المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تدوير الادااااااااااااااااااارة في الجهات الحكومية



kooool
17-01-2011, 09:10 AM
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم

طبعا كل موظف في الدولة هدفه معروووف الترقية اللي تضمن الراتب والمنصب بما فيه من الصلاحيات وقد يكون مسؤول عن قسم او ادارة , ولكن البعض يوفق والبعض الاخر لايوفق في إدارة مسؤولياته وموظفينه , مما ينتج عنه اضرار تطال العمل والعاملين في هذه الجهة ,في الوقت الذي توجد به كفاءات ادارية وان كانت اقل في الدرجة الوظيفية ولكن بصماتها وااضحة , فلماذا لاتعطى الفرصة في تولي الادارة وتحمل المسؤولية عند فشل الاخرين ؟؟؟ ولماذا لايوجد نظام جديد " لتدوير الاداارة " يكشف من خلاله القدرات والمواهب الموجودة في بقية الموظفين , على ان يختار بمعايير معينة وتعطى له الفرصة لمدة معينة ..مع بقاء المدير السابق بكامل مميزاته بإستثناء مميزات المدير وعلاوته وان يرجع الى المشاركة في صفوف الموظفين مع بقائه على درجته الوظيفية ..مثل مايحدث في الجامعات حيث يعود مدير الجامعة والذي يكون برتبة وزييييير وليس مدير ادارة الى التدريس من غير غضاضة في الامر ..فكرة فصل العمل عن الادارة فكرة ادارية مستحدثة وجديدة لانها تفرض ان هناك اشخاص يعملون ولايديرون فليس بشرط الذي يعمل كثيرا انه يستطيع ان يدير ..فهذه قضية مختلقة تماما ..ولي عودة بإذن الله

قطرية فذة
17-01-2011, 09:45 AM
كلامك صحيح

بـــــــنت النوخـّــــذه
17-01-2011, 09:56 AM
فكره ممتازه

بس ماذا لو الطرف الاخر اثبت كفاءته وانتج في عمله اكثر من المدير؟؟؟؟؟

هذا مايخيف المدير ويجعل المهمه مرفوضه لدى البعض 000 عموما" المجتمع العربي يختلف عن الاجنبي فالاجنبي هدفه الانتاج والعربي هدفه الخلود على كرسي المدير 00

ونتمنى ان تتغيير هذه الفكره 00ونسيت اقول (البعض) وليس الكل 00

فمن يبدأ بالتطبيق وكيف وماهي خطته وهدفه منها ؟؟؟

kooool
17-01-2011, 10:11 AM
فكره ممتازه

بس ماذا لو الطرف الاخر اثبت كفاءته وانتج في عمله اكثر من المدير؟؟؟؟؟

هذا مايخيف المدير ويجعل المهمه مرفوضه لدى البعض 000 عموما" المجتمع العربي يختلف عن الاجنبي فالاجنبي هدفه الانتاج والعربي هدفه الخلود على كرسي المدير 00

ونتمنى ان تتغيير هذه الفكره 00ونسيت اقول (البعض) وليس الكل 00

فمن يبدأ بالتطبيق وكيف وماهي خطته وهدفه منها ؟؟؟

صحيح ..بس اعتقد ان الراتب في النهاية والمزايا المادية اهم من المسؤولية اللي فيها وجع رااااس لبعض الناس ..وبعضهم لا يمووووت في الوجااااهه والزبو واني مدير ..لكن هذا المبدا لصالح العمل الحكومي اكثر من الصالح الخاص

ايزو
17-01-2011, 11:06 AM
المدير طول عمره يدور على الكرسي

بنت قطريه
17-01-2011, 11:11 AM
ياااااااااااااااااااليت ....... بس للاسف محد بيرضى وبيقولك انا مـــــــــــدير ولا رئيس قسم ومب راضين يقومون من على الكرسي ويعطون فرص حق غيرهم من الشباب الطموح .... جااااااااااااااان زين الله يسمع منك

ألوان
17-01-2011, 12:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم

طبعا كل موظف في الدولة هدفه معروووف الترقية اللي تضمن الراتب والمنصب بما فيه من الصلاحيات وقد يكون مسؤول عن قسم او ادارة , ولكن البعض يوفق والبعض الاخر لايوفق في إدارة مسؤولياته وموظفينه , مما ينتج عنه اضرار تطال العمل والعاملين في هذه الجهة ,في الوقت الذي توجد به كفاءات ادارية وان كانت اقل في الدرجة الوظيفية ولكن بصماتها وااضحة , فلماذا لاتعطى الفرصة في تولي الادارة وتحمل المسؤولية عند فشل الاخرين ؟؟؟ ولماذا لايوجد نظام جديد " لتدوير الاداارة " يكشف من خلاله القدرات والمواهب الموجودة في بقية الموظفين , على ان يختار بمعايير معينة وتعطى له الفرصة لمدة معينة ..مع بقاء المدير السابق بكامل مميزاته بإستثناء مميزات المدير وعلاوته وان يرجع الى المشاركة في صفوف الموظفين مع بقائه على درجته الوظيفية ..مثل مايحدث في الجامعات حيث يعود مدير الجامعة والذي يكون برتبة وزييييير وليس مدير ادارة الى التدريس من غير غضاضة في الامر ..فكرة فصل العمل عن الادارة فكرة ادارية مستحدثة وجديدة لانها تفرض ان هناك اشخاص يعملون ولايديرون فليس بشرط الذي يعمل كثيرا انه يستطيع ان يدير ..فهذه قضية مختلقة تماما ..ولي عودة بإذن الله

Koool يعطيك العافيه على الموضوع واسمح لي في هالمداخله

أولا :تقصد تدوير إدارة المدير العام والا المدير التنفيذي؟! لأنه على حد علمي في الوزارات مب موجود المدير التنفيذي وصعب إنك تغير المدير العام من فترة لفترة وأقل شي لمدير عام 5 سنوات لتغييره هذا عشان ماينظلم ماعدا حالات استثنائيه طبعا .
ثانياً: مثال مدير الجامعه اللي تفضلت فيه اعتقد إن المجلس الأعلى للتعليم مطبقين شئ مشابه بحيث انهم يستفيدون من خبرات مدراء المدارس السابقين مدري تحت مسمى " مستشار " أو " خبير " المهم إنهم يساعدون أصحاب التراخيص الجدد ويقدمون لهم من خبراتهم .

kooool
17-01-2011, 12:52 PM
koool يعطيك العافيه على الموضوع واسمح لي في هالمداخله

أولا :تقصد تدوير إدارة المدير العام والا المدير التنفيذي؟! لأنه على حد علمي في الوزارات مب موجود المدير التنفيذي وصعب إنك تغير المدير العام من فترة لفترة وأقل شي لمدير عام 5 سنوات لتغييره هذا عشان ماينظلم ماعدا حالات استثنائيه طبعا .
ثانياً: مثال مدير الجامعه اللي تفضلت فيه اعتقد إن المجلس الأعلى للتعليم مطبقين شئ مشابه بحيث انهم يستفيدون من خبرات مدراء المدارس السابقين مدري تحت مسمى " مستشار " أو " خبير " المهم إنهم يساعدون أصحاب التراخيص الجدد ويقدمون لهم من خبراتهم .

الله يعافيك
اقصد الادارات الوسطى مثل رؤساء الاقسام والادارات اللي تختص بالناحية التنفيذية ..اما بالنسبة للادارات العليا فهذه صعب جدا تغييرها لانها تتعلق بالاستراتجية العامة وعادة تكون الاستراتجية العامة ثابته ولاتحتاج ذاك الجهد من المدير العام اللهم متابعة لااكثر ..المقصد هنا من التغيير هو تغيير طريقة الادارة التنفيذية التي تدير العمل بطرق معينة ..يعني كل مدير وطريقته في تنفيذ اهداف المدير العام ..وهنا يجي تداول الادارة واستبدال الطرق الغير موفقة بافضل الطرق الادارية ..

بالنسبة لمنصب مستشار فهذا منصب غير اداري وانما استشاري وغير ملزم ..وليس هو المقصود..

بـــــــنت النوخـّــــذه
17-01-2011, 01:02 PM
فليس بشرط الذي يعمل كثيرا انه يستطيع ان يدير [/color]..فهذه قضية مختلقة تماما ..ولي عودة بإذن الله

عفوا" على المداخله الثانيه بس لاني عدت قراءه الموضوع ولفتت نظري اخر جمله وعجبتني000

عموما" سؤال اخوي كووووول وانتظر الاجابه منك او احد الاعضاء :

في ضنك كيف تستطيع اقناع المدير بهذه الفكره ؟؟؟؟

هل ممكن للدورات المخصصه للمدراء يقومون بمهمه الاقناع مثلا من يقوم باداره الدوره للمدراء يقدم استراتيجيه وخطه لهذه الفكره ؟؟(تخصيص دورات للمدراء لاختيار المدير الموظف لاداره مهام العمل)

اعتقد هذه الفكره الوحيده التي ممكن من خلالها المدير يقتنع بالتنفيذ والبحث عن كفاءات تقوم بالمهام خصوصا" اذا تم الزام الجميع بتطبيق ماتعلموه من دوراتهم وبعثاتهم مع موظفيهم واكرر لك الفكره ممتازه ومثل ماقلت انت للاداره الوسطى وليست العليا كالوزراء وغيرهم لان هؤلاء لهم مهام مفوظه من سمو الامير 0000

kooool
17-01-2011, 01:09 PM
عفوا" على المداخله الثانيه بس لاني عدت قراءه الموضوع ولفتت نظري اخر جمله وعجبتني000

عموما" سؤال اخوي كووووول وانتظر الاجابه منك او احد الاعضاء :

في ضنك كيف تستطيع اقناع المدير بهذه الفكره ؟؟؟؟

هل ممكن للدورات المخصصه للمدراء يقومون بمهمه الاقناع مثلا من يقوم باداره الدوره للمدراء يقدم استراتيجيه وخطه لهذه الفكره ؟؟(تخصيص دورات للمدراء لاختيار المدير الموظف لاداره مهام العمل)

اعتقد هذه الفكره الوحيده التي ممكن من خلالها المدير يقتنع بالتنفيذ والبحث عن كفاءات تقوم بالمهام خصوصا" اذا تم الزام الجميع بتطبيق ماتعلموه من دوراتهم وبعثاتهم مع موظفيهم واكرر لك الفكره ممتازه ومثل ماقلت انت للاداره الوسطى وليست العليا كالوزراء وغيرهم لان هؤلاء لهم مهام مفوظه من سمو الامير 0000

مثل هذا القرار لاتنتظرين احد يقنع المدير لان المدير هو الطرف المتضرر اصلا ..فالامر والقرار يجي من فوق اصلا .. من المدير العام لتكون كتوجيه او سياسة جديدة تتبعها هذه الجهة او تلك ..

kooool
17-01-2011, 01:11 PM
انصح بمراجعة مجلة هارفارد للاعمال جدا ممتاااازه

بـــــــنت النوخـّــــذه
17-01-2011, 05:56 PM
مثل هذا القرار لاتنتظرين احد يقنع المدير لان المدير هو الطرف المتضرر اصلا ..فالامر والقرار يجي من فوق اصلا .. من المدير العام لتكون كتوجيه او سياسة جديدة تتبعها هذه الجهة او تلك ..

معليه بعد اسمحلي على المداخله الثالثه ماحب اطرح مناقشه واتركها خصوصا" اذا فيه استجابه لردودي 00

المهم تخيل انت الوزير وانا المدير وعندي نظرة محدوده ولا ارغب بالتغيير في عملي

سؤالي : هل تعتقد سأكون مؤهله وعادله في ترشيح احد موظفيني بالعمل للقيام بمهمه المدير المنتدب عني وتحت اشرافي ؟؟؟؟؟

وهل تعتقد صيغه الامر بمن هم اعلى مني رتبه ومنصب كفيله بتحقيق الاهداف بدون اقتناعي بالخطه او الهدف او بدون تأهيلي لسير العمليه ؟؟؟


اخوي كووول على عيني وراسي مجله هارفارد للاعمال وصدقني والله لو اتجيب مليون عالم مؤلف ومبتكر (يأمر) بتطبيق الفكره والاخرين غير مقتنعين ومؤهلين لها مستحيل بتنجح الفكره 000

بديت كلامك بفكره ممتازه ولكن ينقصها شي مهم وهو (الاقتناع + التأهيل ) والكلمتين ذولي مهمين جدا جدا" للمدير حتى يبدأ بفكره تطبيق خطه واستراتيجيه مدروسة للموظف المنتدب لمهمه المدير 000

صحيح فيه افكار كثيره بكتب وافكار فوق الممتازه ولكن غلط نجي نأمر بتطبيقها بدون التأهيل والاقتناع بها
سلام (ن) عليكم

ألوان
17-01-2011, 06:06 PM
الله يعافيك
اقصد الادارات الوسطى مثل رؤساء الاقسام والادارات اللي تختص بالناحية التنفيذية ..اما بالنسبة للادارات العليا فهذه صعب جدا تغييرها لانها تتعلق بالاستراتجية العامة وعادة تكون الاستراتجية العامة ثابته ولاتحتاج ذاك الجهد من المدير العام اللهم متابعة لااكثر ..المقصد هنا من التغيير هو تغيير طريقة الادارة التنفيذية التي تدير العمل بطرق معينة ..يعني كل مدير وطريقته في تنفيذ اهداف المدير العام ..وهنا يجي تداول الادارة واستبدال الطرق الغير موفقة بافضل الطرق الادارية ..

بالنسبة لمنصب مستشار فهذا منصب غير اداري وانما استشاري وغير ملزم ..وليس هو المقصود..

Kooool أشكرك على التوضيح و الفكره وصلت
وعلى حد علمي هالشي صار في وزارة البلدية بس الإخوان طبقووه بالعكس يعني عملوا تدوير للموظفين"بحيث تم تبادل موظفين بعض الأقسام " !!! بدل مايعملون تدوير لرؤساء الأقسام أو الوحدات .
وبالنسبة لمجلة هارفارد ياليت تقول لي عن العدد اللي فيه الموضوع وأيضا أين تباع في قطر ؟
وأكون شاكره لك .

بنت النوخذه أشكرج على المداخلة الطيبه وفعلا جذبتني بعض النقاط اللي طرحتيها :
بالنسبه لإقناع المدراء هذا شئ يرجع لقناعة وعقلية المدير فبالرغم من إلغاء قانون الموارد للمركزية إلا أن بعض المدراء يصر على سياسة عدم التفويض ويعتبرها تجااوز لصلاحياته يعني عالم تفسر القانون على كيفها .!!!
وصار في بعض الوزارات مدير إدارة تسلم مهام مدير آخر والعكس وبعضهم مسك أكثر من إدارة ؟!! عندج اللي مسك إدارتين أشلوون يطوور ويوفق بين إدارتين اختصاصهم مختلف 180 درجة ؟!!
وبالنسبة للانتداب هذا موضوع ثااني لأن الانتداب يكون خارج الإدارة أو القسم مب داخلها ..

وبالنسبه للوزراء اللي مالهم علاقة بموضوعنا ، ماننسى إنه في السنوات السابقه بعض الوزاراء انتقلوا من وزارة لوزارة مثل الخيارين والدوسري وتركوا بصماتهم ...

kooool موضوعك اعجبني وانتظر الأخبار عن المجلة ..

kooool
17-01-2011, 07:31 PM
معليه بعد اسمحلي على المداخله الثالثه ماحب اطرح مناقشه واتركها خصوصا" اذا فيه استجابه لردودي 00

المهم تخيل انت الوزير وانا المدير وعندي نظرة محدوده ولا ارغب بالتغيير في عملي

سؤالي : هل تعتقد سأكون مؤهله وعادله في ترشيح احد موظفيني بالعمل للقيام بمهمه المدير المنتدب عني وتحت اشرافي ؟؟؟؟؟

وهل تعتقد صيغه الامر بمن هم اعلى مني رتبه ومنصب كفيله بتحقيق الاهداف بدون اقتناعي بالخطه او الهدف او بدون تأهيلي لسير العمليه ؟؟؟


اخوي كووول على عيني وراسي مجله هارفارد للاعمال وصدقني والله لو اتجيب مليون عالم مؤلف ومبتكر (يأمر) بتطبيق الفكره والاخرين غير مقتنعين ومؤهلين لها مستحيل بتنجح الفكره 000

بديت كلامك بفكره ممتازه ولكن ينقصها شي مهم وهو (الاقتناع + التأهيل ) والكلمتين ذولي مهمين جدا جدا" للمدير حتى يبدأ بفكره تطبيق خطه واستراتيجيه مدروسة للموظف المنتدب لمهمه المدير 000

صحيح فيه افكار كثيره بكتب وافكار فوق الممتازه ولكن غلط نجي نأمر بتطبيقها بدون التأهيل والاقتناع بها
سلام (ن) عليكم

اتفق معاك ..ولكن لامر لايحتاج لاقناع بل توجيه ..حنا في عمل حكومي مب مجلس ..ندور رضى كل واااحد ونداري خاطره ..



أشكرك على التوضيح و الفكره وصلت
وعلى حد علمي هالشي صار في وزارة البلدية بس الإخوان طبقووه بالعكس يعني عملوا تدوير للموظفين"بحيث تم تبادل موظفين بعض الأقسام " !!! بدل مايعملون تدوير لرؤساء الأقسام أو الوحدات .
وبالنسبة لمجلة هارفارد ياليت تقول لي عن العدد اللي فيه الموضوع وأيضا أين تباع في قطر ؟
وأكون شاكره لك .

بنت النوخذه أشكرج على المداخلة الطيبه وفعلا جذبتني بعض النقاط اللي طرحتيها :
بالنسبه لإقناع المدراء هذا شئ يرجع لقناعة وعقلية المدير فبالرغم من إلغاء قانون الموارد للمركزية إلا أن بعض المدراء يصر على سياسة عدم التفويض ويعتبرها تجااوز لصلاحياته يعني عالم تفسر القانون على كيفها .!!!
وصار في بعض الوزارات مدير إدارة تسلم مهام مدير آخر والعكس وبعضهم مسك أكثر من إدارة ؟!! عندج اللي مسك إدارتين أشلوون يطوور ويوفق بين إدارتين اختصاصهم مختلف 180 درجة ؟!!
وبالنسبة للانتداب هذا موضوع ثااني لأن الانتداب يكون خارج الإدارة أو القسم مب داخلها ..

وبالنسبه للوزراء اللي مالهم علاقة بموضوعنا ، ماننسى إنه في السنوات السابقه بعض الوزاراء انتقلوا من وزارة لوزارة مثل الخيارين والدوسري وتركوا بصماتهم ...

Kooool موضوعك اعجبني وانتظر الأخبار عن المجلة ..
اليوم 05:56 pm

اشكرك ..المجلة في جرير ..والتدوير زين في كل الاحوال وخصوصا في موضوعنا الحالي وهو الادارة واعتقد انها الاهم

بـــــــنت النوخـّــــذه
17-01-2011, 07:44 PM
اتفق معاك ..ولكن لامر لايحتاج لاقناع بل توجيه ..حنا في عمل حكومي مب مجلس ..ندور رضى كل واااحد ونداري خاطره ..




احترم وجهة نظرك 000ولكن بيستمر مسلسل التخطيط العشوائي الغير مقتنع به والهدف منه مواكبة التطور فقط كما هو الحال في المدارس المستقله ^_* وغيرها من القوانين بالدوله

وبالنسبه لتعقيبك حنا في عمل حكومي مهب في مجلس 00حبيت اقول ان المجالس قديما" كان من داخلها تصدر اهم القرارت ويصدق عليها ولكن مع معمعه الالعاب الالكترونيه وتبادل البردكاستات الغير هادفه ضاعت القرارت المقنعه ^_^

انتهى

:)