الى كل من يعتمد على الحسابات الفلكية!!!

[الدوحة قطر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

للاسف قريت بعض الردود في بعض المواضيع الي اكتبوها الاخوان بالنسبه لعيد الفطر المبارك

ان الهلال مستحيل يطلع على الحسابات الفلكية ومستحيل ان بكره يكون العيد

ومنهم من قال ان الاسلام لازم يعتمد على هل وسائل المطورة من مراصد فلكيه وغيره

اتمنى من الاخوان انهم قبل لا يكتبون مثل هل كلام يرجعون للشريعة الاسلاميه ومحد يقعد يقل خيط وخيط ويصير لي فيها بو العريف ويشرع ويطالب اب امور الحمدلله العلماء شرعوا وافتوا فيها من زمان

هذا اقتباس من سؤال واجابه للموضوع من موقع اسلاب ويب
س : حكم الاعتماد على الحساب الفلكي في تحديد بداية الشهور
ج : الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:


فقد سبق لنا أن بينا في عدة فتاوى عدم مشروعية الاعتماد على الحساب الفلكي في تحديد بداية الشهور القمرية وانتهائها، وأن القول بالحساب الفلكي يعتبر قولا مخالفا لما دلت عليه الأحاديث الصحيحة ولما اتفق عليه الصحابة ومردود عند جمهور أهل العلم، وأن مجمع الفقه الإسلامي قرر عدم الاعتماد على الحساب الفلكي فانظر لذلك كله الفتوى رقم: 6636 . بل ومخالف أيضا للغة العرب التي نزل بها القرآن, فالهلال مأخوذ من الإهلال أي الظهور, فإذا لم يره الناس فهو ليس هلالا ولا عبرة بأقوال الفلكيين.
طبعا السؤال والاجابه فيهم تفاصيل اطول وان اختصرتهم

وهذا لنك الموضوع :
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=126768

[قطر77]

ما ادري اخوي تبينا نصوم باجر

[بوحارب]

عالعموم العيد بكرة وانتهينا :(

[الدوحة قطر]

ما ادري اخوي تبينا نصوم باجر


شكلك اخوي ما فهمت شقصد

ان اقصد ان بعض الاخوان يقولون ان مستحيل يكون بكره عيد لان علم الفلك والمراصد الفلكيه تقول ان مستحيل يظهر الهلال

وانا حبيت ابين لهم ان الشريعة الاسلاميه تنص ان لازم ما نعتمد على علم الفلك والارقام الفلكيه

الشرعيه الاسلاميه تقول لازم نعتمد على النضر

مثل ما جاء في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم


عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذَكَرَ رَمَضَانَ فَقَالَ : " لا تَصُومُوا حَتَّى تَرَوْا الْهِلالَ وَلا تُفْطِرُوا حَتَّى تَرَوْهُ فَإِنْ غُمَّ عَلَيْكُمْ فَاقْدُرُوا لَهُ " رواه البخاري (1906) ومسلم (1080) .

[صعبة وصوفه]

أحسنت، بارك الله فيك، وتسلم على الرابط،،

[Rayyani213]

جوفوا الفيديو

http://www .youtube . com/watch?v=ulCciUXdH6Y

[sendarala]

الله يجزيك خير



صحيح اكثر الاعضاء تختلط عليهم الامور ويفتون بامور ما لهم دعوة فيها

[<اضرب واشرد>]

ان اقصد ان بعض الاخوان يقولون ان مستحيل يكون بكره عيد لان علم الفلك والمراصد الفلكيه تقول ان مستحيل يظهر الهلال

عيدكم مبارك جميعا

اللي صار أن الفلكيين قالوا : الهلال بيكون ظاهر لمدة 55 دقيقة من بعد غروب الشمس ، ثم سيغرب.

وفي هالـ 55 دقيقة لن يتمكن أحد من رؤيته بالعين المجردة ولا بالتلسكوب حتى إلا في أمريكا الجنوبية بالتلسكوب وبعض مناطق العالم البعيدة.

اللي صار : أن الهلال شافوه ورصدوه الساعة 6:26 في السعودية وبالعين المجردة ، يعني بعد غروب الشمس بشوي ( خلال الـ 55 دقيقة ) وللحين ننتظر رد الفلكيين على خطئهم

[hamoor4ever]

في ناس اخوي تحب تسوي روحها اتعرف كل شي ، ماعليك منهم ، وكل عام وانت بخير ، والفلكييبن قالوا ان الهلال ممكن رؤيته ، لكن مشكله يجي لك واحد يفتي ويخبرط ويسوي روحه ابو العريف ويقول اخذو بكلام الفلك وناسي ان الرسول قال بما معناه صومو لرؤيته وافطرو لرؤيته فأن غم عليكم فأكملو العده ، ويجي لك واحد يبي يسوي روحه يفهم بالغصب

[hamoor4ever]

عيدكم مبارك جميعا

اللي صار أن الفلكيين قالوا : الهلال بيكون ظاهر لمدة 55 دقيقة من بعد غروب الشمس ، ثم سيغرب.

وفي هالـ 55 دقيقة لن يتمكن أحد من رؤيته بالعين المجردة ولا بالتلسكوب حتى إلا في أمريكا الجنوبية بالتلسكوب وبعض مناطق العالم البعيدة.

اللي صار : أن الهلال شافوه ورصدوه الساعة 6:26 في السعودية وبالعين المجردة ، يعني بعد غروب الشمس بشوي ( خلال الـ 55 دقيقة ) وللحين ننتظر رد الفلكيين على خطئهم

يقولون بعد ناس شافوه بالكويت

[nadeemy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

للاسف قريت بعض الردود في بعض المواضيع الي اكتبوها الاخوان بالنسبه لعيد الفطر المبارك

ان الهلال مستحيل يطلع على الحسابات الفلكية ومستحيل ان بكره يكون العيد

ومنهم من قال ان الاسلام لازم يعتمد على هل وسائل المطورة من مراصد فلكيه وغيره

اتمنى من الاخوان انهم قبل لا يكتبون مثل هل كلام يرجعون للشريعة الاسلاميه ومحد يقعد يقل خيط وخيط ويصير لي فيها بو العريف ويشرع ويطالب اب امور الحمدلله العلماء شرعوا وافتوا فيها من زمان

هذا اقتباس من سؤال واجابه للموضوع من موقع اسلاب ويب
س : حكم الاعتماد على الحساب الفلكي في تحديد بداية الشهور
ج : الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:


فقد سبق لنا أن بينا في عدة فتاوى عدم مشروعية الاعتماد على الحساب الفلكي في تحديد بداية الشهور القمرية وانتهائها، وأن القول بالحساب الفلكي يعتبر قولا مخالفا لما دلت عليه الأحاديث الصحيحة ولما اتفق عليه الصحابة ومردود عند جمهور أهل العلم، وأن مجمع الفقه الإسلامي قرر عدم الاعتماد على الحساب الفلكي فانظر لذلك كله الفتوى رقم: 6636 . بل ومخالف أيضا للغة العرب التي نزل بها القرآن, فالهلال مأخوذ من الإهلال أي الظهور, فإذا لم يره الناس فهو ليس هلالا ولا عبرة بأقوال الفلكيين.
طبعا السؤال والاجابه فيهم تفاصيل اطول وان اختصرتهم

وهذا لنك الموضوع :
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&option=fatwaid&lang=a&id=126768

السؤال : ليش ما وضعت هذه المشاركه في الموضوع نفسه اللي اشرت له ؟

[ANONYMOUS]

خالصين

كل عام ونتوا بخير

[Rashid554]

يكـون اخر يـوم لرمضان هذه السنه هو التاسع والعشرون من شهر اغسطس الموافق التاسع والعشرون من شهر رمضان ويكون يوم الثلاثاء الموافق ثلاثون اغسطس هو غرة شوال والذي يصادف اول ايام عيد الفطر .

والله أعلم .. وهالخبر يعتمد على الفلك التركي




هالكلام بتاريخ 26 رمضان وكنت متاكد منه :)

http://qatarshares.com/vb/showpost.php?p=7567535&postcount=23

[MAZEN37]

الله يجزيك خير



صحيح اكثر الاعضاء تختلط عليهم الامور ويفتون بامور ما لهم دعوة فيها
صحيح وهي اجتهادات من الاعضاء
لنقل مواضيع تهم المسلمين

[the gost]

مشكوووووووووووووووووور ماقصرت

[Right]

الحسابات الفلكية ... مجرد إجتهادات



لكن



قال صلى الله عليه وسلم: " صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته "

[رجل مثالي]

فالمعطيات العلمية والفلكية والشرعية مختلفة حول هذا الأمر إلى حد كبير.. ومن ثم فحسم القضية لن يستطيعه أهل الفلك أو أهل الرؤية قبل صدور بيان من الجهات المختصة بهذا الأمر في الدول الإسلامية، وعلى رأسها المحكمة العليا في السعودية التي يشير تقويم أم القرى فيها إلى أن الاثنين هو المتمم لشهر رمضان والثلاثاء الأول من شوال، وهذا التقويم قائم على الحساب الفلكي.

وهنا يقول الجمعية الفلكية بجدة المهندس ماجد أبو زاهرة وبين أبو زاهرة إن السعودية ستكون أمام خيارين.. أن تكون بداية شهر شوال يوم الثلاثاء 30 أغسطس وهذا سيكون وفق الحساب الفلكي نظرا لغروب القمر بعد غروب الشمس بدون إمكانية رؤيته سواء بالعين المجردة أو التلسكوب، والثاني أن تكون بداية شهر شوال يوم الأربعاء وهذا سيكون وفق الرؤية الشرعية الصحيحة، حيث إن القرار الفصل والنهائي في هذا الموضوع سيكون في المحكمة العليا نظرا لأنها هي الجهة المخولة نظاما باثبات الأشهر القمرية في السعودية.
تقويم أم القرى والرؤية البصرية
يثور تساؤل عن قيمة ما تمثله التقويمات الفلكية كتقويم أم القرى وغيره..

يقول الدكتور علي جمعة مفتي الديار المصرية إن الحساب الفلكي (القطعي) لايعارض الرؤية الصحيحة، وهناك قرار صدر من مجمع البحوث الاسلامية عام1964 في أحد المؤتمرات الفقهية كمؤتمر جدة بالاستئناس بالحسابات الفلكية القطعية، فإذا نفى الحساب القطعي طلوع الهلال فلا عبرة بقول من يدعيه، وإذ لم ينفه فالاعتماد حينئذ علي الرؤية البصرية في إثبات طلوعه من عدمه.

وأضاف أن "دار الافتاء تسير حاليا وفق خطة أظن أنها أرشد الخطط في هذا الأمر، فتستعين بالرؤية البصرية سواء كانت هذه الروية بالعين المجردة أو التي تعتمد علي استخدام المراصد والآلات الدقيقة بالاضافة إلي الحساب الفلكي( القطعي)".

وتوقع الباحث الفلكي عبدالعزيز الشمري عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك أن يكون الأربعاء 31 أغسطس/آب أول أيام عيد الفطر المبارك حسب الرؤية، و الثلاثاء 30 آب (أغسطس) للحسابات الفلكية، مشيراً إلى أن العالم الإسلامي سيختلف في رؤية الهلال بين هذين اليومين.

وقال عبد العزيز الشمري وفق ما نقلته عنه مواقع الكترونية إن علماء الفلك الآن مجمعون على أن لحظة الاقتران لهلال شهر شوال (عيد رمضان )، سوف تكون يوم الإثنين 29 رمضان 1432هـ (حسب تقويم أم القرى) الموافق 29 أغسطس /آب 2011م في تمام الساعة الثالثة وأربع دقائق فجرا (حسب توقيت غرينتش)، أي في تمام الساعة السادسة وأربع دقائق حسب توقيت المملكة صباحا، وعليه تؤكد الحسابات الفلكية أن القمر سوف يغرب بعد غروب الشمس في مساء يوم الإثنين 29 رمضان.
مجموعة "تحري"ا: لرؤية بالعين المجردة غير ممكنة
وحسب جريدة "الرياض" أصدرت مجموعة "تحري" المكونة من عدد من الجمعيات والمراصد الفلكية بيانا يوضح مواعيد غروب القمر والشمس لتحري رؤية هلال شهر شوال، خلصت منه إلى أن رؤية القمر بالعين المجردة ستكون غير ممكنة حسب أفق مكة المكرمة، وفي جدول لمواقيت غروب القمر والشمس في عدد من مدن المملكة تبين أن أطول فترة مكوث للقمر بعد غروب الشمس هو 6 دقائق في عدد من مدن جنوب المملكة، في حين يغرب القمر قبل الشمس في الدمام ويغرب مع غروب الشمس في مدينة بريدة .

وتؤكد الجمعية الفلكية بجدة تعذر رؤية هلال شوال اليوم الاثنين لأن القمر سيكون مقترنا فلكيا مع الشمس فيما يسمى "المحاق" وأنه وفقا للخصائص الفلكية لشروط الرؤية الشرعية فإن الرؤية ستكون غير ممكنة في كافة مناطق السعودية وجميع العالم العربي سواء بالعين المجردة أو من خلال التلسكوب.

وأوضح المهندس ماجد أبو زاهرة رئيس الجميعةأن القمر سيكون موجودا غير أن خصائصه الفلكية من حيث ارتفاعه فوق الأفق وعمر الهلال واضاءته ومدة مكوثه التي لا تتجاوز في جدة 4 دقائق وغروبه قبل غروب الشمس في المنطقة الشرقية، وغروبه مع غروب الشمس في الوسطى، وبعد غروب الشمس بفترة وجيزة جدا في المنطقة الغربية والجنوبية التي تتراوح بين 3 إلى 6 دقائق ستجعل رؤيته متعذرة.

ونقلت عنه جريدة "عكاظ" أن تحري رؤية هلال العيد لهذا العام سيكون اختبارا حقيقيا، لأن العوامل الفلكية التي تحدد مدى إمكانية رؤيته الهلال بالعين المجردة والتلسكوب تشير إلى أنها ستكون مهمة في غاية الصعوبة.

وأشار إلى أهمية القيام بالتحري من أجل الربط بين الشرع والعلم استنادا إلى قوله عليه الصلاة والسلام "صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته فإن غم عليكم فأكملوا عدة الشهر ثلاثين يوما".

جدير بالذكر أن الرؤية بالمناظير وسيلة اعتمدتها المحكمة العليا في السعودية وتؤكد عليها من خلال دعواتها في الأشهر والسنوات السابقة التي تدعو لتحري الهلال حيث تطلب ممن يرى الهلال بالعين المجردة أو بواسطة المناظير أن يسجل شهادته لأقرب محكمة.
باحث فلكي: بل ستكون ممكنة
وذكر الباحث الفلكي الكويتي عادل المرزوق ان رؤية هلال عيد الفطر ستكون ممكنة بالعين المجردة مساء الثلاثين من شهر اغسطس، مؤكدا سيادة القاعدة الشرعية على ما عداها في الشأن المتعلق بالرؤية سواء في الاستهلال لبدء الصيام أو تحديد موعد اليوم الأول للعيد.

وقال ان الحسابات الفلكية لا تتقدم على القاعدة الشرعية التي يرجع اليها في اتخاذ القرار المتعلق ببدء الصيام او تحديد يوم العيد. وحسب تصريحات نقلتها عنه في وقت سابق صحيفة "الآن" الكويتية فأن الحساب الفلكي يعطي مؤشرات دلالية غير ملزمة في التطبيق ولايمكن الاعتداد بها لأن القول الفصل يظل بيد الشرع.


وأوضح أن موعد صلاة فجر يوم الاثنين 29 من رمضان 1432 وهو اليوم الأخير من أيام الصيام سيكون في الرابعة فجرا و دقيقتين و مدة النهار (12.48) ساعة إذ سيحين موعد الغروب في السادسة وثلاثة عشر دقيقة مساء، وسوف تكون مدة شهر الصيام هذا العام (29) يوما ويولد شهر شوال في يوم الاثنين 29 من رمضان المبارك في تمام الساعة (6.04) صباحا وأن أول ايام عيد الفطر المبارك هو يوم الثلاثاء الموافق 30/8/2011 وسوف تقام صلاة العيد في تمام الساعة (5.40) صباحا حسب توقيت مدينة الكويت


قال إن رؤية هلال العيد ربما سوف تكون متاحة في اغلب دول المنطقة مالم يتعارض ذلك مع حالة الطقس، إذ أن الشمس ستغيب في الاثنين 29 من رمضان في الساعة (6.14) السادسة وأربعة عشر دقيقة مساء بعد ثلاث دقائق وستة وعشرون ثانية من مغيب الهلال الذي سيكون عمره وقت مغيبه 12 ساعة وسبع دقائق.
مفتي مصر: الأمر غير محسوم
وفي مصر تستطلع دار الافتاء الهلال مساء اليوم بالتعاون مع المرصد الفلكي بحلوان وهيئة المساحة ومندوبي وزارة الأوقاف بالمحافظات التي سيجري من خلالها الاستطلاع وهي أسوان وقنا ومرسي مطروح و6 أكتوبر والطور والقطامية وحلوان.

وتؤكد بعض الحسابات الفلكية أن الهلال سيولد في الخامسة والدقيقة الرابعة صباحا بتوقيت القاهرة، ويغرب قبل غروب الشمس في بعض الدول العربية والاسلامية بمدد تتراوح بين دقيقة و10 دقائق، ويغرب في البعض الآخر من الدول العربية والاسلامية بعد غروب الشمس بمدد مكث بين دقيقة و18 دقيقة، وفي الدول الغربية بين دقيقتين و56 دقيقة.

وبسبب تلك المعطيات يقول الدكتور علي جمعة مفتي مصر أن الأمر غير محسوم وأن دار الافتاء تعتمد عدة وسائل لرؤية الهلال، مشيرا إلى أن دار الافتاء استعدت لإعلان نتيجة الرؤية في احتفال سيقام الليلة (الاثنين) بهذه المناسبة.
الحسابات الفلكية المصرية: العيد الثلاثاء
ويقول المهندس محمد عبداللطيف رئيس هيئة المساحة بمصر إن الحسابات الفلكية تؤكد أن الهلال سيولد في السادسة والدقيقة الخامسة صباحا يوم الاثنين الموافق29 رمضان1432 هـ بتوقيت القاهرة، وفي هذا اليوم يغرب الهلال الجديد بعد غروب الشمس في جميع المدن المصرية وعدد من الدول العربية بمدد مكث تصل إلي أربع دقائق في أسوان وحلايب والجزائر ومكة المكرمة، وبذلك يمكن رؤيته ورصد الهلال، ويكون الثلاثاء أول أيام شهر شوال الموافق30 أغسطس لعام2011 وعدد أيامه30 يوما.

وأضاف أن الهيئة استعدت بتشكيل سبع لجان لمتابعة رصد الهلال بالمحافظات التي اختيرت لهذا الغرض وذلك بالتعاون مع مندوبي وزارة الأوقاف ومرصد حلوان، مشيرا إلي أنه سيتم تجهيز هذه اللجان بأحدث الأجهزة والآلات الدقيقة والخرائط التي توضح عملية الرصد.
رئيس المعهد القومي للبحوث الفلكية: صعوبة بالغة
وعلي عكس رئيس هيئة المساحة فقد ذكر الدكتورحاتم عودة رئيس المعهد القومي للبحوث الفلكية والجيوفيزيقية أن رؤية الهلال غير مؤكدة في ذلك اليوم الاثنين وتكتنفها صعوبة بالغة في أي من هذه البلدان التي يغرب فيها القمر بعد غروب الشمس، مشيرا إلي أن الاستطلاع سيتم بمعرفة اللجان الشرعية وسيتم ابلاغ نتائج الرؤية أولا بأول لفضيلة المفتي.

وأعلن المعهد القومى للبحوث الفلكية والجيوفيزيقية المصري، بأن أول أيام عيد الفطر المبارك (غرة شهر شوال) سيوافق فلكيا يوم الأربعاء 31 أغسطس الجارى.

وقال "إن الحسابات الفلكية التى اجرين أشارت إلى أن هلال شهر شوال للعام الهجرى الحالى 1432 سيولد فى الساعة 5 و4 دقائق صباح يوم الاثنين الموافق 29 من شهرى رمضان وأغسطس يوم الرؤية"، ويغرب قبل غروب شمس، ذلك اليوم فى الغالبية العظمى من العواصم العربية والإسلامية بمدد تتراوح ما بين دقيقة وعشر دقائق".

وأضاف أنه بناء على ذلك، فإنه لا يمكن رصد الهلال وبذلك يكون يوم الثلاثاء 30 أغسطس هو المتمم لشهر رمضان الحالى، وتكون غرة شهر شوال يوم الأربعاء 31 أغسطس حسابيا
العربية نت ".

أقوال علم الفلك والعلم له مكانة في الاسلام والله أعلم

[بن مفتاح]

للاسف الشديد ان البعض يعتقد ان العلم لا يُخطئ ونسوا ان العلم الحديث كلام بشر وليس بقرآن منزل .. وان هؤلاء العلماء الذين اكدوا عدم رؤية الهلال في هذا الوقت وفي هذا المكان بل وقالوا ان ذلك مستحيل .. ونسوا قدرة الله .. ونسوا ايضاً انهم بشر ومهما وصلوا من العلم فهم سيظلون جاهلين بامور كثيرة اختصها الله بعلمه .. وقد يكشفها لمن شاء وفي اي وقت شاء .

جزاك الله خير اخوي على الموضوع ..

[(الفيصل)]

ياصاحب الموضوع
نفع الله بك ، وأكثر من أمثالك ، وجزاك الله عنا خيرا
والعيد عليك مبارك :)

[بويعقوب]

http://www.q8boy.com/images/w39to05au0mp1tru454.jpg



هلال ليلة الثالث من شوال

الصورة التقطت بعد مغرب اليوم بمكة المكرمة

[جراسا]

ما تم روؤيته يوم التاسع و العشرين في رمضان كان كوكب زحل و ليس الهلال...يعني افطرنا قبل بيوم

المفروض يعتمدوا على الحسابات الفلكية...و في اعتقادي لو كان الرسول صلى الله عليه و سلم و زماننا...لكان شجع على استخدام علم الفلك....نظرا لتقدير العلم بشكل عام لدى الاسلام و تكريمه في القران الكريم...كون ان اول سورة نزلت"إقرا"

[qatari1]

ستظل هذه القضية مثار خلاف واختلاف إلى ما شاء الله.

واختلاف مطالع الأهلة من علامات الساعة.

وعيدكم مبارك جميعاً.

[الدوحة قطر]

ما تم روؤيته يوم التاسع و العشرين في رمضان كان كوكب زحل و ليس الهلال...يعني افطرنا قبل بيوم

المفروض يعتمدوا على الحسابات الفلكية...و في اعتقادي لو كان الرسول صلى الله عليه و سلم و زماننا...لكان شجع على استخدام علم الفلك....نظرا لتقدير العلم بشكل عام لدى الاسلام و تكريمه في القران الكريم...كون ان اول سورة نزلت"إقرا"

ما عليش يا اخوي او اختي

ما اعتقد ان اعتقادك صحيح

راجع الفتوى الي انا ارفقتها في الموضوع وفيها راي الشرع

وانا جبت الفتوى من موقع اسلام ويب الي يصنف ان هو واحد من اشهر واقوى المواقع الاسلامية على مستوى الانترنت

فماعتقد يا اخوي ان اعتقادك صحيح

وكلام اهل العلم والمفتين غلط