المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اما آن الاوان بأن يكون لنا برلمان او مجلس أمه ؟!



أم حمد
21-05-2011, 10:52 AM
فعلا"

سؤال يرادوني اما آن الآوان ؟!

بما ان دولتنا الداعم الأول في العالم للديمقراطيه في الوقت الحالي !!!

ايش ننتظر هنا ليتحقق هذا الحلم الموعودين به !!

أسير الاسهم
21-05-2011, 11:05 AM
مجلس أمه :rolleyes2: خير ان شاء الله

Al Capone
21-05-2011, 11:34 AM
اتمنى عدم حدوث ذلك
نحن في غنى عن وجود حلبة قتال بين تيارات متعددة موجوده و فتح استيراد تيارات خارجيه الأبواب الأن موصده دونها بأحكام .

طير حوران
21-05-2011, 11:53 AM
ليس مطلبا مهما ولاملحا

لله الحمد والمنه وضعنا بكل مساوئه افضل بكثير مما سنحصل عليه من ورى الديمقراطيه

اقبل ان اكون تابعا لمن اقتنع بقيادته وادعمه واسانده في تحيق المصلحه العامه على ان اكون لاتابعا ولامتبوعا

البدع
21-05-2011, 11:55 AM
اتمنى عدم حدوث ذلك
نحن في غنى عن وجود حلبة قتال بين تيارات متعددة موجوده و فتح استيراد تيارات خارجيه الأبواب الأن موصده دونها بأحكام .

هذا الكلام السليم

QATAR 4 EVER
21-05-2011, 11:55 AM
تعريف الديموقراطيه : هي حكم الشعب للشعب من اجل الشعب*

Dawn
21-05-2011, 12:10 PM
انا افضل مسمى مجلس الشوى يبقى على ما هو عليه لانه يدل على مبدأ اسلامي عظيم في الحكم ... على ان يتم اعطاء الاعضاء الممثلين عن كل قبيله او منطقه صلاحيات اكثر ..... وبصراحه لا احبذ الانتخاب لدخول مجلس الشورى وافضل الترشيح من الحكومه ...

مـــفاهــيم
21-05-2011, 12:26 PM
انا افضل مسمى مجلس الشوى يبقى على ما هو عليه لانه يدل على مبدأ اسلامي عظيم في الحكم ... على ان يتم اعطاء الاعضاء الممثلين عن كل قبيله او منطقه صلاحيات اكثر ..... وبصراحه لا احبذ الانتخاب لدخول مجلس الشورى وافضل الترشيح من الحكومه ...

نحن نفضل مجلس شورتنا ولكن اين تفعيله واعطائه صلاحيات، كان بالأول اكثر تأثير في القرارات وعنده صلاحيات اكبر من اليوم، وللأسف اصبح اليوم شبه مهمش.

وبالنسبه لترشيح الحكومه ليس مجدي لأنهم راح يفرضون علينا اعضاء المجلس مثل ما ينفرض علينا الوزراء حاليا، وذلك حسب المقربين من الحكومه، فالأفضل مرشحين من الشعب حتى يكون هناك من ياتي من الشارع القطري وقد عايش وضع الشعب وعارف مشاكلهم.

سهم بن سهم
21-05-2011, 01:11 PM
في تصوري لم يحن بعد الوقت بأن يكون لنا برلمان حر أو مجلس شورى منتخب ونحتاج لأشياء كثيرة حتى نصل للديموقراطية الحقيقة كما يجب سيدتي الكريمة
وللوصول للديموقراطية لابد من خطوات أولها التعددية الحزبية وحكم سيادة القانون وإزالة الفوارق الوهمية بين الشعب حيث القانون يسود على الكل و من أجل الكل دون انتقائية لا لجنس ولا لون ولا مذهب ولا دين ولا معتقد ولا قبيلة ولا المكانة الإجتماعية ويضمن للناس حريّة الرأي والتعبير و يفتح أفق الطموح أمام الجميع .

إذا ماحققنا ذلك فإننا نستطيع القول بأننا مجتمع ديموقراطي سيدتي أما بغير هذا الشكل فنحتاج لوقت طويل وسنوات أطول .:)

بـــــــنت النوخـّــــذه
21-05-2011, 01:28 PM
في تصوري لم يحن بعد الوقت بأن يكون لنا برلمان حر أو مجلس شورى منتخب ونحتاج لأشياء كثيرة حتى نصل للديموقراطية الحقيقة كما يجب سيدتي الكريمة
وللوصول للديموقراطية لابد من خطوات أولها التعددية الحزبية وحكم سيادة القانون وإزالة الفوارق الوهمية بين الشعب حيث القانون يسود على الكل و من أجل الكل دون انتقائية لا لجنس ولا لون ولا مذهب ولا دين ولا معتقد ولا قبيلة ولا المكانة الإجتماعية ويضمن للناس حريّة الرأي والتعبير و يفتح أفق الطموح أمام الجميع .

إذا ماحققنا ذلك فإننا نستطيع القول بأننا مجتمع ديموقراطي سيدتي أما بغير هذا الشكل فنحتاج لوقت طويل وسنوات أطول .:)

10\10

واذا ماسبق تحقيق الكلام الي قلته انا اسميه برلمان مظاهر فقط وللامانه تعبنا من المظاهر :(

فقيه زمانه
21-05-2011, 02:05 PM
متى ايجي ليوم الي نختار فيه مرشحين لمجلس الشورى ونقدر نحاسب المسئولين الي كل يوم طالعين برسوم ولا بقرارات كثير منها ضد المواطن .... ونصيحة امعظم دول العالم تطبق الانتخبات لاختيار اعضاء البرلمانات او مجلس الشورى فلا نركز على الكويت فهم سابقينا بتطبيق التجربة باكثر من 40 سنه......... والله الموافق

سعادة الوزير
21-05-2011, 02:28 PM
نقدر نقارع اعتى واغنى واشهر دول العالم في استضافة المناسبات الرياضية ، والمنتديات الفكرية ،، والحوارات السياسية ،، والاصلاحات الاقليمية واللا اقليمية ،، ونستطيع ان نشارك في الضربات العسكرية مع حلف الناتو ،، وان نرأس الامم المتحدة ،، وان نرأس اوبيك ،، وان نشتري هارودز وثكنات تشيلسي ،، وكل هذا في اوقات قياسية!! ....

ولكن من المستحيل ان نكون افضل من الكويت في اقامة برلمان حر منتخب!!

هل هذا هو منطقكم؟؟؟؟؟

Dawn
21-05-2011, 02:31 PM
عاد من زينه برلمان الكويت

مادري ليش مغترين فيه ؟ احس الاعضاء الشيعه لاعبين لعبتهم فيه ... الله يستر على الكويت منهم

الموضوعي
21-05-2011, 02:35 PM
دام في فلوس ماعتقد راح يكون فيه مجلس شورى منتخب الفلوس حلوه والمال عديل الروح ، والرياضة والمساعدات الخارجية تبي صرف بدون رقابة

السليطي86
21-05-2011, 02:37 PM
ام حمد في الأول والأخير دولة قطر ولله الحمد مب مقصرة من ناحية الديمقراطية والصورة المشرفة لدولة قطر في الخارج والداخل تعكس نظرة الدولة بقيادة سمو الأمير الى فكرة الديمقراطية بشكل واضح وفعال وعدم وجود نقطة تقف في وجه الديمقراطية في الدولة وكل مواطن له الحرية وله رأي يقوله بكل شفافية ولنفترض وجود مجلس امة قطري (وتحقق الحلم على حد قولك) سوف نرى صورة ديمقراطية غير مرغوب فيها ويتحول الحلم الى كابوس يصعب الأستيقاض منه فلذالك اكرر قولي بأن الدولة لها تخطيط ديمقراطي سليم لا ينقصه شيء.

والحمدلله على كل حال

فقيه زمانه
21-05-2011, 02:49 PM
ام حمد في الأول والأخير دولة قطر ولله الحمد مب مقصرة من ناحية الديمقراطية والصورة المشرفة لدولة قطر في الخارج والداخل تعكس نظرة الدولة بقيادة سمو الأمير الى فكرة الديمقراطية بشكل واضح وفعال وعدم وجود نقطة تقف في وجه الديمقراطية في الدولة وكل مواطن له الحرية وله رأي يقوله بكل شفافية ولنفترض وجود مجلس امة قطري (وتحقق الحلم على حد قولك) سوف نرى صورة ديمقراطية غير مرغوب فيها ويتحول الحلم الى كابوس يصعب الأستيقاض منه فلذالك اكرر قولي بأن الدولة لها تخطيط ديمقراطي سليم لا ينقصه شيء.

والحمدلله على كل حال

ممكن تفسير اكثر للكلام الي بلون الاحمر الشيخ

مـــفاهــيم
21-05-2011, 02:54 PM
متى ايجي ليوم الي نختار فيه مرشحين لمجلس الشورى ونقدر نحاسب المسئولين الي كل يوم طالعين برسوم ولا بقرارات كثير منها ضد المواطن .... ونصيحة امعظم دول العالم تطبق الانتخبات لاختيار اعضاء البرلمانات او مجلس الشورى فلا نركز على الكويت فهم سابقينا بتطبيق التجربة باكثر من 40 سنه......... والله الموافق

:nice:

السليطي86
21-05-2011, 03:17 PM
في قطر

مجلس الشورى القائم على نظام اسلامي ديمقراطي سليم
والمجلس البلدي القائم على حق المواطن في اختيار المناسب واختيار الشخص الذي ينوب عن المنطقة التي يسكنها المواطن
وهذا كله يعتبر تخطيط سليم لفكرة واعية ديمقراطية

ومجلس الامة الكويتي اكبر مثال على عدم قدرة مجلس الامة على تحقيق الاهداف التي ينتظرها كل مواطن كويتي
لكثرة المشاكل التي تصاحب المجلس منذ تأسيسه
ومالزالت المشاكل موجودة

سعادة الوزير
21-05-2011, 03:26 PM
في قطر

مجلس الشورى القائم على نظام اسلامي ديمقراطي سليم
والمجلس البلدي القائم على حق المواطن في اختيار المناسب واختيار الشخص الذي ينوب عن المنطقة التي يسكنها المواطن
وهذا كله يعتبر تخطيط سليم لفكرة واعية ديمقراطية

ومجلس الامة الكويتي اكبر مثال على عدم قدرة مجلس الامة على تحقيق الاهداف التي ينتظرها كل مواطن كويتي
لكثرة المشاكل التي تصاحب المجلس منذ تأسيسه
ومالزالت المشاكل موجودة

طالما ان مجلس الشورى قائم على نظام اسلامي ديمقراطي سليم ، عيل ليش عمرهم ما تكلموا عن الخمور الي تم السماح لها في بلدنا الاسلامي؟؟؟

فقط مسألة وحده من عشرات المسائل الي المفروض انهم يتكلمون عنها ولكن .....!

اما عن المجلس البلدي ، فلن اعلق!! .. لان المسألة واضحة وضوح الشمس ولا تحتاج الى تعليق او توضيح!!

السليطي86
21-05-2011, 03:47 PM
طالما ان مجلس الشورى قائم على نظام اسلامي ديمقراطي سليم ، عيل ليش عمرهم ما تكلموا عن الخمور الي تم السماح لها في بلدنا الاسلامي؟؟؟

فقط مسألة وحده من عشرات المسائل الي المفروض انهم يتكلمون عنها ولكن .....!

اما عن المجلس البلدي ، فلن اعلق!! .. لان المسألة واضحة وضوح الشمس ولا تحتاج الى تعليق او توضيح!!

مافي شيء كامل غير وجه الله سبحانه
ومهما حاولنا نوصل لنسبة نجاح بيكون في تقصر لازم لأن هذا طبع البشر ماتقدر تخلي كل الناس تتفق على رأي واحد

ولنفترض صار مجلس الامة ماهي الاهداف المرجوة منه وهل تتوقعون يتم تحقيق الاهداف بما انه راح تكون فيه طوائف وعشائر وقبائل
وفي وجهة نظري تحقيق مجرد هدف واحد في مجلس امة قطري شبه مستحيل خصوصاً ان القبلية راح تطغى على اهداف المجلس بحكم تجربة الكويت الفاشلة حتى الان

واذا مجلس الامة مميز وفيه ايجابيات عطني هذي الايجابيات؟

وعطني الاهداف الي ممكن تحقيقها من مجلس الامة

وفي الحقيقة راح تكون هناك خلافات غير هادفة سوى لتصفية الحسابات

وقطر فيها سلبيات اكيد ومحد كامل

لكن بفضل من الله مافي تقصير والجهد للوصول الى الأفضل

Al Capone
21-05-2011, 04:28 PM
مافي شيء كامل غير وجه الله سبحانه
ومهما حاولنا نوصل لنسبة نجاح بيكون في تقصر لازم لأن هذا طبع البشر ماتقدر تخلي كل الناس تتفق على رأي واحد


بتطبيق شرع الله بحذافيره وعدم انتقاء مايراد منه حسب الأهواء
لن تحتاج إلى محاولات عديده لبلوغ النجاح ...

اتفق معك تماماً بشأن مجلس الأمه .

بوخالد911
21-05-2011, 04:33 PM
يا رييت

الساهر 17
21-05-2011, 05:20 PM
والله اذا كان نفس مجلس الامه الي في الكويت الشقيقه وهو سبب تراجع الكويت في جميع المجالات لا يقدم ولا يؤخر والي سافر الكويت وشاف شوراعها ومستشفياتها والخدمات الاخرى يقول وبقوة ,,, لا خلنا على العنه يمكن الصيد فيها

نفسي عزيزه
21-05-2011, 06:15 PM
مصييييييييبه اذا صار بوقتنا الحالي

الأصيلة
21-05-2011, 06:21 PM
نقدر نقارع اعتى واغنى واشهر دول العالم في استضافة المناسبات الرياضية ، والمنتديات الفكرية ،، والحوارات السياسية ،، والاصلاحات الاقليمية واللا اقليمية ،، ونستطيع ان نشارك في الضربات العسكرية مع حلف الناتو ،، وان نرأس الامم المتحدة ،، وان نرأس اوبيك ،، وان نشتري هارودز وثكنات تشيلسي ،، وكل هذا في اوقات قياسية!! ....

ولكن من المستحيل ان نكون افضل من الكويت في اقامة برلمان حر منتخب!!

هل هذا هو منطقكم؟؟؟؟؟

قصدك حلبة مصارعة حرة...

Emarati
21-05-2011, 06:59 PM
كأن اللي يسمع يقول ان برلمان مجلس الأمة في الكويت فاد البلد ؟!

كل اللي قدمه هذا الملجس للمواطن الكويتي أعتقد ان الحكومة تستطيع فعله

بدون شوشرة ولا تخريب مصالح البلد من مشاريع وغيره والجميع يشوف

كيف تأخرت الكويت عن بقية دول الخليج بسبب ما يسمى بنواب التأزيم وغيرهم !

البدع
21-05-2011, 07:04 PM
قصدك حلبة مصارعة حرة...

:nice:

:nice:

:nice:

تعليق ولا اروع

intesar
21-05-2011, 07:13 PM
لا برلمان ولا أمة .. ألا تتعظون من جارتكم الكويت وحلبات المصارعة اليومية تحت مسمى الديموقراطية ..

دمتم بود ..

simsim1963
21-05-2011, 07:13 PM
هذا المنتدى هو نموذج للديموقراطيه القطريه ولاحظوا الردود على المواضيع الكل ينحاز لمصالحه سواء كانت قبليه او عائليه او تجاريه . وما يمدح السوق الا من ربح فيه . للحين ما نبي ديموقراطيه تأتي فيها مصلحه الشخص على مصلحه الكل .

سعادة الوزير
21-05-2011, 07:20 PM
سؤال : ليش مصرين على مقارنة اي تجربة ديمقراطية بالكويت؟؟ .. مافي مجلس برلماني غير في الكويت؟؟؟

ليش في باقي الانجازات نصر على مقارنة قطر بالدول المتقدمة علمياً وسياسياً مثل اوروبا وامريكا وشرق آسيا ، ولكن في مسألة البرلمان بالذات لا نجد غير الكويت مثالاً يحتذى به!!

ياريت بس نكون منطقيين شوي !

حسن
21-05-2011, 07:28 PM
اتوقع ان البرلمان اللي بيستوي عندنه غير شكل ويمكن الاول على مستوى العالم

Al Capone
21-05-2011, 09:01 PM
سؤال : ليش مصرين على مقارنة اي تجربة ديمقراطية بالكويت؟؟ .. مافي مجلس برلماني غير في الكويت؟؟؟

ليش في باقي الانجازات نصر على مقارنة قطر بالدول المتقدمة علمياً وسياسياً مثل اوروبا وامريكا وشرق آسيا ، ولكن في مسألة البرلمان بالذات لا نجد غير الكويت مثالاً يحتذى به!!

ياريت بس نكون منطقيين شوي !

المنطق يا اخي الكريم يقول بأن هذا المجلس لا يولد سوى التفرقه بين الشعب ويعزز العنصريه لديهم ، تواجد المجلس سوف يكون كالأتي
سوف يكون هناك من يمثل العلمانيه وهناك من يمثل الليبراليه وهناك من يمثل المتطرفين اضف اشعال فتنه قبليه حلبة قتال بمعنى الكلمه لتيارات خامده او ان صح التعبير (مقصصه اجنحتها في الوقت الراهن)
تخيل العداوات الطائفيه مثل الشيعه والسنه والمتطرفين ومشاكلهم والعلمانيه والليبراليه والأسلاميه من جه في أفضل مثال (الكويت)
مجلس و أن كانت له ايجابيات فهي لاترى وتأكد بأن سلبياته لا تحصى ولا تحمد عقباها
اخي الكريم أجعل ادراكك يتخطى خارطة دول الخليج وانضر الى مجلس الأمه الكويتي وأنضر الى الشيعه في المجلس من اين يأتيهم الدعم !! من (إيران) ، ولماذا !! اعتقد بأنك تعرف الجواب
انضر الى العلمانيين والليبرالين في المجلس موالين لمن !! للدول الغربيه التي تحارب دينك وهاؤلاء في المجلس ليس لهم دور سوى استيراد الأنظمة والقرارات (المواليه للغرب) كمثل تحرر المرأه وانتزاع عفتها واشاعه كل ماهو مفسد في الأرض تحت مسمى حريه !!
هاؤلأ لن يدخلو في المجلس من أجلك ومن أجلي ومن أجل الشعب لخلق حياة كريمه لا والله ما دخلوها إلا ولهم مئارب لخدمة انفسهم ومن يوالي انحرافهم العفن

الحديث يطول ولا اريد الاطاله احببت ان اريك شيئا يسيرا
لكن اريدك ان تسأل نفسك وتفكر لماذا مجلس الأمه في الكويت بالرغم من وجوده لأكثر من 45 سنه يزداد سوء عام بعد عام؟؟!! لماذا الشعب الكويتي في انشقاق دائم وخلافات طائفيه وخلافات فكريه وسياسيه؟!!
السؤال الأخير
من اين اتت الكويت بفكرة مجلس الأمه؟


في النهايه اخي الكريم اتمنى تقبل تعقيبي وتحياتي

سعادة الوزير
22-05-2011, 08:04 AM
المنطق يا اخي الكريم يقول بأن هذا المجلس لا يولد سوى التفرقه بين الشعب ويعزز العنصريه لديهم ، تواجد المجلس سوف يكون كالأتي
سوف يكون هناك من يمثل العلمانيه وهناك من يمثل الليبراليه وهناك من يمثل المتطرفين اضف اشعال فتنه قبليه حلبة قتال بمعنى الكلمه لتيارات خامده او ان صح التعبير (مقصصه اجنحتها في الوقت الراهن)
تخيل العداوات الطائفيه مثل الشيعه والسنه والمتطرفين ومشاكلهم والعلمانيه والليبراليه والأسلاميه من جه في أفضل مثال (الكويت)
مجلس و أن كانت له ايجابيات فهي لاترى وتأكد بأن سلبياته لا تحصى ولا تحمد عقباها
اخي الكريم أجعل ادراكك يتخطى خارطة دول الخليج وانضر الى مجلس الأمه الكويتي وأنضر الى الشيعه في المجلس من اين يأتيهم الدعم !! من (إيران) ، ولماذا !! اعتقد بأنك تعرف الجواب
انضر الى العلمانيين والليبرالين في المجلس موالين لمن !! للدول الغربيه التي تحارب دينك وهاؤلاء في المجلس ليس لهم دور سوى استيراد الأنظمة والقرارات (المواليه للغرب) كمثل تحرر المرأه وانتزاع عفتها واشاعه كل ماهو مفسد في الأرض تحت مسمى حريه !!
هاؤلأ لن يدخلو في المجلس من أجلك ومن أجلي ومن أجل الشعب لخلق حياة كريمه لا والله ما دخلوها إلا ولهم مئارب لخدمة انفسهم ومن يوالي انحرافهم العفن

الحديث يطول ولا اريد الاطاله احببت ان اريك شيئا يسيرا
لكن اريدك ان تسأل نفسك وتفكر لماذا مجلس الأمه في الكويت بالرغم من وجوده لأكثر من 45 سنه يزداد سوء عام بعد عام؟؟!! لماذا الشعب الكويتي في انشقاق دائم وخلافات طائفيه وخلافات فكريه وسياسيه؟!!
السؤال الأخير
من اين اتت الكويت بفكرة مجلس الأمه؟


في النهايه اخي الكريم اتمنى تقبل تعقيبي وتحياتي


تبي الصراحة؟؟ .. حسستني اني عايش في الكونغو او في رواندا ... مب في بلاد فيها 250 الف قطري وكلهم عيال قرية وكلن عارف أخيه!!!

اخي الكريم ،،، لازلت لم تجاوب على سؤالي ،، لماذا المقارنة بالكويت فقط؟؟؟ .. لماذا لا نرى التجارب الديمقراطية الناجحة التي اوصلت دول كثيرة الى مصاف العالمية؟؟؟ .. ياخي بدل ما احنا ماسكين الكويت ومجلس الامة والانشقاق والطائفية وهالكلام الي يكدر الخاطر ويحبط الهمم ويجيب الهم والغم ، ليش ما نمسك دولة مثل ماليزيا؟؟؟؟ ،، مثل تركيا؟؟؟؟ ،، هالدول الحين اصبحت تحافظ على الاسلام اكثر من جميع الدول العربية مجتمعه ،،، ليش ما خافوا من تطبيق الديمقراطية؟؟؟

اقترح على الكل انه يحاول القراءة عن تاريخ ماليزيا المشرف ، ويشوف بنفسه شلون الديمقراطية خدمت الاسلام والمسلمين ،، واوصلت هالدولة الى مصاف كبرى الدول ، بدون ان تتهاون بالقيم الاسلامية العفيفه ،، اما احنا ، فللاسف لا احنا فالحين في الديمقراطية ، ولا احنا فالحين في المحافظة على القيم الاسلامية!

bo_hamad
22-05-2011, 08:33 AM
لا انصح

الاكتفاء بمجلس الشورى الحالي

قلم طموح
22-05-2011, 08:47 AM
نبي برلمان عشان نوصل مطالبنا للحكومة

القيسي
22-05-2011, 09:06 AM
جزاك الله خير ياصاحب الموضوع

وأتمنى أن تتحقق هذه الأمنية

Darco
22-05-2011, 09:17 AM
سبحان الله بالضبط صار اللي كنت أقول عنه قبل كم يوم :). يتحندون عن الخمر وعن الديون وعن اوركسترا قطر وبرشلونه وحرب ليبيا وأن صوتنا ما يوصل وأن الأمور تصير بعكس إرادة الشعب, وعقبها بكم موضوع نفس الأشخاص يقولون: ما نبي برلمان :) .. تكفون عطوني طريقة تخلي الشعب يحدد مصيره ومساره بدون مجلس تشريعي منتخب؟!

دول العالم المتقدمة كلها ((كلهااااااااا)) عندها مجالس تشريعية منتخبة. مافيه ((مافيييه)) دولة بدون برلمان ويمكن نسميها دولة متقدمّة. يا أخوان هذا النقاش وهذي النظرة صارت بديهيّة جداً وغريب أن فيه ناس ما يؤمنون فيها في القرن الواحد والعشرين.. يرجعون ويقولون الكويت وينسون باقي الدول (ملحوظة: الكويت يصوّت مجلس الأمّة في الأمور اللي تتحندون عليها كل يوم , المساعدات, النفقات , السياسات الداخلية, ألخ.. وبلادهم ماشيه "مثل ما يبون", الكويت حتى مع هذه الزوابع فهي راسخة أكثر منّا)

اللي يثير الحزن , أن الناس لا تزال تبني أفكارها على أحداث, سقي وثبر , فوق وتحت .. ما تؤمن بفكرة أو تعتقد فكرة بناءا على تحليل, ولكنهم صوّتوا قبل سنوات بسيطة بـ95% "مع" البرلمان, وبعد فترة أتوك وقالوا نحن ضد .. وبعد يومين يرجعون "مع" .. كلها على حسب "السقيه" واللي تحددها أمور ذاتيه مبنيّة على أحداث وأشخاص, وليست موضوعيّة مبنيّة على أفكار وإعتقادات راسخة!

قطري !
22-05-2011, 09:21 AM
المنطق يا اخي الكريم يقول بأن هذا المجلس لا يولد سوى التفرقه بين الشعب ويعزز العنصريه لديهم ، تواجد المجلس سوف يكون كالأتي
سوف يكون هناك من يمثل العلمانيه وهناك من يمثل الليبراليه وهناك من يمثل المتطرفين اضف اشعال فتنه قبليه حلبة قتال بمعنى الكلمه لتيارات خامده او ان صح التعبير (مقصصه اجنحتها في الوقت الراهن)
تخيل العداوات الطائفيه مثل الشيعه والسنه والمتطرفين ومشاكلهم والعلمانيه والليبراليه والأسلاميه من جه في أفضل مثال (الكويت)
مجلس و أن كانت له ايجابيات فهي لاترى وتأكد بأن سلبياته لا تحصى ولا تحمد عقباها
اخي الكريم أجعل ادراكك يتخطى خارطة دول الخليج وانضر الى مجلس الأمه الكويتي وأنضر الى الشيعه في المجلس من اين يأتيهم الدعم !! من (إيران) ، ولماذا !! اعتقد بأنك تعرف الجواب
انضر الى العلمانيين والليبرالين في المجلس موالين لمن !! للدول الغربيه التي تحارب دينك وهاؤلاء في المجلس ليس لهم دور سوى استيراد الأنظمة والقرارات (المواليه للغرب) كمثل تحرر المرأه وانتزاع عفتها واشاعه كل ماهو مفسد في الأرض تحت مسمى حريه !!
هاؤلأ لن يدخلو في المجلس من أجلك ومن أجلي ومن أجل الشعب لخلق حياة كريمه لا والله ما دخلوها إلا ولهم مئارب لخدمة انفسهم ومن يوالي انحرافهم العفن

الحديث يطول ولا اريد الاطاله احببت ان اريك شيئا يسيرا
لكن اريدك ان تسأل نفسك وتفكر لماذا مجلس الأمه في الكويت بالرغم من وجوده لأكثر من 45 سنه يزداد سوء عام بعد عام؟؟!! لماذا الشعب الكويتي في انشقاق دائم وخلافات طائفيه وخلافات فكريه وسياسيه؟!!
السؤال الأخير
من اين اتت الكويت بفكرة مجلس الأمه؟


في النهايه اخي الكريم اتمنى تقبل تعقيبي وتحياتي





للأسف عندنا عقول بهذا التفكير السلبي


يأخي انظر الى الدول المتقدمه وأخذ منهم الشي الايجابي !!!!!

مرتبش
22-05-2011, 09:24 AM
40% اشوف البرلمان يمكن يكون زين ومفيد للدولة
و 60 % اظنه شقا وعذاب للناس اللي تبي تعيش

مستجدة
22-05-2011, 09:34 AM
انا اقول ابرك لنا وللحكومه عدم إقامة برلمان
مانبي تقسيم ولا نبي عصاعص اتقوم بحجة الديمقراطيه وانقوم نتضارب نفس الكويت
بذمتكم هاذي ديمقراطيه ...........؟

العصاعص اللي قامت في البحرين مب من الديمقراطيه

خلونا واقعين نحن وين والديمقراطيه وين دام ماراح تجي على اصولها خلونا على مجلس الشورى
ربعنا منا وفينا ان نفعوا ولا ماضروا حطوا مليون خط تحت هالجمله .

Al Capone
22-05-2011, 11:06 AM
تبي الصراحة؟؟ .. حسستني اني عايش في الكونغو او في رواندا ... مب في بلاد فيها 250 الف قطري وكلهم عيال قرية وكلن عارف أخيه!!!

وهل هذا العدد في حاجه للمجلس ؟!! :)



اخي الكريم ،،، لازلت لم تجاوب على سؤالي ،، لماذا المقارنة بالكويت فقط؟؟؟

لأننا نتشارك معهم في نقاط عديده اتحفظ في ذكرها هنا.



.. لماذا لا نرى التجارب الديمقراطية الناجحة التي اوصلت دول كثيرة الى مصاف العالمية؟؟؟ ..

نرى تجاربهم عندما نرتقي الى مستوى الشفافيه لديهم :)



ياخي بدل ما احنا ماسكين الكويت ومجلس الامة والانشقاق والطائفية وهالكلام الي يكدر الخاطر ويحبط الهمم ويجيب الهم والغم

هذا هو الواقع :)



، ليش ما نمسك دولة مثل ماليزيا؟؟؟؟ ،، مثل تركيا؟؟؟؟ ،، هالدول الحين اصبحت تحافظ على الاسلام اكثر من جميع الدول العربية مجتمعه ،،، ليش ما خافوا من تطبيق الديمقراطية؟؟؟

اوافقك الرأي عند ذكر ماليزيا وتجربتها الديمقارطيه ، اما تركيا توجهاتها وسياستها مغايره لمايزيا :)



اقترح على الكل انه يحاول القراءة عن تاريخ ماليزيا المشرف ، ويشوف بنفسه شلون الديمقراطية خدمت الاسلام والمسلمين ،، واوصلت هالدولة الى مصاف كبرى الدول ، بدون ان تتهاون بالقيم الاسلامية العفيفه ،، اما احنا ، فللاسف لا احنا فالحين في الديمقراطية ، ولا احنا فالحين في المحافظة على القيم الاسلامية!


تسقط المقارنه في ضل وجود اخلاتفات لاتحصى .





تكفون عطوني طريقة تخلي الشعب يحدد مصيره ومساره بدون مجلس تشريعي منتخب؟!

افهم من كلامك بأنه من المستحيل ان يستطيع الشعب ان يحدد مصيره ومساره على حد قولك من دون مجلس تشريعي منتخب !! :)
اسألك سؤالين أمانة ان تجيب عليها ليس بالضروره هنا أقلها تجيب في نفسك
متى الشعب يحتاج للمجلس لتحديد مصيره ومساره على حد تعبيرك ؟
ولماذا ؟ أي ، ماهي الأسباب التي تجعله في حاجه للمجلس ؟ :)





دول العالم المتقدمة كلها ((كلهااااااااا)) عندها مجالس تشريعية منتخبة. مافيه ((مافيييه)) دولة بدون برلمان ويمكن نسميها دولة متقدمّة. يا أخوان هذا النقاش وهذي النظرة صارت بديهيّة جداً وغريب أن فيه ناس ما يؤمنون فيها في القرن الواحد والعشرين.. يرجعون ويقولون الكويت وينسون باقي الدول

لاتنسى اخي الكريم عند المقارنه مع تجارب الأخرين وضع نظام الحكم في عين الأعتبار كـ جمهوري - ملكي - اميري ، بما ان هناك اختلاف في انظمة الحكم توجد مقاييس مختلفه للمقارنه مع الدول الأخرى بناء على انظمتها . :)





(ملحوظة: الكويت يصوّت مجلس الأمّة في الأمور اللي تتحندون عليها كل يوم , المساعدات, النفقات , السياسات الداخلية, ألخ.. وبلادهم ماشيه "مثل ما يبون", الكويت حتى مع هذه الزوابع فهي راسخة أكثر منّا)

(بلادهم ماشية "مثل مايبون") !!!!!!!!!
اتمنى ان تكون متابع جيد لتجربتهم وقريب من الرأي العالم في الشارع الكويتي وإلا مانطقت بهذه العباراه.!
اتحفظ في التعقيب على ما تم تمييزه باللون الأحمر لصياغته بهذا الشكل. :)





اللي يثير الحزن , أن الناس لا تزال تبني أفكارها على أحداث, سقي وثبر , فوق وتحت .. ما تؤمن بفكرة أو تعتقد فكرة بناءا على تحليل, ولكنهم صوّتوا قبل سنوات بسيطة بـ95% "مع" البرلمان, وبعد فترة أتوك وقالوا نحن ضد .. وبعد يومين يرجعون "مع" .. كلها على حسب "السقيه" واللي تحددها أمور ذاتيه مبنيّة على أحداث وأشخاص, وليست موضوعيّة مبنيّة على أفكار وإعتقادات راسخة!



لم ارى بعد اي تحليل من قلمك سوى الأعتراض على اراء الناس :)



للأسف عندنا عقول بهذا التفكير السلبي


يأخي انظر الى الدول المتقدمه وأخذ منهم الشي الايجابي !!!!!

الكلام المناسب في المكان الغير مناسب :)

اتنمى ان توجه تعقيبك الى كل من يستورد قرارات سلبيه من الدول المتقدمه ويطبقها هنا :)



،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
يا اصحاب الأقلام اتمنى ان لايتحسس البعض عند الحوار في النهايه نحن اخوه في الأسلام
تحياتي واحترامي لتعقيبكم .
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
،،،،،،،،،،،،،
،،،،،،
،،،
،

ام ناصر1
22-05-2011, 11:11 AM
متابعة ..

Darco
22-05-2011, 01:59 PM
افهم من كلامك بأنه من المستحيل ان يستطيع الشعب ان يحدد مصيره ومساره على حد قولك من دون مجلس تشريعي منتخب !! :)
اسألك سؤالين أمانة ان تجيب عليها ليس بالضروره هنا أقلها تجيب في نفسك
متى الشعب يحتاج للمجلس لتحديد مصيره ومساره على حد تعبيرك ؟
ولماذا ؟ أي ، ماهي الأسباب التي تجعله في حاجه للمجلس ؟ :)
،



يحتاج الشعب لمجلس / برلمان / لجنة شعبيّة ... ألخ المسمّيات , أقول يحتاج لجهاز تشريعي يمثّله حينما تكون مصالحة الاجتماعيّة أو الاقتصاديّة أو السياسيّة, هو ودولته, حسب وجهة نظره, في غير مسارها الذي يرتضيه, او أنها في خطر/ تهديد. يعني يجي باراك حسين أوباما ويقوم ويقول للأمريكان سوف نمنع بيع الخمور في أمريكا.. الشعب الأمريكي, حسب نظرته الاجتماعية والاقتصادية, يرفض هذا القرار, ويتضح رفضه من خلال جهاز الكونجرس التشريعي. الشعب الأمريكي "احتاج" المجلس لأن ثمّة قرارات كانت ستصدر وستؤثر على حياتهم بشكل مباشر.





لاتنسى اخي الكريم عند المقارنه مع تجارب الأخرين وضع نظام الحكم في عين الأعتبار كـ جمهوري - ملكي - اميري ، بما ان هناك اختلاف في انظمة الحكم توجد مقاييس مختلفه للمقارنه مع الدول الأخرى بناء على انظمتها . :)
،



أنظمة الحكم في الدنمارك / بريطانيا / هولندا / اسبانيا / ألخ ... كلها ملكية ..





(بلادهم ماشية "مثل مايبون") !!!!!!!!!
اتمنى ان تكون متابع جيد لتجربتهم وقريب من الرأي العالم في الشارع الكويتي وإلا مانطقت بهذه العباراه.!
اتحفظ في التعقيب على ما تم تمييزه باللون الأحمر لصياغته بهذا الشكل. :)
،


نعم صحيح بلادهم مهب ماشية "بالضبط" مثل مايبون. تجربة الكويت منقوصة بسبب تدخلات ونوع من الـ"عناد" حاصل مع الحكومة, وتناقشنا في هذه النقطة بالذات هنا في هذا المنتدى عشرات المرّات. على الأقل توجهات لدولة تتم مناقشتها وتحديد أطرها بشكل جاد من خلال المجلس, وهذا نوع من سلطة الشعب والتي ذكرتها -تبسيطا-ً من خلال عبارة "مثل ما يبون" :).





لم ارى بعد اي تحليل من قلمك سوى الأعتراض على اراء الناس
،



هذا الموضوع تم تداوله هنا عشرات -ويمكن مئات!- المرّات ودخلت شخصيّاً في نقاشات طويلة مرّات كثيرة وقلت كل ما لديَّ في سياقه. هذا الرد لم يكن لمناقشة "فكرة" المجلس التشريعي بقدر ما هو لتحليل "ظاهرة" (السقي والثبر) بسبب الذاتيّة الإنفعاليّة اللحظيّة.

Al Capone
22-05-2011, 03:56 PM
يحتاج الشعب لمجلس / برلمان / لجنة شعبيّة ... ألخ المسمّيات , أقول يحتاج لجهاز تشريعي يمثّله حينما تكون مصالحة الاجتماعيّة أو الاقتصاديّة أو السياسيّة, هو ودولته, حسب وجهة نظره, في غير مسارها الذي يرتضيه, او أنها في خطر/ تهديد. يعني يجي باراك حسين أوباما ويقوم ويقول للأمريكان سوف نمنع بيع الخمور في أمريكا.. الشعب الأمريكي, حسب نظرته الاجتماعية والاقتصادية, يرفض هذا القرار, ويتضح رفضه من خلال جهاز الكونجرس التشريعي. الشعب الأمريكي "احتاج" المجلس لأن ثمّة قرارات كانت ستصدر وستؤثر على حياتهم بشكل مباشر.
نعم ، ولا ننسى شراء الأصوات عندهم وهذي هي اهم العقبات في نجاح البرلمان او المجلس في تحقيق مطالب الشعب كما يرغبها فعلاً. :)





أنظمة الحكم في الدنمارك / بريطانيا / هولندا / اسبانيا / ألخ ... كلها ملكية ..
نعم ، لكن هناك نوعان للنظام الملكي
1- نظام الحكم الملكي المطلق : الحاكم هو الكل في الكل هو من يصدر القرارات بشأن الدوله وإذا كان هناك قرار و وجد معارضين من البرلمان او المجلس الشوري لن يؤثر على اتخاذ القرار أي شئ لأن تواجد البرلمان فقط تواجد رمزي. مثال على الملكيه المطلقه المملكه العربيه السعوديه الشقيقه.
2- نظام الحكم الملكي الدستوري : عكس ماتم ذكره في المطلق مثل بريطانيا واسبانيا وقد تكون اسبانيا افضل بلد طبق الحكم الدستوري بكل ديموقراطيه .





نعم صحيح بلادهم مهب ماشية "بالضبط" مثل مايبون. تجربة الكويت منقوصة بسبب تدخلات ونوع من الـ"عناد" حاصل مع الحكومة, وتناقشنا في هذه النقطة بالذات هنا في هذا المنتدى عشرات المرّات. على الأقل توجهات لدولة تتم مناقشتها وتحديد أطرها بشكل جاد من خلال المجلس, وهذا نوع من سلطة الشعب والتي ذكرتها -تبسيطا-ً من خلال عبارة "مثل ما يبون" :).

اتفق معاك بشأن حرية مناقشة توجهات الدوله وهذا بفضل نظام الحكم دستوري عندهم وهذا اللي عزز من دور المجلس عندهم لوجود شفافية حتى في محاسبة الوزراء والمسؤلين الكبار ومايقومون به من اختلاسات كبيره من ميزانية دولتهم .
لكن الأحزاب تشكلت عندهم بشكل مقزز كحرب عصابات (وكلن ومصلحته) لأن لو كانت الأحزاب كلها فعلا تضع اهميه مستقبل البلاد وشعبه في نصب اعينهم أولا وأخيراً كان ماتشكلت اساساً هذه الأحزاب :) والنتيجه انقسامات في الشعب :)

وخذ من اتعس النقاط التي لديهم في المجلس:
" يجب على العضو الفائز في الأنتخابات القسم على احترام الدستور" في ضل وجود مواد مخالفه للشريعه الأسلاميه مع ذلك يجب القسم على احترامها !!

يحق للأعضاء في المجلس سن قوانين تخالف بعض احكام الشريعة, او فتح التصويت على حكم شرعي بالرفض او القبول ! , يتم اعتماد نتيجة التصويت حتى و أن كانت تخالف الشرع !

هذا هو مجلس الأمه الكويتي :) لذلك انا لا اشيد بتجربتهم العلمانيه





هذا الموضوع تم تداوله هنا عشرات -ويمكن مئات!- المرّات ودخلت شخصيّاً في نقاشات طويلة مرّات كثيرة وقلت كل ما لديَّ في سياقه. هذا الرد لم يكن لمناقشة "فكرة" المجلس التشريعي بقدر ما هو لتحليل "ظاهرة" (السقي والثبر) بسبب الذاتيّة الإنفعاليّة اللحظيّة.

كما تود لن اناقش معك المزيد ولا علم لي عن ماضيك في النقاش
أما في مايخص تحليل ظاهرة (السقي والثبر) لك الحريه التحليل وابداء رأيك اما انا أرفع قلمي.


تحيه لك

سعادة الوزير
22-05-2011, 07:31 PM
.
.

يحق للأعضاء في المجلس سن قوانين تخالف بعض احكام الشريعة, او فتح التصويت على حكم شرعي بالرفض او القبول ! , يتم اعتماد نتيجة التصويت حتى و أن كانت تخالف الشرع !
.
.



انا ماكنت ابي اعلق على الموضوع ، بس كلامك هني بصراحة دعاني اني ارد ، في ذمتك ، انت مقتنع بكلامك هذا؟؟ .. يعني في وجود البرلمان المنتخب سكون هناك مخالفات للشرع ، وفي عدم وجودة ستكون كل القرارات متوافقة مع الشرع 100%؟؟؟ في ذمتك انت مقتنع بكلامك؟؟

يا اخي Darco ، اثبت مرة أخرى نظرية السقي والثبر !! شكراً لك!

Al Capone
22-05-2011, 07:55 PM
انا ماكنت ابي اعلق على الموضوع ، بس كلامك هني بصراحة دعاني اني ارد ، في ذمتك ، انت مقتنع بكلامك هذا؟؟ .. يعني في وجود البرلمان المنتخب سكون هناك مخالفات للشرع ، وفي عدم وجودة ستكون كل القرارات متوافقة مع الشرع 100%؟؟؟ في ذمتك انت مقتنع بكلامك؟؟

يا اخي Darco ، اثبت مرة أخرى نظرية السقي والثبر !! شكراً لك!

اخي الكريم :)
ارجوا القرائه مره اخرى وبتأني لكي لايكون هناك لبس في الفهم لديك

ركز معي هنا

ذكرت عن تجربة الكويت وبأن الأعضاء في مجلس الأمه الكويتي يحق لهم التصويت على قرار وأن كان يخالف الشرع والفوز للأغلبيه .
ذكرت ذلك لتوضيح سلبيات المجلس التي امتدحها الأخ Darco من باب توضيح رأيي له

على اي اساس استنتجت (انت) ماقد رمزته لك الأن باللون الأحمر بأنني اعني هذا :) وأنا لم اقل البته بأن في ضل عدم وجود المجلس سوف تكون كل القرارات متوافقه مع الشرع ، لأنني اعي وادرك تماماً ماذا قلت.
في الواقع لا اعرف ماهية تعقيبك هذه المره فقط :)



التأني التأني عند القرائه يا اخي الكريم :)

Darco
22-05-2011, 08:13 PM
نعم ، ولا ننسى شراء الأصوات عندهم وهذي هي اهم العقبات في نجاح البرلمان او المجلس في تحقيق مطالب الشعب كما يرغبها فعلاً. :)




أخي الكريم انت هنا كمن يذم منزلاً مستنداً على أن ثمّة ريحاً فاسدة تصدر من قمامته! بالتأكيد أن هناك ظواهر سلبية مصاحبة, تماماً كما أن السكّين -مثلاً- من الممكن أن تكون أداة قاتلة.. لكن هل نطالب بمنعها؟! بالطبع لا! حسناتها واستعمالاتها اكبر وأكثر بمراحل من ما يصاحبها من سوء استعمال / استغلال.




نعم ، لكن هناك نوعان للنظام الملكي
1- نظام الحكم الملكي المطلق : الحاكم هو الكل في الكل هو من يصدر القرارات بشأن الدوله وإذا كان هناك قرار و وجد معارضين من البرلمان او المجلس الشوري لن يؤثر على اتخاذ القرار أي شئ لأن تواجد البرلمان فقط تواجد رمزي. مثال على الملكيه المطلقه المملكه العربيه السعوديه الشقيقه.
2- نظام الحكم الملكي الدستوري : عكس ماتم ذكره في المطلق مثل بريطانيا واسبانيا وقد تكون اسبانيا افضل بلد طبق الحكم الدستوري بكل ديموقراطيه .




أعرف هذا التقسيم. هل من الممكن أن تعدد لنا الدول التي تتبع النظام الملكي المطلق؟ وتعدد لنا الدول ذات النظام الملكي الدستوري؟ لنقارن بينهما. كل الأنظمة الحاكمة في العصور السابقة كانت بنظام الملك الآمر الناهي, الناس ومن خلال صراعات ونتاج قرون من الأخذ والرد وصلوا إلى حقيقة أن السلطة المطلقة مفسدة مطلقة.





اتفق معاك بشأن حرية مناقشة توجهات الدوله وهذا بفضل نظام الحكم دستوري عندهم وهذا اللي عزز من دور المجلس عندهم لوجود شفافية حتى في محاسبة الوزراء والمسؤلين الكبار ومايقومون به من اختلاسات كبيره من ميزانية دولتهم .
لكن الأحزاب تشكلت عندهم بشكل مقزز كحرب عصابات (وكلن ومصلحته) لأن لو كانت الأحزاب كلها فعلا تضع اهميه مستقبل البلاد وشعبه في نصب اعينهم أولا وأخيراً كان ماتشكلت اساساً هذه الأحزاب :) والنتيجه انقسامات في الشعب :)

وخذ من اتعس النقاط التي لديهم في المجلس:
" يجب على العضو الفائز في الأنتخابات القسم على احترام الدستور" في ضل وجود مواد مخالفه للشريعه الأسلاميه مع ذلك يجب القسم على احترامها !!

يحق للأعضاء في المجلس سن قوانين تخالف بعض احكام الشريعة, او فتح التصويت على حكم شرعي بالرفض او القبول ! , يتم اعتماد نتيجة التصويت حتى و أن كانت تخالف الشرع !

هذا هو مجلس الأمه الكويتي :) لذلك انا لا اشيد بتجربتهم العلمانيه



لا أشك أبداً أن هناك صراعات ستحدث. هذه ظواهر سلبيّة مقبولة مع الغاية الأسمى والأهم وهي مشاركة الشعب في قرارات وتوجهات ومقدّرات دولته, ومنعها -بذاك- من أي اختلاف مصالح بين السلطة الحاكمة والشعب.




كما تود لن اناقش معك المزيد ولا علم لي عن ماضيك في النقاش
أما في مايخص تحليل ظاهرة (السقي والثبر) لك الحريه التحليل وابداء رأيك اما انا أرفع قلمي.

تحيه لك



ماقصدت أخوي أني ما أبي اتناقش. بالعكس أشكرك عزيزي وسعدت بالحوار معك :). السالفة بس أن الموضوع هذا تم مناقشته باستفاضة كبيرة جداً كفكرة.

شنايدر
22-05-2011, 08:35 PM
أنظمة الحكم في الدنمارك / بريطانيا / هولندا / اسبانيا / ألخ ... كلها ملكية ..

ملكيه كمسمى . . . والحقيقه ليست لديها السلطات القويه مثلما يوجد لدينا . . . اي بمعني اي نعم بآنهم عائله حاكمه ويتقاضون مبلغ وقدره كل شهر كمسمى العائله الحاكمه . . ولكن السلطات لمن ؟ هل يستآذنون من الملكه في كل شي ؟ واذا قلت لك انهم ما افتكروا فيها بعد:eek5: . . . حكومه + برلمان حر . . . :nice:

بـــــــنت النوخـّــــذه
22-05-2011, 08:45 PM
اليوم كنت اتابع برنامج حلو على قناه الرساله مستضيفين د. طارق السويدان
المهم سئله المذيع عن البرلمان الكويتي والهوشه فقال كلمه واعجبتني تدل على عقل راجح قال:
البعض انتقد البرلمان وقال شفايدته دام كله هوشات يهال
ورد السويدان يقول البرلمان ناجح ولكن فيه اشخاص اسائو له وهالاشخاص ينعدون على الاصابع لكن وجوده مهم ومازال وفيه فئه اثبتت وجودها


والمعذره على المداخله لان وايد ناس شافو الهوشه بالبرلمان الكويتي وحكموا عليه بالفشل واحسبو ان اذا هذا الي فيه معناته فاشل

سلام

R 7 A L
22-05-2011, 08:52 PM
هل في ظل وجود البرلمان بنضمن أن صوت المواطن يصل الى ابعد مدى ؟

سعادة الوزير
22-05-2011, 09:10 PM
اخي الكريم :)
ارجوا القرائه مره اخرى وبتأني لكي لايكون هناك لبس في الفهم لديك

ركز معي هنا

ذكرت عن تجربة الكويت وبأن الأعضاء في مجلس الأمه الكويتي يحق لهم التصويت على قرار وأن كان يخالف الشرع والفوز للأغلبيه .
ذكرت ذلك لتوضيح سلبيات المجلس التي امتدحها الأخ darco من باب توضيح رأيي له

على اي اساس استنتجت (انت) ماقد رمزته لك الأن باللون الأحمر بأنني اعني هذا :) وأنا لم اقل البته بأن في ضل عدم وجود المجلس سوف تكون كل القرارات متوافقه مع الشرع ، لأنني اعي وادرك تماماً ماذا قلت.
في الواقع لا اعرف ماهية تعقيبك هذه المره فقط :)



التأني التأني عند القرائه يا اخي الكريم :)

افهم من ردك انك موافق ان القرارات الغير متوافقة مع الشريعة الاسلامية لا دخل لها بالبرلمان ، أشكرك على هذا.

سعادة الوزير
22-05-2011, 09:12 PM
هل في ظل وجود البرلمان بنضمن أن صوت المواطن يصل الى ابعد مدى ؟

والى أي مدى يصل صوت المواطن في ظل عدم وجوده؟

R 7 A L
22-05-2011, 09:14 PM
والى أي مدى يصل صوت المواطن في ظل عدم وجوده؟

جاوبت على سؤالي بسؤال :)


عموماً
في ظل عدم وجود البرلمان صوت المواطن حتى وان كان موجود لايصل الى أصحاب القرار بسهولة ويسر .

Q8JP
23-05-2011, 12:14 AM
تحيه طيبة وبعد ..

الموضوع قد يكون ‘ هم ، داخلي و لاشأن لنا كغير قطريين التدخل فيه ولكن وجدت ذكر بلدي

" الكويت " مرة بالمدح و مرة بالقدح سواء للتجربة البرلمانية او الوضع العام في البلد

نتيجة وجود هذا ( البرلمان ) او الحالة الديمقراطية و توابعها من حرية الرأي ........ الخ

نعتقد " ككويتيين " انه ما ننعم به اليوم من مكاسب ليس
مرده إلى عائدات النفط فحسب بل إلى النهج الديمقراطي
الذي وفر الإرادة والمشاركة الشعبية ورقابتها بكل شيئ


حققت الديمقراطية وتجربتها البرلمانية مكاسب كثيرة أهمها مناخ " الحرية " الذي ينعم به

والسيطرة على الثروة النفطية، والفصل بين السلطات الثلاث التنفيذية والقضائية والتشريعية،

وعدم تداخلها ، والرقابة على المال العام، وكشف كل من يتلاعب به ، وإقرار حقوق المرأة

السياسية (كثير مايحب هذا الموضوع ولكن يمثل اهميه لفئات عديدة) ، والتأمينات الاجتماعية

ووجود مؤسسات المجتمع المدني وحرية نشاطها بمثل لمؤسسات الدولة ، وغير ذلك من

المكاسب التي تحققت عبر المسيرة الديمقراطية للتجربة الكويتية التي مرّ عليها قرابة نصف

قرن من الزمان بل من 300 سنة من خلال التشاور بين تجار الكويت و حكامها في كل الامور .


ومن دون شك التجربة الديمقراطية كهذه في مجتمع عربي خليجي في ظل هذه الظروف حوالينا

لابد أن تشهد سلبيات عديدة، ولو لم تكن هناك سلبيات لما كانت هذه التجربة وإنجازاتها، لأنه

ليس هناك نموذج جاهز وكامل لتطبيقه، وقد شهدت جميع تجارب العالم ومنها الدول المتقدمة

سلبيات ولاتزال، والتي هي أعرق بكثير من التجربة الديمقراطية الكويتية. عليكم اخذ الايجابيات

للعلم الكويت تحتل 27 على العالم من خلال التنمية البشرية و الاقتصادية الاول عربيا و هي افضل دوله يعيش فيها الرجل و المرأة
حسب التقريرتقرير مكتب الانمائي للامم المتحدة وله موقع على الشبكة العنكبوتية يعني الديمقراطية لاتعطل التنمية .... لكن الكويت
مرت بغزو و من بعدة الكثير من المناوشات الحدودية الشمالية والحشود كل مدة اخذت من الزمن الكثير والان مرت 20 سنه و من
خلال ال 20 سنه تم بناء المواطن الكويتي لاشك تأثيرة على المواطن الخليجي بالتنمية البشرية في الخليج واضح و جلي من خلال
الدكاترة الكويتين ومحاضراتهم في كل دول الخليج و منهم د ابراهيم الخليفي و د محمد الثويني و د عبدالرحمن السميط و د محمد
العوضي و د نبيل العوضي و د صلاح الراشد و د طارق الرجيب و ... والعديد من الدكاترة و مفكرين المعروفين عربيا .. لاريد الاطالة.

مع اطيب التمنيات للشعب القطري بالتقدم المستمر

سعادة الوزير
23-05-2011, 12:29 AM
تحيه طيبة وبعد ..

الموضوع قد يكون ‘ هم ، داخلي و لاشأن لنا كغير قطريين التدخل فيه ولكن وجدت ذكر بلدي

" الكويت " مرة بالمدح و مرة بالقدح سواء للتجربة البرلمانية او الوضع العام في البلد

نتيجة وجود هذا ( البرلمان ) او الحالة الديمقراطية و توابعها من حرية الرأي ........ الخ

نعتقد " ككويتيين " انه ما ننعم به اليوم من مكاسب ليس
مرده إلى عائدات النفط فحسب بل إلى النهج الديمقراطي
الذي وفر الإرادة والمشاركة الشعبية ورقابتها بكل شيئ


حققت الديمقراطية وتجربتها البرلمانية مكاسب كثيرة أهمها مناخ " الحرية " الذي ينعم به

والسيطرة على الثروة النفطية، والفصل بين السلطات الثلاث التنفيذية والقضائية والتشريعية،

وعدم تداخلها ، والرقابة على المال العام، وكشف كل من يتلاعب به ، وإقرار حقوق المرأة

السياسية (كثير مايحب هذا الموضوع ولكن يمثل اهميه لفئات عديدة) ، والتأمينات الاجتماعية

ووجود مؤسسات المجتمع المدني وحرية نشاطها بمثل لمؤسسات الدولة ، وغير ذلك من

المكاسب التي تحققت عبر المسيرة الديمقراطية للتجربة الكويتية التي مرّ عليها قرابة نصف

قرن من الزمان بل من 300 سنة من خلال التشاور بين تجار الكويت و حكامها في كل الامور .


ومن دون شك التجربة الديمقراطية كهذه في مجتمع عربي خليجي في ظل هذه الظروف حوالينا

لابد أن تشهد سلبيات عديدة، ولو لم تكن هناك سلبيات لما كانت هذه التجربة وإنجازاتها، لأنه

ليس هناك نموذج جاهز وكامل لتطبيقه، وقد شهدت جميع تجارب العالم ومنها الدول المتقدمة

سلبيات ولاتزال، والتي هي أعرق بكثير من التجربة الديمقراطية الكويتية. عليكم اخذ الايجابيات

للعلم الكويت تحتل 27 على العالم من خلال التنمية البشرية و الاقتصادية الاول عربيا و هي افضل دوله يعيش فيها الرجل و المرأة
حسب التقريرتقرير مكتب الانمائي للامم المتحدة وله موقع على الشبكة العنكبوتية يعني الديمقراطية لاتعطل التنمية .... لكن الكويت
مرت بغزو و من بعدة الكثير من المناوشات الحدودية الشمالية والحشود كل مدة اخذت من الزمن الكثير والان مرت 20 سنه و من
خلال ال 20 سنه تم بناء المواطن الكويتي لاشك تأثيرة على المواطن الخليجي بالتنمية البشرية في الخليج واضح و جلي من خلال
الدكاترة الكويتين ومحاضراتهم في كل دول الخليج و منهم د ابراهيم الخليفي و د محمد الثويني و د عبدالرحمن السميط و د محمد
العوضي و د نبيل العوضي و د صلاح الراشد و د طارق الرجيب و ... والعديد من الدكاترة و مفكرين المعروفين عربيا .. لاريد الاطالة.

مع اطيب التمنيات للشعب القطري بالتقدم المستمر

اول شي يعطيك العافية اخوي على هالطرح ، والي انا اتفق معاك فيه ، للأسف لازال الكثير منا لا يرى الا نصف الكأس الفارغ .. وايضاً الكثير منا لا يرى ابعد من موقع قدمه ، والله ، اني اتمنى اليوم الي نشوف فيه مفكرين قطريين مثل السادة الي ذكرت اسمائهم ، ولكن طول ما احنا عندنا سياسة "الشيوخ ابخص" عمرنا ماراح نتقدم خطوة وحده ... والله المستعان.

foxobx78
23-05-2011, 12:32 AM
بتبسيط شديد برلمان يعني محاسبة الشعب للمسؤولين
ما أجمل حياة المسؤول دون محاسبة الشعب

واللي يقول المسؤول الأعلى يحاسبه أرد عليه بأن
هذا هو المفروض لكن الحاصل إنه جالس يغطي عليه
لأن خطأ هذا المسؤول يتحمله المسؤول الاعلى منه
إما لسوء إختياره لهذا المسؤول أو لضعف الرقابة..

الخلاصة: قمة الشفافية محاسبة الشعب للمسؤولين

سعادة الوزير
23-05-2011, 12:33 AM
جاوبت على سؤالي بسؤال :)


عموماً
في ظل عدم وجود البرلمان صوت المواطن حتى وان كان موجود لايصل الى أصحاب القرار بسهولة ويسر .

اذن مالسبيل اخي الكريم الى ايصال صوتك بدون البرلمان؟ هل عبر الاحتجاجات والمظاهرات والمسيرات والاضرابات؟؟؟ ، ام عبر قنوات ديمقراطية سليمة وسلمية؟

غريب امر القطريين ، الكل يشتكي في جميع الوسائل الاعلامية ، التلفزيون والراديو والانترنت ، ولكن في نفس الوقت لا احد يريد البرلمان!!

صوت الضمير
23-05-2011, 12:37 AM
اذا بيصير برلمان عندنا

شرط اساسي يكونون كلهم سنه

وناس مالهم اعراق طائفيه

كفايه الاكشن اللي صاير بالكويت بسبة هالشيعه حسبي الله والنعم الوكيل عليهم

أبداع

فتى الجود
23-05-2011, 12:57 AM
نحن في غنى عن ذلك

ماودى البحرين والكويت

في داهية الا هالموضوع

foxobx78
23-05-2011, 01:01 AM
اذا بيصير برلمان عندنا

شرط اساسي يكونون كلهم سنه

وناس مالهم اعراق طائفيه

كفايه الاكشن اللي صاير بالكويت بسبة هالشيعه حسبي الله والنعم الوكيل عليهم

أبداع

ياعيني عليك انت جبتها من النهاية

عدم رغبة الحكومة في تحكم بعض الطوائف
أو بعض القبائل أو حتى المجنسين على البرلمان
قد يكون سبب ترددها في التقدم خطوة نحو البرلمان..

لكن أعتقد في السياسة مافي شي صعب كل شي له حل
مثلا إبعاد المجنسين عن المشاركة مثل ماصار في منح
الاراضي.." وهاذي مش رغبتي يا إخوان عشان محد
يفهمني غلط" انا مجرد اطرح بعض الحيل السياسية..
أو تقسيم الدوائر الانتخابية بشكل يضمن بشكل
كبير عدم سيطرة طائفة أو قبيلة معينة على
عضوية البرلمان..

Arab!an
23-05-2011, 01:44 AM
مع تكرار الموضوع كثيرا لكن لا بأس من العودة مجددا بنفس الفكرة ..

نعم نحتاج الى التخلص من فكرة "الحكومة ابخص" وكأن الشعب ليس له ارادة .. او كأن الحكومة افهم من الشعب في مصالحة وعليه ان يمشي مغمض

كثير من الامور نعترض عليها هنا فقط .. وما للضعيف الا منتدى الاسهم

مجلس الامة الكويتي , فخر الكويت
وكل كويتي يفاخر من حوله بأن لديهم برلمان منتخب بالكامل , وان حصل بعض التأزيم فالحكومة هي السبب بشكل واضح ..

وعيب البرلمان الكويتي .. نقطة وحدة هي اللي ناقصته

ان الحكومة معينة وليست منتخبة .. وهذا هو سبب الاصطدام المستمر لأن القيادة كما يقال كثيرا غير راغبة في التجربة الديموقراطية .. وهذي في الحقيقة رغبه كل الحكام سواء في الخليج او في دول العالم ..

ولولا ان الله رزقهم في الكويت بحاكم عادل يعي ان الشعب لابد ان يكون مشارك في القرارت التي تهمه بالطبع ما كان وصلوا الى ما وصلوا اليه اليوم , ولا ادري بأي وسيلة سنصل الى برلمان منتخب
ولم يكن عبدالله السالم صاحب الفكرة او المبادرة , لولا انها جات بضغوطات بريطانية

يجب ان يكون للشعب دور , في مناقشة همه بالقاااانون والدستور وليس بالشيمة ان وافقوا عليها زين وان ما وافقوا " حيل الله اقوى"

لم يعد هناك في العالم انظمة شمولية تقوم على التوريث والاستفراد بالحكم بشكل مطلق الا عندنا في الخليج ..

حتى الدول الملكية في العالم كما قال اخونا داركو كلها دستورية , وفيها برلمانات والشعب فيه له مطلق الحرية في التعبير والمشاركة

متى ما احترمت الحكومة الكويتية مقام مجلس الامة ووعت دورها معه , اصبحت الكويت الافضل

اما ان كانت ستظل تضع العقده في المنشار وتعاند رغبة الشعب بهذه الطريقة , فسيراوحون مكانهم

المطلوب الآن , مجلس شورى منتخب (وياليت يكون بالكامل) , بالاضافة الى بعض التعديلات في الدستور فيما يخص المجلس بما يتلافى اخطاء مجلس الامة الكويتي

عابر سبيل
23-05-2011, 09:06 AM
تحيه طيبة وبعد ..

الموضوع قد يكون ‘ هم ، داخلي و لاشأن لنا كغير قطريين التدخل فيه ولكن وجدت ذكر بلدي

" الكويت " مرة بالمدح و مرة بالقدح سواء للتجربة البرلمانية او الوضع العام في البلد

نتيجة وجود هذا ( البرلمان ) او الحالة الديمقراطية و توابعها من حرية الرأي ........ الخ

نعتقد " ككويتيين " انه ما ننعم به اليوم من مكاسب ليس
مرده إلى عائدات النفط فحسب بل إلى النهج الديمقراطي
الذي وفر الإرادة والمشاركة الشعبية ورقابتها بكل شيئ


حققت الديمقراطية وتجربتها البرلمانية مكاسب كثيرة أهمها مناخ " الحرية " الذي ينعم به

والسيطرة على الثروة النفطية، والفصل بين السلطات الثلاث التنفيذية والقضائية والتشريعية،

وعدم تداخلها ، والرقابة على المال العام، وكشف كل من يتلاعب به ، وإقرار حقوق المرأة

السياسية (كثير مايحب هذا الموضوع ولكن يمثل اهميه لفئات عديدة) ، والتأمينات الاجتماعية

ووجود مؤسسات المجتمع المدني وحرية نشاطها بمثل لمؤسسات الدولة ، وغير ذلك من

المكاسب التي تحققت عبر المسيرة الديمقراطية للتجربة الكويتية التي مرّ عليها قرابة نصف

قرن من الزمان بل من 300 سنة من خلال التشاور بين تجار الكويت و حكامها في كل الامور .


ومن دون شك التجربة الديمقراطية كهذه في مجتمع عربي خليجي في ظل هذه الظروف حوالينا

لابد أن تشهد سلبيات عديدة، ولو لم تكن هناك سلبيات لما كانت هذه التجربة وإنجازاتها، لأنه

ليس هناك نموذج جاهز وكامل لتطبيقه، وقد شهدت جميع تجارب العالم ومنها الدول المتقدمة

سلبيات ولاتزال، والتي هي أعرق بكثير من التجربة الديمقراطية الكويتية. عليكم اخذ الايجابيات

للعلم الكويت تحتل 27 على العالم من خلال التنمية البشرية و الاقتصادية الاول عربيا و هي افضل دوله يعيش فيها الرجل و المرأة
حسب التقريرتقرير مكتب الانمائي للامم المتحدة وله موقع على الشبكة العنكبوتية يعني الديمقراطية لاتعطل التنمية .... لكن الكويت
مرت بغزو و من بعدة الكثير من المناوشات الحدودية الشمالية والحشود كل مدة اخذت من الزمن الكثير والان مرت 20 سنه و من
خلال ال 20 سنه تم بناء المواطن الكويتي لاشك تأثيرة على المواطن الخليجي بالتنمية البشرية في الخليج واضح و جلي من خلال
الدكاترة الكويتين ومحاضراتهم في كل دول الخليج و منهم د ابراهيم الخليفي و د محمد الثويني و د عبدالرحمن السميط و د محمد
العوضي و د نبيل العوضي و د صلاح الراشد و د طارق الرجيب و ... والعديد من الدكاترة و مفكرين المعروفين عربيا .. لاريد الاطالة.

مع اطيب التمنيات للشعب القطري بالتقدم المستمر


لولا اني ازور الكويت من اكثر من 15 سنة
و لي تواصل شخصي مع "كويتيين" منذ قرابة ال 20 سنه
لكنت اخذت كلامك النظري بانه الواقع الفعلي!
*
*
،،
س) هل يُعتقد أو يُجزم..
ان برلمانا منتخبا..
هو فقط "الحل"
لمشاكل كل شعب
على الارض "يدب"؟

اكان شعبا من العرب
او من الاعاجم من اقصى الشرق
الى ابعد بقعة في الغرب!

هل خلت التجارب البشرية
من اي تجارب ناجحة...غير هذا النمط؟

ام يعجز البقية..
من الاتيان بأفكار اكثر عصرية
تواكب عصر "النت"..

لماذ لا تحكم دولة من خلال "Virtual برلمان" من خلال الانترنت؟؟
فلا داعي ان يكون هنالك قبة برلمكان و لا ان يجتمع الاعضاء سوية
في نفس المكان و الزمان<<مضحك كلامي ام انه غير صالح لهذا الزمان!!


و من يقول ان الناس ترى الفراغ في الكاس نصف المملوء..
نقول..اعكس الصورة اخي/اختي..

فلماذا لا يرى الاخرون..الثلاثة ارباع المملوءة
في واقع "كؤوس" كثير من الشعوب الخاوية من برلمانات
رأسمالية/ قبيلة/نخبوية...منتخبة؟

محمد
23-05-2011, 09:21 AM
مجتمعنا الى الان في وجهة نظري غير مهيء لهذا الشي ,, وللاسف كـ شباب يفقدون كثيرا الوعي السياسي و حتى المبادرة السياسية .. لازم هالشي يترسخ بثقافة الجيل الحالي لان البرلمان اليوم مب موجود لكن مرده بيكون موجود ..

لكن اشلون بيكون فيه برلمان واحنا للحين ماعندنا احزاب .. واتكلم عن الاحزاب بكامل اطيافها وليس المعارضة فقط :p

بالاخير .. البرلمان افعال .. وليس اقوال و صراخ و عويل .. لا نريد ديمقراطية "الصراخ" و "الهواش" .. نريد ديمقراطية تحدث التغيير .. نريد ديمقراطية فيها كل شخص يدافع عن رايه الي يتبناه ليس لتصفية حساباته بل لاثبات انه يحمل رأي يستحق الدفاع عنه اولا .. و من اجل الاصلاح الفعلي ثانياً ..


مجلس الامة الكويتي .. مثال سيء جداً للبرلمان .. ولا اعلم مبرر اعجاب البعض به .. هل الصراخ و التطاول هو مفهوم الديمقراطية .. ام انها فقط اعجاب بتعالي الاصوات و اعتباره "شجاعه" يفتقدها بقية الشعب !! ..


افضل اصلاح بصمت او همس .. ولا بأس من ابتسامه معه .. على الصراخ بكل ماهو "ممنوع" دون ان يتغير واقعنا بشيء !!

Q8JP
23-05-2011, 04:57 PM
عابر سبيل


لولا اني ازور الكويت من اكثر من 15 سنة
و لي تواصل شخصي مع "كويتيين" منذ قرابة ال 20 سنه
لكنت اخذت كلامك النظري بانه الواقع الفعلي!
*
*
،،
س) هل يُعتقد أو يُجزم..
ان برلمانا منتخبا..
هو فقط "الحل"
لمشاكل كل شعب
على الارض "يدب"؟


هلا بالطيب

خذ الايجابي و اترك السلبي من اي تجربة سواء الكويتية او المريخية !!

بما انك تزور الكويت الحبيبة من 15 سنة ما رأيك بالكويت ؟ ومن

افضل منها عربيا بهذي المجالات؟

الخدمات العامة / البنية التحتية/ المرافق العامة/ رفاهية المواطن/ حرية التعبير
الاقتصاد/ مؤسسات المجتمع المدني / الرياضة /
التأمينات الاجتماعية / الفعاليات الشعبية ...........الخ

اذا كانت اجاباتك ايجابية او سلبية .. هل للديمقراطية او مجلس الامة دخل بتدهورها او ازدهارها ؟

موضي قطر
23-05-2011, 05:05 PM
لماذا لا يكون برلماننا نتاج قطري لا يتأثر بتجربة الأشقاء وغيرهم لماذا نبرر التأخير .. اذا كانت الشعوب على كلام البعض لاتملك الوعي الكافي للتجربة البرلمانية الحرية اليست الطبقات الحاكمة تصنف نفسها من هذه الشعوب
ام انهم اختبروا تلك الحرية بشكل سري لم يعلن عنه ؟!!

الصدام في البرلمانات الحرة وليس في الكويت فقط قد تختلف الطرق لكن يوجد صدام لأنه من غير المعقول ان يكون كل الأعضاء متفقين لكن الأهم ان وجود البرلمان يجبر الحكومة على
التريث في بعض القرارات التي تعجل بأجل المواطنين قهراً فلا يسمح له بالشكوى الا بكلمتين ولا يسمع له فماهو المطلوب اذاً ؟؟

شميرام
23-05-2011, 05:34 PM
مادري ذيلا ما حس فيه يمكن نحتاج دماء جديد سواء كان بترشيح او لا

سعادة الوزير
23-05-2011, 05:56 PM
خلاصة القول ان الشعب القطري عبارة عن "قطيع" ولا يعرف (ولا حتى يستطيع ان يعرف) ما هو الصالح وما هو الضار ، ووجود البرلمان سيزيد الطين بله ، وتجربة 15 سنة من "ديمقراطية" المجلس البلدي لم تجدي نفعاً في تهيئة القطريين للتجربة البرلمانية ، اذ ان "رؤوسهم ناشفه" ولم يستطيعوا استيعاب الدرس.

وعليه فمن الاولى ممارسة الديمقراطية وحق التعبير عبر المنتديات وبرنامج وطني الحبيب صباح الخير في الوقت الحالي ، والى ان يقضي الله امراً كان مفعولا.

خوي الدرب
23-05-2011, 06:15 PM
كثر المتملقين كثراه
اللي شاركوا في هذا المتصفح

قطر دزاين
23-05-2011, 06:16 PM
ما نبي برلمان لانه بكره بتجيك الطوائف وكل طائفه تبي مقاعد تمل طائفتها تعرفون قصدي وهم من يثير المشاكل في البلد

نبيه شوره من رجال قطر الاخيار المشهود لهم

Al Capone
23-05-2011, 10:26 PM
افهم من ردك انك موافق ان القرارات الغير متوافقة مع الشريعة الاسلامية لا دخل لها بالبرلمان ، أشكرك على هذا.

ليست بالظروره :) للبرلمان قدره على تعزيز القرارات التي تخالف الشرع
وله القدره ايظا في الوقوف امامها سداً منيعاً .

ام ناصر1
23-05-2011, 10:33 PM
خلاصة القول ان الشعب القطري عبارة عن "قطيع" ولا يعرف (ولا حتى يستطيع ان يعرف) ما هو الصالح وما هو الضار ، ووجود البرلمان سيزيد الطين بله ، وتجربة 15 سنة من "ديمقراطية" المجلس البلدي لم تجدي نفعاً في تهيئة القطريين للتجربة البرلمانية ، اذ ان "رؤوسهم ناشفه" ولم يستطيعوا استيعاب الدرس.

وعليه فمن الاولى ممارسة الديمقراطية وحق التعبير عبر المنتديات وبرنامج وطني الحبيب صباح الخير في الوقت الحالي ، والى ان يقضي الله امراً كان مفعولا.
لسنا قطيع ..بقطر الله يسلمك هذا البعض ممكن ؟!
اذا اعطي الثلث المزمع انتخابه حصانة ..بتشوف ابداع القطريين
بدون حصانة مزيد من الديكوديمقراطية....: (

واحد 11
23-05-2011, 11:42 PM
الوقت متأخر جدا لانتخابات برلمانية والبعض يريد تأجيلها الى مدى غير منظور ....لا ادري !!!!!!
دعم حكومتنا للديمقراطية في قطر خارجها لايتناقض ابدا مع وجود برلمان الا اذا كان هذا البرلمان مشاكل وعوار راس وصداع للحكومة وهذا مايبرره المبررون
محاولة تشويه صورة مجلس الامة الكويتي من بين 200 برلمان في العالم مستمرة واحيانا يقتنع بها ممن تأثر برؤية صراع لم يعهد ه مجتمع مستقر وآمن
في الكويت استجواب ومسائلة ونقد لموقف وتأييد لموقف آخر ما المشكلة يانواب الأمة المشكلة فيكم ام بالحكومة التي لاتريد احدا يسئل ويستجوب ... الكل صامت واذا استطاعوا تقليد مجلس الشعب البعثي فليقوموا بالتصفيق بحرارة

هناك تناقض ندعو للديمقراطية وفي نفس الوقت نروع الناس منها ... ماذا نريد بالضبط هل نقبل بالمشاركة الشعبية واطلاق يد الحريات ام نرتضي بديمقراطية شكلية كبرستيج فقط

Q8JP
24-05-2011, 12:29 AM
اول شي يعطيك العافية اخوي على هالطرح ، والي انا اتفق معاك فيه ، للأسف لازال الكثير منا لا يرى الا نصف الكأس الفارغ .. وايضاً الكثير منا لا يرى ابعد من موقع قدمه ، والله ، اني اتمنى اليوم الي نشوف فيه مفكرين قطريين مثل السادة الي ذكرت اسمائهم ، ولكن طول ما احنا عندنا سياسة "الشيوخ ابخص" عمرنا ماراح نتقدم خطوة وحده ... والله المستعان.




هلا بالحبيب اسمحلي يا الغالي توني اشوف ردك والله يعافيك من الشر و يبارك فيك

وانا بعد اتمنى اشوف التنمية البشرية في الخليج لا التنمية الكونكريتية بالابراج ألي

تصرف كهرباء اكثر من مدخولها وتبنى للاجانب هم من يبنونها و هم من يديرها و

هم من يسكنها و يستفيدون منها !! متى ما نمينا البشر ممكن بالمستقبل يتغير حالنا ..

جمال النعيمي
24-05-2011, 12:45 AM
الله يرحم الامه

عابر سبيل
24-05-2011, 09:20 AM
هلا بالطيب

خذ الايجابي و اترك السلبي من اي تجربة سواء الكويتية او المريخية !!

بما انك تزور الكويت الحبيبة من 15 سنة ما رأيك بالكويت ؟ ومن

افضل منها عربيا بهذي المجالات؟

الخدمات العامة / البنية التحتية/ المرافق العامة/ رفاهية المواطن/ حرية التعبير
الاقتصاد/ / الرياضة /
التأمينات الاجتماعية / ...........الخ

اذا كانت اجاباتك ايجابية او سلبية .. هل للديمقراطية او مجلس الامة دخل بتدهورها او ازدهارها ؟

مرحبا بك اخي الكريم...
و اتمنى انك..عشان تفهم اجابتي
تكون "زاير" قطر...و محتك بطبقة عريضة
ومتنوعة من اهلها!

بحسب الكويتيين اللي انا اعرفهم..
و داش في اكثر من "ديوانية" و "ديوان" من دواوينكم..
و عدد من الشاليهات ..
سواء على الواجهة البحرية في مدينة الكويت نفسها..
او خارجها
و منها مزارع في المنطقة اللي على الحدود
مع السعودية(ما اذكر اسمها)
و منها بيوت عادية و طبقة متنوعة من ابناء
الكويت من عسكريين و مدنيين ..اكادميين
و موظفي حكومة و وو..

فان احنا في قطر..بالذات في المجالات اللي انت
ذاكرها اعلاه..فانه ع الاقل "قطر" ان لم يكن غيرها
من دوال الجوار..يسبقون الكويت بمراااحل..
في المناحي اللي ذاكرها...
الا في المسائل التالية:

1)مؤسسات المجتمع المدني
2)الفعاليات الشعبية
(لانك ما عرّفت ايش تقصد..فانا بحسبها لكم:))

اما "التأمينات الاجتماعية"
فلست متأكدا اي دولة متفوقة على الاخرى..
لكني لا اعتقد اننا في قطر..
متأخرين او غير متفوقين
في هذا المجال ..ايضا!
*
*
،،
عموما...
انا باسال...بوجود برلمانكم على مدى عقود..
هل ساهم ذلك في ايقاف "الفساد"؟؟ام ان
"الفاسدين" و بوجود البرلمان المنتخب..
يتمكنون من الافساد و الاختلاس...

و ماذا فادتكم المسائلات..
الا في المزيد من التعطيل..

اما تعطيل مشاريع التطور
و عدم التمكن من الحد من
الاختلاسات الكبرى..
فحدث ولا حرج!!فما الفرق اذا
بينكم و بين غيركم في هذا؟؟؟

حتى في فترة من الفترات..
كان المرشحون لمنصب "وزير الصحة"
يرفضون و بسبب مجلس الامة..
و تضطر الحكومة لتعيين وزير "صحة" بالانابة..

اهذه هذ "الحياة النيابية" التي تفزع الناس
و تعطل المصالح و تخرب السمعه..

اخي الحبيب...احيانا الصراحة "ضرورية"
فعليك ان تسمع للناس في المنطقة برمتها
و عن وجهة نظرهم حيال التجربة البرلمانية الكويتية..
خاصة في السنوات الاخيرة.
*
*
،،
شخصيا..لا ابخس ممجلس الامة الكويتي-بالعموم-
و رأي الناس و تشاركهم بالذات في موقفين عظيمين
جنبا الكويت فتنا ليس لهما قاع ...

1) موقف الشعب في السعودية( جده او الطائف)..
اثناء الغزو..عندما التفوا حول القيادة و ما ساوموها
ابدا على الحكم باستغلال الظرف ذاك

2) موقف مجلس الامة..بُعيد وفاة الشيخ جابر
حيال الأزمة في الاسرة الحاكمه...

لأن اهذين الموقفين..كانا وطنيين بالدرجة الاولى
و غُلّبت فيها مصلحة الامة الكويتية/المجتمع بأسره
على اي مصالح آنية /ذاتية/ فئوية
ضيقة
*
*
،،
مع التحية

Q8JP
24-05-2011, 02:54 PM
هلا بالحبيب عابر سبيل

لو تسأل اي شخص في اي بلد ديمقراطي هل انت راضي عن حكومتك او برلمانك
راح يجاوبك لا !! الشعوب الديمقراطية دايما تطمح للافضل

الحاصل نحن اين نوجه انظارنه ؟! التجربة مو بس فيها خير !! او فيها بس شر!!

الزين موجود و شين موجود.. الايجاب موجود و السلب موجود .. لكن السؤال ؟

انت وين توجة انظارك ؟! وين مركز انتباهك ؟! اذا شخص ينبش و يبحث بالاخطاء

وبالسلبيات والمعاناة و المشاكل راح يثبت نظرية انه التجربة ليسه لها اي منافع !

ويهمل كل الايجابيات !! .. اذا كان هناك تذمر واحباط في المجتمع فهذا الامر عادي

فهذه طبيعية المجتمعات الحرة و الديمقراطية لانه عندنا " توقع كبير و انجازاقل "

الشعب الكويتي عنده توقعات كبيرة ويطمح للافضل دائما فتجد في الدواوين آراء

عديدة منها السلبي و الايجابي عن الحكومة و المجلس و كل القضاية الاجتماعية

وجواب سؤاللك بالنسبة للفساد و السرقات نعم حد منها المجلس
و اقال وزراء شيوخ و غيرهم من مناصبه و حولوا الى القضاء
واخرها شركة الدوا كمنيكال الامريكية و صفقة طائرتين الشحن
و عديد من اقضايا ألي حولت الى( ديوان المحاسبة و القضاء ) .

وراح اذكرلك بعض من منجزاتة مشاركة الشعب في الحكم ( من خلال البرلمان ).
تشريع قوانين تمس المواطن بشكل يومي و تمس حياته ..... ويندر ان تجد مثلها
في العالم العربي على الاقل ما ودي اقفز و اقول العالم كلة و لكن تشريعات مستحقه

يستحق المواطن حسب القانون من اول يوم يولد فيه على 50 دينار راتب شهري الى ان يحصل على وظيفة او بلوغ 25 سنه .

يستحق المواطن حسب القانون من ألتحاقة في اي كلية على 150 دينار شهري بالإضافة الى 50 دينار السابقة سيناقش البرلمان زيادتهم ال50 الى 70 و 150 الى 200 قريبا

يستحق المواطن حسب القانون بعدة تخرجة اذا لم يوظف خلال 6 اشهر على بدل بطالة مبلغ 190 او 240 (حسب الشهادة) مدة سنه ميلادية بالاضافة لل50

يستحق المواطن حسب القانون عندة عقدة قرانه على مبلغ 4 الاف دينار منهم ألفين هدية و ألفين تقصط على 4 سنين مبلغ زهيد ولايشكل عبئ على المواطن (صالة الافراح مجانية لزوم العرس)

يستحق المواطن حسب القانون عندة عقدة قرانه على مبلغ 100 دينار بدل زوجية و 150 دينار بدل ايجار حتى يتم منحة بيت او ارض و قرض

يستحق المواطن حسب القانون عندة عقدة قرانه على منزل حكومي او ارض و قرض ولايدفع المواطن الا 70 الف ألي هو سعر البناء وتقصط اقصاط مريحة اي انه الارض مجانية

يستحق المواطن حسب القانون عندة عقدة قرانه على البطاقة التموينية لتحقق له الامن الغذائي بها يستطيع ان يشتري الرز و العدس و الدجاج و الاجبان و الزيت و معجون الطماط
و السكر و الحليب وحليب الاطفال بنص قيمتها في السوق.

يستحق المواطن حسب القانون ان كان طالب و نوى الزواج على كل مستحقات المتزوج + علاوة اجتماعية اضافية لمساعدتة على اعباء الحياة الزوجية

يستحق المواطن حسب القانون ان كانت ارملة او مطلقة على علاوة اجتماعية + مسكن او بدل ايجار

يستحق المواطن حسب القانون ان كان معاق على مخصصات مالية منها راتب لخادمة و سائق + اولوية في الحصول على مسكن و تخفيض ساعات العمل وكذلك زوجتة

يستحق المواطن حسب القانون ان كان لاينوي العمل في الحكومة على مبلغ مالي لبدء اي مشروع ولا يرجع الا 50% من المبلغ + مبلغ شهري يسمى دعم عمال وطنية
380 دينار للاعزب ومتزوج يضاف لهة 250

يستحق المواطن حسب القانون على التعليم و العلاج الطبي مجاني + البعثات الدراسية و البعثات العلاجية

وهناك الكثير و الكثير من المنجزات و لكن هذا ألي يحضرني ألحين ( البرلمان مطبخ التشريعات و القوانين)


يريت توضحلي بأي المجالات تتفوق قطر او اي دولة خليجية على الكويت بمراحل
يريت يكون بالارقام لكي لا يكون كلامنا من غير ادلة !

ملحوظة و استفسار : اول مرة اسمع انه في شاليهات على الواجها البحريه في العاصمة !!
تقص الفنادق؟! ام نوادي العسكريين ؟! افدنا !

اسف على الاطالة وشكرا

عابر سبيل
24-05-2011, 03:15 PM
يستحق المواطن حسب القانون من اول يوم يولد فيه على 50 دينار راتب شهري الى ان يحصل على وظيفة او بلوغ 25 سنه .

يستحق المواطن حسب القانون من ألتحاقة في اي كلية على 150 دينار شهري بالإضافة الى 50 دينار السابقة سيناقش البرلمان زيادتهم ال50 الى 70 و 150 الى 200 قريبا

يستحق المواطن حسب القانون بعدة تخرجة اذا لم يوظف خلال 6 اشهر على بدل بطالة مبلغ 190 او 240 (حسب الشهادة) مدة سنه ميلادية بالاضافة لل50

يستحق المواطن حسب القانون عندة عقدة قرانه على مبلغ 4 الاف دينار منهم ألفين هدية و ألفين تقصط على 4 سنين مبلغ زهيد ولايشكل عبئ على المواطن (صالة الافراح مجانية لزوم العرس)



اسف على الاطالة وشكرا


هلا بالمهلي يا خوي الكريم..

شوف..انا في اعجله..
و با قول لك..بدون برلمان و لا صراخ و لا هواش..
ما عدى اللي في المقتبس اعلاه...كل شي عندنا..
و فوقها..كهربا و ماء..مجاني!

و عندنا مساعدات للزواج من الديوان الاميري
و هي بحدود ال 2000 دينار ..منحة/هدية و لا ترد ايضا..
اما عن سلفة الزواج..فهي متوافرة ايضا من خلال
جهة العمل..و قد تساوي اوتفوق ال 2000 دينار
بحسب درجة وظيفة كل مواطن..

بل عندنا "سلفة" من غير ارباح/فوائد
لكل موظف قطري..للحصول على سيارة
و تسدد على عدة سنوات..و هي تتراوح
من 30 الف ريال و قد تصل ربما الى ما في حدود
ال 150 الف ريال:secret:
(بحسب درجة وراتب الموظف)

اما كل الباقي ممما ذكرته..
فعندنا..ع الاقل مثله.او شوي ازود منه!

و اسئلك..
هل هذي هي اللامور اللي تحتاج الى "برلمان منتخب".

طيب..السؤال لك و لمن ينادون بالبرلمان المنتخب
في غير الكويت على غرار ما عندكم..
اذا كانت هالامور متوفره للشعب..
بدون برلمان منتخب..
و غيركم يتفاخر ببرلمانه المنتخب..
لكي يحصل من خلاله
علىما تحصلون انتم عليه من غير "صخب"..

فالسؤال..ما هي الغاية من المناداة و المطالبة
بمجلس "منتخب"؟؟اذا كانت الغايات
محققة و متحققة

*
*
،،
عن شاليهات على الواجهة البحرية..
ما ادري...المكان كان الواجهة البحرية
او منطقة اخرى..المهم..انا داش لشاليه
على البحر في مدينة الكويت ننفسها..
و قيل لي..ان هذا فقط..لبعض البيوت/العوائل الكويتية
اللي كانوا في "السور الاول" او شيء من هالقبيل..
(انا ما ادقق على اسامي المناطق
لاني -و الشهادة لله- من كرمكم يا الكويتيين
اروح مشيول منقول ليل ونهار و ما احب اكثر
الاسئلة بالخصوصيات)

و خلنا ما نتشعب بهالمسالة اجزئية
عشان مااذكر لك اسم عائلة اصحاب الشاليه اللي عنيته...
ما ودي انروح لذاك الاتجاااه..
*
*
،،
في انتظار اجابتك على سؤالي اعلاه..
انت و من يحب..من مناصري المجالس المنتخبه!

سعادة الوزير
24-05-2011, 03:51 PM
وبس ، واحنا هذا تفكيرنا؟ كل شي لازم يتحول الى مقابل مادي؟ .. يا جماعة الخير البرلمان عمره ماكان لتشريع الحوافز المادية وبس ، البرلمان هو اسلوب حياة لتصريف اعمال البلد ، البرلمان هو وسيلة لمراقبلة سير الحكومة ، والكشف عن اي اخطاء من الممكن ان تتسبب في هدر المال العام (سواء المال النقدي او المال المعنوي) ، وجاهل من ينكر عدم وجود اهدار ضخم للمال العام في قطر ، هل هذا الهدر موجود في الكويت ؟؟ لا اعتقد ذلك ، عشرات الوزراء اقيلوا في قطر لسوء ادارتهم ، هل سمعنا عن محاسبة واحد منهم؟؟ فقط واحد؟؟ ، لا اعتقد ذلك ، تم الكشف عن عشرات من قضايا الفساد الكبرى ، هل سمعنا اسم مسؤول كبير واحد متورط؟ لا اعتقد ذلك ، بل الحاصل هو الاتيان باحد اكباش الفداء !!

الكلمة الاخيرة ، اذا كان البرلمان سيحافظ على ثروات البلد من الهدر ، ولكن ستتعطل بناء الابراج ، او يتعطل مشروع بناء استاد رياضي يكلف مليارات ، او يعطل اعمال هدم لاحياء كاملة بدون سبب مقنع ، او يتعطل مشروع شراء هارودز ، ..... الخ ، انا اول المرحبين!

المريش
24-05-2011, 05:37 PM
الدعوة الى الديمقراطية امر وتطبيقه امر آخر

ولكم في جميع دول العالم خير مثال

وخاصة عندما تكون الديمقراطية تعارض مصالحهم

Q8JP
25-05-2011, 12:20 PM
هلا عابر سبيل

يعني يوجد 4 تشريعات او قوانين متميزين فيها عنكم ؟! هذا يعني انه (مطبخ القوانين) البرلمان له فوائد !! وهذا

يناقض اعتقادك !! بأنه معطل و جالب لتخلف عن الركب الخليجي !! ولو انك لم تجواب على سؤالي بأنك تذكري

مجال واحد متقدمه قطر فيه عن الكويت بمراحل ان شاء الله تنورنا بالارقام و الادلة لكي نقتنع بأنه برلمانه ما

منه فايدة .. و اي شي ودنا فيه يصير من غير برلمان وصراخ على حد قولك.. وللعلم الاستحقاقات نحن من

وضعها .. نحن يعني الشعب من شرعها ولله الحمد لا تأتي منه او تذهب بجرت قلم !!

واعتقد اني جاوبت سؤالك في الردود السابقة ...ولكن يحرني اصرارك على نظام سم طال عمرك و الحكومة

ابخص ؟! لا تطمح في يوم بأن تكون عندك حرية التعبير !! ليش الناس تموت من اجل الحرية و انت تحاربها !!