الجرح و التعديل ،، هل نحتاجها في تعاملاتنا ؟

[ابيض و اسود]

لا أدري كم منكم يعلم ما هو ( الجرح و التعديل ) أو بعبارة أخرى ( علم الرجال) المرتبط بعلم الحديث النبوي الشريف.


هذا العلم الذي هو بمثابة فخر للحضارة الإسلامية لكونه العلم الوحيد - على مر العصور - الذي عني بالانسان ذاته …. بحيث أصبح هناك علم له علماؤه الذين أسسوا قواعده و أصوله وفصلوا في أحكامه كي يخرجوا بخلاصة يستطيع من خلاله أهل الحديث تصنيف الرواة من حيث أحوالهم عدالة ً و جرحا ً !


بأبسط العبارات و أيسرها هناك تصنيف للرواة كلٌ حسب حالته - فمنهم (الصدوق) و (الثقة) و (ضعيف الحديث) و (كذاب) وغيرها !


وللإستزادة في هذا العلم … من الممكن اللجوء إلى حكيم زمانه - جوجل - والبحث عنه !

.

.

.

.

.

لحظة فقط - لم أنتهي - لو سمحتم :shy:
.

.

.

.

.


طبعاً - ما سبق أعلاه - هو مجرد مقدمة :anger1:


وهي إشارات لما يدور في خاطري و ذهني


لو لاحظتم العبارات أو التصنيفات -التي وضعتها بين قوسين في المقدمة والمضللة بالألوان- لوجدتم أن هناك قاسماً مشتركاً بين الماضي و الحاضر !


القاسم المشترك بكل بساطة هو (الرجال) و المقصود هنا البشر بصنفيه - الذكر و الانثى - !


فكم في زمننا من أصدقائنا أو زملائنا أو شركائنا أو أهالينا أو حتى من يكتب هنا في منتدانا


من الممكن أن نصنفه ضمن هذه التصنيفات :omg:

.

.

.
‫
.‬

.

كم منا (صدوق) في نقله بحيث إن أخبرك بأن أمراً قد حدث فهو ينقله " حرفياً " كما رآه بلا زيادة أو نقصان و يترك لك الحكم و التفسير في ما حدث !


كم منا (ثقة) في ما يقول وما ينقل وما يتلفظ بحيث لا تحتاج أن تتأكد في نقله


كم منا (ضعيف الحديث) … فهو يحاول أن يصدق في النقل ولكنك لا تستطيع أن تضمن قوله مئة في المئة !


كم منا (كذاب) يؤلف و يخترع في الكلام و النقل و الحديث ويبدي لك إنه الصادق الصدوق رغم إن كل كلامه تلفيق في تلفيق.


.

.

.

.

.


فسؤالي الآن موجه لكم :telephone:


هل تقومون - حتى لو لا تشعرون - بوضع تصنيف خاص لمن حولك ؟؟ وكيف يتم التقييم؟


هل الجميع عندك سواسية بحيث لا تدري من فيهم تستطيع أن تثق في قوله من الوهلة الأولى
أو من يجب أن تتأكد مما يقول ؟


هل من قصص أو أخبار تشاركوننا بها ؟ ومنكم نستفيد !


وأخيراً وليس آخراً .. هل تظنون إن هذه التصنيفات ضرورية أم هي مجرد خواطر و عبارات لا تسمن ولا تغني في واقعنا المعاصر ؟ :secret:

.

.

.

.

.


فبإنتظار أجوبتكم و ملاحظتكم و ردودكم

ولكم مني كل التحية و التقدير

أخوكم
ابيض و اسود

[المسك1969]

السلام عليكم

أما عن المسك1969 فأنا حفظك الله أصدق كل مسلم حتى يُثبت لي العكس... وإن كان المتحدث أمامي كاذب فلن أعرف حتى يُكشف أمره إما بقول أو بفعل

ونعم صدقت أن هناك (الصدوق) و (الثقة) و (ضعيف الحديث) و (كذاب) ولكن هذا الانسان الذي يحمل أي من الصفات السابقة فلن ينفع ولن يضر إلا صاحبه... فإن صدق أحبه الناس وأن كذب وخدع فكذبه وخداعه على نفسه لن يجني منه غير كره الناس وعقاب الله لاحقا

جزاك الله خيرا على الطرح
متابعة لاراء اخوانا واخواتنا الاعضاء

[Dawn]

ما شا الله هنا في المنتدى فيه نسبه حلوه من الصدوقين اللي يقولون كلمة الحق ولا يخافون في الله لومة لائم وانا اتعلم واستفيد منهم صراحه

وفيه الثقه وفيه الضعيفين اللي يفسرون الاشيا على هواهم وبعد فيه نسبه من الكذابين اللي مادري من وين يطلعون الكلام ويقولون انه حقائق .. والتنوع صحي وحلو ان كل انسان يكتشف نوعية الناس من خلال ردودهم ...

يعطيك العافيه عالموضوع

[dohanumber]

يعطيك العافيه عالموضوع
*

[عابر سبيل]

فسؤالي الآن موجه لكم :telephone:


هل تقومون - حتى لو لا تشعرون - بوضع تصنيف خاص لمن حولك ؟؟ وكيف يتم التقييم؟


هل الجميع عندك سواسية بحيث لا تدري من فيهم تستطيع أن تثق في قوله من الوهلة الأولى
أو من يجب أن تتأكد مما يقول ؟


هل من قصص أو أخبار تشاركوننا بها ؟ ومنكم نستفيد !


وأخيراً وليس آخراً .. هل تظنون إن هذه التصنيفات ضرورية أم هي مجرد خواطر و عبارات لا تسمن ولا تغني في واقعنا المعاصر ؟ :secret:

.

.

.

.

.


فبإنتظار أجوبتكم و ملاحظتكم و ردودكم

ولكم مني كل التحية و التقدير

أخوكم
ابيض و اسود


و لك التحية العطرة يا خوي الكريم..
موضوع في محله..
ع الاقل فيما يتداول في الاعلام (بالعموم)
و لو بنخصص الكلام فيما ينقل في هالمنتدى
اوامثاله..

شخصيا..اشوفها صعبه تصنف الناس بالمطلق..
لكن لا اخفيك ان فيما بين النفس..
هنالك من تميل الى اخذ كلامه من غير تردد..
و هناك من تتردد في ذلك..
موب شرط لانه غير امين..بس
اذا ثبت انه ينقل بدون تفكير و تبصر..
عشان يطلع في الصورة او يكون اول الناقلين..
فهذا..ما تأمن دقته في النقل و ان لم يتعمد ذلك.

و ورد في الاثر
(كفى بالمرء إثما ان يحدث بكل ما يسمع)
او كما قال-صلى الله عليه و سلم..
*
*
،،
اما لو طبقنا قواعد الجرح والتعديل
كما تشير..فيا لله..
من سيسلم من ذلك ..فيؤخذ بكلامه..
الا قلة قليلة

[ابيض و اسود]

السلام عليكم

أما عن المسك1969 فأنا حفظك الله أصدق كل مسلم حتى يُثبت لي العكس... وإن كان المتحدث أمامي كاذب فلن أعرف حتى يُكشف أمره إما بقول أو بفعل

ونعم صدقت أن هناك (الصدوق) و (الثقة) و (ضعيف الحديث) و (كذاب) ولكن هذا الانسان الذي يحمل أي من الصفات السابقة فلن ينفع ولن يضر إلا صاحبه... فإن صدق أحبه الناس وأن كذب وخدع فكذبه وخداعه على نفسه لن يجني منه غير كره الناس وعقاب الله لاحقا

جزاك الله خيرا على الطرح
متابعة لاراء اخوانا واخواتنا الاعضاء


إحسان الظن بالناس من الصفات التي أصبحت نادرة في الناس الآن ولذلك أهنيك و أحييك على خلقك الرفيع .. وكما ذكرت نحن مطالبين بهذا الخلق في التعامل

ومثلما ذكرت (الضرر) يعود على المتحدث إذا كذب ... ولكن أحيانا يعود الضرر علينا حتى ولو عن سبيل الإحراج وسأذكر مثالاً بعد قليل لتوضيح الصورة أكثر

فجزاك الله خير على الرد الطيب و كلنا متابعيين للأراء جميعاً

[ابيض و اسود]

ما شا الله هنا في المنتدى فيه نسبه حلوه من الصدوقين اللي يقولون كلمة الحق ولا يخافون في الله لومة لائم وانا اتعلم واستفيد منهم صراحه

وفيه الثقه وفيه الضعيفين اللي يفسرون الاشيا على هواهم وبعد فيه نسبه من الكذابين اللي مادري من وين يطلعون الكلام ويقولون انه حقائق .. والتنوع صحي وحلو ان كل انسان يكتشف نوعية الناس من خلال ردودهم ...

يعطيك العافيه عالموضوع


ملاحظة دقيقة و في محلها :nice:

وإن كنت أختلف معكم في النسبة لأنني صراحة لا أظنها (حلوة) بل أراها (قليلة)

ومثلما تفضلت ... الأمثلة المطروحة هي بذاتها أحد أسباب طرحي للموضوع هنا في المنتدى ... وخاصة إن الواحد ما عاد يقدر - يصدق - كل ما يقال لأن الغالبية أصبحت تلقي الكلمات جزافاً من دون تأكد أو يقين

ويا ريت لو يقولون الكلمة ويبتدأون ب (على ما أظن) أو (يمكن بس مش متأكد) .. بل يقولوها كأنه العالم بما يقول ولعل البعض ينجر وراء هذا الكلام ويبني عليه بعض الأمور ..

والمصيبة لو كانت في مسائل (الأسهم) :mad:

يعطيك العافية على الرد

[ابيض و اسود]

يعطيك العافيه عالموضوع
*

يا مرحبا بك ،،

[ابيض و اسود]

هذه قصة أطرحها لتوضيح بعض من أنواع الضرر - رغم اختلافه - حينما (نصدق) كل ما يقوله الآخرين من دون تصنيف !

----------

للتمهيد : راشد عندي في خانة ( غير كذاب ولكنه غير دقيق في النقل )

راشد: هلا أحمد .... شخبااارك ... ما دريت إن عبدالله شرى سيارة جديدة (لكزس فوريل)؟؟

أحمد: ما شاء الله يستاهل....زين بشوفه الليلة وببارك له !
.
.
.
.

وعند المساء قابل أحمد عبدالله

أحمد: مبروك يا بو عابد ع اللكزس

عبدالله: أي لكزس ! أنا ما شريت سيارة جديدة

أحمد (منحرجاً): اوه على بالي خذت لك سيارة جديدة .. الله ييسر لك وتشتري لك وحدة جديدة
.
.
.
.
في اليوم التالي،،، قابل أحمد راشد فخاطبه معاتباً

أحمد: الله يهديك ... أحرجتني مع الرجاال....ليش تقول لي إنه شرى سيارة جديدة

راشد: اوه السموحة يا اخوك ... بس انا قالولي انه بيشتري اللكزس قريب فظنيت انه خلاص شراها !
.
.
.
.

وهكذا انقلب (الظن) إلى (يقين) عند راشد ... فاختلف النقل فجاء الإحراج !

ومن يومها أحمد لا يأخذ بقول راشد (يقيناً) حتى يسمعه من مصدر آخر ... لأن الأمر تكرر من راشد مراراً و تكرارا ً !

[المسك1969]

السلام عليكم

نعم احراج بس مايعتبر مضره حفظك الله... ولو هو كان ذكي كان ذكر اسم الشخص اللي مبلغه حتى لا يكون في وضع محرج ولكن هذا الامر لا يعتبر فيه مضره بقدر ماهو احراج

[شمس]

الحمدلله اغلبية الي بالمنتدى ثقه من كلامهم بس الي تنلدغ (لو بالكلام السئ)منه مره ابعد عنه ابرك لك:)

[قطري طموح]

موضوع رائع يرفع رفع الله قدر كاتبه .

[بوسلمان 2010]

الله يجزاك خير على الموضوع والله اخوي الي يكذب على الناس ترى يكذب على ربه وعلى نفسه قبل الناس


وان اعرفو عنه بيصير اصغير في اعيون كل الناس وبيغضب ربه

[ابيض و اسود]

و لك التحية العطرة يا خوي الكريم..
موضوع في محله..
ع الاقل فيما يتداول في الاعلام (بالعموم)
و لو بنخصص الكلام فيما ينقل في هالمنتدى
اوامثاله..

شخصيا..اشوفها صعبه تصنف الناس بالمطلق..
لكن لا اخفيك ان فيما بين النفس..
هنالك من تميل الى اخذ كلامه من غير تردد..
و هناك من تتردد في ذلك..
موب شرط لانه غير امين..بس
اذا ثبت انه ينقل بدون تفكير و تبصر..
عشان يطلع في الصورة او يكون اول الناقلين..
فهذا..ما تأمن دقته في النقل و ان لم يتعمد ذلك.

و ورد في الاثر
(كفى بالمرء إثما ان يحدث بكل ما يسمع)
او كما قال-صلى الله عليه و سلم..
*
*
،،
اما لو طبقنا قواعد الجرح والتعديل
كما تشير..فيا لله..
من سيسلم من ذلك ..فيؤخذ بكلامه..
الا قلة قليلة


هلا و غلا أخي الكريم عابر

تصنيف الناس بالمطلق - مثلما تفضلت - هو أمر مستحيل و ليس حتى مستحباً أو عدلاً من حيث التعامل الإنساني ... فالإنسان يتغير حسب تغير القناعات وكلما كبر في العمر قد يطرأ عليه تغيرات تنعكس عليه إما بالإيجاب أو السلب.

فلربما إنتبه احدهم إنه مطالب في تأدية الأمانة حتى فيما يخرج من فمه فيتحرى النقل الصحيح و الدقة بعد أن كان متساهلاً ... فمثل هذا الصديق قد يرتقي في نظرك إلى من تقبل منهم قولهم بدون تردد بعد أن كان ممن تحسب لكلامهم ألف حساب من حيث الدقة في النقل !

ولكونك (مديراً) :secret: فيبدو إنك تعاني ممن يسارعون في النقل سعياً لرضى عابر ... أملاً في ترقية أو (نظرة) ولو جبر خاطر :nice:

وأخيراً - هداك الله - لو أني طالبت بتطبيق قواعد الجرح و التعديل في الحكم على الناس لما سلم منه (صاحب الموضوع) نفسه في المقام الأول :weeping:

ولكنها مصطلحات عامة تفي الغرض من الطرح وكل شخص يضع تصنيفاته الخاصة - إن شاء - بما يلائم ظروفه و حياته و لا ننسى أن الأصل في العلاقات العامة و الخاصة أن تكون في وئام و تراحم و تفاهم ووفاق .

أثراني ردك الجميل و إن كان لك تعليق .. فلا تبخل بها رحمك الله

اخوك
ابيض و اسود

[ابيض و اسود]

السلام عليكم

نعم احراج بس مايعتبر مضره حفظك الله... ولو هو كان ذكي كان ذكر اسم الشخص اللي مبلغه حتى لا يكون في وضع محرج ولكن هذا الامر لا يعتبر فيه مضره بقدر ماهو احراج


وعليكم السلام ورحمة الله

في البداية أشكرك على حوارك الطيب و تعقيبك الجميل

أليس من الممكن أن نسميه (مضرة نفسية بسيطة) :rolleyes2: --- أمزح معاك :)

كلامك صحيح في إنه إحراج في المقام الاول والاخير و انما هي اختلاف في المسميات ولكن الفكرة بحد ذاتها سارية ,,, وكوني سميته ضرراً لأن القصة من الممكن أن (تكبر) أو يكون النقل الغير سليم من قبل (راشد) في موضوع آخر (أكبر) من السيارة فيقع الضرر - الذي قد يختلف حسب الوضع و الحجم وقد يصل للمخاصمة - بين أحمد و عبدالله.

فما القصة إلا وسيلة لنقل الفكرة العامة التي تحتمل الكثير من السيناريوهات - البسيطة منها و المعقدة !

وعدم ذكر إسم الشخص - كما تفضلت - استقصدته لسببين:

الأول: أملاً أن يسألني أحدهم هذا السؤال !

الثاني: حتى لا يشوه (أحمد) صورة صديقه (راشد) عند زميلهم (عبدالله) فينقلب الإحراج إلى ما هو أكبر من ذلك !

وتحياتي الطيبة لمرورك العطر

اخوك

ابيض و اسود

[عابر سبيل]

هلا و غلا أخي الكريم عابر


ولكونك (مديراً) :secret: فيبدو إنك تعاني ممن يسارعون في النقل سعياً لرضى عابر ... أملاً في ترقية أو (نظرة) ولو جبر خاطر :nice:


اخوك
ابيض و اسود

هلا بالمهلي يا خوي الغالي...

لواني احمل هم من يسعى لإرضائي
لكنت في بحبوحة من العيش و سعة
من راحة البال....
لكن الهم يا خوي..ان نؤاخذ بما لا نعلم عنه
او ما لم نقله او لم نتحرى التدقيق فيه...

فالمكان خطير يا اخي...و الناس اللي تاخذ منه..
اكثر من اللي (تنــchـــل) فيه..و الحمد لله..

فالمسؤولية والحرص على المحافظة
على اعلى درجات المصداقية لكل ما يقال و ينشر
فيما بين اضلاع هذا المنتدى مترامي الاطارف..
هو الهم الحقيقي..

اخي الكريم..هنالك اقول او مقولات
نسمعها و قد لا نكون
ندرك آفاق بحرها و حدود شطآنها..
حتى و ان اعجبتنا
اوابدينا تفهما لها..
إلا بعد ان نعاني من شيء قريب
مما كان يعانيه قائلها!!

منها..القول المأثور عن عمر بن الخطاب
-رضي الله عنه-:
" لو لأن بغلة بالعراق عثرت لظننت ان الله يسألني لم ام تمهد لها الطريق".

و أورد اهل العلم الكثير عن مثل هؤلاء
الذين يؤرقهم هم "المسؤولية"..

و مع هذا...تجد "الملامة" تلاحقك
و الزعل بغير سبة..
من قبل هذا او ذاك...
ايضا "يؤرقك"!!
*
*
،،
اتمنى ان الكل يقرأ بتأمل موضوعك..
و يقف فيما بينه وبين نفسه ليسائلها
و يذكرها بخطورة تبعات ما يكتبه
مما قد لاييلقي له بالا..

فالصدق و الأمانة يا اخي....
سمة و صفة خُلقيّة..
لو انها تباع
لكانت اغلى من انفس الكنوز..

فهي لا تقدر بثمن!

[ابيض و اسود]

الحمدلله اغلبية الي بالمنتدى ثقه من كلامهم بس الي تنلدغ (لو بالكلام السئ)منه مره ابعد عنه ابرك لك:)

اعتقد الحكم احياناً يكون صعب وخاصة هنا في المنتدى .. عكس الواقع الحقيقي و الاختلاط المباشر الذي يكشف الكثير من الافكار والاراء و المواقف.

اما من (يلدغ) ..... فهناك انواع و اشكال من اللدغ

وفوقها اصناف من البشر من الصعب ان تتبعد عن بعضهم خاصة اذا كانوا أقرباء

وشكراً على مداخلتكم الطيبة

[ابيض و اسود]

موضوع رائع يرفع رفع الله قدر كاتبه .


جزاك الله خير على ردك الطيب و المشجع و بارك الله فيك

وكان الود أن تشاركنا في الموضوع وتطرح وجهة نظرك

[ابيض و اسود]

الله يجزاك خير على الموضوع والله اخوي الي يكذب على الناس ترى يكذب على ربه وعلى نفسه قبل الناس


وان اعرفو عنه بيصير اصغير في اعيون كل الناس وبيغضب ربه


وجزاك الله خير على الرد الطيب با بو سلمان

وحقاً إن الكذب خلق ذميم ويكره الناس ويتجنبون كل كذاب أشر

ولكن وصل بعضهم للأسف إلى مراتب أصبح فيهم من يلقي (الكلمة) فيتقبلونه الناس بكل ثقة وامتنان بدون تحري او تمحيص.

والخوف كل الخوف أن لا (يحاسب) المرء فيما يقول ... فتزيد فيه تكرار الكذب حتى ينطبق فيه قول المصطفى عليه الصلاة و السلام:

" عليكم بالصدق . فإن الصدق يهدي إلى البر . وإن البر يهدي إلى الجنة . وما يزال الرجل يصدق ويتحرى الصدق حتى يكتب عند الله صديقا . وإياكم والكذب . فإن الكذب يهدي إلى الفجور . وإن الفجور يهدي إلى النار . وما يزال الرجل يكذب ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذابا"

[ابيض و اسود]

هلا بالمهلي يا خوي الغالي...

لواني احمل هم من يسعى لإرضائي
لكنت في بحبوحة من العيش و سعة
من راحة البال....
لكن الهم يا خوي..ان نؤاخذ بما لا نعلم عنه
او ما لم نقله او لم نتحرى التدقيق فيه...

فالمكان خطير يا اخي...و الناس اللي تاخذ منه..
اكثر من اللي (تنــchـــل) فيه..و الحمد لله..

فالمسؤولية والحرص على المحافظة
على اعلى درجات المصداقية لكل ما يقال و ينشر
فيما بين اضلاع هذا المنتدى مترامي الاطارف..
هو الهم الحقيقي..

اخي الكريم..هنالك اقول او مقولات
نسمعها و قد لا نكون
ندرك آفاق بحرها و حدود شطآنها..
حتى و ان اعجبتنا
اوابدينا تفهما لها..
إلا بعد ان نعاني من شيء قريب
مما كان يعانيه قائلها!!

منها..القول المأثور عن عمر بن الخطاب
-رضي الله عنه-:
" لو لأن بغلة بالعراق عثرت لظننت ان الله يسألني لم ام تمهد لها الطريق".

و أورد اهل العلم الكثير عن مثل هؤلاء
الذين يؤرقهم هم "المسؤولية"..

و مع هذا...تجد "الملامة" تلاحقك
و الزعل بغير سبة..
من قبل هذا او ذاك...
ايضا "يؤرقك"!!
*
*
،،
اتمنى ان الكل يقرأ بتأمل موضوعك..
و يقف فيما بينه وبين نفسه ليسائلها
و يذكرها بخطورة تبعات ما يكتبه
مما قد لاييلقي له بالا..

فالصدق و الأمانة يا اخي....
سمة و صفة خُلقيّة..
لو انها تباع
لكانت اغلى من انفس الكنوز..

فهي لا تقدر بثمن!



يبدو إنه

(((( قلبه مترووووووووووسه ))) :cry2:

كما قالها بو داوود في مسرحية ( إنتخبوا أم علي )

والفضفضة و إخراج الهموم و الغموم أمر ضروري كي لا تنعكس الأمور سلباً

فالخوف أن يزداد الضغط إلى وضع يقول فيه النفس: "شاللي حادني ... خلني اترك اللي فيه و أرتاح " !

.
.
.
.
وصحيح إللي (يده) في الماي ... ليس بمثل اللي (يده) في النار و لذلك أؤمن بإنه لا يحق لي (الحكم) المطلق على بعض الأشخاص في بعض المشاكل !

أخي عابر سبيل

يبدو لي إنك (جبت) خلاصة الموضوع كله في كلمة

(( المسؤولية ))

فالمسؤولية ليست مقتصرة على المسؤول أو المدير أو المراقب أو المشرف

ولكن المسؤولية كذلك على الكاتب أو الناقد أو الصديق أو الناقل

فلو الكل تحمل (( مسؤوليته )) و تحرى الأمانة و الصدق

لتغير الحال إلى غير ذات الحال

ومن الممكن أن نضيف صفة (المسؤولية) في خانة التصنيفات المذكورة في الموضوع :nice:


اخوك

ابيض و اسود