&& لو حدثت ثورات في اوروبا .. كيف ستتعامل الحكومات معها ؟ &&

[خليفـة]

سؤال خطر في بالي منذ لحظات

لو حدثت ثورات في اوروبا وامريكا مثل تلك الثورات الموجودة في بعض الدول العربية


كيف ستتعامل الحكومات مع الشعوب المُطالبة بتغيير / اصلاح النظام ؟؟

http://im2.gulfup.com/2011-04-29/1304106471243.jpg (http://www.gulfup.com/)

هل سنرى حُكام تلك الدول الأوروبية يتركون السُلطة بدون أزعاج وإراقة دماء ؟



ام انهم سيواجهون الثوار ومن يُطالب بالتغيير بالمدافع والدبابات والطائرات كما هو الحال في سوريا واليمن وليبيا والعراق ؟؟


http://im2.gulfup.com/2011-04-29/1304106471991.jpg (http://www.gulfup.com/)

http://im2.gulfup.com/2011-04-29/1304106471752.jpg (http://www.gulfup.com/)


بصراحة .. أرجح الأحتمال الأول وبقوة


خليفــة

[مخطط قطري]

حكام اوروبا بالانتخاب ولهم مده معينه وخلاص واعتقد في دستورهم مايحق له يجدد اكثر من مرتين
واعتقد سويسرا الحاكم كل سنه يتبدل يعني عادي يصيدك الدور وتحكم سويسرا اذا انت مواطن سويسري
اضف الى ذلك لو نتمتع بس بربع الي يتمتعون فيه النظام الاوروبي من اصلاح سياسي واقتصادي وضمان اجتماعي وصحي وعدل ومساواه بين الجميع والاحترام الكامل لشي اسمه انسان وحتى الحيوان بعد عندهم محترم صدقني صدقني واتحداك يصير في الدول العربية الي قاعد يصير
واعتقد الشيخ الغزالي او قطب او مادري من المشايخ المصريين البارزين يليت حد يصلحلي قال عقب زيارة لاوروبا وجدت الاسلام ولم اجد المسلمين:)

[ألعب بعيد]

عزيزي

من يدعي انه يريد السلام لنا لو حدث له مايحدث لنا سيكون في هذه العصر هلتر اخر

[بـــــــنت النوخـّــــذه]

سؤال خطر في بالي منذ لحظات

لو حدثت ثورات في اوروبا وامريكا مثل تلك الثورات الموجودة في بعض الدول العربية

خليفــة



الجواب الاهم :

انها ولا بتخلي اي دوله عربيه او خليجيه او اي دوله في العالم حاكم من حكامهم يتدخل بشؤونهم

[خليفـة]

حكام اوروبا بالانتخاب ولهم مده معينه وخلاص واعتقد في دستورهم مايحق له يجدد اكثر من مرتين
واعتقد سويسرا الحاكم كل سنه يتبدل يعني عادي يصيدك الدور وتحكم سويسرا اذا انت مواطن سويسري
اضف الى ذلك لو نتمتع بس بربع الي يتمتعون فيه النظام الاوروبي من اصلاح سياسي واقتصادي وضمان اجتماعي وصحي وعدل ومساواه بين الجميع والاحترام الكامل لشي اسمه انسان وحتى الحيوان بعد عندهم محترم صدقني صدقني واتحداك يصير في الدول العربية الي قاعد يصير
واعتقد الشيخ الغزالي او قطب او مادري من المشايخ المصريين البارزين يليت حد يصلحلي قال عقب زيارة لاوروبا وجدت الاسلام ولم اجد المسلمين:)

كلام كبير وخطير
شكرا لمشاركتك القيمة


عزيزي

من يدعي انه يريد السلام لنا لو حدث له مايحدث لنا سيكون في هذه العصر هلتر اخر
وجهة نظر .. واحترمها
شكرا لك


الجواب الاهم :

انها ولا بتخلي اي دوله عربيه او خليجيه او اي دوله في العالم حاكم من حكامهم يتدخل بشؤونهم

نقطة في غاية الأهمية
شكرا بنت النوخذة

[00soma00]

الجواب الاهم :

انها ولا بتخلي اي دوله عربيه او خليجيه او اي دوله في العالم حاكم من حكامهم يتدخل بشؤونهم

:discuss::ok:

[تغلبية]

سؤال موجع والمقارنة فارقة جداً والجواب الاول هو واقعهم
للأسف .. واقع ثورات العرب اليوم ليس وليد لحظة وانما تراكمات قديمة ..
من خوف وقمع وظلم واستبداد وطغيان
كل الدماء اللي سالت تفدى الحرية .. لكن لابد من الانتصار ونيلها
والنيل من الطغاة والمستبدين يا مال الماحي اللي يمحيهم ويفكنا من شرههم
:(

[بوطويشم]

السلام عليكم

الخيار الأول

و السؤال الي انا ادور عنه اجابة

لو صارت ثورات في الخليج ضد اسقاط النظام كيف بيكون تعاملهم؟؟؟

مشكور على الموضوع

و أتمنى عدم حذف

[La.Queen]

بيلمون الموضوع وبيضبطون امورهم ولا حد بيدري شسالفه ...

مب ربعنا القذافي وطخته

[مهل]

اعتقد لا الاحتمال الاول ولا الثاني وارد .

اليه الحكم و دساتيرهم و قوانينهم واضحه و الجميع راضي عنها من الحاكم لين السيكيورتي على ابواب المحلات كل منهم عارف الي له و الي عليه .

الاهم من هذا .. هل اذا قامت ثورات في الدول الاوروبيه هل ستدفع دولنا الخليجيه مساعدات ايضا :con2:

[بـن عدوان]

الصراحة احس الحكومات الأجنبية وخصوصا الاوروبية .. ناس عباقرة !!

[مواقف النجادة]

ياخي في اوروبا وامريكا..تقوم ثورة سلمية كل اربعة سنوات .. يتغير فيها الحاكم .. اسمها: انتخابات نزيهة.
بدون مضاهرات
بدون شرطة وامن مركزي
بدون دم

اسمح لي اقولك يا خليفة طرحك في غير محله .. والمقارنة خاااااااااطئة !

[msfr1]

مابعتقد انهم يقدرو يعملو شئ بنسحبو
واصلا الحكومات ما بتطول عندهم ديمقراطية وكل 4 سنين واقل بيتغيير رئيس وحكومة مو مثل الحكومات والرؤساء العرب لبظل ماسك بالحكم طول عمره وبحارب من اجل بقائه
لا هم ما عندهم هيك هم بيعطو فرص كل 4 سنين لرئيس ولحكومة ولبتقدم الافضل هي ممكن يتم التجديد لها وانتخابها من جديد هكذا هو الصواب

[بــو فهــد]

ياخي في اوروبا وامريكا..تقوم ثورة سلمية كل اربعة سنوات .. يتغير فيها الحاكم .. اسمها: انتخابات نزيهة.
بدون مضاهرات
بدون شرطة وامن مركزي
بدون دم

اسمح لي اقولك يا خليفة طرحك في غير محله .. والمقارنة خاااااااااطئة !

للاسف اللي قلته هو الصحيح اخوي مواقف نجاده .. وفي العالم العربي ما شالله عليهم من ينتخبونهم مايقومون من على الكرسي الا بطرده ولا للقبر .. :rolleyes2:

[P!nk@P!nk]

اوروبا سبقتنا في الثورات لا تنسى اهم ثوره اللي هي الثوره الفرنسيه

و بريطانيا اعظم مملكه اصبحت ملكيه دستوريه من بعد ما كانت تحكم العالم كله

بعد هذه الثورات تقدمت اوروبا كثيراً و ان شاء الله الدول العربيه تلحقها لان التطور يحتاج ديموقراطيه و دستور واضح و دماء متجدده في الحكم

[P!nk@P!nk]

بعد لو لاحظتوا عرس الامير ويليام حاولوا قد ما يقدرون ما يصرفون ببذخ علشان موضوع التقشف اللي من فتره و اطلعوا البريطانيين في مظاهرات محتجين على التقشف

خافوا من الشعب يحاسبهم فحاولوا يقللون مصاريف قد ما يقدرون حتى شهر العسل بيروحون الاردن من التقشف

وراهم ناس تحاسبهم مب ربعنا ماعطينا طاف :)

[ابوخالد السل]

اعتقد انه سؤال افتراضي
الاوروبيين بعد خمسمئة عام من الاقتتال الداخلي
وحربين عالميتين
انتهوا الى ان النظام الديمقراطي صمام اما ن لهم
وان تغيير النظام بالقوة يقابل بالقوة بلا شك
ولا امكانية للتغير الا التغيير السلمي
عبر الانتخابات
ونلاحظ ان الحكومات في الغرب تسقط على اهون سبب
ووزرائهم يستقيلون على اشياء هايفة
مثل واحد طلع فيزا استقدام خدامة
فقامت الدنيا ولم تقعد حتى استقال ؟!
اما احوالنا فأنتم بها اعرف !

[tarek]

ما في اية دواعي عندهم للثورات فهناك برلمانات تحاسبهم ويكفي 4 سنوات وما عجبهم لا ينتخبونه اما عندنا نحن( ) ففي اوراق الانتخابات فقط نعم وموقعه جاهزة وكلكم يعرف النتائج المبهره 99.9 وكلهم للابد والى الابد وان مات اصبح القائد الخالد بس خالد وين الله العليم والله شي يرفع الضغط

[ام ناصر1]

اعتقد ممكن تحدث في اوربا ثورات ....اذا تداعى اقتصادهم
وكيف سيتعاملون معها ....نفس السياسية الحاكمية ....بس على ارقى زيادة من الانظمة العربية
يعني ممكن ياخذون ويعطون مع المعارضة لسنوات بس بشرط ما تكون فيها عناصر دينية او اسلامية
وبعدين العين الحمرا و القوة والبطش ...مثلهم مثل الانظمة العربية...
اذا فيه معارضة دينية ...وداخل فيها عناصر اسلامية ...ما عندهم يمه ارحمني مثل ما حصل بالبوسنة وغيرها
القلوب سوده ...على المسلمين ...وممكن ايسوون عمليات تعذيب للمعتقلين هم خبرة ازلية
بهالسوالف ....اقرأ تاريخهم وبتعرفهم عدل ...وبعدين بيوصلون لمرحلة على عينك يا تاجر

باختصار هم عندهم نفس للتدرج بالبطش وطرح الحلول للخروج من المأزق ولايمانعون بخضوع السلطة للشعب...احنا لأ...
على طول ....:secret:

وأعتبر طرحك جيد للموضوع ...وليس كما يقول الاخوة الي سبقوني بالرد
ولكن يجب أن نفهم ...أنه اذا كنا ننتظر ثورات شعبية باوربا فنحن واهمون ونحلم
لأنهم ..منذ سنين وسنين ...نضالوا لارساء حق الشعب في السلطة ...منذ الثورة الفرنسية ثم بعد سقوط المعسكر الشيوعي
يعني نقطة ...الاختلاف مع السلطة ونهجها وجبروتها انتهى في الغرب ....
في الشرق لم يبدأ لينتهي ....والكل يرى كيف تتعامل الحكومات بغطرسة وانعزال عن الشعب وطموحاته

....بس اذا حدثت ثورة باوربا سيكون بسبب اقتصادي ...وممكن بسبب الافكار التي تنتشر في مجتمعاتهم
فهم فاتحين الباب للزخم البشري ... وعلاقتهم بالدين عدائية بغض النظر عن ماهية هذا الدين ....
فإذا سيطرت افكار دينية على الشعب ورغب بالسلطة الدينية السياسية ....فهل باعتقادك سيصمتون ...عن مثل
هذه الافكار والمعتقدات ....لاأظن ....
عوقهم ( نقاط ضعفهم ) الفلوس( المادة ) والدين ...

[مواقف النجادة]

اختي ام ناصر.. في البداية قلتي :

اعتقد ممكن تحدث في اوربا ثورات ....اذا تداعى اقتصادهم
وكيف سيتعاملون معها ....نفس السياسية الحاكمية ....بس على ارقى زيادة من الانظمة العربية
يعني ممكن ياخذون ويعطون مع المعارضة لسنوات بس بشرط ما تكون فيها عناصر دينية او اسلامية
وبعدين العين الحمرا و القوة والبطش ...مثلهم مثل الانظمة العربية.....

وبعدين قلتي:

ولكن يجب أن نفهم ...أنه اذا كنا ننتظر ثورات شعبية باوربا فنحن واهمون ونحلم
لأنهم ..منذ سنين وسنين ...نضالوا لارساء حق الشعب في السلطة ...منذ الثورة الفرنسية ثم بعد سقوط المعسكر الشيوعي
يعني نقطة ...الاختلاف مع السلطة ونهجها وجبروتها انتهى في الغرب ....

كلامج يناقظ نفسه بنفسه

وبعدين اذا اغلبية الشعب في في دولة اوروبية تجري فيها انتخابات نزيهة , مب راضيين عن ادارة الحكومة للاقتصاد .. بيسوون ثورة واحتجاجات ام سيطيحون بالحكومة عن طريق بطاقات الاقتراع في اول انتخابات قادمة؟ لو انتي مكانهم شبتسوين.. ؟

[ام ناصر1]

اختي ام ناصر.. في البداية قلتي :


وبعدين قلتي:

كلامج يناقظ نفسه بنفسه

وبعدين اذا اغلبية الشعب في في دولة اوروبية تجري فيها انتخابات نزيهة , مب راضيين عن ادارة الحكومة للاقتصاد .. بيسوون ثورة واحتجاجات ام سيطيحون بالحكومة عن طريق بطاقات الاقتراع في اول انتخابات قادمة؟ لو انتي مكانهم شبتسوين.. ؟
ما اشوف كلامي يناقض نفسه ..لأنه اول شي هو طرح لفكرة ( ممكن تحدث أو ما تحدث
والفرضية الي قدمتها قلت ...ليش لا ممكن تحدث ...مافي شي على الله عزيز )
واما القول الآخر لايمكن تحدث ...ثورة
مقصدي ...أنه الثورة السياسية لتغير منهج الحكم بالكلية ...يعني محد بالغرب يبي ايسوي
انقلاب على الديمقراطية ....
ممكن مايعجبهم ادارة المسار الاقتصادي بالازمة أوالقوانين ضد النقابات أو ضد المغتربين
ممكن تكون بؤر اختلاف لتوليد احتجاجات ......بس لايمكن يكون الغرض منها الغاء
الديمقراطية ...بل الضغط وبشدة لتحسين الاوضاع ....
وبعدين اوربا ..كقارة لم تخلو من الصراعات السياسية والاقتصادية والاثنية ..وخذ كوسوفو
والبوسنة كمثال ...ليس لأنه الآن ما يوجد عدو مباشر تستفرغ عليه القوة وتدار عليه المؤمرات
فهذا يعني أنه الصراعات ولت وانتهت ...وبيكونون في حالة رخاء وسلام ..ووئام


و أخيرا...ليش تفترض حضرتك المثالية .....ممكن الاحتجاجات تسقط الحكومات ...مثلها مثل
الفضائح السياسية وايران جيت ...يعني حد راح لصناديق الاقتراع واسقط الرئيس ...
البولندين ..اذا ما خانتني الذاكرة ...قضوا على النظام الشيوعي بالثورة الاحتجاجية العمالية ...
وكذلك فعلت الثورة البرتقالية ....وليش مستغرب ايسون احتجاجات ..مادام عندهم نقابات ...

[مواقف النجادة]

ما اشوف كلامي يناقض نفسه ..لأنه اول شي هو طرح لفكرة ( ممكن تحدث أو ما تحدث
والفرضية الي قدمتها قلت ...ليش لا ممكن تحدث ...مافي شي على الله عزيز )
واما القول الآخر لايمكن تحدث ...ثورة
مقصدي ...أنه الثورة السياسية لتغير منهج الحكم بالكلية ...يعني محد بالغرب يبي ايسوي
انقلاب على الديمقراطية ....
ممكن مايعجبهم ادارة المسار الاقتصادي بالازمة أوالقوانين ضد النقابات أو ضد المغتربين
ممكن تكون بؤر اختلاف لتوليد احتجاجات ......بس لايمكن يكون الغرض منها الغاء
الديمقراطية ...بل الضغط وبشدة لتحسين الاوضاع ....
وبعدين اوربا ..كقارة لم تخلو من الصراعات السياسية والاقتصادية والاثنية ..وخذ كوسوفو
والبوسنة كمثال ...ليس لأنه الآن ما يوجد عدو مباشر تستفرغ عليه القوة وتدار عليه المؤمرات
فهذا يعني أنه الصراعات ولت وانتهت ...وبيكونون في حالة رخاء وسلام ..ووئام


و أخيرا...ليش تفترض حضرتك المثالية .....ممكن الاحتجاجات تسقط الحكومات ...مثلها مثل
الفضائح السياسية وايران جيت ...يعني حد راح لصناديق الاقتراع واسقط الرئيس ...
البولندين ..اذا ما خانتني الذاكرة ...قضوا على النظام الشيوعي بالثورة الاحتجاجية العمالية ...
وكذلك فعلت الثورة البرتقالية ....وليش مستغرب ايسون احتجاجات ..مادام عندهم نقابات ...

اختي ام ناصر ..ما ابي اكون قليل ادب .. بس هل انتي فاهمة عن شنو نحن قاعدين نتكلم .. مجرد فضول !

ايش دخل البلدان الشيوعية الدكتاتورية مثل بولندا و يوغوسلافيا في الكلام عن الغرب وامريكا .. وحسب ما اعرف ان فضيحة ايران كونترا ما تسببت في اقالة اي رئيس امريكي.

[ام ناصر1]

اختي ام ناصر ..ما ابي اكون قليل ادب .. بس هل انتي فاهمة عن شنو نحن قاعدين نتكلم .. مجرد فضول !

ايش دخل البلدان الشيوعية الدكتاتورية مثل بولندا و يوغوسلافيا في الكلام عن الغرب وامريكا .. وحسب ما اعرف ان فضيحة ايران كونترا ما تسببت في اقالة اي رئيس امريكي.
لا ما عتبرها قلة ادب بس جرأة رجل وحماس لتثبيت صحة الفكرة ...كنت اقصد ووتر جيت كان ببالي نيكسون ...وليس ريجان...:(

انت تنظر لاوربا بس كدول غربية لديها نظام ديمقراطي ...رائع ولن تخترقه الفوضى الشعبية
لأن بالنظام الديمقراطي الشعب يختار ويؤثر ويطيح بالحكومة والساسة
وأن ساستهم لن يقوموا بفض أي مظاهرات بالعنف والقسوة والقوة لأن نظامهم مؤسس
على اعطاء الشعب حقوق سياسية من ضمنها التظاهر ...لذا لن يكون هناك قمع للمتظاهرين
وأنه النظام ولا اروع ...اذا ما اعجبتك الحكومة وقرارتها وادارتها ..رح لصناديق الانتخابات واطح بها بعد 4 سنين
وكفى الله المؤمنين شر القتال ....والوجه من الوجه ابيض ...ويا حلاة الديمقراطية


انا اراهم جميعا واحد.....وارى أن حتى النظام الغربي ممكن تتولد له اشكاليات من المنظومة الاجتماعية والاقتصادية وحتى الدينية ....
ممكن تؤدي لعنف السلطة وقمعها للشعب اذا كانت هناك ازمة ستمس الامن ...رغم أنه النظام ديمقراطي...ومبادئه تفرض احترام حق الشعب بالتجمهر ...بس
يعني مش لأن النظام ديمقراطي .... يعني أنه فوق راسه ريشه
ولن تحدث له خروق أو انتكاسات ...ويلجأ لاستخدام العنف


ومن ثم أنا بكيفي ...اعتقد مااريده ...بشأن النظام السياسي ..وجهة نظر خاصة بي