن من بني سليمان من آل الحسن بن علي بن أبي طالب) استقلاله بإمارة مكة والدعوة للخليفة الفاطمي في خطبة الجمعة .

وذكـــر الفاسي في شفاء الغرام الجزء الثاني (وما لبث أن حذا آل الحسين القاطنين المدينة المنورة حذو بني الحسن بأن أعلن طاهر بن مسلم الحسيني استقلاله بإمارة المدينة عام (360هـ) وخطب أيضاً للخليفة المعز الفاطمي) .

ولــــقد ذكـــر البرادعي في كتابه الدرة السنية (تـــّولى السادة من آل البيت إمارة المدينتين المقدستين بالحجاز وأصبح يطلق لقب الأشراف على العائلة التي (تحكم مكة أو المدينة) نسبة إلى (تشــّرفهم) بإمارة مكة أو المدينة تمييزاً لبقية الأسر العلوية التي لم تتـــّول حـــكم الإمارة) .

لـــذلــك نــخلص مِــما ســبق يا أخــي الــعزيز (بــوراشــد) أن لـــقب (الشريف) يُـــطلق على كُــــل من تولى إمارة مكة المكرمة أو المدينة المنورة وهو من أهل البيت (الســـّيد) , ويروي التاريخ أن الصحابي الجليل (عتاب ابن أسيد) تــّولى إمارة مكة المكرمة في عهد الرسول , صلى الله عليه وسلم , وهو أول أمير يتولى إمارة مكة المكرمة ولم يكن من أهل البيت سيداً لذلك لم يلــّقب بـ (الشريف) .

إذاً يـــتبين أن إمارة هاتين المدينتين عندما تكون في أهل البيت (السادة) , حــيثُ عندما يتولى الــّسيد هذه الإمارة , يُــضاف إليه لقب الشريف نسبة إلى تشرفه بإمارة مكة أو المدينة وأيضاً أشار إلى ذلك معالي الدكتور محمد عبده يماني في كتابه (علموا أبناءكم محبة آل بيت (رسول الله) صـــلى الله عليه وسلم .


ولـــقد ذكر عــاتق البلادي فــي مــعجــمه قائِلاً (اما في الحجاز فكان يــُطلق على ذرية الحسن والحسين (الأشراف) , كما يطلق عليهم أيضا (السادة) حــيثُ لا يــوجــد فــرق بـــينـهم ، حتى جاء (أبونمي) فحكم مكة سنة 932هـ فرأى بأن (العلويين) قد كــثروا واتسعت بطونهم ، فأراد أن يمــّيز فــيمـا بينهم فأطلق على (بـــني الحسن اسم الأشراف) ، وعـــلى (بني الحسين اسم السادة) ... (واللـــه أعــــلم) .


هـــــذا مــا لــدي يا أخــي الــعزيـــز (بـــوراشـــد) وأتــــمنـى أن أجـــد الـــوقـــت الــكافــي للــــعوده إلـــى مـــوضـــوعــك (الـــمشــوّق) لــــسيره أجــدادنا (رضــــوان اللــه عــليــهم) .

ووفـــقك اللـــه لِـــما يُـــحبــّه ويــرضــاه

عابر سبيل
29-09-2010, 09:48 PM
الزبده يا اخواني لاتجوز اللعنه الا على اموات النصارى واليهود فكيف العن مسلم عادي لا اتجرأ فما بالكم بسب عائشه رضي الله عنها والخلفاء والصحابه


شكرا لك ع المرور و التذكير الطيبين..

بس..لو تنبهت..ان الموضوع
و ان كان قد ابتدأ بخطبة الشيخ القرضاوي
و التي ..ذكر فيها قولا (حصيفا) حيال المسالة التي
تنبهنا أنت عليه..و نتمنى ان يقرأ خطبة القرضاوي.. كل مهتم..

لكن..الموضوع..عرج و دخل في مسألة من يملك
تحديد من هم " ال البيت" ..الخ من مسائل متشعبة
في هذا المنوال..أمن أهل البيت انفسهم
ام من بقية العلماء من المسلمين..الخ !

و تحديدا..الخلاف..بين من يظن كثير
من المسملين انهم ..ينضوون تحت هذه
المظلة الكريمة!

نتمنى لك و للكل المزيد من الفائدة!

عابر سبيل
29-09-2010, 10:16 PM
لا اعتقد هناك خلاف كبير بين اهل السنة في آل البيت لأنه ببساطة هذا اللفظ موثق في القران والسنة ويستخدم العامة كثيرا هذه الكلمة لإرتباطها في اللغة العربية

ولكن اختلاف اهل التشعييع فلا نتحدث عنه لأنه حسب ما يريدون ان يصلوا له

آل البيت

في القران موجود
في السنة موجود
في اللغة موجود

وهذه المصادر الثلاث ليس فقط في تعريف آل البيت بل في تعريف اي جملة او مفردة في القران لأنه قران عربي مبين

وشكرا


ارى ان عندك المزيد لاضافته
لتدعم بشكل اوضح..وجهة نظرك..
اخي/ تربوي..
لكن...
اسمح لي ان اختلف معك..
فان..كنت تعتقد..
ان هنالك اتفاق بين اهل اسنة..

فهو..الاتفاق على ماهية و كيفية و حدود
توقير "آل البيت"..دون تقصير او مبالغة!

و مع ذلك..نجد..في واقعنا..
ان الكثيرين..حقيييقة..
..يجهلون امورا كثيرة في هذه المسألة..
رغم انهم..لا نقصهم العاطفة..
لكن..يكتنفهم الكثير من الجهل..
و هذا...لو ما تأملت..
مأخذ سلبي!!!يصل عند البعض الى حدود .."التقصير"!
*
*
،،
اما مسألة { تحديد } من هم "آل البيت"..عند السنة..
فها انت..لو ما تقرأ معنا المداخلات الطيبة و الثرية
في هذا الموضوع من الاخوة الاعضاء...
ستجد..ان العلماء عند السنة..
قد بينوا ان مسألة..
"تحديد" من هم آل البيت
مختلف فيها..و فيها اقوال..عدة!

اتركك...لتتخير من المشاركات الكثيرة الوفيرة ههنا..
ما يبين لك...
الاختلاف في مسألة "تحديد" م هم "آل البيت"..

عابر سبيل
29-09-2010, 10:57 PM
شكرا اخوي العزيز عابر سبيل على الرد

اريد تأكيد ان سبب النزول يبين من هم اهل البيت
وكل المفسرين يكادو يجمعون على ان الاية نازلة في الخمسة اصحاب الكساء في الواقعة المذكورة

وايضاً ام سلمة وعائشة رضي الله عنهما مع انهما رووا الحديث لم يدعا يوما انهم من اهل البيت
وكذلك امهات المؤمنين الاخرين

اما قصة الامامة وحديث الرسول صلى الله عليه وآله : الائمة بعد اثني عشر
فليس هناك شيعي واحد في العالم ينكر امامة احد الائمة وبالترتيب
اما قصة اختلاف زيد والباقر .. فهناك قصص كثيرة مختلقة ولكن حقيقة الائمة واحدة لا اختلاف فيها



والشكر موصول لك..بداية و نهاية..
على شجاعتك الطيبة
و صراحتك الظاهرة...
في البوح برأيك.. بصراحة..
تقيدا منك..بالمعرف الانترنتي..حقك!

*
*
،،


اما ن سمحت لي..في التعقيب..و تحديدا الاختلاف معك..
فهاك نقاطي على ما جاء في قولك الذي تفضلت به اعلاه:

1) اجماع المفسرين..او شبه اجماع
على القول الذي هو..راجح عندك

كلامك هذا..ما دام قد جاء غير مدعم..
فهو ضعيف..و قد..يسهل على من يختلف معك
ان يأتيك..بتفاسير عدة..لا يظهر فيها الاجماع الذي
يُفهم من كلامك!
فان..كنت تملك..انت..اقوال او مجموعة اقوال و تفاسير
تعضد "ادعائك"..
فلتتكرم علينا..و تأتيها بها..
لكي..تضح لنا..جميعا..قوة حجتك..
في مسألة (اجماع) المفسرين!

2)
لا تجعل الموضوع ههنا..محددا فقط
في شمول صفة "آل البيت" على امهاتنا..
امهات المؤمنين..رضوان الله عليهن اجمعين..

فالطرح..تكلم..على نطاق اوسع..
من ازواج الرسول و فاطمة و علي و الحسنين..
رضوان الله عليهم اجمعين
و جمعنا معهم..في أعلى عليين

فهنالك..اقوال عند علماء..
و مفاهيم عند كثيرا من العامة..
توسع دائرة "آل البيت" باكبر من ذلك!
و هذا..منطلق الموضوع..
و قد توضح من خلال كثير م الردود الطيبة و التعقيبات الثرية!


اما..عن امهات المؤمنين..
فان لم يكن لهن الا..انهن ..ازواج خير خلق الله..
فما اكبرها من "مزية" لهن...لو ما تمعنت معي..
فما بالك..و الله سبحانه..قد اعطاهن علاوة على ذلك
صفة الامومة..للمؤمنين...
و هي منزلة.. ليست محددة او مخصوصة إلا لهن..
رضوان الله عليهن..أجمعين

فهنا..مسألة دقيقة..لو ما تأملت..
ليتخير احدنا اين يقع منها..

فمن لا يعتقد ..بأن ايا..
من ازواج الرسول..
صلى الله عليه و سلم... هي أم له..

فهل..هذا عاقل...بان..
يخرج نفسه ..من صفة "الإيمان"..
كما جاء في القرآن:

( النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم ...الآية)



فمن..ينكر..الفضائل و الواجبات
المستحقة لأزواج النبي..صلى الله عليه و سلم
بصفتهم هذه.. و ان..قال من قال..بانهن لسن من "آل البيت"..

فهو..يعرض نفسه لمتاهات

انكار آيات من القران..
و من ينكر الجزء..او يكفر به..
فما حكم العلماء -اجماعا-..فيمن..هذه حاله؟

3)
اما في مسألة الامامة..
فأحيلك..كرما لهذا المقتبس المنقول من موقع اخر..
لكي..ترى..ان ..لم يكن هنالك من الشيعة..بحسب فهم العرب
لكلمة "للشيعة" و التشيع..و اصطلاح المسلمين على معنى
"شيعي"..
فان لم يكن و لا واحد من الشيعة..
يختلف على ما رجح عندك في مسالة
الأئمة الاثنى عشر:

"
والعجب أن الشيعة وإن اتفقوا على أن أهل البيت هم
علي وفاطمة والحسن والحسين دون ما سواهم،
نراهم يختلفون على أشخاص الأئمة منهم اختلافًا عظيمًا
ويطعنون على ذرية فاطمة من غير الأئمة،
ولهذا يطعن الإمامية على أبناء الحسن بن علي،
ولا يرونهم أهلا للإمامة،
ويطعن الزيدية على الإمامية الاثنى عشرية ويرون إمامة زيد بن علي،
ويطعن الإسماعيلية على إمامة جعفر الصادق ويرون إمامة إسماعيل.
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=77199
"


4)
و اخيرا..مسالة اختلاق القصص..
فهي..وان كانت حقيقة عندما نعممها..
و هو..رأي..تجدني...قد عقبت فيه على بعض
الاخوة ممن سبقك في الانتحاء نحو الخوف من
بعض روايات التاريخ
و ما قد يكون فيها من اختلاقات..


الا..انك..لو ما تمعنت..
و دققت في سندي للقصة التي اتيتك
بها...عن الاختلاف المعروف و المعلووم
بين ابني الامام زين العابدين...رحمة الله عليهم..
الباقر و زيد....
فسترى..ان.من يريد ان يطعن في "ابن خلدون"
الذي شهد له الثقات..من نصارى و مسلمون

فان ذلك..كن يقول...لنغلق التاريخ بأكمله..
لانه..ليس فيه ايا من العدول الذي..نثق كلامه!

فالمقتبس في ثاني مشاركاتي
بهذا الموضوع...مأخوذة ..
كما بينت و اوضحت..
من مقدمة ابن خلدون..

و هو..الذي احتفى
به و بعقله و علمه و جودة قوله..
كل العلماء الذين اطلعوا على كتابه..
و اقروا له.. بسَبْقِه على اقرانه
من معاصريه و من طرق باب التاريخ قبله..
و ربمى لم يأت للأن..من بعده..من
يحوز شيئا ن سبقه!

فان..كان..مثل هذا..مرفوض عندك قوله و /أو النقل عنه..
فأت..لناانت..بمن ترضى قوله..
ع الاقل..في مسالة اختلاف الزيدية و الإثنى عشرية!

الباحثون
30-09-2010, 12:38 AM
هلاك عدو الله سيد خاسر الخبيث في النجف آية الشيطان السيستاني.

القلم الصريح
30-09-2010, 08:38 AM
شكرا اخي عابر سبيل على الرد

لكي اختصر معك في سبب نزول الاية وانها فقط في الخمسة .. مدعم بالمصادر
يمكنك ان تبحث في جوجل عن تفسير الاية ... وفي الاسفل بعض المصادر


ثانيا
انا اعني الائمة الاثني عشر عند الشيعه وليس عند الزيدية.. فالزيدية فرقة لها معتقدها الخاص بها في الامامة
ولكن ليس هناك اختلاف عند الشيعه في الائمة الاثني عشر ...ترتيبهم واسمائهم

ثالثا
اعيد واكرر ... اية التطهير نازلة في الخمسة كما اجمع المفسرون للاية
يقول ابن حجر في صواعقة : (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)، أكثر المفسرين على أنها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين


بعض المصادر
- أبو داود الطيالسي في المسند ج8 ص274 ط حيدر آباد .
2- أحمد بن حنبل الشيباني إمام الحنابلة في المسند ج1 ص331 القاهرة، الآية نزلت في حق الخمسة خاصة .
3- الطبري في جامع البيان ج22 ص5 ط مصر، بطرق عديدة، كلها دالة على اختصاص آية التطهير بالخمسة أصحاب الكساء، وذلك يقرب من خمسة عشر طريقاً .
4- ابن حجر الصواعق المحرقة ص 85 و467 ط الميمنية بمصر، وص141 و227 ط المحمدية بمصر.
5- الجصاص في أحكام القرآن ج3 ص443 ط القاهرة بأسانيد عديدة إلى أن قال: انهم المقصودون بأهل البيت فيها .
6- أحمد المؤيد بالله في الأمالي ص33 ط صنعاء .
7- أبو القاسم حمزة بن يوسف السهمي الجرجاني في تاريخ جرجان ص46 ط حيدرآباد .
8- البيهقي في السنن الكبرى ج2 ص149 ط حيدرآباد .
9- حافظ الأندلسي الشيخ أبو عمرو يوسف بن عبد الله في الاستيعاب ج2 ص460 ط حيدرآباد .
10- الواحدي النيسابوري في أسباب النزول ص267 ط مصر .
11- القاضي عيّاض المغربي في الشفا بتعريف حقوق المصطفى ج2ص41 ط الأستانة بمطبعة العثمانية .
12- موفق بن أحمد أخطب خوارزم في المناقب ص35 .
13- ابن عساكر الدمشقي الشافعي في تاريخ دمشق على ما في منتخبه ج4 ص204-206 ط مصر .
14- الفخر الرازي في التفسير الكبير ج2ص700 ط الأستانة .
15- ابن الأثير الجزري في جامع الأصول ج1ص101 ط القاهرة .
16- القرطبي الأندلسي في الجامع لأحكام القرآن ج14ص182 الطبعة الأولى بالقاهرة المحمية، نقل نزول الآية الكريمة في حقهم عليهم السلام .
17- القاضي البيضاوي في تفسيره سورة الشورى ص378 ط مصر القديم .
18- الخطيب العمري التبريزي في مشكاة المصابيح ص568 ط لكنهو ، نقل أن الآية الكريمة نزلت في حقهم .
19- الحافظ الهيثمي في مجمع الزوائد ج9 ص166 و168 ط القاهرة أورد بطرق روايات في نزول الآية في حقهم عليهم السلام خاصة عن طرق عديدة: عن أم سلمة و واثلة وأبي سعيد الخدري وأبي حمراء وغيرهم.... .
20- الحافظ ابن حجر العسقلاني الشافعي في الإصابة ج2 ص502 ط مصر، وفي ج1 ص329 عن أم سلمة: أن الآية نزلت في حقهم خاصة . وفي ج4 ص367 وج4 ص207 .
21- ابن حجر في الكافي الشافي في تخريج أحاديث الكشاف ص26 الحديث16 ط مصر المطبوع في آخر الكشاف ط مصطفى محمد .
22- ابن حجر في فتح الباري شرح صحيح البخاري ج3 ص422 ط مصر القديم .
23- الذهبي في تلخيص المستدرك المطبوع في ذيل المستدرك ج3 ص146 و147 و158 و 416 ط حيدرآباد.
24- الذهبي في تاريخ الإسلام ج3 ص6 ط حسام الدين القدسي بالقاهرة .
25- السيوطي الشافعي في الدر المنثور ج5 ص198 و199 ط القاهرة .أورد فيه عدة أحاديث صحيحة صريحة دالة على أن الآية نزلت في حق الخمسة الطيبة أصحاب الكساء من طرق عديدة من جماعة الصحابة والصحابيات والتابعين كأم سلمة وعائشة وأبي سعيد الخدري وسعد وزيد بن أرقم وابن عباس والضحاك بن مزاحم وأبي الحمراء وعمر بن أبي سلمة وغيرهم .
26- السيوطي في الإتقان ج2 ص200 ط مصر .
27- ابن حجر الهيثمي في الصواعق المحرقة ص185 الطبع القديم ( الحجرية) ما لفظه: آية التطهير أكثر المفسرين على أنها نزلت في علي وفاطمة والحسنين .

ولك التحية

Q.N.B
30-09-2010, 08:59 AM
شكرا اخي عابر سبيل على الرد

لكي اختصر معك في سبب نزول الاية وانها فقط في الخمسة .. مدعم بالمصادر
يمكنك ان تبحث في جوجل عن تفسير الاية ... وفي الاسفل بعض المصادر


ثانيا
انا اعني الائمة الاثني عشر عند الشيعه وليس عند الزيدية.. فالزيدية فرقة لها معتقدها الخاص بها في الامامة
ولكن ليس هناك اختلاف عند الشيعه في الائمة الاثني عشر ...ترتيبهم واسمائهم

ثالثا
اعيد واكرر ... اية التطهير نازلة في الخمسة كما اجمع المفسرون للاية
يقول ابن حجر في صواعقة : (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)، أكثر المفسرين على أنها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين


بعض المصادر
- أبو داود الطيالسي في المسند ج8 ص274 ط حيدر آباد .
2- أحمد بن حنبل الشيباني إمام الحنابلة في المسند ج1 ص331 القاهرة، الآية نزلت في حق الخمسة خاصة .
3- الطبري في جامع البيان ج22 ص5 ط مصر، بطرق عديدة، كلها دالة على اختصاص آية التطهير بالخمسة أصحاب الكساء، وذلك يقرب من خمسة عشر طريقاً .
4- ابن حجر الصواعق المحرقة ص 85 و467 ط الميمنية بمصر، وص141 و227 ط المحمدية بمصر.
5- الجصاص في أحكام القرآن ج3 ص443 ط القاهرة بأسانيد عديدة إلى أن قال: انهم المقصودون بأهل البيت فيها .
6- أحمد المؤيد بالله في الأمالي ص33 ط صنعاء .
7- أبو القاسم حمزة بن يوسف السهمي الجرجاني في تاريخ جرجان ص46 ط حيدرآباد .
8- البيهقي في السنن الكبرى ج2 ص149 ط حيدرآباد .
9- حافظ الأندلسي الشيخ أبو عمرو يوسف بن عبد الله في الاستيعاب ج2 ص460 ط حيدرآباد .
10- الواحدي النيسابوري في أسباب النزول ص267 ط مصر .
11- القاضي عيّاض المغربي في الشفا بتعريف حقوق المصطفى ج2ص41 ط الأستانة بمطبعة العثمانية .
12- موفق بن أحمد أخطب خوارزم في المناقب ص35 .
13- ابن عساكر الدمشقي الشافعي في تاريخ دمشق على ما في منتخبه ج4 ص204-206 ط مصر .
14- الفخر الرازي في التفسير الكبير ج2ص700 ط الأستانة .
15- ابن الأثير الجزري في جامع الأصول ج1ص101 ط القاهرة .
16- القرطبي الأندلسي في الجامع لأحكام القرآن ج14ص182 الطبعة الأولى بالقاهرة المحمية، نقل نزول الآية الكريمة في حقهم عليهم السلام .
17- القاضي البيضاوي في تفسيره سورة الشورى ص378 ط مصر القديم .
18- الخطيب العمري التبريزي في مشكاة المصابيح ص568 ط لكنهو ، نقل أن الآية الكريمة نزلت في حقهم .
19- الحافظ الهيثمي في مجمع الزوائد ج9 ص166 و168 ط القاهرة أورد بطرق روايات في نزول الآية في حقهم عليهم السلام خاصة عن طرق عديدة: عن أم سلمة و واثلة وأبي سعيد الخدري وأبي حمراء وغيرهم.... .
20- الحافظ ابن حجر العسقلاني الشافعي في الإصابة ج2 ص502 ط مصر، وفي ج1 ص329 عن أم سلمة: أن الآية نزلت في حقهم خاصة . وفي ج4 ص367 وج4 ص207 .
21- ابن حجر في الكافي الشافي في تخريج أحاديث الكشاف ص26 الحديث16 ط مصر المطبوع في آخر الكشاف ط مصطفى محمد .
22- ابن حجر في فتح الباري شرح صحيح البخاري ج3 ص422 ط مصر القديم .
23- الذهبي في تلخيص المستدرك المطبوع في ذيل المستدرك ج3 ص146 و147 و158 و 416 ط حيدرآباد.
24- الذهبي في تاريخ الإسلام ج3 ص6 ط حسام الدين القدسي بالقاهرة .
25- السيوطي الشافعي في الدر المنثور ج5 ص198 و199 ط القاهرة .أورد فيه عدة أحاديث صحيحة صريحة دالة على أن الآية نزلت في حق الخمسة الطيبة أصحاب الكساء من طرق عديدة من جماعة الصحابة والصحابيات والتابعين كأم سلمة وعائشة وأبي سعيد الخدري وسعد وزيد بن أرقم وابن عباس والضحاك بن مزاحم وأبي الحمراء وعمر بن أبي سلمة وغيرهم .
26- السيوطي في الإتقان ج2 ص200 ط مصر .
27- ابن حجر الهيثمي في الصواعق المحرقة ص185 الطبع القديم ( الحجرية) ما لفظه: آية التطهير أكثر المفسرين على أنها نزلت في علي وفاطمة والحسنين .

ولك التحية


تدري أنت شمشكلتك

إنك ماتقرأ الأدلة الي جابوها لك الأخوان وهي أقوى وأوضح من كلامك المبتور ... وماتحاورهم بالأدلة الي يجيبونها لك

أتمنى تذكر كامل الآية مثل ماجابوها الأخوان مب تجيب جزء منها ... ولكن هاذي عوايدكم يالرافضة

عابر سبيل
30-09-2010, 02:40 PM
للفائدة

بسم الله الرحمن الرحيم

موقفنا من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم



2- أهل السنة يعرفون ما يجب لهم من الحقوق ، فإن الله جعل لهم حقاً في الخمس و؟الفيء ، وأمر بالصلاة عليهم تبعاً للصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم .
3- أهل السنة يتبرؤون من طريقة النواصب الجافين لأهل البيت ، والروافض الغالين فيهم .

وإلى اللقاء أخوكم : أبو عبد الله الذهبي ..

منقول


تحية و احترام لك مجددا
يا خوي الكريم/اسعاف..
و ما عندك..مهما طال..هاته..
و تأكد..اني..(ع الأقل):(
اقراه و استفيد من محتوياته!

*
*
،،
نقلك..بشكل طيب حيث انك ذيلته
باسم الكاتب..امر تشكر عليه..
و كنت..اتمنى ان يوضع الرابط له..
لمزيد من تأصيل الكلام و المرجعية
لاي شي ننقله ..

عموما..
اعتقد..ان بالجملة المقتبسة اعلاه
ما يحتاج الى توضيح..

الخمس من ماذا؟؟؟

و ثانيا...
هالمسألة بالذات..
و لو..افترضنا ...
انغلاق باب النقاش
و اتفاق المسلمين "ال البيت و غيرهم"
على تحديد نهائي
لمن هم "آل البيت"..في عصر الرسول
صلى الله عليه و سلم..أخمسة افراد أم اكثر..

و بعد ذلك..الاتفاق..على
من تنتقل لهم -بالوراثة-
كامل الحقول التي استحقها في عصر الرسول
من هم "آل البيت"...خاصة المادية..

فالمسألة هذه...لوحدها تحتاج الى الكثير
من البحث والتدقيق...و كيف سارت في عصور
الدول الاسلامية..خاصة من بعد الخلفاء الاربعة
الى يومنا هذا..
و هل حافظ عليها المسلمون و هل اتفُق
على اسسها و كامل شروطها و تفاصيها..
سواء اكان من يحكم...دولة الاسلام او اي
من دول الاسلام هو/هم..
من "آل البيت" ام اناس اخرون..الخ الخ الخ..



*
*
،،
ان كنت انت يا اسعاف..او اي من المطلعين/العارفين
يملكون..شيئا مفيدا في مسألة "خُمس الفيء"
او "الخُمس" بالاطلاق..

فشخصيا..سأسعد بالمزيد من المعرفة حيالها..
خاصة..اقوال و عُرف و تطبيقات و مآثر
"آل البيت" أنفسهم فيها..
تاريخيا.. و حاليا..إن وجد!

بوعيسى1
30-09-2010, 03:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا انسان ما عندي علم نفس الناس ولا عندي فهم في تاريخ الاسلام
بس الله اعطانا العقل ونفهم كل شيء بالعقل
اول شيء احنا ليش ما نقول عن نفسنا احنا اهل آدم مدام كلنا من أهله وعقب جاء دور نوح عليه السلام ليش ما نقول احنا من اهل نوح مدام هو ابونا الثاني
العموم انا بجيكم بالسالفة يوم انا اسئلك انت شلون اهلك فانا بقصد من بالاهل ؟؟
يعني بالعقل انا بقصد الناس الي ساكنين في بيتك .
ما بحسب اولاد عمك ولا الي يقربونك . والاهل بيرتب على الاتي : الاب - الام - اخوان - اخوات و زوجات الاب
انزين اهني شوفوا انا ما قلت ابناء اخوات .. ليش لان يوم يتزوجون بيسيرون جزء من اهل ناس ينتمي لهم
وطبعا بيكونون على نفس الترتيب الي انا كتبته .
العموم احنا يوم نقراء القرآن نشوف بان الله سبحانه وتعالى جعل لكل نبي امة وسماه بالقرآن آل
يعني مثلاً آل لوط آل موسى آل هارون آل نوح آل داؤود وكل نبي تقريبا عنده آل .. فكون احنا أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم فنعتبر كلنا من آل محمد .
والله سبحانه وتعالى نزل في القرآن عن اسماعيل عليه السلام ((وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِندَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا )) احنا نشوف بان الدعاء كان مخصص حق اهله يعني الي كانوا ساكنين في البيت .
العموم انا برد على الشيعة باجابة بسيطة جدا واتحداء اي شيعي يرد عليه بشرط يكون انسان عاقل !!
هم يحسبون القريش اهل البيت ولا بني هاشم ولا بني محمد عليه صلاة ولسلام ؟
لو يحسبون القريش فعندنا مشركين القريش ولا واحد بيدخل النار
ولو يحسبون بني هاشم فاعتقد ابي لهب الي ربنا ذكره في سورة المسد أولا من الكل
العموم لو يحسبون بني محمد صلى الله عليه وسلم فاعتقد خير الخلق كله ما كان عنده ذرية
الحين انا ما ادري هم اهل وابناء من ؟
لو يقولون بانهم اهل بيت علي رضي الله فاعتقد هو عنده بيت بروحه وهم من بني ابوطالب وانا اعتبره عمه وحسب علمي ابولهب بعد كان عم الرسول .
الحين لو ناخذ الاهلية من العم فانا ما اسمح بدخول ابولهب الى النار لانه سار عم الرسول و اهل البيت
انا اعتقد بان انا كانسان جاهل اراء بان الموضوع ما يحتاج الى قرائة ولا كتابة
الموضوع يا ربعي شفاف واعتقد ما يحتاج الى حديث ولا الى رواية .

عابر سبيل
01-10-2010, 07:09 PM
يــاســـيّدي الــفاضــل (بـــوراشـــد) , لـــقد تـــّم إطــلاق لــقب (السيد والشريف) علـــى مـــــن يـــنتـــمون إلى (آل الـــبيت) قــــديـــماً , حــيثُ إن تخـــصيص لـــقب (الأشراف) على أبناء ســاداتــنا (الـــحسن والحـــسين) رضي الله عنهما كان في نهاية القرن الرابع الهجري , حـــيثُ قــام (الـــفاطميين) فــي ذلـــك الـــوقــت عِـــندمــا بســــطوا سلطتهم على البلاد الإسلامية مثل (مصر ، والمغرب ، والحجاز ، وفلسطين ، وأجزاء من أرض الشام ، والعراق) فـــي فـــرض إطــلاق اللـــقب عــلى مـــن وقــع فـــي هذه البلاد بالأشراف (حسنياً أم حُسينياً) ومــــن كان خارج هذه البلاد مـــمن لــــم يقع تحت سلطتهم كــــأهل (اليمن وبعض أجـــزاء الشام والعراق وبلاد السند والهند وخراسان وما وراءها وسواحل إفريقية) مـــن (آل البيت) , فكان الناس يطلقون عليهم (السادة أو الأشراف) .

ولـــقد أشـــتهر لــقب (السادة) فـــي بــلاد اليـــمن , لذلك نــــجد بأن غالبيــه مـــن يُــــعرف بالسادة في الحجاز أو مصر أو غيرهــــما مـــما كان تحت ســـلطــه الفاطميين قــــد نـــزح من اليمن أو من البلاد الــــتي لم يحكموها.



مــــــن هُـــــــم (آل الـــبيــت) ..؟؟


لـــــقد اختلف الــُفقهاء والعــُلماء فـــي أهـــل البـــيت ولــعل أرجـــح الأقـــوال يـا أخــي الــغالــي (بــــوراشــد) .. أن أهـــل البيت هُـــم (العــــلويون آل الحسن وآل الحسين) ولـــدي ســـيّدنا (علي بن أبي طالب) كــّرم الله وجــــهه , مـــن زوجته (فاطــمة الزهراء) إبنة رســـولــنا الــكريــم , صلى الله عليه وسلم , ولــقد جـــاء في التفسير أنه لما نُـــزِلت الآية الكريمة (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً ) ، دعـــا الرسول الكريم , صلى الله عليه وسلم (عـــّلياً وفاطمة وولديهما الحسن والحسين) , وأدخـــلهم تــحت عباءته وقال , صلى الله عليه وسلم , (اللهم هؤلاء أهل بيتي) ، أو كما قال عليه الصلاة والسلام .

ولـــقد استقرت أسرة (آل الحسن وآل الحسين) في مـــكة والمدينة واستطاعت بمناصرة الفاطميين الاستقلال بإمارة مكة والمدينة , وحينما تولتـــا أمر مكة والمدينة أطلق عليهما الأشراف (لتشريفهم) إمارة مكة أو المدينة .

أمــــا الأسر التي لم تتـســلّم منها حـــكم مكة أوالمدينة فيسّمونهم (السادة آل البيت) .

ولـــقد ذكــر ابن فهد في إتحاف الورى (فـــما أن تم الفتح الفاطمي لمصر عام (358هـ) حـــتى أعـــلن كبير الأشراف الحسنيين (جعفر بن محمد بن الحسن من بني سليمان من آل الحسن بن علي بن أبي طالب) استقلاله بإمارة مكة والدعوة للخليفة الفاطمي في خطبة الجمعة .

وذكـــر الفاسي في شفاء الغرام الجزء الثاني (وما لبث أن حذا آل الحسين القاطنين المدينة المنورة حذو بني الحسن بأن أعلن طاهر بن مسلم الحسيني استقلاله بإمارة المدينة عام (360هـ) وخطب أيضاً للخليفة المعز الفاطمي) .

ولــــقد ذكـــر البرادعي في كتابه الدرة السنية (تـــّولى السادة من آل البيت إمارة المدينتين المقدستين بالحجاز وأصبح يطلق لقب الأشراف على العائلة التي (تحكم مكة أو المدينة) نسبة إلى (تشــّرفهم) بإمارة مكة أو المدينة تمييزاً لبقية الأسر العلوية التي لم تتـــّول حـــكم الإمارة) .

لـــذلــك نــخلص مِــما ســبق يا أخــي الــعزيز (بــوراشــد) أن لـــقب (الشريف) يُـــطلق على كُــــل من تولى إمارة مكة المكرمة أو المدينة المنورة وهو من أهل البيت (الســـّيد) , ويروي التاريخ أن الصحابي الجليل (عتاب ابن أسيد) تــّولى إمارة مكة المكرمة في عهد الرسول , صلى الله عليه وسلم , وهو أول أمير يتولى إمارة مكة المكرمة ولم يكن من أهل البيت سيداً لذلك لم يلــّقب بـ (الشريف) .

إذاً يـــتبين أن إمارة هاتين المدينتين عندما تكون في أهل البيت (السادة) , حــيثُ عندما يتولى الــّسيد هذه الإمارة , يُــضاف إليه لقب الشريف نسبة إلى تشرفه بإمارة مكة أو المدينة وأيضاً أشار إلى ذلك معالي الدكتور محمد عبده يماني في كتابه (علموا أبناءكم محبة آل بيت (رسول الله) صـــلى الله عليه وسلم .


ولـــقد ذكر عــاتق البلادي فــي مــعجــمه قائِلاً (اما في الحجاز فكان يــُطلق على ذرية الحسن والحسين (الأشراف) , كما يطلق عليهم أيضا (السادة) حــيثُ لا يــوجــد فــرق بـــينـهم ، حتى جاء (أبونمي) فحكم مكة سنة 932هـ فرأى بأن (العلويين) قد كــثروا واتسعت بطونهم ، فأراد أن يمــّيز فــيمـا بينهم فأطلق على (بـــني الحسن اسم الأشراف) ، وعـــلى (بني الحسين اسم السادة) ... (واللـــه أعــــلم) .


هـــــذا مــا لــدي يا أخــي الــعزيـــز (بـــوراشـــد) وأتــــمنـى أن أجـــد الـــوقـــت الــكافــي للــــعوده إلـــى مـــوضـــوعــك (الـــمشــوّق) لــــسيره أجــدادنا (رضــــوان اللــه عــليــهم) .

ووفـــقك اللـــه لِـــما يُـــحبــّه ويــرضــاه


لوددت...انك..تزيدنا يا بو محمد..من كل ما تملك
من مثل المعلومات و التوثيقات الكريمة..
التي افادتني كثيرا و اطلعتني على كثير مما خفي عني..
و اعتقد ان الامر كذلك..لكثير ممن قرأ الموضوع هذا وتحديدا
مشاركتك (النوعية) هذه!

لا اريد أن المسها لاني لست بأهلا للتعقيب
و المراجعة عليك في قولك حول اهلك و اجدادك يا ايها
الشريف نسبا و الرفيع علما..اخي/ (مناف) !


و ان...كنت سائلا..ففي أمرين..اولهما بخصوص هذه الفقرة





مــــــن هُـــــــم (آل الـــبيــت) ..؟؟


لـــــقد اختلف الــُفقهاء والعــُلماء فـــي أهـــل البـــيت ولــعل أرجـــح الأقـــوال يـا أخــي الــغالــي (بــــوراشــد) .. أن أهـــل البيت هُـــم (العــــلويون آل الحسن وآل الحسين) ولـــدي ســـيّدنا (علي بن أبي طالب) كــّرم الله وجــــهه , مـــن زوجته (فاطــمة الزهراء) إبنة رســـولــنا الــكريــم , صلى الله عليه وسلم , ولــقد جـــاء في التفسير أنه لما نُـــزِلت الآية الكريمة (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً ) ، دعـــا الرسول الكريم , صلى الله عليه وسلم (عـــّلياً وفاطمة وولديهما الحسن والحسين) , وأدخـــلهم تــحت عباءته وقال , صلى الله عليه وسلم , (اللهم هؤلاء أهل بيتي) ، أو كما قال عليه الصلاة والسلام .






هل نفهم..يا استاذنا بو محمد...ان هذا الرأي الذي يظهر انه ترجيح منك للمسألة...
هو رأيك الشخصي ام انه يمثل رأي و قول و اقرار شريحة منكم
انت و بنو عمومتك "السادة/الاشراف" ، على الأقل الذين هم في قطر...
او في الخليج..او هل هذا هو الرأي الجماعي "العالمي" لعموم آل البيت
ان صح القول.. سنتهم و شيعتهم؟



و من ثَمَّ، فهل يفهم ان الترجيح هذا
-أكان شخصيا لك او اوسع من ذلك-
فقط مبني على حديث و قصة العباءة/ الكساء..
و أنه يحد تحديدا هذه الصفة الشريفة على من كانوا تحت العباءة..
و يخرج منها..كل احد اخر..و ان كانتا..زينب و أم كلثوم (زوجة الفاروق)
-رضوان الله عليهما- و ابنتا علي و فاطمة ؟

لعل من المفيد ان آتي بقول سيدنا عمر ابن الخطاب- رضي الله عنه-
فيما قد رُوي عنه انه قال في هذا عند زواجه من أم كلثوم...
كتعليل/ دافع له:
"
أن عمر خطب أم كلثوم إلى علي فقال إنما حبست بناتي على بني جعفر
فقال زوجنيها فوالله ما على ظهر الأرض رجل يرصد من كرامتها ما أرصد
قال قد فعلت
فجاء عمر إلى المهاجرين فقال زفوني فزفوه
فقالوا بمن تزوجت
قال بنت علي
إني سمعت أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال
كل نسب وسبب سيقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي
وكنت قد صاهرت فاحببت هذا أيضاً"

عابر سبيل
02-10-2010, 10:09 PM
شكرا اخي عابر سبيل على الرد

لكي اختصر معك في سبب نزول الاية وانها فقط في الخمسة .. مدعم بالمصادر
يمكنك ان تبحث في جوجل عن تفسير الاية ... وفي الاسفل بعض المصادر


ثانيا
انا اعني الائمة الاثني عشر عند الشيعه وليس عند الزيدية.. فالزيدية فرقة لها معتقدها الخاص بها في الامامة
ولكن ليس هناك اختلاف عند الشيعه في الائمة الاثني عشر ...ترتيبهم واسمائهم

ثالثا
اعيد واكرر ... اية التطهير نازلة في الخمسة كما اجمع المفسرون للاية
يقول ابن حجر في صواعقة : (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)، أكثر المفسرين على أنها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين




ولك التحية


و لك التحية و كاكل الاحترام..مجددا...
لكنك بإحالتي الى "مسترم غوغل"...
ما افدتني بجديد..يا سيدي الفاضل!

عموما..من المقتبس الوحييد الذي اتيتنا به
من احد التفاسير التي نسبة قولك لها..
نجد انه شتان و فرق واضح..
بين كلمتي (أجمع)..و (أكثر)..

*
*
،،

أما أن تبخل علينا بكريم عطائك..
فلا تاتينا..بمقتبسات واضحة من قائمة (مراجعك) التي سردتها أمامنا سردا..
تسند بها اصرارك و تقريرك و قطعك على اجماع المفسرين..
فهذا فيه لو ما تأملت..
خيبة امل كبيرة لنا ؛(

مـــــنــاف
03-10-2010, 01:07 AM
لوددت...انك..تزيدنا يا بو محمد..من كل ما تملك
من مثل المعلومات و التوثيقات الكريمة..
التي افادتني كثيرا و اطلعتني على كثير مما خفي عني..
و اعتقد ان الامر كذلك..لكثير ممن قرأ الموضوع هذا وتحديدا
مشاركتك (النوعية) هذه!

لا اريد أن المسها لاني لست بأهلا للتعقيب
و المراجعة عليك في قولك حول اهلك و اجدادك يا ايها
الشريف نسبا و الرفيع علما..اخي/ (مناف) !


و ان...كنت سائلا..ففي أمرين..اولهما بخصوص هذه الفقرة



هل نفهم..يا استاذنا بو محمد...ان هذا الرأي الذي يظهر انه ترجيح منك للمسألة...
هو رأيك الشخصي ام انه يمثل رأي و قول و اقرار شريحة منكم
انت و بنو عمومتك "السادة/الاشراف" ، على الأقل الذين هم في قطر...
او في الخليج..او هل هذا هو الرأي الجماعي "العالمي" لعموم آل البيت
ان صح القول.. سنتهم و شيعتهم؟



و من ثَمَّ، فهل يفهم ان الترجيح هذا
-أكان شخصيا لك او اوسع من ذلك-
فقط مبني على حديث و قصة العباءة/ الكساء..
و أنه يحد تحديدا هذه الصفة الشريفة على من كانوا تحت العباءة..
و يخرج منها..كل احد اخر..و ان كانتا..زينب و أم كلثوم (زوجة الفاروق)
-رضوان الله عليهما- و ابنتا علي و فاطمة ؟

لعل من المفيد ان آتي بقول سيدنا عمر ابن الخطاب- رضي الله عنه-
فيما قد رُوي عنه انه قال في هذا عند زواجه من أم كلثوم...
كتعليل/ دافع له:
"
أن عمر خطب أم كلثوم إلى علي فقال إنما حبست بناتي على بني جعفر
فقال زوجنيها فوالله ما على ظهر الأرض رجل يرصد من كرامتها ما أرصد
قال قد فعلت
فجاء عمر إلى المهاجرين فقال زفوني فزفوه
فقالوا بمن تزوجت
قال بنت علي
إني سمعت أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال
كل نسب وسبب سيقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي
وكنت قد صاهرت فاحببت هذا أيضاً"





يا إســـتاذنا وأخـــونا الــغالـــي (بـــوراشـــد) , مـــهما حــاولــنا فــلن نــستـطيع مُـــجاراتـــك فــــي عــلــمك الــواســع وإطــلّاعـــك الـمُــبحـــر والــعابــر بــــين الــمُــحيــطات الــزرقــاء والــصحــراء الــصفراء , ولـــكن يــحدونـا الأمــل فـــي الــعثـور عــلى مــا تـــصبـوا الــوصــول إلــيه لِــتساؤلــكم الـــصعب والـــشاق وذلـــك لإخــتلاف الآراء والإجـــماع .

ســـــوف أتــــطرّق فــــي الـــبدايــــه إلــى (أرجــــح) الآراء والأقــوال الـــتي بــــينـّت مـــن الـــمقـــصود بـ(آل البــــيت) ومــن ثُـــّم ســــوف اُبــــيّن لـــك الــرأي الأرجـــح والــذي نـــحنُ نــأخـــذ بِـــهِ .

كـــما تـــعلــم يا ســـيّدي الــفاضـــل بــــأن الـــشـيعــه (هــداهــم اللــه إلــى طــريــق الـصواب) قــــد تــــمســـّكوا بِـــروايـــه (الـكِــساء) وأخــتلفـــوا كــثيراً فــــي مــا قــالـهُ أفـــضل الــخلقِ أجــمعـين رســولـنا الــكريـــم (صــلى اللــه عــليه وســلم) فـــي ذلـــك الــحديــث عــلى أقـــوال , مــن يــسمــعها مِــنهــم , ســوف يـــعلـــم بـأن مُــعتـقداتــهم قـامــت عــلى تــزويـــر الأحـاديث والــكُــتب وتــزيــيـف للـــحقــائِـــق , وهـــذا لــيس بــغـريــبٌ عــليــهم .


الــرأي الأول : قـــال عـــطاء وعكرمة وابن عباس: (هُــــم زوجاتــــه) صلى الله عليه وسلم خـــــاصة ، لا رجـــــل معـــهن ، وذهـــبوا إلى أن البيت يُـــقــصد بـــهِ مساكن الــــنبى , صلى الله عليه وسلم , لـــقوله تعالى {واذكرن ما يتــــلى فى بيوتكن} الأحزاب34.


الــرأي الـثانــي : هــــو مـا ذهــبت إلـــيهِ فرقـــة , منـــهم أبو سعيد الخدرى وجماعـــة من التـــابعين منهم , مـــجاهد وقـــتادة والزمخشرى والكلبى أنهم: (عــــلي وفاطمة والحسن والحسين) خـــــاصة .


الـــرأي الــثالــث : مــا ذهــب إلــيه فــــريقٌ آخـــر , منهم الفـــخر الرازى والقسطلاني وآخـــرون إلى أنــــهم (آولاده وأزواجه صلى الله عليه وسلم والحسن والحسين ، وعلىُّ منـــهم) وذلـــك لــزواجــه مــن (فـاطــمه) رضــي اللــه عــنهــا , ومُــــــلازمته النبي صلى الله عليه وسلم .


الــرأي الــرابــــع : والــذي ذهــب بِـــهِ زيـــد بن أرقم إلى أنـــّهم من تـــُحرم عليهم الصدقـــة ، وهُــــم (آل عليّ ، وآل عقـيل ، وآل جعفر، وآل العباس) ، وهــــذا ياســـيّدي الــفاضـــل هـــو (ارجـــح الأقــــوال الـــذي يُـــؤخـــــذ بـــهِ لـــدى غالـــبيه الأشــــراف) , دون إغـــفال الآراء الأُخــــرى الـــتي قـــيلــت مـــن قِـــبل الــعُــلماء الـمُــجتـهِـــدون .

ولـــقد قــال السيوطي: (هــــؤلاء هُــــم الأشراف حقيــــقة , في سائر الأمـــصار) وهـــــومـــا ذهــب عــــليه الجمهور، وهــــو معـــــنى رواية مسلم عن زيد بن أرقم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أمــــا بعــــد .. أيــُّها الناس إنـــما اًنا بشر يوشك أن يأتينى رسول ربــي فأجيب ، وأنا تارك بينكم ثقــــلين: أولهما: كتاب الله ، فيــــه الـــهدى والنور، فخـــذوا بكتاب الله واستمسكوا به) فحث على كتاب الله ورغــّب فيه .
ثُــــّم قال: (وأهل بيـــتى، أذكــّركم الله فى أهل بيتي) قالها ثلاثا ، فقال له حصين: ومن أهل بيته يا زيد ..؟
أليـــس نساؤه من أهل بيته ..؟
قال: نساؤه من أهل بيته ، ولكـــن أهـــل بيته من حــــّرم الصدقة بعده ، قال: ومــــن هـــــم ..؟

قــال: (آل علىّ، وآل عقيل ، وآل جعفر، وآل العباس رضى الله عنهم) .


لِـــــذلـــك .. لا أحــــد يـــستــطيع بارك اللــه فـــيك يا أخـــي وأســتاذي (بــــوراشــــد) أن يــُــنكر حـــديــــث (الــــكساء) , أو الأحــاديث والــروايات الأُخــرى التــي نـــبعتُ مـــن (كُـــتب الـــســـنّه) , ولــــكن هُــناك إجــتهادات وآراء مـــن قِـــبل (الـــمُـجتهـدون) فـــي الـــعصــور الــمُتــلاحـــقـه مــن أجــل تِــبيان الـــحقـــيقـه الـــمنشــوده .


أتـــــمنى يا أخـــي الـــكريـــــم أن أكـــون وُفـــقت فـــي الإجــابــة عـــلى الــقلـيل مـِمـا تـــصبـــوا إلـــى مـــعرفــــته لِـــسُـؤالـــك (الــصـعب) وخــاصـــه فــي ظِـــل إخــتلاف الــغالــبيه مـــــن الــعلماء والــمُجــتهـدون عــلى (الــــجواب) .

وفـــــقك اللـــه ونـــفع بـــك وبــعلــمك يا أخـــي (عـابــر ســـبيل) , وحـــفظــكم اللـــه مــن كـــل شـــرٍ ومـــكروه .

القلم الصريح
03-10-2010, 08:10 AM
شكرا على الرد اخوي عابر
المراجع التي وضعتها هي مراجع لأهل السنه

اقولها ايضاً واكرر
" اجماع و اغلب و اكثر" المفسرين للاية هي نازلة في اصحاب الكساء الخمسة
ولم تدعي اي من نساء النبي انها من اهل البيت ..
حتى ام سلمة رضي الله عنها قال لها الرسول صلى الله عليه واله ((انتي الى خير))
والرسول قال في الحديث (( اللهم هؤلاء اهل بيتي ))


الان سؤال واحد عندي لك اخوي عابر سبيل وارجو الاجابة في ردك القادم:-

ما هو تفسير الاية التالية فقط ... وفيمن نزلت هذه الاية فقط ؟
(إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)

انتظر اجابتك
وشكرا

لوسيل
03-10-2010, 08:56 AM
شكرا على الرد اخوي عابر
المراجع التي وضعتها هي مراجع لأهل السنه

اقولها ايضاً واكرر
" اجماع و اغلب و اكثر" المفسرين للاية هي نازلة في اصحاب الكساء الخمسة
ولم تدعي اي من نساء النبي انها من اهل البيت ..
حتى ام سلمة رضي الله عنها قال لها الرسول صلى الله عليه واله ((انتي الى خير))
والرسول قال في الحديث (( اللهم هؤلاء اهل بيتي ))


الان سؤال واحد عندي لك اخوي عابر سبيل وارجو الاجابة في ردك القادم:-

ما هو تفسير الاية التالية فقط ... وفيمن نزلت هذه الاية فقط ؟
(إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)

انتظر اجابتك
وشكرا



وكعادة الرافضة بتر الآيات

قال تعالى: ( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولًا معروفا * وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا * واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفًا خبيرا ) [الأحزاب/32-34]


الآية واضحه لذوي العقول النيرة الرشيدة ... أما أهل الأهواء الفاسدة والقلوب المتأرجحة فآذانهم صماء عن الحق ( وعقولهم lock بقفل قمي حلي ومفتاح نجفي مكسور )

عابر سبيل
03-10-2010, 11:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا انسان ما عندي علم نفس الناس ولا عندي فهم في تاريخ الاسلام
بس الله اعطانا العقل ونفهم كل شيء بالعقل
اول شيء احنا ليش ما نقول عن نفسنا احنا اهل آدم مدام كلنا من أهله وعقب جاء دور نوح عليه السلام ليش ما نقول احنا من اهل نوح مدام هو ابونا الثاني
العموم انا بجيكم بالسالفة يوم انا اسئلك انت شلون اهلك فانا بقصد من بالاهل ؟؟
يعني بالعقل انا بقصد الناس الي ساكنين في بيتك .
ما بحسب اولاد عمك ولا الي يقربونك . والاهل بيرتب على الاتي : الاب - الام - اخوان - اخوات و زوجات الاب
انزين اهني شوفوا انا ما قلت ابناء اخوات .. ليش لان يوم يتزوجون بيسيرون جزء من اهل ناس ينتمي لهم
وطبعا بيكونون على نفس الترتيب الي انا كتبته .
العموم احنا يوم نقراء القرآن نشوف بان الله سبحانه وتعالى جعل لكل نبي امة وسماه بالقرآن آل
يعني مثلاً آل لوط آل موسى آل هارون آل نوح آل داؤود وكل نبي تقريبا عنده آل .. فكون احنا أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم فنعتبر كلنا من آل محمد .
والله سبحانه وتعالى نزل في القرآن عن اسماعيل عليه السلام ((وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِندَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا )) احنا نشوف بان الدعاء كان مخصص حق اهله يعني الي كانوا ساكنين في البيت .
العموم انا برد على الشيعة باجابة بسيطة جدا واتحداء اي شيعي يرد عليه بشرط يكون انسان عاقل !!
هم يحسبون القريش اهل البيت ولا بني هاشم ولا بني محمد عليه صلاة ولسلام ؟
لو يحسبون القريش فعندنا مشركين القريش ولا واحد بيدخل النار
ولو يحسبون بني هاشم فاعتقد ابي لهب الي ربنا ذكره في سورة المسد أولا من الكل
العموم لو يحسبون بني محمد صلى الله عليه وسلم فاعتقد خير الخلق كله ما كان عنده ذرية
الحين انا ما ادري هم اهل وابناء من ؟
لو يقولون بانهم اهل بيت علي رضي الله فاعتقد هو عنده بيت بروحه وهم من بني ابوطالب وانا اعتبره عمه وحسب علمي ابولهب بعد كان عم الرسول .
الحين لو ناخذ الاهلية من العم فانا ما اسمح بدخول ابولهب الى النار لانه سار عم الرسول و اهل البيت
انا اعتقد بان انا كانسان جاهل اراء بان الموضوع ما يحتاج الى قرائة ولا كتابة
الموضوع يا ربعي شفاف واعتقد ما يحتاج الى حديث ولا الى رواية .


تحية لك يا خوي/ بو عيسى1
و احيي فيك روحك و حرقتك و ميلك الى التبسيط..

و منطقك...بشكل العام..طيب و لطيف..

لكن..اسمح لي..ان انبهك يا خوي..
انه..يصلح في كثييير من المسائل او ربما
كل المباحث المشابهة..
إلا في مسالتنا ههنا..
و هي مسألة
"آل البيت"التي..
فيها و معها..تشريعات و أحكام
خاصة..جاءت بها الشريعة الغراء
و أمرنا الله بعها اكراما لرسوله
صلى الله عليه و سلم
و لآلـــه الكرام...رضوان الله عليهم!

فما ختمت به مشاركتك الطيبة..
اعتقد...انه..رغم تفهمنا لمنطلقه..
الا..انه..كلام غير صحيح..و لا يؤخذ به..
لان المسالة..كما بينت...ليست مسألة (عُرف)
لغوي او اجتماعي...بل فيها تبعات شرعية..
و هي..مصدر نزاعات تاريخية...
عميقة للأسف!

عابر سبيل
03-10-2010, 11:40 AM
يا إســـتاذنا وأخـــونا الــغالـــي (بـــوراشـــد) , مـــهما حــاولــنا فــلن نــستـطيع مُـــجاراتـــك فــــي عــلــمك الــواســع وإطــلّاعـــك الـمُــبحـــر والــعابــر بــــين الــمُــحيــطات الــزرقــاء والــصحــراء الــصفراء , ولـــكن يــحدونـا الأمــل فـــي الــعثـور عــلى مــا تـــصبـوا الــوصــول إلــيه لِــتساؤلــكم الـــصعب والـــشاق وذلـــك لإخــتلاف الآراء والإجـــماع .

ســـــوف أتــــطرّق فــــي الـــبدايــــه إلــى (أرجــــح) الآراء والأقــوال الـــتي بــــينـّت مـــن الـــمقـــصود بـ(آل البــــيت) ومــن ثُـــّم ســــوف اُبــــيّن لـــك الــرأي الأرجـــح والــذي نـــحنُ نــأخـــذ بِـــهِ .

كـــما تـــعلــم يا ســـيّدي الــفاضـــل بــــأن الـــشـيعــه (هــداهــم اللــه إلــى طــريــق الـصواب) قــــد تــــمســـّكوا بِـــروايـــه (الـكِــساء) وأخــتلفـــوا كــثيراً فــــي مــا قــالـهُ أفـــضل الــخلقِ أجــمعـين رســولـنا الــكريـــم (صــلى اللــه عــليه وســلم) فـــي ذلـــك الــحديــث عــلى أقـــوال , مــن يــسمــعها مِــنهــم , ســوف يـــعلـــم بـأن مُــعتـقداتــهم قـامــت عــلى تــزويـــر الأحـاديث والــكُــتب وتــزيــيـف للـــحقــائِـــق , وهـــذا لــيس بــغـريــبٌ عــليــهم .


الــرأي الأول : قـــال عـــطاء وعكرمة وابن عباس: (هُــــم زوجاتــــه) صلى الله عليه وسلم خـــــاصة ، لا رجـــــل معـــهن ، وذهـــبوا إلى أن البيت يُـــقــصد بـــهِ مساكن الــــنبى , صلى الله عليه وسلم , لـــقوله تعالى {واذكرن ما يتــــلى فى بيوتكن} الأحزاب34.


الــرأي الـثانــي : هــــو مـا ذهــبت إلـــيهِ فرقـــة , منـــهم أبو سعيد الخدرى وجماعـــة من التـــابعين منهم , مـــجاهد وقـــتادة والزمخشرى والكلبى أنهم: (عــــلي وفاطمة والحسن والحسين) خـــــاصة .


الـــرأي الــثالــث : مــا ذهــب إلــيه فــــريقٌ آخـــر , منهم الفـــخر الرازى والقسطلاني وآخـــرون إلى أنــــهم (آولاده وأزواجه صلى الله عليه وسلم والحسن والحسين ، وعلىُّ منـــهم) وذلـــك لــزواجــه مــن (فـاطــمه) رضــي اللــه عــنهــا , ومُــــــلازمته النبي صلى الله عليه وسلم .


الــرأي الــرابــــع : والــذي ذهــب بِـــهِ زيـــد بن أرقم إلى أنـــّهم من تـــُحرم عليهم الصدقـــة ، وهُــــم (آل عليّ ، وآل عقـيل ، وآل جعفر، وآل العباس) ، وهــــذا ياســـيّدي الــفاضـــل هـــو (ارجـــح الأقــــوال الـــذي يُـــؤخـــــذ بـــهِ لـــدى غالـــبيه الأشــــراف) , دون إغـــفال الآراء الأُخــــرى الـــتي قـــيلــت مـــن قِـــبل الــعُــلماء الـمُــجتـهِـــدون .

ولـــقد قــال السيوطي: (هــــؤلاء هُــــم الأشراف حقيــــقة , في سائر الأمـــصار) وهـــــومـــا ذهــب عــــليه الجمهور، وهــــو معـــــنى رواية مسلم عن زيد بن أرقم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أمــــا بعــــد .. أيــُّها الناس إنـــما اًنا بشر يوشك أن يأتينى رسول ربــي فأجيب ، وأنا تارك بينكم ثقــــلين: أولهما: كتاب الله ، فيــــه الـــهدى والنور، فخـــذوا بكتاب الله واستمسكوا به) فحث على كتاب الله ورغــّب فيه .
ثُــــّم قال: (وأهل بيـــتى، أذكــّركم الله فى أهل بيتي) قالها ثلاثا ، فقال له حصين: ومن أهل بيته يا زيد ..؟
أليـــس نساؤه من أهل بيته ..؟
قال: نساؤه من أهل بيته ، ولكـــن أهـــل بيته من حــــّرم الصدقة بعده ، قال: ومــــن هـــــم ..؟

قــال: (آل علىّ، وآل عقيل ، وآل جعفر، وآل العباس رضى الله عنهم) .


لِـــــذلـــك .. لا أحــــد يـــستــطيع بارك اللــه فـــيك يا أخـــي وأســتاذي (بــــوراشــــد) أن يــُــنكر حـــديــــث (الــــكساء) , أو الأحــاديث والــروايات الأُخــرى التــي نـــبعتُ مـــن (كُـــتب الـــســـنّه) , ولــــكن هُــناك إجــتهادات وآراء مـــن قِـــبل (الـــمُـجتهـدون) فـــي الـــعصــور الــمُتــلاحـــقـه مــن أجــل تِــبيان الـــحقـــيقـه الـــمنشــوده .


أتـــــمنى يا أخـــي الـــكريـــــم أن أكـــون وُفـــقت فـــي الإجــابــة عـــلى الــقلـيل مـِمـا تـــصبـــوا إلـــى مـــعرفــــته لِـــسُـؤالـــك (الــصـعب) وخــاصـــه فــي ظِـــل إخــتلاف الــغالــبيه مـــــن الــعلماء والــمُجــتهـدون عــلى (الــــجواب) .

وفـــــقك اللـــه ونـــفع بـــك وبــعلــمك يا أخـــي (عـابــر ســـبيل) , وحـــفظــكم اللـــه مــن كـــل شـــرٍ ومـــكروه .


أبعد هذا الجهد الوافر و الكلام الوافي..
شيء نطلبه منك..
يا سيدي الكريم و اخوي الكبير(بو محمد)..

اتمنى..ان يجعل الله كل ماكَتَبْته..في ميزان حسناتك!

و أسال الله ان يرضى و يرحم أجدادكم..
و ان..يرزقنا شفاعة أصفاكم..
صلى الله عليه و سلم..
و أن لا يحرمنا..
أجر محبة الصاحين منكم..
سادةً ..كان لقبكم..او أشرافا!
*
*
،،
عليه..
فان كان الامر هكذا..
فأم كلثوم (رضي الله عنها)
ابنة أمير المؤمنين علي رضي الله عنه..
و زوجة أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب رضي الله عنه..
هي..من آل البيت؟؟

*
*
،،
عموما...المبحث الاخر..الذي لم اجد فيه
من الاطلاع ما يشفي تطلعي..

هو..مسألة انتقال خواص و خصائص و ميزات
ما كان لـ"آل البيت" في صدر الاسلام ممن صاحب الرسول
صلى الله عليه و سلم..
في أعقابهم..
وما الذي يستند عليه الناس في هذا الأمر!


فبالجمع..بين الايات و تفاسيرها و الاحاديث كلها..
ألتي أخذ منها..من أخذ..بتحديد "آل البيت" في أصحاب الكساء
او غيرها التي جلبتها لنا و رجحت عندك و عندنا سعة هذه المظلة الكريمة..
و كذلك الحديث الخاص بـ"سلمان ".. رضي الله عنه
و لفتتي الى مسألة (أم كلثوم ابنة علي) رضي الله عنها و ابنة
الزهراء..فاطمة..رضي الله عنها..

فالسؤال...ما الذي..حَدَّد مسألة انتقال هذه الصفة ""الكريمة"
في أعقاب بعض منهم..و هل استثني من هذه الصفة الكريمة..
أعقاب..البعض..كعقِب أم كلثوم..الذن هم أبناء عمر ابن الخطاب..
رضي الله عنهم أجمعين؟

أسئلة..أظن..انها لن تكون على مثلك بشاقة او صعبة..
لكن..البحث عن المعرفة..هو ما دفع لطرحها..

فأتمنى..ان ..نجد منك ..
و من البقية..كريم العطاء
و اجود الاجابة!

عابر سبيل
03-10-2010, 02:34 PM
شكرا على الرد اخوي عابر
المراجع التي وضعتها هي مراجع لأهل السنه

اقولها ايضاً واكرر
" اجماع و اغلب و اكثر" المفسرين للاية هي نازلة في اصحاب الكساء الخمسة
ولم تدعي اي من نساء النبي انها من اهل البيت ..
حتى ام سلمة رضي الله عنها قال لها الرسول صلى الله عليه واله ((انتي الى خير))
والرسول قال في الحديث (( اللهم هؤلاء اهل بيتي ))


الان سؤال واحد عندي لك اخوي عابر سبيل وارجو الاجابة في ردك القادم:-

ما هو تفسير الاية التالية فقط ... وفيمن نزلت هذه الاية فقط ؟
(إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)

انتظر اجابتك
وشكرا


و الشكر الكبير لك يا خوي/القلم الصريح..
على سعة صدرك و حسن نقاشك..والتي تظهر لكل من يقرأ معنا
فعسا الله يهدينا جميعا للحق!

*
*
،،
انت..اخترت ان لا تقتبس أي كلام من
المراجع التي احلتنا عليها..
و انا..و مع ان كثير من الاخوة قد تكرم مشكورا
بالاتيان بالاقوال المشهورة للعلماء السنة ..
حول مسألة "آل البيت" و من ضمنها كلامهم
او تفسيرهم للآية التي طلبت مني أن آتيك بتفسير لها..

فليتسع صدرك مرة اخرى لي..و لتقرا ..الكلام الذي يشير اشارات
واضحة..على عدم اجماع المفسرين...على تأويل الآية
بالقول الذي تصر على انه (القول) الوحيد عندهم..

و لكن.عندنا في السنة..كما عند الشيعة..كثير نم المفسرين
يأتي بعدد الاقوال حيال هذه الاية..


و هذا ما جاء في تفسير الطبري:
"

اختلف أهل التأويل في الذين عنوا بقوله ( أهل البيت ) فقال بعضهم : عني به رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وعلي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عليهم .


***و أورد الطبري جملة من الاحاديث المعروفة التي تم تداوها
في موضوعنا..و هي احاديث "الكساء"***
و من ضمن ما رواه أيضا حديث (واثلة رضي الله عنه) التالي

حدثني عبد الأعلى بن واصل قال : ثنا الفضل بن دكين قال : ثنا عبد السلام بن حرب ، عن كلثوم المحاربي ، عن أبي عمار قال : إني لجالس عند واثلة بن الأسقع إذ ذكروا عليا رضي الله عنه ، فشتموه ، فلما قاموا قال : اجلس حتى أخبرك عن هذا الذي شتموا ؛ إني عند رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إذ جاءه علي وفاطمة وحسن وحسين ، فألقى عليهم كساء له ، ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا " . قلت : يا رسول الله ، وأنا ؟ قال : " وأنت " . قال : فوالله إنها لأوثق عملي عندي .

حدثني عبد الكريم بن أبي عمير قال : ثنا الوليد بن مسلم قال : ثنا أبو عمرو قال : ثني شداد أبو عمار قال : سمعت واثلة بن الأسقع يحدث ، قال : سألت عن علي بن أبي طالب في منزله ، فقالت فاطمة : قد ذهب يأتي برسول الله - صلى الله عليه وسلم - إذ جاء ، فدخل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ودخلت ، فجلس رسول الله - صلى الله عليه وسلم - على الفراش وأجلس فاطمة عن يمينه وعليا عن يساره وحسنا وحسينا بين يديه ، فلفع عليهم بثوبه وقال : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) اللهم هؤلاء أهلي ، اللهم أهلي أحق " . قال واثلة : فقلت من ناحية البيت : وأنا يا رسول الله من أهلك ؟ قال : " وأنت من أهلي " . قال واثلة : إنها لمن أرجى [ ص: 265 ] ما أرتجي

الى ان قال الطبري في نهاية كلامه..

وقال آخرون : بل عنى بذلك أزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - .

ذكر من قال ذلك :

حدثنا ابن حميد قال : ثنا يحيى بن واضح قال : ثنا الأصبغ ، عن علقمة قال : كان عكرمة ينادي في السوق ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قال : نزلت في نساء النبي - صلى الله عليه وسلم - خاصة .

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=33&ayano=33

"


****يتبع******

عابر سبيل
03-10-2010, 02:50 PM
و ما يلي..وجدته في كتاب "السيد/ محمد حسين الطباطبائي"
المعنون بـ" الميزان في تفسير القرآن"

و هو قوله:
"
قوله تعالى: «إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا» كلمة «إنما» تدل على حصر الإرادة في إذهاب الرجس و التطهير و كلمة أهل البيت سواء كان لمجرد الاختصاص أو مدحا أو نداء يدل على اختصاص إذهاب الرجس و التطهير بالمخاطبين بقوله: «عنكم»، ففي الآية في الحقيقة قصران قصر الإرادة في إذهاب الرجس و التطهير و قصر إذهاب الرجس و التطهير في أهل البيت.

و ليس المراد بأهل البيت نساء النبي خاصة لمكان الخطاب الذي في قوله: «عنكم» و لم يقل: عنكن فأما أن يكون الخطاب لهن و لغيرهن كما قيل: إن المراد بأهل البيت أهل البيت الحرام و هم المتقون لقوله تعالى: «إن أولياؤه إلا المتقون» أو أهل مسجد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أو أهل بيت النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و هم الذين يصدق عليهم عرفا أهل بيته من أزواجه و أقربائه و هم آل عباس و آل عقيل و آل جعفر و آل علي أو النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و أزواجه، و لعل هذا هو المراد مما نسب إلى عكرمة و عروة أنها في أزواج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) خاصة.

أو يكون الخطاب لغيرهن كما قيل: إنهم أقرباء النبي من آل عباس و آل عقيل و آل جعفر و آل علي.

"

طبعا..هو أورد ذلك..قبل أن يقول رأيه حيال هذه المسألة..
و هو كما يلي:
"
و بهذا الذي تقدم يتأيد ما ورد في أسباب النزول أن الآية نزلت في النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و علي و فاطمة و الحسنين (عليهم السلام) خاصة لا يشاركهم فيها غيرهم.

و هي روايات جمة تزيد على سبعين حديثا يربو ما ورد منها من طرق أهل السنة على ما ورد منها من طرق الشيعة فقد روتها أهل السنة بطرق كثيرة عن أم سلمة و عائشة و أبي سعيد الخدري و سعد و وائلة بن الأسقع و أبي الحمراء و ابن عباس و ثوبان مولى النبي و عبد الله بن جعفر و علي و الحسن بن علي (عليهما السلام) في قريب من أربعين طريقا.

و روتها الشيعة عن علي و السجاد و الباقر و الصادق و الرضا (عليهما السلام) و أم سلمة و أبي ذر و أبي ليلى و أبي الأسود الدؤلي و عمرو بن ميمون الأودي و سعد بن أبي وقاص في بضع و ثلاثين طريقا.

فإن قيل: إن الروايات إنما تدل على شمول الآية لعلي و فاطمة و الحسنين (عليهم السلام) و لا ينافي ذلك شمولها لأزواج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) كما يفيده وقوع الآية في سياق خطابهن.

قلنا: إن كثيرا من هذه الروايات و خاصة ما رويت عن أم سلمة - و في بيتها نزلت الآية - تصرح باختصاصها بهم و عدم شمولها لأزواج النبي و سيجيء الروايات و فيها الصحاح.

"

و ملاحظ هنا..بشكل عجيب..
الاستناد و الاستدلال على روايات من أهل السنة
و تحديدا من /عائشة رضي الله عنها..

و هذه هي خاتمة "الطباطبائي"

"
و بالبناء على ما تقدم تصير لفظة أهل البيت اسما خاصا - في عرف القرآن - بهؤلاء الخمسة و هم النبي و علي و فاطمة و الحسنان (عليه السلام) لا يطلق على غيرهم، و لو كان من أقربائه الأقربين و إن صح بحسب العرف العام إطلاقه عليهم.
"


فنجد..ان "الطباطبائي"..يُأوّل المسألة على عرفين..

"عرف القرآن"...و هو عنده..ترجيح انها في "الخمسة"
بالاستناد الى الاحاديث!!؟؟

و "العرف العام" الذي ختم به كلامه
كما يظهر أعلاه

http://www.holyquran.net/cgi-bin/almizan.pl




****يتبع***

عابر سبيل
03-10-2010, 02:56 PM
و أختم هنا..بما أورده العلامة
" محمد الأمين ين محمد المختارالشنقيطي"
في تفسيره " أضواء البيان في تفسير القرآن بالقرآن"

و هو كما يلي:
"

قوله تعالى : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا .

قد قدمنا في ترجمة هذا الكتاب المبارك أن من أنواع البيان التي تضمنها أن يقول بعض العلماء في الآية قولا ، ويكون في نفس الآية قرينة تدل على عدم صحة ذلك القول ، وذكرنا لذلك أمثلة متعددة في الترجمة ، وفي مواضع كثيرة من هذا الكتاب المبارك .

ومما ذكرنا من أمثلة ذلك في الترجمة قولنا فيها : ومن أمثلته قول بعض أهل العلم : [ ص: 237 ] إن أزواجه - صلى الله عليه وسلم - لا يدخلن في أهل بيته في قوله تعالى : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ، فإن قرينة السياق صريحة في دخولهن ; لأن الله تعالى قال : قل لأزواجك إن كنتن تردن [ 33 \ 28 ] ، ثم قال في نفس خطابه لهن : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ، ثم قال بعده : واذكرن ما يتلى في بيوتكن الآية [ 33 \ 34 ] .

وقد أجمع جمهور علماء الأصول على أن صورة سبب النزول قطعية الدخول ، فلا يصح إخراجها بمخصص ، وروي عن مالك أنها ظنية الدخول ، وإليه أشار في " مراقي السعود " بقوله :



واجزم بإدخال ذوات السبب
وارو عن الإمام ظنا تصب



فالحق أنهن داخلات في الآية ، اهـ . من ترجمة هذا الكتاب المبارك .

والتحقيق إن شاء الله : أنهن داخلات في الآية ، وإن كانت الآية تتناول غيرهن من أهل البيت .

أما الدليل على دخولهن في الآية ، فهو ما ذكرناه آنفا من أن سياق الآية صريح في أنها نازلة فيهن .

والتحقيق : أن صورة سبب النزول قطعية الدخول ; كما هو مقرر في الأصول .

ونظير ذلك من دخول الزوجات في اسم أهل البيت ، قوله تعالى في زوجة إبراهيم : قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت [ 1 \ 73 ] .

وأما الدليل على دخول غيرهن في الآية ، فهو أحاديث جاءت عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال في علي وفاطمة والحسن والحسين - رضي الله عنهم - : " إنهم أهل البيت " ، ودعا لهم الله أن يذهب عنهم الرجس ويطهرهم تطهيرا . وقد روى ذلك جماعة من الصحابة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - منهم أم المؤمنين أم سلمة - رضي الله عنها - وأبو سعيد ، وأنس ، وواثلة بن الأسقع ، وأم المؤمنين عائشة ، وغيرهم رضي الله عنهم .

وبما ذكرنا من دلالة القرآن والسنة تعلم أن الصواب شمول الآية الكريمة لأزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - ، ولعلي وفاطمة والحسن والحسين ، رضي الله عنهم كلهم .

"

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=64&surano=33&ayano=33

ابن قطر
03-10-2010, 03:01 PM
اخوي عااااااااابر بصراحه انا متابع بصمت والمدهش براعتك المعهوده والراقية في حسن الحوار

ونستفيد منك بأذن الله فن الحوااااااااااار والنقاش

استاذ يا عاااااااابر سبيل..

ولي عودة لموضوعك الشيق .....

القلم الصريح
04-10-2010, 08:11 AM
شكرا اخوي عابر على الرد

كما هو متوقع ... لابد في كل مشاركه منكم جميعا ذكر حديث الكساء عند الاستدلال بالآيه...!!
يستحيل ان تخرج اصحاب الكساء من الاية
ولكن الخلاف هو هل زوجاته من اهل البيت ... وهل عشيرتهم ال علي والاخرون من اهل البيت

اقول وبصراحه وباختصار
كلا .. لا زوجاته ولا عشيرته داخلين في الاية

لماذا ؟ ... لاسباب منها اذكر سببين
1. لان الرسول خصص من هم اهل البيت وهم اصحاب الكساء ..وان كان اهل البيت في الايات الاخرى تذكر الزوجات بأهل البيت .. ولكن اهل بيت الرسول في الاية فيه تخصيص بأصحاب الكساء (هؤلاء اهل بيتي) !!
وقال لام سلمة (( انتي الى خير)) ..!!
ولم يقل في مناسبة نسائي اهل بيتي ..!!
2. حديث الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي : اذ لا يمكن ان يأمرنا الرسول بالتمسك بالقران الذي لا يأتيه الباطل وبأهل البيت بمفهوم جميع الذين ينتسبون للامام علي والحسن والحسين ... لأن في هناك من نسلهم الذي يحمل الشر والخير
اذن فلابد ان يكون مفهوم اهل البيت هم المعصومون من الخطأ حتى تكتمل صورة حديث اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي لان الباطل لا يأتيهم ولا يمكن ان يختلفوا فيما بينهم .
ولكن اذا جمعنا نساءه باهل البيت...
فهم اختلفوا بل حدثت حرب فيما بينهم في حرب الجمل ...
لا يمكن لمقولة النساء من اهل البيت ان تستقيم .. والا لقلنا عائشة(رض) من اهل البيت حاربت الامام علي من اهل البيت..!!
يستحيل ان يختلف اهل البيت فيما بينهم لانهم مع القران ونحن مأمورون بالتمسك بالقران وبأهل البيت

شكرا

عابر سبيل
04-10-2010, 09:55 AM
بالتعمق اكثر..و في أفق اوسع في التاريخ..
نجد..ان التاريخ يوضح جليا..الاختلاف الكبير بين
"آل البيت" -بحسب فهمنا وعرفنا- فيما بينهم..

فبعد أن تطرقنا عميقا..
في الاختلاف على تعيين من هم " آل البيت"
نرى انه..وان كان هنا من لا يقول أن "بني العباس"
ممن ينضوون تحت هذه المضلة..
الا انه لا يوجد من ينكر مدى قرب و التصاق العباسيين
بالبقية من بني عمومتهم..
و خاصة "آل علي و تحديدا الحسنيين و الحسينيين"...

و ان الحوادث التي جرت..بين "العباسيين" و بين
العلويين او "الحسنيين" و "الحسينيين"...
فيها من الدلات الواضحة على مدى الاختلاف الذي كان من الأساس
بين من اعتبرهم كثييير من المسلمين..بانهم هم " آل البيت"!

فمثلا..نجد أن "الهاشميين" اجتمعوا بالأبواء...
لمبايعة "محمد النفس الزكية"..و بعد ان تمكن "الهاشميين"
و بزعامة العباسيين مع بقية حلفاؤهم(شيعتهم)..
من تولي الأمر بعد "الأمويين"..
فقد قامت فيما بينهم..من الحوادث و النزاعات التي اوضحت مدى الاختلاف
فيما بين "آل البيت"...حول كثير من المفاهيم او التأويلات
التي اختلفوا فيها بداية مع غيرهم..
ثم تعمق الخلاف ليكون فيما بينهم هم..أنفسهم!

و في هذا ما يدعوا الى القول بصريح العبارة..

الى ان..كثير من المسائل الخلافية..
ما كان متفق عليها أصلا..
في البيت"الهاشمي/ العلوي/العباسي"
اكانوا جميعا من
"آل البيت " ام بعضا منهم!

و هنا..ملحظ أخير...
نعجب منه..بتحامل التاريخ..
و تحديدا الشيعي على "الأمويين"
مع ان ما جرى في أيام الامويين..
لم يكن..-عدى مقتل الحسين رضي الله عنه-
بأقل مما جرى فيما بين
"العلويين/الحسنيين/ الحسينيين" مع اقرب الناس لهم.."بنوا العباس"!

عموما...فان التاريخ يشير بجلاء الى
"
أن علياً لم يوصِ إلى أحد من أبنانه وأنه قال « لا آمركم ولا أنهاكم »


http://alkafeel.net/islamiclibrary/history/nasetshia/sh03.html#7

"

فاذا ما ثبت..بقراءة ...او محاولة قراءة متبادلة بيننا..
بأن أساس المسألة..مختلف فيها اختلافا شديدا و ظاهرا..
و هي..
تحديد من هم " آل البيت"...

فان ما بعدها او ما تفرع بعدها من خلافات مبنية
تأويلات من هذا او ذاك..
و على ادعاءات في كثير من الأحيان..
كأحقية الامامة..

هي مسائل فيها من الضعف و الوهن..
ما قد ابتدأ اصلا..عند النقاش..
في من هم "ال البيت"
و ما هي "حدود" حقوقهم و خصائصهم..

التي..لم يتفقوا عليها فيما بينهم..
حتى عندما تولى الامر
من هم منهم و من صفوتهم!

عابر سبيل
04-10-2010, 01:37 PM
اخوي عااااااااابر بصراحه انا متابع بصمت والمدهش براعتك المعهوده والراقية في حسن الحوار

ونستفيد منك بأذن الله فن الحوااااااااااار والنقاش

استاذ :shy:يا عاااااااابر سبيل..

ولي عودة لموضوعك الشيق .....


ان كنت انا البحيرة..
فأنت "المحيط" يا بروفسور..

شرفني تواجدك..
اخونا الكبير و العزيز/ بن قطر..

و سأسعد..بعودتك لأقرأ إثراءك!

عابر سبيل
04-10-2010, 01:48 PM
شكرا اخوي عابر على الرد

كما هو متوقع ... لابد في كل مشاركه منكم جميعا ذكر حديث الكساء عند الاستدلال بالآيه...!!
يستحيل ان تخرج اصحاب الكساء من الاية
ولكن الخلاف هو هل زوجاته من اهل البيت ... وهل عشيرتهم ال علي والاخرون من اهل البيت

اقول وبصراحه وباختصار
كلا .. لا زوجاته ولا عشيرته داخلين في الاية

لماذا ؟ ... لاسباب منها اذكر سببين
1. لان الرسول خصص من هم اهل البيت وهم اصحاب الكساء ..وان كان اهل البيت في الايات الاخرى تذكر الزوجات بأهل البيت .. ولكن اهل بيت الرسول في الاية فيه تخصيص بأصحاب الكساء (هؤلاء اهل بيتي) !!
وقال لام سلمة (( انتي الى خير)) ..!!
ولم يقل في مناسبة نسائي اهل بيتي ..!!
2. حديث الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي : اذ لا يمكن ان يأمرنا الرسول بالتمسك بالقران الذي لا يأتيه الباطل وبأهل البيت بمفهوم جميع الذين ينتسبون للامام علي والحسن والحسين ... لأن في هناك من نسلهم الذي يحمل الشر والخير
اذن فلابد ان يكون مفهوم اهل البيت هم المعصومون من الخطأ حتى تكتمل صورة حديث اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي لان الباطل لا يأتيهم ولا يمكن ان يختلفوا فيما بينهم .
ولكن اذا جمعنا نساءه باهل البيت...
فهم اختلفوا بل حدثت حرب فيما بينهم في حرب الجمل ...
لا يمكن لمقولة النساء من اهل البيت ان تستقيم .. والا لقلنا عائشة(رض) من اهل البيت حاربت الامام علي من اهل البيت..!!
يستحيل ان يختلف اهل البيت فيما بينهم لانهم مع القران ونحن مأمورون بالتمسك بالقران وبأهل البيت

شكرا



لتعلم..يا خونا/القلم الصريح..
انك..لست كفؤا..
ما دمت تتخفى خلف (معرف انترنتي)
بأن تقول قولا قاطعا..
كمن يفتي او يقطع بالخلاف
بشكل قطعي!

ان احببت ان تُصر على قولك و بأسلوبك هذا..
فلتعرفنا..بصريح اسمك..و ان كنت "علما" فسنعرف مقدار علمك..
أو اننا..سنطلب بعد ذلك..ان نعرف خلفياتك و مؤهلاتك!

الكلام أعلاه..لا اقوله..بسبب اختلافي معك..
فهذا ما اعتقده واقوله في كثير من الامور التي تطرح
في "الانترنت" و تصدر من شخوص "وهمية"
فالكلام القطعي في امور الدين..
على من يريد التصريح والحكم و الافتاء فيه..
ان يصرح..بجلاااء..بحقيقته و باسمه..

و اتمنى..ان تظهر..قدرا من الفهم..
لكي..لا ينطبق عليك..شيئا من كلام اخونا الوسيل
بخصوص (القفول) التي يضربها بعض الناس
على انفسهم..و هي..ما هي ..الا دليل..على شديد
خوفهم و اهتزاز قناعاتهم!

و إلا..فالنقاش..
اسلوبه واضح و جلي و علني..

اسعدني..اهتمامك و تواجدك..
لكن..استغرب كثيرا..من ترددك و شديد تحوطك..
بعد ان بدا لنا في البداية..شيئا من جرأتك..
لنقاش ما يكتب أمامك..لا ما تأتينا به..
من قديم قناعاتك.. و كأن جهدنا..ضااائع معك..
في الحوار (لا تغيير القناعات):)

*
*
،،
لا اجد..حتى مع هذا..الا ان اشكرك..
على تصريحك و اقرارك..بان الخلاف
قائم..و لتعلم..و تيقن.بأن ما من احد كتب أعلاه..
بحسب فهمي و اطلاعي..قد اخرج اهل الكساء
من هذه المظلة الكريمة!

فاعتقد انك بخاتمتك..
تبدوا..لو ما تنبهت..
كمن يدندن في نفس الدوامة

و في الاخير..نكون بباطة اتفقنا..
على "الخلاف" في تحديد..
من هم .."آل البيت"
اكان..عند السنة او شيعة..
و الاهم..عند.."آل البيت" أنفسهم..
وهو..زعم اثبتناه..امام الجميع..
و بمشاركة احد ابنائهم..اخونا الكريم(مناف)
و حتى..لو ما تأملت..
في ما أتينا به من كلام المفسر
الشيعي "الطباطبائي" الذي
هو أيضا..من "نسلهم"

تحياتي

مـــــنــاف
04-10-2010, 11:34 PM
ســـــوف نـــــعود إلــى مــــوضـــوعــك الـــشيّق أخـــي الــغالــي (عابـــر ســــبيل) إذا مـــــّد اللــه فـــي عُـــمرنـا , وذلـــك للإســتمتاع والإســـتفاده مـــن عـــلمــكم الــواســـع وبـــــحركـــم الــغزيـــر .

مـــــنــاف
05-10-2010, 12:45 AM
إســتاذنا وأخـــي الــغالـــي (عــابــر ســـبيل) صــاحــب الــخُلـق الــرفــيع والــفكــر الــراقـــي والــقلـــم الــبديــع الــذي لا يــنضــّب بـــل هـــو عــابــر فـــي طـــريـــقه , يـــولــج الــعقول والألــباب دون طـــرق الــباب .

فــــــي الـــبدايــــه (الأمــانـــه) تُــــحــتــّم عــلى (مــناف) تـــوصـــيل رســالـــه الــشكر والــسلام والــتحـــيّه والــتقــديــر مــــن (الـــعمــوم) عــلى طـــرحــك لـــهذا الـــموضــوع الـــهام وإســـلوبــــك الـــشيـّق فــــي تــناولـــه وإدارتــــه بــــحكــمه ومــا ســـطرتـــّه مـــن مـــعلــومــات وافِــــره ورائـــعه تـــــجعــلنــا (:app:) .

الأمــــرُ الآخـــــر .. إســـمحــلي طــال عـــمرك , ســــوف أســـترســـل مـــعك حـــيال ذلـــك الـــموضـــوع عـــبر مـــراحــل مُـــتعددة وذلـــك مـــن أجـــل نـــيل الـفائِـــدة للـــجمـــيع .

قال إبــن مــنظــور : أهــل الـــبيت هُــــم (ســـكــّانــه) , وأهــل الــرجــل (أخــّـص الــناس بِــهِ) , وأهــل بيــت الــنبــي ـ صـلى اللــه عــليه وســلم ـ أزواجــه وبـناتــه وصــهره , أعـــني (عــليّا) رضــي اللــه عـــنه , وقــيل نـــساء الــنبي والــرجال الـــذين هُـــم آلـــه .

لــذلك هُــناك يا أخــي الــكريـــم دلــيل عــلى دخــول الــزوجــه عــلى الآل , لقــولــهِ تــعالــى عــن إمــرأت الــعزيـــز أنــها قــالــت لــزوجِــها (مــا جــزاءُ مــن أراد بِأهــلِك سُـــوءاً) , وقـال تـعالـى عــن مــوســى (إذ قـال مــوســى لأهــلهِ إنــي ءآنــستُ نـاراً سـئاتـيكُم مــنها بــخبرٍ) , وقــال عــن إبــراهـيم وزوجــته (رحــمتُ اللهِ وبـركاتـه عـليكم أهـل الـبيتِ إنـهُ حــميدٌ مـجـيدٌ) .
فــنساء الــنبي ـ صـلى اللــه عــليه وســلم ـ فـــهُـن مــن آل الـــبيت (بالــتبــعيـه لا بالإصــالــه) وذلـــك لأنـــهــّن قــبل إقــترانـــهن بالــنبـي لـــم يــــكُـّن مـــن أهــل الـــبيــت ..!! لِـــقولــهِ تــعالــى (يـــنساء النبي لستُـن كأحــد مــن الــنساء إن أتــقيتُـن فلا تـخضــعن بالـقول فـيطمع الـذي فــي قــلبهِ مــرضٌ وقـلن قـولاً مــعروفا , وقـرن فــي بــيوتــكن ولا تبرجـن تـبرّج الــجاهـليه الأولـى وأقـمن الـصلواة وءاتــين الــزكـوة وأطــعن الله ورســُولـه إنـما يُــريـد الله لــيذهب عنــكم الـرجــس أهــل الـبيتِ ويـطـهركــّم تــطهـيرا) .


لـــو تــمّـعنا فـي هــذه الآيــه فـباللــه عــليكم , (لِمــن الــخطـاب) ..؟؟

هــل الــخطاب لأمــي وأمــك , لأخــتي وأخــتك , أم للــحــسن والــحــسين ـ رضــي اللــه عــنهــم ـ ...؟؟؟؟

إن الــخطـاب فــي هــذهِ الآيــه (لــنساء الــنبــي) (صــلى اللـه عــليه وســلم) , ولــولا أن الــنبي (صــلى اللــه عــليــه وســلم) قــد وضـــّح بالأدلــه الــتي مـــن (الـــســّنه) أن عــلياً وفاطــمـه والــحسن والــحســين (رضــي الله عــنهــم) هُـــم أهــل بــيتــه (لأقــتصــر) الــمقــصـود بــلفظ (أهــل الــبيت) فـــي الآيـــه عــلى نـــسائِــــه فـــقط , لـــكن الأدلــه أثــبتت دخــول غــيرهــم مـــعهــم .


بإذنـــه تـــعالـــى ســــوف أُكــــمل مـــعك هـــذا الـــموضـــوع (مـــطــّولاً) إذا مـــّد اللـــه فـــي عــمرنــا .

حـــفظـــك الــــرحـــمن

مـــــنــاف
05-10-2010, 02:58 AM
ســـوف أســـتكــمل الــموضــوع بارك اللــه فــيك , (وإســمحــلي) عــلى الإطــالــه (سـابــقاً ولاحِـــقاً) .. وكـــيف نُـــفــّوت هـــذهِ الــفرصـــه وأخــونا الــمُـبدع (بــوراشـــد) مـــــوجــود بإبــداعـــه .

نــأتــــي بارك اللــه فــيك إلـى بــعض الأحــكام الــتي (تـــّخص) آل بــيت الــنبي ـ صــلى اللـــه عــليه وســلم .

ـ(تـــــحريــم الــزكـاة) .
قال رســول اللــه ـ صـلى اللــه عــليــه وســلم ـ (إنــها لا تـــــحــّل لـــمحــمّد ولا آل مـــحمّد) .
لـــذلــك .. إن تــــحريم الصدقة عــلى أزواج النبي (صلى الله عليه وسلم) ليس بطريق الأصالة ، وإنـــما هو تــــبع لتحريمها عليه (صلى الله عليه وسلم) ، وإلا فالصدقة حلال لهــــن قـــبل (اتصالهن به) ، فـــهن فرع في هذا التحريم ، والتحريم على المولى فرع التحريم على سيده ، فلما كان التحريم على (بني هاشم) أصلاً استتبع ذلك مواليهم ، ولما كان التحريم على أزواج النبي (صلى الله عليه وسلم) تبعاً لــــم يقــــوَ ذلك على استتباع مواليهن , لأنه فـــرع عن فـــرع .

أنــــظر بارك اللــه فــيك إلــى قــولــه تـــعالــى (يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ) , وساق الآيات إلى قوله تعالى: (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ) .
إذاً هُـــنّ دخـــلن في أهل البيت , لأن هذا الخطاب كُـــّله في سياق ذكرهنَّ ، (فلا يجوز إخراجهن من شيء منه) والله أعلم .


أمــــا (آل المطلب) فـــقد جاء في رواية عن الإمام أحمد أنـــهم منهم وهو قول الإمام الشافعي أيضاً ، والدليل ما جاء عن جبير بن مطعم رضي الله عنه أنه قال : (مَشَيْتُ أَنَا وَعُثْــمَانُ بْنُ عَفَّانَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَعْطَيْتَ بَنِي الْمُطَّلِبِ وَتَرَكْتَنَا وَنَحْنُ وَهُــــمْ مِنْكَ بِمَنْزِلَةٍ وَاحِــــدَةٍ , فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِنَّمَا بَنُو الْمُطَّلِبِ وَبَنُو هَاشِمٍ شَيْءٌ وَاحِدٌ) رواه البخاري والنسائي .

ويدخــل كـــذلــك فـــي (آل البيت) , بنو هاشم بن عبد مناف ، وهم آل علي ، وآل عباس ، وآل جعفر ، وآل عقيل ، وآل الحارث بن عبد المطلب , ولــقد جاء ذلك فيما رواه الإمام أحمد عن زيد بن أرقم رضي الله عنه أنـــهُ قال : (قَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا خَطِيبًا فِينَا بِمَاءٍ يُدْعَى (خُـــمًّا) بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ ؛ فَحَمِدَ اللَّهَ تَعَالَى وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ : " أَمَّا بَعْدُ أَلَا يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَنِي رَسُولُ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ فَأُجِيبُ ؛ وَإِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ تَعَالَى وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ (فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيه) ثُـــم قَالَ : وَأَهْلُ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي " فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ : وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا زَيْدُ ؟ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ ...؟؟ قَالَ : إِنَّ نِسَاءَهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنَّ أَهْلَ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ . قَالَ : وَمَنْ هُمْ ..؟؟؟

قَالَ : " هُمْ آلُ عَلِيٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ " قَالَ : أَكُــــلُّ هَؤُلَاءِ حُـــرِمَ الصَّدَقَةَ !!! قَـــــــــالَ : (نَــــــعَــــــمْ) . رواه أحمد .

لـــذلــــك يـــتبــيّن لـــنا , بأن (آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم) هُــــم : (أزواجه وذريته وبنو هاشم وبنو عبد المطلب ومواليهم) ، والله ســـبحانـــه أعلم .


ولـــنا رجـــعه للــــموضــــوع بإذنـــهِ تـــعالـــى

مسافر77
05-10-2010, 03:24 AM
علي وفاطمة رضي الله عنهما وذريتهم فقط
ومقسومون أشراف وأسياد
وهناك عائلات في الوطن العربي مثبت أصلها لآل البيت
وعندهم الخبر الأكيد المتوارث وبعض العائلات عندها شجرة العائلة حتى قبل مئة سنة

القلم الصريح
05-10-2010, 07:08 AM
شكرا اخوي عابر سبيل على الرد

لست سوى من عامة الناس
فانا امثل وجهة نظر التي تؤمن يأن آية (إنـما يُــريـد الله لــيذهب عنــكم الـرجــس أهــل الـبيتِ ويـطـهركــّم تــطهـيرا) هي نازلة في اصحاب الكساء الخمسة .. وليست تشمل زوجاته ولا عشيرته
والا لكان بينه رسول الله صلى الله عليه وآله وقال نسائي من اهل بيتي ...
وانا اكتب ما أعلمه وما تعلمته وكما فهمته ... ونحن هنا نتبادل الاراء بما فهمناه من مدارسنا واعلامنا وعلمائنا ...


والخلاف الذي اقصد .. هو الخلاف الذي بينكم ... وانا لست داخل فيه ..
لأن موضوع الاية واهل البيت المقصودون فيها ليست نظرية بالنسبة لي ... وانما حقيقة
والحقيقة لا يمكن ان تحتمل الا شئ واحد
لأن الرسول امرنا بالتمسك بالثقلين بالقران وبأهل البيت ...
اما ان يكون اهل البيت المعنيون في الاية نازلة في الخمسة
واما تشمل الاية الخمسة وزوجاته
واما تشمل الاية الخمسة و زوجاته وعشائرهم ونسلهم الى يوم الدين .. بما فيهم السفاحون والمنحرفون

هناك حقيقة واحده

معلومة
الذي ينتهي نسبه لأهل البيت يقال له سيد او شريف او اي لقب آخر يعبر
ولا يقال له انت من اهل البيت الذي تعنيه الايه وان الله ذكرك في القران


تحياتي

Q.N.B
05-10-2010, 09:05 AM
معلومة
الذي ينتهي نسبه لأهل البيت يقال له سيد او شريف او اي لقب آخر يعبر
ولا يقال له انت من اهل البيت الذي تعنيه الايه وان الله ذكرك في القران


تحياتي


:)

يعني الحين تبي تقنعنا أن الخميني نسبه يرجع إلى آل البيت ؟؟؟؟؟

عابر سبيل
05-10-2010, 09:55 AM
لـــو تــمّـعنا فـي هــذه الآيــه فـباللــه عــليكم , (لِمــن الــخطـاب) ..؟؟

هــل الــخطاب لأمــي وأمــك , لأخــتي وأخــتك , أم للــحــسن والــحــسين ـ رضــي اللــه عــنهــم ـ ...؟؟؟؟

إن الــخطـاب فــي هــذهِ الآيــه (لــنساء الــنبــي) (صــلى اللـه عــليه وســلم) , ولــولا أن الــنبي (صــلى اللــه عــليــه وســلم) قــد وضـــّح بالأدلــه الــتي مـــن (الـــســّنه) أن عــلياً وفاطــمـه والــحسن والــحســين (رضــي الله عــنهــم) هُـــم أهــل بــيتــه (لأقــتصــر) الــمقــصـود بــلفظ (أهــل الــبيت) فـــي الآيـــه عــلى نـــسائِــــه فـــقط , لـــكن الأدلــه أثــبتت دخــول غــيرهــم مـــعهــم .


بإذنـــه تـــعالـــى ســــوف أُكــــمل مـــعك هـــذا الـــموضـــوع (مـــطــّولاً) إذا مـــّد اللـــه فـــي عــمرنــا .

حـــفظـــك الــــرحـــمن


ارحم الله واليدك يا خونا بو محمد" (مناف)" على كريم عطائك
و تواضعك و حسن طنك ببقية اخوتك!
اما استرسالاتك.. فهي
في الاتجاه الذي بُنيت عليه فكرة هذاالموضوع..
فاتمنى..ان تكون واضحة للبعض
مثل ما أراها واضحة لك..و لبقية من المشاركين الكرام!

فالمسألة ههنا..ليست مسألة (شيعة/ سنه)
بالفهم الدارج هذه الايام...والذي جا فيما بعد..
المسألة..تغوص في الجذور...قبل تلك التفرعات..
او انها..تحاول الارتقاء لأعلى قمة الاشكالات التاريخية
التي تبعت "الاصل" في هذه القضية!

و رغم الصعوبة في مثل هذه البيئة "الالكترونية"
ان يوصل الى حد (فاصل) في مثل هذه القضية..
الا ان تبادل الحوار و المعلومات..
لمن تأملها و دقق فيها...بروية..
ستُثري كل منا..
وتكمل على البعض الذي عند احدنا..
و كل..يكمل..مسيرتة البحثية...
او يراجع..من يثق في علمهم
و يرتاح لآرائهم..

فليس بمقدورنا وتغيير قناعات..
لكن.فتح نوافذ للبعض..
لنظرات جديدة على مسألة تراكمية طغى فيها
القيل و القال و توارث "المفاهيم" و ليس تبادل "العلم"!

*
*
،،

فيما اعلاه...نقطة جوهرية..كانت تخطر على البال..
و هي..انه..لولا الاحاديث ..و منها حديث الكساء..
فما هو الفهم العام ..لغويا ومن السياق للاية و ما قبلها و بعدها..
و بالاستدلال بالقران نفسه كما جاء في "اضواء البيان" للشنقيطي
الذي اوردنا كلامه قبل هذا..

لولا ذلك..لما كان من خلاف على ان الاية..فقط..
في "زوجات" الرسول-صلى الله عليه و على آله و سلم-..


و أعرّج معك..استكمالا للخط الذي تكتبه لنا..
انه..و بالعودة للحوادث التاريخية التي تلت
استشهاد علي...رضي الله عنه..و تحديدا بالغوص
فيما يتعلق..بما ورد لنا عن مواقف كثيرة لاهل البيت..
"الهاشميين" فيما بينهم..يجد المرء المزيد من الفائدة..
في هذاالاتجاه الذي يبين عدم اتحاد التفسير و التاويل بين
علية "الهاشميين/ الطالبيين
(و بالذات العلويين و و العباسيين)
و من بعدهم فيما بين (الحسنيين و الحسينيين)"!!

و كنت...قد أوردت شيئا مما وقع في يدي..
يدلل على التحالف الذي كان بين "الهاشميين" بالذات
في ما اشتهر بانه "اجتماع الأبواء" ..

و لنا عودة..لذلك..و ربما لأقوال صدرت من بعض "آل البيت" ستبين للقارئ المدقق..
مدى الاختلاف في كثير من التأويلات و التفسيرات التي
بني عليها اكثر الخلاف و الجدل في هذه القضية..

اختلافات فتحت من حينه...
و لم تغلق أصلا للآن..
و اسألوا لو اردتم "الهاشمية"!


اعيد و اكرر..بان التركيز هو على المنحى التاريخي..
كقراءة فيما بين الروايات..مما يدلل بجلاء
اختلاف "آل البيت" على "أساسيات"...

اما..مسائل الاختلافات العقدية و غيرها..
فهي..لكونها اصلا ما أتت الا متأخرة..
و هي اكبر من علمنا و قدراتنا...و ليست
محل الطرح ههنا..
فانها...ليست مركز الاهتمام..
في محاولتنا للقراءة..في هذا النقاش

و ما نقول الا..
الله يوفق الجميع
و نسأل الله ان يغفر لنا أي زلل او خطأ
و يسدد خطانا -جميعا- للخير و الصواب..

القلم الصريح
05-10-2010, 10:21 AM
لا يوجد عبر التاريخ ولا كتب الحديث من قال ان اهل البيت تحاربو فيما بينهم

ولكن
هناك في كتب التاريخ من قال العباسيون تحاربو فيما بينهم وهذا حدث .. بل وقتلوا بعضهم

مع ان
الرسول امر بالتمسك بالقران واهل البيت ... وانهم لن يفترقا حتى يردى علي الحوض
فكيف نمتسك بمفهومكم بأهل البيت(الخمسة والزوجات والعشيرة والنسل) اذا كان هناك من تحاربو وتقاتلو فيما بينهم
لهذا ولكي يتضح المعنى ... يجب ان تكون صفات اهل البيت اسمى وارقى وهم المثل الاعلى
لكي يمكننا التمسك بهم وبالقران ..لان القران لا يأتيه الباطل ..وكذلك المفروض بأهل البيت
يسيران في اتجاه واحد .. لا متضادان

تحياتي

واحد ثقة
05-10-2010, 10:36 AM
أخوتي الأفاضل عابر سبيل و مناف وبقية الأخوة ،،

لن تصلوا إلى نتيجة ولن تجدوا إلا المراوغة واللف والدوران وليّ أعناق الآيات وتحوير الأحاديث ،،

هؤلاء هم الرافضة منذ أكثر من ألف سنة ولن يتغيّروا أبداً حتى يتبرأوا من هذا الدين المستحدث ،،

فقد سبقنا في مناقشتهم ومناظرتهم من هم أكثر منا علماً في الدين وأعلى منا مرتبة ولم يصلوا إلى أي نتيجة بل لم يتوصلوا حتى إلى مجرد حلول وسط معهم ، وقد تمت تعريتهم الآن أمام المليارات من المسلمين ولم تنفعهم تقيّتهم ولم يبقى لهم من ورقة توت تسترهم ،،

عابر سبيل
05-10-2010, 11:33 AM
أخوتي الأفاضل عابر سبيل و مناف وبقية الأخوة ،،

لن تصلوا إلى نتيجة ولن تجدوا إلا المراوغة واللف والدوران وليّ أعناق الآيات وتحوير الأحاديث ،،

هؤلاء هم الرافضة منذ أكثر من ألف سنة ولن يتغيّروا أبداً حتى يتبرأوا من هذا الدين المستحدث ،،

فقد سبقنا في مناقشتهم ومناظرتهم من هم أكثر منا علماً في الدين وأعلى منا مرتبة ولم يصلوا إلى أي نتيجة بل لم يتوصلوا حتى إلى مجرد حلول وسط معهم ، وقد تمت تعريتهم الآن أمام المليارات من المسلمين ولم تنفعهم تقيّتهم ولم يبقى لهم من ورقة توت تسترهم ،،


و لا يهونون البقية...
و كلهم عندي كرام..
لكني احب ان اقدم الرد على الكريم/واحد ثقة..

لو كان من بيننا احد منهم..
و هو مهتم في النقاش "الموضوعي"
فيا هلا ومرحبا بهم..

لكن اعلم..يا خوي الكريم..
و انت من اكثر الناس احتراما و قدرا عندي..
ان المسألة ما كانت بداية و لا نهاية
في الدندنة..على ما "عندهم"!

"آل البيت" الكرام...نحبهم طاعة لله و رسوله..
حتى مع ما نقدمه ههنا من نقاش حول قضايا...فيهم..
لكنها..بالشرع..هي تهمهم و تهم..المسلمين ممن
لم يحضوا بمنزلتهم!


الشيعة الذين هم اليوم..عندهم ما عندهم..شيء آخر..
و مسائل الشرع التي وردت في
"آل البيت" مسائل اخرى!
و ان كان "التشيع" بمعناه المتأخر..
قد تولد من القضايا التي تفجرت..في صدر الاسلام..
بين "أكابرهم" و كبار الصحابة (القرشيين) و (الأنصار)
و من تبعهم باحسان من التابعين!

فنحن..لو ركزت... همنا في مسألة الخلافات التي انبرت
فيهم و من بينهم...و تشعبت تشعبات كثييرة من حينها
الى يومنا هذا.. حتى ان منهم..
من نبذ- للأسف- البعض منهم!

و هنا يعود السؤال في راس الموضوع الذي
نتبادل النقاش حوله..مع من هو
مِن "شيعة " اليوم او مع من هو من "شيعة" القوم
او عمومهم..و نحن نحب الصالحين منهم و نتقرب بذلك
الى بارئنا و بارئهم.

لماذا..و ما السبب..الذي جعل الخلاف بينهم هم
في مسائل (كبُرت) بتقادم الأيام او بتكبير من (أججها) ..
لو ماكانت..قطعية و في الشرع اصلية..

صدقني يا خوي..ان كان من بيننا -قلة-
ممن علم او يعلم الكثير
عن تفاصيل هذه المسائل..
فان من بيننا..الكثير..
من لا تحركه..الا "العواطف"
و ينقصه الكثير من العلم في هذا الشأن..
و ربمى..انا اوّلهم!

فبعيدا..عن الهالات القدسية (المشاعة) تخويفا
عند الخوض..و باكبر قدر من محاولة التحرز
لمسائل حساسة..
دحرجنا اسئلة..مركزين على جوانب "تأريخية"
و ننتظر أجوبة او ايضاحات..
للكل مفيدة..


فلا انشيل هم..أحاول شيعي محاججة سني..
ام تعنّى سني لتغيير قناعة شيعي..

هذا ليس محل "الهم" الكبير في موضوعي

فتقبل..يا اخوي/واحد ثقة
اصدق احترامي و تحياتي!

و ليتك و كل من هم مثلك..و انا اعلم قدراتك..
ان تشاركنا..بشي من غزير معرفتك!

عابر سبيل
06-10-2010, 09:15 AM
ســـوف أســـتكــمل الــموضــوع بارك اللــه فــيك , (وإســمحــلي) عــلى الإطــالــه (سـابــقاً ولاحِـــقاً) .. وكـــيف نُـــفــّوت هـــذهِ الــفرصـــه وأخــونا الــمُـبدع (بــوراشـــد) مـــــوجــود بإبــداعـــه .

نــأتــــي بارك اللــه فــيك إلـى بــعض الأحــكام الــتي (تـــّخص) آل بــيت الــنبي ـ صــلى اللـــه عــليه وســلم .

ـ(تـــــحريــم الــزكـاة) .
قال رســول اللــه ـ صـلى اللــه عــليــه وســلم ـ (إنــها لا تـــــحــّل لـــمحــمّد ولا آل مـــحمّد) .
لـــذلــك .. إن تــــحريم الصدقة عــلى أزواج النبي (صلى الله عليه وسلم) ليس بطريق الأصالة ، وإنـــما هو تــــبع لتحريمها عليه (صلى الله عليه وسلم) ، وإلا فالصدقة حلال لهــــن قـــبل (اتصالهن به) ، فـــهن فرع في هذا التحريم ، والتحريم على المولى فرع التحريم على سيده ، فلما كان التحريم على (بني هاشم) أصلاً استتبع ذلك مواليهم ، ولما كان التحريم على أزواج النبي (صلى الله عليه وسلم) تبعاً لــــم يقــــوَ ذلك على استتباع مواليهن , لأنه فـــرع عن فـــرع .

أنــــظر بارك اللــه فــيك إلــى قــولــه تـــعالــى (يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ) , وساق الآيات إلى قوله تعالى: (وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ) .
إذاً هُـــنّ دخـــلن في أهل البيت , لأن هذا الخطاب كُـــّله في سياق ذكرهنَّ ، (فلا يجوز إخراجهن من شيء منه) والله أعلم .


أمــــا (آل المطلب) فـــقد جاء في رواية عن الإمام أحمد أنـــهم منهم وهو قول الإمام الشافعي أيضاً ، والدليل ما جاء عن جبير بن مطعم رضي الله عنه أنه قال : (مَشَيْتُ أَنَا وَعُثْــمَانُ بْنُ عَفَّانَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَعْطَيْتَ بَنِي الْمُطَّلِبِ وَتَرَكْتَنَا وَنَحْنُ وَهُــــمْ مِنْكَ بِمَنْزِلَةٍ وَاحِــــدَةٍ , فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِنَّمَا بَنُو الْمُطَّلِبِ وَبَنُو هَاشِمٍ شَيْءٌ وَاحِدٌ) رواه البخاري والنسائي .

ويدخــل كـــذلــك فـــي (آل البيت) , بنو هاشم بن عبد مناف ، وهم آل علي ، وآل عباس ، وآل جعفر ، وآل عقيل ، وآل الحارث بن عبد المطلب , ولــقد جاء ذلك فيما رواه الإمام أحمد عن زيد بن أرقم رضي الله عنه أنـــهُ قال : (قَامَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمًا خَطِيبًا فِينَا بِمَاءٍ يُدْعَى (خُـــمًّا) بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ ؛ فَحَمِدَ اللَّهَ تَعَالَى وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ : " أَمَّا بَعْدُ أَلَا يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَنِي رَسُولُ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ فَأُجِيبُ ؛ وَإِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ تَعَالَى وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ (فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيه) ثُـــم قَالَ : وَأَهْلُ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي " فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ : وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا زَيْدُ ؟ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ ...؟؟ قَالَ : إِنَّ نِسَاءَهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنَّ أَهْلَ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ . قَالَ : وَمَنْ هُمْ ..؟؟؟

قَالَ : " هُمْ آلُ عَلِيٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ " قَالَ : أَكُــــلُّ هَؤُلَاءِ حُـــرِمَ الصَّدَقَةَ !!! قَـــــــــالَ : (نَــــــعَــــــمْ) . رواه أحمد .

لـــذلــــك يـــتبــيّن لـــنا , بأن (آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم) هُــــم : (أزواجه وذريته وبنو هاشم وبنو عبد المطلب ومواليهم) ، والله ســـبحانـــه أعلم .


ولـــنا رجـــعه للــــموضــــوع بإذنـــهِ تـــعالـــى


في انتظار عودتك...يا خونا الكريم (مناف)..

نقول بعد ان بينت في مداخلتك..
القول في من "تحرم" عليهم الصدقة
و لا تحل لهم..فلا نعلم ان كان من بين الذين
اقتصروا "آل البيت" على مجموعة دون بقية
"الهاشميين" قد اجازوا الزكاة و الصدقة
على فقراء ومساكين الهاشميين و الطالبيين من غير
العلويين ام من غير الحسينيين اوبقية
أبناء الامام علي-رضي الله عنهم- من غير
ابناء فاطمة اوممن لم يشملهم حديث الكساء..
او حتى على آل زيد بن الامام زين العابدين..
الذين اعتبرهم البعض..فرقة لا تنتمي للشيعة؟؟!!

و هنا..ايضا..اسئلة متعلقة ..و قد ألمحت لها في مشاركة سابقة..
في مسألة (الخمس) و ما كان عليه الحال..
ايام الرسول-صلى الله عليه و سلم-
و بعده..اكان في خلافة ابو بكر و عمر ألذين اولياها
لكل من علي و العباس (رضي الله عنهما) ام في زمن
خلافة علي نفسه..و من بعده من ولي الامر تحديدا
من آل البيت!..و هل كان هنالك على مر العصور الخالية
التي..تمكن خلالها بعضا من "آل البيت" من بسط نفوذهم..
أما بشكل كبير او حتى محدود في مدن اواجزاء من العالم الاسلامي..
فهل كان لهم سُنـّة أصيلة و نهج واضح..
حيال مصادر أموال (الخمس) و لمن تكون
الولاية عليها وكيفية صرفها؟؟

فالتاريخ ينقل لنا..ان العباسيون
استخدموا اموال الخمس لدعم جهودهم
و تأسيس جيوشهم أثناء حركتهم السرية
التي قامت بالتحالف مع (الهاشميين و منهم علويين)
ضد الأمويين..

بينما..الوشاية التي قالت بأن "العلويين"
احتشدوا خلف موسى الكاظم (رحمة الله عليه)
و كانت تدفع له الخمس من أموالهم..
هي التي أدت الى قيام هارون الرشيد-رحمه الله-
بالتحرك ضد هذه الحركة و سجنه الكاظم حتى وفاته!

عموما..فمسائل الحقوق المالية "لآل البيت"
و هي (الخمس) و كذلك المنهيات
(الزكاة والصدقة بالعموم) على آل البيت
تظهر للمتأمل..تبايانا اضافيا مقيدا فيما بين
(الهاشميين/ الطالبيين..و التسميات الفرعية المنحدرة بعدها)
و هو امر اضافة الى ما سيأتي لاحقا...
يشكل عند المراقب، محل استفسار..
لماذا لم يتفق "آل البيت" على كل الدعاوى
او الامور التي قالوها او قيلت في حقهم
بحكم خصوصيتهم وانضوائهم لهذه المظلة الكريمة الشريفة!

و كان اعلاها و اشدها وضوحا في الاختلاف..
مسألة الاولى (منهم) في إمامة لمسلمين!

**و سيأتي بيان لذلك لاحقا باذن الله***

عابر سبيل
06-10-2010, 09:38 AM
علي وفاطمة رضي الله عنهما وذريتهم فقط
ومقسومون أشراف وأسياد
وهناك عائلات في الوطن العربي مثبت أصلها لآل البيت
وعندهم الخبر الأكيد المتوارث وبعض العائلات عندها شجرة العائلة حتى قبل مئة سنة


شكرا لك على المرور..
و الراي الذي تقوله..نحترمه و نحترم من يأخذ به
استادا على اقوال ..قد مرت علينا كثيرا آنفا..

لكن ذلك لا ينفي الاسانيد و الرويات و التأويلات
التي احتج عليها من يقول بغير هذا الرأي..

*
*
،،
و عن حفظ انساب (الهاشميين) فاعتقد انها..
و كذلك (بنو شيبة) -سدنة الكعبة و حاملي مفاتيحها-
قد حفظت بحفظ الله و اكرامه لهما..

عابر سبيل
06-10-2010, 09:57 AM
شكرا اخوي عابر سبيل على الرد

لست سوى من عامة الناس
فانا امثل وجهة نظر التي تؤمن يأن آية (إنـما يُــريـد الله لــيذهب عنــكم الـرجــس أهــل الـبيتِ ويـطـهركــّم تــطهـيرا) هي نازلة في اصحاب الكساء الخمسة .. وليست تشمل زوجاته ولا عشيرته
والا لكان بينه رسول الله صلى الله عليه وآله وقال نسائي من اهل بيتي ...
وانا اكتب ما أعلمه وما تعلمته وكما فهمته ... ونحن هنا نتبادل الاراء بما فهمناه من مدارسنا واعلامنا وعلمائنا ...


والخلاف الذي اقصد .. هو الخلاف الذي بينكم ... وانا لست داخل فيه ..
لأن موضوع الاية واهل البيت المقصودون فيها ليست نظرية بالنسبة لي ... وانما حقيقة
والحقيقة لا يمكن ان تحتمل الا شئ واحد
لأن الرسول امرنا بالتمسك بالثقلين بالقران وبأهل البيت ...
اما ان يكون اهل البيت المعنيون في الاية نازلة في الخمسة
واما تشمل الاية الخمسة وزوجاته
واما تشمل الاية الخمسة و زوجاته وعشائرهم ونسلهم الى يوم الدين .. بما فيهم السفاحون والمنحرفون

هناك حقيقة واحده

معلومة
الذي ينتهي نسبه لأهل البيت يقال له سيد او شريف او اي لقب آخر يعبر
ولا يقال له انت من اهل البيت الذي تعنيه الايه وان الله ذكرك في القران


تحياتي



شكرا لك على التوضيح..
و كما تقول..فكلنا..نتبادل
حوارا من معرفتنا و قراءاتنا!

لكن...اسمح لي ان انبهك
الى الغموض في اخر كلامك..
فانت تنسب اناسا (لأهل البيت) ثم تنفه عنهم..
فالكلام..لو ما تمعنت لا يستقيم!
و فيه مآخذ كثيرة لو ما دققت!
(ع الاقل من حيث ادراكي و فهمي البسيط)

فانت..و كانك تحصر الميزة اوالخصوصية او "التطهير"
-و بحسب تمسكك برأيك- بالخمسة الذين اتفقنا عليهم
ممن ورد ذكرهم في احاديث "الكساء" و تنفيه عن أي احد
لم يكن من ضمن هؤلاء الخمسه!فماذا عن بقية الأئمة
الذين لم يكونوا بين هؤلاء الخمسة
و لوم يولد احد منهم في حينه!

و على النقيض
فان ما نعلمه..بان من يأخذون بمثل رأيك
و يقولون بإمامة (الحسينيين) دون غيرهم....
فانهم ينفونها حتى عن عقب (الحسن) رضي الله عنه..
و يضيفون التطهير و ربما اكثر من ذلك للـ(أئمة)!
و تعريجا على قول -سابق- لك..فانك قد صرحت بأن
اتباع زيد بن الامام (زين العابدين) رحمهمها الله
بن الحسين بن علي رضي الله عنهما
هم فرقة اخرى؟؟ لم تعرفها لنا و لا موقعها و كنهها ..

ما يفهم منه..انك قد تلوح -بفهمك- حتى لإخراج من هذا نسبه..
كزيد-رضي الله عنه- و من اتبعه من الحسنيين و بعض الحسينيين..
من هذه المظلة الكريمة (آل البيت)..فقط بسبب اختلافهم مع ما قال
به الامام جعفر الصادق..و تحديدا من خصص الإمامة له!

الاقصاء لكل من خالف
و نزع أي ميزة او صفة مثبتة له بطرق اخرى..
هو بعينه..نفس المنهج الواهن الذي اتخذه
من اعطى نفسه ما ليس عنده..كمن يدعي انه من
ما قام باخذ زعامة و خلافة المسلمين إلا بحكم
انه من "آل البيت" ..أكان هاشميا ام طالبيا ام عباسيا
او حسنيا!!؟؟ بحسب راي من يقول برأيك!


فالكلام..لو ما تمعنت..عند من يحاول تخصيص المظلة
الشريفة لفئة محددة دون بقية اخوتهم و بنو عمومتهم..
بلا اسس و بالاعراض عن كثير من الآراء و الاقوال
و التفاسير و الاحاديث الاخرى..

فيه تضارب كبير..أفي هذه المسائل التي ناقشناها
ام في مسائل (تحريم الصدقة/الزكاة) و الخمس..
و الاهم..الاحقية في تولي امامة المسلمين...

القلم الصريح
06-10-2010, 12:14 PM
شكرا اخوي عابر على الرد ... ويشرفني الحوار العلمي

انا لم احصر ... الرسول هو الذي حصر وخصص في الحديث (( هؤلاء هم اهل بيتي)) والاية نزلت فيهم

انت ذكرت نقطة اخرى وهي
كيف اثبت لك ان الائمة التسعه عند الشيعه من ذرية الحسين داخلين في اهل البيت
هل صحيح ام لا ؟ لكي ابين

ثانيا
الله امرنا بالصلاة على النبي وآله في الصلاة
فلا صلاتي ولا صلاتك تقبل .. إلا بالصلاة على النبي وآله
فكيف نوسع دائرة اهل البيت في نظرك لتشمل الجميع بما فيهم البر والفاجر من نسلهم ..في حين الله يأمرنا بالصلاة على النبي وآله ..!!

تحياتي

Arab!an
06-10-2010, 12:28 PM
فليقع الخلاف .. المهم ان لايخرج نساء النبي من أهل بيته من أجل ان يطعن فيهم ويحط من قدرهم .. بل نعرف لهم قدرهم وفضلهم وقربهم من الرسول صلى الله عليه وسلم ونحبهم من حبه لهم

ومن المهم ان يشمل الاتفاق ان سلالة آل بيت ليسوا ممن شملهم فضل الخمسة ..

هنا لا مشكلة

عابر سبيل
06-10-2010, 03:08 PM
لا يوجد عبر التاريخ ولا كتب الحديث من قال ان اهل البيت تحاربو فيما بينهم

ولكن
هناك في كتب التاريخ من قال العباسيون تحاربو فيما بينهم وهذا حدث .. بل وقتلوا بعضهم

مع ان
الرسول امر بالتمسك بالقران واهل البيت ... وانهم لن يفترقا حتى يردى علي الحوض
فكيف نمتسك بمفهومكم بأهل البيت(الخمسة والزوجات والعشيرة والنسل) اذا كان هناك من تحاربو وتقاتلو فيما بينهم
لهذا ولكي يتضح المعنى ... يجب ان تكون صفات اهل البيت اسمى وارقى وهم المثل الاعلى
لكي يمكننا التمسك بهم وبالقران ..لان القران لا يأتيه الباطل ..وكذلك المفروض بأهل البيت
يسيران في اتجاه واحد .. لا متضادان

تحياتي


اذا انك قد اخرجت
ابن الامام السجاد من "الشيعة" ..
زيد بن زين العابدين بن الحسين..

فلا نستغرب انك تنقل لنا رأيا تاريخيا
ربما "موروثا" وليس عن قراءة
لبحر التاريخ و كتبه التي كتب فيها الكثير!

فان كان شعارك..كل من "خالفنا" فهو ليس منا..
فلن يكون لك..ان تعي الكثير من المحاور التي ههنا

حاول..ان تقرا "بموضوعية".. لا اكثر و الا اقل!

عابر سبيل
06-10-2010, 03:18 PM
كنت قد كتبت استرسالا "تأريخيا" طويلا و شائكا..
لتوضيح شدة الخلاف و الاختلاف الذي ظهر
عند قراءة العلاقاة و الاحداث التي بدأت بوضوح شديد
بالتحالف (الهاشمي) على اسقاط الامويين و "استعادة"
الحكم في البيت ..بيت "آل محمد"
الذي اصطلح عليه في اجتماع "الابواء"
الذي كان بين زعماء الهاشميين..

لكن..لسبب فني.."طار" الكلام..
و اقول..بعد شدة تفكر و التدقيق..
لعل ذلك خير..لان فيه من المسائل
ما تحير العاقل و تذهل الالباب..

عموما..قراءة الاحداث الكثيرة تظهر بجلاء
شدة الاختلافات بين (اجنحة) آل البيت الكرام..
أفي المظلة العرضة "الهاشمية" او فيما داخل
كل جناح من الاجنحة او البيوت الشريفة..فيما
بين بعضها بعضا.. خاصة في مسألة الخلافة
و الاحق (منهم) بإمامة المسلمين!..

القلم الصريح
07-10-2010, 10:27 AM
الله امرنا بالصلاة على النبي وآله في كل صلاة
فلا صلاتي ولا صلاتك تقبل .. إلا بالصلاة على النبي وآله
فكيف نوسع دائرة اهل البيت في نظرك لتشمل الجميع بما فيهم البر والفاجر من نسلهم ..في حين الله يأمرنا بالصلاة على النبي وآله ..!!
بمفهومك شمولية الجميع باهل البيت .. هل يعقل ان تصلي على النبي ((وآله)) وفيهم البر والفاجر ..!!

عابر سبيل
07-10-2010, 12:42 PM
الله امرنا بالصلاة على النبي وآله في كل صلاة
فلا صلاتي ولا صلاتك تقبل .. إلا بالصلاة على النبي وآله
فكيف نوسع دائرة اهل البيت في نظرك لتشمل الجميع بما فيهم البر والفاجر من نسلهم ..في حين الله يأمرنا بالصلاة على النبي وآله ..!!
بمفهومك شمولية الجميع باهل البيت .. هل يعقل ان تصلي على النبي ((وآله)) وفيهم البر والفاجر ..!!


اذا..راجع كلللل صلواتك السابقة..
فلعلك..من حيث لا تعلم..
كنت تدعوا بالصلاة
لكل من "ابي طالب" و "أبي لهب"
عندما شملتهم بدعائك لـ
"آل ابراهيم"!! و معهم قتلة الانبياء
من اليهود !

أم ان عندك..ما يشكك في نسب الرسول
-صلى الله عليه و سلم- و آبائه والهاشميين/القرشيين
بأنهم من ولد عدنان ومن ولد اسماعيل بن ابراهيم
(عليهما السلام)..

قلنا لك يا سيدي الكريم..
وقوفك مع رأي..يجب ان لا يحجر عن عقلك
النظر "بموضوعية" للآراء الاخرى..

اما..مبدأالإقصاء الذي لم تؤكد لنا حقيقة تمسكك فيه..
و كررناه عليك مرار..
ماذا تتقول في زيد بن الامام زين العابدين..
اخو الامام محمد الباقر..الذين اختلفا اختلافا (غير مجهول)
في لب مسائل حقوق "ال البيت" في الامامة..
لعلك..ترجع اوتراجع..
ما قلته في بادئ الامر..

فاننا.. سننتظر جوابك..بعد ان تتفكر"مليا" في كلامك!