المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : النقاط الايجابية في نظم المرور الغربية !!



لسان القانون
23-07-2011, 09:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

خذنا من الغرب كثير ، ليش ما ناخذ هالايجابية يا ادارة المرور !!
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRDNSJIl88ffVBI9iLvbmrxldb8w0CCY lERYBipXex1svddRrZS&t=1


قبــل أن أبــدا بالموضـــوع ، أود أن اقدم تحية للرجل صاحب الصورة ، على الجهد المبذول في تنظيم المرور ، والسير في دولة قطر ، وبذله الجهد المشهود من قبل الجميع لتحسين الجودة والسلوكيات المرورية على حد ســــواء ..

العميد / محمد سعد الخرجي

المرور ،، المرور ،، المرور ...

شكاوي كثيرة ، وتذمرات أكثر ، وانا هنا لست في موضع المتذمر ، وانما جمعت الحلول ، علها تجد لها مدخلا لدى القانونين في ادارة المرور والدوريات ، بحيث تحل الكثير من المشاكل المتعلقة بشكاوي بالشعب هذه المره وليس المرور ،،

انا اتحدث عن ألية تحرير المخالفات الصحيحة ، وليس الحديث عن المخالفات نفسها ،،
وهذا الموضوع هو استنباط من موضوعين لفتوا انتباهي ، وهم موضوع (( المخالفات الغيابية )) من ناحية ، و(( مخالفات الرادار )) من ناحية اخرى ، وهذه الدراسة كانت وفقا للتطبيق العملي لتحرير المخالفات في الدول الغربية ، والتي نتعبرها هي الدول (( المتقدمة )) في كثير من المجالات ، فلماذا لا نعتبرهم كذلك هنا !!

الرجاء من المهتمين اكمال قراءة الموضوع ، واذا حاز على رضا ممن يستطيع ايصال الفكرة الى الجهات المختصة ، فليفعل ذلك مشكورا :victory:

اولا : المخالفات الغيابية :

ان المخالفات الغيابية ، وان كانت مؤيودها يستندون في حجيتها على نص المادة (103) من قانون المرور الساري والتي تنص على : " تعتبر المحاضر المحررة من العسكريين بقوة الشرطة عن الجرائم التي تقع بالمخالفة لأحكام هذا القانون ، حجة بالنسبة للوقائع المدونة فيها إلى أن يثبت ما ينفيها ."

وهذه الحجية وان كانت صحيحة بالنظر اليها بشكل عام ، ولكن يسهل اثبات العكس بالنسبة ((للجميع)) دون استثناء ، فمجرد التظلم من المخالفة امام محكمة الموضوع ، يجعل هذه المخالفة كان لم تكن ، وذلك بسبب الخطا الاجرائي ، والذي يسبب التشكيك في مدى صحة المخالفة .

وذلك لأن القانون كفل للمتهم حق الدفاع بشكل موسع ، ومن حقوقه في الدفاع ، (( عدم حلف اليمين في جميع مراحل الدعوى القضائية)) ، ناهيك عن تحديد شخصية المتهم ،وبالتالي ((لا يحلف بربطه الحزام حينها ام لا ))

وفي المقابل ((يحلف العسكري محرر المخالفة اليمين امام قاضي الموضوع)) ، وهنا "اتحــــدى" اي عسكري حرر مخالفة أن يتذكر تفاصيل المخالفة ومرتكبها ومكان حدوثها تفصيلا ، فأي خلل في هذه البيانات يشكك في صحة المخالفة مما يجعل القاضي يحكم ((بالبــــــــراءة)) بلا شك .

ولا أحتاج ان اوضح لأخواني العسكريين كيف يكون الامر في مواجهة القاضي ، حيث انه لا يرحم بلسانة في حال حلف اليمين ، وقد حضرت شخصيا العديد من الجلسات التي كان بها عسكريين كشهود للوقاعة بحكم تحريرهم المحضر ، واي أقوال يدلونها بعكس ما حرر في المحضر يجعلهم (( في موقف لا يحسدون عليه )) .

اذا ما الحل :

بكل بساطة (( الارتجال للمخالف )) وهو ما نص عليه القانون السعودي بشكل مفصل ، وهو الجاري عمله في الدول الاوربية وامريكا .

http://www.news-all.com/up/2006/upload/news-all.com_3154937.jpg

حيث يرتجل شرطي المرور للمخالف ، ويبين له مخالفته ، ويحرر المحضر ، ويوقع المخالف على المخالفة.

فإذا وقع كان بها ، وان رفض التوقيع (( يوقع الشرطي المخالف )) ويسجل في خانة توقيع مرتكب المخالفة عبارة (( رفض التوقبع)) مع بيان الوقائع ، ((يستطيع)) الشرطي المخالف بسهوله ان يتذكر الواقعه تفصيلا ، وسبب رفض الشخص التوقيع ، وبإمكانة ايضا ان يدون ذلك في سجل الاحداث عندما يعود لقسمه ، فلا يتعرض لاتهام القاضي بالتهاون في يمينه .

هنا نموذج لخانة التوقيع في المخالفات السعودية وان كانت الصورة تدل على ظرافة المخالفة ، بالإضافة الى إضافة خانة لرقم هوية المخالف http://2bb.me/0705-1309871233.jpg

وموضوع (( المحاضر )) ، ليس هو بالامر الجديد على القانونيين ، واستغرب من القانونيين في ادارة المرور ، عدم ادراكهم لماهية هذا الامر ، فالمتهم يجب ان (( يواجه)) بجريمته وفقا للقانون، ويجب ان يطلع على جميع اجراءاته ، والمحضر يجب ان يوقع (( بوسطته)) في حال اقراره .

هذه الامور جميعها امور منتهي منها لدى القانونيين ، ولكن ماذا اذا كانت المخالفة (( الوقوف في الاماكن غير المسموح بها )) ، حيث لا يكون صاحب المركبة موجودا؟؟

الحل في احدى النقطتين :
1- الاسلوب التقليدي : (( قفل الاطار )) الى ان يحضر مرتكب المخالفة ، ويوقع على المحضر .
2- الاسلوب الحديث(( تصوير المركبة )) لاثبات ارتكاب المخالفة .

ثانيا : مخالفات الرادار :

http://www.alarab.net/data/news/2011/03/01/a1_1362.jpg

لا يمكن تخيل المقصود الا لو تصورنا ان هناك اجنبي عن البلد لا يعلم بأماكن تواجد الرادارات في قطر ، فيكون متجاوزا للسرعة (( ظهرا)) عند نفق العسيري ، ولم يعلم بأن هناك رادار متحرك اعلى الجسر ، وبعد الجسر ب 500 متر كان هناك رادار ثابت (( الذي وضع اصلا للتصيد لسكان قطر ممن يعلمون بمكان تركيب الرادار الثابت )) بالتالي يكون هذا الشخص حررت ضده مخالفتين سرعه على نفس الشارع بفاصل ربما 20 ثانية !!!!!

وبالتالي نرجع للاصل القانوني في قانون العقوبات انه :(( لا يجوز ان يعاقب المجرم على نفس الفعل مرتين )) وهذا خلل كبير في تطبيق القانون .

حيث انه مع مرور الزمن نسي الناس ان الرادار ، هو (( وسيلة لاثبات المخالفة )) وليس (( محرر مخالفة)) وبالتالي ، فان المتهم بتجاوز السرعة ، كان (( اصلا)) متجاوز للسرعة وعلى بشكل مستمر ومتواصل ، بحيث لا يمكن ان يقال له (( انت تجاوزت السرعة مرتين!! )) والا كان ذلك ضربا من الجنون !!

اذا كنت ماشي على (( سرعة وحده )) و (( وبإستماراية)) كيف تكون قطعت السرعة مرتين ؟؟ وعلى أي أساس تم تقسيم الثواني والدقائق؟

مثال : لو طعن شخص شخص اخر ، فهل يقولون طعنة وحده ولا ثنتين ؟ بالعقل هي طعنة وحده ، لكن بمفهوم المرور / يكون طعنتين ويمكن اكثر ، لان صحيح هي طعنة وحده ، لكن مره اخترقت الجلد ، وبعدها الرئة ، ويمكن وصلت للقلب (( بهالمفهوم تكون اكثر من طعنة ))


طيب والحل ....؟؟

بعد سهل ، ومرة ثانية بيكون بنقطتين :
1- الطريقة التقليدة (( الرادار المسدس )) ، بحيث لو تجاوز شخص السرعة يتم استيقافه وتحرير مخالفة ، بحيث انه لو سرع مره ثانيه بديهي يكون سرع مرتين .

2- الطريقة الثانية :(( البديهية )) وهي تعدد المخالفات بحسب الشوارع ، لان بديهي اذا تغير الشارع يكون خفف السرعة وعاود مرة ثانية

فيه طريقة ثالثه طرت على بالي ، لكن ما ودي اطرحها ضمن النقاط السابقة لانها ممكن تكون عرضة مره اخرى للجدل القانوني وما درستها انا شخصيا قانونيا ، وهي المدة الاحتمالية لتدارك السرعة ، ولكن هذه النظرية لا تنفي ان مخالفة السرعة قد تكون عمدية ، وفي كل الحالات لا يوجد تفرقة في القانون بين الجرائم العمدية وغير العمدية سوى في التشديد في العقوبة ، وليس (( مخالفتين = عقوبتين )) وهنا أيضا حل أخر لها وهي كالاتي :

لو ان شخص ضبط عن طريق رادارين على شارع واحد ، فيكون الحل بتشديد العقوبه ، وليس ادراجها لتكون مخالفتين ، مثال :
مخالفة الرادار = 500 ريال
الرادار الاول على شارع ( أ) = 500 ريال
الرادار الثاني على شارع (أ) = ( تشديد للعقوبة 100 ريال )
الرادار الثالث على شارع (ب) = 500 ريال

الاجمالي = 1100 ريال

مقسمة الى 600 ريال للرادارين على الشارع ( أ) لان استمرار المتهم بالقيادة على سرعة عالية يبين اصرارة وتعمدة للسرعة ..

ال500 ريال الاخيره هي مخالفه منفصلة عن المخالفة الاولى لانها ارتكبت على الشارع ( ب) حيث عاود المتهم للسرعة مرة اخرى .

وهنا نركز على اننا اعتبرنا المخالفتين في الرادار الاول والثاني هم بالاصل (( مخالفة واحدة )) على جريمة واحدة .. ولكن اثبت بها العمد فقط !!

اتمنى ان يكون الموضوع قد حاز على رضاكم ، واتمنى تقييم هذا المجهود لانه يهمني أراءكم ووجهات نظركم فيه ..

اشكركم جميعا وأأسف على الاطالة ..

U Welcome
23-07-2011, 09:38 PM
موضوع راقي
وافكار نيره اتمنى ان ترى النور


نفتقد هذه النوعه من المواضيع

لسان القانون
23-07-2011, 09:41 PM
شكرا على تواصلك اخوي :)

النور نورك

khaleeji
23-07-2011, 11:04 PM
لسان القانون

كلام سليم ياليت يؤخذ في الاعتبار

وماتطرقت لأخطر مخالفة مرورية من وجهة نظري والي مالها عقوبة رادعه عندنا بعكس الدول الاوروبية التي قد تصل فيها الى السجن لمده طويلة وسحب رخصة القياده مدى الحياة

الا وهي القياده تحت تأثير المسكرات

لسان القانون
24-07-2011, 10:25 AM
khaleeji


أخوي ، أشكر لك ردك ، وتنبيهي للنقطة هذي ،،

في نقاشي مع أحد الاصدقاء جزاه الله خير ذكر لي نفس الموضوع اللي تطرقت له ..

(( القيادة تحت تأثير المسكرات ))

صراحة ، كان سؤاله كالتالي : أيهما أهون ، عدم ربط حزام الأمان ، أو إستخدام الهاتف الجوال أثناء القيادة ، أو القيادة تحت تأثير المسكرات ..؟؟


بديهيا بيكون الاختيار الثالث ، ولكن وفقا لما هو معمول لدينا ، فإنه لو ضبط أحد السائقين تحت حالة سكر ، فإنه يؤخذ إلى بيته (( معزز مكرم )) !!

وهذا وفقا لما ذكره لي الشخص نفسه ، حيث قام شخصيا بإقاف مخمور ، والاتصال للامن ، وحين وصولهم قالو له : (( وقفته وشدراك انه سكران )) ، قال : (( ما يبي لها كلام ، شوفو منظره ))

ومع الجدل : (( نزل المخمور من السيارة وقال انا سكران بس خلصوني ))

توهق الشرطي واتصل للضابط وقال له :(( خل يروح البيت والحقه للبيت وتاكد انه نزل !! ))

علما بأن هذه الحالة تعد من أشد العقوبات لدى الدول الأخرى ..



أتمنى من إدارة المرور وضع ضوابط لهذه الحالة ..

عزيزوف
24-07-2011, 10:31 AM
صراحه نشكر الخرجي على الجهد المبذول في تنظيم المرور لكن فضى جيوبنا الله يهداه




:(

لسان القانون
24-07-2011, 10:53 AM
إسمحوا لي على المداخلة الثانية ، ولكن طرى على بالي موضوع اخر ، وهو:

أين المرور من هذه المخالفات ؟؟؟؟؟ حيث أنها سبب رئيسي للحوادث لدينا !!!!

وهي الاجابة عن السؤال الذي (( حيــــر العلمــــــاء )) : ليــــش القطــــري ما يــــدعم قطــــــري ؟؟

تمعنوا في المخالفات التالية :

المادة(43) :
يجب على كل سائق مركبة الالتزام بالسير قرب الحافة اليمنى لنهر الطريق في الحالات التالية :
1-.....
2- .....
3- عندما يريد سائق مركبة قادمة من الخلف تخطي مركبته .
4-......
ويلتزم سائقو سيارات نقل الركاب (الحافلات) بأنواعها المختلفة ، وسيارات النقل (الشاحنات) ،
والآليات والمعدات ، والجرارات ، وأي مركبة ميكانيكية تقطر مقطورة أو شبه مقطورة ، بالسير على الجانب الأيمن من الطريق وبعدم تخطي المركبات الأخرى .

النقاط السابقة كثيرة الحصول ، وغالبا واحنا على المسار السريع ، بسرعة 100 مثلا ، يجيك شخص بدون ذكر الجنسية وهو بسرعة 70 ، يتجاوز قدامنا !! بدون انتباه بأن هناك سيارة قادمة من الخلف تريد تخطي مركبته .
وأيضا تجاوز الحافلات والشاحانات اللي كان سبب في وفاة الكثير من شبابنا ، وأظن أكثر من (( البالون )) اللي مسويين له أزمه هاليومين .

المادة (46):
على كل سائق مركبة يرغب في الخروج من خط سير المركبات التي يتبعها ، بتغيير اتجاهه نحو يمين المسار أو يساره أو الدخول في مسار آخر أو الدوران إلى اليسار أو إلى اليمين متجها نحو طريق جانبي أو قاصدا دخول مكان مجاور للطريق أو الخروج منه أو الدوران أو الارتداد إلى الخلف ، أن يتخذ ما يلي :
1- التأكد من إمكان إجراء ذلك دون أن يعرض نفسه أو غيره للخطر .
2- أن يضع في الاعتبار أوضاع باقي مستخدمي الطريق واتجاهاتهم وسرعتهم .
3- أن يعلن عن نيته بوضوح وقبل مسافة كافية بواسطة إشارات الاتجاهات في مركبته ، والإشارات اليدوية عند الضرورة ، وأن يظل هذا التحذير الصادر من الإشارات طوال مدة الحركة وأن يزيله بعد إتمامها .
طبعا ما تحتاج شرح ..

مادة (53):
يلتزم سائقو المركبات بما يلي :
1-...........
2- .......
3- .......
4- عدم سياقة ببطء غير عادي لا يتفق وحالة الطريق وحالة المركبة وحمولتها والظروف الجوية ، مما قد ينجم عنه عرقلة السير الطبيعي لبقية المركبات ، ما لم يكن لذلك مبرر معقول .
5- عدم استعمال المكابح ( الفرامل) بصورة مفاجئة بغرض تخفيف سرعة المركبة أو إيقافها ، إذا لم تكن هناك ضرورة يتطلبها أمان وسلامة السير في الطريق .


النقطة الرابعة هب أكبر مشكلة لازدحام الطرق السريعة ، حيث أن الشارع هو بسرعة 100 مثلا ، ويلتزم سائق المسار الايسر بسرعة 70 !! ويكون على نفس سرعة السيارة التي على يمينه ،

والنقطة الخامسة ، هي نادرة الحدوث ولكن تحصل عند أول فلاش للإشارة الخضراء ، فلماذا لا يتم تركيب عداد زمني للإشارات لتدراك مثل هذه الفرامل ..؟؟

المادة (61):
يجب على من يريد عبور الطريق أن يتوخى الحذر التام ، وأن يتأكد أولاً من إمكانية القيام بذلك دون التعرض لأي خطر أو إعاقة لحركة مرور المركبات ، وأن يستخدم أقرب ممر عبور للمشاة في حالة وجوده أو أقصر طريق ، على أن يأخذ في الاعتبار المسافة بينه وبين المركبات التي تقترب وكذلك السرعة التي تسير بها هذه المركبات .
انصح أي شخص يبي يشوف نموذج لعدم التعرض لهذه الحالة ، ياخذ له (( كرك )) ويوقف على الطريق بين اللاند مارك وجسر الشمال ،، وشوفو العجب ، فلم رعب (( حقيقي )) عن لحظات موت وشيكه !!

هذي طبعا نقاط بسيطة خاصة بسؤال معظم الناس "(( ليش القطري ما يدعم قطري )) ، لانهم بكل بساطة ما يرتكبون المخالفات اللي ذكرتها بهذه المشاركة .

بقيت حالة لم أذكرها في النقاط السابقة ، وهي على الدوار ، حيث يتجه من يسير على اقصى اليمين الى اقصى اليسار عادة ،، مما يسبب الكثير من الحوادث بسبب تخالف المسارين بينه وبين السيارة التي على يساره ..

طبعا هذا كله ، ألقيه على الرقابة على مدارس السياقة ، حيث ان دورهم الحالي هو تخريج السائقين دون التأكد من أن لديهم وعي مروري ، للحالات السابقة !!وطبعا الجزء الاخر على المرور ، حيث يدور في مخيلتي التساؤل التالي : ما هي معاير أختبارات السياقة السارية حاليا ؟؟

الحال مايساعد
24-07-2011, 11:00 AM
افكار حلوة ... بالتوفيق يارب

لسان القانون
24-07-2011, 11:10 AM
أشكر مرورك أخوي الحال ما يساعد :)

وحش الصناعات
24-07-2011, 12:10 PM
لسااااان القانون
تحيه طيبه وبعد،،،
اشكرك ثم اشكرك على المجهود الغير عادي ، في طرح وتحليل وحل وأهداف أمور ليس بالسهله ، صدقني اخوي العزيز ادري أن الموضوع متعوب عليه بشكل غير عادي وأدرك تماماً بأن أرتباط القوانين في بعضها وتناقضها في البعض الآخر يسبب لبس لأفضل الخبراء القانويين لانه ليس بالأمر الهين وأنت تتميز بهذه النطقه (نبيه ما شاء الله عليك) .
واسمحلي اني ما رديت عليك من كم يوم لظروف السفر ،،

واخيراً اخوي العزيز مشكور على طرحك واهتمامك في مشاكل المجتمع وايجاد الحلول المناسبه لها.

وحش الصناعات
24-07-2011, 12:13 PM
عندي ملاحظه اخوي لسان القانون

خف على القراء ترى مواد القانون صعبة الفهم لغير القانونيين وياريت تخليها على شكل مواضيع أي كل نقطه موضوع حتى ولو كانوا مرتبطين مع البعض ،،
واتمنى انك تقبل ملاحظتي.

لسان القانون
26-07-2011, 10:54 AM
اخوي وحش الصناعات ,,

أشكرك على تفاعلك ، والمشكلة اني ادري ان كثار اللي ما يقرون في القانون (( الا وقت الحاجة)) مثل الحقوق وغيرها ..

حاليا احنا نتكم عن حق اساسي يضيع يوميا منهم ، والسبب اجراءات خاطئة .

انا حاليا في صدد تصوير فيديو يعبر عن المقصود من الكلام اللي فوق ، لان ربعنا الله يصلحهم يحبون المشاهد الحية أكثر من تعبير الحروف ..

FCB 123
26-07-2011, 10:58 AM
الصراحة ......... أبدعت

بالتوفيق إن شاءالله

لسان القانون
26-07-2011, 11:01 AM
شاكر لك مرورك برشلوني :)