المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الفروع الإسلامية ...... هل تصبح الأسهم حلال؟



المراقب
15-04-2006, 12:12 PM
رأينا توجه كثير من البنوك لفتح فروع إسلامية مثل الوطني
والتجاري والدوحة ...........

وهناك طلبات من الوطني لدى الوزارة لزيادة عدد تلك الفروع.

فهل يصبح التعامل بأسهم تلك البنوك جائز؟

أم لا زال الحابل مختلط بالنابل؟

Orbit
15-04-2006, 12:31 PM
فعلا سؤال جميل ويستحق الاجابة عليه واعتقد انا افضل اجابة تكون من متخصصين في الشريعة واعمال البنوك

Abu Omar
15-04-2006, 12:31 PM
اخي الكريم هذه حيله على الربا
البنوك ربويه ولكن بما ان الناس تحب الحلال فلا بأس بانشاء فروع اسلاميه باموال ربويه
وكله حرام في حرام

المراقب
15-04-2006, 12:38 PM
فتح فروع إسلامية والله شيئ طيب ويجب أن نشجعه، وكما
أشرت الوطني سيفتح عدة فروع جديدة إسلامية على حسب
قولهم.

أتمنى أن نسمع أراء الأخوة ومن لديه معلومات في هذا الإطار؟

هل هو تحايل على الشرع كما إصطاد اليهود نهار السبت برمي
الشبكاء نهار الجمعة؟ أم شيء أخر؟

وشكرا على المداخلات الطيبة ..

بوجاسم24
15-04-2006, 02:59 PM
اي فرع اسلامي يتم فتحه اتكون هناك هيئة رقابة شرعية , ان شاء الله الفروع الاسلامية حلال باذن الله, والله يكتب الي فيه الخير

qatari1
15-04-2006, 03:20 PM
شكراً أخي المراقب على طرح هذا الموضوع الهام...
حقيقةً أنا استغربت من ترويج البعض للفروع الإسلامية للبنوك الربوية...
واستغربت أكثر من رأي الشخين الجليلين القرضاوي والقرة داغي في تشجيع البنوك الربوية على فتح فروع إسلامية، وكان من الأولى تشجيع البنوك الربوية للتحول إلى بنوك إسلامية!

لو سألنا أنفسنا السؤال التالي:-
من أين أتت رؤوس أموال الفروع الإسلامية؟
والجواب بالتأكيد: من البنوك الأم لهذ الفروع!

إذن ألا يكون أصل رأس المال محرماً في هذا الحالة؟
والمضحك في الأمر أن البنوك الربوية أعطت فروعها الإسلامية قروضاً حسنة!
أي قروض بدون فوائد!
فهل كون القرض بلا فائدة يعني حلال رأس المال، حتى وإن جاء من حرام أي أصل ربوي؟

من وجهة نظري فتح الفروع الإسلامية لبنوك أصلها ربوي هو نوع من استغلال الوازع الديني للمواطنين..
وللأسف أن البنوك الإسلامية الصرفة تستغل نفس هذا الوازع، ولا تقدم لهم خدمات تضاهي تلك التي تقدمها البنوك الربوية.

المراقب
15-04-2006, 06:24 PM
بالنسبة لفتح فروع اسلامية فهو دون شك لمنافسة البنوك الاسلامية
ذات الخدمات المتواضعة، وهي أيضا استغلال للناس التي تسعى دائما
إلى الحلال في غالبيتها.

بالنسبة لرؤوس أموال الفروع الاسلامية فدون شك هي من المصدر
الأم، وهنا إختلاط الحلال بالحرام، فما هو الغالب؟ هل الحلال أم الحرام؟

وهل يمكن أن يصبح التعامل بأسهم تلك الشركات جائز بحجة
وجود فروع اسلامية لها أم يبقى محرما؟

لقد سمعت من يقول بجواز ذلك وحسبة أن الأسهم أصبحت مختلطة!!
فهل هذا صحيح؟ أو وجه من وجوه الحيل ؟

N7eEeS
15-04-2006, 11:12 PM
السلام عليكم :)

اعتقد بانه بعد الفتوى من مشائخ معروفين بجواز عمل هذه الفروع حتى وان كانت من قرض حسن من البنك الام وهو بنك تقليدي فالجدل منتهي حول شرعيتها من عدمه، مع إن الخدمات اللي تطرح حاليا هي فقط لخيار واحد من الخيارات المطروحة للبنوك التقليدية لتقديم خدمات إسلامية وهم اربع خيارات او ثلاثة اذا ماخانتني الذاكرة منها ايظا تقديم الخدمات الإسلامية من داخل الفروع التقليدية نفسها.
للتوضيح الطلبات تقدم للمصرف المركزي بصفته الجهة الرقابية على البنوك في قطر.
سؤالك اكثر من رائع وراح ابحث عن الجواب بكره ان شاء الله .

بولينجر
15-04-2006, 11:47 PM
لا أعتقد ذلك لأني مؤمن بحرمة التعامل مع هذه الفروع لوجود البنك الإسلامي الصرف وهو الأتقى للشبهات

شكرا على طرح التساؤل المهم...

وجه الخير
16-04-2006, 12:04 AM
:deal: ارجوا من بعض الاخوة مع احترمي لهم بان لا يفتون او يتكلمون بالحلال والحرام الا بنقل الدليل حتى لا يلحقهم الاثم :D .

بل يحضرون او يبحثون عن الفتوى وتكون من شيخ له مكانة في العلم الشرعي.

:eek2: وانا هنا لا اقلل من فتاوي بعض المشايخ هنا ولكن نحن مع الدليل الشرعي قال الله. قال رسول الله( صلى الله عليه وسلم). قال اهل العلم من العرفاني. :nice:

ســـــ ممتاز ـــهم
16-04-2006, 08:42 PM
شكراً أخي المراقب على طرح هذا الموضوع الهام...
حقيقةً أنا استغربت من ترويج البعض للفروع الإسلامية للبنوك الربوية...
واستغربت أكثر من رأي الشخين الجليلين القرضاوي والقرة داغي في تشجيع البنوك الربوية على فتح فروع إسلامية، وكان من الأولى تشجيع البنوك الربوية للتحول إلى بنوك إسلامية!

لو سألنا أنفسنا السؤال التالي:-
من أين أتت رؤوس أموال الفروع الإسلامية؟
والجواب بالتأكيد: من البنوك الأم لهذ الفروع!

إذن ألا يكون أصل رأس المال محرماً في هذا الحالة؟
والمضحك في الأمر أن البنوك الربوية أعطت فروعها الإسلامية قروضاً حسنة!
أي قروض بدون فوائد!
فهل كون القرض بلا فائدة يعني حلال رأس المال، حتى وإن جاء من حرام أي أصل ربوي؟

من وجهة نظري فتح الفروع الإسلامية لبنوك أصلها ربوي هو نوع من استغلال الوازع الديني للمواطنين..
وللأسف أن البنوك الإسلامية الصرفة تستغل نفس هذا الوازع، ولا تقدم لهم خدمات تضاهي تلك التي تقدمها البنوك الربوية.



تعقيبا على مداخلة الاخ qatari1 سألخص جوابي على استفساراته بالنقاط التالي :-

1- اصل رأس مال البنوك الربوية حلال فهو عبارة عن اموال المساهمين ، و لا اعرف ما معني اختلاط
الاموال الحلال بالحرام فنحن نتكلم عن منشأت لها ميزانيات دقيقة تظهر مراكزها المالية بادنى التفاصيل .

2- وهذه النقطة مهمة الا وهي ان العلماء الذين بادروا بانشاء مصرف قطر والدولي الاسلامي
هم هم انفسهم الذين باركوا للبنوك الربوية افتتاح فروع اسلامية ومن هؤلاء العلماء فضيلة الدكتور يوسف القرضاوي والدكتور علي القره داغي والشيخ عبدالعزيز الخليفي وغيرهم .

3 - كما يقول الشيخ القرضاوي افتتاح مثل هذه الافرع الاسلامية في مؤسسات ربوية صرفة وعتيدة
تمثل النواة الاولى لتحول البنك بالكامل الى بنك اسلامي مثلما حدث بالامارات والسعودية والسودان وغيرها .

4- الصيرفة الاسلامية ليست حكرا على المصرف الاسلامي والدولي الاسلامي فالسوق مفتوح
والبقاء للاصلح .

وشكرا

المراقب
16-04-2006, 10:20 PM
شكرا على التعليق القيم.

هل نستنتج بأنه يمكن التعامل بأسهم تلك البنوك من بيع وشراء؟

qatari1
17-04-2006, 02:19 AM
السلام عليكم :)

اعتقد بانه بعد الفتوى من مشائخ معروفين بجواز عمل هذه الفروع حتى وان كانت من قرض حسن من البنك الام وهو بنك تقليدي فالجدل منتهي حول شرعيتها من عدمه، مع إن الخدمات اللي تطرح حاليا هي فقط لخيار واحد من الخيارات المطروحة للبنوك التقليدية لتقديم خدمات إسلامية وهم اربع خيارات او ثلاثة اذا ماخانتني الذاكرة منها ايضا تقديم الخدمات الإسلامية من داخل الفروع التقليدية نفسها.
للتوضيح الطلبات تقدم للمصرف المركزي بصفته الجهة الرقابية على البنوك في قطر.
سؤالك اكثر من رائع وراح ابحث عن الجواب بكره ان شاء الله .



كلامك صحيح، ولكني غير ملزم باتباع الفتوى...
وليس معنى ذلك أن أحول حسابي من الدولي الإسلامي أو المصرف وافتح حساب عندهم!

qatari1
17-04-2006, 02:21 AM
شكرا على التعليق القيم.

هل نستنتج بأنه يمكن التعامل بأسهم تلك البنوك من بيع وشراء؟



طبعاً لا!
إلا إذا نزلت هذه الفروع الإسلامية كشركات مستقلة في البورصة عن البنوك الأم.

الزاجل
17-04-2006, 06:21 AM
شكراً أخي المراقب على طرح هذا الموضوع الهام...
حقيقةً أنا استغربت من ترويج البعض للفروع الإسلامية للبنوك الربوية...
واستغربت أكثر من رأي الشخين الجليلين القرضاوي والقرة داغي في تشجيع البنوك الربوية على فتح فروع إسلامية، وكان من الأولى تشجيع البنوك الربوية للتحول إلى بنوك إسلامية!

لو سألنا أنفسنا السؤال التالي:-
من أين أتت رؤوس أموال الفروع الإسلامية؟
والجواب بالتأكيد: من البنوك الأم لهذ الفروع!

إذن ألا يكون أصل رأس المال محرماً في هذا الحالة؟
والمضحك في الأمر أن البنوك الربوية أعطت فروعها الإسلامية قروضاً حسنة!
أي قروض بدون فوائد!
فهل كون القرض بلا فائدة يعني حلال رأس المال، حتى وإن جاء من حرام أي أصل ربوي؟

من وجهة نظري فتح الفروع الإسلامية لبنوك أصلها ربوي هو نوع من استغلال الوازع الديني للمواطنين..
وللأسف أن البنوك الإسلامية الصرفة تستغل نفس هذا الوازع، ولا تقدم لهم خدمات تضاهي تلك التي تقدمها البنوك الربوية.



السلام عليكم ...

رؤوس الأموال في الأساس قروض حسنة من البنوك الأم ..

فالسؤال اللي ممكن يفسر لنا الموضوع بشكل ابسط ..

هل عندما اقترض مبلغ من شخص يتعامل بالربا اكون تعاملت بالربا
وان كان الأقتراض هذا حسن من غير فوائد ربوية ؟

شخصيا اتعامل بفضل من الله مع البنوك الإسلامية البحتة
ولكن خلونا نشجع الفروع الإسلامية في البنوك الربوية
وان شاءالله تنمو وتتحول البنوك كلها الى اسلامية بعيد عن الربا ..