أين أنت يا مـقـاول الثمانينات ؟ فـ ليتعلم منك المقاول الموديرن .. !

[بو خليفه 123]

بسم الله الرحمن الرحيم







سؤال يدور في ذهني ..



وين راح مقاول الثمانينات ؟


نسمع عن مشاكل يوميه تواجه الاصدقاء والأهل في بناء بيت العمر

هبوط التربة
وصدأ الحديد
ورداءة الجودة
و ارتفاع منسوب البيت اعلى من منسوب الشارع

و أمور كثيره لا تحضرني الآن ..



لماذا لا يوجد هناك أي دراسات بالنسبة لصلاحية التربة التي سيتم تنفيذ المشروع عليها؟


هل تعلم عزيزي القارى ان نسبة الرطوبة في قطر "الخياليه" تؤثر سلباً على تربة البيت و تتآاكل اعظام المنزل على مر السنين ؟


هل تعلم ان الرطوبة تؤثر على مواد البناء و خصوصاً حديد التسليح وخلافه من المواد الأخرى؟


يضاف الى ذلك عوامل أخرى لا تقل أهمية مما ذكرناه، منها ما يتعلق بالتصميم أو عملية التنفيذ، وكذلك الإشراف على مثل هذه المشاريع و أخص بالذكر "بناء بيت العمر" هنا .


طيب .. الى من اتجه اشكو الحال "غير المنتدى طبعاً" عندما يختلف المقاول مع الاستشاري على نقطه سخيفه جداً ؟ و يذهب ضحيتها من ؟ ... أنا طبعاً .. !


البعض سوف يقول ان المشاكل التقنية او الهندسية "أمر وارد" في عالم البناء ..


طيب اذا حصل هناك خطأ كبير في بناء البيت و خلق عيب كبير .. من المسؤول اذا وافق الاستشاري على الخطوات المتخذه ؟



مجرد خواطر احببت ان انقلها لكم بعد نقاشات عديده مع جيل الثمانينات في بناء البيوت و مقولة بو عبدالله شيبة المجلس : وينك يا مقاول ال 80`s??

بعد ضياعي بيت كوريتين الجنوبيه والشماليه (المقاول والاستشاري) اسأل الله تعالى ان يصلح البال


و يوفقنا و اياكم في بيت العمر و يعيننا على توفير المعيشه الكريمه لأسرتنا ..



omen

[MAZEN37]

كل هالمشاكل
بالنهايه بناء بيت هالايام افضل واطول عمرا

[حليتان*]

الله يكون بعونك يا ابا خليفه


نحن معك قلباً وغالباً


اااه على ايام الثمانينيات <<< احساااس الي كان موجود :p

[ابو خليفه]

ايام الثمانينات احلى ايام

[بو خليفه 123]

كل هالمشاكل
بالنهايه بناء بيت هالايام افضل واطول عمرا

حاولت اقنع بو عبدالله بخصوص نقطة أن بناء هالايام افضل .. و لكن دلائل و حقائق بو عبدالله افضل و اقوى بكثير من دلائلنا الموديرن ..


عندك نقاط تحب تطرحها ؟

[khaldoon]

بسم الله الرحمن الرحيم







سؤال يدور في ذهني ..



وين راح مقاول الثمانينات ؟


نسمع عن مشاكل يوميه تواجه الاصدقاء والأهل في بناء بيت العمر

هبوط التربة

جيب مختبر محترم ومعتمد يفحص لك التربه و يسوي لك اختبارات عليها و انصحك بعد تجربه المركز العربي

وصدأ الحديد

عدم حماية الحديد في مكان مغطى و فوق الارض ب 40-60 سم سبب للصدأ ...حتى لو لقيت شي من الحديد مصدي يمكن فركه بفرشايه حديد بس لو الصدأ كبير لابد من تبديله

ورداءة الجودة

رخص السعر و تصنيف الاستشاري و المقاول السبب

و ارتفاع منسوب البيت اعلى من منسوب الشارع

ضعف في التصميم و التخطيط من الاستشاري بس لازم يكون منسوب البيت اعلى من منسوب الشارع علشان الامطار و ارتفاع منسوب الشارع في المستقبل

و أمور كثيره لا تحضرني الآن ..



لماذا لا يوجد هناك أي دراسات بالنسبة لصلاحية التربة التي سيتم تنفيذ المشروع عليها؟


هل تعلم عزيزي القارى ان نسبة الرطوبة في قطر "الخياليه" تؤثر سلباً على تربة البيت و تتآاكل اعظام المنزل على مر السنين ؟


هل تعلم ان الرطوبة تؤثر على مواد البناء و خصوصاً حديد التسليح وخلافه من المواد الأخرى؟


يضاف الى ذلك عوامل أخرى لا تقل أهمية مما ذكرناه، منها ما يتعلق بالتصميم أو عملية التنفيذ، وكذلك الإشراف على مثل هذه المشاريع و أخص بالذكر "بناء بيت العمر" هنا .


طيب .. الى من اتجه اشكو الحال "غير المنتدى طبعاً" عندما يختلف المقاول مع الاستشاري على نقطه سخيفه جداً ؟ و يذهب ضحيتها من ؟ ... أنا طبعاً .. !

لما يصير اختلاف روح طرف ثالث حيادي و يكون محل ثقه و افضل سمعه و خبره من الاستشاري و المقاول اللي عندك او روح لل qcs


البعض سوف يقول ان المشاكل التقنية او الهندسية "أمر وارد" في عالم البناء ..

اخوي الحكم اللي بين الاشتشاري و المقاول هي المواصفات التقنيه و بس علشان ما احد يفرض رأيه ....ارجع لل qcs>>>>qatar construction standards

طيب اذا حصل هناك خطأ كبير في بناء البيت و خلق عيب كبير .. من المسؤول اذا وافق الاستشاري على الخطوات المتخذه ؟

مثل ايش يعني...وضح لو سمحت

مجرد خواطر احببت ان انقلها لكم بعد نقاشات عديده مع جيل الثمانينات في بناء البيوت و مقولة بو عبدالله شيبة المجلس : وينك يا مقاول ال 80`s??

بعد ضياعي بيت كوريتين الجنوبيه والشماليه (المقاول والاستشاري) اسأل الله تعالى ان يصلح البال


و يوفقنا و اياكم في بيت العمر و يعيننا على توفير المعيشه الكريمه لأسرتنا ..



omen


تحياتي

[بو خليفه 123]

الله يكون بعونك يا ابا خليفه


نحن معك قلباً وغالباً


اااه على ايام الثمانينيات <<< احساااس الي كان موجود :p


الله يكون في عون الجميع ..


شر لا بد منه يا اماف و لاحق عليه شأت ام ابيت ;)

[بو خليفه 123]

ايام الثمانينات احلى ايام

ايام سوق الجبر والبساطه والمعيشه القنوعه

ايام حوش واحد يشيل 5 بيوت

[صلاتي]

ومن قال ان الوضع تغير عن الماضي

ما زلنا مع الاسف نعيش في نفس الاخطاء

والدليل على ذالك

من أكثر من ثلاثين سنة ونحن نعيش في حرفيات

ولا نعلم متى تنتهي تلك الحفريات

ومتى نضع حجرالاساس او البنية التحتية للبلد

حتى ننتهي من الحفريات

وزد على ذالك الخدمات التي يحتاجها كل بيت

والتي لا تزال مع الاسف تنتظر الحفريات

حتى تكتمل جميع الخدمات

لعل البطولة القادمة تريحنا من بعض الخدمات المطلوبة

اللهم كثر لنا البطولات حتى تكتمل الخدمات

[بو خليفه 123]

تحياتي

نصائح من خبير لا غبار عليها أخي الكريم ..تشكر عليها جزيل الشكر

يعني تتفق معاي على أن بناء منزل العمر غير انه متعب مادياً فـ هو مهلك معنوياً و نفسياً ؟

[صلاتي]

نصائح من خبير لا غبار عليها أخي الكريم ..تشكر عليها جزيل الشكر

يعني تتفق معاي على أن بناء منزل العمر غير انه متعب مادياً فـ هو مهلك معنوياً و نفسياً ؟

:thumbup1: :thumbup1: :thumbup1:

[khaldoon]

نصائح من خبير لا غبار عليها أخي الكريم ..تشكر عليها جزيل الشكر

يعني تتفق معاي على أن بناء منزل العمر غير انه متعب مادياً فـ هو مهلك معنوياً و نفسياً ؟

جزاك الله كل خير و ردك يشرفني

صحيح بناء منزل العمر مكلف ماديا ومعنويا و نفسيا...الله يكون في عونك

و ان شاء الله تفرح ببيت العمر

[بو خليفه 123]

ومن قال ان الوضع تغير عن الماضي

ما زلنا مع الاسف نعيش في نفس الاخطاء

والدليل على ذالك

من أكثر من ثلاثين سنة ونحن نعيش في حرفيات

ولا نعلم متى تنتهي تلك الحفريات

ومتى نضع حجرالاساس او البنية التحتية للبلد

حتى ننتهي من الحفريات

وزد على ذالك الخدمات التي يحتاجها كل بيت

والتي لا تزال مع الاسف تنتظر الحفريات

حتى تكتمل جميع الخدمات

لعل البطولة القادمة تريحنا من بعض الخدمات المطلوبة

اللهم كثر لنا البطولات حتى تكتمل الخدمات


حللت اهلاً و وطأت سهلاً استاذي صلاتي ..

ارفق لكم بعض بنود قانون عقد المقاوله للإطلاع .. هل تعتقدون من وجهة نظركم انها حبر على ورق فقط ؟


كالآتي :


المادة 684

1- إذا التزم المقاول بتقديم مواد العمل كلها أو بعضها ، وجب أن تكون هذه المواد مطابقة للمواصفات المتفق عليها ، فإذا لم يتفق على مواصفات ، وجب أن تكون المواد وافية بالغرض المقصود .

2- ويضمن المقاول ما في هذه المواد من عيوب ، وفقاً لأحكام ضمان العيب في الشيء المبيع .



المادة 685

1- إذا كانت مواد العمل مقدمة من رب العمل ، التزم المقاول بأن يبذل في المحافظة عليها عناية الشخص العادي ، وأن يراعي الأصول الفنية في استخدامها ، وأن يؤدي حساباً عنها لرب العمل ، ويرد إليه ما بقي منها.

2- فإذا صارت المواد أو بعضها غير صالحة للاستعمال بسبب إهمال المقاول أو قصور كفايته الفنية ، التزم برد قيمتها إلى رب العمل ، مع التعويض إن كان له مقتض.



المادة 686

1- إذا حدثت أو ظهرت أثناء تنفيذ العمل ، عيوب في المواد التي قدمها رب العمل ، أو قامت عوامل أخرى من شأنها أن تعوق تنفيذ العمل في أحوال ملائمة وجب على المقاول أن يخطر رب العمل فوراً بذلك .

2- فإذا أهمل المقاول في الإخطار ، كان مسئولاً عن ما يترتب على إهماله من نتائج .



..


اما من ناحية البطولات هل تتوقع هي من استعجلت بمعاملة انهاء الخدمات بالمناطق "والفرجان" ؟ ام تم ادخالها من ضمن ميزانية الدوله قبل التفكير في اي بطوله ؟


معضلة الخدمات تشكل عائق كبير وهي حفر الشوارع لتمديد الامدادات من ناحية صرف صحي او كهرباء بعد السكن في البيت .. هذي الكثير يعاني منها ..

[خليفـة]

موضوعك جميل اخوي بوخليفة
الله يعطيك العافية .. وماهي غريبة عليك مثل هالمواضيع الطيبة

البناء زمان اختلف عن البناء الحين
السبب : زمان كانت الناس تخاف الله اكثر وعندها ذمة وضمير .. اما الان .. نسأل الله السلامة بس .

مسألة البناء مسألة متعبة وفيها مشقة .. ولكن عندما تكون انت الاستشاري والمنشرف على كل مراحل بناء بيتك .. وترى منزلك وقد اقترب انتهاء العمل فيه .. سيكون شعورك لا يوصف .

الحياة صعبة .. ولكن .. مع العزيمة والاصرار بعد التوكل على الله تكون اسهل ان شاء الله

[Faisal75]

صدقني مهما وجدت أخطاء في البناء حالياً فأنها أفضل من بناء الثمانينات اللي أكثر حوائطها غراش بيبسي وأكياس اسمنت ورمل غير مغسول ولاحظ على أي بيت قديم وهم يهدمونه وشوف شفيه من بلاوي .. صج اننا ما وصلنا للمستوى المطلوب بس أفضل من السابق ..
هذه وجهة نظر شخص يبني حالياً ..

[ألحـــــان]

يعني نعود لبيوتنا القديمة؟

اي والله في هالدنيا كل شي تغير ،

[شموخ دائم]

,


,


مرحبا اخوي


الله يعطيك العافيه

بناء بيت العمر او بناء مشروع عقاري مشروع كبير ويحتاج فريق عمل يمتلك الامكانيات والخبره العماله والمعرفه

الفرق بين الثمانينيات والان

الان الطابوق اقوى ب 10 مرات والخرسانه اقوى ب 10 مرات والاسمنت مقاوم للاملاح
والرمل ( مغسول ) ولا توجد به ملوحه والحديد ابوكسي ضد الصدى
والبلاط اقوى والكهرباء اكثر امان وبيبات الماء اكثر متانه
قبل الناس تموت من ماس الكهرباء والان لا نسمع عن هذه الحوادث
العوازل الان اقوى قبل كانت كل البيوت ( تنزل ) ماء على الاثاث
ولاان نادر ما نسمع
والشبابيك الان اكثر متانه وما تدخل غبار ولا ماء
وقبل الشبابيك الله بالخير وكانها مو موجوده
والبيت مليان غبار
قبل المنسوب البيت والشارع يرمي الماء داخل البيوت وقت المطر
والان البيوت اعلى من الشارع

لو بكتب الفرق ما بخلص والله كل شي الان احسن

:)

لكن في الثمانينات هناك شي مهم احسن من الان

كان المقاول ( صادق ) وملتزم في كلمته ومواعيده وكان ( رجال ) بمعنى الكلمه
سمعته واسمه اهم من كل اموال الدنيا

الان للاسف( بعض) المقاولين لا مصداقيه ولا كلمه ولا رجوله والي يهمه ( المكسب وخلاص )

في الثمانيات

كان الشخص يبحث عن احسن مكان للخرائط واحسن مقاول ويروح له يسلمه بيته وبدون استشاري

الان الشخص صار يبحث ارخص مكان للخرائط وارخص مقاول وارخص استشاري

هذا هو بيت القصيد وهذا هي الزبده

في الثمانينات نكره المقلد ونكره التقليد ونضحك عليه
والان للاسف المقلد قايم سوقه وصار انواع ودرجات مقلد نخب اول ومقلد ثاني
ومقلد درجه اولى صار الاصلي ما ينحصل

:)

صرنا ندور المقاول الرخيص وصرنا ندور المواد الرخيصه والصينيه

وبعدها نشتكي ؟؟

ارخص مكان للخريطه وارخص مقاول وارخص استشاري

عليك حساب المشاكل الي راح تطلع
هذا الفرق بختصار

,

,



اخوك



شموخ دائم

[khaldoon]

كان الشخص يبحث عن احسن مكان للخرائط واحسن مقاول ويروح له يسلمه بيته وبدون استشاري

الان الشخص صار يبحث ارخص مكان للخرائط وارخص مقاول وارخص استشاري

هذا هو بيت القصيد وهذا هي الزبده


صرنا ندور المقاول الرخيص وصرنا ندور المواد الرخيصه والصينيه

وبعدها نشتكي ؟؟

ارخص مكان للخريطه وارخص مقاول وارخص استشاري

عليك حساب المشاكل الي راح تطلع
هذا الفرق بختصار

,

,



اخوك



شموخ دائم

كلام اكثر من رائع و احييك عليه ...في شيء ما ينتبهون له اللي يبون يسوون مشروع انشائي وهو البحث عن مكتب استشاري للتصميم رخيص يسوي لهم الخرائط و اللوحات بالرخيص علشان يوفرون في مرحلة الانشاء....كل ما تدفع اكثر له ممكن تحصل خرائط افضل و اكثر دقه و اقل كلفه عليك في الحديد و الباطون مع وجود تفاصيل اكثر و هالتفاصيل راح تخليك تتفادى مشاكل مستقبليه و اخطاء في التنفيذ نتيجة عمل اللوحات المعماريه و الانشائيه و لوحات الميكانيك و لوحات الكهرباء من غير تنسيق بينهم (يعني لازم تنسق بين اربع مجالات مختلفه/اربع انواع من المهندسين في العمل)

تعتقد انه اللي بتدفع له رخيص راح يحط جهد في اللوحات و راح يوفر عليك....راح يشتغل على قد فلوسك اللي عطيته له...حتى في لوحات تسليح الحديد راح تلاقيه يستسهل و يحط حديد اووفر ديزاين...يعني ما له حاجه ابدا من باب الامان و راحة البال و بس من غير ما يتعب نفسه و يوفر عليك...شوف الحديد فيها يكون فوق الحاجه كم طن راح تشتري و تدفع وتركب من غير داعي ...يعني مثلا (علشان اوضح قصدي) لو انا احتاج 30ريال علشان اشتري وجبة طعام ليش اخذ 100...30 راح تكفي وزياده بس بالمية ريال راح اشتري اكل وينرمي وما استفيد منه

الهندسه المدنيه او الانشائيه هي انشاء مبنى بافضل درجات الامان و اقل التكاليف الممكنه ...بيوت زمان بدل ما تحمل سقف بس تلاقيها ممكن تحمل قطار لانها رمي حديد من غير داعي ....يعني مثلا بدل ما يحط لك حديد 16ملم تلاقي يحط حديد 22 و بدل 6 اسياخ يحط 8 و يمكن طبقتين وشوف الاطوال و احسب كم طن من غير داعي و هكذا

اما بخصوص الاستشاري المشرف فشوف كم راح تدفع له علشان كم مره يطلطل على بيتك في الاسبوع والا في الشهر وكم صبيه راح يحضرها في اخر الليل او من الفجر و قديش راح يقعد وهو يحضر الصبيه وهل حضوره فعلي للموقع والا مجرد تمثيل امام المالك وكل ما شد المالك عليه و زهقه و تواجد في الموقع راح يضطر يتواجد علشانه

اما بخصوص ارخص مقاول ففي مقاولين والله ما يستحقون يبنون زريبة غنم وما سمعوا في الهندسه و لا مروا عليها بس معهم فلوس و شروا معدات و كم عامل و يشتغلون بمستوى جودة عمل تحت الصفر ....والله تلاقيهم ما سمعوا بالمواصفات القطريه في الانشاء و لا يعرفون انها لها وجود اصلا و بعدين ايش نتوقع منهم

[بو خليفه 123]

موضوعك جميل اخوي بوخليفة
الله يعطيك العافية .. وماهي غريبة عليك مثل هالمواضيع الطيبة

البناء زمان اختلف عن البناء الحين
السبب : زمان كانت الناس تخاف الله اكثر وعندها ذمة وضمير .. اما الان .. نسأل الله السلامة بس .

مسألة البناء مسألة متعبة وفيها مشقة .. ولكن عندما تكون انت الاستشاري والمنشرف على كل مراحل بناء بيتك .. وترى منزلك وقد اقترب انتهاء العمل فيه .. سيكون شعورك لا يوصف .

الحياة صعبة .. ولكن .. مع العزيمة والاصرار بعد التوكل على الله تكون اسهل ان شاء الله


يا مرحبا بـ راعي الشنطه .. اخوي الفاضل بو دعيج ..

اتفق معاك من ناحية نقطتك الي تكلمت فيها عن الجشع بشكل عام

و فعلاً متابعتك و اشرافك الشخصي يتطلب جهد + وقت + انتباه + استشاره منك حتى يتم بناء بيتك على اكمل وجه ..

شاكر لك نصيحتك و اثرائك القيّم بو دعيج ..

[مروج قطر]

كل شي بالثمانينات غير جت عالمقاول

وين

مدرسين

طلاب

اطباء

اباء و امهات وابناء و اجيال

جيران

موظفين و موظفات

و كل شي بحياة الثمانينات وينه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما احلاها من ايام ليتها تعود

[شموخ دائم]

,

,

مروج قطر

كل شي بالثمانينات غير
:)

مافي احسن من هذا الكلام وهذا السطر
كل شي له طعم مختلف وفيه بركه
الله يرحم ذيك الايام

,

,


اخوك


شموخ دائم

[captin]

تقدمت تكنولوجيا ووسائل ومواد البناء

وتاخرت الرجولة والذمة والأمانة لدى المقاولين
أصبح همهم قبض الدفعات من الزبون قبل كل شيء

[صلاتي]

تقدمت تكنولوجيا ووسائل ومواد البناء

وتاخرت الرجولة والذمة والأمانة لدى المقاولين
أصبح همهم قبض الدفعات من الزبون قبل كل شيء




:shy::::shy::shy:

[نور قطر 1]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الخلق والمرسلين

سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ....

اخي الفاضل بو خليفـــة اشكرك على دعوة للمشاركة

جزاك الله الف خير

فعلاً موضوع رائع وقيم ويفيـــد الجميع

من وجهة نظري الخاصة

المعاملة دين وذمة وضمير

اللي يخاف الله سوف يتقي الله في كل شي من أ الين الياء

واللي ماعندة ضمير ولا دين سوف يغش في البناء من صبية او حديد او شبابيك

اعرف ناس من هللي يوم حضر وقت صب البناء حضر متاخر على اساس انه كان مسافر

ويوم حضر شاف اثناء صب البناء علب بيبسي واكياس الاسمنت الفاضية اعتقد المقاول

مااكان متوقع من صاحب البيت الحضور الثناء صب

يعني هذي وين ضميرة وووين الدين المال اللي بدخل جيبة حرم من الغش

شنقوووول يابو خليفة

الله المستعااااااااااااان

تحيااااتي اختكم نور قطر

[بو خليفه 123]

صدقني مهما وجدت أخطاء في البناء حالياً فأنها أفضل من بناء الثمانينات اللي أكثر حوائطها غراش بيبسي وأكياس اسمنت ورمل غير مغسول ولاحظ على أي بيت قديم وهم يهدمونه وشوف شفيه من بلاوي .. صج اننا ما وصلنا للمستوى المطلوب بس أفضل من السابق ..
هذه وجهة نظر شخص يبني حالياً ..


نقطه مهه ذكرتها أخي الكريم فيصل الا وهي "علب البيبسي" لسد الفراغات في صب الخراسانات و قد سمعت عن هذا العيب او الغش قد حصل و واجه العديد من ضحايا البناء ..

اتوقع هنا المسؤوليه تقع على عاتق الاستشاري اولاً و اخيراً .. ؟

[بو خليفه 123]

يعني نعود لبيوتنا القديمة؟

اي والله في هالدنيا كل شي تغير ،



صحيح كل شي تغير لكن الى الآن تتفاوت وجهات النظر و هناك فئه كبيره تشد على الأيدي و تصر أن منازل هذا العصر افضل بكثير من الثمانينات ..