صدور قانون بشأن الإقرار بالذمة المالية (قانون من أين لك هذا)

[أبو عبدالعزيز]

تهدف القوانين التي تنظم ما يتعلق بإقرارات الذمة المالية إلى: حماية المال العام ومكافحة الكسب غير المشروع وتعزيز الثقة باجهزة الدولة وموظفيها وصون كرامة الوظيفة العامة، وذلك من خلال وضع نظام يعزز الرقابة على فئات من الأفراد هم غالبا يتولون وظائف عامة مؤثرة داخل الدولة، أو ذات إرتباط بالمال العام.
وتتمثل آلية هذه القوانين في تحديد فئات داخل المجتمع يتطلب القانون منهم على سبيل الإلزام التقدم بإقرارات دورية منتظمة قد تكون سنوية أو كل بضع سنوات، وتتضمن هذه الإقرارات بيان بما يملكه الشخص من أموال أو حقوق عينية، هو ومجموعة من أفراد أسرته وبالأخص أولئك الذين يعولهم - كالزوجة والقصر من الأولاد - أو الذين هم مظنة الدخول تحت تأثيره.. ويتم فحص هذه الإقرارات من قبل جهة رسمية وبحيث يمكن أن يقع الشخص تحت طائلة عقوبات جنائية في حال تبين وجود كسب غير مشروع، كاستغلال للوظيفة العامة ... وغير ذلك.

ألا تتفقون معي أن وجود أو صدور مثل هذا القانون في المستقبل سيعزز الشفافية ويرقي بمكانة الدولة أكثر في سلم الدول المتقدمة في مكافحة الفساد!؟

[نورالهدى]

من أين لك هذا ؟؟؟؟؟

[الـمـحـنـك]

قانون طيب واتمني يصب في الفائده المرجوه منه والحد من الفساد والاختلاس وغيره من الامور الماليه الغير مشروعه

[أبو عبدالعزيز]

من أين لك هذا ؟؟؟؟؟

ما فهمت المقصود!

[المرحب]

الحكومــة أبخــــص


:nice:

[كفاحي]

اخوي أبوعبدالعزيز
لاتطرح موضوع وانت لاتعرفه !!!
لايمكن صدور(قانون من أين لك هذا) ..حسب كلامك كقانون عام وصريح!
ويطبق على عامة الناس او فئة منهم
لان الاصل تحسن النية والظن فيهم
هالقوانين مطبقة من اول ولاكن تكون بشكل اسئله مقننه
واستثنائيه للاشخاص المحولين للتحقيق و المشكوك فيهم!!
و تطرح ضمن التحقيقات
لكشف السرقه او غسيل الاموال.
وشكرا

[المليونير الفقير]

ناس وناس

[R 7 A L]

شعقبة

بعد ماطارت الطيور بارزاقها
و أوكرت في شواهيق الأبراج

[أبو عبدالعزيز]

اخوي أبوعبدالعزيز
لاتطرح موضوع وانت لاتعرفه !!!
لايمكن صدور(قانون من أين لك هذا) ..حسب كلامك كقانون عام وصريح!
ويطبق على عامة الناس او فئة منهم
لان الاصل تحسن النية والظن فيهم
هالقوانين مطبقة من اول ولاكن تكون بشكل اسئله مقننه
واستثنائيه للاشخاص المحولين للتحقيق و المشكوك فيهم!!
و تطرح ضمن التحقيقات
لكشف السرقه او غسيل الاموال.
وشكرا


العفو طال عمرك
وعندي لك مقترح، ألا وهو:
شرايك بإلغاء قانون العقوبات كله أو قانون غسيل الأموال ... من باب حسن الظن أكثر في الناس؟!!

[أبو عبدالعزيز]

شعقبة

بعد ماطارت الطيور بارزاقها
و أوكرت في شواهيق الأبراج

تو فيه مساحات فضاء تحتاجها الأجيال القادمة

[موضي قطر]

الفساد والسرقات " و لصوص المال العام " ستبقى ظاهره طالماانه ليس هناك محاسبه بل محسوبيات :(

[ام السعف]

الحكومــة أبخــــص


:nice:

:nice:

[بوخالد911]

يا رييييت يطبقوونه

[أبو عبدالعزيز]

الربع حولوا الموضوع إلى شات
الله يهديكم

[كفاحي]

العفو طال عمرك
وعندي لك مقترح، ألا وهو:
شرايك بإلغاء قانون العقوبات كله أو قانون غسيل الأموال ... من باب حسن الظن أكثر في الناس؟!!
اخوي ابوعبدالعزيز
أعد قراءة مداخلتى .. فيبدو انك لم تقرأ شىء .. او لم تفهم شىء .. وإن لم تفهم ..
فالإعادة إفادة .. لذا أعد القراءة حتى تفهم!!؟
والدليل ردك التهكمي واعتقد أنك ما تحولت للتهكم إلا لأنك أفرغت جعبتك من النقاش
وانحرفت لغيره (مقترح الغاء قانون العقوبات كله) بعيدا عن موضوع النقاش!!

المغزى الحقيقي من مداخلتي السابقة
لايمكن فرض قانون عام وصريح يسمح بالرقابة والتدخل
في خصوصيات صاحب المنصب واسرته!!
بمجرد ان يشغل منصب مهم وبدون وجود مشكلة او شكوك!!؟
عندما تطلب بقولك:




يعزز الرقابة على فئات من الأفراد هم غالبا يتولون وظائف عامة مؤثرة داخل الدولة، أو ذات إرتباط بالمال العام.
وتتمثل آلية هذه القوانين في تحديد فئات داخل المجتمع يتطلب القانون منهم على سبيل الإلزام التقدم بإقرارات دورية منتظمة قد تكون سنوية أو كل بضع سنوات، وتتضمن هذه الإقرارات بيان بما يملكه الشخص من أموال أو حقوق عينية، هو ومجموعة من أفراد أسرته وبالأخص أولئك الذين يعولهم - كالزوجة والقصر من الأولاد

ولتعلم ان التعيين في الوظائف العليا والمهمة يتم على
اساس المؤهل والكفاءة والامانة و الثقه.
واذا وجد شك اوحدث تلاعب في اموال الدولة من قبل المسؤل( صاحب المنصب المهم)
يتم مراقبته ومعرفة ارصدته هو واسرته ومصدرها
ولايكفي مراقبة صاحب المنصب واسرته
وايضاً مراقبة المجموعة التي تعمل معه لمعرفة الحقيقة و بشكل قانوني،

وهالامور تحدث ولكنها قليلة ...ولايمكن تطبيق الرقابة والتدخل في خصوصيات جميع أصاحب المناصب المهمة و أسرهم!!
بدون حدوث مشكله او شك في التلاعب ...فقط لانهم شغلوا مناصب مهمة!!
مثل ماتطلب اخوي بوعبدالعزيز في موضوعك!!؟
اسمحلي بان اقولك اقتراحك ليس بالمستوى المطلوب:)
لان مبني على المراقبة والشك وعدم الثقة بالناس‏! بدون دليل!!

الدولة تطبقه بشكل خاص وستثنائي للاشخاص المشكوك فيهم فقط؟؟
لكي تحفظ خصوصيات الجميع.
وشكرا

[أبو عبدالعزيز]

[size="3"]اخوي ابوعبدالعزيز
أعد قراءة مداخلتى .. فيبدو انك لم تقرأ شىء .. او لم تفهم شىء .. وإن لم تفهم ..
فالإعادة إفادة .. لذا أعد القراءة حتى تفهم!!؟
والدليل ردك التهكمي واعتقد أنك ما تحولت للتهكم إلا لأنك أفرغت جعبتك من النقاش
وانحرفت لغيره (مقترح الغاء قانون العقوبات كله) بعيدا عن موضوع النقاش!!

المغزى الحقيقي من مداخلتي السابقة
لايمكن فرض قانون عام وصريح يسمح بالرقابة والتدخل
في خصوصيات صاحب المنصب واسرته!!
بمجرد ان يشغل منصب مهم وبدون وجود مشكلة او شكوك!!؟
عندما تطلب بقولك:


ولتعلم ان التعيين في الوظائف العليا والمهمة يتم على
اساس المؤهل والكفاءة والامانة و الثقه.
واذا وجد شك اوحدث تلاعب في اموال الدولة من قبل المسؤل( صاحب المنصب المهم)
يتم مراقبته ومعرفة ارصدته هو واسرته ومصدرها
ولايكفي مراقبة صاحب المنصب واسرته
وايضاً مراقبة المجموعة التي تعمل معه لمعرفة الحقيقة و بشكل قانوني،

وهالامور تحدث ولكنها قليلة ...ولايمكن تطبيق الرقابة والتدخل في خصوصيات جميع أصاحب المناصب المهمة و أسرهم!!
بدون حدوث مشكله او شك في التلاعب ...فقط لانهم شغلوا مناصب مهمة!!
مثل ماتطلب اخوي بوعبدالعزيز في موضوعك!!؟
اسمحلي بان اقولك اقتراحك ليس بالمستوى المطلوب:)
لان مبني على المراقبة والشك وعدم الثقة بالناس‏! بدون دليل!!

الدولة تطبقه بشكل خاص وستثنائي للاشخاص المشكوك فيهم فقط؟؟
لكي تحفظ خصوصيات الجميع.
وشكرا





شوف يا الحبيب، أولا أكرر شكري لك على التفاعل رغم ما أجد في تفاعلك من انفعال!!
وأقول لك هد بالك واحنا جميعا نتاقش بالرأي، وأعترف لك أنا ما في جعبتي شي لأني مش في معركة، والتهكم بالآخرين مش من طبعي، وما أتيت به من تمثيل من باب الإلزام ليس إلا
وأدخل الآن إلى صلب الكلام المفيد وأترك الحواشي التي لا طائل منها، فأقول وبالله التوفيق:

1. معايير اختيار أصحاب الوظائف العليا من كفاءة وأمانة وثقة...الخ لا يغني أبدا عن وضع الدول نظم فعالة لإقرارات الذمة المالية، ولا يعني ذلك الشك فيهم مطلقا بقدر ما يعني توضيح حرص الدول على المال العام والوظيفة العمومية.
عزيزي هل تعلم إن البنوك المركزية في كل الدول تضع كاميرات خاصة في الخزائن الداخلية التي لا يرتادها إلا فئة محددة جدا من الموظفين التي حرصت على انتقائهم بناء على معايير الأمانة والثقة... أمثلة كثيرة يمكن أسردها لك للتدليل على أن حرص الدول على المال العام بهذا الشكل لا يعني الشك في المسؤولين.
2. قولك: (... ولايمكن تطبيق الرقابة والتدخل في خصوصيات جميع أصاحب المناصب المهمة ...) أجاوبك عليه بكل بساطة:
أ) بالعكس فذلك ممكن جدا بل هو مطلوب جدا، وموجود في كثير من دول العالم، وليس الإقرارات بالذمة المالية من خصوصياتهم، لأن لو ما عجبهم ما أحد منعهم يستقيلوا ويقعدوا في بيوتهم وأبشرك بيجي ألف واحد وواحد، ما عندهم شي يخافون منه وعلى أتم استعداد لأن يقدم أي واحد منهم الإقرارات بالذمة المالية حسبما يطلبه القانون، ولن يعتبروه من الخصوصيات كما اعتبرته أنت.
ب) أعطيك معلومة أظنك ستتفاجئ كثيرا منها، والمعلومة التي أقصدها: هي ما تضمنته اتفاقية الامم المتحدة لمكافحة الفساد في المادة (52) منها بشأن الإجراءات والتدابير ذات الصلة بمنع وكشف العائدات المالية المتأتية من الجريمة، والبند (5) من المادة المذكورة تتعلق بقيام كل دولة طرف في انشاء نظم فعّالة لاقرار الذمة المالية، وفقا لقانونها الداخلي، بشان الموظفين العموميين المعنيين، وتنص على عقوبات ملائمة على عدم الامتثال. وتنظر كل دولة طرف ايضا في اتخاذ ما قد يلزم من تدابير للسماح لسلطاتها المختصة بتقاسم تلك المعلومات مع السلطات المختصة في الدول الاطراف الاخرى، عندما يكون ذلك ضروريا للتحقيق في العائدات المتاتية من افعال مجرّمة وفقا لهذه الاتفاقية والمطالبة بها واستردادها.
وأزيدك من الشعر بيت، وهو أن هذه الإتفاقية لها قوة القانون في دولة قطر وفقا للمادة (68) من الدستور القطري، وذلك حسبما نص عليه المرسوم رقم (17) لسنة 2007 بالتصديق على اتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد



أي شيء تضيفه يا الغالي فستجد قلب أخيك واسع له
مع خالص التقدير

[كفاحي]

عزيزي هل تعلم إن البنوك المركزية في كل الدول تضع كاميرات خاصة في
الخزائن الداخلية التي لا يرتادها إلا فئة محددة جدا من الموظفين التي حرصت على انتقائهم بناء على معايير الأمانة والثقة



هي ما تضمنته اتفاقية الامم المتحدة لمكافحة الفساد في المادة (52) منها بشأن الإجراءات والتدابير ذات الصلة بمنع وكشف العائدات المالية المتأتية من الجريمة


أخوي ابوعبدالعزيز احترم رايك ولكن
بردك قد نقلتنا لموضوع اخر (جديد)
فالامثله التي ذكرتها بعيدة عن مشابهتها لموضوع النقاش!؟

-فاوضع كاميرات خاصة في الخزائن الداخلية للبنوك ليس لمراقبة الناس والتدخل في خصوصياتهم !!
بل هي لمراقبة الخزائن وحمايتها من السرقة وكشف اللصوص و حمايتها من التلف وضياع المحتويات ومعرفة سير العمل.

- اما اتفاقية الامم المتحدة التي ذكرتها واضحة لمراقبة الاشخاص اصحاب التحويلات المشبوهة
لهدف الارهاب والجرائم وغسيل الاموال ولحماية المجتمع منهم.

اخوي ابو عبدالعزيز الاتتفق معي ان الامثلة التي ضربتها وهي
(مراقبة خزائن البنوك+اتفاقية الامم المتحدة للجرائم)
مراقبة واجبة ومستحقة
وتختلف عن ماتطالب به وهو مراقبة اصحاب المناصب المهمة و(أسرهم)
والتدخل في خصوصياتهم بمجرد تم تعينهم في مناصب مهمه وبدون شبهات مسبقة وبدون حدوث مشكلة !!.

بالنسبة لسؤالك/كفاحي هو اسم كتاب لـ هتلر
وشكرا

[bu 3li]

قانون ساري على الفقارى المساكين عشان ينشفون ريجهم
ولا عشان ( البعض ) يبوق دخل المسكين ذي لو كان ناجح
بالعربي .. يكونون عارفين التجار الصغار فالبلاد ويمكن يشاركونهم لو فيه فايده لهم

واللي عنده (و) بيدخل وبيدخل ومحد بيقول له (كح) والحياه مستمره في زمن الواسطات وهذا فلان وابوه فلان ومحلك سر .. ماغيرنا شي ... اتمنى لو فيه قوانين تسري على الجميع ( دون استثناء )

[أبو عبدالعزيز]

أخوي ابوعبدالعزيز احترم رايك ولكن
بردك قد نقلتنا لموضوع اخر (جديد)
فالامثله التي ذكرتها بعيدة عن مشابهتها لموضوع النقاش!؟
-فاوضع كاميرات خاصة في الخزائن الداخلية للبنوك ليس لمراقبة الناس والتدخل في خصوصياتهم !!
بل هي لمراقبة الخزائن وحمايتها من السرقة وكشف اللصوص و حمايتها من التلف وضياع المحتويات ومعرفة سير العمل.
- اما اتفاقية الامم المتحدة التي ذكرتها واضحة لمراقبة الاشخاص اصحاب التحويلات المشبوهة
لهدف الارهاب والجرائم وغسيل الاموال ولحماية المجتمع منهم.اخوي ابو عبدالعزيز الاتتفق معي ان الامثلة التي ضربتها وهي
(مراقبة خزائن البنوك+اتفاقية الامم المتحدة للجرائم)
مراقبة واجبة ومستحقة
وتختلف عن ماتطالب به وهو مراقبة اصحاب المناصب المهمة و(أسرهم)
والتدخل في خصوصياتهم بمجرد تم تعينهم في مناصب مهمه وبدون شبهات مسبقة وبدون حدوث مشكلة !!.

بالنسبة لسؤالك/كفاحي هو اسم كتاب لـ هتلر
وشكرا



والله يا أخي بديت أشك في مدى فهمك واستيعابك للموضوع!!
المادة 52 من الإتفاقية المذكورة والتي صادقت عليها دولة قطر تنص صراحة على قيام كل دولة طرف في انشاء نظم فعّالة لاقرار الذمة المالية، وفقا لقانونها الداخلي، بشان الموظفين العموميين المعنيين، وتنص على عقوبات ملائمة على عدم الامتثال.

وأنت تقول إنها في التحويلات المشبوهة لهدف الإرهاب وغسيل الأموال!!!!
أقول لك تيس، وتقول احلبه!!!

[كفاحي]

تهدف القوانين التي تنظم ما يتعلق بإقرارات الذمة المالية إلى: حماية المال العام ومكافحة الكسب غير المشروع وتعزيز الثقة باجهزة الدولة وموظفيها وصون كرامة الوظيفة العامة، وذلك من خلال وضع نظام يعزز الرقابة على فئات من الأفراد هم غالبا يتولون وظائف عامة مؤثرة داخل الدولة، أو ذات إرتباط بالمال العام.



والله يا أخي بديت أشك في مدى فهمك واستيعابك للموضوع!!
المادة 52 من الإتفاقية المذكورة والتي صادقت عليها دولة قطر تنص صراحة على قيام كل دولة طرف في انشاء نظم فعّالة لاقرار الذمة المالية، وفقا لقانونها الداخلي، بشان الموظفين العموميين المعنيين، وتنص على عقوبات ملائمة على عدم الامتثال.
وأنت تقول إنها في التحويلات المشبوهة لهدف الإرهاب وغسيل الأموال!!!!
أقول لك تيس، وتقول احلبه!!!



أخوي بوعبدالعزيز
فهمك واستدلالك خطأ لاتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد مادة 52
فالاتفاقية لاتهدف لحماية المال العام للدولة ومكافحة الكسب غير المشروع للمواطن وتعزيز الثقة باجهزة الدولة وموظفيها وصون كرامة الوظيفة العامة!

هالامور تنظمها قوانين خاصه لكل دولة وليس اتفاقية للامم المتحدة!!

فاتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد مادة 52
هي اتفاقية دولية لمراقبة الاشخاص اصحاب التحويلات المشبوهة
لمنع عمليات الارهاب والجرائم وغسيل الاموال على مستوى العالم


نص الاتفاقية
مـــادة 52 منع وكشف إحالة العائدات المتأتية من الجريمة



1- تتخذ كل دولة طرف، دون إخلال بالمادة 14 من هذه الاتفاقية، ما قد يلزم من تدابير، وفقا لقانونها الداخلي، لإلزام المؤسسات المالية الواقعة ضمن ولايتها القضائية بأن تتحقق من هوية الزبائن وبأن تتخذ خطوات معقولة لتحديد هوية المالكين المنتفعين للأموال المودعة في حسابات عالية القيمة، وبأن تجري فحصا دقيقا للحسابات التي يطلب فتحها أو يحتفظ بها من قبل، أو نيابة عن، أفراد مكلّفين أو سبق أن كلّفوا بأداء وظائف عمومية هامة أو أفراد أسرهم أو أشخاص وثيقي الصلة بهم. ويصمّم ذلك الفحص الدقيق بصورة معقولة تتيح كشف المعاملات المشبوهة بغرض إبلاغ السلطات المختصة عنها، ولا ينبغي أن يؤول على أنه يثني المؤسسات المالية عن التعامل مع أي زبون شرعي أو يحظر عليها ذلك.


4- بهدف منع وكشف عمليات إحالة العائدات المتأتية من أفعال مجرّمة وفقا لهذه الاتفاقية، تنفذ كل دولة طرف تدابير مناسبة وفعالة لكي تمنع، بمساعدة أجهزتها الرقابية والإشرافية، إنشاء مصارف ليس لها حضور مادي ولا تنتسب إلى مجموعة مالية خاضعة للرقابة. وفضلا عن ذلك، يجوز للدول الأطراف أن تنظر في إلزام مؤسساتها المالية برفض الدخول أو الاستمرار في علاقة مصرف مراسل مع تلك المؤسسات، وبتجنب إقامة أي علاقات مع مؤسسات مالية أجنبية تسمح لمصارف ليس لها حضور مادي، ولا تنتسب إلى مجموعة مالية خاضعة للرقابة، باستخدام حساباتها.

5- تنظر كل دولة طرف في إنشاء نظم فعّالة لإقرار الذمة المالية، وفقا لقانونها الداخلي، بشأن الموظفين العموميين المعنيين، وتنص على عقوبات ملائمة على عدم الامتثال. وتنظر كل دولة طرف أيضا في اتخاذ ما قد يلزم من تدابير للسماح لسلطاتها المختصة بتقاسم تلك المعلومات مع السلطات المختصة في الدول الأطراف الأخرى، عندما يكون ذلك ضروريا للتحقيق في العائدات المتأتية من أفعال مجرّمة وفقا لهذه الاتفاقية والمطالبة بها واستردادها.

6- تنظر كل دولة طرف في اتخاذ ما قد يلزم من تدابير، وفقا لقانونها الداخلي، لإلزام الموظفين العموميين المعنيين الذين لهم مصلحة في حساب مالي في بلد أجنبي أو سلطة توقيع أو سلطة أخرى على ذلك الحساب بأن يبلغوا السلطات المعنية عن تلك العلاقة وأن يحتفظوا بسجلات ملائمة فيما يتعلق بتلك الحسابات. ويتعين أن تنص تلك التدابير أيضا على جزاءات مناسبة على عدم الامتثال.

[أبو عبدالعزيز]

أخوي بوعبدالعزيز
فهمك واستدلالك خطأ لاتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد مادة 52
فالاتفاقية لاتهدف لحماية المال العام للدولة ومكافحة الكسب غير المشروع للمواطن وتعزيز الثقة باجهزة الدولة وموظفيها وصون كرامة الوظيفة العامة!
هالامور تنظمها قوانين خاصه لكل دولة وليس اتفاقية للامم المتحدة!!
فاتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد مادة 52
هي اتفاقية دولية لمراقبة الاشخاص اصحاب التحويلات المشبوهة
لمنع عمليات الارهاب والجرائم وغسيل الاموال على مستوى العالم
نص الاتفاقية
مـــادة 52 منع وكشف إحالة العائدات المتأتية من الجريمة

1- تتخذ كل دولة طرف، دون إخلال بالمادة 14 من هذه الاتفاقية، ما قد يلزم من تدابير، وفقا لقانونها الداخلي، لإلزام المؤسسات المالية الواقعة ضمن ولايتها القضائية بأن تتحقق من هوية الزبائن وبأن تتخذ خطوات معقولة لتحديد هوية المالكين المنتفعين للأموال المودعة في حسابات عالية القيمة، وبأن تجري فحصا دقيقا للحسابات التي يطلب فتحها أو يحتفظ بها من قبل، أو نيابة عن، أفراد مكلّفين أو سبق أن كلّفوا بأداء وظائف عمومية هامة أو أفراد أسرهم أو أشخاص وثيقي الصلة بهم. ويصمّم ذلك الفحص الدقيق بصورة معقولة تتيح كشف المعاملات المشبوهة بغرض إبلاغ السلطات المختصة عنها، ولا ينبغي أن يؤول على أنه يثني المؤسسات المالية عن التعامل مع أي زبون شرعي أو يحظر عليها ذلك.
4- بهدف منع وكشف عمليات إحالة العائدات المتأتية من أفعال مجرّمة وفقا لهذه الاتفاقية، تنفذ كل دولة طرف تدابير مناسبة وفعالة لكي تمنع، بمساعدة أجهزتها الرقابية والإشرافية، إنشاء مصارف ليس لها حضور مادي ولا تنتسب إلى مجموعة مالية خاضعة للرقابة. وفضلا عن ذلك، يجوز للدول الأطراف أن تنظر في إلزام مؤسساتها المالية برفض الدخول أو الاستمرار في علاقة مصرف مراسل مع تلك المؤسسات، وبتجنب إقامة أي علاقات مع مؤسسات مالية أجنبية تسمح لمصارف ليس لها حضور مادي، ولا تنتسب إلى مجموعة مالية خاضعة للرقابة، باستخدام حساباتها.
5- تنظر كل دولة طرف في إنشاء نظم فعّالة لإقرار الذمة المالية، وفقا لقانونها الداخلي، بشأن الموظفين العموميين المعنيين، وتنص على عقوبات ملائمة على عدم الامتثال. وتنظر كل دولة طرف أيضا في اتخاذ ما قد يلزم من تدابير للسماح لسلطاتها المختصة بتقاسم تلك المعلومات مع السلطات المختصة في الدول الأطراف الأخرى، عندما يكون ذلك ضروريا للتحقيق في العائدات المتأتية من أفعال مجرّمة وفقا لهذه الاتفاقية والمطالبة بها واستردادها.
6- تنظر كل دولة طرف في اتخاذ ما قد يلزم من تدابير، وفقا لقانونها الداخلي، لإلزام الموظفين العموميين المعنيين الذين لهم مصلحة في حساب مالي في بلد أجنبي أو سلطة توقيع أو سلطة أخرى على ذلك الحساب بأن يبلغوا السلطات المعنية عن تلك العلاقة وأن يحتفظوا بسجلات ملائمة فيما يتعلق بتلك الحسابات. ويتعين أن تنص تلك التدابير أيضا على جزاءات مناسبة على عدم الامتثال.




يا أخي الله يهديك أنت ليش مصر تخترع لك كلام من راسك
اتفاقية مكافحة الفساد مش هدفها وغرضها اللي أنت قاعد تقوله
فمش هدفها مراقبة الاشخاص اصحاب التحويلات المشبوهة لمنع عمليات الارهاب والجرائم وغسيل الاموال على مستوى العالم.. حسبما اختلط عليك
وإنما هدفها مبين في المادة الأولى منها والتي تنص على ما يلي:
اغراض هذه الاتفاقية هي:
ا) ترويج وتدعيم التدابير الرامية الى منع ومكافحة الفساد بصورة اكفا وانجع؛
(ب) ترويج وتيسير ودعم التعاون الدولي والمساعدة التقنية في مجال منع ومكافحة الفساد، بما في ذلك في مجال استرداد الموجودات؛
ج) تعزيز النزاهة والمساءلة والادارة السليمة للشؤون العمومية والممتلكات العمومية.
______________

أما اللي أنت تتكلم عنه فهناك اتفاقية أخرى هي: الاتفاقية الدولية بشأن مكافحة تمويل الإرهاب لسنة 1999م

أرجو أنك فهمت واستوعبت

[أبو عبدالعزيز]

هل من إضافة!؟

[Mili]

مابتخلي احد في منصبه

[آلشقب]

:deal: " عَـلِـشَـانْ تَـطَـلِـعَ اعَـلِـوَمَ "

[khalid969]

اقل القليل متابعة المناقصات الكبرى منها اقل القليل

[أبو عبدالعزيز]

مابتخلي احد في منصبه

الشرفاء كثير
أحسن الظن

[Abdulraman]

اتحداكم لو هالقانون يشمل الجميع
لو يشمل الجميع كان اللي في بالي راحت عليهم
مجرد قانون لا اكثر
الله المستعان

[أبو عبدالعزيز]

:deal: " عَـلِـشَـانْ تَـطَـلِـعَ اعَـلِـوَمَ "

ما اتوقع أي اعلوم تطلع إلا إذا ضبطوا الرياضيات والحساب
تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

اقل القليل متابعة المناقصات الكبرى منها اقل القليل

سرني مرورك
وإن شا الله المناقصات وغير المناقصات

[أبو عبدالعزيز]

اتحداكم لو هالقانون يشمل الجميع
لو يشمل الجميع كان اللي في بالي راحت عليهم
مجرد قانون لا اكثر
الله المستعان


وسع صدرك يا عزيزي
وثق بأن على رأس القيادة في بلدك من يسعى لما فيه مصلحة الوطن والشعب

[أبو عبدالعزيز]

قانون ساري على الفقارى المساكين عشان ينشفون ريجهم
ولا عشان ( البعض ) يبوق دخل المسكين ذي لو كان ناجح
بالعربي .. يكونون عارفين التجار الصغار فالبلاد ويمكن يشاركونهم لو فيه فايده لهم

واللي عنده (و) بيدخل وبيدخل ومحد بيقول له (كح) والحياه مستمره في زمن الواسطات وهذا فلان وابوه فلان ومحلك سر .. ماغيرنا شي ... اتمنى لو فيه قوانين تسري على الجميع ( دون استثناء )

عزيزي هي أمنية لكل شعب
أن لا تكون ثم استثناءات انتقائية في القوانين دون وجه حق

[@شيخة@]

[size="5"]اخوي ابوعبدالعزيز
أعد قراءة مداخلتى .. فيبدو انك لم تقرأ شىء .. او لم تفهم شىء .. وإن لم تفهم ..
فالإعادة إفادة .. لذا أعد القراءة حتى تفهم!!؟
والدليل ردك التهكمي واعتقد أنك ما تحولت للتهكم إلا لأنك أفرغت جعبتك من النقاش
وانحرفت لغيره (مقترح الغاء قانون العقوبات كله) بعيدا عن موضوع النقاش!!

المغزى الحقيقي من مداخلتي السابقة
لايمكن فرض قانون عام وصريح يسمح بالرقابة والتدخل
في خصوصيات صاحب المنصب واسرته!!
بمجرد ان يشغل منصب مهم وبدون وجود مشكلة او شكوك!!؟
عندما تطلب بقولك:


ولتعلم ان التعيين في الوظائف العليا والمهمة يتم على
اساس المؤهل والكفاءة والامانة و الثقه.
واذا وجد شك اوحدث تلاعب في اموال الدولة من قبل المسؤل( صاحب المنصب المهم)
يتم مراقبته ومعرفة ارصدته هو واسرته ومصدرها
ولايكفي مراقبة صاحب المنصب واسرته
وايضاً مراقبة المجموعة التي تعمل معه لمعرفة الحقيقة و بشكل قانوني،

وهالامور تحدث ولكنها قليلة ...ولايمكن تطبيق الرقابة والتدخل في خصوصيات جميع أصاحب المناصب المهمة و أسرهم!!
بدون حدوث مشكله او شك في التلاعب ...فقط لانهم شغلوا مناصب مهمة!!
مثل ماتطلب اخوي بوعبدالعزيز في موضوعك!!؟
اسمحلي بان اقولك اقتراحك ليس بالمستوى المطلوب:)
لان مبني على المراقبة والشك وعدم الثقة بالناس‏! بدون دليل!!

الدولة تطبقه بشكل خاص وستثنائي للاشخاص المشكوك فيهم فقط؟؟
لكي تحفظ خصوصيات الجميع.
وشكرا



والله صح كلامك اخوي ...

بس عندي سؤال لاخ ابو عبدالعزيز ؟؟؟ هـل انت قطـــري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :rolleyes2:

[حلم الجميع]

والله اعجبني اقتراحك وراح نبدأ فيك انت اشرايك

اللحين بعد ما الكل سرق ونهب والكل طار بالي عنده اللحين تبي هالقانون تطبقه ؟؟؟

بصراحه وبدون لف ودوران انت اللحين الى جمعته من اين لك هذا ؟؟؟؟


اقول ابرك لك خلك اقنراحاتك الى ما لها داعي وما تودي ولا تجيب ...


ولو طبقوه اول من بيتضرر انت بتصير علي الزيرررررررررووووووووووو

ككككككككككككككككك

[أبو عبدالعزيز]

والله صح كلامك اخوي ...

بس عندي سؤال لاخ ابو عبدالعزيز ؟؟؟ هـل انت قطـــري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :rolleyes2:

يس يا الشيخة قطري
وحريص وبشدة على مصلحة وطني
لكن ليش السؤال؟

[أبو عبدالعزيز]

والله اعجبني اقتراحك وراح نبدأ فيك انت اشرايك
اللحين بعد ما الكل سرق ونهب والكل طار بالي عنده اللحين تبي هالقانون تطبقه ؟؟؟
بصراحه وبدون لف ودوران انت اللحين الى جمعته من اين لك هذا ؟؟؟؟
اقول ابرك لك خلك اقنراحاتك الى ما لها داعي وما تودي ولا تجيب ...
ولو طبقوه اول من بيتضرر انت بتصير علي الزيرررررررررووووووووووو
ككككككككككككككككك

وربي أنا مستعد لأي إقرار قد يطلب بموجب قانون يصدر.. حتى لو نفاذه كان بأثر رجعي
علما بأن اللي في مثل وظيفتي يطلب منه ذلك في دول أخرى، واتمنى بقوة صدور مثل هذا القانون عندنا، وكل واحد عارف نفسه
تحياااااتي

[@شيخة@]

يس يا الشيخة قطري
وحريص وبشدة على مصلحة وطني
لكن ليش السؤال؟



بس اشوف مواضيعك وكلها مبين انك مب قطري :omg:

وبخصوص القانون واقتراحك انت شفت محد يبي هالقانون ولوسمحت لاتقعد تحط قوانين على كيفك اذ عندك قوانين حطها لك :victory:

وتحيااااااااااااااااااااااااااااااتي ،،،

[أبو عبدالعزيز]

أشوف كثير من المشاركات أو التعقيبات أصحابها مش بس معارضين للفكرة
وإنما معارضين لدرجة التروع والهلع
ليش يا ترى!!!؟؟؟

[خوي الدرب]

من لم يجد في الدنيا من يقول له من أين لك هذا ؟

فسيجد في الأخرة من يقول له ذلك

[@شيخة@]

نعم سنجد في الاخره من يقول لنا من اين لك هذا ....

وبسكم اقتراحات ....

[أبو عبدالعزيز]

بس اشوف مواضيعك وكلها مبين انك مب قطري :omg:
وبخصوص القانون واقتراحك انت شفت محد يبي هالقانون ولوسمحت لاتقعد تحط قوانين على كيفك اذ عندك قوانين حطها لك :victory:
وتحيااااااااااااااااااااااااااااااتي ،،،


ههههه بالعكس المفروض يكون توقعك
لما تشوفي واحد حريص على أموال الدولة ونزاهة الوظيفة ... الخ المفروض تتوقعي إنه ينتمي لها

ومثل ما قلت سابقا: وسعي صدرك، ما فيه أي داعي للخوف والهلع، القانون ممكن (وأتمنى) أن يصدر في أقرب وقت، لأن مثل هذا القانون من الوسائل التي يمكن بها مكافحة الفساد المالي والإداري في الدولة، وقد أشارت إليه اتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد والتي تعتبر في قوة القانون في الدولة بموجب مرسوم الانضمام الذي أشرنا إليه في تعقيباتي على العضو (كفاحي).

وبالمناسبة من اختفى (كفاحي) طلعت لنا (شيخة) تحاول تاخذ دوره
والمفروض إنك وإياه تحرصون أشد الحرص على وطنكم والذي صدور مثل هذا القانون يدعم الجهد في مكافحة الفساد.. تحياتي

[com]

من لم يجد في الدنيا من يقول له من أين لك هذا ؟

فسيجد في الأخرة من يقول له ذلك

وربي كلمات من ذهب

[com]

انا لو عندي ملايين بحطها تحت البلاط ههههههه لازم اوديها البنك

[أبو عبدالعزيز]

من لم يجد في الدنيا من يقول له من أين لك هذا ؟

فسيجد في الأخرة من يقول له ذلك




يا أخي الكريم
(عش لدنياك كأنك تعيش أبدا وعش لآخرتك كأنك تموت غدا)
و(الساكت عن الحق شيطان أخرس)
والمطالبة بمثل هذه القوانين التي تكافح الفساد من باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
وأنت لما تساهم بأي جهد في مكافحة الفساد ولو بالكلمة في هذا الموضوع؛ فهذا يعني أنك تساهم في حفظ حقوق الأجيال القادمة ونصيبهم في مقدرات الوطن لئلا تهدرها وتنهبها أيدي عابثين أو فاسدين لا تطالهم يد القانون.. تقبل تقديري

[مستجدة]

مدري ليه تذكرت حلقة من مسلسل تصانيف مال الفنان غانم السليطي

اللي يتكلم عن بشت الوزارة اللي اكلته العنز واللي كان عهده وكيف غربولوا المواطن المسكين وتحقيق وتاديب وفي المقابل كان الوزير يلهف فلوس الوزارة ويشغل شركاته في الموتمراءات ويحولها في احساب اخته المعاقه حتى محد يقول له من اين لك هذا

[أبو عبدالعزيز]

مدري ليه تذكرت حلقة من مسلسل تصانيف مال الفنان غانم السليطي

اللي يتكلم عن بشت الوزارة اللي اكلته العنز واللي كان عهده وكيف غربولوا المواطن المسكين وتحقيق وتاديب وفي المقابل كان الوزير يلهف فلوس الوزارة ويشغل شركاته في الموتمراءات ويحولها في احساب اخته المعاقه حتى محد يقول له من اين لك هذا




إن شا الله يكون الجميع أمام ميزان العدل سواسية

[سويسرا]

شي طيب..........

[كفاحي]

لم اتهرب ولم اختفي ولكني تجاهلت الرد عليك!!لانك لاتعرف ماتطرحه!!!
و لاتريد ان تفهم وتفرق بين اتفاقية دولية للامم المتحدة وقانون داخلي للدولة
بدليل قولك


القانون ممكن (وأتمنى) أن يصدر في أقرب وقت، لأن مثل هذا القانون من الوسائل التي يمكن بها مكافحة الفساد المالي والإداري في الدولة، وقد أشارت إليه اتفاقية الأمم المتحدة



اتفاقية الامم المتحدة بخصوص الفساد والمراقبة مطبقه في قطر واكثر الدول
منذ اكثر من 5 سنوات
جميع البنوك في قطر والمصارف تطلب معرفة مصدر المبالغ الكبيره
اذا اراد اي عميل يدخل المبلغ في حسابه او حساب الغير
وايضا في محلات الصرافة يطلب منه صوره من البطاقة الشخصية في حالات تحويل المبالغ الى شخص ما في اي دولة
وفي حالات الشك يتم تحويل كشف العميل ومعاملاته الى الجهات الامنية.
وحسب اتفاقية الامم المتحدة يكون فيها تعاون دولي لمنع انتشار الفساد في الدولة ايضاً المتعلق
بالجرائم وغسيل الاموال وتمويل الارهاب بالدرجة الاولى
والذي قد يوثر على دول اخرى

وليس لمعرفة الوزير او المدير الفلاني حرامي او لا:) حسب فهمك اخوي للاتفاقية!!
لانها اتفاقية دولية تتعاون جميع دول الأطراف الموقعة
على الاتفاقية

استغرب منك لما تطالب بتطبيق قانون هو اصلا مطبق!!!

(اما بخصوص قانون من اين لك هذا) الذي تطالب فيه ولاتعرف معناه!!
سبق وذكرنا لك انه مطبق في قطر للاشخاص المشكوك فيهم او اذا حدث تلاعب او تم تقديم معلومات بخصوص سرقة حدثت
للحفاظ على المال العام للدولة
وليس كما تطلب يتم الرقابة والتدخل في خصوصيات اصحاب المناصب وأسرهم بمجرد تم تعينهم
في مناصب مهمه بدون دليل على سرقة او تلاعب!!!؟

اضافة على ذلك
اقتراحك غير عملي وساذج!!؟
على سبيل المثال
اصحاب المناصب المهمه اذا ارادو ان يسرقوا اموال الدولة
لايسرقوا نقود كاش ويضعونها في حساباتهم او حساب حد من اسرهم في البنوك
حتى تطالب اخي الكريم
بكشف حساب ومعرفة الممتلكات لاصحاب المناصب المهمه واسرهم !!؟ انك صدتهم :)
مثل هالسرقات تكون عن طريق
1-انشاء شركات وهمية تدفع لها الدولة
2-التلاعب في ترسية مناقصات
3-الاتفاقية مع بعض الشركات عالكوميشن
4-المبالغ المسروقة تدخل في حسابات اشخاص
ليس من اسرة اصحاب المناصب ولكن بينهم اتفاقية وثقه
5-انشاء شركات لاصحاب المناصب المهمة كساتر للسرقات
امور كثيرة لايمكن كشفها بناء على ورقة كشف حساب او معرفة الممتلكات
هالامور كبيرة تدخل فيها تقديم معلومات عن سرقه
و تحريات وتحقيقات وشهود ونيابة عامة
والدولة اقدر وابخص منك في التعامل معهم
اخوي ابو عبدالعزيز
ووفر مقتراحاتك لنفسك انت في حاجتها!!:)

على حسب طرحك :omg:
الدولة راح تراقب وتحقق مع جميع اصحاب المناصب المهمة
بمجر تم تعينهم بالمنصب الذين عندهم ممتلكات مادية و عقارية حتى لو بطرق مشروعه!!!
وبدون دليل على سرقة او شك!!؟

[أبو عبدالعزيز]

في البداية فرحت لما شفت مداخلتك هذه
توقعت بتشكرني على إني بينت لك الحقيقة في النقاط التي جادلتني بشأنها من البداية
مثل زعمك بأن اتفاقية مكافحة الفساد غرضها مكافحة غسيل الأموال والإرهاب...الخ
حيث اختلط عليك الأمر بينها وبين غيرها
ولكن
شفت مداخلتك هذه امتداد لأسلوبك السابق غير الموضوعي
يكفيني أقول لك:
الجهل المركب آفة أشد من الجهل البسيط
الجهل البسيط يكون الإنسان قابل لأن يفهم ويتعلم لما الآخر يوضح له لأن الشخص فيه فيه يكون معترف بنقص علمه
أما الجهل المركب فنجد صاحبه دايما يكابر، لأنه جاهل، وفي الوقت نفسه يجهل إنه جاهل، ويصر على إنه الصح وغيره الخطأ مهما حاول الآخر يوضح له
وقبل أن أقول لك مع السلامة
خلني أعلمك نقطة يعرفها أي شخص مستوى أول في أي كلية حقوق وهي:
إن الاتفاقيات الدولية في كثير من الأحيان تفرض على الدول الأطراف فيها التزامات فيها بأن تصدر قوانين محلية لتنظيم أو دمج الأحكام التي توردها الإتفاقية في التشريعات المحلية بشكل تفصيلي قابل للتطبيق
يعني ممكن الدولة في أي وقت تراه مناسب تصدر مثل هذا القانون
واتمنى حينها أن لا تنفعل لأن الانفعال والهلع تجاه مثل هذا القانون يضيف علامات شك كبيرة حول الشخص، واللي في راسه بطحة يقولون يقعد يتلمسها
وفي أمان الله






لم اتهرب ولم اختفي ولكني تجاهلت الرد عليك!!لانك لاتعرف ماتطرحه!!!
و لاتريد ان تفهم وتفرق بين اتفاقية دولية للامم المتحدة وقانون داخلي للدولة
بدليل قولك


اتفاقية الامم المتحدة بخصوص الفساد والمراقبة مطبقه في قطر واكثر الدول
منذ اكثر من 5 سنوات
جميع البنوك في قطر والمصارف تطلب معرفة مصدر المبالغ الكبيره
اذا اراد اي عميل يدخل المبلغ في حسابه او حساب الغير
وايضا في محلات الصرافة يطلب منه صوره من البطاقة الشخصية في حالات تحويل المبالغ الى شخص ما في اي دولة
وفي حالات الشك يتم تحويل كشف العميل ومعاملاته الى الجهات الامنية.
وحسب اتفاقية الامم المتحدة يكون فيها تعاون دولي لمنع انتشار الفساد في الدولة ايضاً المتعلق
بالجرائم وغسيل الاموال وتمويل الارهاب بالدرجة الاولى
والذي قد يوثر على دول اخرى
وليس لمعرفة الوزير او المدير الفلاني حرامي او لا:) حسب فهمك اخوي للاتفاقية!!
لانها اتفاقية دولية تتعاون جميع دول الأطراف الموقعة
على الاتفاقية
استغرب منك لما تطالب بتطبيق قانون هو اصلا مطبق!!!
(اما بخصوص قانون من اين لك هذا) الذي تطالب فيه ولاتعرف معناه!!
سبق وذكرنا لك انه مطبق في قطر للاشخاص المشكوك فيهم او اذا حدث تلاعب او تم تقديم معلومات بخصوص سرقة حدثت
للحفاظ على المال العام للدولة
وليس كما تطلب يتم الرقابة والتدخل في خصوصيات اصحاب المناصب وأسرهم بمجرد تم تعينهم
في مناصب مهمه بدون دليل على سرقة او تلاعب!!!؟
اضافة على ذلك
اقتراحك غير عملي وساذج!!؟
على سبيل المثال
اصحاب المناصب المهمه اذا ارادو ان يسرقوا اموال الدولة
لايسرقوا نقود كاش ويضعونها في حساباتهم او حساب حد من اسرهم في البنوك
حتى تطالب اخي الكريم
بكشف حساب ومعرفة الممتلكات لاصحاب المناصب المهمه واسرهم !!؟ انك صدتهم :)
مثل هالسرقات تكون عن طريق
1-انشاء شركات وهمية تدفع لها الدولة
2-التلاعب في ترسية مناقصات
3-الاتفاقية مع بعض الشركات عالكوميشن
4-المبالغ المسروقة تدخل في حسابات اشخاص
ليس من اسرة اصحاب المناصب ولكن بينهم اتفاقية وثقه
5-انشاء شركات لاصحاب المناصب المهمة كساتر للسرقات
امور كثيرة لايمكن كشفها بناء على ورقة كشف حساب او معرفة الممتلكات
هالامور كبيرة تدخل فيها تقديم معلومات عن سرقه
و تحريات وتحقيقات وشهود ونيابة عامة
والدولة اقدر وابخص منك في التعامل معهم
اخوي ابو عبدالعزيز
ووفر مقتراحاتك لنفسك انت في حاجتها!!:)
على حسب طرحك :omg:
الدولة راح تراقب وتحقق مع جميع اصحاب المناصب المهمة
بمجر تم تعينهم بالمنصب الذين عندهم ممتلكات مادية و عقارية حتى لو بطرق مشروعه!!!
وبدون دليل على سرقة او شك!!؟

[كفاحي]

في البداية فرحت لما شفت مداخلتك هذه
توقعت بتشكرني على إني بينت لك الحقيقة في النقاط التي جادلتني بشأنها من البداية
مثل زعمك بأن اتفاقية مكافحة الفساد غرضها مكافحة غسيل الأموال والإرهاب...الخ
حيث اختلط عليك الأمر بينها وبين غيرها
ولكن
شفت مداخلتك هذه امتداد لأسلوبك السابق غير الموضوعي
يكفيني أقول لك:
الجهل المركب آفة أشد من الجهل البسيط
الجهل البسيط يكون الإنسان قابل لأن يفهم ويتعلم لما الآخر يوضح له لأن الشخص فيه فيه يكون معترف بنقص علمه
أما الجهل المركب فنجد صاحبه دايما يكابر، لأنه جاهل، وفي الوقت نفسه يجهل إنه جاهل، ويصر على إنه الصح وغيره الخطأ مهما حاول الآخر يوضح له
وقبل أن أقول لك مع السلامة
خلني أعلمك نقطة يعرفها أي شخص مستوى أول في أي كلية حقوق وهي:
إن الاتفاقيات الدولية في كثير من الأحيان تفرض على الدول الأطراف فيها التزامات فيها بأن تصدر قوانين محلية لتنظيم أو دمج الأحكام التي توردها الإتفاقية في التشريعات المحلية بشكل تفصيلي قابل للتطبيق
يعني ممكن الدولة في أي وقت تراه مناسب تصدر مثل هذا القانون
واتمنى حينها أن لا تنفعل لأن الانفعال والهلع تجاه مثل هذا القانون يضيف علامات شك كبيرة حول الشخص، واللي في راسه بطحة يقولون يقعد يتلمسها
وفي أمان الله
بردك المختصر على موضوع النقاش !!!
واسهابك في موضوع اخر ( جديد)
هو (تعريفك معنى الجهل وانواعه)
تثبت أنك تتهم بغير دليل ولا برهان , ويكفي هذا الجهل الظاهر لبيان ضعف فهمك , فأنت تنقل كلاما لا تفهمه.


خلني أعلمك نقطة يعرفها أي شخص مستوى أول في أي كلية حقوق وهي:
إن الاتفاقيات الدولية في كثير من الأحيان تفرض على الدول الأطراف فيها التزامات فيها بأن تصدر قوانين محلية لتنظيم أو دمج الأحكام التي توردها الإتفاقية في التشريعات المحلية بشكل تفصيلي قابل للتطبيق
يعني ممكن الدولة في أي وقت تراه مناسب تصدر مثل هذا القانون

نعرف ان الاتفاقية تتضمن قوانين ونظم لجميع دول الأطراف الموقعة على الاتفاقية
لم تاتي بجديد!!!؟ اخوي بوعبدالعزيز
وهذا ليس موضوع النقاش:omg:

ردي السابق عليك هو توضيح الهدف من اتفاقية الامم المتحدة؟

والسؤال لك (حسب فهمك للاتفاقية)
هل الدول الاطراف الموقعة على اتفاقية الامم المتحدة للفساد وهي اتفاقية دولية
الهدف منها كشف سرقة الوزير والمدير الفلاني في كل دولة!!!؟




واتمنى حينها أن لا تنفعل لأن الانفعال والهلع تجاه مثل هذا القانون يضيف علامات شك كبيرة حول الشخص، واللي في راسه بطحة يقولون يقعد يتلمسها
وفي أمان الله



اين دليل الهلع في المناقشة!!!؟
ولكنها هذي حيلة للضعيف المغلوب على أمره مثلك
عندما يطرح موضوع لايعرفه !! و يتم نقاشه فيه
يقوم بالاتهام والتشكيك في الاخرين لمجرد اختلافهم معه في الرأي

فالاتلوموني اذا تجاهلتك مره اخرى

[أبو عبدالعزيز]

انا لو عندي ملايين بحطها تحت البلاط ههههههه لازم اوديها البنك

لو هي ملايين محدودة فالمشكلة أهون..
لكن الفساد الذي يمكن أن يؤثر في مقدرات الأوطان والشعوب هو لا يقدر بملايين فقط وإنما العشرات والمئات من الملايين بل والمليارات وبالتالي من المستحيل يغطيها البلاط
تشوف أصحابها من جشعهم أصبحوا محتارين كيف يغطوا فسادهم !! ما كفتهم الملايين بل طمعهم تعدى ذلك بكثير حتى صاروا يبذلوا الملايين في محاولة إيجاد سبل وطرق لإخفاء آثار فسادهم وجرائمهم، وهذا الأمر الأخير هو ما يسمى بغسيل الأموال، وهو أيضا موضوع مكافحة على الصعيدين الدولي والمحلي في كثير من الدول، وهو الذي اختلط الأمر بشأنه على اخونا (كفاحي) الله يصلحه

[الساهر 17]

انا معا r7alشعقبة

بعد ماطارت الطيور بارزاقها
و أوكرت في شواهيق الأبراج

[بوخالد911]

طيب


ومن سيجرؤ على نطقها؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟

[أبو عبدالعزيز]

انا معا r7alشعقبة
بعد ماطارت الطيور بارزاقها
و أوكرت في شواهيق الأبراج

اذكر ربك يا شيخ
كأنك تومئ إلى فساد فات تداركه
لكن أذكرك بمقولة مهمة جدا (ما لا يدرك كله لا يترك جله)
والمعنى: الشيء الذي لا تقدر تحصله بالكامل لا تترك أكثره
تحياتي عالمرور والتعقيب

[أبو عبدالعزيز]

طيب
ومن سيجرؤ على نطقها؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟

نطق ايش يا الحبيب؟
القصد مش اتهامات توجهها يمين أو يسار
ولفلان أو علان
القصد والكلام يتعلق بآلية معروفة عالميا وتعد من أهم الوسائل القانونية التي يمكن الحد بسببها من كثير من عمليات الفساد واستغلال الوظيفة العامة

[أبو عبدالعزيز]

هههههه، أنا الحين اللي أتخبط وأتهرب وأتناقض...الخ :omg:
طيب خلاص أنت المنتصر وانت اللي غلبتني في المناظرة

__________
وخلك على اعتقادك بأن اتفاقية مكافحة الفساد هدفها التحقق من هوية اصحاب المعاملات المشبوهة ولمن ترسل المبالغ وما الهدف من ارسالها!!وذلك لمنع الجرائم وتمويل الارهاب وغسيل الاموال على مستوى دولي
وخلني على اعتقادي بأن هدفها هو ما جاء في نص المادة الأولى منها (اغراض هذه الاتفاقية هي:
ا) ترويج وتدعيم التدابير الرامية الى منع ومكافحة الفساد بصورة اكفا وانجع؛
(ب) ترويج وتيسير ودعم التعاون الدولي والمساعدة التقنية في مجال منع ومكافحة الفساد، بما في ذلك في مجال استرداد الموجودات؛
ج) تعزيز النزاهة والمساءلة والادارة السليمة للشؤون العمومية والممتلكات العمومية).
__________
وخلك على اعتقادك بأنها مالها أي علاقة بموضوع إقرارات الذمة المالية
وخلني على اعتقادي بأن ذلك من صميم ما تضمنته وفقا للمادة (52) فقرة (5) والتي نصها: ( تنظر كل دولة طرف في انشاء نظم فعّالة لاقرار الذمة المالية، وفقا لقانونها الداخلي، بشان الموظفين العموميين المعنيين، وتنص على عقوبات ملائمة على عدم الامتثال. وتنظر كل دولة طرف ايضا في اتخاذ ما قد يلزم من تدابير للسماح لسلطاتها المختصة بتقاسم تلك المعلومات مع السلطات المختصة في الدول الاطراف الاخرى، عندما يكون ذلك ضروريا للتحقيق في العائدات المتاتية من افعال مجرّمة وفقا لهذه الاتفاقية والمطالبة بها واستردادها).
___________



ريح بالك واشعر بنشوة الانتصار
فهنيئا لك بطريقة تفكيرك العبقري وأسلوبك المنطقي في الرد والتعقيب
وختاما أنتهي إلى القول: سلاماً سلاماً.






اقتبس أصل الموضوع في طرحك


الهدف من طرحك للموضوع وتناقضك الواضح وتخبطك في الردود وتهربك من الاجابة على سؤالي السابق!!
ماهي الا شاهدا قوياً على افلاسك!!

اتفاقية الامم المتحدة للفساد واضحه اتفاقية دولية وشامله لجميع انواع الفساد ولاتقتصر على السرقة
والهدف منها التحقق من هوية اصحاب المعاملات المشبوهة ولمن ترسل المبالغ وما الهدف من ارسالها!!وذلك لمنع الجرائم وتمويل الارهاب وغسيل الاموال على مستوى دولي
اما قانون من اين لك هذا الذي تطرحه في موضوعك للحفاظ على الوظيفة العام واموال الدولة
هو قانون داخلي تنظمه كل دول لمعرفة مصدر المبالغ للاشخاص المشكوك فيهم لمنع سرقة المال العام للدولة
تتهمنى بالجهل باللغة ولن أعقب ... الان الجهل
ليس باللغة والاتهام ... بل بالمنطق!!
عندما تطرح موضوع انت لاتعرفه!!
الجميل في ردودك ان فيها فوز وخسارة بالنسبة لك!! :omg:

[كفاحي]

وخلني على اعتقادي بأن ذلك من صميم ما تضمنته وفقا للمادة (52) فقرة (5) والتي نصها: ( تنظر كل دولة طرف في انشاء نظم فعّالة لاقرار الذمة المالية، وفقا لقانونها الداخلي، بشان الموظفين العموميين المعنيين، وتنص على عقوبات ملائمة على عدم الامتثال. وتنظر كل دولة طرف ايضا في اتخاذ ما قد يلزم من تدابير للسماح لسلطاتها المختصة بتقاسم تلك المعلومات مع السلطات المختصة في الدول الاطراف الاخرى، عندما يكون ذلك ضروريا للتحقيق في العائدات المتاتية من افعال مجرّمة وفقا لهذه الاتفاقية والمطالبة بها واستردادها).



مادخل هالامور كلها (المشار لها باللون الاحمر)
في سرقة لوزير ما او مدير ما لمال عام الدولة تمت داخل البلد!! وتستثمر داخل البلد!!

لم نسمع يوما ان وزير او مدير سرق من مال الدولة
واخذ الموضوع منحى دولي!!!؟ ويتم فيها التعاون الدولي!؟

مشكله الي ينسخ نص القانون ولايفهمه!!؟:)
مانقول الا الله المستعان

[أبو عبدالعزيز]

شي طيب..........


مرورك هو الطيب
تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

هههههه بس هذه هي العقدة اللي عندك؟؟!! :omg:

تبي تعرف كيف ياخذ الموضوع منحى دولي في سرقة وزير"ما" أو مدير "ما" من مال الدولة ؟؟
الموضوع بسيط جدا
طالب كلية الحقوق سنة أولى يعرف كيف يمكن للعلاقة القانونية الداخلية أن تأخذ طابعاً دولياً، فذلك موضوع مقرر (القانون الدولي الخاص)
وحتى أوضحها لك لا بد من أسرد لك أمثلة، وكما يقال: بالمثال يفهم الشطار ويتضح المقال.


المثال الأول:
قاضي أو رجل نيابة أو مدير إدارة في جهة أو هيئة حكومية أو شبه حكومية يحمل الجنسية العربية ويعمل في دولة خليجية
ولأن الدولة التي يعمل بها يوجد فيها (قانون إقرار الذمة المالية) فإنه ملزم بتقديم هذا الإقرار عن جميع أمواله داخل الدولة وخارجها؛ فلو فرضنا بأنه خضع لتحقيق جنائي بشأن الشبهة في استغلال المنصب، فهنا يمكن للدولة الخليجية أن تطلب التعاون من الدولة التي يحمل جنسيتها أو أي دولة أخرى يتضح أو يشتبه أن بها الأموال التي نتجت عن استغلاله لوظيفته، لا سيما إن كانت جميع الدول تلك تعد أطرافاً في اتفاقية مكافحة الفساد.

المثال الثاني:
رئيس دولة (جمهورية مضر العربية) الأسبق: السيد أحمد حسنين مبارك "اسماء افتراضية يا الحبيب" لنفترض أنه بعد تنحيه وخلعه تمت مراجعة الإقرارات المالية التي كان يقدمها سنويا، وتم التحقيق معه والأشخاص المحيطين به، فتم اكتشاف أن لديه مليارات حسابات مصرفية في سويسرا والسويد، ولم يسبق له الإقرار بها من قبل، فهنا يمكن للحكومة الجديدة أن تطلب التعاون من ذيك الدولتين لا سيما وأنهما موقعتان على إتفاقية مكافحة الفساد.



فهمت يا الحبيب وإلا توك تبي أمثلة أكثر :victory::victory:






مادخل هالامور كلها (المشار لها باللون الاحمر)
في سرقة لوزير ما او مدير ما لمال عام الدولة تمت داخل البلد!! وتستثمر داخل البلد!!
لم نسمع يوما ان وزير او مدير سرق من مال الدولة
واخذ الموضوع منحى دولي!!!؟ ويتم فيها التعاون الدولي!؟
مشكله الي ينسخ نص القانون ولايفهمه!!؟:)
مانقول الا الله المستعان

[bu 3li]

أبو عبدالعزيز .. والله ياخوي انت تتمنى تعيش في عالم ( مثالي )
مع الاسف دول الخليج (بعضها) اذا مب كلها ماشيه على نظام " اذا حبتك عيني ماظامك الدهر"
والواسطه تلعب دور كبير في كل مجال سواء كان صغير ولا كبير فـ البلاد

اتهقى فـ يوم وليله عشان حطوا كم قرار ( يسكتون فيهم العالم المساكين ) بيتعدل الوضع فـ البلاد ؟؟
ياخوي اذا التجاوزات تجي من اصحاب المناصب اشلون تبي العالم يطبقون القوانين ولا يلتزمون ؟؟

خلها على ربك بس ..

[أبو عبدالعزيز]

عندما تقول في المثال الاول
(( فإنه ملزم بتقديم هذا الإقرار عن جميع أمواله داخل الدولة وخارجها؛ فلو فرضنا بأنه خضع لتحقيق جنائي بشأن الشبهة في استغلال المنصب))
اخوي بوعبدالعزيز
هذا اكبر دليل على تناقضك و انك خضعت لرأيي واعترفت
انه لايمكن مراقبة اصحاب المناصب المهمه والتدخل في خصوصياتهم ومعرفة ارصدتهم الا بوجود شبه او بعد تحويلهم للتحقيق!!؟
وليس لمجرد تم تعينهم في مناصب مهمه وبدون دليل كما تطالب في اقتراحك في بداية موضوعك
من المفارقات المضحكه اخوي
انك تعترض على اقتراحك بدون لاتدري
[/color]

أظن أي إنسان عربي يفهم اللغة العربية ما بينتهي إلى هذه النتيجة التي انتهيت أنت إليها
ذلك أنه لا يفهم مطلقا من المثال أن الإقرار بالذمة المالية مرتبط بوجود شبهة أو تحقيق جنائي، وإنما التعاون الدولي هو الذي قد يكون مرتبط بذلك التحقيق أو تلك الشبهة.
فالإقرارات يقدمها أصحاب المناصب العليا بشكل دوري سنويا أو كل سنتين أو بحسب ما يقرره القانون، ثم إذا تبين أن هناك أي شبهة اختلاس مال عام أو استغلال للوظيفة العامة فهنا يمكن للدولة أن تطلب تعاونا دوليا من دولة أخرى ذات صلة بشأن الموضوع.
وأتمنى تحاول أن تعود نفسك على الفهم بطريقة صحيحة وإلا بنصحك بكورس في اللغة العربية بجانب الكورس اللي تحتاجه في القانون :)

[كفاحي]

فبتاريخ 21/ 4/ 2011م أنكرت أي إمكانية لصدور قوانين الإقرار بالذمة المالية أو ما يسمى بقانون (من أين لك هذا)...
فبينا لك ووضحنا بإمكانية ذلك خصوصا وأن إتفاقية مكافحة الفساد تطرقت بشكل واضح لقوانين الإقرارات بالذمة المالية.

وبتاريخ 23/ 4/ 2011م زعمت بأن اتفاقية مكافحة الفساد لا دخل لها بمراقبة الموظفين العمومين.. وإنما هي فقط لمراقبة الاشخاص اصحاب التحويلات المشبوهة لهدف الارهاب والجرائم وغسيل الاموال ولحماية المجتمع منهم...
فأثبتنا لك خطأ زعمك ذلك وأنها تشمل بنص المادة (52) فقرة 5 ما يتعلق بالإقرارات المالية للموظفين العموميين.

وبالتاريخ نفسه أصررت على إنكار تعلق الإتفاقية بذلك بزعم إنه لا دخل للاتفاقيات الدولية بتنظيم ما يتعلق بالشؤون الداخلية للدول..
فأوردنا لك نص المادة (1) من الإتفاقية والذي بين لك زيف زعمك بشكل واضح.
.


مشكور اخوي بو عبدالعزيز على سردك للهستري الخاص بالموضوع!
فقط حبيت اذكرك اني وضعت اتفاقية الامم المتحدة لمكافحة الفساد
في مشاركتي السابقة رقم 21 استغرب منك عندما تقول فأوردنا لك نص المادة (1) من الاتفاقية






[color="red"]وأخيرا تتحدى بأنه لا يوجد مطلقا أي قانون يلزم الموظفين من أصحاب المناصب المهمة بتقديم إقرارات بذمتهم المالية بمجرد تعيينهم ودون أي شبهة جنائية بحقهم...





لم اتحدى ولكني اطلب منك تقديم قانون واضح او فقرة صريحه في اتفاقية الامم المتحدة تؤكد كلامك ولاتفسر القانون على كيفك!!





وأجيبك الآن بما يلي:
بالعكس فإن كثير من دول العالم أصدرت قوانين بذلك، واقرأ على سبيل المثال:
المادة (3) من القانون المصري رقم 62 لسنة 1975 فى شأن الكسب غير المشروع، والتي تنص على أنه ( [color="darkgreen"]يجب على كل من يدخل في إحدى الفئات التي تخضع لهذا القانون من تاريخ العمل به، أن يقدم إقرارا عن ذمته المالية وذمة زوجه وأولاده القصر يبين فيه الأموال الثابتة والمنقولة خلال شهرين من تاريخ خضوعه لأحكام هذا القانون.
ويجب كذلك على كل من يخضع لأحكام هذا القانون أن يقدم بصفة دورية إقرار الذمة المالية خلال شهر يناير التالي لانقضاء خمس سنين على تقديم الإقرار السابق وذلك طوال مدة خضوعه لأحكام هذا القانون.
وعليه أن يقدم إقرارا خلال شهرين من تاريخ انتهاء خضوعه لأحكام هذا القانون.
ويجب أن تتضمن الإقرارات المنصوص عليها في الفقرتين الثانية والثالثة علاوة على البيانات المنصوص عليها في الفقرة الأولى مصدر الزيادة في الذمة المالية ).

واقرأ إن أحببت أيضا المادة (5) من قانون اشهار الذمة المالية الأردني رقم 54 لسنة 2006، والمادتين (15) و(16) من قانون الإقرار بالذمة المالية اليمني رقم30 لسنة 2006، والمادتين المعدلتين (41) و (67) من النظام الأساسي للسلطة الوطنية الفلسطينية، وأيضا قانون الكسب غير المشروع الفلسطيني رقم (1) لسنة 2005م.

وهناك العشرات من القوانين في هذا الشأن على مستوى عشرات من دول العالم وبالأخص تلك التي صارت طرفاً في اتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد، وعقبال إن شا الله عندنا في دولة قطر حيث أن قيادتنا الرشيدة لا تألو جهدا في مكافحة الفساد وقطعه من جذوره، وإن غدا لناظره لقريب، ووفر نصحك لنفسك وأمثالك.


الموضوع عن اتفاقية الامم المتحدة وماتضم من قوانين ونظم
شدخلنا في القوانين المصرية والفلسطينية!!!:omg:
انصحك بترك هالامور للدولة فاهي ابخص منك
وتركز على صقل موهبتك في سرد الحكايات والقصص والامثال
والتفسيرات على هواك للقوانين!! موهبة جديده!!
وشكرا

[المناعي QTR]

شعقبة

بعد ماطارت الطيور بارزاقها
و أوكرت في شواهيق الأبراج


لا اخوي رحال توالناس باقي على كاس العالم 11 سنه :nice:

[BIG-VEGA]

النقاش حاد ... وشكله بيصيح البكس

المهم

عدم وجود قانون (من اين لك هذا) الي ممكن يكون تحت هيئه لمكافحه الفساد خصوصا لاصحاب المناصب الحساسه سبب رئيسي لجمع المليارات من حقوق الشعب مثل حسني مبارك وغيره الكثير
شوفوا سيرة الرسول والخلفاء وغيرهم .... امراء وقاده يتحاسبون علاناً على اصغر الاشياء
ومن افضل من السلف الصالح ....

وسلامتكم

[أبو عبدالعزيز]

أبو عبدالعزيز .. والله ياخوي انت تتمنى تعيش في عالم ( مثالي )
مع الاسف دول الخليج (بعضها) اذا مب كلها ماشيه على نظام " اذا حبتك عيني ماظامك الدهر"
والواسطه تلعب دور كبير في كل مجال سواء كان صغير ولا كبير فـ البلاد
اتهقى فـ يوم وليله عشان حطوا كم قرار ( يسكتون فيهم العالم المساكين ) بيتعدل الوضع فـ البلاد ؟؟
ياخوي اذا التجاوزات تجي من اصحاب المناصب اشلون تبي العالم يطبقون القوانين ولا يلتزمون ؟؟
خلها على ربك بس ..

ونعم بربك
والمشكلة يا خوي مش في عدم اكتمال الآليات القانونية الكفيلة بالقضاء على الفساد أو التقليل منه للحد الأدنى وبس، وإنما المشكلة أيضا في تلك العقليات من نفس نوعية بعض الذين كانت لهم مداخلات في الموضوع، والذين يدافعون من حيث يدرون أو من حيث لا يدرون عن الفساد، ورفضهم غير المقنع للوسائل الواردة في الاتفاقيات الدولية لمكافحته.

[أبو عبدالعزيز]

لا اخوي رحال توالناس باقي على كاس العالم 11 سنه :nice:

أشكرك عزيزي على مداخلتك هذه
ونتمنى من الله أن ييسر لولاة الأمر في الدولة بإصدار القانون المتعلق بالإقرار بالذمة المالية في أقرب وقت، تفعيلا لما ورد في اتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد والتي لها قوة القانون، كما ورد في مرسوم الانضمام لها.
تقبل تقديري

[حلم قطري]

السلام عليكم
صباح الخير
اخواني (( ابوعبد العزيز وكفاحي ))

السالفة ماهي تحدي افكار وكل يدلي بدلوه بما الله اعطاه من قوة افكار وفصاحة لسان ورجاحة عقل
اتمنى ان تسكروا الموضوع وكل يبيح من الثاني
الله يوفقكم ويسدد خطاكم ويعطيكم اللي من الخير يرضيكم
اتركوها لاخير في جدال وانا اخوكم

[عابر سبيل]

السلام عليكم
صباح الخير
اخواني (( ابوعبد العزيز وكفاحي ))

السالفة ماهي تحدي افكار وكل يدلي بدلوه بما الله اعطاه من قوة افكار وفصاحة لسان ورجاحة عقل
اتمنى ان تسكروا الموضوع وكل يبيح من الثاني
الله يوفقكم ويسدد خطاكم ويعطيكم اللي من الخير يرضيكم
اتركوها لاخير في جدال وانا اخوكم

جزاك الله خير اخ/حلم قطري

على نصحك لاخوانك الاعضاء..
و نحن معك و نثني على طلبك
من الاخوين و بقية الاخوة..
ان يكون النقاش موضوعيا حول الطرح..

سعدنا بالطرح و النقاش حوله..
و فهمنا كثيرا من خلال المناقشات التي "اختفت":secret:

لكن نتمنى انها خلت من تشعبات "شخصية"..
لو امتدت اكثر..فقد يخسر الجميع الموضع
و الجهود المبذولة فيه..
اكانت من الطارح او من بقية المشاركين..
المؤيدين و حتى المعارضين للفكرة..

*
*
،،
بالتوفيق

[كفاحي]

انسحب من المنتدى بناء على حذف اخر مشاركاتي!!
والتي طلبت فيها الدليل على صدق كلامه!؟
للاسف من قام بإجراء الحذف!!
قلب الموازين فأصبح أهل الباطل أصحاب حق! و أهل الحق أصحاب باطل!
لو قام بغلق الموضوع كان افضل من حذف بعض مشاركاتي! والتي هي مهمه بالنسبة لي
او قام بتوضيح الخطاء في كلامي بدل الحذف!!

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم
صباح الخير
اخواني (( ابوعبد العزيز وكفاحي )).......


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وصباحك أنوار وسعادة
أخي الكريم شاركت وكتبت الموضوع المتعلق ببيان شدة الحاجة لقانون ينظم مسألة الإقرار بالذمة المالية بالنسبة للفئة العليا من الموظفين العمومين؛ كما هو معمول به في عشرات الدول ووفقا لما أشارت إليه اتفاقية مكافحة الفساد التي انضمت إليها الدولة

هذه هي خلاصة المشاركة؛ وبالتالي لتنظر أنت وجميع الأخوة الأعضاء هل المسألة تتضمن ما يستدعي تصديق أو تكذيب أو اتهامات أو تهكم ....الخ؟!

تحياتي وخالص تقديري

[عابر سبيل]

انسحب من المنتدى بناء على حذف اخر مشاركاتي!!
والتي طلبت فيها الدليل على صدق كلامه!؟
للاسف من قام بإجراء الحذف!!
قلب الموازين فأصبح أهل الباطل أصحاب حق! و أهل الحق أصحاب باطل!
لو قام بغلق الموضوع كان افضل من حذف بعض مشاركاتي! والتي هي مهمه بالنسبة لي
او قام بتوضيح الخطاء في كلامي بدل الحذف!!




بالاذن من صاحب الموضوع..
اقول لك اخي الكريم..

هل فيه احد منعك من الكتابة او التعقيب..
الموضوع امامك..و مفتوح لك و للجميع..
ان كان الرد و القصد موضوعيا..
فلن يمسه احد..
و ان كان الرد و التعقيب..غير مفيد
و ربما يؤدي الى شطح عن الموضوع وتشابك شخصي..
فلا يمكن..ان ترضاه انت و لا اي عضو ان يكون
في المنتدى..و هذا مشمول به الجميع
حتى الاخ كاتب الموضوع..

فبارك الله فيك و في الجميع..
علينا ان نكون اكبر من تحجيم انفسنا
و عقولنا في قُمع "فكرة"..
تحتمل وجهات النظر فيها الصواب و الخطأ..

فأنت و ابو عبدالعزيز و البقية..
عندكم افكار كبيرة..حتى في اختلافكم..
فلا تحصروا حضوركم في اثبات
من المصيب و من المخطئ..
يا غالب.يا مغلوووب!!

الناس و المتابعين من عوام و مسؤولين..
ممن يهتم بطرحي او طرحك...او طرح ابو عبدالعزيز!
لهم حكمهم و رأيهم في الأخير
و لن ينفع الجدال و التشابك اللفظي و التعنت الفكري
و الاصرار على هزيمة خصم ليظهر الخصم الاخر انه الفائز!


اتمنى ان تكون الصورة اتضحت لك..
و لو تحب تفتح موضوع كامل ترد فيه على
"موضوع" معين..هذا او غيره..
بمنطق و اسلوب مقارعة الفكر للفكر..فلن يردك الا اصابعك!
الكيبورد عندك..و ما فيه حد منعك..او سيمنعك من حقك..
ما لم يتعدى تصرفك..او تصرف اي احد اخر..حقوق الاخرين!

في حفظ الله..

[أبو عبدالعزيز]

جزاك الله خير اخ/حلم قطري على نصحك لاخوانك الاعضاء و نحن معك و نثني على طلبك من الاخوين و بقية الاخوة ان يكون النقاش موضوعيا حول الطرح.. سعدنا بالطرح و النقاش حوله.. و فهمنا كثيرا من خلال المناقشات التي "اختفت":secret: لكن نتمنى انها خلت من تشعبات "شخصية"..
لو امتدت اكثر..فقد يخسر الجميع الموضع و الجهود المبذولة فيه..
اكانت من الطارح او من بقية المشاركين.. المؤيدين و حتى المعارضين للفكرة..
بالتوفيق

تسلم اخي/ عابر سبيل على كل ما تضمنته مداخلتك
واتفق معك في أن ذلك النقاش تحول إلى نقاش لا طائل بعد أخذ منحى سلبي وقد كنت اتعامل معه في بداية الأمر بشكل موضوعي فيما يتعلق بالرأي الآخر والمتمثل في معارضة فكرة الاقرارات بالذمة المالية استنادا الى:
1. أن صدور مثل ذلك القانون يتعارض مع خصوصيات الموظفين وأنه مبني على الشك وعدم الثقة.
2. أنه لا يتأتى ذلك إلا في حالة شبهة جنائية قائمة وتحقيق جنائي.
3. أن اتفاقية مكافحة الفساد التي انضمت لها الدولة لا علاقة لها بموضوع الاقرار بالذمة المالية لأنها اتفاقية دولية وموضوع تلك الاقرارات شأن داخلي بالدول؛ هذا فضلا عن أن الاتفاقية إنما هدفها يتعلق بغسيل الأموال ومكافحة الإرهاب وليس فساد الموظفين.

هذه خلاصة الرأي المعارض وقد تم بيان عدم صحته وخطئه نقطة نقطة ( وزنقة زنقة ) لكن الأخ الله يهديه ويصلحه أصر على توجيه عبارات الاتهام والتكذيب نحوي وفي الأخير أصر وهو يعلن انسحابه من المنتدى أصر على وصفي بأهل الباطل ووصف نفسه بأهل الحق!!

على كل الله يسامحه، وأكرر شكري لكم على ما تقومون به من جهود في سبيل الرقي بمنتدانا المفضل
مع خالص التقدير

[أبو عبدالعزيز]

أشكر جميع من تفاعل مع هذا الموضوع ولو بكلمة
وأتمنى المعذرة منكم جميعا عن أي زلة أو تجاوز
تحياتي وتقديري

[أبو عبدالعزيز]

بمناسبة انعقاد مؤتمر النزاهة في الدولة؛ دعا النائب العام إلى تدابير جديدة لمكافحة أوجه الفساد المحتملة داخل الدولة تطبيقا لاتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد...
http://www.alarab.com.qa/details.php?docId=187538&issueNo=1243&secId=16
نتمنى أن يكون من بين هذه الإجراءات والتدابير تفعيل ما يتعلق بنظام الإقرارات بالذمة المالية لنخبة مختارة من موظفي الصف الأول للقطاعين العام والخاص
وهو ذات المطلب الذي تقدم به مجموعة من المختصين من قبل سنوات مضت
http://www.mohamoon-qa.com/Default.aspx?action=DisplayNews&ID=2683

تحياتي وخالص تقديري

[1HAMAD1]

والله زين

[طيف]

اشكرك اخوي بوعبدالعزيز,,,,,كنت افكر في هذا الموضوع من زماااااااااااااان,,,,خاصة بعد الثورات اللي صارت وارقام الثروة لكل عناصر الفساد في الحكومتين (المصرية والتونسية),,,,,,خلتني اؤيدك مليون في الميه,,,,

[أبو عبدالعزيز]

اشكرك اخوي بوعبدالعزيز,,,,,كنت افكر في هذا الموضوع من زماااااااااااااان,,,,خاصة بعد الثورات اللي صارت وارقام الثروة لكل عناصر الفساد في الحكومتين (المصرية والتونسية),,,,,,خلتني اؤيدك مليون في الميه,,,,


العفو طال عمرك
ومفترض أن لا نجد أي صوت يعارض فكرة نظام الإقرارات المالية؛ وذلك لأن هذا النظام في صالح المسؤولين إذ من خلاله تزال أي شكوك أو شبهات حولهم.. لكِ خالص التقدير

[أبو عبدالعزيز]

والله زين

إزدانت أيامك ولياليك

[أبو عبدالعزيز]

فيما يلي نص كلمة حضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة ال ثاني امير البلاد المفدى في افتتاح المنتدى العالمي السادس لمكافحة الفساد وحماية النزاهة الذي انعقد هنا في الدوحة، والذي سيقرأ في هذه الكلمات سيتضح له بلا شك في أن إتفاقية الأمم المتحدة لمكافحة الفساد إنما تتعلق في الأساس بما له صلة بحرمة المال العام وعدم استغلال الوظيفة العامة للمصالح الشخصية، وليس كما زعم البعض وحاول أن يدلس على بقية الأعضاء عندما قال بأنه لا صلة لها بذلك، زاعما أنها فقط محصورة فيما يتعلق بغسيل الأموال ومكافحة الإرهاب!!

لا أطيل عليكم وأترككم مع كلمة سمو الأمير حفظه الله:

"بسم الله الرحمن الرحيم
أصحاب السعادة..
السيدات والسادة..
الحضور الكرام..
يطيب لي ان ارحب بكم فى الدوحة في بداية اعمال المنتدى العالمي السادس لمكافحة الفساد وحماية النزاهة.
ولاريب في ان المشاركة رفيعة المستوى في هذا المنتدى تعكس اهتمام دول العالم بالقضايا المطروحة على المنتدى واهمية الدور الذي اضطلعت به المنتديات العالمية السابقة على الصعيدين الوطني والدولي فى جهود مكافحة الفساد.
فقد حققت تلك المنتديات الكثير منذ المنتدى العالمي الاول الذي عقد في واشنطن عام 1999 بالرغم من وجود العديد من التحديات التي يتعين علينا مواجهتها.
ولا شك ان مثل هذه المنتديات تجسد اهمية التعاون الدولي في التصدي لهذه الظاهرة الخطيرة التي اتسع نطاقها على مستوى العالم فهي قائمة في الدول الغنية والفقيرة والمتطورة وغير المتطورة.
السيدات والسادة..
ان الموضوعات التي ستقومون بمناقشتها والتي وردت في برنامج عمل المنتدى تتناول العديد من المسائل الهامة ذات الصلة الوثيقة بمكافحة الفساد ومنها على سبيل المثال الفصل بين السلطات واستقلال القضاء وتعزيز ثقافة النزاهة والحفاظ عليها والشراكة بين القطاعين العام والخاص في بناء مؤسسات مكافحة الفساد.. ولاشك ان هذا البرنامج يكشف عن تعدد جوانب المشكلة وتشعبها.. فظاهرة الفساد لها ابعاد متعددة ..اجتماعية واقتصادية واخلاقية وتعليمية وثقافية ودينية وسياسية.
ولذلك فان مكافحة الفساد لا تقتصر على جانب دون آخر بل هي منظومة متكاملة يجب ان تحيط بكل تلك العناصر وتلتمس الحلول المناسبة لها جميعا.. وبغير ذلك تبقى جهودنا قاصرة عن التعامل الفعال مع تلك الظاهرة.
وعندما تخفق الانظمة السياسية والاجتماعية والاقتصادية للدول في توفير الحد الادني من الحقوق السياسية والرعاية الاجتماعية والمستوى اللائق من العيش الكريم لمواطنيها يصبح الحديث عن مكافحة الفساد ترفا لا يجد اذانا صاغية.
وهذه حلقة مفرغة.. فالفساد بحد ذاته يمنع التطور اذ انه يربك المعايير التي تقوم عليها المؤسسات ويستبدل الاهلية والكفاءة بالمحسوبية ويستبدل الصالح العام الذي تقوم عليه المشاريع العامة بمصالح خاصة تؤدي الى اتخاذ قرارات تضر بالصالح العام.
الحضور الكرام..
لقد دفع الخطر المتنامي للفساد على المستويين الدولي والمحلي منظمة الامم المتحدة الى وضع اتفاقية الامم المتحدة لمكافحة الفساد عام 2003 وذلك بغرض تنسيق الجهود الدولية المتعلقة بمكافحة الفساد ووضع وتعزيز النظم الوطنية الكفيلة بذلك.
وقد اتخذنا في قطر العديد من الخطوات الهامة للتجاوب مع الجهود الدولية في هذا السبيل.. فبادرنا الى التصديق على اتفاقية الامم المتحدة لمكافحة الفساد.. كما اتخذنا العديد من الخطوات لوضع هذه الاتفاقية موضع التنفيذ.
وكان من اولى هذه الخطوات انشاء اللجنة الوطنية للنزاهة والشفافية التي حرصنا على ان نوفر لها كافة المقومات التي تسمح لها بأداء مهمتها بموضوعية واستقلالية كاملتين.
وقد احتلت دولة قطر مركزا متقدما بين الدول في مكافحة الفساد في التصنيف العام لمنظمة الشفافية الدولية عامي 2007 و2008.. كما جاءت الاولى عربيا في هذا الخصوص.
السيدات والسادة..
ان كلمتي هذه لا تتسع ولم ارد لها ان تتناول الموضوع المطروح عليكم بشئ من الاسهاب ..كما ان الجوانب المختلفة لمشكلة الفساد ستكون محل دراساتكم ومداولاتكم في هذا المنتدى والمنتديات التالية.. الا اننى أريد ان أركز على مسألة واحدة أرى انها من الاهمية بمكان ألا وهي الابعاد الدينية والثقافية والاخلاقية لمشكلة الفساد.
فما لم نعمل على بناء الانسان الواعي والمنتج والمستنير بالقيم الدينية والاخلاقية والمدرك لواجبات المواطنة وحقوقها ستظل جهودنا قاصرة عن تحقيق غايتها المنشودة.. مالم نعمل على ان يدرك المواطن والمسؤول معنى الشعور بالواجب واحترام الصالح العام والخير العام ومعايير الوظيفة فان عملية مكافحة الفساد تبقى عملية جنائية مرتبطة بقدرة القضاء والنيابة على الامساك بالفاعلين.
ولعل من اهم العوامل وراء تلك المرتبة المتقدمة التى حققتها دولة قطر في تصنيف منظمة الشفافية الدولية طبيعة المجتمع القطري وتمسكه بالقيم الاخلاقية ومبادئ الدين الاسلامي الحنيف الذي يؤكد على حرمة المال العام وعدم استغلال الوظيفة العامة للمصالح الشخصية وتهمه سمعة الفرد الاجتماعية ويحض على النزاهة والبعد عن الشبهات فضلا عن دور المؤسسات التربوية والتعليمية في تنشئة الاجيال الصاعدة على هذه القيم والتقاليد.
الحضور الكرام..
اننا اذ نقدر جهدكم القيم الذي ما فتئتم تبذلونه في هذا المجال لنثق في ان ما تتوصلون اليه من نتائج وتوصيات في هذا المنتدى سيكون اضافة هامة في سعينا جميعا الى وضع الحلول المناسبة لهذه الافة التي اصبحت تقف حجر عثرة في سبيل التقدم الانساني وتوفير الحياة الكريمة لشعوب العالم قاطبة.
وفي ختام كلمتي اليكم اتمنى لاعمال مؤتمركم ومداولاتكم النجاح والتوفيق.. كما اتمنى لكم طيب الاقامة في قطر.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته".

[أبو عبدالعزيز]

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?p=7253965&posted=1#post7253965

[فرحة ايامي]

صدور قانون بشأن الإقرار بالذمة المالية (قانون من أين لك هذا) ..؟

مثل هذا القرار بوعبدالعزيز ...

فيه خير الجميع

[المريش]

جزاهم الله خير على مكافحة الإجرام

إنشاء يسوون قانون من أين لك هذه الديون

ونقولهم جزاكم الله خير على مكافحة الفقر

[أبو عبدالعزيز]

صدور قانون بشأن الإقرار بالذمة المالية (قانون من أين لك هذا) ..؟
مثل هذا القرار بوعبدالعزيز ...
فيه خير الجميع


مجرد هذا التعقيب منك أفرحني
والآن لنرفع أكفنا معاً نحو السماء ندعو الله - جل وعز - أن يعجل لنا فرجاً وخيراً بصدور مثل هذا النظام، من أجل ضمان إقامة العدل بين العباد، وعدم هدر مقدرات البلاد.. اللهم استجب، اللهم آمين.. تحياتي وتقديري

[أبو عبدالعزيز]

جزاهم الله خير على مكافحة الإجرام
إنشاء يسوون قانون من أين لك هذه الديون
ونقولهم جزاكم الله خير على مكافحة الفقر


آمييييييييين يا رب العالمين

[قطري طموح]

اخوي العزيز ابوعبدالعزيز والله كل قطري غيور يتمنى ان يعرف من كل شخص ثري من اين مصدر ثرائه . وفقك الله اخوي العزيز .

[naklan]

يعطيك العافيه اخوي أبو عبد العزيز القانون فيه خير للجميع ان شاء الله
ويمنع ايادي العابثين بمقدرات الوطن لكنه تاخركثير وصدوره بعد ما سرقو الحراميه لين شبعو
بس وش نقول صدوره هوخطوه ايجابية لترتيب البيت وخير من ترك الحبل على الغارب
ولن يستنكر هذا القانون مواطن صالح :victory: وياهو بط جبود الحراميه الكبار
تحياتي وتقديري لك يا أبوعبدالعزيز :)

[السليطي86]

من أين لك هذا؟
للشخص الي تحت القانون يجاوب
من أين لك هذا؟
للشخص الي......القانون لا يجاوب

والحمدلله على كل حال

[ابن التويم]

السلام عليكم ورحمة الله

أنا استفدت كثير من الموضوع والحوار .. وخصوصا ما بين صاحب الموضوع عبدالعزيز و اخونا كفاحي كلكم فطاحله .. ولا استغرب الحده في النقاش لأن الموضوع حساس ولكن تمنيت انه ما يوصل حد لتبادل اللكمات ..
ليس من الطبيعي ان تتطابق الآراء فالخلاف هو سمة الانسان الذي دائما يختلف حتى مع ابيه ولو تطابقت الآراء لفقد الموضوع روحه ونزل الى صفحه 2 .. ولما وصل الى 3,417 قارئ و 85 مشارك ..

بالنسبة للقانون .. انا لست متشائما .. ولكن ارجوا ان لا يعتقد البعض انه طوق النجاة ..
لأن البلد مب صحرا .. قبل هذا القانون .. البلد مليئه بمراكز الشرطه ونيابه ومحاكم بل وديوان للمحاسبه ونائب عام .. وكلها تكافح الجريمه لا سيما جرائم الفساد المالي وسرقه المال العام .. إلا انها تصطدم في بعض الاحيان بجدار عازل للقوانين .. وبعضها معطله كديوان المحاسبه والذي لا يتعدى عمله اكثر من رفع توصيه لا غير .. وليس انهاء حالة الفساد التي تم ضبطها

ولذلك لم نسمع انه في يوم من الايام ادين مسؤول كبير في فساد مالي وتمت محاكمته .. كما هو الحال في الدول التي تحكم العالم كأمريكا وأوروبا .. الا ذا كنا شعب الله المختار بل ملائكه وخلونا من الفاسدين والآفات الانسانيه ..
انا اظن المشكلة تكمن في استقلالية القانون وهيبته و قوته و التطبيق والآليه ..

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم ورحمة الله
أنا استفدت كثير من الموضوع والحوار .. وخصوصا ما بين صاحب الموضوع عبدالعزيز و اخونا كفاحي كلكم فطاحله .. ولا استغرب الحده في النقاش لأن الموضوع حساس ولكن تمنيت انه ما يوصل حد لتبادل اللكمات ..
ليس من الطبيعي ان تتطابق الآراء فالخلاف هو سمة الانسان الذي دائما يختلف حتى مع ابيه ولو تطابقت الآراء لفقد الموضوع روحه ونزل الى صفحه 2 .. ولما وصل الى 3,417 قارئ و 85 مشارك ..
بالنسبة للقانون .. انا لست متشائما .. ولكن ارجوا ان لا يعتقد البعض انه طوق النجاة ..
لأن البلد مب صحرا .. قبل هذا القانون .. البلد مليئه بمراكز الشرطه ونيابه ومحاكم بل وديوان للمحاسبه ونائب عام .. وكلها تكافح الجريمه لا سيما جرائم الفساد المالي وسرقه المال العام .. إلا انها تصطدم في بعض الاحيان بجدار عازل للقوانين .. وبعضها معطله كديوان المحاسبه والذي لا يتعدى عمله اكثر من رفع توصيه لا غير .. وليس انهاء حالة الفساد التي تم ضبطها
ولذلك لم نسمع انه في يوم من الايام ادين مسؤول كبير في فساد مالي وتمت محاكمته .. كما هو الحال في الدول التي تحكم العالم كأمريكا وأوروبا .. الا ذا كنا شعب الله المختار بل ملائكه وخلونا من الفاسدين والآفات الانسانيه ..
انا اظن المشكلة تكمن في استقلالية القانون وهيبته و قوته و التطبيق والآلية ..



كل التقدير والشكر لك أخي الكريم
على رأي البعض بأن انتقاء الموظفين عندنا بمعايير دقيقة من الثقة والأمانة... هي العامل الرئيسي في عدم وجود الفساد الإداري واستغلال الوظيفة... حتى صاروا كالملائكة في النزاهة والطهارة!!
أتفق مع في أن هذا القانون حال صدوره وأي قانون آخر لا جدوى منه ما لم يتم تطبيقه وفقاً لآليات وإجراءات مناسبة وصحيحة، وإلا فإنه سيفقد هيبته وقوته
تحياتي

[النائب]

ليش إلا الآن الربع ماعندهم ذمة .

[أبو عبدالعزيز]

اخوي العزيز ابوعبدالعزيز والله كل قطري غيور يتمنى ان يعرف من كل شخص ثري من اين مصدر ثرائه . وفقك الله اخوي العزيز .


تسلم أخي الكريم
والأهم مش إن كل واحد منا يعرف مصدر ثروة الآخر.. فهذا الشيء لا يمكن تطبيقه
لكن نظام الإقرار بالذمة المالية يستوجب من الفئة العليا من المسؤولين تقديم بيان سنوي حول أموالهم أو ذمتهم المالية، وذلك إلى جهة حكومية يحددها القانون، وتبقى هذه المعلومات سرية كحال الحسابات المصرفية ما لم يحتاج إلى الكشف منها بطلب من جهات التحقيق كالنيابة العامة أو القضاء..
تقبل تقديري

[أبو عبدالعزيز]

يعطيك العافيه اخوي أبو عبد العزيز القانون فيه خير للجميع ان شاء الله
ويمنع ايادي العابثين بمقدرات الوطن لكنه تاخركثير وصدوره بعد ما سرقو الحراميه لين شبعو
بس وش نقول صدوره هوخطوه ايجابية لترتيب البيت وخير من ترك الحبل على الغارب
ولن يستنكر هذا القانون مواطن صالح :victory: وياهو بط جبود الحراميه الكبار
تحياتي وتقديري لك يا أبوعبدالعزيز :)


صدقت عزيزي، يفترض ألا يعارض صدور مثل هذا القانون أي مواطن صالح

[القيسي]

أستغرب وبشدة من اعتراض أي شخص واعي على مثل هذا القانون!!!

أشكرك ياصاحب الموضوع على طرحك الراقي.

وأتمنى الشروع في سن مثل هذه القوانين الرامية الى حماية الوطن من كل من تسول له نفسه المريضة اهدار مقدرات هذه الارض الطيبة لخدمة مصالحه الشخصية.

[Doha Sun]

ماحس ان له فايدة

[بوو جاسم]

استغرب كيف لانسان عاقل أن يكون ضد هذا القانون
إلا إذا لم يكن عاقلا او عنده مصلحة

تحياتي لصاحب الموضوع

[أبو عبدالعزيز]

أستغرب وبشدة من اعتراض أي شخص واعي على مثل هذا القانون!!!
أشكرك ياصاحب الموضوع على طرحك الراقي.
وأتمنى الشروع في سن مثل هذه القوانين الرامية الى حماية الوطن من كل من تسول له نفسه المريضة اهدار مقدرات هذه الارض الطيبة لخدمة مصالحه الشخصية.

العفو طال عمرك، وسرني مرورك كثيراً

[أبو عبدالعزيز]

ماحس ان له فايدة


ولمازا يا هازا؟

[أبو عبدالعزيز]

استغرب كيف لانسان عاقل أن يكون ضد هذا القانون
إلا إذا لم يكن عاقلا او عنده مصلحة

تحياتي لصاحب الموضوع



أشاركك في الاستغراب وبقوة
ولك خالص التحايا

[أبو عبدالعزيز]

الجامعة تناقش منظومة للوقاية من الفساد في الدول العربية.. العقيد سالم المريخي لـ "الشرق": التشريعات القطرية تسد كافة الثغرات أمام الفساد
2011-06-19


القاهرة-السيد السعدني ومراد فتحي:
شاركت دولة قطر في ورشة العمل الإقليمية حول الاستراتيجيات الوطنية لمكافحة الفساد تحت عنوان "منظومة متكاملة للوقاية من الفساد في البلدان العربية" والتي تعقد بمقر الأمانة العامة للدول العربية.
ضم الوفد القطري العقيد سالم المريخي مساعد مدير الشؤون القانونية بوزارة الداخلية والعقيد جمال الكعبي مساعد مدير إدارة البحث الجنائي والعقيد هادي الشهواني مدير إدارة التعاون الدولي بوزارة الداخلية.
وفي تصريح خاص لـ "الشرق" أكد العقيد سالم المريخي مساعد مدير إدارة الشؤون القانونية بوزارة الداخلية أن دولة قطر تمتلك استراتيجية وطنية واضحة المعالم تسد كافة الثغرات أمام الفساد. وأشار المريخي إلى أن دولة قطر تهتم بمجال مكافحة الفساد ولهذا كانت مشاركة الوفد القطري في هذه الورشة وكذلك قطر تشارك في كافة الفعاليات والمؤتمرات وورش العمل سواء كانت دولية أو إقليمية أو عربية في هذا المجال وذلك من أجل تبادل الخبرات في هذا المجال ومعرفة تجارب الدول في مكافحة الفساد.
وكانت قد بدأت أمس بالجامعة العربية ورشة العمل الإقليمية حول الاستراتيجيات الوطنية لمكافحة الفساد تحت عنوان نحو منظومة متكاملة للوقاية من الفساد في الدول العربية بمشاركة ممثلين عن الدول العربية ومكتب الأمم المتحدة المعنى بالمخدرات والجريمة.
وتناقش الورشة على مدى يومين الاستراتيجيات الوطنية لمكافحة الفساد في المفهوم والتطبيق وتوجيه هذه الاستراتيجيات في خدمة التنمية وإرساء معايير وممارسات الوقاية من الفساد.
وأكد ممثل الجامعة العربية عبدالله الكيلاني الوزير المفوض بإدارة الشؤون القانونية أن الجامعة العربية تولي اهتماما كبيرا لموضوع التعاون الدولي والإقليمي وتنسيق المواقف العربية في المحافل الدولية في مجال مكافحة الفساد لما تشكله هذه الظاهرة الخطيرة من تهديد للتنمية والأمن والاستقرار وسيادة القانون مدركة الحاجة الماسة لتعزيز التعاون العربي والدولي لمكافحتها على جميع المستويات.
__________________________________________________ _


إذن هل نتفاءل بإمكانية صدور قانون ينظم الإقرار بالذمة المالية؟

[الغالي!]

ههههههه هل على الكل

[أبو عبدالعزيز]

ههههههه هل على الكل


إيش اللي يمنع؟؟!!

[طيف]

من مصدر موثوق فيه وعلى عهدتي,,,,مدير تنفيذي للشركة ما (؟) يستبعد مؤسسة او شركة رست عليهاااا مناقصة شركته او بالاحرى الشركة اللي يعمل بهااااااااااااا ليحوول المناقصة الى شركة ابوه (((هذا بوووق او شنو يسمى علشان مانظلم حد))) ولولا وجود بعض الغيورين لاستكلمت شركة ابوه المشروع وعاااااد شوف للي بيدخله ؟؟؟؟؟
نفس المدير التنفيذي يحرر شيكات له وحق ربعه دون المرور الى اي جهة داخل الشركة وتدخل في جيبه سلااااااام سلاااااااااااام
مش من المفروض مثل هالاشكال يحاسب؟؟؟؟طيب من بيحاسبه ؟؟؟؟وبعد ايش خرااااااااب مااااااالطة
واكيد عندكم اخواني الاعضاااء امثلة حية وقريبة لاشخااااااص المفروض ما يتجاملون ونسألهم
من اين لك هذا؟؟؟

[بوفصول]

عندنا ديوان المحاسبة من زمان ياخوي

مشكور على الموضوع بارك الله فيك

[أبو عبدالعزيز]

عندنا ديوان المحاسبة من زمان ياخوي

مشكور على الموضوع بارك الله فيك


وفيك بارك أخي العزيز
نظام الإقرار بالذمة المالية هو من قبيل الرقابة الوقائية أو الإحترازية.. وهو في هذا الخصوص أوسع مجالا من الرقابة المسبقة التي يمارسها ديوان المحاسبة والذي تنحصر في رقابة الجهات الخاضعة لرقابته من خلال مراجعة المناقصات قبل طرحها ومشروعات الاتفاقيات والعقود التي تبلغ قيمتها خمسمائة ألف ريال فأكثر والتي يترتب على إبرامها تقرير حقوق أو التزامات مالية للدولة أو عليها ... بينما يركز نظام الإقرار بالذمة المالية على الموظفين أنفسهم وعدم وجود أي شبهة استغلال للوظيفة العامة والتكسب من المال العام من خلال الإقرارات التي يقدموها دوريا عن ذممهم المالية، ومن خلال يتم ملاحظة أي طفرة مالية غير مبررة

[BoAof]

يقول المثل : لا تبوق ولا تخاف

يارب اجعل هذا البلد مباركا فيه واحمه من كل من اساء الى تراب هذا الوطن
واساء استغلال ما وكل اليه او ما استومن عليه

اشكرك ابوعبدالعزيز على الطرح الراقي كما عودتنا
وكما نسمع كل يوم في وطني الحبيب صباح الخير ( منا الى الجهات المختصه ) ههههههههههه :)

[أبو عبدالعزيز]

يقول المثل : لا تبوق ولا تخاف

يارب اجعل هذا البلد مباركا فيه واحمه من كل من اساء الى تراب هذا الوطن
واساء استغلال ما وكل اليه او ما استومن عليه

اشكرك ابوعبدالعزيز على الطرح الراقي كما عودتنا
وكما نسمع كل يوم في وطني الحبيب صباح الخير ( منا الى الجهات المختصه ) ههههههههههه :)



العفو طال عمرك.. وأنا الذي أشكرك جداً فقد اختصرت لنا المسافة كثيراً بين الرأي المنادي بـ (نظام الإقرار بالذمة المالية) والرأي المعارض له بالمثل الشعبي ـ حسبما أظن ـ القائل ( لا تبوق ولا تخاف )، وذكرني هذا المثل بالمثل المصري (اللي براسه بطحة يتحسسها أو يتلمسها).. خالص تقديري