عمل المقارنة بين شؤون الموظفين و الموارد البشرية!

[الوعب]

شؤون الموظفين، أو الموارد البشرية!

في كل جهة بها موظفون، هناك قسم يهتم بشؤونهم، ولكن يختلف دور ذلك القسم، ومسماه، فيما إذا كان موجوداً في اقتصاد يصنف بالعالم الصناعي، أو في إحدى دول العالم الثالث، ولذلك يمكن عمل المقارنة، وإبراز الاختلاف بين المسميين:-

• في العالم الثالث تقوم إدارة شؤون الموظفين بمهمة معالجة الإجراءات الروتينية، مثل التوظيف، والترقية، والفصل، والعلاج الطبي، والإجازات، وضبط الدوام… إلخ.

في حين أنه في العالم الصناعي، تسمى إدارة الموارد البشرية، وأهمية ذلك المصطلح هو أنه لا ينظر إلى الموظف كأجير لدى صاحب عمل، ولكن كلمة موارد تعني أن الموظف هو أصل مهم من أصول الشركة، أو الإدارة، لا يقل أهمية عن أي أصل آخر، مثل أصول الشركة الثابتة، أو امتيازاتها، أو علاقاتها مع الآخرين، أو الحقوق الفكرية… إلخ. لذلك من الواضح أن النظرة إلى الموظف تختلف بين الحالتين. ولا يتوقف الفرق في المسمى عند ذلك الحد، فمسمى الموارد البشرية يعني تلقائياً إضافة أنشطة تعنى بتطوير الموظف، مثل نشاط التدريب، ووضع خطة للتطوير الإداري، والتدرج الوظيفي، أو ما يعرف بـ (Career Path Plan).

يتضح من ذلك أن الاختلاف بين المفهومين (شؤون الموظفين، مقابل الموارد البشرية)، أن الأول هو في أفضل الأحوال محايد تجاه الموظف، بينما الثاني يعبر عن اهتمام خاص بالموظف.

لكن واقع الحال في العالم الثالث (وهذا يحدث في القطاعين الحكومي، والخاص)، فإن شؤون الموظفين يتصرف مديرها دائماً كحاجب عند صاحب العمل، يحرص على مصالحه، حتى ولو أدى ذلك إلى سلب حقوق الموظف، بل يتفنن الكثير منهم في مضايقة الموظف، لصالح صاحب العمل، وتزيد تلك المضايقة، كلما كانت مرتبة الموظف صغيرة، لأنه يصعب عليه البحث عن وظيفة بديلة.

• شؤون الموظفين إدارة بها عدد كبير من الموظفين، للتعامل مع مختلف الإجراءات، ولكن ليس هناك وضوح، فيما هي حقوق صاحب العمل، وحقوق الموظف (أو العامل)، لأن حق تفسير الأنظمة يعتبر من أسرار الإدارة، أو الشركة التي يجب أن تبقى غير واضحة، بحيث يفسرها، ويقرها مدير شؤون الموظفين (حالة بحالة).

بالمقابل في العالم الصناعي، كل حقوق والتزامات الموظفين موجودة على الشبكة الإلكترونية، بحيث لا يحتاج الموظف أن يزور إدارة شؤون الموظفين، لمعرفة حقوقه، أو إجازاته… إلخ، وينتج عن الاستخدام الإلكتروني: أولاً، تخفيض عدد الموظفين، وتوفر الشفافية في العمل.

بواسطة سليمان المنديل بتاريخ 2 أكتوبر 2011



فشوؤن الموظيفين عندنا يقع تحت اي عالم,, الثالث ام الصناعي ؟؟؟

[تحداني]

معاك حق يا اخوي

هنا في الدول الناميه والعربيه في معظم قطاعاتها
نعاني من سوء اداره هذا القسمين وخلط في مهامها بشكل كبير


مثل ما تطرق مقالك .. قسم " الموارد البشريه " هو من المفترض ان يقوم " بتطوير وتدريب الموظف " معرفه احتياجاته من دورات .. من افكار جديده لكي يقوم بكوادر تلك المؤسسه
وبالتي تقوم المؤسسه بكوادرها

وهذا للأسف ما لا يحصل لدينا الا في قطاعات معينه لا نريد ذكرها
لذلك توجه البلد حاليا الى تقطير وظاف الموارد البشريه الى اشخاص مختصين في ذلك
اليوم من يحصل على بكالوريوس موارد بشريه يعتبر عامل جذب قوي لتلك الوظائف
بخلاف تلك الازمنه " اي تخصص مثل التاريخ او الجغرافيا او غيره " لايجد وظيفه او تسكين له .. يتم تعينه في " العلاقات العامه والموارد البشريه " وهذا خطأ


كذلك الحال مع قسم سؤون الموظفين
لدرجه احيانا يقدم الشخص cv خيالي ورائع
لكن الي ما ايعرفون شي يعتبرونه cv خفيف ومافيه وايد اوراق ولا يستحق النظر فيه


ضاع مستقبل كثير من الناس .. بسبب سوء جاهزيه الموظف
متى راح يصير الشخص المناسب في المكان المناسب الله


نحن اين ؟؟
سؤال جدا ضريف .. نحن تعودنا على ان نكون دول متخلفه ناميه
هكذا تسم تسميتنا منذ عقود طويله وسنظل هكذا الى ما شاء الله
بسبب الشيمه والواسطه وحب الخشوم


جملك الله برضاه

[QatariFallah]

انا مش عارف من وين جايب الموضوع انت
ناقله او انت كاتبه او ايش بالضبط
كلام واجد لكن حتى تطمئن

مافي شي اسمه موارد بشريه او شؤون ادارة الموظفين ك واقع تفريقي بين المعنيين
جميع شركات وهيئات ووزارات الدوله بها هذا كله

اسمها (قسم الموارد البشريه)..وكل مكان يحلو له بمايسميها
ولكن على العموم..قسم الموارد البشريه .. هو الذي يعنى بكل ماهو له صله وعلاقه بالموظف وبالعمل والتدريب والتطوير وبالسياسات المحليه القانونيه التي تتعلق بالعمل والموظف بشكل عام
والدليل يوم تجيك دوره او تدريب تأتي لل اتش ار اولا ومن ثم تذهب الى التدريب والتطوير للبدء بها
فهو يعتمد عليه
وايضا، عشان تكون عارف...ان معظم المعاهد والشركات العالميه لمن يطرشون كتب للتدريب والتطوير تخص الموظف بشكل عام..ان كانت دعوات او زيارات او غيره..يطرشونها لل اتش ار..اللي هو قسم الموارد البشريه..وهو بعدين يبدأ بارسالها للقسم المختص..ان كان تدريب او غيره
وبعض الشركات تقسم هذا القسم الى عدة اقسام..منها مايعنى بشؤون الموظفين
ومنها مايعنى بعلاقات العمل
ومنها مايعنى بالتعاملات الخارجيه
ومنها مايهتم بالقوانين والقانون
ومنها مايعنى بالتدريب والدورات
...الخ

بالنسبه لحقوق صاحب العمل..لا اعتقد ان اي انسان استحق ان يكون موظف بيتكلم عن هالشي
لان من اول مايتم قبولك وتوقيع العقد..سيتم اعطاءك عدة اوراق منها سياسة الشركه وقوانينها
وفي شركات تعطيك كتيبات لقراءتها حتى في بيتك
وشركات صناعيه تعطيك ايضا قوانين تعنى بالامن والسلامه وبطبيعة العمل
وفي بعد قوانين ال اي تي..يوقع عليها كل موظف ان كان اولا ام لاحقا..ولربما تضمنت القوانين السابقه..مش شرط بروحها

وبالنسبه لقولك ان بالعالم المتقدم توجد القوانين متوفره للموظف..ماعتقد في شركه او وزاره في قطر للحين ماعندها "انترانت" مش انترنت .. ويوجد به كل مايعني الشركه من قوانين وعمل وارتباطات وجدوله غيره الكثير مما لاتتخيله
اذا لديك "اكسيس" له..ف توكل على الله واقراه
واذا لم يكن لديك..فاطلب من ال اي تي..باعطاءك باسوورد
واذا لم يتسن لك ذلك بحسب طبيعة عملك..ف اطلب من قسم الموارد البشريه بارسال قوانين العمل وغيرها من قوانين تخص الشركه لك على الايميل
واذا لم يوافقوا لان بعض القوانين تخص الشركه بعينها ومايصير يطلع عليها اي حد او تذهب بالغلط لاشخاص عن طريق الايميل خارج الشركه..ف اطلب منهم نسخه "هارد كوبي" مطبوعه لديهم واقرءها في دوامك او عندهم بين كل فتره وفتره

والان اجيك ب "اضعف الايمان" وهو ان لا تحصل على اي مساعده او اي شي مماذكر سابقا
لا تخف...قوانين كل شركه مأخوذه ومستمده من قوانين العمل فالدوله...اطلع على قوانين العمل وستعرف كل شي بوضوح

وشكرا

[الوعب]

1-انا مش عارف من وين جايب الموضوع انت
ناقله او انت كاتبه او ايش بالضبط


2-وبالنسبه لقولك ان بالعالم المتقدم توجد القوانين متوفره للموظف..ماعتقد في شركه او وزاره في قطر للحين ماعندها "انترانت" مش انترنت .. ويوجد به كل مايعني الشركه من قوانين وعمل وارتباطات وجدوله غيره الكثير مما لاتتخيله
اذا لديك "اكسيس" له..ف توكل على الله واقراه
واذا لم يكن لديك..فاطلب من ال اي تي..باعطاءك باسوورد
واذا لم يتسن لك ذلك بحسب طبيعة عملك..ف اطلب من قسم الموارد البشريه بارسال قوانين العمل وغيرها من قوانين تخص الشركه لك على الايميل
واذا لم يوافقوا لان بعض القوانين تخص الشركه بعينها ومايصير يطلع عليها اي حد او تذهب بالغلط لاشخاص عن طريق الايميل خارج الشركه..ف اطلب منهم نسخه "هارد كوبي" مطبوعه لديهم واقرءها في دوامك او عندهم بين كل فتره وفتره

والان اجيك ب "اضعف الايمان" وهو ان لا تحصل على اي مساعده او اي شي مماذكر سابقا


3-لا تخف...قوانين كل شركه مأخوذه ومستمده من قوانين العمل فالدوله...اطلع على قوانين العمل وستعرف كل شي بوضوح

وشكرا

بالنسبه للسؤال الاول:فموجود اسم الكاتب في اخر المقاله

واما السؤال الثاني فهذا دليل على اننا في العالم الثالث,, يجب ان يكون الموظف شريك يعرف حقوقه والقوانيين مع توظيفه

لا كما قلت استعن ب ال اي تي وذا لم تستطع فاستعن بكذا وكذا حتى تعرف القوانيين

اما السؤال الثالث فالمؤسسات لها قوانيينها اللتي تختلف في بعضها عن قوانيين العمل في الدوله وعلى سبيل المثال لا الحصر مده الاستقاله

[الوعب]

معاك حق يا اخوي

هنا في الدول الناميه والعربيه في معظم قطاعاتها
نعاني من سوء اداره هذا القسمين وخلط في مهامها بشكل كبير


مثل ما تطرق مقالك .. قسم " الموارد البشريه " هو من المفترض ان يقوم " بتطوير وتدريب الموظف " معرفه احتياجاته من دورات .. من افكار جديده لكي يقوم بكوادر تلك المؤسسه
وبالتي تقوم المؤسسه بكوادرها

وهذا للأسف ما لا يحصل لدينا الا في قطاعات معينه لا نريد ذكرها
لذلك توجه البلد حاليا الى تقطير وظاف الموارد البشريه الى اشخاص مختصين في ذلك
اليوم من يحصل على بكالوريوس موارد بشريه يعتبر عامل جذب قوي لتلك الوظائف
بخلاف تلك الازمنه " اي تخصص مثل التاريخ او الجغرافيا او غيره " لايجد وظيفه او تسكين له .. يتم تعينه في " العلاقات العامه والموارد البشريه " وهذا خطأ


كذلك الحال مع قسم سؤون الموظفين
لدرجه احيانا يقدم الشخص cv خيالي ورائع
لكن الي ما ايعرفون شي يعتبرونه cv خفيف ومافيه وايد اوراق ولا يستحق النظر فيه


ضاع مستقبل كثير من الناس .. بسبب سوء جاهزيه الموظف
متى راح يصير الشخص المناسب في المكان المناسب الله


نحن اين ؟؟
سؤال جدا ضريف .. نحن تعودنا على ان نكون دول متخلفه ناميه
هكذا تسم تسميتنا منذ عقود طويله وسنظل هكذا الى ما شاء الله
بسبب الشيمه والواسطه وحب الخشوم


جملك الله برضاه

هل يوجد لدينا كفاءه(الا من رحم ربي) في لجان (HR) لمن يقرأ (CV) ويتم تطبيقه مع (job discription) ليتم توظيفه على الدرجه اللتي يستحقهاام الاعتماد على الادارات لتوظيف من يشاؤون

[العسل]

الحمدلله دوامي من العالم الثالث

[الوعب]

Islam View

وفي صحيح مسلم من حديث عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عمرو بنِ الْعَاصِ عن النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قال(َمَنْ أَحَبَّ أَنْ يُزَحْزَحَ عَنِ النَّارِ وَيُدْخَلَ الْجَنَّةَ فَلْتَأْتِهِ مَنِيَّتُهُ وهو يؤمنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَأْتِ إِلَى النَّاسِ الَّذِي يُحِبُّ أَنْ يُؤْتَى إِلَيْهِ )
فلا شك أن من زحزح عن النار وأدخل الجنة فقد فاز، وأن هذه غاية يسعى إليها جميع المؤمنين، فذكر النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث لها سببين، الأول الأيمان بالله واليوم الأخر المتضمن للعمل للآخرة والاستعداد لها،

والثاني الإحسان إلى الناس، وأن يصل إليهم منه من القول والفعل والمعاملة ما يحب أن يعاملوه به.
فهذا هوا لميزان الصحيح للإحسان وللنصح، فكل أمر أشكل عليك مما تعامل الناس به فانظر هل تحب أن يعاملوك بتلك المعاملة أم لا؟ فإن كنت تحب ذلك: كنت محبا لهم ما تحب لنفسك، وإن كنت لا تحب أن يعاملوك بتلك المعاملة : فقد ضيعت هذا الواجب العظيم.
فالجملة الأولى: فيها القيام بحق الله، والجملة الثانية فيها القيام بحق الخلق.

[الاجتماعي]

موضوع جميل اخوي الوعب ...
احييك على الطرح الراقي

[eXpert*]

الحمدلله رب العالمين قطر من الدول العربية التي قطعت شوط كبير في الموارد البشرية أبتداءً من التسعينيات.

[QatariFallah]

الاخ الوعب
انت قاعد تاخذها من عدة مناظير
بهالشي مانقدر نقولك غلط
كلامك صحيح حتى لو على فتات الاشياء ف لا مجال لنكرانه

لكن انا شخصيا كنت ماخذها من طابع العمل البحت..(قبول-عقد-مباشره) فقط

ولك الشكر

[بـــــــنت النوخـّــــذه]

انا مش عارف من وين جايب الموضوع انت
ناقله او انت كاتبه او ايش بالضبط
كلام واجد لكن حتى تطمئن

مافي شي اسمه موارد بشريه او شؤون ادارة الموظفين ك واقع تفريقي بين المعنيين
جميع شركات وهيئات ووزارات الدوله بها هذا كله

اسمها (قسم الموارد البشريه)..وكل مكان يحلو له بمايسميها
ولكن على العموم..قسم الموارد البشريه .. هو الذي يعنى بكل ماهو له صله وعلاقه بالموظف وبالعمل والتدريب والتطوير وبالسياسات المحليه القانونيه التي تتعلق بالعمل والموظف بشكل عام
والدليل يوم تجيك دوره او تدريب تأتي لل اتش ار اولا ومن ثم تذهب الى التدريب والتطوير للبدء بها
فهو يعتمد عليه
وايضا، عشان تكون عارف...ان معظم المعاهد والشركات العالميه لمن يطرشون كتب للتدريب والتطوير تخص الموظف بشكل عام..ان كانت دعوات او زيارات او غيره..يطرشونها لل اتش ار..اللي هو قسم الموارد البشريه..وهو بعدين يبدأ بارسالها للقسم المختص..ان كان تدريب او غيره
وبعض الشركات تقسم هذا القسم الى عدة اقسام..منها مايعنى بشؤون الموظفين
ومنها مايعنى بعلاقات العمل
ومنها مايعنى بالتعاملات الخارجيه
ومنها مايهتم بالقوانين والقانون
ومنها مايعنى بالتدريب والدورات
...الخ

بالنسبه لحقوق صاحب العمل..لا اعتقد ان اي انسان استحق ان يكون موظف بيتكلم عن هالشي
لان من اول مايتم قبولك وتوقيع العقد..سيتم اعطاءك عدة اوراق منها سياسة الشركه وقوانينها
وفي شركات تعطيك كتيبات لقراءتها حتى في بيتك
وشركات صناعيه تعطيك ايضا قوانين تعنى بالامن والسلامه وبطبيعة العمل
وفي بعد قوانين ال اي تي..يوقع عليها كل موظف ان كان اولا ام لاحقا..ولربما تضمنت القوانين السابقه..مش شرط بروحها

وبالنسبه لقولك ان بالعالم المتقدم توجد القوانين متوفره للموظف..ماعتقد في شركه او وزاره في قطر للحين ماعندها "انترانت" مش انترنت .. ويوجد به كل مايعني الشركه من قوانين وعمل وارتباطات وجدوله غيره الكثير مما لاتتخيله
اذا لديك "اكسيس" له..ف توكل على الله واقراه
واذا لم يكن لديك..فاطلب من ال اي تي..باعطاءك باسوورد
واذا لم يتسن لك ذلك بحسب طبيعة عملك..ف اطلب من قسم الموارد البشريه بارسال قوانين العمل وغيرها من قوانين تخص الشركه لك على الايميل
واذا لم يوافقوا لان بعض القوانين تخص الشركه بعينها ومايصير يطلع عليها اي حد او تذهب بالغلط لاشخاص عن طريق الايميل خارج الشركه..ف اطلب منهم نسخه "هارد كوبي" مطبوعه لديهم واقرءها في دوامك او عندهم بين كل فتره وفتره

والان اجيك ب "اضعف الايمان" وهو ان لا تحصل على اي مساعده او اي شي مماذكر سابقا
لا تخف...قوانين كل شركه مأخوذه ومستمده من قوانين العمل فالدوله...اطلع على قوانين العمل وستعرف كل شي بوضوح

وشكرا




بالنسبه للسؤال الاول:فموجود اسم الكاتب في اخر المقاله

واما السؤال الثاني فهذا دليل على اننا في العالم الثالث,, يجب ان يكون الموظف شريك يعرف حقوقه والقوانيين مع توظيفه

لا كما قلت استعن ب ال اي تي وذا لم تستطع فاستعن بكذا وكذا حتى تعرف القوانيين

اما السؤال الثالث فالمؤسسات لها قوانيينها اللتي تختلف في بعضها عن قوانيين العمل في الدوله وعلى سبيل المثال لا الحصر مده الاستقاله

:nice:

كفيت ووفيت اخوي QatariFallah

بالنسبه للمسمى ادارة الخدمات المشتركة على حسب علمي اعتمد المسمى من سنه تقريبا" وقبل كانوا يقولون ادارة الشؤون المالية والاداريه00

كفيت ووفيت 00ولكن انت تتكلم عن عقود اجانب ؟؟؟ وشركات خاصه كل شركه لها عروضها ومميزاتها00 عبر مواقعهم!!

لكن انا اضم صوتي للاخ صاحب الموضوع من الوزاره الحكوميه بالدوله ألي وضعت قوانين الموارد البشريه ومايخص الموظفين من حقوق ودورات واستقطاعات ورواتب ومهام العمل وو0000الخ في برنامج خاص (في متناول جميع موظفي الوزاره ذاتها )

يدخله الموظف برقم سري خاص 00؟؟؟؟

الاعتماد الاكبر من قبل الموظفين بالنسبه للاستفسار يتم عن طريق الاتصال بموظفي HR او من خلال الرجوع لكتاب قانون الموارد البشرية هذا اذا كان متوفر الكتاب في كل قسم بالوزاره00

بالعكس فكره ممتازه جدا" تواجد موقع خاص بالوزاره ذاتها يدخله كل موظف للاستعلام عن مايخصه في جهة العمل 00بدل مايتصل بموظفي الـــ HR

موضوع مميز اتمنى اثراءه بطرق واقتراحات اكثر 00وماهي البرامج المستخدمه في كل وزاره بالنسبه لمقدره جميع الموظفين الاطلاع عليها


0متابعه معاكم

هالمواضيع الي جد نستفيد منها ونخدم بها جميع الشرائح

[الوعب]

الاخ الوعب
انت قاعد تاخذها من عدة مناظير
بهالشي مانقدر نقولك غلط
كلامك صحيح حتى لو على فتات الاشياء ف لا مجال لنكرانه

لكن انا شخصيا كنت ماخذها من طابع العمل البحت..(قبول-عقد-مباشره) فقط

ولك الشكر

المطلوب هو الوضوح والاطلاع بشفافيه على اللوائح ,القوانين , الحقوق بين الموظف والمؤسسه او المنشاءه اللتي يعمل بها

[الوعب]

موضوع جميل اخوي الوعب ...
احييك على الطرح الراقي

الله يجزيك خير

[تربوي]

متابع بهدوء ......

[الوعب]

متابع بهدوء ......

ادلوا بدلوك ومنكم نستفيد

[الوعب]

:nice:


[color="red"]الاعتماد الاكبر من قبل الموظفين بالنسبه للاستفسار يتم عن طريق الاتصال بموظفي hr


هالمواضيع الي جد نستفيد منها ونخدم بها جميع الشرائح

اؤكد على كلامكم ,,في المكان اللي انا متواجد فيه,, يكون الاعتماد كبير جدا من قبل الموظفين بالنسبه للاستفسار يتم عن طريق الاتصال بموظفي hr

[الوعب]

الحمدلله رب العالمين قطر من الدول العربية التي قطعت شوط كبير في الموارد البشرية أبتداءً من التسعينيات.

ان شاءالله الى الامام