المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عاجل : إدراج أسهم الناقلات في بورصة كوريا ! !



الأستشاري
23-04-2006, 01:36 PM
خبر عاجل _ كوريــا
-
-

-
-
-
-
-
-
لا نستغرب أن تلجأ شركة ناقلات إلى إدراج أسهمها في بورصة كوريا بعد أن إعلنت مؤخرا إدارج شركة الصناعات إدراج أسهمها في بورصة دبي في محاولة لإنقاذ ما يمكن إنقاذه بعد أن نزل سعر السهم إلى إدنا مستوياته على الأطلاق منذو طرحه في البورصة .

بكل تأكيد لقد خسرت المراهنات التي تقول بأن اسهم سوف يصل إلى 100 ريال خلال سنه بل ذهب البعض إلى أبعد من ذلك وقال سوف يصل إلى 400 ريال . والكثير الأن يتسأل ماهو سبب هذا النزول القوي والغير متوقع للسهم .

هناك عدة أسباب لنزول السهم ومنها مايلي :

1 أرباح الشركة المتواضعة والمتوقعة .
2 حالة النزول العامه في السوق .
3 السبب الأهم هو:

كما تعلمون فأن إيرادات السهم تتمثل في فوائد بنكية ربوية وهي تمثل 85% من إجمالي الأيرادات . كما بلغت نسبة القروض في الشركةأكثر من 33% من رأس المال .وبذلك دخلت الشركة ضمن الشركات التي يحرم التعامل معها بالبيع والشراء . وأقد أيد ذلك فضيلة الشيخ القرداغي وعارضة الشيخ وليد بن هادي وهو رئيس هيئة الرقابة في الشركة الأسلامية والتي لا تزال تتعامل مع السهم .

ولعل الرأي الأرجح هو رأي فضيلة الشيخ القرداغي والذي أفتى بالتعجيل في بيع الأسهم لمن أشتراها من الأكتتاب وبيع الأسهم لمن إشتراها بأسعار عالية عندم يصل السهم لسعر الشراء إمتثالا لقولة تعالى ( ولكم روؤس أموالكم). وفي كلتا الحالتين لابد من إظهار 2% تطهير عن كل سهم.وقد أقترح فضيلتة على الشركة إستبدال القروض الحالية بسندات المقايضة الأسلامية .

ولقد إستاء من ليس له دراية بأمور الدين والفقة من فتوى الشيخ القرداغي (الغير معلنة ). وإعتبراها مبالغ فيها . وأن هناك جدل كبير يدور حول هذا النوع من الشركات .

كما أن أغلب من باعوا ناقلات توجهو إلى أسهم بديلة إسلامية 100% فكانت بروه لها نصيب الأسد لسعرها المناسب ومستقبلها القوي وعائدها الممتاز.

وهذا المقال ليس دعوه للبيع أو الشراء ولكن هذه الحقيقة.

وتحياتي للجميع...........

KhalidQ
23-04-2006, 01:38 PM
يعطيك العافيه

بـوصـالـح
23-04-2006, 01:41 PM
الخبر اليوم اثر على كل الشركات مب الناقلات بس

ما ادري كل الشركات حرام ولا شسالفه

الأستشاري
23-04-2006, 01:43 PM
بوصالح اليافعي ........... يعطيك العافيه

الحلال بين والحرام بين

Empress_QTR
23-04-2006, 02:01 PM
والله كل مره يقولون لنا شي


الحين مابغوا يحرمونها الا لما الناس شرت وتوهقت فيها


انا راح اخليها استثمار والله يعوض علينا



شكرا الاستشاري على هالموضوع

مـحـمـد الـعـذبـة
23-04-2006, 02:02 PM
يعطيك العافية

لاداعي
23-04-2006, 02:19 PM
الله يعوضنا خير انشاء الله

ويعطيك العافيه اخوي الأستشاري

مايمدح السوق
23-04-2006, 02:50 PM
شكرا على المعلومة

polypack
23-04-2006, 03:06 PM
مشكوووور
واضح جدا التسويق لبروة .
:app: :app: :app:

أخلاق
23-04-2006, 03:42 PM
مشكوووور
واضح جدا التسويق لبروة .
:app: :app: :app:
وواضح ايضا التسويق للناقلات لفكها برخص التراب
وضرب عصفورين بحجر واحد التصريف في الأول والتجميع في الثاني

الرشيدي 64
23-04-2006, 03:52 PM
اداج ناقلات في برصة كوريا
الف مبروك للصوماليين

مستعين بالله
23-04-2006, 04:03 PM
والله أخوي أنا بعتها بخسارة 45% من رأس المال واتجهت لأسهم اسلامية 100% وذلك بعدما بدأ التشكيك بجواز التعامل بها فعوضت قسم جيد من خسائري ولله الحمد, اللهم أغننا بحلالك عن حرامك.

سهم الدوحة
23-04-2006, 04:06 PM
.


لماذا لا تأخذ شركه الناقلات قروض من المصارف الأسلاميه في الخليج ...

بدلا من الفوائد.... والمستفيد هي البنوك ألاجنبيه !!

نتمنى زياده رأس مال الناقلات ..... لتسديد هذه القروض الربوية .






.

مقيم
23-04-2006, 04:43 PM
شكرا , الاخ استشاري , وافهم من الموضوع , ان اسهم الاسلامية حرام لان في محفظتها ناقلات , اليس كذلك

بـوصـالـح
23-04-2006, 06:08 PM
اداج ناقلات في برصة كوريا
الف مبروك للصوماليين


:funny: اما اشدخل :funny:

ابن الجزيرة
23-04-2006, 06:12 PM
لم ار في اي دولة اسلامية هذا التخبط في الفتوى القرة داغي مرة يحلل ومرة يحلل وبقية المشائخ على نفس المنوال... والان الشيخ الاستشاري يروج لبروة على حساب الناقلات التي كانت حلال واصبحت حرام بعد ان تورط فيها المساكين....

البذالي
23-04-2006, 06:20 PM
مشكووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ووور[i]

ســـــ ممتاز ـــهم
23-04-2006, 06:26 PM
طيب وش موقف الناس خصوصا المكتتبين لو استطاعت ناقلات بعد كم شهر من سداد مديونيتها

واصبحت اسهم حلال .

مو كأنهم خزبقونا ؟

fivee5
23-04-2006, 06:27 PM
مشكور علي الاخبار ...رزقي يجي لون كلان يعائنه

عزران
23-04-2006, 06:43 PM
يعطيك العافيه

ahmd_111
23-04-2006, 08:05 PM
وواضح ايضا التسويق للناقلات لفكها برخص التراب
وضرب عصفورين بحجر واحد التصريف في الأول والتجميع في الثاني


:app: :app: :app: :app: :app: :app:

الوسط
23-04-2006, 08:08 PM
مشكور على التحليل يا استشاري المنتدى
ناقلات ارباحة ضعيفة حسب الدراسة العائد على راس المال 11%
يعني بعد 2009 يمكن توزع ريال على السهم
على ايش يوصل سعرها 100 ريال

PoBox
23-04-2006, 08:55 PM
والله الواحد ما وده يشمت ..
لكن الشركة هذه من بدايتها مريبة .. وكانت اعلنت عن اصدار سندات عام 2007
وفتاوى التحليل كانت كمن يمشي الناس
على صفيح ساخن رقيق على سور ارق
من ابواب الربا ..
فكيف لا يفع الناس في الربا ..
(مع العلم ان الشركة لم تخدع احد يقروضها فكل شيئ كان واضح ..))
سبحان الله هل المال اعمى العيون والقلوب .
والحمد لله ان وفقنا لعدم الاكتتاب في هذا السهم من البداية ..

الأستشاري
23-04-2006, 09:05 PM
لم ار في اي دولة اسلامية هذا التخبط في الفتوى القرة داغي مرة يحلل ومرة يحلل وبقية المشائخ على نفس المنوال... والان الشيخ الاستشاري يروج لبروة على حساب الناقلات التي كانت حلال واصبحت حرام بعد ان تورط فيها المساكين....

أخي العزيز ...........

الفتوى إجتهاد وقائمة على دليل ولا يوجد تخبط . فالكل مجتهد نصيب . وسهم ناقلات وبعض النظر عن تباين وجهات النظر بين العلماء فهو شبهه .

أن لا أروج لبروه ....... فهي لا تحتاج لترويج

وأن قلت هذه لسيت دعوه للشراء أو البيع ولكن هذه الحقيقة

سماري
23-04-2006, 09:06 PM
اذا كانت الناقلات حرام
اذن السينما حلال
واذا كانت الناقلات حرام
فاعتقد ان المصرف ربوي
والله اعلم
هذه مهازل اتمنى ان تنتهي وان يتم
احترام الدين والعقل والاعضاء

الأستشاري
23-04-2006, 09:32 PM
اذا كانت الناقلات حرام
اذن السينما حلال
واذا كانت الناقلات حرام
فاعتقد ان المصرف ربوي
والله اعلم
هذه مهازل اتمنى ان تنتهي وان يتم
احترام الدين والعقل والاعضاء

أخي العزيز .........

وأحل الله البيع وحرم الربا

أتقي الله في نفسك يا أخي . كيف تتجرأ وتقول عن أمور الدين مهازل ؟؟؟

ماجد
23-04-2006, 11:06 PM
جزاك الله خير يالاستشاري

deepbluesea
24-04-2006, 12:02 AM
لاحول ولا قوه الا بالله

والله العالم ضاعت بين الحلال والحرام

صحيح الحلال بين والحرام بين وبينهما امور مشتبهات .....

والامور المشتبهات واقعه في الربا

والعالم كلها نست هالكلام ودشت في الشبهات واغلب العالم من البدايه يدرون انها ربا وفيه نسبه من الربا ، لكن عطو الناس ابره مهدئه للربا عفوا قصدي للاعصاب ، لانه اول مره يصير شي اسمه نسبه تطهير (( الابره المهدئه )) طبعا العالم رحبو فيها وباركوها والسبب الطمع وراء الربح والمال الوفير ، يعني كل العالم كانت تنتظر اي باب لتحليل ناقلات ، والحين حرموها وصارت ربا

ياجماعه خلونا واضحين ، اصلا هي من البدايه كانت كلها ربا في ربا وكانو المسؤلين عن الشركه واضحين من البدايه في مسأله القروض وخط سير الشركه

فليش الحين نسوي عمرنا انه استغفلونا وضحكو علينا


كل شي كان واضح من البدايه واللي اكتتبو في الشركه من اول يوم يدرون ان فيها نسبه ربا ، ومادام فيها نسبه ربا يعني ربا ، لان الربا في النهايه ربا سواء كان قليل او كثير



الله يهدي الجميع والله يعين الدين الاسلامي من هالزمن وناسه


اقول لاخواني اللي ما اكتتبو فيها من الاساس جزاكم الله الف خير وثبت خطاكم على طريق الصواب وعسى الله يغنيكم بحلاله عن حرامه ان شاء الله

واثق الخطوه يمشي ملكا

تحياتي

shared
24-04-2006, 12:06 AM
الله كريم كل ما اشتري سهم تصيرله مشكلة السلام و الحين الناقلات و الله يستر بس ما اشوف بروة بعد صفت معاهم .....
لا حول و لا قوت الا بالله ...

PoBox
24-04-2006, 01:15 AM
لاحول ولا قوه الا بالله

والله العالم ضاعت بين الحلال والحرام

صحيح الحلال بين والحرام بين وبينهما امور مشتبهات .....

والامور المشتبهات واقعه في الربا

والعالم كلها نست هالكلام ودشت في الشبهات واغلب العالم من البدايه يدرون انها ربا وفيه نسبه من الربا ، لكن عطو الناس ابره مهدئه للربا عفوا قصدي للاعصاب ، لانه اول مره يصير شي اسمه نسبه تطهير (( الابره المهدئه )) طبعا العالم رحبو فيها وباركوها والسبب الطمع وراء الربح والمال الوفير ، يعني كل العالم كانت تنتظر اي باب لتحليل ناقلات ، والحين حرموها وصارت ربا

ياجماعه خلونا واضحين ، اصلا هي من البدايه كانت كلها ربا في ربا وكانو المسؤلين عن الشركه واضحين من البدايه في مسأله القروض وخط سير الشركه

فليش الحين نسوي عمرنا انه استغفلونا وضحكو علينا


كل شي كان واضح من البدايه واللي اكتتبو في الشركه من اول يوم يدرون ان فيها نسبه ربا ، ومادام فيها نسبه ربا يعني ربا ، لان الربا في النهايه ربا سواء كان قليل او كثير



الله يهدي الجميع والله يعين الدين الاسلامي من هالزمن وناسه


اقول لاخواني اللي ما اكتتبو فيها من الاساس جزاكم الله الف خير وثبت خطاكم على طريق الصواب وعسى الله يغنيكم بحلاله عن حرامه ان شاء الله

واثق الخطوه يمشي ملكا

تحياتي


عين العقل والصواب

بوخالد2
24-04-2006, 01:21 AM
يعطيك العافيه

يابعدهم كلهم
24-04-2006, 01:46 AM
الله يعين

... :con2:

بودندن
24-04-2006, 08:06 AM
هذه اكيد حركات من الهواميييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييير في السوق وكل شي هذا حرام وهذا حلال

A.L.I
24-04-2006, 08:09 AM
يعطيك العافيه

borsahdoha
24-04-2006, 08:38 AM
و الله يا شيوخ لعوزتونا
حلال بعدين حرام و بعدين يمكن يصير حلال بس الحين حرام ، تبي الخلاصة السهم حرال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

خزبقتونا بفتاويكم احنا المساكين

الأنسب الواحد يروح للأسهم اللي ما فيها شبهة أبركله
أن واحد كنت شاري ناقلات ب 55 و بعتها على 34 بسبب الفتوة و قررت ما أدخل إلا على الأسهم الحلال 100% و أملي في الله ان أعوض خسائري لأنه "من ترك شيئا لله عوضه الله خيرا منه" و الله كريم.... و اللييي يبيع ما يزعل حتى لو وصل السهم بعدين 150 ريال و يخلي أمله في الله


و سلامتكم

marwan
24-04-2006, 11:04 AM
أين كان مشايخنا في بداية المشوار، أين كان مشايخنا عندما اشترى الناس السهم على سعر 80 و 70 و 60، لماذا كان السهم ممكن شراؤه ويمكن التطهير.
نعم الحرام بين، والحلال بين، ولكن كثير من الناس إن لم يكن أغلبهم يعتمدون على تلك الفتاوى، ولا يمكن للمرء أن يستحكم ويستفتي عقله لإننا من عوام الناس وليس لدينا علم وفقه كالذي يملكونه المشايخ.
لو دقق المشايخ في أسهم جميع الشركات لوجدوها حرام ولتوقفت الحياة.
أريد أن أسأل الشيخ، هل البنوك الإسلامية حلال، هل بيع العينة والتورق والتحايل على الشرع حلال، هل عندما أريد شراء سيارة يشتريها لي البنك ويبيعها لي بنفس اليوم "بيع وشراء" حلال، أعتقد بأن هذا التفاف على الشرع، ولكن الضرورات تبيح المحضورات، ويمكن اتباع تلك الخطوات حتى تسير الحياة وفي حالة الحاجة الماسة فقط التي تعتبر ضرورة تعتمد عليها الحياة.
أرجو من المشايخ، جزاهم الله خير، أن يعلمو بأن كثير من الناس وضعت تعبها في الأسهم، وأن الفتوى التي تصدر بسهولة قد تضيع عمل وجهد سنين، لا أقول أحلوا ما حرم الله، ولكن أقول تبينوا من البداية من أن السهم حلال أم حرام، ليس من أجل الناس فقط، ولكن حتى لا تفقد الناس ثقتها بمشايخنا وفتاواهم الكريمة.

الزاجل
24-04-2006, 11:41 AM
الأخ مروان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

للأسف الشديد انتوا الظاهر مب مهتمين اذا السهم اتجه للحرام
كثر منتوا مهتمين ليش تم تحليل السهم في السابق ..
معروف عند العلماء اللي اجازوا التعامل مع شركات تتعامل مع بنوك ربوية
بأن نسبة التطهير فيها ما يتعدى 30%
وناقلات لما اجازوا لنا الاكتتاب والبيع والشراء فيها
كانت نسبة التطهير اقل من 30%
لكن حاليا زادت قروضها الربوية
فمن حقنا على اللي اجازوا التعامل مع الناقلات انهم
يبينون لنا الوجهة الصحيحة بعد زيادة القروض الربوية ..

وصدقني لو تركت السهم لإرضاء ربك راح يغنيك ربك بأفضل منها
سواء في الدنيا او الآخرة ..

وفي الأخير يقول لك اطلع منها انت وخلها في ذمة اللي افتى ..
لأن مثل ما تفضلت اننا من عوام الناس وليس لدينا علم وفقه كالذي
يملكه علماء الدين ..

أين كان مشايخنا في بداية المشوار، أين كان مشايخنا عندما اشترى الناس السهم على سعر 80 و 70 و 60، لماذا كان السهم ممكن شراؤه ويمكن التطهير.
نعم الحرام بين، والحلال بين، ولكن كثير من الناس إن لم يكن أغلبهم يعتمدون على تلك الفتاوى، ولا يمكن للمرء أن يستحكم ويستفتي عقله لإننا من عوام الناس وليس لدينا علم وفقه كالذي يملكونه المشايخ.
لو دقق المشايخ في أسهم جميع الشركات لوجدوها حرام ولتوقفت الحياة.
أريد أن أسأل الشيخ، هل البنوك الإسلامية حلال، هل بيع العينة والتورق والتحايل على الشرع حلال، هل عندما أريد شراء سيارة يشتريها لي البنك ويبيعها لي بنفس اليوم "بيع وشراء" حلال، أعتقد بأن هذا التفاف على الشرع، ولكن الضرورات تبيح المحضورات، ويمكن اتباع تلك الخطوات حتى تسير الحياة وفي حالة الحاجة الماسة فقط التي تعتبر ضرورة تعتمد عليها الحياة.
أرجو من المشايخ، جزاهم الله خير، أن يعلمو بأن كثير من الناس وضعت تعبها في الأسهم، وأن الفتوى التي تصدر بسهولة قد تضيع عمل وجهد سنين، لا أقول أحلوا ما حرم الله، ولكن أقول تبينوا من البداية من أن السهم حلال أم حرام، ليس من أجل الناس فقط، ولكن حتى لا تفقد الناس ثقتها بمشايخنا وفتاواهم الكريمة.

المخلب
24-04-2006, 11:47 AM
الله يساعدكم .. وشكرا للاستشاري ..

مستعين بالله
24-04-2006, 12:17 PM
اخواني لماذا كل هذا الجدال العقيم حول شرعية التداول بسهم ناقلات من كان مهتم بالحلال والحرام بصدق ويهتم بأمور آخرته قبل دنياه فليتصل بنفسه بالشيخ السالوس أو أي شيخ يثق بكلامه ليطمئن قلبه فلماذا السؤال والتشكيك في الفتوى في حين بامكانه التحقق بنفسه, أما من لايهمه الحلال والحرام فلماذا يجادل في موضوع لايهمه أصلا

moe
24-04-2006, 12:33 PM
اخواني لماذا كل هذا الجدال العقيم حول شرعية التداول بسهم ناقلات من كان مهتم بالحلال والحرام بصدق ويهتم بأمور آخرته قبل دنياه فليتصل بنفسه بالشيخ السالوس أو أي شيخ يثق بكلامه ليطمئن قلبه فلماذا السؤال والتشكيك في الفتوى في حين بامكانه التحقق بنفسه, أما من لايهمه الحلال والحرام فلماذا يجادل في موضوع لايهمه أصلا


اخي العزيز لو امكن ارقام الشيخ السالوس

ابن الجزيرة
24-04-2006, 12:53 PM
خبر عاجل _ كوريــا
-
-

-
-
-
-
-
-
لا نستغرب أن تلجأ شركة ناقلات إلى إدراج أسهمها في بورصة كوريا بعد أن إعلنت مؤخرا إدارج شركة الصناعات إدراج أسهمها في بورصة دبي في محاولة لإنقاذ ما يمكن إنقاذه بعد أن نزل سعر السهم إلى إدنا مستوياته على الأطلاق منذو طرحه في البورصة .

بكل تأكيد لقد خسرت المراهنات التي تقول بأن اسهم سوف يصل إلى 100 ريال خلال سنه بل ذهب البعض إلى أبعد من ذلك وقال سوف يصل إلى 400 ريال . والكثير الأن يتسأل ماهو سبب هذا النزول القوي والغير متوقع للسهم .

هناك عدة أسباب لنزول السهم ومنها مايلي :

1 أرباح الشركة المتواضعة والمتوقعة .
2 حالة النزول العامه في السوق .
3 السبب الأهم هو:

كما تعلمون فأن إيرادات السهم تتمثل في فوائد بنكية ربوية وهي تمثل 85% من إجمالي الأيرادات . كما بلغت نسبة القروض في الشركةأكثر من 33% من رأس المال .وبذلك دخلت الشركة ضمن الشركات التي يحرم التعامل معها بالبيع والشراء . وأقد أيد ذلك فضيلة الشيخ القرداغي وعارضة الشيخ وليد بن هادي وهو رئيس هيئة الرقابة في الشركة الأسلامية والتي لا تزال تتعامل مع السهم .

ولعل الرأي الأرجح هو رأي فضيلة الشيخ القرداغي والذي أفتى بالتعجيل في بيع الأسهم لمن أشتراها من الأكتتاب وبيع الأسهم لمن إشتراها بأسعار عالية عندم يصل السهم لسعر الشراء إمتثالا لقولة تعالى ( ولكم روؤس أموالكم). وفي كلتا الحالتين لابد من إظهار 2% تطهير عن كل سهم.وقد أقترح فضيلتة على الشركة إستبدال القروض الحالية بسندات المقايضة الأسلامية .

ولقد إستاء من ليس له دراية بأمور الدين والفقة من فتوى الشيخ القرداغي (الغير معلنة ). وإعتبراها مبالغ فيها . وأن هناك جدل كبير يدور حول هذا النوع من الشركات .

كما أن أغلب من باعوا ناقلات توجهو إلى أسهم بديلة إسلامية 100% فكانت بروه لها نصيب الأسد لسعرها المناسب ومستقبلها القوي وعائدها الممتاز.

وهذا المقال ليس دعوه للبيع أو الشراء ولكن هذه الحقيقة.

وتحياتي للجميع...........

هل لك ن تتحفنا بفتوى الشيخ القرة داغي الرسمية ام ان الفتاوى في امور كهذه تبقى سرية.....واسالك سؤال اخر اخي الاستشاري لماذا هذا العنوان الصارخ...عاجل...كوريا وما هو الهدف منه...واذكرك بموضوع كتبته انت قبل فترة وقلت فيه ان الرعاية الطبية في طريقها الى الافلاس والتصفية ولم تصفى الشركة ولا هم يحزنون...رايي وارجو الا يغيضك انك تخيف صغار المستثمرين للبيع في ناقلات وغيرها وانت مكلف للقيام بهذا الدور وانت تتقنه وتجيده....في انتظار فتوى القرة داغي الا اذا كانت الفتوى خاصة لك وفي جلسة خاصة فذلك امر اخر... الاكليشة التي ابتدعتوها في المنتدى ....هذه ليست دعوة للبيع والشراء تذكرني بالدعاية الخاصة بالسجائر حيث تاتي فتاة في قمة الجمال وهي لابسة اجمل الملابس وفي وضعية مثيرة وتدخن السجارة بطريقة مثيرة..وفي النهاية يكتب اسفل الشاشة بخط صغير السجارة مضرة بالصحة ننصحك بالاقلاع عن التدخين,,,الدعاية وصلت لتدخين السجارة اما ما كتب بخط صغير فلا يهتم له احد....

قطري وافتخر
24-04-2006, 01:01 PM
السلام عليكم
اخواني الأعزاء لا أدري عن فتاوى المشايخ الأفاضل ولو أني أثق فيها وفيهم لكن يوجد هناك قول ما أدري مأثور والا حديث , الله أعلم ,,,, استفت قلبك ولو أفتاك الناس ,,,, انا أقول والله تعالى أعلم أن الربا هو الربا قليل أو كثير ولن يطهره أي شئ حتى لو غسلته بجميع المنظفات فهو بالأخير حراااام ,,,, أما أنك تطهر جزء منه والباقي حلال فمعناتها أن الحرام أختلط بالحلال وتعلمون حفظكم الله أن القليل من الحرام يفسد الكثير من الحلال هذا ما كنت أسمعه في الماضي عندما كان المسلمون مسلمون وكانوا الشياب الله يرحمهم لايقربون الفوائد التي تزيد على رواتبهم من البنوك فعندما كان يأخذ راتبه من البنك كان لا يأخذ الزياده مهما كانت لعلمه بعدد راتبه وكم نزل له في البنك ,,,,, أما الآن فالوضع مغاير تماماً ,,, فأصبح الحرام يطهر ويصبح حلالاً ..... وعجبي على ذلك ,,,,,, رحمنا الله برحمته ,,,, !!!!!!

مستثمر عليمي
24-04-2006, 01:46 PM
هل لك ن تتحفنا بفتوى الشيخ القرة داغي الرسمية ام ان الفتاوى في امور كهذه تبقى سرية.....واسالك سؤال اخر اخي الاستشاري لماذا هذا العنوان الصارخ...عاجل...كوريا وما هو الهدف منه...واذكرك بموضوع كتبته انت قبل فترة وقلت فيه ان الرعاية الطبية في طريقها الى الافلاس والتصفية ولم تصفى الشركة ولا هم يحزنون...رايي وارجو الا يغيضك انك تخيف صغار المستثمرين للبيع في ناقلات وغيرها وانت مكلف للقيام بهذا الدور وانت تتقنه وتجيده....في انتظار فتوى القرة داغي الا اذا كانت الفتوى خاصة لك وفي جلسة خاصة فذلك امر اخر... الاكليشة التي ابتدعتوها في المنتدى ....هذه ليست دعوة للبيع والشراء تذكرني بالدعاية الخاصة بالسجائر حيث تاتي فتاة في قمة الجمال وهي لابسة اجمل الملابس وفي وضعية مثيرة وتدخن السجارة بطريقة مثيرة..وفي النهاية يكتب اسفل الشاشة بخط صغير السجارة مضرة بالصحة ننصحك بالاقلاع عن التدخين,,,الدعاية وصلت لتدخين السجارة اما ما كتب بخط صغير فلا يهتم له احد....
كلامك 100%
ويعطيك العافية يا إبن الجزيرة

الأستشاري
24-04-2006, 01:53 PM
أتصلت اليوم في الشيخ وليد بن هادي عضو الرقابة الشرعية في المصرف الأسلامي ورئيس هيئة الرقابة في الأسلامية للأوراق المالية لمعرفة أخر التطورات حول سهم الناقلات .

وقال فضيلتة لي شخصيا"( بأن السهم غير محرم لكون الشركة لم تقترض . وان ماتم تحقيقه من فوائد بنكية يجب تطهيره عند التوزيع فقط ) . وقال إنه يختلف مع فضيلة الشيخ القرداغي والذي هو مصر على رأيه بأن السهم أصبح محرم . كما رفض دعوة الشيخ القرداغي لأصدار فتوى مشتركة تحرم إمتلاك السهم .

العديد
24-04-2006, 02:04 PM
أتصلت اليوم في الشيخ وليد بن هادي عضو الرقابة الشرعية في المصرف الأسلامي ورئيس هيئة الرقابة في الأسلامية للأوراق المالية لمعرفة أخر التطورات حول سهم الناقلات .

وقال فضيلتة لي شخصيا"( بأن السهم غير محرم لكون الشركة لم تقترض . وان ماتم تحقيقه من فوائد بنكية يجب تطهيره عند التوزيع فقط ) . وقال إنه يختلف مع فضيلة الشيخ القرداغي والذي هو مصر على رأيه بأن السهم أصبح محرم . كما رفض دعوة الشيخ القرداغي لأصدار فتوى مشتركة تحرم إمتلاك السهم .
واللة ضايعين من بينهم الواحد مايدري يسمع كلام من فيهم حفظهم الله

والحل في هذا الخلاف نبيع مانبيع :looking:

tthawadi
24-04-2006, 02:19 PM
هل لك ن تتحفنا بفتوى الشيخ القرة داغي الرسمية ام ان الفتاوى في امور كهذه تبقى سرية.....واسالك سؤال اخر اخي الاستشاري لماذا هذا العنوان الصارخ...عاجل...كوريا وما هو الهدف منه...واذكرك بموضوع كتبته انت قبل فترة وقلت فيه ان الرعاية الطبية في طريقها الى الافلاس والتصفية ولم تصفى الشركة ولا هم يحزنون...رايي وارجو الا يغيضك انك تخيف صغار المستثمرين للبيع في ناقلات وغيرها وانت مكلف للقيام بهذا الدور وانت تتقنه وتجيده....في انتظار فتوى القرة داغي الا اذا كانت الفتوى خاصة لك وفي جلسة خاصة فذلك امر اخر... الاكليشة التي ابتدعتوها في المنتدى ....هذه ليست دعوة للبيع والشراء تذكرني بالدعاية الخاصة بالسجائر حيث تاتي فتاة في قمة الجمال وهي لابسة اجمل الملابس وفي وضعية مثيرة وتدخن السجارة بطريقة مثيرة..وفي النهاية يكتب اسفل الشاشة بخط صغير السجارة مضرة بالصحة ننصحك بالاقلاع عن التدخين,,,الدعاية وصلت لتدخين السجارة اما ما كتب بخط صغير فلا يهتم له احد....صح الله لسانك :nice: :nice: :app: :app:

tthawadi
24-04-2006, 02:24 PM
أتصلت اليوم في الشيخ وليد بن هادي عضو الرقابة الشرعية في المصرف الأسلامي ورئيس هيئة الرقابة في الأسلامية للأوراق المالية لمعرفة أخر التطورات حول سهم الناقلات .

وقال فضيلتة لي شخصيا"( بأن السهم غير محرم لكون الشركة لم تقترض . وان ماتم تحقيقه من فوائد بنكية يجب تطهيره عند التوزيع فقط ) . وقال إنه يختلف مع فضيلة الشيخ القرداغي والذي هو مصر على رأيه بأن السهم أصبح محرم . كما رفض دعوة الشيخ القرداغي لأصدار فتوى مشتركة تحرم إمتلاك السهم .

والله حيرتونا ! :confused: هذا يقول حلال وهذاك يقول حرام والمتضرر هم العوام من صغار المستثمرين :(

alkaabi
24-04-2006, 02:41 PM
الناس خذت على فتوى الشيخ القره داغي في جواز الاكتتاب بالناقلات

والحين يوم حرمها ماعجبهم كلامه ...!!!

لاتغركم هالاسهم يا مسلمين ....

منصور
24-04-2006, 02:46 PM
الشيخ القرداغي غير واضح لسبب

من يريد ان يبرئ ذمته امام الله

فليكن واضحا وليعلن ذلك امام الملأ وليس من خلال اقاويل شخصيه لا نعلم صحتها

فليعلن ذلك في الصحف حتى لا يلتبس علينا الامر

مقيم
24-04-2006, 03:07 PM
اخي الاستشاري , اتقي الله في اموال المسلمين , بقول ليس فيه شىء رسمي , واجو ان تتثبت من امر الفتوى حتى لاتظلم نفسك والاخرين , ونصيحتي لك , دع الامر لاهله , فالعلماء لايحتاجون اشخصاصا امثالك لايصال رايهم الى العامة , وهم ابوابهم مفتوحة للجميع ويستطيعون ان يقولو مايرونه صائبا وحلالا لي ولك , اما انت فاخاف ان تكون مطبلا مدفوعا , من اجل حرمان القطريين من افضل سهم خليجي , ارجو ان تسامحني اخي على لهجتي هذه , فو الله مايحدث لناقلات حاليا هو حرام , حرام , حرام

marwan
24-04-2006, 04:01 PM
الإخوة الأعزاء،،،
يهمنا بالطبع أمر الحرام والحلال، وقد تحريت قبل شراء الناقلات عن حرمتها من عدمه، وقالوا أنها حلال، ولكن لماذا يا المشايخ كل يوم برأي، ولماذا فتاوى من تحت الطاولة، لماذا لا يتم الإعلان من خلال القنوات الرسمية والإعلامية، هل تخافون من تبعات الفتاوى، لا تخافون فأنتم في دولة ديمقراطية والحمد لله، دولة تحتضن منبر إعلامي كقناة الجزيرة وصحافة حرة، فلماذا لا يتم الإفتاء من خلال تلك القنوات، أم صارت الفتوى كالسوق خلال الأشهر الماضية خالية من الشفافية.
ومن ناحية أخرى، إذا كانت الناقلات من البارحة حرام، إذا مأكلنا ومشربنا حرام لإنها مصدر دخل قومي، والبنوك الإسلامية حرام لإنها تشتري ناقلات، وكل من يتعامل مع الناقلات هو مرابي ويساعد على الربا، أليس هذا منطق الإفتاء،،،؟؟؟؟
لا ننتقد المشايخ لا سمح الله، ولكن لدينا بعض العتب على بعضهم، لا ننقدهم لإن فتاويهم تتعارض مع مصالحنا، فالدين أهم من أموال الدنيا وما فيها، ولكن نريد الصراحة والدقة بالفتوى والالتفات إلى أن كثير من الناس ضاع جهد عمرهم أو سيضيع بسبب فتاوي صدرت، البارحة حلال، واليوم حرام، وغدا الله أعلم.
وأخيرا، أرجو من البعض أن لا يحرم ناقلات لمجرد تحريمها من شيخ واحد، فما زال الكثير من الشيوخ يبيحونها، وفي حالة الاختلاف بين العلماء في قضية فقهية يجوز الأخذ بالأيسر، فقد كان هناك اختلاف بين الشافعية والحنبيلة والحنفية والمالكية في أمور فقهية معينة، ومن الجائز الأخذ بأي من فتاوى الشيوخ ذوي الثقة.

مقيم
24-04-2006, 04:07 PM
وانا اضيف اليك اخ مروان , اذا كان هذا السهم حرام , فمن يشتريه حاليا , ومن سيستفيد منه بعد ان يرتفع , ومن سيكون الخاسر , وهل تعلم ان اموال الشركة ستدخل في خزينة الدولة , التي توزع رواتبها على الجميع

ابن الجزيرة
24-04-2006, 04:47 PM
"اسمحوا لي باغلاق الموضوع لأنه كثر الحديث عن تقويل الشيخ بكلام ,, ونحن لا نكذب أحدا,, ولكن تناقض الأقوال يجعلنا نضطر الى اغلاق أي موضوع سيتحدث عن هذه النقطة بالذات حتى يصدر تصريح رسمي من الشيخ نفسه عندما يعود من سفره باذن الله..

فنرجوا عدم طرح مثل هذه المواضيع مرة أخرى حتى لا تتحول الى هجوم على مشايخنا الأجلاء ..

وعندما يخرج تصريح رسمي منه بذلك فلكل حادث حديث باذن الله..""

هذا كلام للاخ سهم عتيج المراقب العام...وفيه تم اغلاق موضوع مشابه لهذ الموضوع....وانا اؤيده في ذلك....فهل يغلق هذا الموضوع ايضا....ام ان الكيل بمكيالين هي السمة السائدة

مجروح
24-04-2006, 05:09 PM
خبر عاجل _ كوريــا
-
لا نستغرب أن تلجأ شركة ناقلات إلى إدراج أسهمها في بورصة كوريا بعد أن إعلنت مؤخرا إدارج شركة الصناعات إدراج أسهمها في بورصة دبي في محاولة لإنقاذ ما يمكن إنقاذه بعد أن نزل سعر السهم إلى إدنا مستوياته على الأطلاق منذو طرحه في البورصة .

بكل تأكيد لقد خسرت المراهنات التي تقول بأن اسهم سوف يصل إلى 100 ريال خلال سنه بل ذهب البعض إلى أبعد من ذلك وقال سوف يصل إلى 400 ريال . والكثير الأن يتسأل ماهو سبب هذا النزول القوي والغير متوقع للسهم .

هناك عدة أسباب لنزول السهم ومنها مايلي :

1 أرباح الشركة المتواضعة والمتوقعة .
2 حالة النزول العامه في السوق .
3 السبب الأهم هو:

كما تعلمون فأن إيرادات السهم تتمثل في فوائد بنكية ربوية وهي تمثل 85% من إجمالي الأيرادات . كما بلغت نسبة القروض في الشركةأكثر من 33% من رأس المال .وبذلك دخلت الشركة ضمن الشركات التي يحرم التعامل معها بالبيع والشراء . وأقد أيد ذلك فضيلة الشيخ القرداغي وعارضة الشيخ وليد بن هادي وهو رئيس هيئة الرقابة في الشركة الأسلامية والتي لا تزال تتعامل مع السهم .

ولعل الرأي الأرجح هو رأي فضيلة الشيخ القرداغي والذي أفتى بالتعجيل في بيع الأسهم لمن أشتراها من الأكتتاب وبيع الأسهم لمن إشتراها بأسعار عالية عندم يصل السهم لسعر الشراء إمتثالا لقولة تعالى ( ولكم روؤس أموالكم). وفي كلتا الحالتين لابد من إظهار 2% تطهير عن كل سهم.وقد أقترح فضيلتة على الشركة إستبدال القروض الحالية بسندات المقايضة الأسلامية .

ولقد إستاء من ليس له دراية بأمور الدين والفقة من فتوى الشيخ القرداغي (الغير معلنة ). وإعتبراها مبالغ فيها . وأن هناك جدل كبير يدور حول هذا النوع من الشركات .

كما أن أغلب من باعوا ناقلات توجهو إلى أسهم بديلة إسلامية 100% فكانت بروه لها نصيب الأسد لسعرها المناسب ومستقبلها القوي وعائدها الممتاز.

وهذا المقال ليس دعوه للبيع أو الشراء ولكن هذه الحقيقة.

وتحياتي للجميع...........


أخي الإستشاري، شكراً على هذا الطرح. و لكن هناك سؤال ملح: هل المكتوب هذا خبر نشر في جريدة أو صادر من جهة رسمية :deal: يفيد أن ناقلات تفكر في طرح أسهمها في "كوريا" ؟ :confused: :confused: :confused: أم هو تحليل شخصي على ضوء المجريات الحالية في السوق أم هو اقتراح الانقاذ ناقلات؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :eek: :eek:

الرجاء في الحالتين الثانية او الثالثة توضيح لماذا كوريا؟ مش السعودية أو دبي أو الكويت أو حتى هندوراس ؟؟ :con2: :con2:

الأستشاري
24-04-2006, 05:29 PM
ابن الجزيره

مقيم

أنا لست بمفتي. وما أنقله لكم هو أراء المشايخ .

ويمكنكم الأتصال المباشر على أرقام المشايخ مباشره للتأكد من صحة ما أقول :

فضيلة الشيخ/ على القرداغي 5862250

فضيلة الشيخ/ وليد بن هادي 5895854

اللوجستي
24-04-2006, 05:49 PM
أين موقع دلاله الاسلاميه من الاعراب هنا؟ هل لازال يتداول السهم على موقعهم؟

Alemadi
24-04-2006, 06:21 PM
الناس خذت على فتوى الشيخ القره داغي في جواز الاكتتاب بالناقلات

والحين يوم حرمها ماعجبهم كلامه ...!!!

لاتغركم هالاسهم يا مسلمين ....


:app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app:

جزاك الله خير اخوي الكعبي

ابوعلي
24-04-2006, 10:03 PM
ابن الجزيره

مقيم

أنا لست بمفتي. وما أنقله لكم هو أراء المشايخ .

ويمكنكم الأتصال المباشر على أرقام المشايخ مباشره للتأكد من صحة ما أقول :

فضيلة الشيخ/ على القرداغي 5862250

فضيلة الشيخ/ وليد بن هادي 5895854

اخوي الاستشاري الشيخ وليد هادي افتى بجواز التعامل بأسهم الناقلات والخبر اليوم وصلني

عيسى111
25-04-2006, 03:34 AM
صدقوا الأولين يوم قالوا : إذا كثرت الرعيان ضاعت الغنم

سهم الدوحه
25-04-2006, 04:55 AM
:eek2: :eek2: :eek2: :eek2: :eek2:
بوصالح اليافعي ........... يعطيك العافيه

الحلال بين والحرام بين

الزاجل
25-04-2006, 06:31 AM
الأخ مروان
من هم هؤلاء الشيوخ الذين ما زالوا يجيزونها ؟


وأخيرا، أرجو من البعض أن لا يحرم ناقلات لمجرد تحريمها من شيخ واحد، فما زال الكثير من الشيوخ يبيحونها، وفي حالة الاختلاف بين العلماء في قضية فقهية يجوز الأخذ بالأيسر، فقد كان هناك اختلاف بين الشافعية والحنبيلة والحنفية والمالكية في أمور فقهية معينة، ومن الجائز الأخذ بأي من فتاوى الشيوخ ذوي الثقة.

تايم اوت
25-04-2006, 08:25 AM
صحيح واضح الترويج على سهم بروه .

باكر راح يقولون ان سهم بروه اخذ قرض من البنك ربوي علشان يبيع الجميع اسهمهم بدون ما يفكرون يعني بأي سعر ما يهم

اذا لم تحصل على ارباح من أي شركة فانا اشوف انه ما فيها شيء ان تضارب فيها وما يهم تكون الشركة ما خذه قروض ولا لا لان الكلام كثير على الاسهم حيث يقال ان جميع الشركات تاخذ قروض ربوية .

وافضل حل من وجهة نظري البسيطه ابتعد عن الارباح والاسهم المعطاة لك بعد ما تحقق الشركة ارباح وتوزع للمساهمين اذا انت تشوف ان الشركة محرمة

واذا اخذت هذه الارباح لا بد من اخراج نسبة من الارباح تعادل القروض وهذا والله اعلم يعني المضاربة بالاسهم ان شاء الله ما فيها شيء واسئلوا أهل العلم ان كنت لا تعلمون قبل ان تصرف اسهمك بخساره وتقول ياريت ما سويت هذا الشيء او وذاك .

وكل من يطبل لسهم معين ويتكلم عن سهم أخر لا تسمعون ما يقال عنه اخواني انتم لكم عقول وفيه اهل علم مختصين من الناحية الاقتصاديه أي يعني متمرسين بالقضايا الشرعية المعتلقه بالاقتصاد.

مثل بعض المشايخ في السعودية ومنهم (ابن منيع الله يحفظه ويجزاه كل خير وكذلك المطلق وغيرهم فهم مختصين في المعاملات البنكية ويعرفون ان هذا السهم محرم او غير محرم لعلاقتهم بالبنوك من ناحية الفتاوي الشرعية .

ولا تسمع لأي شخص يقول هذا حرام او حلال من حل كيفه فقط وبدون فتوى .

الله يبعدنا عن كل ما هو محرم ويرزقنا ويرزقكم يارب

marwan
25-04-2006, 08:51 AM
الأخ الزاجل،،،
كما أشار أحد الأخوة في مشاركته فإنه تم الاتصال بشيخ في البنك الدولي وأشار إلى أن البنك ما زال يتعامل مع السهم وأنه ليس حرام.
كما أن الشيخ القرضاوي قد حلل السهم ولم يصدر حتى الآن تحريم بذلك من فضيلته.
ولم نسمع حتى الآن فتوى رسمية تفصيلية للشيخ علي القرداغي.
هذا والله أعلم

الزاجل
25-04-2006, 11:56 AM
الأخ الزاجل،،،
كما أشار أحد الأخوة في مشاركته فإنه تم الاتصال بشيخ في البنك الدولي وأشار إلى أن البنك ما زال يتعامل مع السهم وأنه ليس حرام.
كما أن الشيخ القرضاوي قد حلل السهم ولم يصدر حتى الآن تحريم بذلك من فضيلته.
ولم نسمع حتى الآن فتوى رسمية تفصيلية للشيخ علي القرداغي.
هذا والله أعلم

الأخ مروان
اتصلت بالشيخ القرداغي وهذا هو رقمه
وخذ منه الكلام الأكيد
5862250

ترانا كلنا اسهمنا في الناقلات
سواء كانت اكتتاب والا تدبيسة على 66 و62 و50 ريال

ابو البورصه
25-04-2006, 11:59 AM
الاخوة الكرام
يرجى عدم التسرع في اصدار احكام مسبقه
حول التحريم او عدمه
ننتظر عودة الشيخ القره داغي من السفر
للحصول على بيان رسمي منه بخصوص هذا الامر
واسمحوا لي على اغلاق الموضوع