المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مكافأة نهاية الخدمة .. حق المواطن القطري ( الضائع )



بوخالد 21
18-05-2011, 01:56 PM
صدمنا قانون دمار الموارد البشرية عفواً .. الموارد البشرية عدة صدمات ولكن من اكبرها وامرها ان يسلب حق اصيل من حقوقك كموظف مواطن وهو حق مكافأة نهاية الخدمة...
فلا يختلف اثنان ليس في قطر فقط ولكن في العالم ان هذا حق اصيل ومستحق لأي موظف في أي مكان لكن كعادة المسئولين عندنا ارتأوا ان تكون قطر متميزة سواء من الناحية الايجابية أو السلبية التي تكون دائماً على المواطن القطري وبأيدي قطرية وبمساعدة خبيثة من أيدي أجنبية
فقرروا وضع مادة تمنع الجمع بين مكافأة نهاية الخدمة والمعاش التقاعدي فما دخل ذلك بهذا فأنتم اصلاً تحصلون على 5% من راتب المواطن ليحصل عليها هذا اذا حصل عليها لأن بعد سن الستين الله أعلم كم سيعيش الأنسان ليقهر نفسه براتب تقاعدي مأساوي وهكذا يكرم المواطن القطري بعد التقاعد فبعد سنين العطاء لبلاده الغالية قطر التي مهما منحناها لن نوفيها حقها ولكن الحقوق واجبة فعليك واجبات ولك حقوق ..
يتم تكريم المواطن القطري بعد سنين العطاء بأن يضمحل راتبه ويصبح لا يغني ولا يسمن من جوع في ظل حياة غالية تمكن منها جشع التجار من السيطرة وبمساعدة حكومة نائمة لا حيلة لها سوى ان تقتص وتنقص من راتبك بعد التقاعد بدل ان تعينك على حياتك الصعبة ... هذا تكريمك ايها المواطن هذا ما تستحق ...
ولنزيدك قهراً فلا حق لك في مكافأة نهاية الخدمة فراتبك الضخم بعد التقاعد يكفيك وزيادة الست مواطناً قطري ودخلك الأعلى في العالم !!!!!!
في لقاء السيد/ عيسى النعيمي امين عام مجلس الوزراء في برنامج وطني الحبيب بعد اقرار القانون المدمر سأله أحدهم عن مكافأة نهاية الخدمة ولماذا نحرم منها رغم ان العسكريين مقررة لهم وهذا حقهم طبعاً ..
فرد ببرود يقهر وهل يكون المدني كالعسكري فالعسكري عمله اكثر قساوة واصعب واكثر تعباً ( اكيد وانت من الداخلية )..
ولكن مادخل هذا في ذاك اذا اردت ان تميز العسكريين فميزهم بالعلاوات والمكافأت وليس بأن تحرم المدنيين من حقهم لكي تميز العسكريين ..
( لا اقول لمن حرمنا هذا الحق الا حسبي الله ونعم الوكيل ) اللهم اشهد على هذا الظلم وخذ بثأرنا على من ظلمنا في الدنيا والآخرة ..

وفي الختام اناشد سمو الأمير وولي عهده الأمين أن يعيدوا النظر في هذه المادة التي حرمتنا من حقنا فأنتم اهلاً لها سموكم عودتمونا على احقاق الحق وزهق الباطل الستم انتم من تساعدون الشعوب المظلومة في كل زمان ومكان على أعادة الحق لها فهذا شعبكم مظلوم يطالب باعادة حق أصيل مستحق لهم .. الله يسدد خطاكم فيما يحب ويرضى وفي اقرار العدل والمساواة في دولتنا الحبيبة قطر وفي غيرها من الدول جزاكم الله خيراً ..

فهؤلاء الذين وضعوا القانون ظلموا الموطن القطري في حق أصيل لهم كموظفين لم يكفيهم راتب التقاعد الضعيف فقرروا دق المسمار الأخير في نعش الموظف المواطن القطري المغلوب على أمره فلا حول ولا قوة الا بالله وحسبي الله ونعم الوكيل

مكافأة نهاية الخدمة .. حق المواطن القطري ( الضائع ) فمتى يعود الحق لأصحابه .

ورقة غار
18-05-2011, 03:43 PM
حسبى الله ونعم الوكيل ...............

المريش
18-05-2011, 04:05 PM
صادق

يعني الحين انتم تاخذون 5٪ والدولة تدفع 10٪

هذا وفهمناه عشان راتب التقاعد

الى الآن ما عندنا خلاف يخصمون علينا ويستثمرونها ليكون الراتب التقاعدي
---------------------
الاجنبي ياخذ مكافأة نهاية خدمة والمفروض نأخذها

زين ليش تشلون مكافأة نهاية الخدمة

OREO
18-05-2011, 04:14 PM
صادق

يعني الحين انتم تاخذون 5٪ والدولة تدفع 10٪

هذا وفهمناه عشان راتب التقاعد

الى الآن ما عندنا خلاف يخصمون علينا ويستثمرونها ليكون الراتب التقاعدي
---------------------
الاجنبي ياخذ مكافأة نهاية خدمة والمفروض نأخذها

زين ليش تشلون مكافأة نهاية الخدمة

البريطاني يدفع لبلاده جزئ من راتبه شهريا لاجل يستلم راتب تقاعدي بعد السن القانوني للتقاعد في بلاده ،،، و في نفس الوقت ياخذ مكافأة نهاية خدمه من جهة عمله ،،،

يعني كل البريطانين اللي في بلادنا ياخذون نهاية خدمه من حكومتنا و راتب تقاعدي من صندوق التقاعد اللي عندهم و هذا تظير الاقتطاع الشهري من راتبه ،،،

لكن القطري للاسف مسلوب حقه في دوله تسمى دولة القانون ،،

بوخالد 21
18-05-2011, 04:22 PM
تدرون ايش المضحك المبكي اخواني واخواتي

غير ان الاجنبي ياخذ نهاية الخدمة والمواطن لا

الدولة الان ستطرح قانون العمالة أو الخدم الجديد ومن ضمن بنوده مكافأة نهاية خدمة
الله أكبر قمة العدل وانصاف المساكين الخدم شكراً لحكومتنا الموقرة العادلة المنصفة

ولك الله يا مواطن لقد كتب عليك ان تكون مظلوماً في بلدك

ابن التويم
18-05-2011, 04:54 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله ..

بس ياجماعه ترى ما قام يهنا لنا نوم .. منين نلقاها .. منين تطلع هاسوالف .. يعني هالكثر احنا مظلومين و احنا ماندري ..

بس مادام السالفه جذيه انا بقول لكم سالفه .. القرض السكني المخصص للقطريين اللي يقول عنه بنك التنميه .. شيقول

يقول ان تم دمج القرضين وتم خفض الرسوم الى 1% للتسهيل على القطرين رغم انها جائت على لسان المتحث بـ "فائده" ماعلينا منه ..

الكلام اللي فوق مش صحيح .. ليِششش

لأن القرض كان قرضين 600 الف منحه و 600 الف برسوم واظنها 3% او 4% مو متذكر .. بس هذي النسبه كانت تؤخذ من الـ 600 الف الثانيه فقط وليس المجموع كامل .. اما الآن ياخذون صحيح 1% ، بس على المجموع كامل يعني من 1200،000 .. في كل الاحوال المبلغ مب كبير مايستاهل، بس ليششش الكذب على الناس في الراديو ومصور الشغله وكأنها انجاز كبير راح يغير حياة المواطن القطري .. شغلو الحاسبات ياجماعه لاتصدقون المسؤوليين ترى المسؤولين كذابين .. والثقه معدومه

simsim1963
18-05-2011, 09:48 PM
تفاءلوا بالخير تجدوة . صفوا النيه ياجماعت

qatar911
18-05-2011, 09:52 PM
حسبى الله ونعم الوكيل

هارودز
18-05-2011, 10:03 PM
حسبى الله ونعم الوكيل

A.S.A.M
18-05-2011, 10:11 PM
للاسف للاسف هم يفكرون لانفسهم و ما يفكرون في غيرهم

حمد بن سعد
18-05-2011, 10:30 PM
فوق اصعدي فوق اصعدي

دستور
18-05-2011, 11:15 PM
حسن الخوري مهندس قانون التقاعد : نعم.. لا يجوز الجمع بين المكافأة والمعاش
الدوحة - الراية : يرى الاستاذ حسن الخوري المحامي البارز بعدم استحقاق الموظف لمكافأة نهاية الخدمة متى كان مشتركاً في صندوق التقاعد.
رؤية الخوري تكتسب أهمية كبيرة ليس لكونه خبيرا قانونيا فقط ولكن لأنه مهندس قانون التقاعد والمعاشات الذي تم اعداده وصدوره منذ أن كان مديراً لإدارة الشؤون القانونية بوزارة شؤون الخدمة المدنية والاسكان قبل إلغائها.
بداية سوف ابتعد كل البعد عن العاطفة في اجابتي على هذا السؤال والجمع بين المعاش والمكافأة وسوف اقتصر على الواقعية والمنطق بالاضافة الى محاولة الوصول الى فلسفة عدم جواز الجمع بين الراتب التقاعدي ومكافأة نهاية الخدمة.
وحتى يتسنى لي ذلك لابد من تعريف الأمرين، أي المكافأة والراتب التقاعدي.
مكافأة نهاية الخدمة:
هي المبالغ المستحقة لموظفي الجهة الادارية عند تركهم الخدمة، وذلك وفقاً لمتطلبات قانونية وردت على سبيل الحصر وبشرط أن لا يتوافر سبب من أسباب الحرمان التي حددها القانون.
المعاش التقاعدي:
المعاش التقاعدي هو مبلغ مالي يصرف للمشترك حال حياته بعد بلوغه سناً معيناً أو للأسباب الوارد ذكرها حصراً بالقانون وينتقل من بعد وفاته للمستحقين.
فعند تحديد الطبيعة القانونية لمكافأة نهاية الخدمة نرى أن السائد فقهاً وقضاء هي أنها نوع من أنواع التأمين للموظف بعينه على الأعباء التي تترتب على انتهاء العلاقة الوظيفية.
فمكافأة نهاية الخدمة موجهة لمخاطر انتهاء علاقة العمل. بينما المعاش التقاعدي موجه لمخاطر محددة في نظام ما يسمى بمظلة التأمينات الاجتماعية والتي هي ما بعد انتقال الموظف من الحياة الوظيفية الى التقاعد.
فمن المستقر عليه فقها وقانوناً انه لا يباح للموظف الذي يشمله قانون التقاعد أو المعاشات الجمع بين مكافأة نهاية الخدمة والتي تقرر في الاصل بموجب قانون الموظفين وبين الراتب التقاعدي والذي يقرر بموجب قانون خاص بالمعاشات حيث يعتبر كثير من ذوي الاختصاص أن الراتب التقاعدي الشهري هو بديل لمكافأة نهاية الخدمة وبالتالي يخرج الاثنان عن نطاق الجمع.هذا تصريح للأستاذ حسن الخوري صرح به لجريدة االراية في 2009
سأوجه سؤال للأستاذ حسن لعله يصله ثم يجيب عليه

لقد قلت يا أستاذ حسن أنه من المستقر عليه فقها" وقانونا" أنه لايجوز الجمع بين المكافأة والمعاش التقاعدي
وسؤالي لك هو
الخبير القانوني الأجنبي الذي هندس معك قانون التقاعد عندما إنتهى عقده هل صرفتم له مكافأة نهاية خدمة أم قلتم له أنت مشترك في صندوق التقاعد في بلدك وكنت تدفع إشتراك صندوق التقاعد من راتبك كخبير قانوني في قطر وبالتالي فأنت لاتستحق المكافأة ؟

إذا كانت مكافأة نهاية الخدمة موجهة لمخاطر إنتهاء العلاقة الوظيفية فلماذا تصرف للموظف الأجنبي المشترك في صندوق التقاعد في بلده ؟

حسب رأيي أنه لايوجد إرتباط بين مكافأة نهاية الخدمة والمعاش التقاعدي فمكافأة نهاية الخدمة تصرف للموظف تقديرا" له على خدمته للجهة الإدارية أما المعاش التقاعدي فيصرف له لأنه كان يدفع إشتراك لصندوق التقاعد طوال فترة خدمته لتأمين مصدر دخل بعد تركه للوظيفة
وشكرا" لصاحب الموضوع
بوخالد21

وعموما" مجلس الشورى الموقر في 2009 وصى بالجمع بين المكافأة والمعاش التقاعدي حسب ما ذكرت جريدة الراية في 16/1/2009

بوخالد 21
19-05-2011, 01:33 AM
مشكورين على التواصل والردود وأخص بالشكر اخوي العضو دستور
اذا كان الخوري هو مهندس القانون فحسبي الله ونعم الوكيل الله يحاسبه
لان كلامك في الختام خير ومسك عنبر
(حسب رأيي أنه لايوجد إرتباط بين مكافأة نهاية الخدمة والمعاش التقاعدي فمكافأة نهاية الخدمة تصرف للموظف تقديرا" له على خدمته للجهة الإدارية أما المعاش التقاعدي فيصرف له لأنه كان يدفع إشتراك لصندوق التقاعد طوال فترة خدمته لتأمين مصدر دخل بعد تركه للوظيفة)

عذب الكلام 1
19-05-2011, 11:30 AM
سؤال من الذي وضع الفانوس !



اقصد القانون !؟

basma222
19-05-2011, 11:56 AM
في قانون التقاعد والمعاشات من حق المتقاعد نهاية الخدمه اذا مدة خدمه 20 سنه واكثر
بس اذا طلبت بها قالوا لك للحين القانون ما تطبق
اذا القانون ما تطبق ليش تخصمون 5% من الراتب
خصمواا بعد ما يتم تطبيق القانون

La Bella
19-05-2011, 12:17 PM
نطالب بإرجاع حق من حقوقنا نحن كشعب قطر

محمد الجفيري
19-05-2011, 12:18 PM
لا حول ولا قوة الا بالله .

النائب
19-05-2011, 12:46 PM
الله لكم أيها الشعب الطيب

المفروض الحكومة تحمد ربها على هالشعب إللى كل يوم ينضرب على راسه ولا يقول ( آآه )
شعب لا يتكلم ولا يغضب ولا يزعل .

ايها الشعب القطري هنيئا لك بالجنة فأنت مظلوم بدرجة إمتياز ولا لك إلا أن تحتسب كل ذلك عند الله سبحانة .

بدل ما تطلب بالمزيد هاهي حقوقك تسلب دون إنكار ولا إستنكار .

بوخالد 21
20-05-2011, 12:21 AM
حلوة منك يالنائب
والله شعب طيب طيب
وصج تحمد ربها الحكومة على الشعب الطيب الوفي المخلص بس ارجو انهم يقدرونه ارجو انهم يقدرونه:victory:

سما الوطن
20-05-2011, 01:17 AM
صدمنا قانون دمار الموارد البشرية عفواً .. الموارد البشرية عدة صدمات ولكن من اكبرها وامرها ان يسلب حق اصيل من حقوقك كموظف مواطن وهو حق مكافأة نهاية الخدمة...
فلا يختلف اثنان ليس في قطر فقط ولكن في العالم ان هذا حق اصيل ومستحق لأي موظف في أي مكان
.

ما اعرفه اخي انه وبكل دول العالم لا يجمع بين مكافاة نهاية الخدمه والراتب التقاعدي ما دام كلاهما خارج من نفس جهه العمل والذي هنا الدوله




فقرروا وضع مادة تمنع الجمع بين مكافأة نهاية الخدمة والمعاش التقاعدي فما دخل ذلك بهذا فأنتم اصلاً تحصلون على 5% من راتب المواطن ليحصل عليها هذا اذا حصل عليها لأن بعد سن الستين الله أعلم كم سيعيش الأنسان ليقهر نفسه براتب تقاعدي مأساوي
.

للعلم فقط لو الموظف تقاعد بعد 25 سنه
ان مجموع ما تم سحب منه ومن مكان عمله وهي 15% من راتبه طول 25 سنه بالعمل هو راتب 3 سنوات ونص
وبعدها الراتب التقاعدي لن يكون من ما تم دفعه من طرف الموظف اوجهه العمل لانه سيكون انتهى ذلك المبلغ



صادق
الاجنبي ياخذ مكافأة نهاية خدمة والمفروض نأخذها
زين ليش تشلون مكافأة نهاية الخدمة

لان الاجنبي لا يأخذ راتب تقاعدي من الجهه التي اشتغل بها هنا ..لذا من حقه مكافاه نهايه الخدمه
ونحن لو سافرنا واشتغلنا هناك ... ايضا سيعطونا مكافاه نهايه خدمه من عندهم

الاجنبي ياخذ مكافاه نهايه خدمه من عندنا وراتب تقاعدي من عندهم
ونحن لو اشتغلنا هناك ايضا سناخذ مكافاه نهايه خدمه من عندهم و راتب تقاعدي من الجهه التي نعمل بها هنا بعد التقاعد
لا يوجد فرق


البريطاني يدفع لبلاده جزئ من راتبه شهريا لاجل يستلم راتب تقاعدي بعد السن القانوني للتقاعد في بلاده ،،، و في نفس الوقت ياخذ مكافأة نهاية خدمه من جهة عمله ،،،

يعني كل البريطانين اللي في بلادنا ياخذون نهاية خدمه من حكومتنا و راتب تقاعدي من صندوق التقاعد اللي عندهم و هذا تظير الاقتطاع الشهري من راتبه ،،،

لكن القطري للاسف مسلوب حقه في دوله تسمى دولة القانون ،،


اخي
هو ياخذ راتب تقاعدي من بلاده ومكافاه نهايه خدمه لو اشتغل بدول اخرى من الدوله الاخرى
لو القطري ايضا اشتغل بدوله اخرى ايضا بياخذ راتب تقاعدي من قطر و مكافاه نهايه خدمه من الدوله اخرى
ما يصير نقارن بين عمل بدوله والعمل بدولتين
وبعدها نقول القطري للاسف مسلوب حقه

ياليت قبل ما نتقول اننا انظلمنا نتاكد اننا انظلمنا بهذا الموضوع

OREO
20-05-2011, 02:10 AM
اخي
هو ياخذ راتب تقاعدي من بلاده ومكافاه نهايه خدمه لو اشتغل بدول اخرى من الدوله الاخرى
لو القطري ايضا اشتغل بدوله اخرى ايضا بياخذ راتب تقاعدي من قطر و مكافاه نهايه خدمه من الدوله اخرى
ما يصير نقارن بين عمل بدوله والعمل بدولتين
وبعدها نقول القطري للاسف مسلوب حقه

ياليت قبل ما نتقول اننا انظلمنا نتاكد اننا انظلمنا بهذا الموضوع

لا تخلطين الحابل بالنابل اختي سما و حاولي تفرقين بين نهاية الخدمه و الراتب التقاعدي،،،

الراتب التقاعدي يصرف نظير اشتراك الموظف في الصندوق التقاعدي اما المكافأة يستلمها الموظف من جهة عمله على اساس مكافأة سنوات الخدمه ،،،

اما بخصوص انج ذكرتي بأن الاجنبي ما يحقله في بلاده بالجمع بين الاثنين !!!!

غلطانه يا اخت سما ،،، على سبيل المثال ،،، البريطاني في بلاده ياخذ مكافأة نهاية خدمه من جهة عمله و بالاضافة الى راتب تقاعدي نظير دفعه للإشتراك بالصندوق التقاعدي ،،، يعني الاثنين مالهم خص في بعض و اتمنى تتحرين الدقة و تخلين عنج النظره الدونيه لعيال بلادج ،،،

سما الوطن
20-05-2011, 02:19 AM
لا تخلطين الحابل بالنابل اختي سما و حاولي تفرقين بين نهاية الخدمه و الراتب التقاعدي،،،

الراتب التقاعدي يصرف نظير اشتراك الموظف في الصندوق التقاعدي اما المكافأة يستلمها الموظف من جهة عمله على اساس مكافأة سنوات الخدمه ،،،

اما بخصوص انج ذكرتي بأن الاجنبي ما يحقله في بلاده بالجمع بين الاثنين !!!!

غلطانه يا اخت سما ،،، على سبيل المثال ،،، البريطاني في بلاده ياخذ مكافأة نهاية خدمه من جهة عمله و بالاضافة الى راتب تقاعدي نظير دفعه للإشتراك بالصندوق التقاعدي ،،، يعني الاثنين مالهم خص في بعض و اتمنى تتحرين الدقة و تخلين عنج النظره الدونيه لعيال بلادج ،،،

اخي انني لا اخلط الحابل بالنابل
واعلم جيدا ما هو الفرق بين راتب التقاعد وراتب نهايه الخدمه
ولكن لا يمكن ان نجمع بينهم ..لا بقطر ولا باي دوله اخرى
متاكده انه ولا بدوله يجمع الموظف بين راتب التقاعد ومكافاة نهايه الخدمه

ارستقراطي
20-05-2011, 02:21 AM
احمدو ربكم

الكهرب والماي ببلاش

OREO
20-05-2011, 02:28 AM
اخي انني لا اخلط الحابل بالنابل
واعلم جيدا ما هو الفرق بين راتب التقاعد وراتب نهايه الخدمه
ولكن لا يمكن ان نجمع بينهم ..لا بقطر ولا باي دوله اخرى
متاكده انه ولا بدوله يجمع الموظف بين راتب التقاعد ومكافاة نهايه الخدمه

ممكن تثبتين لنا بأن في بريطانيا لا يجمعون بين الاثنين؟؟

و بالاضافه ممكن نعرف ليش غير ممكن بجمع بين الاثنين ؟؟

و ايضاً ،، هل نهاية الخدمه تصدر من جهة العمل ام من الصندوق التقاعدي ؟؟

OREO
20-05-2011, 02:30 AM
احمدو ربكم

الكهرب والماي ببلاش

يجوز لك ببلاش ،،، اما احنا القطريين ندفع من فلوسنا سنويا مع كل ميزانيه ،،،

في قطرنا مافي شي ببلاش حبيبي ،،،

سما الوطن
20-05-2011, 02:35 AM
ممكن تثبتين لنا بأن في بريطانيا لا يجمعون بين الاثنين؟؟
أخي انت اثبت لنا ان بريطانيا تجمع بين الاثنين

و بالاضافه ممكن نعرف ليش غير ممكن بجمع بين الاثنين ؟؟
انا ما اناقش ليش ...انا اقول لن هذا قانون التقاعد بكل البلاد موب بس بقطر ..يعني موب القطري ضائع حقه بهذا الموضوع ..كان بس قطر فيه هاي القانون

و ايضاً ،، هل نهاية الخدمه تصدر من جهة العمل ام من الصندوق التقاعدي ؟؟
كلامها باالنهايه يتبعون الدوله

تقديري

سما الوطن
20-05-2011, 02:37 AM
يجوز لك ببلاش ،،، اما احنا القطريين ندفع من فلوسنا سنويا مع كل ميزانيه ،،،

في قطرنا مافي شي ببلاش حبيبي ،،،


سبحان الله

يالله عموما يالمستقبل ان صارت بفلوس لا تقولون ليش نحن صرنا ندفع الحين
ما دام مثل ما تقول نحن ندفع من الحين

$$$$$$
20-05-2011, 02:40 AM
تعليق سابق في موضوع اخر


كتبنا :rolleyes2:
وتكلمنا :omen2:
وبعدين .....:secret:

OREO
20-05-2011, 02:45 AM
ممكن تثبتين لنا بأن في بريطانيا لا يجمعون بين الاثنين؟؟
أخي انت اثبت لنا ان بريطانيا تجمع بين الاثنين

و بالاضافه ممكن نعرف ليش غير ممكن بجمع بين الاثنين ؟؟
انا ما اناقش ليش ...انا اقول لن هذا قانون التقاعد بكل البلاد موب بس بقطر ..يعني موب القطري ضائع حقه بهذا الموضوع ..كان بس قطر فيه هاي القانون

و ايضاً ،، هل نهاية الخدمه تصدر من جهة العمل ام من الصندوق التقاعدي ؟؟
كلامها باالنهايه يتبعون الدوله




تقديري

اثبتلج ايش ؟؟ من البديهي الانسان له عينين و النفي هي اللي تحتاج ادله لكن شكلج عكستي و قلبتي الدنيا ،،،

اما بخصوص ان كلاهما يتبعون الدوله !!! هل المؤسسات الخاصة اللي تخضع لقوانين الدوله و لقوانين صندوق التقاعد تابعه الدوله ايضاً ؟؟

OREO
20-05-2011, 02:54 AM
سبحان الله

يالله عموما يالمستقبل ان صارت بفلوس لا تقولون ليش نحن صرنا ندفع الحين
ما دام مثل ما تقول نحن ندفع من الحين

القطري دفع و الا ما دفع كله واحد،،، لانه معلق من علباه من زمان ،،،

اما بخصوص لا تقولون و نقول و ليش قالوا ،،، بالضبط مثل العيال يوم ياخذون اغراض من البقاله و اخر الشهر الابو يدفع من ميزانية مصاريف البيت و يقصر على ام العيال ،،،

اسمحيلي ع الامثله البسيطه لاني راجعت ردودج في المواضيع السابقه و لاحظت انج انسانه بسيطه و غير مطلعه على اللي حوليج و للاسف مالقيت لج رد في صف المواطن المظلوم ،،،

bittersweet
20-05-2011, 02:57 AM
ههه


واللي يقولك مايبي راتب تقاعد ولا مكافاة خدمة ...
والعشرة فالمئة اللي المفروض جهة عمله تدفعها ما نبيها....
وطالب بالخمسة فالمية اللي يخصمونها...
ومب راضين يعطونه...


زقوم في بطونكم يوم القيامة...

سما الوطن
20-05-2011, 11:13 AM
اثبتلج ايش ؟؟ من البديهي الانسان له عينين و النفي هي اللي تحتاج ادله لكن شكلج عكستي و قلبتي الدنيا ،،،


اخي البينه على من ادعى
انت تدعي ان بريطانيا عندهم مكافاه نهايه الخدمه وراتب تقاعد بنفس الوقت
فعليك ان تبين لك ادعائك
ولكنك واضح انك لا تستطيع




القطري دفع و الا ما دفع كله واحد،،، لانه معلق من علباه من زمان ،،،



اتمنى ان لا يغير الله علينا ونصير ندفع ..لترى الفرق
اتمنى ان لا يغير الله علينا ونفقد ما بنا من نعمه لتحس بها ولتحس هل فعلا القطري معلق من علباه او لا
من لا يحس بنعم الله بكل تأكيد سيفقدها الله لها يوماً فانتظر اخي هذا اليوم



اما بخصوص لا تقولون و نقول و ليش قالوا ،،، بالضبط مثل العيال يوم ياخذون اغراض من البقاله و اخر الشهر الابو يدفع من ميزانية مصاريف البيت و يقصر على ام العيال ،،،

اسمحيلي ع الامثله البسيطه لاني راجعت ردودج في المواضيع السابقه و لاحظت انج انسانه بسيطه و غير مطلعه على اللي حوليج و للاسف مالقيت لج رد في صف المواطن المظلوم ،،،


إلى هنا واوقف النقاش
لانك خرجت عن أدابه
عندما تكلمت على مستواي البسيط كما تفضلت .... بجد اضحكتني
خاصه لمن يرى توقعيك ...فعلا فرق


كلمه اخيره
لو حصل ان اعطى للموظف مكافاه نهايه خدمه وتقاعد فهو خير وبركه
ولكن الجمع بينهم في كل دول العالم وكل انظمه التقاعد غير موجود
بالتالي هو ليس حق ضائع للقطري
وإلا هو حق ضائع لجميع موظفين العالم

اما عن مساله ان اقف مع المظلوم..فدائما اقف معاه ..ولكنني لا ارضى بالتهويل ولا الانكار ولا بعبارات مثل ما شفنا خير قط


وادري من هو غير متعود على سرد مواضيعه وشكواه بموضوعيه سيحور كلامي على انني ضد الشكوى وليس ضد طريقه عرضها

ان المبالغه والتهويل وعدم ذكر الحقائق كما هي فقط وانكار بعضها اعتبره ضعف لكسب مواساه الناس وليست من المرؤءه بشي هذا غير حكم الشرع بها
قال تعالى
""ياايها الذين امنوا كونوا قوامين لله بالقسط ولايجرمنكم شنئان قوم على أن لاتعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون""

بنـ الدحيل ـت
20-05-2011, 11:52 AM
لا حول ولا قوة إلا بالله

بدون
20-05-2011, 12:01 PM
( لا اقول لمن حرمنا هذا الحق الا حسبي الله ونعم الوكيل )

اللهم اشهد على هذا الظلم وخذ بثأرنا على من ظلمنا في الدنيا والآخرة ..

اللهم آمين يا رب العالمين

OREO
20-05-2011, 04:17 PM
اخي البينه على من ادعى
انت تدعي ان بريطانيا عندهم مكافاه نهايه الخدمه وراتب تقاعد بنفس الوقت
فعليك ان تبين لك ادعائك
ولكنك واضح انك لا تستطيع





اتمنى ان لا يغير الله علينا ونصير ندفع ..لترى الفرق
اتمنى ان لا يغير الله علينا ونفقد ما بنا من نعمه لتحس بها ولتحس هل فعلا القطري معلق من علباه او لا
من لا يحس بنعم الله بكل تأكيد سيفقدها الله لها يوماً فانتظر اخي هذا اليوم



إلى هنا واوقف النقاش
لانك خرجت عن أدابه
عندما تكلمت على مستواي البسيط كما تفضلت .... بجد اضحكتني
خاصه لمن يرى توقعيك ...فعلا فرق


كلمه اخيره
لو حصل ان اعطى للموظف مكافاه نهايه خدمه وتقاعد فهو خير وبركه
ولكن الجمع بينهم في كل دول العالم وكل انظمه التقاعد غير موجود
بالتالي هو ليس حق ضائع للقطري
وإلا هو حق ضائع لجميع موظفين العالم

اما عن مساله ان اقف مع المظلوم..فدائما اقف معاه ..ولكنني لا ارضى بالتهويل ولا الانكار ولا بعبارات مثل ما شفنا خير قط


وادري من هو غير متعود على سرد مواضيعه وشكواه بموضوعيه سيحور كلامي على انني ضد الشكوى وليس ضد طريقه عرضها

ان المبالغه والتهويل وعدم ذكر الحقائق كما هي فقط وانكار بعضها اعتبره ضعف لكسب مواساه الناس وليست من المرؤءه بشي هذا غير حكم الشرع بها
قال تعالى
""ياايها الذين امنوا كونوا قوامين لله بالقسط ولايجرمنكم شنئان قوم على أن لاتعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون""


بكل بساطه في بريطانيا جهة العمل هي اللي تدفع نهاية الخدمه و الصندوق التقاعدي هي المسؤوله عن الراتب التقاعدي نظير الاشتراك فلذا مافي شي مذكور بأن لا يجوز بالدمج و اتمنى تاخذين فره على قوانين العمل البريطانيه ،،، اما في قطر لا ،،، الصندوق التقاعسي هي المسؤوله عن الاثنين فلذا المواطن ضايعه حقوقه ،،، فلذا يوم قلتلج جيبي الادله ،،، ما راح تكون عندج دليل لان في بريطانيا و الدول المتقدمه مافيها حسد و ما يتدخلون في اشياء ما تعنيهم ،،، لكن في قطرنا هيئة المعاشات مستوليه على حقوق الاخرين و الدليل بأن المتقاعد يوم يرفض الراتب التقاعدي يم ارجاع اجمالي ال 5٪ من سنوات الاشتراك و اما 10٪ من جهه العمل يتم الاستيلاء عليه بدون وجه حق ،،، عرفتي اشكثر احنا متطورين ؟؟


ممكن تحسبين لنا حسبة خفيفه و سريعه و تروينا انج فاهمه و الحق معاج؟؟

لنفترض عمري خمسين ،،، راتبي الاساسي20 الف + الاجتماعيه 5000 ،،،

ممكن اعرف اذا طلبت التقاعد كم راح استلم راتب تقاعدي و اذا ما بغيت كم استلم نهاية خدمه و من اي جهه و اذا ما بغيت هم الاثنين كم يرجعونلي من قيمة الاشتراك عن السنوات السابقه ؟؟؟

*بخصوص التوقيع ،،، دووم المفلس يدور على مالا تعنيه ،، فأتمنى ما تكونين منهم و خلي توقيعي في حاله ،،،

basma222
20-05-2011, 06:49 PM
حسبى الله ونعم الوكيل

دوحة الجميع
20-05-2011, 07:53 PM
أطالب بإسقاط قانون الموارد البشرية
ومحاكمة الاستاذ حسن الخوري المحامي بالفساد لأنه منع حق من حقوق الموظف القطري

مرتبش
20-05-2011, 08:43 PM
طيب هل في دول الخليج تمشي مكافاة نهاية الخدمة وراتب تقاعد؟

لعل الكثيرين عندهم معرفة بدل مانقارن ببريطانيا ..اللي فيها ضرايب ومش عارف ايش من قوانين

المريش
20-05-2011, 08:56 PM
قانون التقاعد ماله دخل بقانون الموارد البشرية
كلاهما قانونان مختلفان

أنا اعمل في القطاع الخاص وطبعا لا يسري علينا قانون الموارد البشرية ويسري علينا قانون التقاعد

اول قبل صدور قانون التقاعد ما كانوا يخصمون من الموظف وله مكافأة نهاية خدمة

اتفقنا على النقطة الاولى هذا المفروض ما عليه كلام

الآن القانون جعل هناك خصم الا وهو الاشتراك كما هو معمول به في بعض دول اوروبا وامريكا وهذا الخصم او الاشتراك بمعنى اصح يجعل لك الأحقية في راتب تقاعدي.

اتفقنا على النقطة الثانية


ايش دخل النقطة الاولى بالثانية

ولا هو حسد

مثلا

في السعودية موظف ارامكوا يحصل على نهاية خدمة وراتب تقاعدي

هذا مثال لأني تلاقيت مع أشخاص يعملون هناك واكدوا لي

اما الجهات الأخرى فلا علم لي بها*

بوخالد 21
21-05-2011, 12:20 AM
أوه أوه أوه
كل هذا صاير وانا ما ادري
الى سما الوطن مع التحيه يمكن لو حاطينك محاميه عن الحكومه كان ما دافعتي عن هذا القانون الظالم مثل ما اشوفه الحين
ايش هذي الشطحات وهذا التناقض وهذا الجهل بالقوانين
انتي تناقضين نفسك واتقولين للأخ اوريو اللي ما قصر فيك ووفى وكفى لكن لازم انتي وامثالك نرد لأنك تروجين اكاذيب تحت غطاء انك خبيرة وعالمه بجميع قوانين العالم وبدون إثبات واحد

اخي البينه على من ادعى
انت تدعي ان بريطانيا عندهم مكافاه نهايه الخدمه وراتب تقاعد بنفس الوقت
فعليك ان تبين لك ادعائك
ولكنك واضح انك لا تستطيع
انتي من ادعيت ان جميع دول العالم لا يوجد بها الجمع بين المكافأة والتقاعد ليش ما تثبتين يا مدعيه .… وهذا جهل واضح لان هناك دول تمنح الاثنان مع بعض
ثانياً أضحكتني يوم تكلمت عن الاجنبي اللي ياخذ مكافأة في قطر كمثال والتقاعد في بلاده ففي هذه الحاله يكون جمع بين الثنتين يا فطينه ولو جميع دول العالم تمنع الجمع بين الثنتين كان اتفقوا على شي واحد والا لالالا لازم على كلامك لازم اتغرب علشان أخذ المكافأة مع التقاعد وصدقوني ويطلعون فلاسفة البلاد وبيقولون لا انت قطري ما يصير تجمع بين الثنتين
ثالثاً
تقولين
ان المبالغه والتهويل وعدم ذكر الحقائق كما هي فقط وانكار بعضها اعتبره ضعف لكسب مواساه الناس وليست من المرؤءه بشي هذا غير حكم الشرع بها
هذا كلام خطير واتهام خطير ولا اسمح لك ولا غيرك انك تقولينه لازم تثمنين كلامك لان المرؤة ابعد ما تكون عنك عند الاتهام لغيرك بهذا الاتهام وبدون أدلة
ودخلتينا في الدين والتحريم يا مفتية الدار الآيه اللي جبتيها لا علاقه لها بالموضوع
وانا في النهايه عرضت موضوع فيه ظلم للموظف القطري من وجهة نظر منطقية لان هذا القانون كان مطبق في السابق فليش جات حكومتنا الحالية وحرمته علينا وهي تدعي العدل

وفي النهاية ارجو من السذج ان يبتعدون عن الموضوع فمطالبتنا بالحقوق ليس لها علاقه ان إحنا عايشين في نعمه أو لا فلله الحمد نعم إحنا عايشين في نعمه ولكن هذا لا يمنع ان نطالب بحقوقنا وسنظل نطالب ونطالب حتى نحصل على حقوقنا ولو لم نحصل عليها سنحصل عليها في يوم القيامة ان شاء الله

ملاحظة : لي عودة في المداخلات القادمة تثبت خطأ المدعية سما الوطن وصحة كلامي
*

بوخالد 21
21-05-2011, 12:39 AM
باختصار يا فيلسوفه
جهة العمل تدفع مكافأة نهاية الخدمه لأن الأنسان خدم في هذه الجهة ويستحق مكافأة نظير خدماته
والراتب التقاعدي تدفعها هيئة التقاعد التي تحصل على 5٪ من الموظف 15٪ من جهة العمل وكلامك ان كلهم يتبعون للدوله هذه سذاجه لان إحنا المفروض ان عايشين في دولة قانون ومؤسسات وتحكمنا نظم والقانون يقول لا علاقه بين الجهتين لا تخلطين الأمور على كلامك المفروض ان كل رواتب الدولة موحدة من اجل المساواة والعدل وهذا غير مطبق فهناك اختلاف واضح بين جهات العمل المختلفة في الدولة فهناك هيئات وهناك مؤسسات وهناك ايضاً جهات تتبع قانون الموارد البشرية تختلف فيها المميزات والرواتب المالية
واللي ما يعرف ترى هيئة التقاعد تستثمر في النسب المالية التي تحصل عليها من الموظفين وتستربح منها

ولنا عودة اخرى *

بوخالد 21
21-05-2011, 02:03 AM
أخيراً وليس اخراً العضوة سما الوطن
لقد تتبعت مشاركاتك وردودك في كثير من المواضيع التي تنتقد الحكومة بعض الحاصل من الدوله وبعض القوانين الظالمة التي لا ينبغي ان تكون في دولة حبيبة متطورة مثل قطر
لقد لاحظت انك دائماً تقفين في وجه الناقدين وتدافعين عن الحكومة وتحاولين تطبيق مقولة احمدوا ربكم انتوا في نعمه نعم أقولها مرة ثانية نحن في نعمة والحمدلله لكن هذا لا يمنع ان نطالب بحقوقنا وان ننتقد السلبيات والقوانين الظالمة
اما ان تكوني دائماً ضد أو غالباً لأني حقيقة لا استطيع ان اتتبع كل ردودك لكن اذا لم تكن دائماً ضد فهي غالباً
وهذا شي غريب محير مما دعاني أتسأل هل انتي متنفعه أو مستفيدة من الحكومة هل انتي من المرتاحين الذي لا يشغل بالك سوى التطبيل للحكومة ومحاولة دائماً التثبيط من عزيمة المنتقدين في المنتدى
ولكي تتأكدوا أعزائي الأعضاء تتبعوا المواضيع التي توجد بها مشاركات لسما الوطن
انتي بالنسبة لي فاقدة المصداقية ولن أتشرف بالرد عليكي كأنك لم تكوني
وسأتابع ردودي على إخواني الاعضاء الذين يملكون المصداقية
وحتى المعارضين لا مانع من مشاركتهم للذين يملكون المصداقية والمنطق
ولنا عودة

speed 4 ever
21-05-2011, 02:26 AM
أخيراً وليس اخراً العضوة سما الوطن
لقد تتبعت مشاركاتك وردودك في كثير من المواضيع التي تنتقد الحكومة بعض الحاصل من الدوله وبعض القوانين الظالمة التي لا ينبغي ان تكون في دولة حبيبة متطورة مثل قطر
لقد لاحظت انك دائماً تقفين في وجه الناقدين وتدافعين عن الحكومة وتحاولين تطبيق مقولة احمدوا ربكم انتوا في نعمه نعم أقولها مرة ثانية نحن في نعمة والحمدلله لكن هذا لا يمنع ان نطالب بحقوقنا وان ننتقد السلبيات والقوانين الظالمة
اما ان تكوني دائماً ضد أو غالباً لأني حقيقة لا استطيع ان اتتبع كل ردودك لكن اذا لم تكن دائماً ضد فهي غالباً
وهذا شي غريب محير مما دعاني أتسأل هل انتي متنفعه أو مستفيدة من الحكومة هل انتي من المرتاحين الذي لا يشغل بالك سوى التطبيل للحكومة ومحاولة دائماً التثبيط من عزيمة المنتقدين في المنتدى
ولكي تتأكدوا أعزائي الأعضاء تتبعوا المواضيع التي توجد بها مشاركات لسما الوطن
انتي بالنسبة لي فاقدة المصداقية ولن أتشرف بالرد عليكي كأنك لم تكوني
وسأتابع ردودي على إخواني الاعضاء الذين يملكون المصداقية
وحتى المعارضين لا مانع من مشاركتهم للذين يملكون المصداقية والمنطق
ولنا عودة
:nice:
ولا تحرق دمك معاها لأنك قلت ما عندها مصداقيه :nice:

الحظ
21-05-2011, 05:41 AM
الحقوق كثير التي سلبها هذا القانون الذي من المفروض علي الدولة ان تعيد النظر به

basma222
21-05-2011, 05:50 AM
مكافأة نهاية الخدمه تدفع من جهة العمل
وراتب التقاعد يدفع من الهيئة العامة للتقاعد والمعاشات
جهة العمل هي اللى رفضه يدفع للمواطن

سما الوطن
21-05-2011, 01:58 PM
الى سما الوطن مع التحيه يمكن لو حاطينك محاميه عن الحكومه كان ما دافعتي عن هذا القانون الظالم مثل ما اشوفه الحين
ايش هذي الشطحات وهذا التناقض وهذا الجهل بالقوانين
انتي تناقضين نفسك واتقولين للأخ اوريو اللي ما قصر فيك ووفى وكفى لكن لازم انتي وامثالك نرد لأنك تروجين اكاذيب تحت غطاء انك خبيرة وعالمه بجميع قوانين العالم وبدون إثبات واحد

انتي من ادعيت ان جميع دول العالم لا يوجد بها الجمع بين المكافأة والتقاعد ليش ما تثبتين يا مدعيه .… وهذا جهل واضح لان هناك دول تمنح الاثنان مع بعض
*

وانتم ادعيتم اني الجمع بين الراتب التقاعدي و مكافاه نهايه الخدمه موجوده بكل مكان الا بقطر ... القطري هو اللي محروم منها
انتم اثبتوا ادعائكم
يا اخي اثبتها فقط على دول الخليج ونحن نرضى

وانا ما ادافع عن الحكومه ... ولكن اللي ما يعي ما يقرء سيقول ذلك

انا قلت لو يعطونا الراتب التقاعدي ومكافاه نهايه الخدمه بيكون خير وبركه ..اعتراضي على اننا نقول القطري ماكول حقه ..مع ان الجمع بينهم موب موجود بكل الدول
فوين الدفاع عن الحكومه

عموما الرد على من يعارضكم
اما تتهمومنه انه حسود
او مطبل للحكومه
او موب قطري
او تردون بطريقه غير محترمه ...كردك علي الآن
مع انك تعلم انه اسلوب المفلس بالرد ولكن تتبعه سبحان الله




ثانياً أضحكتني يوم تكلمت عن الاجنبي اللي ياخذ مكافأة في قطر كمثال والتقاعد في بلاده ففي هذه الحاله يكون جمع بين الثنتين يا فطينه ولو جميع دول العالم تمنع الجمع بين الثنتين كان اتفقوا على شي واحد والا لالالا لازم على كلامك لازم اتغرب علشان أخذ المكافأة مع التقاعد وصدقوني ويطلعون فلاسفة البلاد وبيقولون لا انت قطري ما يصير تجمع بين الثنتين
*

لا هو ( الاجنبي ) لا يكون بهذه الحاله جمع بين الاثنين يا اخي ولن اقول يافطين فانا اترفع عن ذلك
هو جاء غالبا لهنا كمنتدب او حتى غير منتدب فيحق له مكافاه نهايه الخدمه من عندنا ..ايش دخل هذا بنظام التقاعد عنه..هو سافر لبلد اخر اشتغل او لم يشتغل .. ببلاده ما لهم خص .. وعندنا يجمع ان يتبع قوانين عملنا ..حتى الخدمه لهم مكافاه نهايه خدمه

وانا ما قلت لك اتغرب علشان تاخذ المكافاه مع التقاعد ..يا اخي اقرء الرد اكثر من مره ان كنت لا تستطيع فهمه من اول مره
انت تقول ليه الاجنبي عندنا ياخذ مكافاه نهايه الخدمه من عندنا وراتب التقاعد ببلده والقطري لا
المقارنه غلط اصلا
اي اانسان يسافر لدول اخرى يعتبر اجنبي ويشتغل هناك فياخذ مكافاه نهايه من هناك وراتب التقاعد من بلده ..حتى القطري
يعني القطري في بلاد ثانيه = الاجنبي ببلادنا ....




هذا كلام خطير واتهام خطير ولا اسمح لك ولا غيرك انك تقولينه لازم تثمنين كلامك لان المرؤة ابعد ما تكون عنك عند الاتهام لغيرك بهذا الاتهام وبدون أدلة
ودخلتينا في الدين والتحريم يا مفتية الدار الآيه اللي جبتيها لا علاقه لها بالموضوع
وانا في النهايه عرضت موضوع فيه ظلم للموظف القطري من وجهة نظر منطقية لان هذا القانون كان مطبق في السابق فليش جات حكومتنا الحالية وحرمته علينا وهي تدعي العدل

*


لا انتظرك لتسمح لي او لا تسمح ..الكلام الذي قلت انه حصل ... حصل من بعض الاخوه ببعض المواضيع
وانا اثمن كلامي عدل ..ياليتك انت ثمن كلامك عدل انا اتكلم بشكل عام عن اللي يهول بسرد الحقائق ... من اللي يقول ما شفت خير قط ... هذا ان رضيت وان ما رضيت ليس من المرؤءه ولا الخلق ولا الدين
للمره المليون بكل ردود لم اكن ضد اي مطالب لحقوق ..انا ضد طريقه العرض ببعض المطالب او يكون وجهه نظري ان هذا ليس حق من حقوقنا





ملاحظة : لي عودة في المداخلات القادمة تثبت خطأ المدعية سما الوطن وصحة كلامي

يا خي عود واثبت ان كلامي غلط ..حق قال لك لا تعود
ولكن عود باحترام ..لان هكذا يكون النقاش
يا اخي ما تعرف تختلف عن الاخر باحترام ....
سبحان الله

سما الوطن
21-05-2011, 02:09 PM
أخيراً وليس اخراً العضوة سما الوطن
لقد تتبعت مشاركاتك وردودك في كثير من المواضيع التي تنتقد الحكومة بعض الحاصل من الدوله وبعض القوانين الظالمة التي لا ينبغي ان تكون في دولة حبيبة متطورة مثل قطر
لقد لاحظت انك دائماً تقفين في وجه الناقدين وتدافعين عن الحكومة وتحاولين تطبيق مقولة احمدوا ربكم انتوا في نعمه نعم أقولها مرة ثانية نحن في نعمة والحمدلله لكن هذا لا يمنع ان نطالب بحقوقنا وان ننتقد السلبيات والقوانين الظالمة
اما ان تكوني دائماً ضد أو غالباً لأني حقيقة لا استطيع ان اتتبع كل ردودك لكن اذا لم تكن دائماً ضد فهي غالباً
وهذا شي غريب محير مما دعاني أتسأل هل انتي متنفعه أو مستفيدة من الحكومة هل انتي من المرتاحين الذي لا يشغل بالك سوى التطبيل للحكومة ومحاولة دائماً التثبيط من عزيمة المنتقدين في المنتدى
ولكي تتأكدوا أعزائي الأعضاء تتبعوا المواضيع التي توجد بها مشاركات لسما الوطن
انتي بالنسبة لي فاقدة المصداقية ولن أتشرف بالرد عليكي كأنك لم تكوني
وسأتابع ردودي على إخواني الاعضاء الذين يملكون المصداقية
وحتى المعارضين لا مانع من مشاركتهم للذين يملكون المصداقية والمنطق
ولنا عودة

ولا انا اتشرف بالرد عليك مره اخرى بعد هذا الرد

هل تريد الردود بالمواضيع كلها باتجاه واحد واي رد باتجاه معاكس تكيل له الكلام الجارح
اي مستوى هذا؟؟

تتبع ردودي كما تريد
انا اتشرف بها
واعلم ان الكلمه مسؤوليه امام الله
وانها بمثابه الشهاده الزور لو كانت خطا

انا اعلم انني بدوله بها الكثير من الايجابيات والكثثير من السلبيات
ومن واجبنا تسليط الضوء على السلبيات
وكلنا نسير نحو هدف واحد ..قطر اقوى واجمل وارقى

ولكن لما اعترض على شي او اسلط الضوء على سلبيه ما المفروض اهول الحقائق واخرج من نقاش تلك السلبيه الى اننا ما قد شفنا خير قط .. على اننا مقهورين ببلادنا على على على
كانني مفلس وقضيتي خساره

اعرف وربي انك لن تعي ما اتكلم به وانك ايضا ستقول انا ضد الاعتراض ..فقط لانني ما اطبل بالاتجاه المعاكس




وحقيقه افرحني خبر انك لن ترد على ردودي مره اخرى
فلله الحمد على تلك النعمه
اللهم ادمها نعمه واحفظها من الزوال

سما الوطن
21-05-2011, 02:10 PM
:nice:
ولا تحرق دمك معاها لأنك قلت ما عندها مصداقيه :nice:

شكرا لك اخي
شهاده اعتز بها فقط
واللبيب من الإشاره يفهم

OREO
21-05-2011, 05:43 PM
سما الوطن ،،،

ردودج كلها عباره عن سرد جمل انشائية و مالها اي مصداقيه لان مافيها شي من المنطق ،،،

خليني اعطيج مثال ابسط من المثال السابق و لعلى و عسى تفهين علينا و تتيقنين اشوي ،،،

راشد اشترى كليو باذنجان و كيلو كيوي ،،، ممكن نعرف ليش راشد انجبر بأن يستلم الباذنجان و الكيوي من وكالة تويوتا ؟؟؟

هو شاري باذنجان و الا كامري ؟؟

بالضبط هذا اللي حاصل ،،، ايش دخل نهاية الخدمه اللي لازم يستلمها القطري من جهة العمل ولكن في الواقع يستلمها من الهيئه ،،،

ليش الاجنبي يستلمها من الشؤون الماليه من نفس مكان العمل ؟؟؟

اختي سما ،،،لا تستعملين اسلوب المراوغه و تضليلين الحقائق و اعترفي بأن الهيئه مالها خص بتاتاً في نهاية الخدمه و سلب حقوق الموظفين القطريين ،،، اما سالفة عطوني مثال من دول الخليج !! اذا بقية الدول كلت فراوله مهب لازم نكون مثلهم و ناكل فراوله ،،، و لا تنسين تراج محاسبه قدام رب العباد و ما رايح ينفعج التضليل ،،،

سما الوطن
21-05-2011, 05:56 PM
سما الوطن ،،،
ليش الاجنبي يستلمها من الشؤون الماليه من نفس مكان العمل ؟؟؟

لان الاجنبي ليس له حق براتب تقاعد من عندنا ..حقه مكافاه نهايه الخدمه

اختي سما ،،،لا تستعملين اسلوب المراوغه و تضليلين الحقائق و اعترفي بأن الهيئه مالها خص بتاتاً في نهاية الخدمه و سلب حقوق الموظفين القطريين ،،، اما سالفة عطوني مثال من دول الخليج !! اذا بقية الدول كلت فراوله مهب لازم نكون مثلهم و ناكل فراوله ،،، و لا تنسين تراج محاسبه قدام رب العباد و ما رايح ينفعج التضليل ،،،
هذا اعتراف منك ان الجمع بين مكافاه نخايه الخدمه والراتب التقاعدي غير مطبق بالخليج .. وهذا ا كنت اقوله ...عنوان الموضوع ""مكافاه نهاية الخدمه ..حق المواطن القطري ( الضائع ) وكأن الاماراتي عنده هذا الحق ..البحريني ...الكويتي ... بس نحن ضائع حقنا ..على تلك العاره اعترضت ..وليس على طلب الجمع بين المكافاه والراتب ..واللي اتمنى ان يحدث فلا احد يكره الخير ولكنه ليس حق لي ضائع

ومره اخرى شكرا على وصفك لاسلوبي بالمراوغه وتضليل الحقائق ....لن اقول لك شي عليه ..ولكن انتظري بالاخره وانا اخذ حقي منك على هذا الاتهام ..... اتكلم بجد والله


تقديرري

بوخالد 21
21-05-2011, 08:01 PM
بسم الله نبدأ
دولة الامارات العربية المتحدة تطبق قانون الجمع بين مكافأة نهاية الخدمة وراتب التقاعد
ولأننا نتكلم بالأدلة والقانون ولسنا ناس عبثيين نلقي بالاتهامات بفقدان المرؤة جزافاً وبدون وجه حق فاني وقريباً سأضع القانون وأعرضه على حضراتكم

شموخ دائم
21-05-2011, 08:22 PM
,


,


مرحبا

كنت اتابع الموضوع ما شاء الله موضوع طيب ويهم شريحه كبيره من المجتمع

وفي كل موضوع مثل ما تعودنا بالنقاش والحوار توجد وجهات نظر

لا اعلم لماذا بالشبكه يتحول الموضوع الى شخصي بكل سهوله لمجرد ان هناك اختلاف بوجهات النظر او اختلاف بطريقه الشرح والتوضيح
ولا يجوز ان نتهم الناس هكذا وبهذه الطريقه العدوانيه حقيقه شي مؤسف

لا نريد النقاش بطريقه بوش الامريكيه

ان تكون معاي او ضدي

حتى تتضح الصوره لدى الجميع ونعرف ماهو الاختلاف بين دوله قطر وباقي الدول بالخليج

ياريت نعرف قانون التقاعد ومكافئه نهايه الخدمه في الدول الخليجيه

اتمنى من كاتب الموضوع يوضح لنا كيف حق المواطن القطري ( ضائع ) لانك صاحب الموضوع عليك تثبت لنا ان هناك حق ضائع
وتحط لنا الدليل او مقارنه بينا وبين اخوانا في الخليج

وضح الصوره لنا في دول الخليج وهات الطريقه عندهم كيف اذا عندك هذه المعلومه او نبحث عنها في النت او نتصل في صديق

في الامارات !!! لايوجد نهايه خدمه يوجد راتب تقاعد انا متاكد من هذه المعلومه

في السعوديه؟
في الكويت؟
في البحرين؟
وعمان؟

اذا كانت دول الخليج تجمع نهايه الخدمه والتقاعد راح نعرف ان احنا في قطر حقنا ضايع

واذا كانت الطريقه عندهم مثل قطر

فهذا ما تريد الاخت سما الوطن ايضاحه لكم

اذا صاحب الموضوع لا يعلم بالطريقه في دول الخليج !! فكيف عرف ان حق القطري ضائع !!

اذا كنا نطالب بنهايه الخدمه فالمطالبات مشروعه ونطالب فيها ولكن

بطريقه واسلوب وما نقول ( حقنا ضايع )

الحق الضائع يختلف عن المطالبات

وانا ايضا اطالب بنهايه الخدمه للجميع ويارب يتم الموافقه عليه

ياريت توضحون لنا الطريقه بالخليج ؟؟ حتى نعرف الفرق ونعرف حقوقنا الضايعه

واتمنى الاستماع بدون عصبيه الى الطرف الاخر

اذا تعرفون الطريقه وضحوها لنا

واذا ما تعرفون الطريقه بالدول الخليجيه قولوا ما نعرف وراح نسئل

مو عيب نسئل ومو غلط نتأكد من المعلومات

واتمنى اذا في اخوان لنا من السعوديه بالمنتدى

يشرح الوضع لنا ايضا


اتمنى من الاخوان والاخوات تتسع الصدور لكل وجهات النظر

ونبتعد عن سياسه معاي او ضدي

دمتم بطيب



,

,


اخوكم


شموخ دائم

OREO
21-05-2011, 11:21 PM
سما الوطن ،،،
ليش الاجنبي يستلمها من الشؤون الماليه من نفس مكان العمل ؟؟؟

لان الاجنبي ليس له حق براتب تقاعد من عندنا ..حقه مكافاه نهايه الخدمه

اختي سما ،،،لا تستعملين اسلوب المراوغه و تضليلين الحقائق و اعترفي بأن الهيئه مالها خص بتاتاً في نهاية الخدمه و سلب حقوق الموظفين القطريين ،،، اما سالفة عطوني مثال من دول الخليج !! اذا بقية الدول كلت فراوله مهب لازم نكون مثلهم و ناكل فراوله ،،، و لا تنسين تراج محاسبه قدام رب العباد و ما رايح ينفعج التضليل ،،،
هذا اعتراف منك ان الجمع بين مكافاه نخايه الخدمه والراتب التقاعدي غير مطبق بالخليج .. وهذا ا كنت اقوله ...عنوان الموضوع ""مكافاه نهاية الخدمه ..حق المواطن القطري ( الضائع ) وكأن الاماراتي عنده هذا الحق ..البحريني ...الكويتي ... بس نحن ضائع حقنا ..على تلك العاره اعترضت ..وليس على طلب الجمع بين المكافاه والراتب ..واللي اتمنى ان يحدث فلا احد يكره الخير ولكنه ليس حق لي ضائع

ومره اخرى شكرا على وصفك لاسلوبي بالمراوغه وتضليل الحقائق ....لن اقول لك شي عليه ..ولكن انتظري بالاخره وانا اخذ حقي منك على هذا الاتهام ..... اتكلم بجد والله


تقديرري

صارلنا يومين و نقول بريطانيا و مره وحده طبيتي قلتي الخليج!!!

ولا تزعلين ،،، ليش اللي شغال في ارامكو السعوديه ياخذ نهاية خدمه و راتب تقاعدي؟؟؟

نعطيج سؤال ثاني اسهل ،،، ليش اللي شغال 20 سنه في قطر للبترول يحقله نهاية خدمه و راتب تقاعدي؟

يالله جاوبينا يا سما الوطن ....

بوخالد911
21-05-2011, 11:46 PM
الله يسهل علينا

بوخالد 21
22-05-2011, 01:24 AM
اختي شموخ والله انا ما عندي مشكلة مع المعارضين والاختلاف في وجهة النظر لا يفسد للود قضية لكن يظهر واحد ويشكك في المرؤة بدون تثمين للكلام فهذا شيء غير مقبول والمشكلة انها على خطأ لانها اكدت اكثر من مرة في مداخلاتها ان مافي اي دولة في العالم تطبق الجمع بين المكافأة والتقاعد
اخوي اوريو ضرب لها مثل وحاول يفهمها لكن !!!!!!
على العموم انا عند كلمتي بس مب لازم كل دول الخليج يكفيني دولة مثل الامارات وهي خير مثال لانها الاقرب وهي بنفس مستوى قطر من ناحية الثراء تقريباً .....…
ولنا عودة

moonبنتnight
22-05-2011, 07:21 AM
اعتقد تسمى تجارة مصرحة في حقوق المواطن قطري 00
هيئة العامة للمعاشات والتقاعد 00 تعتمد على تجارة ربحية في هذا الموضوع واستثمار المال المستقطع في اسهم او ستندات وغيرها 00 ما أذا اخذا المواطن قطري حقه من اين تجمع المال لذلك 00 جميع دول العالم تمنح المكافأة نهاية الخدمة وتصرف المعاش تقاعدي 00

سما الوطن
22-05-2011, 08:16 PM
السلام عليكم
للتوضيح فقط

1- انا لم اتهم ولم اشكك بمروءه لا صاحب الموضوع ولا الاخ اوريو ..ولاانا ممن لا يثمن كلامه ( كما يتهمني صاحب الموضوع )
ما حصل انني
قلت اني لم اسمع ان مكافاه نهايه الخدمه و الراتب تقاعدي يجمع بينهم باي مكان ..فكيف ممكن ان تعتبره حق ضائع للمواطن القطري ..وتمنيت ان يتم تحقيق هذا الطلب ولكن لم اعتبره حق ضائع ..

فما كان من الاخ اورويو ان رد قائلا واقتبس من رده ما يلي



و اتمنى تتحرين الدقة و تخلين عنج النظره الدونيه لعيال بلادج ،،،

تغاضيت عن هذا الرد ورديت بادب ليرد علي برد اخر به




اسمحيلي ع الامثله البسيطه لاني راجعت ردودج في المواضيع السابقه و لاحظت انج انسانه بسيطه و غير مطلعه على اللي حوليج و للاسف مالقيت لج رد في صف المواطن المظلوم ،،،


فرددت عليه قائله



إلى هنا واوقف النقاش
لانك خرجت عن أدابه
عندما تكلمت على مستواي البسيط كما تفضلت .... بجد اضحكتني
خاصه لمن يرى توقعيك ...فعلا فرقفهل غلطت بهذا؟؟


اما كلامي عن المرؤءه فهو جاء رد على الاخ اوريو لما قال الاخ اوريو انه عمل بحث عن ردودي ووجدي دائما اقف ضد المظلوم
اتهام اخر لي فرددت بالاتي



اما عن مساله ان اقف مع المظلوم..فدائما اقف معاه ..ولكنني لا ارضى بالتهويل ولا الانكار ولا بعبارات مثل ما شفنا خير قط
وادري من هو غير متعود على سرد مواضيعه وشكواه بموضوعيه سيحور كلامي على انني ضد الشكوى وليس ضد طريقه عرضها
ان المبالغه والتهويل وعدم ذكر الحقائق كما هي فقط وانكار بعضها اعتبره ضعف لكسب مواساه الناس وليست من المرؤءه بشي هذا غير حكم الشرع بها



فاين التشكيك بمروءه صاحب الموضوع او صاحب الرد؟؟

2-
يقول صاحب الموضوع ان اوريو اثبت لي ان ببريطانيا يتم الجمع بين مكافاه نهايه الخدمه والراتب وانني غير راضيه استوعب وافهم
اقول له هذا لم يحصل
لم يثبت لي اوريو ذلك
ما قاله اوريو هو



يعني كل البريطانين اللي في بلادنا ياخذون نهاية خدمه من حكومتنا و راتب تقاعدي من صندوق التقاعد اللي عندهم و هذا تظير الاقتطاع الشهري من راتبه ،،،



وهو يتكلم عن بريطاني يعمل ببلدين مخلفتين وهذا ليس موضوعنا
لاننا كلنا نأخذ مكافاه نهايه خدمه وراتب تقاعدي لو اشتغلنا ببلدين مختلفين!!
فكيف يكون هذا اثبات ان الجمع ممكن بين راتب التقاعدي ومكافاه نهايه الخدمه في بريطانيا
لو اثبت لي ان البريطاني ببلده ياخذ مكافاه نهايه خدمه وراتب كان فعلا كما تقول ...
وعموما عن اثبات تتكلم وهو يقول هناك يحدث هكذا ... بدون اي اقتباس من قانونهم؟؟؟

3- تطاول علي صاحب الموضوع بدون اي سبب ..فقط لان راي لم يعجبه ..( ردوده موجوده بالصفحات السابقه والتي بالفعل تدعو للعجب )

عموما حقي ساخذه باذن الله يوم القيامه من اتهاماتهم ومن تطاولهم ... فالله حكمنا


4-يقول صاحب الموضوع ان بالامارات هناك جمع بين مكافاه نهايه الخدمه وراتب التقاعد
هذا الكلام غير صحيح الوضع هناك كالاتي
يوجد جمع بين الراتب التقاعدي ومكافاه نهايه الخدمه
الرجل بعد 25 سنه دوام وعمل يحق له راتب تقاعد ولا يحق له أي مكافاه نهايه خدمه
بل لا يطلع براتبه كامل بل ب 80% منه
فأين ان الامارات تتطبق الجمع بين المكافاه وراتب التقاعد
وهناك لو اشتغل اكثر من 25 سنه فكل سنه اضافيه لا تدخل بحسبه الراتب التقاعدي بل ياخذ عليها مكافاه

اخيرا
لم اقل لصاحب الموضوع او لاي حد ليه تطالب بهذا الطلب
بل قلت اتمنى ان يتحقق هذا الطلب
كل اللي قلته ان باقي الدول مثلنا
بس وتكاثفت الردود علي بطريقه غير لائقه
ما ادري لو اعترضت كان ايش عملوا

عموما هكذا البعض يتعامل مع من يعارضه
لا بحجه واقتناع بل بعبارات جارجه
اما ان اطبل معاه او لا يجب ان اعبر عن رائي
كم هي قويه حجتهم ليستخدموا هذا الاسلوب

دستور
22-05-2011, 11:34 PM
قانون 79 لسنة 1975 المصري بشأن التأمينات والمعاشات في المادة ( 30 ) منه أجازت الجمع بين المكافأة والمعاش التقاعدي

أكرر
لا يوجد إرتباط بين مكافأة نهاية الخدمة والمعاش ولا يوجد مانع قانوني ولا مادي على حكومتنا الرشيدة في حال رغبت في إجازة الجمع بينهما

أما النص بعدم جواز الجمع بينهما فلا أراه ظلما" بقدر ما أراه تعسفا" في إستخدام الحق

تحياتي للجميع

OREO
23-05-2011, 12:33 AM
السلام عليكم
للتوضيح فقط
1- انا لم اتهم ولم اشكك بمروءه لا صاحب الموضوع ولا الاخ اوريو ..ولاانا ممن لا يثمن كلامه ( كما يتهمني صاحب الموضوع )
ما حصل انني
قلت اني لم اسمع ان مكافاه نهايه الخدمه و الراتب تقاعدي يجمع بينهم باي مكان ..فكيف ممكن ان تعتبره حق ضائع للمواطن القطري ..وتمنيت ان يتم تحقيق هذا الطلب ولكن لم اعتبره حق ضائع ..
فما كان من الاخ اورويو ان رد قائلا واقتبس من رده ما يلي
تغاضيت عن هذا الرد ورديت بادب ليرد علي برد اخر به
فرددت عليه قائله
اما كلامي عن المرؤءه فهو جاء رد على الاخ اوريو لما قال الاخ اوريو انه عمل بحث عن ردودي ووجدي دائما اقف ضد المظلوم
اتهام اخر لي فرددت بالاتي
فاين التشكيك بمروءه صاحب الموضوع او صاحب الرد؟؟
2-
يقول صاحب الموضوع ان اوريو اثبت لي ان ببريطانيا يتم الجمع بين مكافاه نهايه الخدمه والراتب وانني غير راضيه استوعب وافهم
اقول له هذا لم يحصل
لم يثبت لي اوريو ذلك
ما قاله اوريو هو
وهو يتكلم عن بريطاني يعمل ببلدين مخلفتين وهذا ليس موضوعنا
لاننا كلنا نأخذ مكافاه نهايه خدمه وراتب تقاعدي لو اشتغلنا ببلدين مختلفين!!
فكيف يكون هذا اثبات ان الجمع ممكن بين راتب التقاعدي ومكافاه نهايه الخدمه في بريطانيا
لو اثبت لي ان البريطاني ببلده ياخذ مكافاه نهايه خدمه وراتب كان فعلا كما تقول ...
وعموما عن اثبات تتكلم وهو يقول هناك يحدث هكذا ... بدون اي اقتباس من قانونهم؟؟؟
3- تطاول علي صاحب الموضوع بدون اي سبب ..فقط لان راي لم يعجبه ..( ردوده موجوده بالصفحات السابقه والتي بالفعل تدعو للعجب )
عموما حقي ساخذه باذن الله يوم القيامه من اتهاماتهم ومن تطاولهم ... فالله حكمنا
4-يقول صاحب الموضوع ان بالامارات هناك جمع بين مكافاه نهايه الخدمه وراتب التقاعد
هذا الكلام غير صحيح الوضع هناك كالاتي
يوجد جمع بين الراتب التقاعدي ومكافاه نهايه الخدمه
الرجل بعد 25 سنه دوام وعمل يحق له راتب تقاعد ولا يحق له أي مكافاه نهايه خدمه
بل لا يطلع براتبه كامل بل ب 80% منه
فأين ان الامارات تتطبق الجمع بين المكافاه وراتب التقاعد
وهناك لو اشتغل اكثر من 25 سنه فكل سنه اضافيه لا تدخل بحسبه الراتب التقاعدي بل ياخذ عليها مكافاه
اخيرا
لم اقل لصاحب الموضوع او لاي حد ليه تطالب بهذا الطلب
بل قلت اتمنى ان يتحقق هذا الطلب
كل اللي قلته ان باقي الدول مثلنا
بس وتكاثفت الردود علي بطريقه غير لائقه
ما ادري لو اعترضت كان ايش عملوا
عموما هكذا البعض يتعامل مع من يعارضه
لا بحجه واقتناع بل بعبارات جارجه
اما ان اطبل معاه او لا يجب ان اعبر عن رائي
كم هي قويه حجتهم ليستخدموا هذا الاسلوب

تقديري

OREO
23-05-2011, 12:43 AM
قانون 79 لسنة 1975 المصري بشأن التأمينات والمعاشات في المادة ( 30 ) منه أجازت الجمع بين المكافأة والمعاش التقاعدي

أكرر
لا يوجد إرتباط بين مكافأة نهاية الخدمة والمعاش ولا يوجد مانع قانوني ولا مادي على حكومتنا الرشيدة في حال رغبت في إجازة الجمع بينهما

أما النص بعدم جواز الجمع بينهما فلا أراه ظلما" بقدر ما أراه تعسفا" في إستخدام الحق

تحياتي للجميع

مشاركه جميلة منك اخوي دستور و هذا اللي نقصده ،،،،

لكن ايضاً ما ارضى بجهه تمنعني من حقوقي و تظلمني لمصالحها الشخصيه و بإعتقادي هيئة المعاشات منعت مكافأة نهاية الخدمه من جهة العمل لكي تتقاضى الــ 10٪ لصالحها و وقت الاسترداد فقط تكتفي بــ 5٪ اللي دفعها الموظف ،،،

بوخالد 21
23-05-2011, 01:13 AM
ثانياً
سلطنة عمان تطبق قانون الجمع
وهذا القانون وشوفوا المادة 149

http://www.mocs.gov.om/LinkClick.aspx?fileticket=k45lDkpyiU4%3d&tabid=38

OREO
23-05-2011, 01:27 AM
ثانياً
سلطنة عمان تطبق قانون الجمع
وهذا القانون وشوفوا المادة 149

http://www.mocs.gov.om/linkclick.aspx?fileticket=k45ldkpyiu4%3d&tabid=38

يعطيك العافيه اخوي بوخالد و ما قصرت ...

بوخالد 21
23-05-2011, 02:42 AM
حاضرين للطيبين عزيزي اوريو
بس شوف الرد من بعض الناس بيدورون ادواره على تحريف او تغيير القانون او او او …

لحد الحين الامارات ومصر وعمان والسعودية والقادم ادهى وامر لاني ببحث في قانون الهند وافغانستان:tease:

جبل
23-05-2011, 09:13 AM
الدوحة في 12 ابريل / 2009/
اكد سعادة الشيخ ناصر بن محمد بن عبدالعزيز ال ثاني وزير الدولة لشؤون مجلس الوزراء ان قانون الموارد البشرية الذى بدأ تنفيذه اعتبارا من مطلع الشهر الجاري يعد نقلة نوعية فى مجال ادارة الموارد البشرية فى الدولة والاستفادة من الكوادر القطرية وتأهيلها وتدريبها وربط ذلك مع الخطة الاستراتيجية العامة العامة للدولة.
وفى رده على سؤال حول شكاوى بعض الموظفين من أن القانون قد يؤدى الى تخفيض الرواتب اكد سعادة وزير الدولة لشؤون مجلس الوزراء ان القانون لن يمس الراتب الأساسي لأي موظف مهما كان هذا الراتب..مبينا في الوقت ذاته ان القانون سيعالج العلاوات فقط //ولن يقر أي علاوة لم ترد فى القانون ومنها على سبيل المثال بدل التعليم والصحة التى كانت مطبقة فى بعض الجهات كون الخدمات الصحية والتعليمية مجانية فى الدولة ولن تحتاج الى اي بدلات//. وحول الجمع بين التقاعد ومكافأة نهاية الخدمة اوضح سعادة الوزير ان الموظف لايستحق"مكافأة نهاية الخدمة" طالما له استقطاعات شهرية فى صندوق التقاعد ويستفيد من "قانون التقاعد"..مضيفا "لا يوجد نظام فى العالم يعطى نهاية خدمة وفى الوقت نفسه يعطي راتب تقاعد والموظف امام خيارين اما مكافأة نهاية الخدمة أو راتب التقاعد". وفيما يتعلق بالمحالين الى البند المركزي اشار سعادته الى ان هناك لجنة تدرس اوضاعهم وسترفع تقريرها الى مجلس الوزراء ..وتمنى سعادته ان يتم البت فى هذا الموضوع فى اقرب وقت. ولفت الى ان اعادة الهيكلة عادة ما تؤدي الى فائض فى الموظفين..غير انه اكد عزم الدولة على المعالجة السريعة للفائضين من خلال اعادة توظيفهم فى الوظائف الشاغرة لدى الجهات الحكومية التى تم الانتهاء من هيكلتها. واضاف ان الدولة ومن خلال البند المركزي تركت للموظفين فرصة الاستفادة من رواتبهم وعلاواتهم حتى تتم معالجة اوضاعهم بدلا من احالتهم الى التقاعد



هذا الخبر كان منشور في جريدة الرايه بالتاريخ المكتوب مع الخبر .. !

eXpert*
23-05-2011, 09:29 AM
اللي يشتغل في قطاع حكومي لا يستحق نهاية خدمة إنما فقط يسري عليه قانون التقاعد ..

ولكن موظفو الشركات يستحقون نهاية الخدمة + التقاعد.

للعلم : جميع الشركات التي عملت بها كان لديها مكافأة نهاية خدمة + وخصم التقاعد شغال .

بوخالد 21
23-05-2011, 02:00 PM
اشكرك اخوي جبل على توضيح هذا التصريح
اللي يبين مدى المصداقية لدى مسئولينا

سما الوطن
23-05-2011, 07:48 PM
الدوحة في 12 ابريل / 2009/
اكد سعادة الشيخ ناصر بن محمد بن عبدالعزيز ال ثاني وزير الدولة لشؤون مجلس الوزراء ان قانون الموارد البشرية الذى بدأ تنفيذه اعتبارا من مطلع الشهر الجاري يعد نقلة نوعية فى مجال ادارة الموارد البشرية فى الدولة والاستفادة من الكوادر القطرية وتأهيلها وتدريبها وربط ذلك مع الخطة الاستراتيجية العامة العامة للدولة.
وفى رده على سؤال حول شكاوى بعض الموظفين من أن القانون قد يؤدى الى تخفيض الرواتب اكد سعادة وزير الدولة لشؤون مجلس الوزراء ان القانون لن يمس الراتب الأساسي لأي موظف مهما كان هذا الراتب..مبينا في الوقت ذاته ان القانون سيعالج العلاوات فقط //ولن يقر أي علاوة لم ترد فى القانون ومنها على سبيل المثال بدل التعليم والصحة التى كانت مطبقة فى بعض الجهات كون الخدمات الصحية والتعليمية مجانية فى الدولة ولن تحتاج الى اي بدلات//. وحول الجمع بين التقاعد ومكافأة نهاية الخدمة اوضح سعادة الوزير ان الموظف لايستحق"مكافأة نهاية الخدمة" طالما له استقطاعات شهرية فى صندوق التقاعد ويستفيد من "قانون التقاعد"..مضيفا "لا يوجد نظام فى العالم يعطى نهاية خدمة وفى الوقت نفسه يعطي راتب تقاعد والموظف امام خيارين اما مكافأة نهاية الخدمة أو راتب التقاعد". وفيما يتعلق بالمحالين الى البند المركزي اشار سعادته الى ان هناك لجنة تدرس اوضاعهم وسترفع تقريرها الى مجلس الوزراء ..وتمنى سعادته ان يتم البت فى هذا الموضوع فى اقرب وقت. ولفت الى ان اعادة الهيكلة عادة ما تؤدي الى فائض فى الموظفين..غير انه اكد عزم الدولة على المعالجة السريعة للفائضين من خلال اعادة توظيفهم فى الوظائف الشاغرة لدى الجهات الحكومية التى تم الانتهاء من هيكلتها. واضاف ان الدولة ومن خلال البند المركزي تركت للموظفين فرصة الاستفادة من رواتبهم وعلاواتهم حتى تتم معالجة اوضاعهم بدلا من احالتهم الى التقاعد



هذا الخبر كان منشور في جريدة الرايه بالتاريخ المكتوب مع الخبر .. !

شكرا لك على هذا التوضيح
هذا يوضح حقيقه وجود دول تجمع بين المكافاه والراتب التقاعدي من عدمه

سما الوطن
23-05-2011, 08:01 PM
الامارت لم يثبت احد انها تجمع بين مكافاه نهايه الخدمه والراتب التقاعدي... البعض قال انه سيضع لنا بعض مواد القانون وما حط شي .. وما زلنا ننتظر
ولقد بينا انه بالامارات لا يوجد جمع بين المكافاه نهايه الخدمه و الراتب التقاعدي بعد سؤال مواطنين هناك ....
الكل عنده اهل او اصدقاء بالامارات ممكن يسالهم ويتاكد الموضوع بغايه البساطة

واما عن عمان القانون هو قانون ينظم العمل للعمانيين والغير العمانيين والفقرات تخص الطرفين العماني والغير عماني

والماده 149 تنص فقط على ان الموظف لما يتقاعد يذهب ملفه الى هيئه التقاعد و الجهه المختصه بصرف مكافاه نهايه الخدمه
وقد وضح باخر الماده السبب وراء ان الملف يذهب الى الجهه المختصه بصرف مكافاه الخمدمه حيث ذكر لصرف البدل النقدي عن رصيد اجازته الاعتياديه او غير ذلك من المستحقات

لا يوجد بند ولا جمله واحده تتكلم عن استحقاق الموظف للجمع بين المكافاه والراتب التقاعدي مع انه القانون مفصل بالتفصيل الدقيق كل ما يستحق الموظف من بدلات وتعويضات و و و

واما عن مصر فلا علم لها بها والله ..وان كانت الماده 30 كانها تتكلم عن حالات خاصه والله اعلم
"" مادة 30:
يستحق المؤمـن عليه مكافأة متـى توافرت إحدى حالات استحقاق المعاش أو تعويض الدفعة الواحدة .
وتحسب المكافأة بواقع أجـر شـهر عـن كل سنة من سنوات مدة الاشتراك فى نظام المكافأة ويقدر أجـر حـساب المكافاة بأجـر حساب معاش الأجـر الاساسى المنصوص عليه فى الفقرة الاولى من المادة(19).
ويكون الحد الادنى للمكافاة اجر عشرة شهور محسوبا وفقا للفقرة السابقة , وذلك فى الحالات الاتية :
1 - إنتهاء خدمة المؤمن عليه لثبوت العجز الكامل أو الوفاة متى توافرت الشروط المنصوص عليها فى الفقرة الثانية من المادة (18).
2 - إنتـهاء انتفاع المؤمن عليه بنظام المكافأة لبلوغه السن المنصوص عليها فى البند (1) من المادة (18) متى كان خاضعا لهذا النظام فى 1/4/1984 وكانت مدة اشتراكه فى نظام الادخار عشر سنوات على الأقل واذا كانت هـذه السـن تقل عن الستين تتحمل الخزانة العامة بالفرق بين هـذا الحـد والمكافأة المستحقة عـن المدة الفعلية ويسرى هـذا الحكم فى شأن المادة الاولى من هذا القانون

وأيضاً مشروع قانون التأمينات الإجتماع ألغى مكافأة نهاية الخدمة للمؤمن عليهم بواقع أجر شهر عن كل سنة اشتراك، وبحد أدنى عشرة شهور طبقا للمادة 30 من القانون الساري رقم 79 لسنة 1975.

هذا ما يقولونه المختصين بمصر من مواقعهم








فاين ما يقال انه تم اثبات في الامارات وعمان ومصر والسعوديه :)

القاري ليس ساذج لهذا الدرجه
هو متعلم
فمن اراد ان يحور الحقائق ياليت يتعب شوي لكي لا نبتسم ونحن تقرا

انا موب عارفه وين المشكله ...تبيون الجمع بين المكافاه والراتب تقاعدي ..اوكي لنطلب ...بس ليه لازم نسرد الموضوع ونقول القطري حقه ضائع وان الدول الثانيه تعطي مواطنيها هذا الحق .... سبحان الله

دستور
23-05-2011, 11:31 PM
الامارت لم يثبت احد انها تجمع بين مكافاه نهايه الخدمه والراتب التقاعدي... البعض قال انه سيضع لنا بعض مواد القانون وما حط شي .. وما زلنا ننتظر
ولقد بينا انه بالامارات لا يوجد جمع بين المكافاه نهايه الخدمه و الراتب التقاعدي بعد سؤال مواطنين هناك ....
الكل عنده اهل او اصدقاء بالامارات ممكن يسالهم ويتاكد الموضوع بغايه البساطة

واما عن عمان القانون هو قانون ينظم العمل للعمانيين والغير العمانيين والفقرات تخص الطرفين العماني والغير عماني

والماده 149 تنص فقط على ان الموظف لما يتقاعد يذهب ملفه الى هيئه التقاعد و الجهه المختصه بصرف مكافاه نهايه الخدمه
وقد وضح باخر الماده السبب وراء ان الملف يذهب الى الجهه المختصه بصرف مكافاه الخمدمه حيث ذكر لصرف البدل النقدي عن رصيد اجازته الاعتياديه او غير ذلك من المستحقات

لا يوجد بند ولا جمله واحده تتكلم عن استحقاق الموظف للجمع بين المكافاه والراتب التقاعدي مع انه القانون مفصل بالتفصيل الدقيق كل ما يستحق الموظف من بدلات وتعويضات و و و

واما عن مصر فلا علم لها بها والله ..وان كانت الماده 30 كانها تتكلم عن حالات خاصه والله اعلم
"" مادة 30:
يستحق المؤمـن عليه مكافأة متـى توافرت إحدى حالات استحقاق المعاش أو تعويض الدفعة الواحدة .
وتحسب المكافأة بواقع أجـر شـهر عـن كل سنة من سنوات مدة الاشتراك فى نظام المكافأة ويقدر أجـر حـساب المكافاة بأجـر حساب معاش الأجـر الاساسى المنصوص عليه فى الفقرة الاولى من المادة(19).
ويكون الحد الادنى للمكافاة اجر عشرة شهور محسوبا وفقا للفقرة السابقة , وذلك فى الحالات الاتية :
1 - إنتهاء خدمة المؤمن عليه لثبوت العجز الكامل أو الوفاة متى توافرت الشروط المنصوص عليها فى الفقرة الثانية من المادة (18).
2 - إنتـهاء انتفاع المؤمن عليه بنظام المكافأة لبلوغه السن المنصوص عليها فى البند (1) من المادة (18) متى كان خاضعا لهذا النظام فى 1/4/1984 وكانت مدة اشتراكه فى نظام الادخار عشر سنوات على الأقل واذا كانت هـذه السـن تقل عن الستين تتحمل الخزانة العامة بالفرق بين هـذا الحـد والمكافأة المستحقة عـن المدة الفعلية ويسرى هـذا الحكم فى شأن المادة الاولى من هذا القانون

وأيضاً مشروع قانون التأمينات الإجتماع ألغى مكافأة نهاية الخدمة للمؤمن عليهم بواقع أجر شهر عن كل سنة اشتراك، وبحد أدنى عشرة شهور طبقا للمادة 30 من القانون الساري رقم 79 لسنة 1975.

هذا ما يقولونه المختصين بمصر من مواقعهم






فاين ما يقال انه تم اثبات في الامارات وعمان ومصر والسعوديه :)

القاري ليس ساذج لهذا الدرجه
هو متعلم
فمن اراد ان يحور الحقائق ياليت يتعب شوي لكي لا نبتسم ونحن تقرا

انا موب عارفه وين المشكله ...تبيون الجمع بين المكافاه والراتب تقاعدي ..اوكي لنطلب ...بس ليه لازم نسرد الموضوع ونقول القطري حقه ضائع وان الدول الثانيه تعطي مواطنيها هذا الحق .... سبحان الله

اللي باللون الاحمر فهمت منه ان مصر تجمع بين المكافأة والمعاش ولكن إذا صدر القانون الجديد بيلغيها
هل فهمي صحيح ؟

بوخالد 21
24-05-2011, 12:49 AM
من الصعب تسهيل السهل وتوضيح الواضح
خلاص يا جماعه انكشفت انكشفت
وحده من الثنتين يا هو غ…أو تغ… من اجل تحوير الكلام والتفسير على الهوا والمزاج
أنا مب متكلم أرجوكم أقروا المادة 149 وفسروها لها بس ركزوا على كلمة
( كذلك ) اللي تغافلت عنها
واذكروا سقط القناع وانكشفت

بوخالد 21
26-05-2011, 03:05 PM
السلام عليكم
اخواني واخواتي اسف على التأخير
اليكم قانون دولة الامارات الخاص ( بامارة ابوظبي ) الذي حصلت عليه من فترة ولكن لكي لا ادع مجال للشك اتصلت برجل قانوني يعمل في جهة حكومية ليشرح لي القانون دون تأويلات خاصة غير واضحة
والعجيب اني اكتشفت امور اخرى غير الجمع بين المكافأة والراتب التقاعدي امور رائعة تجعل المواطن يعيش في راحة بال وكرامة بعد التقاعد هناك

اولا ساشرح القانون جزء جزء ثم قوموا بالاطلاع عليه كاملاً بالرابط المرفق
المادة 30 من الباب الثالث

الجزء الأول :
( يحسب معاش التقاعد شهرياً بواقع 48% من المرتب أو الأجر عن مدد الاشتراك التي تبلغ 15 سنة )
الشرح : يعني على سبيل المثال لو افترضنا ان موظف راتبه الكامل ( 10000 ) ريال بعد خدمة 15 سنة يستحق 48% من راتبه يعني ضمن تقريباً نص راتبه 5000 ريال بالتقريب والشيء الجميل اللي اكتشفته انه النسبة الموضوعه على اغلب راتبه باستثناء التنقل واللي يشمل تقريباً كل راتبه ( انظروا تعريف المرتب في بداية القانون )
الجزء الثاني : في حال اخونا زاد عن ال15 سنة
( ويزاد بواقع ( 3،2 % ) عن كل سنة تزيد على ذلك بحد أقصى 80% من المرتب أو الأجر )
الشرح : يعني كل سنة بعد ال15 سنة يزيد راتبه التقاعدي بنسبة ( 3،2 % ) عن كل سنة حتى يصل راتبه التقاعدي الى 80% من راتبه الاجمالي يعني على مثالنا الأولي طبعأ على اساس انه راتبه 10000 ريال وهو اكيد انه بيزيد عن كل سنة خدمة ...
لكن هذا مثال للتوضيح يضمن بعد انهاء 25 سنة 80% من راتبه يعني 8000 ريال .
الجزء الثالث :
( فإذا زادت مدة الخدمة الفعلية على 25 سنة يمنح المؤمن عليه مكافأة عن المدة الزائدة بواقع مرتب أو أجر 3 شهور عن كل سنة بفئة اخر مرتب أو أجر تقاضاه بشرط استمرار كل من المؤمن عليه وصاحب العمل في أداء الاشتراك )
الشرح : بعد انهاء 25 سنة من الخدمة الفعلية يوقف راتب التقاعد عند 8000 ريال ( 80% من راتبه جزاهم الله خير ايش بقى بعد )
اخونا قال لا بكمل بعد ال25 سنة هنا يضاف على راتبه التقاعدي اللي هو في مثالنا 8000 ريال مرتب 3شهور عن كل سنة عمل زيادة يعني حسب قانونهم وحسبتهم الراتب الاخير باسثناء التنقل ... وعلى مثالنا لو افترضنا ان اخر راتب استلمه او تقاضاه 10000 ريال لوحسبناها ممكن يطلع له عن كل سنة 25500 ريال تقريباً
ولو كمل 10 سنوات اضافية بتطلع له 255000 الف ريال كمكافأة نهاية خدمة بالاضافة الى راتبه التقاعدي 8000 ريال كل شهر

الخلاصة أخواني وخواتي انها حقاً حياة كريمة بعد التقاعد راتب تقاعدي بنسبة 80% + مكافأة نهاية خدمة بنسبة 3 رواتب عن كل سنة عمل اضافية فوق ال25 سنة وبحساب اخر راتب ياخذه الموظف ... ( الله أكبر ولله الحمد )
انا ضربت مثل فقط لموظف راتبه 10000 ريال فعليك الحسبة على موظفين رواتبهم فوق ال50000 ريال ( اللهم لا حسد الله يبارك لهم ويزيدهم ويهدي مسئولينا ويصيرون أحسن منهم ان شاء الله )

في النهاية اتمنى اللي بيتداخل ان يكون يملك المصداقية ولا يشكك في القانون الواضح والمشروح شرحاً مفصلاً وعن طريق رجل قانوني يعمل في دولة الامارات

واحب اضيف كما العادة نحن عايشين في نعمة ولله الحمد لا نحسد ولا نحقد واذا اهل الامارات عندعم خير احنا بعد عندنا خير ولله الحمد
ولكن هذا لا يمنع ان نطالب بحقوقنا حتى لوكنا عايشين في خير
فعندما كتبت ان مكافأة نهاية الخدمة حق الموظف او المواطن الضائع نعم هو ضائع لان في دولة كانت تطبق هذا القانون أيام التقشف في الثمانينات وتحرمنا منه بدون أسباب وجيه في زمن الخير نعم اعتبره حق ضائع وحتى خبيرهم القانوني الخوري عندما شرح وفصل جلس ويلف ويدور ولا عطانا اي اساس قانوني مردداً كلمة فقهاً وقانوناً (فسر الماء بالماء ... حسبي الله ونعم الوكيل )

ملاحظة : ممكن ان يكون هناك خطأ في بعض الأرقام أو الحسبة اللي ضربتها في الأمثلة المذكورة لكن الشيء الأكيد ان هناك راتب تقاعدي + مكافأة نهاية خدمة
انظروا الباب الثالث المادة 30
http://www.pension.gov.ae/document/Legislation/law-book-arb.pdf

OREO
26-05-2011, 04:07 PM
ما قصرت اخوي بوخالد لكن اشلون اتفهم اللي ما يبي يفهم ،،،

اخوي بوخالد بقولك شي ،،، انا يحقلي الجمع بين الاثنين والله ،، لكن شاركت من باب انكم اخواني في الله ،،،

ربي يحفظك ،،

بوخالد 21
26-05-2011, 06:23 PM
مشكور اخوي
وان شاء الله يهدي الجميع

سما الوطن
26-05-2011, 06:30 PM
ما قصرت اخوي بوخالد لكن اشلون اتفهم اللي ما يبي يفهم ،،،



قانون الامارات اللي كتبه المدعو بو خالد 21
بالضبطت هو اللي كتبه انا في ردي( رقم 57) وهذا اقتباس منه



السلام عليكم


4-يقول صاحب الموضوع ان بالامارات هناك جمع بين مكافاه نهايه الخدمه وراتب التقاعد
هذا الكلام غير صحيح الوضع هناك كالاتي
لا يوجد جمع بين الراتب التقاعدي ومكافاه نهايه الخدمه
الرجل بعد 25 سنه دوام وعمل يحق له راتب تقاعد ولا يحق له أي مكافاه نهايه خدمه
بل لا يطلع براتبه كامل بل ب 80% منه
فأين ان الامارات تتطبق الجمع بين المكافاه وراتب التقاعد
وهناك لو اشتغل اكثر من 25 سنه فكل سنه اضافيه لا تدخل بحسبه الراتب التقاعدي بل ياخذ عليها مكافاه


ما أدري من اخيرا فهم!!!!

25 سنه بالامارت = راتب تقاعد فقط بحد اعلى 80% من الراتب ولا يوجد مكافات هو لا يجمع بين مكافاه ونهايه خدمه
كل سنه بعد 25 سنه لا تدخل بحسب التقاعد وعليها مكافاه ... يعني هذه السنوات عليها مكافاه وليس عليها راتب تقاعد

يمكن تحتاجان الى الخبير القانوني لبين لكما اني ما كتبته هم ما قاله الخبير


وفعلا تساؤلكم في محله كيف تفهم اللي ما يبي يفهم



وتحياتي لاسلوبكما الراقي

سما الوطن
26-05-2011, 06:59 PM
وشي اخر

لنفرض ان هناك موظف راتبه 10 ألالاف ... و عمل لمده 35 سنه

وبالنظام الاولى يحق له 80% من راتبه كراتب تقاعد وهو 8 الالاف( عن ال 25 سنه) + 300 الف كمكافاه بواقع راتب 3 اشهر عن كل سنه عن العشر السنوات الاخرى

وبالنظام اللي عندنا سوف يستحق 100% من راتبه يعني عشر ألالاف

والآن الفرق بين الراتبين 2000 ريال
بعد 13 سنه من التقاعد سيكون المتقاعد على نظامنا قد حصل على 312 الف كفرق بين الراتبين
يعني في سنه 14 سيكون نظامنا افضل من النظام الاول ...حيث سيكون راتبه 10 الألاف( وخلال 14 سنه يكون طلع مبلغ المكافاه ) بينما بالنظام الاول 8 الألاف

فمن افضل الآن
80% من الراتب + مكافاه عن كل سنه اضافيه راتب 3 شهور
او راتب 10 الألاف من بدايه التقاعد؟؟؟؟؟؟

هذا باعتبار الموظف اشتغل 35 سنه ولو اشتغل اقل من 35 سنه سيكون نظامنا افضل اكثر
ولو كان الراتب اكثر من 10 الألاف عليك الحسبه لتجد كيف ان نظامنا سيكون افضل وافضل

بوخالد 21
27-05-2011, 02:40 AM
بعد سقوط قناع التظليل والتحوير بردك على قانون سلطنة عمان ما توقعت يكون لك وجه تردين

على العموم انا مضطر اني ارد عليك علشان ما اسمح لك تظللين الاعضاء اللي اكيد انهم كاشفينك خصوصاً بعد ردك الساذج على القانون العماني

انا تكلمت عن القانون بالتفصيل الممل ليفهمه الناس ولأثبت صحة كلامي
انتي تكلمتي بشكل مختصر بدون شرح لغاية في نفسك الله يعلم فيها
لأن بكل بساطة لو افترضنا واحد اشتغل وعمره 20 سنة وسن التقاعد 60 سنة
يعني اكيد انه بيشتغل اكثر من 25 سنة وبالتالي بيكون له راتب تقاعد + مكافأة الخدمة الأضافية هذي واضحة وبسيطة

يعني اوضحها اكثر جاوبي على هذا السؤال

واحد اشتغل 40 سنة بيكون له راتب تقاعد + مكافأة خدمة اضافية صح أو خطأ ؟؟؟؟!!!

وبعدين في القانون الامارتي وقفوا الراتب عند 80% بعد 25 سنة شيء طبيعي لأنه وصل 80% من الراتب ( كامل ) تقريباً ..
اما في قطر وعلى حسب مثالك الغريب قلتي انه بيحصل على 100% وهذا شيء غريب لأنه من المتعارف انه حسب قانون التقاعد عندنا يحصل الموظف بعد التقاعد على الأساسي + العلاوة الاجتماعية فقط فكيف سيحصل على 10000 ريال اذا راتبه كامل 10000 ريال
ممكن توضحين المثال الغريب واشلون حسبتيها 312 الف ريال شيء غريب والله

OREO
27-05-2011, 04:09 AM
قانون الامارات اللي كتبه المدعو بو خالد 21
بالضبطت هو اللي كتبه انا في ردي( رقم 57) وهذا اقتباس منه




ما أدري من اخيرا فهم!!!!

25 سنه بالامارت = راتب تقاعد فقط بحد اعلى 80% من الراتب ولا يوجد مكافات هو لا يجمع بين مكافاه ونهايه خدمه
كل سنه بعد 25 سنه لا تدخل بحسب التقاعد وعليها مكافاه ... يعني هذه السنوات عليها مكافاه وليس عليها راتب تقاعد

يمكن تحتاجان الى الخبير القانوني لبين لكما اني ما كتبته هم ما قاله الخبير


وفعلا تساؤلكم في محله كيف تفهم اللي ما يبي يفهم



وتحياتي لاسلوبكما الراقي


تقديري

OREO
27-05-2011, 04:18 AM
بعد سقوط قناع التظليل والتحوير بردك على قانون سلطنة عمان ما توقعت يكون لك وجه تردين

على العموم انا مضطر اني ارد عليك علشان ما اسمح لك تظللين الاعضاء اللي اكيد انهم كاشفينك خصوصاً بعد ردك الساذج على القانون العماني

انا تكلمت عن القانون بالتفصيل الممل ليفهمه الناس ولأثبت صحة كلامي
انتي تكلمتي بشكل مختصر بدون شرح لغاية في نفسك الله يعلم فيها
لأن بكل بساطة لو افترضنا واحد اشتغل وعمره 20 سنة وسن التقاعد 60 سنة
يعني اكيد انه بيشتغل اكثر من 25 سنة وبالتالي بيكون له راتب تقاعد + مكافأة الخدمة الأضافية هذي واضحة وبسيطة

يعني اوضحها اكثر جاوبي على هذا السؤال

واحد اشتغل 40 سنة بيكون له راتب تقاعد + مكافأة خدمة اضافية صح أو خطأ ؟؟؟؟!!!

وبعدين في القانون الامارتي وقفوا الراتب عند 80% بعد 25 سنة شيء طبيعي لأنه وصل 80% من الراتب ( كامل ) تقريباً ..
اما في قطر وعلى حسب مثالك الغريب قلتي انه بيحصل على 100% وهذا شيء غريب لأنه من المتعارف انه حسب قانون التقاعد عندنا يحصل الموظف بعد التقاعد على الأساسي + العلاوة الاجتماعية فقط فكيف سيحصل على 10000 ريال اذا راتبه كامل 10000 ريال
ممكن توضحين المثال الغريب واشلون حسبتيها 312 الف ريال شيء غريب والله

لا تعور راسك اخوي بوخالد ،،، :)

لاحظ في ناس تتشرد من المواجهه و تخلق مواضيع جانبيه رغم اني ذكرت في ردي السابق بأن قطر للبترول تصرف نهاية خدمه لموظفينها القطريين اللي صارلهم فوق الــ 20 سنه + راتب تقاعدي من هيئة المعاشات و هذه مخالفه صريحه و الا انا غلطان ؟؟ :)

بوخالد 21
27-05-2011, 10:31 PM
اخوي اوريو
صدقني أنا ما ارد عليها علشان أقنعها أنا ارد عليها علشان ما تضلل بعض الأعضاء لأني لاحظت انها تحاول تغير وتحور وتفسر النصوص بمزاجيه لكي تضلل البعض
أنا بالنسبة لي هي فاقدة للمصداقية وغير منطقية
على العموم اشكرك اخوي
وبعدين كان قلت لنا من البداية عن الجمع بين المكافأة والتقاعد في قطر للبترول علشان نسكت بعض الناس
إحنا نلف وندور بين الدول وقطر تطبقها والوزير الموقر يقول ما فيه جمع والخبير القانوني يقول فقهاً وقانوناً
نعم إخواني أخواتي هذه الحقيقة قطر تطبق الجمع بين المكافأة والتقاعد
ولكن للأسف على بعض الجهات مثل العسكريين وقطر للبترول
ممكن واحد يقول هذي جهات غير مدنية وغير خاضعه لقانون الموارد
نرد ونقول هنا مواطنيين قطريين يعملون وهنا مواطنيين قطريين يعملون فلماذا التفرقة يا أمانة مجلس الوزراء وأي قانون هذا الذي يجيز هذا لجهات معينه ويحرم هذا على جهات اخرى
السنا متساوون حسب الدستور وكمواطنيين وكمسلمين وكبشر
والله المستعان على ما تصفون*

kitmat
28-05-2011, 12:53 AM
قانون الامارات اللي كتبه المدعو بو خالد 21
بالضبطت هو اللي كتبه انا في ردي( رقم 57) وهذا اقتباس منه




ما أدري من اخيرا فهم!!!!

25 سنه بالامارت = راتب تقاعد فقط بحد اعلى 80% من الراتب ولا يوجد مكافات هو لا يجمع بين مكافاه ونهايه خدمه
كل سنه بعد 25 سنه لا تدخل بحسب التقاعد وعليها مكافاه ... يعني هذه السنوات عليها مكافاه وليس عليها راتب تقاعد

يمكن تحتاجان الى الخبير القانوني لبين لكما اني ما كتبته هم ما قاله الخبير


وفعلا تساؤلكم في محله كيف تفهم اللي ما يبي يفهم



وتحياتي لاسلوبكما الراقي


بس اللي ماتعرفة اخوي ان كل العلاوات تم اضافتها للراتب الاساسي في دولة الامارات مو احنا اهنية يقصونا قص لين تقاعدنا مستخسرين فينا تعديل الدرجات ناس تاخذ وناس ماتاخذ شي استخسرو الزيادات للمدرسين والضباط ومنهم ناس مكروفين كرف يشتغلون الاسبوع كامل بدون اي تقدبر مافي احساس بانهم بشر ويتعبون ولاجسادهم عليهم حق لاء ومستخسرين فيهم الزيادات

Khalid222
14-07-2011, 07:06 AM
نحو الارتقاء بالإدارة القطرية (31) .. قانون التقاعد يهضم حقوق القطريين

تعديلات القانون وعدم صدور اللائحة التنفيذية تؤدي لحياة غير كريمة للقطري


حجب مكافأة نهاية الخدمة عن القطري وصرفها لغير القطري مخالفة دستورية


الهيئة العامة للتقاعد جهاز استثماري ليس له علاقة بمفهوم التقاعد


القانون لم يتضمن حداً أدني للمعاش وترك تحديده عند صدوره اللائحة التنفيذية التي لا تزال حتي الآن قيد الدراسة


بقلم: حمزة محمد الكواري ..سأتناول موضوع تقاعد الموظفين القطريين وهو ضمن المنظومة السابقة في حياة كل فرد في الأسرة القطرية التي تطرقت لها، منذ الطفولة والمراحل التي مر بها ويمر بها في حياته، من تعليم ورعاية صحية، ومسيرة وظيفية، إلي مرحلة تكوين الأسرة، ومشاكل الحصول علي وظيفة ، وسكن ، وخروج مبكر من الحياة العملية ، وإحساسه بالظلم، حتي الوصول إلي مرحلة الفانوس السحري ' الذي يراه حاليا ، وخروج المارد ليبني الأبراج ، ويأتي بالتضخم.

جميع هذه المواضيع تم طرحها في المقالات السابقة.

يقع ذلك كله ضمن سوء الإدارة، والدعامة التشريعية التي ما زالت بتشريعاتها السابقة والحالية، في قصور وعدم وصولها إلي مرحلة إصدار تشريعات تستطيع أن تواكب التنظيمات الإدارية والاقتصادية والاجتماعية الملبية لحاجات المجتمع والدولة.

ومقارنة بما تم سنه في السابق من قوانين يعتبر قانون التقاعد هو أشدها في هضم حقوق القطريين.

وحيث إنني من ساهم بإعداد مشروع القانون والذي اعتبر في مرحلة إعداده من أفضل قوانين دول مجلس التعاون وأحدثها ، باعتراف الجهات والمختصين لهذه الدول، والتي عدلت قوانين التقاعد لديها استقاء من المشروع القطري وذلك قبل صدوره وأثناء مرحلة تبادل الآراء بشأنه وقد عمل في المشروع خبراء قانونيون قطريون بالإضافة إلي خبراء ماليين يرأسهم السيد هاشم عبد الله السادة. وأفضل خبير اكتواري الدكتور محمد فوزي عامر من جمهورية مصر العربية.

لن أتطرق لمواد القانون وقد سبق ذلك. سأتناول ماذا حل بالقانون.

أهم مواد القانون والتي لم يتم إلغاؤها هي : (تهدف الهيئة إلي تأمين الحياة الكريمة لأصحاب المعاش والمستحقين عنهم وفق أحكام هذا القانون، وتتولي إدارة واستثمار أموال الصندوق).

ماذا حدث ؟؟

عند رفع مشروع القانون إلي مجلس الوزراء الموقر. ونظرا لاستعداد الدعامة التشريعية للتعديل بكل مايطلب منها.

بدأ الوزراء ولكي لايضار من اقترح بالتعديل بعدم تطبيق قانون التقاعد علي الوزراء، حيث تناسوا بأنهم بالأمس كانوا موظفين أقل مرتبة.

وبذلك حصلوا علي مكافأة الخدمة كاملة. ونجوا من دفع المساهمة بدفع اشتراكات للصندوق التقاعد. وطلبوا بوضع نظام خاص لهم عند ترك الخدمة. (جميع قوانين التقاعد في دول مجلس التعاون يقع الوزراء تحت مظلة قانون التقاعد) بينما أول تعديل في القانون والذي أضر بالقطريين هو من يستحق المعاش لايستحق مكافأة الخدمة.

وبالرغم من فتوي وزارة العدل بأن معاش التقاعد ليس له علاقة ، بمكافأة نهاية الخدمة المقررة من جهة العمل التي تنص عليها نظمها وقوانينها.

حيث ساهم الموظف في استحقاق المعاش بدفع الاشتراك بواقع 5% من راتبه و25% من مكافأة خدمته تسديدا عن السنوات السابقة قبل صدور القانون. و مكافأة الخدمة تم حجبها عن القطري وتصرف لغير القطري بموجب قوانين ولوائح هذه الجهات ومن ضمنها موظفو الخدمة المدنية.

وباقتراح برغبة من أحد أصحاب القرار طلب بأن يتم وضع مادة بصرف مكافأة الخدمة للقطري بعد خدمة 20 سنة وعلي قولة القايل أكلتوا العشرين السنة الأولي عطوهم السنوات إلي بعدها. مع أن هذه المكافأة ليس لها علاقة بصندوق التقاعد وتصرف من جهات العمل. وستظل حقا ودينا واجب السداد من جهات العمل ، ولا يحجب الحق ما ورد في قانون خاص لقانون عام ، حيث لاعلاقة تربط بينهما ولا تتحمل موازنة التقاعد أو الاشتراكات قيمة مكافأة الخدمة الواردة بمواد قانونية في قانون الخدمة المدنية والقوانين الأخري ' ولوائح الهيئات والمؤسسات والشركات.

وأي تعديل لهذه القوانين سيكون بالنص(يمنح غير القطري مكافأة الخدمة ولا يمنح الموظف القطري مكافأة الخدمة). في قانون الوظائف العامة مازالت مكافأة نهاية الخدمة للجميع ، والحجب للمكافأة ورد علي القطري في قانون التقاعد وهي مخالفة دستورية حيث حجب قانون خاص ، مادة واردة في قانون عام.

والتعديل الثاني الأشد ضررا هو مدة العمل في الخدمة في حساب معاش التقاعد.

حيث تؤدي استقالة الموظف دون 60عاما إلي خصم 2% عن كل سنة وذلك للتشجيع علي الاستمرار في العمل.

يقابل ذلك إضافة 5% عن مدة الخدمة بعد خدمة 15سنة.

وينظم ذلك برنامج وضعه الخبير الأكتواري. ليحصل الموظف أو المستحقون عند الوفاة علي معاش يوفر حياه كريمة.

أي موظف عمل لمدة 25سنة وعمره 49سنة استقال أو حالة عجز أو وفاة يحصل علي معاش كامل.

بإلغاء مدة الخدمة، وتطبيق الخصم 2% من السن يكون المعاش في حدود 40% من الراتب الأساسي والعلاوة الاجتماعية حيث تم حساب مدة الخدمة 15 سنة فقط عند حساب معاش التقاعد.

والحق هنا بأن الموظف دفع اشتراكات للصندوق لمدة 25 سنة وبإلغاء مدة الخدمة فكأن الاشتراك الذي تم دفعه هو لمدة 15 سنة أو 20 سنة في حالة الوفاة. وتم حساب المعاش علي العمر فقط بخصم 2% عند الوفاة أو الاستقالة وبالتالي لامعني لسنوات الخدمة ومدة الاشتراك.

فمن دفع اشتراكا لمدة 30 سنة لا تشفع له بحصوله علي معاش مساوٍ لمدة الخدمة ، ويقرر عمر الموظف المعاش الذي لن يصل إلي راتبه في الخدمة إلا عند بلوغه سن 60 عاما.

هذا ما انتهي إليه قانون التقاعد نتيجة للتعديلات ولعدم استيعاب مفهوم التقاعد والذي ترتب عليه هضم حقوق القطريين دون غيرهم.

من المفاهيم الأساسية أن بلوغ الموظف 60سنة ليس في الأصل وجوب الإحالة إلي التقاعد من جهة العمل فهذا الخيار يتوجب أن يترك للموظف وليس لجهات العمل، ومن مصلحة الصندوق أن يكون الموظف مشتركا ويدفع اشتراكاته، مادام قادرا علي العمل والعطاء.

ولقصور أو عدم إدراك هذه المفاهيم نجد أن اللائحة التنفيذية للقانون لم تصدر حتي تاريخه. بينما مازالت القرارات لاستثمارات الصندوق تخضع لقرارات فردية ، وما نخشاه هو أن ينتهي الأمر بضياع أموال المشتركين.

لم يتضمن قانون التقاعد حدا أدني للمعاش وترك تحديد ذلك عند صدور اللائحة التنفيذية. (نمر في السنة الخامسة منذ صدور القانون وما زالت اللائحة التنفيذية للقانون قيد الدراسة.ووضع حد أدني للمعاش مبدأ أساسي لتوفير حياة كريمة للمواطن).

تم التركيز بأن قانون التقاعد هو تحصيل اشتراكات للاستثمار بواسطة صندوق التقاعد، وبدون أي مميزات للمشتركين بزيادة المعاشات سنويا بنسبة معينة لمواجهة الغلاء المعيشي ' حيث من تقاعد في السنوات الماضية ما زال ما يحصل عليه أو المستحقون عنه عند المعاش المقرر له منذ تاريخ التقاعد والبعض لايتعدي ما يحصل عليه 3000ريال شهريا. قوانين التقاعد في دول مجلس التعاون تضع زيادة سنوية للمعاش بنسبة معينة، مملكة البحرين مثلا 3% سنويا في المعاش. المملكة العربية السعودية 5% سنويا.

تم تغيير سياسة الاستثمار من 70% استثمارا داخليا لأموال الصندوق 30% تستثمر في الخارج إلي العكس. الأمر أضاع فرصة مضمونة للاستثمارالداخلي منذ سنة 2003 بداية عمل الصندوق حتي الآن.

لعدم صدور اللائحة التنفيذية أصبحت الهيئة العامة للتقاعد والمعاشات جهازا استثماريا فقط ، وترك المهمة التي أنشئ من أجلها وهي الاهتمام بالمتقاعدين وتحسين ظروفهم ، والمطالبة بحقوقهم.

انقطعت الصلة بين مجلس إدارة الهيئة ، وإدارة الهيئة والصندوق لعدم وجود أسس المحاسبة الإدارية والمالية وضعف المتابعة في القرارات التي تصدر من الهيئة خصوصا ما يتعلق باستثمارات أموال الصندوق في سوق الدوحة للأوراق المالية.

بيانات الخبير الأكتواري عند دراسة مشروع التقاعد والتي علي ضوئها وضع حسابات القانون الحالية والمستقبلية خلصت إلي البيانات وهي كالآتي:

رأس مال صندوق التقاعد والمعاشات المدني فقط.

5مليارات و330 مليونا و220 ألف ريال قطري في 31/ 12/ 1999 وهو الواجب وجوده. (من الجهات المشتركة في الصندوق والموظفين) وفي الحسابات الأكتوارية يتم وضع الحياة العمرية ومخاطر الإصابات في العمل والظروف البيئية للأعمار المشتركين ، ومعدل الحوادث حيث متوسط العمر للقطري 49عاما في ظروف العمل، وسوء الطرق

والعمل الصناعي وهو متوسط لحسابات أموال الصندوق ويختلف عن متوسط الأعمار العادي.

ومن البيانات الإحصائية للموظفين المدنيين في الجهات الحكومية.

من سن 55عاما حتي 59 عاما عام 2005 بلغ عددهم 883 قطريا

عام 2010 العدد 1986قطريا

عام 2015 4315 قطريا

عام 2020 4174 قطريا

60عاما وأكثر عام 2005 بلغ عددهم 1696 قطريا

عام 2010 العدد 2579

عام 2015 العدد 4565

عام 2020 العدد 8880

هذه البيانات للموظفين المشتركين حاليا والذين سيتولي صندوق التقاعد صرف معاشاتهم أو للمستحقين عنهم.

بينما الواقع من المتقاعدين حاليا لايتجاوز 2500 موظف وموظفة غالبيتهم حالة وفاة أو عجز كلي.

ويتحمل البند المركزي العدد 12000 ألف موظف 60% منهم في سن العمل ولذالك لاينطبق عليهم قانون التقاعد.

ونظرا لما أدخل علي القانون من تعديل، وعدم صدور اللائحة التنفيذية أصبح غير صالح للتطبيق ولحياة كريمة للقطري، ولم يعد الموظف راغبا في المعاش المتدني الذي لن يحصل علي معاش مساوِ لراتبه إلا عند وصول عمره 60 سنة.

وحتي لو تولت جهات العمل للتخلص من القطريين بدفع اشتراكاتهم المتبقية للصندوق حتي سن 60 عاما فيتم حساب المعاش حسب العمر وهو ما يشكل خسارة لجهات العمل والموظف المحال علي التقاعد.

وسيتم حساب المعاش حسب عمر الموظف وبدون حساب مدة الخدمة وسيشكل ذلك كارثة معيشية للمتقاعد.

وفي هذا الوضع الهيئة العامة للتقاعد والمعاشات هي جهاز استثماري ليس له علاقة بمفهوم التقاعد، والخلل التشريعي الذي أصابه يتطلب إعادة للقانون، والجهة التي تتولي إدارته.

hkawari@hotmail.com

Khalid222
14-07-2011, 07:10 AM
حتى البند 23 لم يعتمد من قبل الكثير من الجهات الحوكومية والشركات الخاصة ومنها شركات قطر للبترول :

قانونالتقاعد والمعاشات (رقم: 24 / 2002) >> الفصل الثالث >> المادة 23 مكرر

لا يجوز للموظف أو العامل الجمع بين المعاش المستحق طبقاً لهذا القانون ومكافأة نهاية الخدمة المنصوص عليها في القوانين ويستحق الموظف أو العامل الذي تزيد مدة خدمته الفعليه على عشرين سنة مكافأة نهاية خدمة تتحمله جهة عمله وفقاً لما اللائحة التنفيذية لهذا القانون

بوسلمان 2010
14-07-2011, 07:56 AM
لاحول ولا قوة الا باالله حكومتنا الظاهر تحسب الاجانب عندنا هم هل قطر واحنا اجانب يمكن هذي نظرتهم لنا


ولا على قولت اخونا العرب انتو ياالقطرين في بيت كل واحد فيكم بير بترول والله مايدرون انه في كل بيت عندنا



ادرمات قريز وادرمات هم وادرمات دين اذا يبونهم يتفضلون وياخذونهم لان مالنا حاجه فيهم

khalid Qtr
14-07-2011, 09:20 AM
سمعنا عن زيادات قريبا :nice:

هل هالكلام صحيح :tease:

نبي نستفسر من الي عنده خبر :telephone:

سهام
14-07-2011, 10:15 AM
ولا قطري راح يرضى عن القانون لأنه لابد من قانون قطري ومولد قطري ، وبعدين ليش نقارن بين قطر وغيرها ؟ لا تنسون بلادنا في خير مب مثل غيرها عشان تقصر على أبناءها!! ومن حق كل قطري أن تعزه بلاده وتنفرد بقوانينها الخاصة إلي تميزها عن غيرها ، و ليش واضعي القوانين ما يخلون قوانينا مقتدى بها ؟ ليش لازم نكون تبعه لغيرنا ؟ والقانون ما راح يثبت سيظل متغير بتغير الأشخاص وثقافتهم ، وسؤالي : ما مدى ثقافة واضعي القوانين في قطر ؟ وهل هم قطريين ؟ هل يخافون على أبناء بلدهم كخوفهم على أبناءهم ؟ وإذا كان قطري هل استمد القانون من بلد آخر ثقافته مغايره عن بلده ؟ هل غير في القانون حتى يلاءم بلده؟هل القانون نابع من ابن البلد ومن ثقافته القطرية ومطلع على إمكانياتها بما يفيد المواطن وما يضر البلد؟

يا وضعي القانون انتوا بقطر انسوا إلي حواليكم وقوانينهم إلي مناسبة لهم لأنهم وهم يضعونها ما في بالهم إلا بلدهم وإمكانياتها وحكامهم وسياستهم وبس وما حطوا في بالهم أي بلد آخر، ولا سووا أبحاث مطوله للقوانين عشانكم .

يارب ترزق بلادنا واضعي قوانين خايفين الله وعارفين بلدهم شبر شبر وفاهمين تأثير القوانين على نفسية أبناء البلد وعلى عطائهم وعلى حبهم لبلدهم ، يارب خلهم يحطون قوانين تخلي كل قطري يرفع يده للسماء ويقول الله يحفظ بلادي إلي عزتني ونصرتني على كل من يعيش على أرضها ، يارب يجي اليوم إلي نرفع يدنا ونقول الحمد لله إلي خلاني قطري محفوظ الكرامة محاط بالأمن والأمان في ظل بلادي إلي عارفه مدى احتياجاتي وناصرتني على من عاداني .

sendarala
14-07-2011, 10:47 AM
السلام عليكم


سؤال على الماشي


أيهما احسن استقالة تقاعدية ولا تقاعد وايش الاضمن فيهم



وابي اعرف 5% هل راح يأخذون منها في الاستقالة أو التقاعد


ومتى اخذ نهاية الخدمة ؟؟؟؟

حمد بن سعد
14-07-2011, 10:57 AM
هــــــرمنــــــــــــــــا

eXpert*
14-07-2011, 11:04 AM
هذه أهم البنود في قانون العمل القطريّ :

واضحة وصريحة ،، واللي يحتاج أي إضاح أنا حاضر.

المادة 54

بالإضافة إلى أية مبالغ تكون مستحقة للعامل عند انتهاء خدمته، يجب على صاحب العمل أن يؤدي مكافأة نهاية خدمة للعامل الذي قضى في العمل مدة سنة كاملة فأكثر. وتحدد هذه المكافأة بالاتفاق بين الطرفين بشرط ألا تقل عن أجر ثلاثة أسابيع عن كل سنة من سنوات الخدمة، ويستحق العامل المكافأة عن كسور السنة بنسبة المدة التي قضاها في الخدمة.وتعتبر خدمة العامل متصلة إذا أنهيت في غير الحالات المنصوص عليها في المادة ( 61 ) من هذا القانون وأعيد إلى الخدمة خلال شهرين من تاريخ انتهائها.
ويتخذ الأجر الأساسي الأخير للعامل أساساً لحساب المكافأة المشار إليها.
ويحق لصاحب العمل أن يخصم من المكافأة المبالغ التي يدين له بها العامل.


--------------------------------------------------------------------------------

المادة 55


إذا توفي العامل أثناء الخدمة، أيا كان سبب الوفاة، وجب على صاحب العمل أن يودع خزينة المحكمة المختصة خلال مدة لا تزيد على خمسة عشر يوما من تاريخ الوفاة أي أجر، أو مستحقات أخرى للعامل مضافا إليها مكافأة نهاية الخدمة، وعلى أن يتضمن محضر الإيداع تقريراً مفصلاً يبين فيه كيفية حساب المبالغ المشار إليها وأن يوافي الإدارة بنسخة من هذا التقرير.
وتوزع المحكمة المبالغ المودعة على ورثة العامل المتوفى طبقاً لأحكام الشريعة الإسلامية أو قانون الأحوال الشخصية المعمول به في بلد المورث. وإذا انقضت ثلاث سنوات على تاريخ الإيداع دون أن يُعرف المستحق للمبالغ المودعة وجب على المحكمة إحالتها إلى الخزينة العامة للدولة.


--------------------------------------------------------------------------------

المادة 56


لا يلزم صاحب العمل، الذي لديه نظام للتقاعد أو أي نظام مشابه يكفل للعامل فائدة أكبر من مكافأة نهاية الخدمة التي يستحقها بموجب أحكام المادة (54) من هذا القانون، بدفع هذه المكافأة بالإضافة إلى الميزة التي يقدمها بمقتضى النظام المشار إليه.
فإذا كان صافي الميزة التي تعود على العامل يقل عن المكافأة التي يستحقها، وجب على صاحب العمل أن يدفع للعامل مكافأة نهاية الخدمة وأن يعيد إليه أي مبلغ يكون قد ساهم به في النظام المشار إليه. ويجوز للعامل أن يختار بين مكافأة نهاية الخدمة وأي معاش يستحقه وفقا لذلك النظام.


--------------------------------------------------------------------------------

المادة 57


عند انتهاء خدمة العامل، يجب على صاحب العمل أن يعيده على نفقته إلى المكان الذي استقدمه منه وقت التحاقه بالعمل لديه أو إلى أي مكان آخر يكون قد تم الاتفاق عليه بين الطرفين.
ويجب على صاحب العمل إنهاء إجراءات إعادة العامل غير القطري خلال مدة لا تجاوز أسبوعين من تاريخ انتهاء العقد، فإذا كان العامل قد التحق بعمل آخر قبل مغادرته البلاد، انتقل الالتزام بإعادته إلى موطنه أو المكان الآخر المتفق عليه إلى صاحب العمل الأخير. ويتحمل صاحب العمل تكاليف تجهيز ونقل جثمان العامل المتوفى إلى موطنه الأصلي أو محل إقامته إذا طلب ذويه ذلك.

وإذا لم يقم صاحب العمل بإعادة العامل أو نقل جثمانه بعد وفاته، بحسب الأحوال، قامت الإدارة بذلك على نفقة صاحب العمل، وتسترد ما تنفقه لهذا الغرض بالطريق الإداري.

Khalid222
14-07-2011, 03:00 PM
هل قانون العمل وقانون التقاعد وقوانين الشركات واضحة ومعمول بها من كل الشركات والهيئات الحكومية والخاصة ومن ينطبق عليهم... على حد علمي قانون العمل لا يشمل قطاع الغاز والبترول والجيش... ؟
هل قانون التقاعد يطبق بكل بنوده..؟
هل المواطن العادي يستطيع حساب ايهما الانسب معاش التقاعد ام مكافئة نهاية الخدمة ؟
هل وهل ؟

sendarala
14-07-2011, 09:32 PM
ولا حد جاوبني على سؤالي وشدعوة

Store
14-07-2011, 09:41 PM
المسئولين ياخذون المكافاءة قبل لا يطلعون من الخدمة يكونون نفسهم عدل ايش بيضرهم

اصلا من الي يحط ويدرس هالقوانين والله مب قطرين يجمعون المصرين والسودانين الي يابلفيت خبراء من كل وزارة ويعطونهم موضوع والخبراء العبقريين يحطون النقاط ويجي المجلس المؤقر الي مب فاضي حق المشاكل الداخلية بس فاضي حق دارفور ولبنان والحين افتح قوس حط ليبيا وسوريا يوقع ويصادق على هالقرارات الي حاطينها اجانب مب حاسين بشعور المواطنين الله المستعان

بوخالد 21
15-07-2011, 07:49 PM
اشكرك اخوي Khalid222
على المشاركة الإيجابية والفعالة ولجميع الاخوان والأخوات المؤيدين