الخلاف الدائم

[Arab!an]

كثرت الاحاديث دائما عن السنة والشيعة في أي موقف سياسي لإيران مثلا ..
وكأن ايران هي الشيعة والشيعة هي ايران ..
عندما تستخدم ايران المذهب لتحقيق اطماع سياسية فيجب ان نناقش جذر المسألة .. نتكلم عن الحكومة الايرانية ووسائلها

كان قدرا ان يجتمع في بعض البلدان طوائف عدة , كالشيعة والسنة في الساحل الخليجي والاسلام والقبطية في مصر

ولو نظرنا الى أصل المسألة لوجدنا ان ارتباط السياسة / الحكم بالدين كالامامية في المذهب الشيعي هو المشكلة الحقيقية

فبدأ الخلاف منذ وفاة النبي صلى الله عليه وسلم وترتب على ذلك ما يعانيه المسلمون حتى اليوم

فرفض الشيعة لولاية عثمان او حتى ولاية معاوية وحربه مع علي رضي الله عنهم اجمعين حتم عليهم رفض كل الاحاديث الواردة في كتب أهل السنة على اعتبار ان من كتبها كانوا (نواصب) اي يناصبون العداء أهل البيت

واحتد اهل السنة في رفض كل شئ يرد على ألسنة الشيعة (حتى يقال هذا الرجل شديد التشيع فلا يؤخذ منه) وحتى ايضا طمست بعض روايات أهل البيت او حتى سيرهم في بعض كتب أهل السنة .. كما في التاريخ الصغير للبخاري

فعداء يبنى على الدين يظل طويلا ..

بدأ الخلاف عندما تحول الخلاف السياسي الى خلاف ديني .. بل خلاف عقائدي
بمعنى انه غير قابل للحل .. لأن كل طرف يعتقد بأن مذهبه هو الحق ولا يجوز فيه التعديل او التبديل
فلا مجال للحل مستقبلا
لو كان الخلاف ظل كما هو .. سياسي بحت لأنتهت المسأله من شهورها الاولى

في اعتقادي ان الشيعة هم من بدأ بتحويل الخلاف الى ديني ..

ولكن لا يعني ذلك ان اعتقادي هذا يجرني الى حرب ذلك الطرف ..

بل الواجب ان نضع بالحسبان ان هؤلاء مشاركين لنا في المواطنة وفي المعيشة

وفي الشريعه ما يهديني الى القسط والعدل معهم ومع كل المخالفين ..
الآن كلنا سنة تقريبا في المنتدى ..

فلن اتكلم عما يجب على الشيعة ..

بل ماهو واجب علينا هنا

حتى لانكرر نفس الاخطاء .. وحتى لاتتشعب المشاكل وتصبح دائمة بدلا من ان تكون بسيطة ومؤقتة

احدهم تكلم في الفروع وبين رأيه في موضوع ما .. من المفترض ان يبقى الموضوع كما هو ولا يجر الى ان يصبح عقيدي (يا ابيض يا اسود)

كلام في السياسة الايرانية او الاحداث في البحرين .. من المفترض ان يبقى في اطار السياسة الايرانية او في الاحداث البحرينية (وان اردنا ففي طائفية الوضع بشكل هامشي دون الحدية التي نتعامل بها احيانا مع من يخالفوننا في الرأي)

وان تبين ان احد الاعضاء شيعي فلا يجب الحديث معه عن مذهبه بما يجر الحديث الى الذم والانتقاص ! حتى انه ربما يتطرق الوضع الى مذهبه وهو يبيع ويشتري في قسم السوق العام !

هذا ما احببت ان اقوله .. وان اخطأت فمن نفسي وان اصبت فمن الله

[ROSE]

موضوع ممتاز واتمنى ان لا يخرج عن اطار اهدافه ،،

[Arab!an]

شكرا يا روز .. واتمنى كذلك ان لا يتحول الموضوع عن اهدافه

[ام ناصر1]

لاغبار على كلامك ...وفيه نظرة اقرب للحكمة والصواب
واجب علينا كسنة التعايش السلمي مع كافة المواطنين والمقيمين ...مع بس
اللي يبي يقعد بينا وبوسطنا يقعد بادبه ويحافظ على سلم العقد الاجتماعي والسياسي
لاضرر ولا ضرار ....
بس لا ياتي طرف يطلب منا ان نسالمه وهو لن يقدم لنا بالمقابل نفس المعاملة ...مش ملزمين بان نكون
ضعفاء بوطننا وسلطتنا
واعتقد ان بعض الشيعة قد بدت البغضاء بافواههم وما تخفي صدورهم اعظم ...والبعض الاخر لن يكون
الا مع ابناء مذهبه ....الانقسام والتحيز والتحزب بات جزء من عقيدة البعض ولاباس بذلك من اجل الحق لا الباطل ...

[Arab!an]

يبدو انك تتكلمين عن الوضع في البحرين ..

حسب اعتقادي ان ما جرى في البحرين كان في بدايته مقبولا حتى تدخلت بعض الرموز وحولت الامر الى انشقاق طائفي في الوسط البحريني

ما فعله هؤلاء الرموز يقابله فعل آخر لدى أهل السنة .. وهي الدعوة الى اصطفاف طائفي مقابل

عندما يدعو هؤلاء وهولاء .. فالمصير هو الحرب

ثم ماذا بعد الحرب ؟ هل سينتهي الخلاف الديني ؟

المفترض ان يركن هؤلاء كلهم في زاوية التجاهل والاستماع الى دعاة العقل من الطرفين

ذلك اجدى وذلك أسلم

عندما يأتي احد السنة ويقول ان الشيعه (يقصد مشيمع وزمرته مثلا ومن تبعهم) فعلوا كذا وكذا فما ينتظر هو ان نحارب الشيعه كلهم

وعندما تتدخل ايران في الشأن البحريني على اساس طائفي , فالواجب على الشيعه البحرينيين نبذ هذا التعاطف المشكوك في امره والتأكيد على وطنيتهم

مطلبي هو ان يسمع صوت العقل , ومطلبي هو ان تكبر المواقف الحسنة من الطرفين وتحقر المواقف الاخرى

عندما يقول احد البحارنة يا ايران يا حزب الله شكرا لكم لا نريد تأييدكم ولا تعاطفكم .. فيجب ان نحيي هذا الموقف ونجله ونبرزه

اما ان نبحث عما يؤيد رغبتنا في سحق الشيعة بما يوافقها من مواقف المتطرفين الشيعه ثم نبرزها الى اقصى حد وننشرها قدر الامكان .. فهذا ليس تحذيرا بقدر ماهو دعوة الا الاصطفاف

[النديم]

http://4.bp.blogspot.com/_QwqO-xW7zNE/TUeobVuNCZI/AAAAAAAAARQ/ReKRsgsy_ys/s1600/Wihda.jpg

جزاك الله خير أخي العزيز.

حديثك فيه من الحكمة الشيء الكثير، وان كان البعض سيراه من جانب آخر.

بعض الحكومات تستخدم الدين أو المذهب كغطاء سياسي لها لكي تمرر مشاريعها الاستعمارية في العالم على أيدي الطبقات الفقيرة المطحونة والتي غالبا ما تستجيب بكل سذاجة وبلا وعي الى تلك الخطط الخبيثة.

كما نعلم جميعا فـ "اسرائيل" استخدمت الصهيونية السياسية لكي تجمع كل اليهود في الشتات تحت رايتهم بعد أن كانوا مواطنين فاعلين في أوطانهم.

وبذلك أصبحت الصهيونية هي رابط اليهود مع الكيان الغاصب بدل المواطنة الحقيقية لبلد المنشأ والاستقرار سواء في أوروبا أو الغرب.

نفس الدور تقوم به حكومة المجوس المتطرفة الحالية وليست ابران الاسلامية التي نكن كل الود لشعبها المسالم. تحاول الحكومة الحالية تشتيت الشيعة في الدول العربية مابين المواطنة التي يؤمنون بها والانتماء الديني التي تحاول الحكومة أن تدعيه حتى يضطربوا نفسيا ويختاروا الانتحار السياسي.

وبهذه السياسات العرجاء تجرهم شيئا فشيئا ليخرجوا من ايمانهم بالمواطنة الفاعلة لدولهم والحفاظ على الاستقرار والسلم المدني لها الى حفر الحروب الطائفية وعدم الاستقرار السياسي حتى يفسح الطريق لهم وبكل سهولة لتنصيب عملائهم كما حدث تماما في العراق.

لقد جمعت القومية العربية العراقيين جميعا من شيعة وسنة تحت مظلة العراق، ولم يرفض العراقي الشيعي نداء الدفاع عن الوطن مع أخوه السني في وجه حرب الحكومة الصفوية تحت قيادة العمائم المضللة.

أتمنى من اخواننا الشيعة في كل مكان أن لايستمعوا الى حماقات الحكومة الطائفية في ايران المسلمة، وأن يكونوا مواطنين حقيقيين ولائهم الوحيد لدولهم بعيدا عن تخاريف قلب أنظمة الحكم للسير كذيل للحكومة الصفوية ونشر الطائفية والمذهبية البغيظة في العالم الاسلامي والتي تقوم على نسف التاريخ الاسلامي برمته وتشويهه والاعتداء على امهات المؤمنين والصحابة الكرام والشخصيات الاسلامية والقومية.

قال تعالى (وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلًا مِمَّنْ دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحًا وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ) فصلت - 70

[الأصيلة]

((وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ
اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ
ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ))




ولي عودة بإذن الله

[ام ناصر1]

يبدو انك تتكلمين عن الوضع في البحرين ..

.....فالمصير هو الحرب

ثم ماذا بعد الحرب ؟ هل سينتهي الخلاف الديني ؟

مطلبي هو ان يسمع صوت العقل , ومطلبي هو ان تكبر المواقف الحسنة من الطرفين وتحقر المواقف الاخرى

عندما يقول احد البحارنة يا ايران يا حزب الله شكرا لكم لا نريد تأييدكم ولا تعاطفكم .. فيجب ان نحيي هذا الموقف ونجله ونبرزه

اما ان نبحث عما يؤيد رغبتنا في سحق الشيعة بما يوافقها من مواقف المتطرفين الشيعه ثم نبرزها الى اقصى حد وننشرها قدر الامكان .. فهذا ليس تحذيرا بقدر ماهو دعوة الا الاصطفاف

اكيد كنت المح عن ما حدث بالبحرين ..فلم نعرف الاصطفاف الا بعد احداث البحرين ....

انا لااعتبر من وجهة نظري الخلاف على المذهب ..امر ديني بحت ...بل شيء بشري وطبيعي ..
صنعه المسلمون ..نتيجة كثرة انقسامهم على من يتولى السلطة بعد عثمان رضي الله عنه وظهور الحزبية السياسية الدينية ...فهذا يوالي فريق وهذا ضده وذاك ينقسم على الفريقين
بمعنى الاصطفاف حدث وانتهت مراحل الانشقاق ....ونحن سنة وهم شيعة ...وكلنا مسلمون
وحدث الانقسام في كل الاديان ..والحروب ايضا على المذهب ..يعني نحن لا نستحدث امرا جديدا ...فهذا مما يمكن حدوثه ...وكل حرب كانت لها بداية ونهاية ..كامر طبيعي ..
وايضا ... العداء لاسباب اديولوجية لا تنتهي صراعاته بسهوله ...لانه صراع بقاء لكلا الطرفيين

...ولكن الجديد ...الذي نحن بصدده اليوم

واقصد به ما حدث من قبل بعض الشيعة بالبحرين ...
أنه يراد للسنة ...أن يتحكم بهم الشيعة في عقر دارهم وياخذوا جزء او كل سلطاتهم ....وهذا اقرب للهراء ...


....ورغم انني بشكل شخصي ...
لا ادين اي شخص على مذهبه ودينه بل على ..اخلاقياته وبخاصة في الخلاف ...ومستواه في العداء
واعتقد ان هذا حقي ....
وجزء من الحق ردع الظالم عن غيه ....والحفاظ على مصالحي

يعني صراع السنة والشيعة بداخل المجتمع الخليجي قد يفضي لاشكاليات عميقة وحزازيات لاحروب..وذلك والحمد لله لكثرة العقلاء بالسلطة ومن حولهم ووعيهم ببواطن الامور ...وهذا بلا شك سيؤثر على نسيج المواطنة ..الداخلي ...ووضع تصور جديد يحفظ دوام سلطة السنة ..ولا يهضم حق الشيعة ....بالعيش الكريم

اما الدعوة للسحق ...لا اعتقد يطالب بها عاقل ..متمكن من مبادئه ...ودينه الذي يحرم
دم المسلم ...ولكن ...عندما ياتي عمل في مستوى خيانة الولاء للداخل والمجتمع والدولة
ولغرض تحقيق مآرب الاخرين فينا ...ثم يطلب منا ان تكون احكامنا مخففه فيه ...فلا عقل
ولا حجة لهذا المنطق ....نحن نطالب بتحقيق العدالة ....للجميع
اذا بتعطي الولاء للخارج ...فهذه خيانة حتى ولو اتت من سني .....ويجب الردع
سواء قام به شخص او مجموعة او بعض من اهل مذهب ؟!

[hamoor4ever]

كلامك عين العقل اخوي لا احد يدعو لسحق الشيعه ويجب الاحتكام للعقل من قبل الجميع سنه وشيعه جمعينا نحب وطننا فالنفكر بمصلحه الوطن ومصلحه اطفالنا

[فيزيائية]

بصراحة لافظ فوك....

وأنا مع المعايشة مع الجميع بشرط لايسيء الى ديني ونبيي ويهدد سلامة المجتمع بشكل عام....

[السامـي]

بل الواجب ان نضع بالحسبان ان هؤلاء مشاركين لنا في المواطنة وفي المعيشة

http://www.olamaa.com/new/news/photos/medium/11773207060.jpg
أين هي المواطنة؟!.
الشيعي ولائه ديني لدولته الدينية!.

[الأصيلة]

بصراحة لافظ فوك....

وأنا مع المعايشة مع الجميع بشرط لايسيء الى ديني ونبيي ويهدد سلامة المجتمع بشكل عام....

سنين صار لها هذه المعايشة وماتوقعنا توصل لـ هذه المواصيل..
وبعينكم شفتوا طيبة أهل السنة وإيثارهم من حاكم ومحكوم.. ولامرة فكروا في يوم يشوفون اللي قاعدين نشوفهم...
والله إني أكتب ها الكلام ولـ حد الان غير مصدقه إن الأمر وصل بنا إلى هذا المستوى ...

[دحل المسفر]

هذا الموضوع ذكرني بالخطاب العلماني العراقي الذي ساد لفترات طويلة وإلى حد الغزو الأمريكي. ليكتشف أبناء السنة -متأخرين تحت تأثير مخدرات العلمانية- أن دمائهم وأعراضهم حلال زلال من "إخوانهم في الوطنية" الروافض.

[مضاد]

http://www.olamaa.com/new/news/photos/medium/11773207060.jpg
أين هي المواطنة؟!.
الشيعي ولائه ديني لدولته الدينية!.


http://www.qatarshares.com/vb/images/icons/icon14.gif



الصورة اصدق انباء من الكتب في حده الحد بين الجد واللعب .

[موضي قطر]

حبيت اضيف رد الشيخ العوضي على ماجرى في البحرين



(شيعة) الخليج وإيران>>>بقلم الشيخ نبيل العوضي






ثبت يقيناً وجود علاقة بين المتظاهرين في البحرين والحكومة الإيرانية


لا مشكلة عندنا ابدا في المعارضات السياسية في أي بلاد خليجية طالما كانت مطالبها عادلة ولكن بشرط ان تكون سلمية ولا ترتبط بعلاقات وولاءات خارجية ضد بلادها ولا يحرك هذه المطالبات أو المعارضة محفزات طائفية وتنظر للاصلاح السياسي من هذا المنظور الضيق.
لما سكتنا عن القضية البحرينية في بادئ الامر بل واستنكرنا الرد العنيف من قبل قوات الامن على المتجمعين في دوار (اللؤلؤ) كان سكوتنا لأن المعارضة سلمية والمطالب في بدايتها معقولة ولم يظهر أي علاقة بينها وبين (ايران)، ولكن المعارضة ما لبثت ان تحولت الى العنف والى التخريب ورفعت شعارات طائفية (مقيتة) وتحول القادة السياسيون الى رجال دين يدعون الى معركة (كربلائية)!! وسمعت وقرأت لبعضهم يصف قوات الامن (احفاد بني امية والمتظاهرين بمن بقي من آل البيت)!! ودعا بعض كتاب الصحف (عندنا) الى مواجهة (اليزيديين) من (آل خليفة) (بالحسينيين) من المتجمهرين!! وبسرعة غريبة خطف بعض المعارضين المتطرفين راية المعارضة وحولها الى صراع ديني وحرض الشباب الصغار على الاعتداء على الجامعات والمستشفيات واغلاق الشوارع ظنا منهم ان الامر قد قضي وان الحكومة قد سقطت!!
وانطلقت عبارات (خطيرة) في دلالاتها لتحويل المعارضة السياسية السلمية الى معركة طائفية عنيفة، مما كان لزاما على رجال الامن التدخل وانهاء حالة العنف واعادة الاستقرار للبلاد ومنعها من الانزلاق الى حرب اهلية طائفية لا يفوز فيها احد من الطرفين، بل ستدمر الاخضر واليابس في بلاد كانت آمنة مطمئنة.
نحن ما زلنا نؤمن بإمكانية التعايش بين الطائفتين وما ازال احذر من أي فتنة أو صراع بينهما، والكثير من الشيعة لا يؤيد العنف وإسالة الدماء التي حصلت في البحرين من كلا الجانبين، وان كنت ألوم العقلاء والحكماء منهم لعدم تدخلهم في بداية الامر وايقاف التجاوزات والاعتداءات التي حدثت، ولن ألوم مملكة البحرين اليوم اذا اتخذت اجراءات صارمة لمنع حدوث ازمة اخرى مشابهة، خصوصا وقد ثبت لديها يقينا علاقة المتظاهرين بالحكومة الايرانية والتعاون الوثيق بينهما، ووجود نوايا اخرى تفوق الاصلاحات السياسية بكثير.
من (الخطير) ان يحاول البعض تحويل الصراع الطائفي الدموي من البحرين الى الكويت، وكأن القضية اظهار للعضلات واثبات للقوة، ونحن في الكويت نعاني من ازمة سياسية عاصفة وفي وضع غير مستقر، وكلا الطائفتين تمتلكان من القوة الاعلامية والاقتصادية ما يجعلها تستمر في المعركة لزمن طويل، ووضعنا الجغرافي ليس احسن حالا من مملكة البحرين، واذا ظلت الحكومة تاركة الحبل على الغارب وسمحت لتأجيج نار معركة طائفية عندنا فالوضع لن يبشر بالخير ابدا.
لابد ان يعي (الشيعة) الكويتيون انهم يعيشون معنا في سفينة واحدة، وان الكويت جزء من الخليج العربي، وهناك صراع قديم وصل اليوم اقصى درجاته الاعلامية بين (الخليج) و(ايران) وان (ايران) لها اهداف سياسية لا تخفيها واطماع اقتصادية في الجزيرة العربية، وهي تستغل الانتماء المذهبي لشيعة الخليج لتحقيق مآربها وان كانت في حقيقتها لا تبالي بحقوق شعبها من (الشيعة) فكيف بغيرهم.
موضوع الخطر الايراني القادم، وموضوع العلاقة بين السنة والشيعة عندنا، وموضوع المستضعفين في ايران، وموضوع الوحدة الخليجية وطبيعتها، هذه وغيرها مواضيع مهمة سأسلط الضوء عليها بإذن الله في مقالات قادمة، اسأل الله ان يحفظ بلادنا وبلاد المسلمين من كل سوء وان يديم علينا الامن والطمأنينة، وان يحفظ مملكة (البحرين) من كيد الاشرار وان يعيد الامن والاستقرار لها.
٭٭٭
الومضة (الثالثة بعد المائة) قال تعالى {وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدوني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون}.

[Arab!an]

http://4.bp.blogspot.com/_qwqo-xw7zne/tueobvunczi/aaaaaaaaarq/rekrsgsy_ys/s1600/wihda.jpg

جزاك الله خير أخي العزيز.

حديثك فيه من الحكمة الشيء الكثير، وان كان البعض سيراه من جانب آخر.

بعض الحكومات تستخدم الدين أو المذهب كغطاء سياسي لها لكي تمرر مشاريعها الاستعمارية في العالم على أيدي الطبقات الفقيرة المطحونة والتي غالبا ما تستجيب بكل سذاجة وبلا وعي الى تلك الخطط الخبيثة.

كما نعلم جميعا فـ "اسرائيل" استخدمت الصهيونية السياسية لكي تجمع كل اليهود في الشتات تحت رايتهم بعد أن كانوا مواطنين فاعلين في أوطانهم.

وبذلك أصبحت الصهيونية هي رابط اليهود مع الكيان الغاصب بدل المواطنة الحقيقية لبلد المنشأ والاستقرار سواء في أوروبا أو الغرب.

نفس الدور تقوم به حكومة المجوس المتطرفة الحالية وليست ابران الاسلامية التي نكن كل الود لشعبها المسالم. تحاول الحكومة الحالية تشتيت الشيعة في الدول العربية مابين المواطنة التي يؤمنون بها والانتماء الديني التي تحاول الحكومة أن تدعيه حتى يضطربوا نفسيا ويختاروا الانتحار السياسي.

وبهذه السياسات العرجاء تجرهم شيئا فشيئا ليخرجوا من ايمانهم بالمواطنة الفاعلة لدولهم والحفاظ على الاستقرار والسلم المدني لها الى حفر الحروب الطائفية وعدم الاستقرار السياسي حتى يفسح الطريق لهم وبكل سهولة لتنصيب عملائهم كما حدث تماما في العراق.

لقد جمعت القومية العربية العراقيين جميعا من شيعة وسنة تحت مظلة العراق، ولم يرفض العراقي الشيعي نداء الدفاع عن الوطن مع أخوه السني في وجه حرب الحكومة الصفوية تحت قيادة العمائم المضللة.

أتمنى من اخواننا الشيعة في كل مكان أن لايستمعوا الى حماقات الحكومة الطائفية في ايران المسلمة، وأن يكونوا مواطنين حقيقيين ولائهم الوحيد لدولهم بعيدا عن تخاريف قلب أنظمة الحكم للسير كذيل للحكومة الصفوية ونشر الطائفية والمذهبية البغيظة في العالم الاسلامي والتي تقوم على نسف التاريخ الاسلامي برمته وتشويهه والاعتداء على امهات المؤمنين والصحابة الكرام والشخصيات الاسلامية والقومية.

قال تعالى (وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلًا مِمَّنْ دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحًا وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ) فصلت - 70


كلام جميل اخوي النديم وتحليل طيب ..

[Arab!an]

اكيد كنت المح عن ما حدث بالبحرين ..فلم نعرف الاصطفاف الا بعد احداث البحرين ....

انا لااعتبر من وجهة نظري الخلاف على المذهب ..امر ديني بحت ...بل شيء بشري وطبيعي ..
صنعه المسلمون ..نتيجة كثرة انقسامهم على من يتولى السلطة بعد عثمان رضي الله عنه وظهور الحزبية السياسية الدينية ...فهذا يوالي فريق وهذا ضده وذاك ينقسم على الفريقين
بمعنى الاصطفاف حدث وانتهت مراحل الانشقاق ....ونحن سنة وهم شيعة ...وكلنا مسلمون
وحدث الانقسام في كل الاديان ..والحروب ايضا على المذهب ..يعني نحن لا نستحدث امرا جديدا ...فهذا مما يمكن حدوثه ...وكل حرب كانت لها بداية ونهاية ..كامر طبيعي ..
وايضا ... العداء لاسباب اديولوجية لا تنتهي صراعاته بسهوله ...لانه صراع بقاء لكلا الطرفيين

...ولكن الجديد ...الذي نحن بصدده اليوم

واقصد به ما حدث من قبل بعض الشيعة بالبحرين ...
أنه يراد للسنة ...أن يتحكم بهم الشيعة في عقر دارهم وياخذوا جزء او كل سلطاتهم ....وهذا اقرب للهراء ...


....ورغم انني بشكل شخصي ...
لا ادين اي شخص على مذهبه ودينه بل على ..اخلاقياته وبخاصة في الخلاف ...ومستواه في العداء
واعتقد ان هذا حقي ....
وجزء من الحق ردع الظالم عن غيه ....والحفاظ على مصالحي

يعني صراع السنة والشيعة بداخل المجتمع الخليجي قد يفضي لاشكاليات عميقة وحزازيات لاحروب..وذلك والحمد لله لكثرة العقلاء بالسلطة ومن حولهم ووعيهم ببواطن الامور ...وهذا بلا شك سيؤثر على نسيج المواطنة ..الداخلي ...ووضع تصور جديد يحفظ دوام سلطة السنة ..ولا يهضم حق الشيعة ....بالعيش الكريم

اما الدعوة للسحق ...لا اعتقد يطالب بها عاقل ..متمكن من مبادئه ...ودينه الذي يحرم
دم المسلم ...ولكن ...عندما ياتي عمل في مستوى خيانة الولاء للداخل والمجتمع والدولة
ولغرض تحقيق مآرب الاخرين فينا ...ثم يطلب منا ان تكون احكامنا مخففه فيه ...فلا عقل
ولا حجة لهذا المنطق ....نحن نطالب بتحقيق العدالة ....للجميع
اذا بتعطي الولاء للخارج ...فهذه خيانة حتى ولو اتت من سني .....ويجب الردع
سواء قام به شخص او مجموعة او بعض من اهل مذهب ؟!

نعم الخلاف امر بشري , ولكن عندما يكون الدين محور هذا الخلاف فقد يطول كثيرا ويتشعب .. كما يقال الدين افيون الشعوب

وعندما تكون الحزازيات بين ابناء المجتمع الواحد مبنية على الخلاف الديني فستكون معايشتهم تحت تأثير معين قصيرة .. وسرعان ما يعودون الى العراك والتقاتل

ولكن السؤال .. كيف نقضي على هذه الحزازيات بالمرة ؟

لابد ان يكون هناك قانون/دستور اخلاقي يمكن مثل هذه الامور ..

علاج فكري يمسح هذه الحزازيات .. ويبقي الاشكالات في حدود معينة لا تتجاوزها

ترسيخ فكرة المواطنة قد يوجد حل لمثل هذه المشاكل .. بمعنى كلما حافظنا على فكرة المواطنة منعنا الانشقاقات والانقسامات

[Arab!an]

كلامك عين العقل اخوي لا احد يدعو لسحق الشيعه ويجب الاحتكام للعقل من قبل الجميع سنه وشيعه جمعينا نحب وطننا فالنفكر بمصلحه الوطن ومصلحه اطفالنا


اتمنى ذلك .. لا بأس بالتفكير بمصلحة وطنا واطفالنا

[Arab!an]

بصراحة لافظ فوك....

وأنا مع المعايشة مع الجميع بشرط لايسيء الى ديني ونبيي ويهدد سلامة المجتمع بشكل عام....

نعم هذا هو ما نسعى اليه جميعا .. لا احد يسئ الى احد

[Arab!an]

http://www.olamaa.com/new/news/photos/medium/11773207060.jpg
أين هي المواطنة؟!.
الشيعي ولائه ديني لدولته الدينية!.

وهذه الصورة سببها تعليق الدولة بالدين .. عندما يصبح احد الرموز هو رمزي فوق رمز الوطن تصبح مصلحة ذلك الرمز فوق مصلحة الوطن

وهنا المصيبة

[Arab!an]

سنين صار لها هذه المعايشة وماتوقعنا توصل لـ هذه المواصيل..
وبعينكم شفتوا طيبة أهل السنة وإيثارهم من حاكم ومحكوم.. ولامرة فكروا في يوم يشوفون اللي قاعدين نشوفهم...
والله إني أكتب ها الكلام ولـ حد الان غير مصدقه إن الأمر وصل بنا إلى هذا المستوى ...

وهذا الامر المحزن هو مادعاني الى كتابة هذا الموضوع .. واتمنى ان ينتشر هذا الفكر في اوساط الشيعة والسنة على حد سواء .. فكر المواطنة والتعايش والتفكير بما يجمعنا لا التفكير بما يفرقنا

[Arab!an]

هذا الموضوع ذكرني بالخطاب العلماني العراقي الذي ساد لفترات طويلة وإلى حد الغزو الأمريكي. ليكتشف أبناء السنة -متأخرين تحت تأثير مخدرات العلمانية- أن دمائهم وأعراضهم حلال زلال من "إخوانهم في الوطنية" الروافض.

ذلك الخطاب هو المفترض ان يكون اليوم في العراق .. عندما كانت المواطنة فوق التحزبات كان الجميع سواسية .. حتى قبائلهم لا تسجل في بطاقاتهم ولا مذاهبهم

كانت الحكومة مشكلة من اطياف متعددة وكان همهما الاول (حزب البعث)

يجب ان يكون الخطاب كذلك .. ولكن باستبدال حزب البعث بالوطن

ثم المحافظة على هذا النظام , فمن خلال ما رأيناه كان حلا ناجحا للخلافات والانقسامات

[موضي قطر]

يصعب التعايش مع الشيعة لعدة امور

العقيدة الشيعية تتغذى على
العقد النفسية في الشخصية الشيعية فهي شخصية دموية
لذلك يكون دور العلماء والدعاة الشيعة هو شحن جماهيرهم ضد اهل السنه بحقد دفين ..

كما انه يصعب عليهم التعايش معنا فعقيدتهم تكفر كل مسلم لا يعتقد بها وهم لا يكتفون بتكفيرنا فقط بل يوجبون قتلنا وسلب حقوقنا وأموالنا ومزاحمتنا وحرماننا من كل شيء متى ما استطاعوا ذلك ولو غيلة وهنا مكمن الخطر لأنها تجعل من الشيعي شخصاً يتعبد ويتدين بعدم التعايش معنا اهل السنه

[QtrGate]

عدل كلامك أخوي

والحمدلله في قطر ماعندنا تفرقه أبد آلى من أناس قليلين

وإذا بتتكلم عن البحرين
فمثلا عندما قتل أحمد فرحان وانفجر رأسه الكل أحزنه هذا الفعل من السنه قبل الشيعة

الاختلاف في المذهب لايعني الحرب
حتى المسيحي يسكن بقطر ويحس بالأمان

[Arab!an]

حبيت اضيف رد الشيخ العوضي على ماجرى في البحرين



(شيعة) الخليج وإيران>>>بقلم الشيخ نبيل العوضي






ثبت يقيناً وجود علاقة بين المتظاهرين في البحرين والحكومة الإيرانية


لا مشكلة عندنا ابدا في المعارضات السياسية في أي بلاد خليجية طالما كانت مطالبها عادلة ولكن بشرط ان تكون سلمية ولا ترتبط بعلاقات وولاءات خارجية ضد بلادها ولا يحرك هذه المطالبات أو المعارضة محفزات طائفية وتنظر للاصلاح السياسي من هذا المنظور الضيق.
لما سكتنا عن القضية البحرينية في بادئ الامر بل واستنكرنا الرد العنيف من قبل قوات الامن على المتجمعين في دوار (اللؤلؤ) كان سكوتنا لأن المعارضة سلمية والمطالب في بدايتها معقولة ولم يظهر أي علاقة بينها وبين (ايران)، ولكن المعارضة ما لبثت ان تحولت الى العنف والى التخريب ورفعت شعارات طائفية (مقيتة) وتحول القادة السياسيون الى رجال دين يدعون الى معركة (كربلائية)!! وسمعت وقرأت لبعضهم يصف قوات الامن (احفاد بني امية والمتظاهرين بمن بقي من آل البيت)!! ودعا بعض كتاب الصحف (عندنا) الى مواجهة (اليزيديين) من (آل خليفة) (بالحسينيين) من المتجمهرين!! وبسرعة غريبة خطف بعض المعارضين المتطرفين راية المعارضة وحولها الى صراع ديني وحرض الشباب الصغار على الاعتداء على الجامعات والمستشفيات واغلاق الشوارع ظنا منهم ان الامر قد قضي وان الحكومة قد سقطت!!
وانطلقت عبارات (خطيرة) في دلالاتها لتحويل المعارضة السياسية السلمية الى معركة طائفية عنيفة، مما كان لزاما على رجال الامن التدخل وانهاء حالة العنف واعادة الاستقرار للبلاد ومنعها من الانزلاق الى حرب اهلية طائفية لا يفوز فيها احد من الطرفين، بل ستدمر الاخضر واليابس في بلاد كانت آمنة مطمئنة.
نحن ما زلنا نؤمن بإمكانية التعايش بين الطائفتين وما ازال احذر من أي فتنة أو صراع بينهما، والكثير من الشيعة لا يؤيد العنف وإسالة الدماء التي حصلت في البحرين من كلا الجانبين، وان كنت ألوم العقلاء والحكماء منهم لعدم تدخلهم في بداية الامر وايقاف التجاوزات والاعتداءات التي حدثت، ولن ألوم مملكة البحرين اليوم اذا اتخذت اجراءات صارمة لمنع حدوث ازمة اخرى مشابهة، خصوصا وقد ثبت لديها يقينا علاقة المتظاهرين بالحكومة الايرانية والتعاون الوثيق بينهما، ووجود نوايا اخرى تفوق الاصلاحات السياسية بكثير.
من (الخطير) ان يحاول البعض تحويل الصراع الطائفي الدموي من البحرين الى الكويت، وكأن القضية اظهار للعضلات واثبات للقوة، ونحن في الكويت نعاني من ازمة سياسية عاصفة وفي وضع غير مستقر، وكلا الطائفتين تمتلكان من القوة الاعلامية والاقتصادية ما يجعلها تستمر في المعركة لزمن طويل، ووضعنا الجغرافي ليس احسن حالا من مملكة البحرين، واذا ظلت الحكومة تاركة الحبل على الغارب وسمحت لتأجيج نار معركة طائفية عندنا فالوضع لن يبشر بالخير ابدا.
لابد ان يعي (الشيعة) الكويتيون انهم يعيشون معنا في سفينة واحدة، وان الكويت جزء من الخليج العربي، وهناك صراع قديم وصل اليوم اقصى درجاته الاعلامية بين (الخليج) و(ايران) وان (ايران) لها اهداف سياسية لا تخفيها واطماع اقتصادية في الجزيرة العربية، وهي تستغل الانتماء المذهبي لشيعة الخليج لتحقيق مآربها وان كانت في حقيقتها لا تبالي بحقوق شعبها من (الشيعة) فكيف بغيرهم.
موضوع الخطر الايراني القادم، وموضوع العلاقة بين السنة والشيعة عندنا، وموضوع المستضعفين في ايران، وموضوع الوحدة الخليجية وطبيعتها، هذه وغيرها مواضيع مهمة سأسلط الضوء عليها بإذن الله في مقالات قادمة، اسأل الله ان يحفظ بلادنا وبلاد المسلمين من كل سوء وان يديم علينا الامن والطمأنينة، وان يحفظ مملكة (البحرين) من كيد الاشرار وان يعيد الامن والاستقرار لها.
٭٭٭
الومضة (الثالثة بعد المائة) قال تعالى {وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدوني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون}.

كلام جميل للشيخ محمد , وانا كذلك اتفق معه

في بداية الاحداث في البحرين كانت تبدو لي مطالب حقوقية وكنت اؤيد المتظاهرين

حتى تبين لي بوضوح كما تبين للشيخ ولغيره , بأن الوضع اصبح طائفيا بشكل كبير !

ومن هنا تبين لي مدى تأثير الخطاب الديني اذا مادخل في الحقوق الدنيوية او الوطنية او السياسية ..

من هنا تبدأ الفتنة .. اذا ماكان الوضع مقاما على اساسات دينية

كان لابد من التكاتف مع الشيعه المعتدلين لرفع صوتهم ودعمهم , حتى لا يعلو صوت المتطرفين الذين لايريدون الخير للبحرين ولا لأهلها

كل ما اركز عليه دائما التفريق بين الخلاف المذهبي وبين سياسة ايران ..

ايران لها سياسة تركب بها مركب المذهب .. فلا نقاتل المركب ونترك الراكب ..

لابد ان نفهم دعوى ايران ومقصدها ..

في أي موضوع يخص ايران او لبنان او البحرين نهجم على الشيعه ونشنع عليهم ونستحضر كل كتاب كتبوه .. إلخ

دون التطرق الى الاسباب الحقيقية

[دحل المسفر]

ذلك الخطاب هو المفترض ان يكون اليوم في العراق .. عندما كانت المواطنة فوق التحزبات كان الجميع سواسية .. حتى قبائلهم لا تسجل في بطاقاتهم ولا مذاهبهم

كانت الحكومة مشكلة من اطياف متعددة وكان همهما الاول (حزب البعث)


يجب ان يكون الخطاب كذلك .. ولكن باستبدال حزب البعث بالوطن

ثم المحافظة على هذا النظام , فمن خلال ما رأيناه كان حلا ناجحا للخلافات والانقسامات

وهذا مدح لحزب كفري

[Arab!an]

يصعب التعايش مع الشيعة لعدة امور

العقيدة الشيعية تتغذى على
العقد النفسية في الشخصية الشيعية فهي شخصية دموية
لذلك يكون دور العلماء والدعاة الشيعة هو شحن جماهيرهم ضد اهل السنه بحقد دفين ..

كما انه يصعب عليهم التعايش معنا فعقيدتهم تكفر كل مسلم لا يعتقد بها وهم لا يكتفون بتكفيرنا فقط بل يوجبون قتلنا وسلب حقوقنا وأموالنا ومزاحمتنا وحرماننا من كل شيء متى ما استطاعوا ذلك ولو غيلة وهنا مكمن الخطر لأنها تجعل من الشيعي شخصاً يتعبد ويتدين بعدم التعايش معنا اهل السنه

والله انا سمعت لشيعه يهدمون عقائدهم الخاطئة ويقرؤون التاريخ بقراءه مختلفة عن علماءهم اليوم.. ولو ارتفعت اصواتهم لوجدت الصدى المناسب

يجب ان لا نتجاهل هؤلاء .. هؤلاء يجب ان يعلو صوتهم

لعل وعسى

[Arab!an]

وهذا مدح لحزب كفري

هد شوي .. برد عليك

ورأيي انك تخفف شوي من هاللهجة

احسن

[بـــــــنت النوخـّــــذه]

تعايش معهم وعاملهم بالحسنى كما هو ديننا وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بس احذر منهم 000 مستحيل بتصل لمرحله التعايش بشكل طبيعي 100% اذا كانت العقيده والدعوات مختلفه ممكن يكون ظاهرها التآلف لكن باطنها الله اعلم به من نوايا

سلام (ن) عليكم
:)

[موضي قطر]

كلام جميل للشيخ محمد , وانا كذلك اتفق معه

في بداية الاحداث في البحرين كانت تبدو لي مطالب حقوقية وكنت اؤيد المتظاهرين

حتى تبين لي بوضوح كما تبين للشيخ ولغيره , بأن الوضع اصبح طائفيا بشكل كبير !

ومن هنا تبين لي مدى تأثير الخطاب الديني اذا مادخل في الحقوق الدنيوية او الوطنية او السياسية ..

من هنا تبدأ الفتنة .. اذا ماكان الوضع مقاما على اساسات دينية

كان لابد من التكاتف مع الشيعه المعتدلين لرفع صوتهم ودعمهم , حتى لا يعلو صوت المتطرفين الذين لايريدون الخير للبحرين ولا لأهلها

كل ما اركز عليه دائما التفريق بين الخلاف المذهبي وبين سياسة ايران ..

ايران لها سياسة تركب بها مركب المذهب .. فلا نقاتل المركب ونترك الراكب ..

لابد ان نفهم دعوى ايران ومقصدها ..

في أي موضوع يخص ايران او لبنان او البحرين نهجم على الشيعه ونشنع عليهم ونستحضر كل كتاب كتبوه .. إلخ

دون التطرق الى الاسباب الحقيقية


لا اوافقك الرأي ابداً لا اذكر ان هناك رجال دين شيعه معتدلين دائماً المبادرات من الجانب السني والتسامح ايضاً من الجانب السني بينما الشيعه يكيدون لنا ويمكرون .. الأخ اللذي ذكر احمد فرحان وسبق اسمه ب " قتل " وللعلم الشيعة يقولون عنه ان درع الجزيرة السني من فجر رأسه !!

أين هم العقلاء فيهم ؟!!


هل نسى الأخ وغيره مافعلوه برجل الأمن البحريني وكلنا قد شاهدنا مافعلوه به حتى وهو جثة هامدة !!!

اعتقد انك مخطأ بهذه الدعوة التي ليست في محلها





* المقال للشيخ نبيل العوضي

[Arab!an]

وهذا مدح لحزب كفري

ما مدحته ولا ذميته .. علشان تقول مدح

تسألني عن الحزب البعثي ؟

هو حزب اشتراكي شيوعي , كفري

حلو ؟

انا اتكلم عن الخطاب .. الخطاب اللي ما يقسم

الخطاب اللي يجمع الناس

[Arab!an]

تعايش معهم وعاملهم بالحسنى كما هو ديننا وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بس احذر منهم 000 مستحيل بتصل لمرحله التعايش بشكل طبيعي 100% اذا كانت العقيده والدعوات مختلفه ممكن يكون ظاهرها التآلف لكن باطنها الله اعلم به من نوايا

سلام (ن) عليكم
:)

الله اعلم بالنوايا اكيد .. فلذلك لا نتعامل على اساس النوايا

الحذر واجب ..

يقول عمر رضي الله عنه " لست بالخب ولا الخب يخدعني"

وهكذا يجب ان نكون ..

نحذر ولكن بالمقابل لا ننجر الى دعوات الاصطفاف والتحزب

اهل العقل موجودين بس شوي .. وصوت العقل لابد ينتصر في النهاية

وكلامي هنا في الاساس علشان نكون مؤيدين للعقال .. محاولة لرفع اصواتهم

[Arab!an]

لا اوافقك الرأي ابداً لا اذكر ان هناك رجال دين شيعه معتدلين دائماً المبادرات من الجانب السني والتسامح ايضاً من الجانب السني بينما الشيعه يكيدون لنا ويمكرون .. الأخ اللذي ذكر احمد فرحان وسبق اسمه ب " قتل " وللعلم الشيعة يقولون عنه ان درع الجزيرة السني من فجر رأسه !!

أين هم العقلاء فيهم ؟!!


هل نسى الأخ وغيره مافعلوه برجل الأمن البحريني وكلنا قد شاهدنا مافعلوه به حتى وهو جثة هامدة !!!

اعتقد انك مخطأ بهذه الدعوة التي ليست في محلها





* المقال للشيخ نبيل العوضي

جزاه الله خير الشيخ نبيل .. اعتقدت انه محمد

عموما .. اذا انتي ما سمعتي انا سمعت

والعقلاء فيهم ولكن صوتهم واطي ..

الشيعه اذا كانوا بيسمعون من أحد بيسمعون من شيوخهم .. فليكن صوت المعتدلين فيهم هو المسموع

نريد ان يعلو صوت هؤلاء المعتدلين بين الشيعه في البحرين لعلهم يرتدعون

[QtrGate]

أخي دحل المشفر إذا ممكن بس أكتب إلي في توقيعك لأن أتوقع يناسب هذا الموضوع
طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
الجاهل يُعلّم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل

[Arab!an]

موضي انتي سألتيني عن المعتدلين فيهم ..

هذا احد الساده فيهم ينسف معتقدهم من الاساس ..

http://bit.ly/er3wwd

[موضي قطر]

موضي انتي سألتيني عن المعتدلين فيهم ..

هذا احد الساده فيهم ينسف معتقدهم من الاساس ..

http://bit.ly/er3wwd


اخي


لا تقنعني انا من اهل السنه ولله الحمد اعلم ان في هم " قلة قليلة جداً تعلم أن مذهبهم ملفق " لكن أين هم من الخطاب المعتدل وكيفية توصيلة لبني جلدتهم ؟!!

ليست مسؤليتي توصيل صوت عالم شيعي لأهل ملته بل هو من يجب عليه ذلك .. لم يقصر علمائنا الأجلاء من التقرب والتودد لهم لكنهم في " كفرهم يعمهون "

[Arab!an]

وانا مب مسؤوليتي اقنع احد .. كل واحد له رأي هو حر فيه

انتي تقولين مهوب مسؤوليتنا ذلك .. انا اقول هذا جزء من مسؤوليتنا

ليس من المنطقي ان نذهب الى عتاتهم ثم نمد لهم يد التعايش ونحن نعلم مسبقا انهم وان فعلوا فمبادءهم تكذبهم

علينا (كما ارى انا) ان نبحث عن معتدليهم ثم نتعامل معهم .. قد يكون لذلك فائدة

اما مقابل التطرف نتطرف .. فهذا يحدث منذ 1000 سنة

اذا استمعنا للمتطرفين منهم فلن نسكت واذا لم نسكت فلن يسكتوا ..

واذا استمعوا لمتطرفينا فلن يسكتوا واذا لم يسكتوا لم نسكت

وبنقعد (نتلاحى)

وكل صوت هو بالضرورة مؤثر .. ولكن يكون تأثيره بقدر مستمعيه

[النديم]

لا اوافقك الرأي ابداً لا اذكر ان هناك رجال دين شيعه معتدلين أين هم العقلاء فيهم ؟!!




للأسف الشديد هذا الكلام تقريبا صحيح، اذا لم نأخذ في الحسبان أحمد القبانجي. أفضل من عرف باعتداله سابقا هو موسى الموسوي (متوفي)، وهذا بعض مما جاء في كتابه الصراع بين الشيعة والتشيع:

الكتاب: الصراع بين الشيعة والتشيع
موسى الموسوى
الزهراء للاعلام العربي _القاهرة
1409 هـ 1989 م

"لكن الحيرة كل الحيرة هي الطريقة التي اتبعتها الشيعة في معالجتها لمشكلة الخلافة فهي تناقض كل التناقض مع سيرة الامام علي وسيرة أولاده من أئمة الشيعة. ولذلك تتملكني الحيرة والدهشة عندما أرى ان شعار الشيعة هو حب الامام علي وأولاده ولكنهم يضربون عرض الحائط سيرة الامام علي والأئمة من ولده." ص 11.

"وبعد الاعلان الرسمي عن غيبة الامام المهدي في عام 329 هجري حدثت في الفكر الشيعي أمور غريبة أدعوها بالصراع بين الشيعة والتشيع أوالانحراف، وكانت أولى هذه الأمور في الانحراف الفكري ظهور الآراء القائلة بأن الخلافة بعد الرسول (ص) كانت في علي وبالنص الالهي وأن الصحابة ما عدا نفر قليل منهم خالفوا النص الالهي بانتخابهم أبا بكر. كما ظهرت في الوقت نفسه آراء أخرى تقول أن الايمان بالامامة مكمل الاسلام ........" ص 14.

"وإنني لا أشك أن بعضا من رواة الشيعة ومحدثيها ومن ورائهم بعض فقهاء الشيعة قد أمعنوا في هذا التطاول على أئمة الشيعة وفي وضع روايات عنهم عندما أعلن رسميا بحدوث الغيبة الكبرى. ونقل عن الامام المهدي قوله:

" من ادّعى رؤيتي بعد اليوم فكذبوه" سيرة الأئمة الاثني عشر ج 30 ص 570 هاشم الحسين"
ص 16.

"أن تعلم الشيعة في كل مكان تتواجد فيه على هذا الكوكب أن السبب الحقيقي والأساسي لتخلفها الفكري والاجتماعي هو السير وراء زعاماتها المذهبية واطاعتها اطاعة عمياء جعلتهم كالأغنام تساق الى حيثما تريد وأن تلك الزعامات هي التي سببت للشيعة شقاء وعناء ومحنة سعتها سعة السماوات والأرض." ص 49.

"وحتى هذا اليوم فإن الزعامات المذهبية الشيعية لعبت بالشيعة كالكرة فرمتها بأقدامها هنا وهناك وهم بها ساخرون وجعلت منها أمة يسخر بها العالم وتضحك منها الأمم" ص 50 - منقول بتصرف.

[ابن قطر]

اخوي اربيان ما تفضلت به فيه نقااااااااااط ايجابيه

ولكن دعني اقول لك امراااااا الاشكاليه بالعالم العربي بعض الدول تستمد قوتها من الدين وهي تعتقد

ان هذا هو المعبر للبقاااااء كما حصل في ايران عند اعادة انتخاااااااب نجاد وقيل ما قيل في وقتها

هنا استطاع النظام ان يجير الدين لمصلحه عليا في نظرها

وهناااااااااك دول عربيه كثيره للاسف دساتيرها مستمده من الدين الاسلامي الحنيف وتتذكر الدين فقط

في الازماااااااات وتعبرهاااااااااا طوق نجاة


احسن ما قيل عن احداث البحرين اعتقد ما اثاره الكاتب والمفكر الاماراتي عبدالخالق عبدالله

وانا اقول ان الاحداث عرت المنطقة العربيه بأسرها

والاصلاح السياسي افضل للشعوب وتداول السلطة ارحم للملوك وللقاده ولاستمرارهم

والتغني وغش المواطن العربي بالديمقراطية لن ينطلي على الشعوب واكبر دليل مصر

واخيراااااااا الساسه العظام دائما يشغلون عموم الشعوب بخلافاااااااااات تبرز بقائهم

والف شكر على الموضوع الممتع اخونا اربياااااااان

[مساهم عادي]

اهل الأحواز في ايران شيعة في غالبيتهم....الا انهم يعانون بشدة من النظام الفارسي سواء كان علماني او ديني ..... والسبب انهم عرب فقط

فإن تكون عربي في ايران فهي وصمة عار في جبينك.....

فياشيعة الخليج انتم لستم افضل من نظرائكم في ايران ... وعليه فإنتم في نظر ايران ليس اكثر من ادوات تستخدمها ايران من اجل اشباع النزعة العنصرية الفارسية لديها....

[فاكس727]

وانا مب مسؤوليتي اقنع احد .. كل واحد له رأي هو حر فيه

انتي تقولين مهوب مسؤوليتنا ذلك .. انا اقول هذا جزء من مسؤوليتنا

ليس من المنطقي ان نذهب الى عتاتهم ثم نمد لهم يد التعايش ونحن نعلم مسبقا انهم وان فعلوا فمبادءهم تكذبهم

علينا (كما ارى انا) ان نبحث عن معتدليهم ثم نتعامل معهم .. قد يكون لذلك فائدة

اما مقابل التطرف نتطرف .. فهذا يحدث منذ 1000 سنة

اذا استمعنا للمتطرفين منهم فلن نسكت واذا لم نسكت فلن يسكتوا ..

واذا استمعوا لمتطرفينا فلن يسكتوا واذا لم يسكتوا لم نسكت

وبنقعد (نتلاحى)

وكل صوت هو بالضرورة مؤثر .. ولكن يكون تأثيره بقدر مستمعيه



نعم صحيح كلامك .


ومثل ما عنونت موضوعك (الخلاف الدائم ) يعني انسسسى .



وشوف لنا موضوع ثاني منه رجا ,, فضلاً لا امراً

[Arab!an]

للأسف الشديد هذا الكلام تقريبا صحيح، اذا لم نأخذ في الحسبان أحمد القبانجي. أفضل من عرف باعتداله سابقا هو موسى الموسوي (متوفي)، وهذا بعض مما جاء في كتابه الصراع بين الشيعة والتشيع:

الكتاب: الصراع بين الشيعة والتشيع
موسى الموسوى
الزهراء للاعلام العربي _القاهرة
1409 هـ 1989 م

"لكن الحيرة كل الحيرة هي الطريقة التي اتبعتها الشيعة في معالجتها لمشكلة الخلافة فهي تناقض كل التناقض مع سيرة الامام علي وسيرة أولاده من أئمة الشيعة. ولذلك تتملكني الحيرة والدهشة عندما أرى ان شعار الشيعة هو حب الامام علي وأولاده ولكنهم يضربون عرض الحائط سيرة الامام علي والأئمة من ولده." ص 11.

"وبعد الاعلان الرسمي عن غيبة الامام المهدي في عام 329 هجري حدثت في الفكر الشيعي أمور غريبة أدعوها بالصراع بين الشيعة والتشيع أوالانحراف، وكانت أولى هذه الأمور في الانحراف الفكري ظهور الآراء القائلة بأن الخلافة بعد الرسول (ص) كانت في علي وبالنص الالهي وأن الصحابة ما عدا نفر قليل منهم خالفوا النص الالهي بانتخابهم أبا بكر. كما ظهرت في الوقت نفسه آراء أخرى تقول أن الايمان بالامامة مكمل الاسلام ........" ص 14.

"وإنني لا أشك أن بعضا من رواة الشيعة ومحدثيها ومن ورائهم بعض فقهاء الشيعة قد أمعنوا في هذا التطاول على أئمة الشيعة وفي وضع روايات عنهم عندما أعلن رسميا بحدوث الغيبة الكبرى. ونقل عن الامام المهدي قوله:

" من ادّعى رؤيتي بعد اليوم فكذبوه" سيرة الأئمة الاثني عشر ج 30 ص 570 هاشم الحسين"
ص 16.

"أن تعلم الشيعة في كل مكان تتواجد فيه على هذا الكوكب أن السبب الحقيقي والأساسي لتخلفها الفكري والاجتماعي هو السير وراء زعاماتها المذهبية واطاعتها اطاعة عمياء جعلتهم كالأغنام تساق الى حيثما تريد وأن تلك الزعامات هي التي سببت للشيعة شقاء وعناء ومحنة سعتها سعة السماوات والأرض." ص 49.

"وحتى هذا اليوم فإن الزعامات المذهبية الشيعية لعبت بالشيعة كالكرة فرمتها بأقدامها هنا وهناك وهم بها ساخرون وجعلت منها أمة يسخر بها العالم وتضحك منها الأمم" ص 50 - منقول بتصرف.

نعم المذهب الشيعي تعرض في مراحل متعدده للتعديل في أصله !

يعني موضوع الامامية (الذي يعتبر أصل في العقيدة عندهم) لم يأتي الا بعد 200 تقريبا من وفاة علي رضي الله عنه !

اذا شفنا بعض علماءهم على قلتهم ذوي فكر متنور ونهج معتدل فلنبرزهم .. او حتى نحاول ابرازهم

ياخي في القنوات الشيعيه يأتون ببعض السنة حتى وان لم يكونوا موافقين لهم فقط اللهم انهم معتدلين تكرارا ومرارا

ليش احنا مانحاول ابراز هؤلاء الشيعة على قاعدة الفكر والتنوير وليس على قاعدة البحث عن الخطأ في عقيدة الشيعه حتى يقبل منهم عوام الشيعه

[Bu Rashid]

نعم صحيح كلامك .
ومثل ما عنونت موضوعك (الخلاف الدائم ) يعني انسسسى .

وشوف لنا موضوع ثاني منه رجا ,, فضلاً لا امراً



هلا بالفاكس .. انت لين الحين حي
الحمد لله على السلامه
وانا معاك ولاول مره .. أنسى
ولكن مش معاك في مناصرة خوارج العصر :secret:

[Arab!an]

اخوي اربيان ما تفضلت به فيه نقااااااااااط ايجابيه

ولكن دعني اقول لك امراااااا الاشكاليه بالعالم العربي بعض الدول تستمد قوتها من الدين وهي تعتقد

ان هذا هو المعبر للبقاااااء كما حصل في ايران عند اعادة انتخاااااااب نجاد وقيل ما قيل في وقتها

هنا استطاع النظام ان يجير الدين لمصلحه عليا في نظرها

وهناااااااااك دول عربيه كثيره للاسف دساتيرها مستمده من الدين الاسلامي الحنيف وتتذكر الدين فقط

في الازماااااااات وتعبرهاااااااااا طوق نجاة


احسن ما قيل عن احداث البحرين اعتقد ما اثاره الكاتب والمفكر الاماراتي عبدالخالق عبدالله

وانا اقول ان الاحداث عرت المنطقة العربيه بأسرها

والاصلاح السياسي افضل للشعوب وتداول السلطة ارحم للملوك وللقاده ولاستمرارهم

والتغني وغش المواطن العربي بالديمقراطية لن ينطلي على الشعوب واكبر دليل مصر

واخيراااااااا الساسه العظام دائما يشغلون عموم الشعوب بخلافاااااااااات تبرز بقائهم

والف شكر على الموضوع الممتع اخونا اربياااااااان


هذا الحاصل .. في ايران خامنئي كفر معارضيه ! كذلك فعل الخميني

فقط للوصول الى ما يريدون ..

استخدموا الدين مطية لمصالحهم

وانا اعتقد ان اللعب بالسياسة باسم الدين خطر على الدين وخطر على الدولة ..

[Arab!an]

اهل الأحواز في ايران شيعة في غالبيتهم....الا انهم يعانون بشدة من النظام الفارسي سواء كان علماني او ديني ..... والسبب انهم عرب فقط

فإن تكون عربي في ايران فهي وصمة عار في جبينك.....

فياشيعة الخليج انتم لستم افضل من نظرائكم في ايران ... وعليه فإنتم في نظر ايران ليس اكثر من ادوات تستخدمها ايران من اجل اشباع النزعة العنصرية الفارسية لديها....

اذا كانت ايران الدولة الدينية تعادينا بالتقية فأن الاصلاحيين لو تولوا السلطة (في اعتقادي) فسيحاربوننا جهارا نهارا
لأن اصل المسألة الايرانية قومية وليست دينية

[Arab!an]

نعم صحيح كلامك .


ومثل ما عنونت موضوعك (الخلاف الدائم ) يعني انسسسى .



وشوف لنا موضوع ثاني منه رجا ,, فضلاً لا امراً

هلا بك يالفاكس ..

لا بأس من المحاولة

[فاكس727]

هلا بالفاكس .. انت لين الحين حي
الحمد لله على السلامه
وانا معاك ولاول مره .. أنسى
ولكن مش معاك في مناصرة خوارج العصر :secret:



حيالله بو راشد .

نعم , حي والحمدلله ويسلم عليك اخوك (السيف) تذكره .؟

اما ماتسميهم الخوارج فهم ليس في حاجه لي ولا لك لنصرتهم (لا يضرهم من خذلهم )

ولا تطولها يا بوراشد وتزعل علينا اخونا اريبان مهب موضوعنا :)




هلا بك يالفاكس ..

لا بأس من المحاولة



لاباس .

وستظل محاولات من هنا وهناك مصيرها الفشل فالخلاف العقائدي لا يمكن حله .

[Bu Rashid]

حيالله بو راشد .

نعم , حي والحمدلله ويسلم عليك اخوك (السيف) تذكره .؟

اما ماتسميهم الخوارج فهم ليس في حاجه لي ولا لك لنصرتهم (لا يضرهم من خذلهم )

ولا تطولها يا بوراشد وتزعل علينا اخونا اريبان مهب موضوعنا :)
لاباس .

وستظل محاولات من هنا وهناك مصيرها الفشل فالخلاف العقائدي لا يمكن حله .



اي نعم اذكره .. الله يسلمك ويسلمه
وان شاء الله ما يكووون لين الحين زعلان علي ؟؟
والله اخوي اني اسانست عندما شفت مداخلتك لان الكثير من الاخوان
اختفوا عن المنتدى وان شاء الله يرجعون لنا بالسلامه

واربيان اخ عزيز ما راح يزعل ان شاء الله

[ام ناصر1]

جزاه الله خير الشيخ نبيل .. اعتقدت انه محمد

عموما .. اذا انتي ما سمعتي انا سمعت

والعقلاء فيهم ولكن صوتهم واطي ..

الشيعه اذا كانوا بيسمعون من أحد بيسمعون من شيوخهم .. فليكن صوت المعتدلين فيهم هو المسموع

نريد ان يعلو صوت هؤلاء المعتدلين بين الشيعه في البحرين لعلهم يرتدعون

وفي رد آخر


ليش احنا مانحاول ابراز هؤلاء الشيعة على قاعدة الفكر والتنوير وليس على قاعدة البحث عن الخطأ في عقيدة الشيعه حتى يقبل منهم عوام الشيعه

من ردودك استشفيت ..أنك تدعوا للاستماع لصوت العقل والبعد عن التطرف لتهدئة الوضع ....
هذا ممكن ...وجيد ..وممكن الدعوة له وممارسته ..من قبل العقلاء ...والغير متشددين ...

ولكن في النهاية سنصل ...لاشكاليتين ...
1- الشيعة لهم اجندة خفية ...قائمة على كراهية السنة ووجوب القضاء عليهم متى امكن ..وتبني مخططات ضدهم متى امكن ...
وتنفيذها متى امكن ...ورعايتها وحفظها وتجديدها وباستمرار ....مما يعمق الكراهية بعقولهم الباطنة وقلوب بعضهم ....
فكيف ستتعامل مع من يبطن ويضمر السوء ؟!!
ولا ويتبنى المخططات ضدك ...فهذا خطر على السنة ..وخطر كبير ...فالصهيونية نجحت بالتكون
والبناء عبر تبني المخططات والاجندة الخفية ضد الاخرين ....

2- عدم استماع عوام الشيعة الا لمرجعياتهم الدينية ...يدل على عدم قدرتهم على استيعاب
مفهوم المواطنة وعدم ايمانهم به اصلا ....يعني لديهم خلل في فهم الواقع وتبني اصول الدولة الحديثة فهم يريدون منا الغاء القانون والدستور والمؤسسات ...والاكتفاء بدور علماء الدين والتمركز حولهم ....فكيف ....نقبل بهذا ...والسلطة لدينا هي للحاكم وليست للعلماء الدينين
بمعنى السلطة في مجتمعنا مدنية وعسكرية ...وممكن لعلماء الدين ان يكونوا استشاريين
للسلطة ...وقضاة وفقهاء للامة ...لا ان يتولوا السلطة ..كما حدث بايران ...
يعني هم( البسطاء) لا يؤمنون بان السلطة للدولة الحديثة هي تنفيذية وتشريعية وقضائية
بل الدولة لديهم تساوي = سلطة علماء الدين في الحكم فقط ..وهنا تأتي مصيبتهم ..وخللهم

اما ردك بقولك ان الدين افيون الشعوب ...وهو ادعاء اتى من الغرب الشرقي
فهاهي دولته الاتحاد السوفيتي قد سقطت ..وتم اعادة الهيبة للسلطة الكنسية فيها
وقال الشعب لديهم ...نحن نرغب بممارسة شعائر وطقوس الدين ... ولا نرغب بفصل الدين عن حياتنا
يعني ..الدين والتعبد لله جزء اصيل من تكوين الانسان ....
وكان على العقلاء او من يدعون العقل ..ان لايروجوا لعبارات سقطت ولم يعد احد يعول
عليها ....فالحاجة للدين فطرية لدى الانسان ...
ولانحتاج للدين ليخدرنا ...فالحمد لله قيم الديانات السماوية تحض على الاخلاقيات
وتدعوا للاستقامة وتبني العدل وتؤسس له ...وتمجد دور الخير والحق والعدل والفضيلة ..
والايمان بالله الواحد الخالق ... وممارسة اعمالنا بوعي وبصيرة

[إينشتاين]

اشكرك اخي عربيان على اهتمامك بشؤون المسلمين ونيتك الطيبة....

عندي كم نقطة باحاول اختصرها واعطيك المفيد:

1) نحن مسالمون بل مسالمون جداً وأكثر من اللازم والدليل الواضح على ذلك سكوتنا على إضطهاد اخواننا السنة في بلاد الفرس والتضييق عليهم ومنعهم من بناء مساجدهم في الوقت الذي نوفر لمواطنينا الشيعة جميع سبل الرفاهية وتعيينهم في أعلى المناصب بل وبناء حسينياتهم ومآتمهم.

وألوم هنا المملكة العربية السعودية بصفتها حامية للإسلام والمسلمين من أهل السنة والجماعة وفيها قبلة المسلمين فهي من يجب عليه الدفاع عن ابناء السنة في كل مكان عندما يتخاذل الآخرون.

فلماذا لا ننظر لإيران ودفاعها المستميت عن الشيعة في كل مكان وإن اضطرها الأمر ان تتدخل في الشؤون الداخلية لدول اخرى وتتوتر العلاقات بينهم.

2) النقطة الثانية تتعلق بما أشرت اليه عن الحمد القبانجي فأردت ان اوضح لك بأن هذا السيد نكرة بالنسبة للشيعة وهذا على لسان زميل شيعي في العمل بعد أن عرضت عليه مقطع في اليوتيوب لهذا السيد وهو ينكر وجود الجنة والنار فقال لي (ماعنده سالفه واحنا مانعترف فيه) وقال لي بالحرف الواحد (نحن لانسمع لغير مرجعياتنا الدينية وسادتنا على المنابر) ولا يخفاك سيدي الكريم ماذا يقول عنا هؤلاء السادة على المنابر ومدى الكره الذي يزرعونه في الحضور، فالشيعي منذ طفولته وهو يتغذى على كره النواصب والصحابه وامهات المؤمنين......

[BIG-VEGA]

كلام جميل

الرسول صلى الله عليه وسلم لم يؤذي كافر .. في القول او الفعل
فلاجدر ان نقتدي بالرسول في سلوكه ... مش نقتدي بالغير

ممكن ناخذ حذرنا منهم لان بعضهم فعلا عندهم مخططات ضد السنه ... بس مايمنع ان نتعامل بحسن الخلق

انت علماني, انا مسيحي, ذاك بوذي, وفلان هندوسي, وفلتان مجوسي .... بس الحمدالله فيه مسلم واحد

[عابر سبيل]

مع اعتراضي على توقيت الطرح...
او اني اراه (غير ملائم او غير موفق)..

لكن..اتمنى ان يسمح لي الوقت ..للعودة بعد
القراءة..و بتأني...
لكل التعقيبات و الحوار المتبادل!

[موضي قطر]

العقل الشيعي عقل محتل من قبل الخرافة

وقائم على الكذب والتدليس .. فالشيعة عندهم مبدأ التقية الذى يسمح لهم بتعمد الكذب بل وموافقة الخصم عند الاختلاف

[واحد ثقة]

الحق والباطل لايتفقان وهم في خلاف دائم كما تفضلت ،،

والأمر محسوم ومنتهي فقد سبقنا علماء عظام في هذا ولم يصلوا إلى أي وفاق مع الرافضة ،،

لهذا فنقاشنا هنا وبحثنا لن يسمن ولن يغني من جوع ،،

[عابر سبيل]

كلام في السياسة الايرانية او الاحداث في البحرين .. من المفترض ان يبقى في اطار السياسة الايرانية او في الاحداث البحرينية (وان اردنا ففي طائفية الوضع بشكل هامشي دون الحدية التي نتعامل بها احيانا مع من يخالفوننا في الرأي)

وان تبين ان احد الاعضاء شيعي فلا يجب الحديث معه عن مذهبه بما يجر الحديث الى الذم والانتقاص ! حتى انه ربما يتطرق الوضع الى مذهبه وهو يبيع ويشتري في قسم السوق العام !

هذا ما احببت ان اقوله .. وان اخطأت فمن نفسي وان اصبت فمن الله


بعد استعراضي لاغلب الردود ههنا..
وجدت ان موضوعك..فشل -للآن- في جعل الاغلبية-الساحقة
تركز في ما تشير اليه في المقتبس اعلاه..

فمن هنا..اشوف..انه..ربما في هالوقت..
ما فيه فايده هالكلام..خاصة بعد احداث
قريبة ضاحدة لكثير من الشعارات التي
يتقولها البعض هنا او هناك..
على ضفتي البحيرة العربفارسية
المسماة بالـ"ـخليج"!

*
*
،،
محاولة و تذكير..تستحق ان تشكر عليه..
فعسا الله ياجرك..و ياجر كل من يقتدي
بالنصح الذي ورد في خاطرتك!

[vtc_4.8]

موضوع جميل واهم شي بعيد عن التطرف

يعطيك العافيه استاذي ارابيان

[ارين]

الحق والباطل لايتفقان وهم في خلاف دائم كما تفضلت ،،

والأمر محسوم ومنتهي فقد سبقنا علماء عظام في هذا ولم يصلوا إلى أي وفاق مع الرافضة ،،

لهذا فنقاشنا هنا وبحثنا لن يسمن ولن يغني من جوع ،،


أتفق مع هذا الرأي ..

وهذا موضوع للعضو / الروقي في قسم الشريعة والحياة ..


أجوبة شيخ الإسلام رحمه الله في الرافضة (http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=445605)