من هم العرب ؟ من هموم القومية العربية !!

[Mr. H]

بسم الله الرحمن الرحيم

قرأت مقالة في إحدى المواقع الأنجليزية المختصة في دراسات الثقافات و الشعوب. و أعجبتي فقرة لخصت توجهاتي و أفكاري المبعثرة في سطور قليلة.

بما إني من المعجبين بالفكر القومي العربي و بكل ما يتعلق بهذه الثقافة من لغة و تاريخ و فنون و حضارة.

أدعكم مع جزئيات من المقالة ..


من هم العرب ؟

" عرب " كلمة تصف خصائص لغوية و ثقافية. تطلق على المجموعات التي تتحدث اللغة العربية كلغة أم منفردة من دون لغات أخرى. و أن تكون اللغة متأصلة في تلك المجموعات لعدة مئات من السنين على الأقل. حيث أن العرب لا يصح أن يعتبر " عرق ". لان هناك عرب سمر و هناك عرب ذوي عيون زرق و عرب سود. معظم العرب يتبعون الدين الأسلامي بمختلف المذاهب. هناك أيضا ملايين العرب المسيحين بجانب عدة الالاف من العرب اليهود.

لا يجب الخلط بين هولاء و بين مجموعات عرقية أخرى تعيش في الوطن العربي ولا تنطبق عليها الشروط السابقة مثل الأكراد في العراق و سوريا و عددهم بعدة ملايين و النوبة في مصر و السودان و هم بضع الالاف. أيضا الامازيغ و البربر في شمال أفريقيا و هم أقلية في دول عربية. أيضا الارمن في لبنان و فلسطين.

يوجد عدة ملايين من العرب يعيشون في بلدان ليست عربية مثل إيران و تركيا و تشاد و إرتيريا.


إنتهى ..

طبعا هذا الكلام يعبر عن معتقداتي إتجاه ما يخص القومية العربية.

لكن هناك البعض يخص العرب في إنهم عرق و هم من أبناء قحطان فقط , فيحصر العرب في جنوب الجزيرة العربية و اليمن , قاصيا بذلك 95% من الامة العربية التي تعدت ال 360 مليون نسمة.

هل هذا النوع من الافكار و المعتقدات إيجابي في حق أمتنا ؟ كما نعلم أن قوة الامم و الدول في عدد أتباعها و قوة اللغة في عدد متحدثيها.

أليس من الاجدر أن ننبذ هذا الفكر و خصوصا أن لغة قبيلة " حمير " و هي اللغة العربية القديمة قد انقضرت منذ مئات السنين ؟ و بقت اللغة العربية الحديثة التي تأسست قريبا و هي أقرب اللغات الى عربية قريش ؟

كيف يتم حصر لقب العرب على شعوب اليمن و لغتهم العربية القديمة التي تسمى بـ " عربية حمير " قد انقرضت ؟

آرائكم ؟ :)

على فكرة أنا أنتمى الى العرب القحطانية , لكن همومي إتجاه مصير أمتنا العربية و خشيتي من نشر الافكار الهدامة جعلتني أبحث قليلا في هذا الموضوع و إستنتجت أن العرب العاربة و المستعربة قد فنى و إسقط بمجرد زوال لغة حمير. فاللغة العربية السائدة اليوم هي " اللغة العربية القياسية " أو Arabic Slandered language


على فكرة , الموشرات تشير الى ان اللغة العربية القديمة ظهرت قبل ولادة الرسول صلى الله عليه و سلم بـ 1500 سنة. كذلك كان هناك اللغة العربية الشمالية و هي في منطقة نجد لكنها انقرضت كما فعلت أختها. و العربية الحالية هي نسخة مطورة و أقرب مالها هي عربية قريش.


في النهاية أن لا أستطيع أن افخر بـ أمة تنقصها بغداد و القاهرة و دمشق و الرباط و تونس .. أكثر الانتاج التاريخي العربي في الشعر و الادب و العلوم و حتى أمور العسكر و الجيوش في التاريخ خرجت من هذه البقاع.

[R 7 A L]

العرب ( قحطان وعدنان ) ولايختلف عليهم الا جاهل



واللغة العربية هني في أمريكا
تتفرع الى ثلاث لغات عربية :rolleyes2:
1- اللغة العربية الفصحى
2- اللغة العربية المصرية
3- اللغة العربية الشامية

والى صنف هالاقسام هم العرب في امريكا ( طبعاً الى ينتسبون لهذه الدول )
وهذا الكلام قالة لي أحد الزملاء الذين يدرسون في جامعة Cleveland State University
واللغة مقسمة عندهم ورسمياً لهذه الفروع :(

[Arab!an]

العرب كقومية يختلفون عن العرب كثقافة , هناك من غير العرب منهم عربيو الثقافة ..

ربما يمكن اطلاق كلمة عرب اصطلاحا على مجموعة من غير العرب عرقيا ولكنهم عرب ثقافيا .. صحيح ولكنهم قلة وبشكل بسيط جدا

ولكن لا يمكن ان تقول "القومية" العربية , متضمنا هؤلاء تحت الوصف

اذا ما قيل "القومية" فهي حصرا تعني "العرقية" لهذا اجد من الصعوبة تقبل ان القومية العربية هي فكر ثقافي محايد ولا يستهدف العرق العربي


عندما يقال ان في العرب اصحاب العيون الزرقاء وفيهم السود وغير ذلك .. هذي حجة ضعيفة لأي رأي

فابناء آدم تغيروا وتشكلوا , وابناء العرب من امهاتهم الفارسيات والروميات كانوا اكثر بياضا وربما حمرة وشقرة , وابناء العرب من السوداوات سودا او داكنين .. وهكذا قبائل العرب في السودان كلهم عرب لا شك ابدا في اصلهم ورغم ذلك نجد منهم السود والبيض !

لن تجد مجموعات عرقية غير عربية اندمجت في ثقافة العرب .. لا الاكراد ولا الارمن ولا الشركس ولا البلوش ولا الامازيغ ولا غيرهم .. هم يعيشون في الدول العربية يتحدثون العربية ويمارسون بعض العادات حسب سكناهم , ولكن خلفياتهم عاداتهم تقاليدهم لهجاتهم لم تتختفى لتحل محلها "العروبة" , وتغلغل العروبة او العربية فيهم يأتي بقدر كثرتهم او قلتهم في المكان , فالمجموعة الكردية هي الاكبر وهي الابرز (علاوة على انها في موطنها الاصلي مثلها مثل الامازيغ والطوارق) لم تنفصل عن كرديتها بأي شكل حتى اصغر التفاصيل , واقلهم ربما الشركس لأنهم يتواجدون بمجموعات صغيرة وبعيدون عن الموطن الاصلي

الثقافة العربية تخطت المحيط الجغرافي والانساني للعرب الى دول كثيرة وبعيده ومازالت ربما حتى الان هي الظاهرة والمسيطرة .. لا يمكن ان نطلق عليهم عرب

[QatariFallah]

بسم الله الرحمن الرحيم

قرأت مقالة في إحدى المواقع الأنجليزية المختصة في دراسات الثقافات و الشعوب. و أعجبتي فقرة لخصت توجهاتي و أفكاري المبعثرة في سطور قليلة.

بما إني من المعجبين بالفكر القومي العربي و بكل ما يتعلق بهذه الثقافة من لغة و تاريخ و فنون و حضارة.

أدعكم مع جزئيات من المقالة ..


من هم العرب ؟

" عرب " كلمة تصف خصائص لغوية و ثقافية. تطلق على المجموعات التي تتحدث اللغة العربية كلغة أم منفردة من دون لغات أخرى. و أن تكون اللغة متأصلة في تلك المجموعات لعدة مئات من السنين على الأقل. حيث أن العرب لا يصح أن يعتبر " عرق ". لان هناك عرب سمر و هناك عرب ذوي عيون زرق و عرب سود. معظم العرب يتبعون الدين الأسلامي بمختلف المذاهب. هناك أيضا ملايين العرب المسيحين بجانب عدة الالاف من العرب اليهود.

لا يجب الخلط بين هولاء و بين مجموعات عرقية أخرى تعيش في الوطن العربي ولا تنطبق عليها الشروط السابقة مثل الأكراد في العراق و سوريا و عددهم بعدة ملايين و النوبة في مصر و السودان و هم بضع الالاف. أيضا الامازيغ و البربر في شمال أفريقيا و هم أقلية في دول عربية. أيضا الارمن في لبنان و فلسطين.

يوجد عدة ملايين من العرب يعيشون في بلدان ليست عربية مثل إيران و تركيا و تشاد و إرتيريا.


إنتهى ..

طبعا هذا الكلام يعبر عن معتقداتي إتجاه ما يخص القومية العربية.

لكن هناك البعض يخص العرب في إنهم عرق و هم من أبناء قحطان فقط , فيحصر العرب في جنوب الجزيرة العربية و اليمن , قاصيا بذلك 95% من الامة العربية التي تعدت ال 360 مليون نسمة.

هل هذا النوع من الافكار و المعتقدات إيجابي في حق أمتنا ؟ كما نعلم أن قوة الامم و الدول في عدد أتباعها و قوة اللغة في عدد متحدثيها.

أليس من الاجدر أن ننبذ هذا الفكر و خصوصا أن لغة قبيلة " حمير " و هي اللغة العربية القديمة قد انقضرت منذ مئات السنين ؟ و بقت اللغة العربية الحديثة التي تأسست قريبا و هي أقرب اللغات الى عربية قريش ؟

كيف يتم حصر لقب العرب على شعوب اليمن و لغتهم العربية القديمة التي تسمى بـ " عربية حمير " قد انقرضت ؟

آرائكم ؟ :)

على فكرة أنا أنتمى الى العرب القحطانية , لكن همومي إتجاه مصير أمتنا العربية و خشيتي من نشر الافكار الهدامة جعلتني أبحث قليلا في هذا الموضوع و إستنتجت أن العرب العاربة و المستعربة قد فنى و إسقط بمجرد زوال لغة حمير. فاللغة العربية السائدة اليوم هي " اللغة العربية القياسية " أو arabic slandered language


على فكرة , الموشرات تشير الى ان اللغة العربية القديمة ظهرت قبل ولادة الرسول صلى الله عليه و سلم بـ 1500 سنة. كذلك كان هناك اللغة العربية الشمالية و هي في منطقة نجد لكنها انقرضت كما فعلت أختها. و العربية الحالية هي نسخة مطورة و أقرب مالها هي عربية قريش.


في النهاية أن لا أستطيع أن افخر بـ أمة تنقصها بغداد و القاهرة و دمشق و الرباط و تونس .. أكثر الانتاج التاريخي العربي في الشعر و الادب و العلوم و حتى أمور العسكر و الجيوش في التاريخ خرجت من هذه البقاع.




مادري اللي كتب هذا اهم شي جمعله كم بيزه؟

ان كان انجليزي اللي كتبه ف بنقول..ماعليه قولوه صح كلامك وعطوه ريالين وخله يروح ولحد يفتكر فيه ولا بكتاباته

وان كان هو كتب بالانجليزي ولكن انت ترجمته غلط..فالله يعينك

انا مابي ارد..لان الموضوع يا بيطول..يانقاشه عقيم بيكون..يابيجرح البعض

بس ودي تجاوبني على سؤال بسيط..لاني بعد ماقريت "اتعقدت" شوي..

يا انا ماعندي احساس معنوي ولغوي
يا انت متناقض مع نفسك

شفت اللي كاتبه انت.."بالاحمر"..
اشرحلياه لو سمحت

لان اللي بالاحمر تناقض مع اللي "بالأزرق"

أما اللي "بالاخضر"..لاترد عليه..بس حبيتك تبحث فيه شوي
وملاحظه: دام لغة قريش عربيه ولكن تطورت..بعد ابحث..كانت مش فصحى 100%
واقرا بعد عن قريش وهذيل وتميم والأزد وربيعة وهوازن وسعد بن بكر وغيرها..كل وحده من هالقبائل كان لها لغة وهي بأيام قريش ومن قبل ولادة النبي

ولاتنسى يا اخي (كاتب الموضوع) ان القرآن نزل على سبعة احرف...وابيك تروح تشوف سبب نزوله على سبعة أحرف قبل لا تفتي باللغه العربيه

كيف تقول ايضا ان العربيه الحاليه هي نسخه مطوره؟..هذي الجمله اللي قلتها انت لو تعرضها للاعراب امام علماء لغة..بيقولون ان الجمله كلها مكتوبه بلغة غير العربيه..بسبب تدهور معانيها
يعني تبي تفهمني ان لغتنا نسخه من العربيه الاصيله اللي نزل القرآن فيها والحين لغتنا غير العربيه؟؟ ولكن نقرأ القرآن مثل ماهو مكتوب؟ عيل ايش اللي مكتوب بالقرآن..مش العربيه الفصحى؟..شلون يعني ؟ فهمني؟
واذا تبي تقول عكس ذلك..فمعناه انك تنكر نزول القران باللغه العربيه..

معليش..تعبتك معاي شوي

[قلبي الطيب]

أتفق مع طرحك العرب من دون العراق والشام ومصر وتونس والمغرب لاشي
كل منجزات الحضارة تمت في هذه المدن لاشبه الجزيرة
واقصاء الملاين الملاين يضعف العرب أكثرمن ضعفهم الحالي

[qatara]

اللغه العربيه هي لغة اهل الجنه

وادم عليه السلام هواول من دخلها قبل كل البشر

فمن البديهي ان تكون لغه ادم هي العربيه

قبل اليمنيه والشاميه

وبخصوص من هو العربي فكل من نطق العربيه
واحبها وانتمى لاهلها فهو عربي

اما بخصوص القوميه العربيه فهي عنصرية بحته اذا لم يكن وعائها الاسلام
والله اعلى واعلم

[رجل الجزيرة]

اللغه العربيه هي لغة اهل الجنه

وادم عليه السلام هواول من دخلها قبل كل البشر

فمن البديهي ان تكون لغه ادم هي العربيه

قبل اليمنيه والشاميه

وبخصوص من هو العربي فكل من نطق العربيه
واحبها وانتمى لاهلها فهو عربي

اما بخصوص القوميه العربيه فهي عنصرية بحته اذا لم يكن وعائها الاسلام
والله اعلى واعلم

ولغة القرآن الكريم.

[هدوء العاصفة]

تقسيم العرب الى قسمان مثل العرب العاربة والعرب المستعربة تقسيم لا اساس له ومغلوط .. علماء التاريخ والانساب العرب استمدوا كل تلك المعلومات من التوراة حتى في كون أن قحطان هو جد العرب ..

العرب اساسا هم شعوب تعايشت مع بعضها ووحدتهم اللغة وهذا ما تثبته الابحاث العلمية في الجينات حيث نفت فكرة كون ان العرب كلهم من جد واحد ..

الجينات اثبتت ان العرب ينتمون الى اكثر من جد .. وليس هناك في الحقيقة عرب مستعربة بل كلهم عرب خالصين العروبة سواء كانوا من القحطانيين ام من العدنانيين ..

العرب على مدى الاف السنين كانوا يهاجرون من شبه الجزيرة العربية الى مايسمى الان الشام والعراق والعكس صحيح فالهجرات كانت مستمرة من الطرفين ولأسباب كثيرة منها الحروب والجفاف والقحط والهروب ..

قولنا بأن العرب هم من في الجزيرة العربية هو تحجيم وتقليل للعرب الذين كانت لهم امبراطوريات ودول في ماقبل الميلاد حيث ان حتى اسماء ملوكها كانت عربية ..

اللغة العربية طبعا تطورت من لغات اخرى ..

[king fish]

هناك مفهوم سائد ان لدى العرب من اهل الجزيره انهم هم فقط العرب

وبالمقابل نفس التفكير تجده عند وشعوب العراق ومصر والشام تعتبر انهم هم فقط
العرب والعرب الاخرون عرب عاربه او مستعربه

من هم العرب ومن هم العرب العاربه او المستعربه

[.خالد]

تقسيم العرب الى قسمان مثل العرب العاربة والعرب المستعربة تقسيم لا اساس له ومغلوط .. علماء التاريخ والانساب العرب استمدوا كل تلك المعلومات من التوراة حتى في كون أن قحطان هو جد العرب ..

العرب اساسا هم شعوب تعايشت مع بعضها ووحدتهم اللغة وهذا ما تثبته الابحاث العلمية في الجينات حيث نفت فكرة كون ان العرب كلهم من جد واحد ..

الجينات اثبتت ان العرب ينتمون الى اكثر من جد .. وليس هناك في الحقيقة عرب مستعربة بل كلهم عرب خالصين العروبة سواء كانوا من القحطانيين ام من العدنانيين ..

العرب على مدى الاف السنين كانوا يهاجرون من شبه الجزيرة العربية الى مايسمى الان الشام والعراق والعكس صحيح فالهجرات كانت مستمرة من الطرفين ولأسباب كثيرة منها الحروب والجفاف والقحط والهروب ..

قولنا بأن العرب هم من في الجزيرة العربية هو تحجيم وتقليل للعرب الذين كانت لهم امبراطوريات ودول في ماقبل الميلاد حيث ان حتى اسماء ملوكها كانت عربية ..

اللغة العربية طبعا تطورت من لغات اخرى ..


هذا الكلام ثابت ايضا في التاريخ ، فقبائل العرب كانت محصورة في اليمن و بعد سيل العرم انتشرت هذه القبائل شمالا وشرقا واندمجت وتزاوجت مع اكثر من شعب .

ولا ننسى ان قبيلة جرهم العربية هي التي تصاهرت مع نبي الله اسماعيل وانحدر من نسله عدنان الجد الاكبر لافضل البشر نبينا محمد عليه الصلاة والسلام .

ولا شك ان تقسيم العرب هو على ثلاث اقسام العرب البائدة والعرب العاربة والعرب المستعربة وكون ان هذه المعلومات مستمدة من التوراة لا يعني انها مزيفة فهي مثبته في اشعار العرب وكتب الانساب .

[هدوء العاصفة]

هذا الكلام ثابت ايضا في التاريخ ، فقبائل العرب كانت محصورة في اليمن و بعد سيل العرم انتشرت هذه القبائل شمالا وشرقا واندمجت وتزاوجت مع اكثر من شعب .

ولا ننسى ان قبيلة جرهم العربية هي التي تصاهرت مع نبي الله اسماعيل وانحدر من نسله عدنان الجد الاكبر لافضل البشر نبينا محمد عليه الصلاة والسلام .

ولا شك ان تقسيم العرب هو على ثلاث اقسام العرب البائدة والعرب العاربة والعرب المستعربة وكون ان هذه المعلومات مستمدة من التوراة لا يعني انها مزيفة فهي مثبته في اشعار العرب وكتب الانساب .

صحيح يا عزيزي بان العرب هاجروا بعد سيل العرم ولكنها لم تكن الهجرة الاولى ولا الوحيدة .. لا تنسى بأن العرب البائدة ليسوا قحطانيين ولكنهم مازالوا موجودين إلى الآن وتسميتهم بالبائدة لايعني انقراضهم ..

قد تكون تسمية القحطانيون بسبب كون ان ملك العرب هو قحطان فتم نسبته اليهم وليس شرطا كون الجميع يعودون الى شخص واحد .. وإلا نتسائل إذا اين نسل باقي الشعب المتواجد في تلك الفترة ..

قبائل العرب ومنذ الاف السنين تربطها اواصر الدم والقرابة والتحالف .. وهذا ما كانت تفرضه الحياة في تلك الفترة .. الحلف وإلى مرحلة قريبة جدا كان أمرا طبيعيا بين القبائل وهذا ايضا ما اثبتته الدراسات العلمية فقد تم التوصل الى ان بعض القبائل تمتد الى اكثر من جد مع انه تاريخها المتوارث يقول بأن نسبها يعود لشخص واحد ..

في العادة يبقى اسم الشخص الاقوى والاغنى ثم يعمم على باقي الاطراف الشعيفة وينتمون اليه بمن فيهم هم وابناءهم واحفادهم وهذا الامر الطبيعي ..

[Mr. H]

مقولة أن العرب عرق ليست بالصحيحة و إعتبرها خطيرة جدا لانها مفتاح تمزيق الامة , سهل جدا أن بعض الشعوبين في بعض الدول العربية يروح لفكرة " ترا احنا مستعربين و ان العرب أجبرونا بالسيف , لذلك يجب أن نمحي صفة العرب عننا و أن نحي لغات بدل العربية "

أقروا عن بعض الشباب في لبنان و كيف أنهم يروجون الى فكرة أنهم فينيقون و ليسو عرب , بل تم تعريبهم بالسيف. كذلك الامر في مصر و إنهم أقباط تعربوا بالقوة . و الشام بأنهم أرامييون و سريان و العراق بأنهم كلدانيون و آشوريون. و لا تخفى أيضا في السودان ممن يروج الى أفرقة البلد و نبذ صفة العروبة و اللغة العربية عنه. أضافة الى شمال أفريقيا بكامله من تونس و ليبيا و الجزائر و المغرب و موريتانيا و قولهم بأن العرب قلة في تلك البلدان و هم قبائل بني هلال فقط التي جاءت مع الغزو العربي و عربت البلاد و الشعب بالقوة و زعمهم أن الامازيغ يشكلون 90% من سكان هذه الدول الخمس و البقية مهاجرون من الجزيرة العربية و يجب طردهم !!

على ذلك تصفى لنا الجزيرة العربية بدولها السبع + الاردن !! يعني من النهاية صفر على الشمال


لكن الاصح أن نقول أن العرب هم : مجموعة أعراق تتكلم لغة واحدة منذ مئات و الالاف السنين و لهم موروث و عادات واحدة في مجمل الاحيان.

كيف أقول هذا ؟

أقول و ببساطة شديدة , أن العرب إن حصرناهم على قحطان فقط , ف أقول أين هي لغة قحطان ؟ ألم تنقرض بمجرد انتشار الاسلام و ظهور الخلافة الاسلامية بداية من الراشدين و حتى العباسيين ؟ هل لغة قحطان القديمة كانت تسمى بالعربية ؟ أو كان اسمها لغة حمير ؟ألم يقل أبو عمرو بن العلاء (( مالسان حمير بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا )) ؟؟ اذا كيف نطلق على قحطان بأنهم العرب فقط و لغتهم اصلا ليست بالعربية الحالية و لا قريبة منها !!

هل تعلم بأن حمير كانت تكتب لغتهم بالخط المسند ؟ و ليست بالابجدية العربية الحالية ؟ هل تعلم بأن من وضع النقاط على الحروف العربية يسمى بـ أبو الاسود الدولي ؟ وهو يعتبر رجل عاش في عصر متقدم من نشأه اللغة العربية ؟



في نظري أن منذ عام 700 ميلادي تقريبا و حتى سقوط الدولة العباسية في 1250 ميلادي .. تغيرت اللغة التي يتكلمها العرب , و أصبحت لغة عربية جديدة و هي لغة مطورة من لغة قريش و تسمى باللغة العربية القياسية.

و عليه يجب أن نلغي مصطلح أن العرب هم قحطان و البقية من عدنان و من آرامييون و من أقباط و من اشورين و كل تلك الشعوب التي " تعربت " كما يقول البعض ..

لان لغة قحطان أو " حمير " انقرضت ..

فلو كنا اليوم نتكلم بلغة حمير القديمة , انا معكم .. و يجب أن نطلق على كل هولاء مستعربين و أن العرب هم قحطان فقط !! لانها لغتهم . لكن اللغة التي نتحدث بها اليوم جديدة .. ليست لحمير أو لاحد اخر .. فهي خليط من اللهجات العربية الكثيرة ..

يعني ليس لاحد الحق في أن يقول هذا عربي أصلي و درجة أولى .. و هذا عربي نص و نص و مستعرب. الا في حالة واحدة كما قلت و هي " إن كنا نتكلم بلغة حمير فقط " و التي بالطبع ليست هي حالة الواقع اليوم .

النحو العربي من مفعول به و فاعل و حروف الجر و التشكيل من ضمه و كسرة و فتحة حتى التنقيط على حرف الشين و الزاي و الضاد كلها جاءت متأخرة في بداية انتشار الاسلام. وكثير من علماء اللغة العربية التي أوصلوها لوضعها اليوم هم من علماء العراق و مصر و الشام

[qatara]

من صمم ان اللغه العربيه هي في اليمن وفي قحطان تحديدا
فاعتقد انه مخطي او مكابر بدليل :-

مفاخرة بين عدناني وقحطاني
هذه إحدى المفاخرات التي وقعت بين العدنانيين والقحطانيين , وصلب هذه المفاخرة كان يرتكز على أحقية

الطرفين في اللغة , وقد إحتج العدناني فيها بحجة بالغة لاترد الا وهي القرآن الكريم , أترككم مع هذه

المفاخرة الطريفة.

كان الخليفة العباسي أبو العباس السفاح يعجبه السمر ومنازعة الرجال بعضهم بعضا , فحضر عنده ذات ليلة

إبراهيم بن مخرمة الكندى ( القحطاني ) وخالد بن صفوان بن الأهتم ( العدناني ) فخاضوا في الحديث

وتذاكروا مضر واليمن , فقال إبراهيم بن مخرمة : [ يا أمير المؤمنين أن أهل اليمن هم العرب الذين دانت لهم

الدنيا ولم يزالوا ملوكا ورثوا الملك كابرا عن كابر وآخرا عن أول منهم النعمان والمنذر ومنهم عياض صاحب

البحرين ومنهم من كان يأخذ كل سفينة غصبا وليس من شيء له خطر إلا اليهم ينسب إن سئلوا أعطوا وإن

نزل بهم ضيف قروه فهم العرب العاربة وغيرهم المتعربة ] فقال أبو العباس : [ ما أظن التميمي رضي بقولك

ثم قال : [ ما تقول أنت يا خالد ? ] قال : [ إن إذن لي أمير المؤمنين في الكلام تكلمت ] قال : [ تكلم ولا

تهب أحدا ] قال : [ أخطأ المقتحم بغير علم نطق بغير صواب وكيف يكون ذلك لقوم ليس لهم ألسن فصيحة

ولا لغة صحيحة نزل بها كتاب ولا جاءت بها سنة ?! يفتخرون علينا بالنعمان والمنذر ونفتخر عليهم بخير الأنام

وأكرم الكرام سيدنا محمد !! فلله المنة به علينا وعليهم فمنا النبي المصطفي والخليفة المرتضي ولنا البيت

المعمور وزمزم والحطيم والمقام والحجابة والبطحاء وما لا يحصى من المآثر ومنا الصديق والفاروق وذو النورين

والرضا والولي وأسد الله وسيد الشهداء وبنا عرفوا الدين وأتاهم اليقين فمن زاحمنا زاحمناه ومن عادانا

اصطلمناه ] ثم أقبل خالد على ابراهيم فقال : [ ألك علم بلغة قومك ? ] قال : [ نعم ] قال : [فما اسم

العين عندكم ? ] قال : الجمجمة ] قال : [ فما اسم السن ? ] قال : [ الميدن ] قال : [ فما اسم الأذن ? ]

قال : [ الصنارة ] قال : [ فما أسم الأصبع ? ] قال : [ الشناتير ] قال : [ فما اسم الذئب ? ] قال : [ الكنع ]

قال : [ أفعالم أنت بكتاب الله عز و جل ? ] قال : [ نعم ] قال : [ فإن الله تعالى يقول ( إنا أنزلناه قرآنا

عربيا ) وقال تعالى ( بلسان عربي مبين ) وقال تعالى ( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ) فنحن

العرب والقرآن بلساننا أنزل ألم تر أن الله تعالى قال ( والعين بالعين ) ولم يقل والجمجمة بالجمجمة ? وقال

تعالى ( والسن بالسن ) ولم يقل والميدن بالميدن ? وقال تعالى ( والأذن بالأذن ) ولم يقل والصنارة

بالصنارة ? وقال تعالى ( يجعلون أصابعهم في آذانهم ) ولم يقل شناتير هم في صناراتهم ? وقال تعالى (

فأكله الذئب ) ولم يقل الكنع ? ] ثم قال لإبراهيم : [ إني أسألك عن أربع إن أقررت بهن قهرت وإن جحدتهن

كفرت ] قال : [ وما هن ? ] قال : [ الرسول منا أو منكم ? ] قال : [ منكم ] قال : [ فالقرآن أنزل علينا أو

عليكم ? ] قال : [ عليكم ] قال : [ فالمنبر فينا أو فيكم ] قال : [ فيكم ] قال : [ فالبيت لنا أو لكم ] قال : [

لكم ] قال : [ فاذهب فما كان بعد هؤلاء فهو لكم بل ما أنتم الا سائس قرد او دابغ جلد أو ناسج برد ] قال

الراوي : [ فضحك أبو العباس وأقر لخالد وحباهما جميعا] .


منقول



واعوذ بالله من التفاخر لاكن الشي بالشي يذكر

[Mr. H]

من صمم ان اللغه العربيه هي في اليمن وفي قحطان تحديدا
فاعتقد انه مخطي او مكابر بدليل :-

مفاخرة بين عدناني وقحطاني
هذه إحدى المفاخرات التي وقعت بين العدنانيين والقحطانيين , وصلب هذه المفاخرة كان يرتكز على أحقية

الطرفين في اللغة , وقد إحتج العدناني فيها بحجة بالغة لاترد الا وهي القرآن الكريم , أترككم مع هذه

المفاخرة الطريفة.

كان الخليفة العباسي أبو العباس السفاح يعجبه السمر ومنازعة الرجال بعضهم بعضا , فحضر عنده ذات ليلة

إبراهيم بن مخرمة الكندى ( القحطاني ) وخالد بن صفوان بن الأهتم ( العدناني ) فخاضوا في الحديث

وتذاكروا مضر واليمن , فقال إبراهيم بن مخرمة : [ يا أمير المؤمنين أن أهل اليمن هم العرب الذين دانت لهم

الدنيا ولم يزالوا ملوكا ورثوا الملك كابرا عن كابر وآخرا عن أول منهم النعمان والمنذر ومنهم عياض صاحب

البحرين ومنهم من كان يأخذ كل سفينة غصبا وليس من شيء له خطر إلا اليهم ينسب إن سئلوا أعطوا وإن

نزل بهم ضيف قروه فهم العرب العاربة وغيرهم المتعربة ] فقال أبو العباس : [ ما أظن التميمي رضي بقولك

ثم قال : [ ما تقول أنت يا خالد ? ] قال : [ إن إذن لي أمير المؤمنين في الكلام تكلمت ] قال : [ تكلم ولا

تهب أحدا ] قال : [ أخطأ المقتحم بغير علم نطق بغير صواب وكيف يكون ذلك لقوم ليس لهم ألسن فصيحة

ولا لغة صحيحة نزل بها كتاب ولا جاءت بها سنة ?! يفتخرون علينا بالنعمان والمنذر ونفتخر عليهم بخير الأنام

وأكرم الكرام سيدنا محمد !! فلله المنة به علينا وعليهم فمنا النبي المصطفي والخليفة المرتضي ولنا البيت

المعمور وزمزم والحطيم والمقام والحجابة والبطحاء وما لا يحصى من المآثر ومنا الصديق والفاروق وذو النورين

والرضا والولي وأسد الله وسيد الشهداء وبنا عرفوا الدين وأتاهم اليقين فمن زاحمنا زاحمناه ومن عادانا

اصطلمناه ] ثم أقبل خالد على ابراهيم فقال : [ ألك علم بلغة قومك ? ] قال : [ نعم ] قال : [فما اسم

العين عندكم ? ] قال : الجمجمة ] قال : [ فما اسم السن ? ] قال : [ الميدن ] قال : [ فما اسم الأذن ? ]

قال : [ الصنارة ] قال : [ فما أسم الأصبع ? ] قال : [ الشناتير ] قال : [ فما اسم الذئب ? ] قال : [ الكنع ]

قال : [ أفعالم أنت بكتاب الله عز و جل ? ] قال : [ نعم ] قال : [ فإن الله تعالى يقول ( إنا أنزلناه قرآنا

عربيا ) وقال تعالى ( بلسان عربي مبين ) وقال تعالى ( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ) فنحن

العرب والقرآن بلساننا أنزل ألم تر أن الله تعالى قال ( والعين بالعين ) ولم يقل والجمجمة بالجمجمة ? وقال

تعالى ( والسن بالسن ) ولم يقل والميدن بالميدن ? وقال تعالى ( والأذن بالأذن ) ولم يقل والصنارة

بالصنارة ? وقال تعالى ( يجعلون أصابعهم في آذانهم ) ولم يقل شناتير هم في صناراتهم ? وقال تعالى (

فأكله الذئب ) ولم يقل الكنع ? ] ثم قال لإبراهيم : [ إني أسألك عن أربع إن أقررت بهن قهرت وإن جحدتهن

كفرت ] قال : [ وما هن ? ] قال : [ الرسول منا أو منكم ? ] قال : [ منكم ] قال : [ فالقرآن أنزل علينا أو

عليكم ? ] قال : [ عليكم ] قال : [ فالمنبر فينا أو فيكم ] قال : [ فيكم ] قال : [ فالبيت لنا أو لكم ] قال : [

لكم ] قال : [ فاذهب فما كان بعد هؤلاء فهو لكم بل ما أنتم الا سائس قرد او دابغ جلد أو ناسج برد ] قال

الراوي : [ فضحك أبو العباس وأقر لخالد وحباهما جميعا] .


منقول



واعوذ بالله من التفاخر لاكن الشي بالشي يذكر




الموضوع يا أخي لا يتكلم عن عدنان و قحطان و حسب , الموضوع أكبر بكثير من هذا !!

مادري اذا فهمتوا الفكرة و لا لا ..

سوالي هو يعني العرب هم قحطان و عدنان و بس ؟ و الباقي زين ؟

[qatara]

فهمنا الفكره يا طويل العمر وابديت رايي فيها
برد سابق اذا كنت تتابع الردود

[Arab!an]

مقولة أن العرب عرق ليست بالصحيحة و إعتبرها خطيرة جدا لانها مفتاح تمزيق الامة , سهل جدا أن بعض الشعوبين في بعض الدول العربية يروح لفكرة " ترا احنا مستعربين و ان العرب أجبرونا بالسيف , لذلك يجب أن نمحي صفة العرب عننا و أن نحي لغات بدل العربية "

أقروا عن بعض الشباب في لبنان و كيف أنهم يروجون الى فكرة أنهم فينيقون و ليسو عرب , بل تم تعريبهم بالسيف. كذلك الامر في مصر و إنهم أقباط تعربوا بالقوة . و الشام بأنهم أرامييون و سريان و العراق بأنهم كلدانيون و آشوريون. و لا تخفى أيضا في السودان ممن يروج الى أفرقة البلد و نبذ صفة العروبة و اللغة العربية عنه. أضافة الى شمال أفريقيا بكامله من تونس و ليبيا و الجزائر و المغرب و موريتانيا و قولهم بأن العرب قلة في تلك البلدان و هم قبائل بني هلال فقط التي جاءت مع الغزو العربي و عربت البلاد و الشعب بالقوة و زعمهم أن الامازيغ يشكلون 90% من سكان هذه الدول الخمس و البقية مهاجرون من الجزيرة العربية و يجب طردهم !!

على ذلك تصفى لنا الجزيرة العربية بدولها السبع + الاردن !! يعني من النهاية صفر على الشمال


لكن الاصح أن نقول أن العرب هم : مجموعة أعراق تتكلم لغة واحدة منذ مئات و الالاف السنين و لهم موروث و عادات واحدة في مجمل الاحيان.

كيف أقول هذا ؟

أقول و ببساطة شديدة , أن العرب إن حصرناهم على قحطان فقط , ف أقول أين هي لغة قحطان ؟ ألم تنقرض بمجرد انتشار الاسلام و ظهور الخلافة الاسلامية بداية من الراشدين و حتى العباسيين ؟ هل لغة قحطان القديمة كانت تسمى بالعربية ؟ أو كان اسمها لغة حمير ؟ألم يقل أبو عمرو بن العلاء (( مالسان حمير بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا )) ؟؟ اذا كيف نطلق على قحطان بأنهم العرب فقط و لغتهم اصلا ليست بالعربية الحالية و لا قريبة منها !!

هل تعلم بأن حمير كانت تكتب لغتهم بالخط المسند ؟ و ليست بالابجدية العربية الحالية ؟ هل تعلم بأن من وضع النقاط على الحروف العربية يسمى بـ أبو الاسود الدولي ؟ وهو يعتبر رجل عاش في عصر متقدم من نشأه اللغة العربية ؟



في نظري أن منذ عام 700 ميلادي تقريبا و حتى سقوط الدولة العباسية في 1250 ميلادي .. تغيرت اللغة التي يتكلمها العرب , و أصبحت لغة عربية جديدة و هي لغة مطورة من لغة قريش و تسمى باللغة العربية القياسية.

و عليه يجب أن نلغي مصطلح أن العرب هم قحطان و البقية من عدنان و من آرامييون و من أقباط و من اشورين و كل تلك الشعوب التي " تعربت " كما يقول البعض ..

لان لغة قحطان أو " حمير " انقرضت ..

فلو كنا اليوم نتكلم بلغة حمير القديمة , انا معكم .. و يجب أن نطلق على كل هولاء مستعربين و أن العرب هم قحطان فقط !! لانها لغتهم . لكن اللغة التي نتحدث بها اليوم جديدة .. ليست لحمير أو لاحد اخر .. فهي خليط من اللهجات العربية الكثيرة ..

يعني ليس لاحد الحق في أن يقول هذا عربي أصلي و درجة أولى .. و هذا عربي نص و نص و مستعرب. الا في حالة واحدة كما قلت و هي " إن كنا نتكلم بلغة حمير فقط " و التي بالطبع ليست هي حالة الواقع اليوم .

النحو العربي من مفعول به و فاعل و حروف الجر و التشكيل من ضمه و كسرة و فتحة حتى التنقيط على حرف الشين و الزاي و الضاد كلها جاءت متأخرة في بداية انتشار الاسلام. وكثير من علماء اللغة العربية التي أوصلوها لوضعها اليوم هم من علماء العراق و مصر و الشام

الحقائق لا تخضع للأهواء .. نعم لا نريد ان تكون هناك فرقة بين "الدول العربية واهلها" على اساس قومي ..
ولكن هذه هي الحقيقة ..

نعرف الحقيقة ونبتعد عن العنصرية فقط

ربما يكون العرب من اصول قديمة شتى .. ولكن اصطلح على انهم قومية واحدة

هذا امر قديم لا يمكن الجزم به على اي حال , لهذا تعتبر حقيقة مسلم بها لعدم رجحان اي قول آخر

اذا ما علمنا هذا , فلا فائدة من محاولة ترجيح قول آخر "ايضا لا يمكن الجزم به" فقط حتى لا يكون للقول الاول خطورته !

[Nevada]

اليوم صارو عرب جرب

[العقل الحر]

اليوم صارو عرب جرب

محد صار اجرب الى انت

ياجاهل ياشعوبي

اذا انت من اصول اعجمية فلا الومك لانى حقدك وشعوبيتك وعنصريتك جعلتك تكره العرب

اما اذا انت عربي ماقول الى سلملي على عقلك الجاهل الذي يعتقد انه اوروبي ويسب نفسه وشعبه ويكرر مايلفظه العجم المستعربة !

واحترم نفسك لانك في منتدى عربي وروادة اغلبهم عرب اقحاح

[Darco]

القوميّة هي أساساً ليست أصل بقدر ما هي "هويّة ثقافيّة" وما يشمل هذا اللواء من لغة وثقافة وتاريخ مشترك وأرض مشتركة. منه فالعرب ليسوا بالضرورة نسل رجل أو رجال أو قبائل أو عرق معيّن, ولكن الأصح القول أن العرب هم من ينتسبون لتلك الهويّة المذكورة.

أمثلة: عربي قح هاجر إلى بلاد ما وراء النهرين في فترة الفتوحات.. أحفاده الآن ينتمون إلى اوزبكستان ولا يعرفون شيئا غير ذلك ولا يمكن أبداً إعتبارهم عرباً فقط لأن أحد أجدادهم كان عربي. ومثال آخر لرجل تركي هاجر من الأناضول إلى الشام ومنها إلى الحجاز وعاشت أجيال من خلفه كعرب ولا يمكن اعتبارهم غير ذلك.

وأكبر مثال يعضد هذا أن العرب المستعربة من نسل عدنان يرجعون انتساباً إلى النبي إبراهيم عليه السلام, والذي لايرجع نسبه إلى جزيرة العرب ولكن إلى بلاد الرافدين والتي كانت تمثل قومية مختلفة بثقافة مختلفة, ولكن هذا لا يعني أبداً أن الرسول صلى الله عليه وسلم ليس عربي!! بل بالعكس هو سيد العرب وأقصاهم شرفاً.

الأمر نفسه في عرب اليوم: مصر يمثل العرق القبطي كعرق الغالبية العظمى من الشعب وكذا في الجزائر يمثل البربر الأمازيغ غالبية .. لكن هذا لاينفي عروبة الدولتين , تماماً كما أن أصول العرب المستعربة -والرسول صلى الله عليه وسلم- لاتنفي عروبته.

[العقل الحر]

من صمم ان اللغه العربيه هي في اليمن وفي قحطان تحديدا
فاعتقد انه مخطي او مكابر بدليل :-

مفاخرة بين عدناني وقحطاني
هذه إحدى المفاخرات التي وقعت بين العدنانيين والقحطانيين , وصلب هذه المفاخرة كان يرتكز على أحقية

الطرفين في اللغة , وقد إحتج العدناني فيها بحجة بالغة لاترد الا وهي القرآن الكريم , أترككم مع هذه

المفاخرة الطريفة.

كان الخليفة العباسي أبو العباس السفاح
منقول



واعوذ بالله من التفاخر لاكن الشي بالشي يذكر


حط الف خط تحت العصر العباسي عن الانساب والاشعار

وهذي القصه اسطورة ولا تمت الى النسب واللغه بشي وانما وضعت وضعاً لتفخر بها القبائل العدنانية

ومن وضعها يسمون المتكلفين

لرفع نسب على نسب اما من قبلهم لم يعمل هذي المقارنة الفاشلة

ولي عودة لتعرف من له الفضل

[العقل الحر]

القوميّة هي أساساً ليست أصل بقدر ما هي "هويّة ثقافيّة" وما يشمل هذا اللواء من لغة وثقافة وتاريخ مشترك وأرض مشتركة. منه فالعرب ليسوا بالضرورة نسل رجل أو رجال أو قبائل أو عرق معيّن, ولكن الأصح القول أن العرب هم من ينتسبون لتلك الهويّة المذكورة.

أمثلة: عربي قح هاجر إلى بلاد ما وراء النهرين في فترة الفتوحات.. أحفاده الآن ينتمون إلى اوزبكستان ولا يعرفون شيئا غير ذلك ولا يمكن أبداً إعتبارهم عرباً فقط لأن أحد أجدادهم كان عربي. ومثال آخر لرجل تركي هاجر من الأناضول إلى الشام ومنها إلى الحجاز وعاشت أجيال من خلفه كعرب ولا يمكن اعتبارهم غير ذلك.

وأكبر مثال يعضد هذا أن العرب المستعربة من نسل عدنان يرجعون انتساباً إلى النبي إبراهيم عليه السلام, والذي لايرجع نسبه إلى جزيرة العرب ولكن إلى بلاد الرافدين والتي كانت تمثل قومية مختلفة بثقافة مختلفة, ولكن هذا لا يعني أبداً أن الرسول صلى الله عليه وسلم ليس عربي!! بل بالعكس هو سيد العرب وأقصاهم شرفاً.

الأمر نفسه في عرب اليوم: مصر يمثل العرق القبطي كعرق الغالبية العظمى من الشعب وكذا في الجزائر يمثل البربر الأمازيغ غالبية .. لكن هذا لاينفي عروبة الدولتين , تماماً كما أن أصول العرب المستعربة -والرسول صلى الله عليه وسلم- لاتنفي عروبته.


ربما اتفق معك على الوحدة والبيئة والثقافة والقومية

اما في النسب فأسمح لي اخي داركو

فنسب العدنانيين ليس اعجمي بل عربي عن اجداد عرب وليس عن طريق ثقافة

فسيدنا ابراهيم نسب اجداده يرجع الى اليمن واجداده تعجموا بعد هجرتهم الى العراق

ولي عودة لشرح التفاصيل عندما اعود الى البيت لمراجعه المراجع

[qatari1]

العرب منذ قديم الأزل ينقسمون إلى عرب عاربة عاربة، وعرب مستعربة.

العرب العاربة هم القحطانيون وكانوا يتكلمون اللغة العربية، وينسبون إلى قحطان جد العرب، واشتق إسمهم من يعرب بن يشجب بن قحطان.

أما العرب العاربة فكانت لغتهم الأصلية هي العبرية، ويُنسبون إلى عدنان بن اسماعيل عليه السلام، ثم ناسبوا قبيلة جُرهم اليمانية فتعلموا لغتهم، وأصبحوا عرباً.

طبعاً هذا التقسيم لا يعيب العرب المستعربة في شيء، ولكن هذه حقائق تاريخية لا يمكن تجاهلها.

وزواج إسماعيل عليه السلام من قبيلة جرهم اليمانية التي سكنت مكة، وكانت وادياً غير ذي زرع، ولم يكن منها إلا إسماعيل، وأمه هاجر عليهما السلام أدى إلى انصهار واندماج القحطانيون والعدنانيون أو العاربة والمستعربة.

العرب العاربة والمستعربة يُسمون بالعرب الباقية للتفريق بينها وين العرب البائدة وهم عاد وثمود وطسم وجديس والعماليق وغيرهم ممن انقرضوا قبل ظهور الإسلام.

أما العروبة كقومية فهي خصيصة ثقافيةتضم في جنباتها قوميات وعرقيات أخرى ممن تكلموا اللغة العربية، وعاشوا في العالم العربي، وأصبحت جزءاً من ثقافتهم، وإن كانت لهم لغتهم الخاصة، وعاداتهم وتقاليدهم.
وهذه القوميات والأعراق تشمل الأكراد والشركس والأرمن والبلوش والفرس، والبربر(الأمازيغ) والطوارق والنوبيون والتركمان بل والآشوريون والكلدانيون والسومريون.

ولقد ارتفع شأن العروبة والعرب باصطفاء الله سبحانه وتعالى لهم ببعثة الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وسلم، وقيامهم برفع لواء الإسلام.

هذه الإسلام هو أكبر قطعة في تاريخ العرب القومي كما يقول ساطع الحصري أحد منظري القومية العربية، وبفضلل أصبح للعرب السيادة والقيادة، ونشروا حضارتهم، وثقافتهم في أصقاع الأرض بعد كانوا أعراباً يقتتلون على الكلأ والمرعى، ويغير بعضهم على بعض سلباً ونهباً.

لكن لا يعود للعرب وحدهم الفضل في قيام الحضارة الإسلامية، لا بل قاد العالم الإسلامي سياسة وعسكريةً أقوام من غير العرب كالترك(من السلاجقة، والمماليك، والعثمانيون) والفرس والأكراد، والطوارق، وكذلك المغول الذي دخلوا في الإسلام.

والقومية العربية المتعصبة التي تتعصب للعرب، وتلغي من سواهم من الأقوام المسلمة هي عنصرية بغيضة، وشوفينية ممقوتة. ولعب المسيحيون العرب دوراً كبيراً في التبشير بالقومية العربية في الجامعة الأمريكمية ببيروت في القرن التاسع عشر.

ثم تلقفها آخرون ممن اعتنقوا هذا الفكر المعادي للإسلام مثل ساطع الحصري، وميشيل عفلق، وجورج حبش، ومعظم الأنظمة العربية في سنوات الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي.

ويقول قائلهم:
بلاد العُرب أوطاني..من الشام لبغدانِ
ومن نجدً إلى يمنٍ..إلى مصر فتطوان
فلا حد يُباعدُنا ..... ولا دين يُفرقنا

وقد جاءت هذه الدعوة البغيضة رداً على القومية الطورانية التي ازدهرت في تركيا، وظهرت جمعية الاتحاد والترقي المتعصبة للقومية التركية التي اتخذت الذئب الأغبر شعاراً لها أعقيها ظهور حزب تركيا الفتاة.

ثم جاء الرد من مصر بتأسيس حزب مصر الفتاة، وكل هذه الدعوات العنصرية والجاهلية قسمت المسلمين أتراكاً وعرباً إلى قوميات يصارع بعضها بعضاً.

أما الصواب، فالإسلام هو الجامع والحاضن لكل القوميات والشعوب والأعراق والثقافات التي آمنت، واعتنقت الدين الإسلامي الحنيف. ويقول عُمر رضي الله عنه:" نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، ومهما ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله".

وبفضل الله عز و جل فقد خفت صوت القومية، وعلا صوت الإسلام كأيديولوجية، وثقافة وهوية، ونظام سياسة وحكم، وتشريع ومعاملات.

يقول عبد الرحمن العشماوي:
إذا اشتكى مسلمٌ في الهند أرَّقني....وإن بكى مسلمٌ في الصين أبكاني
ومصر ريحانتي والشام نرجستي.....وفي الجزيرة تاريخي وعنواني

والله الموفق والمستعان.

[GOOKLUCK]

يقول عبد الرحمن العشماوي:
إذا اشتكى مسلمٌ في الهند أرَّقني....وإن بكى مسلمٌ في الصين أبكاني
ومصر ريحانتي والشام نرجستي.....وفي الجزيرة تاريخي وعنواني

والله الموفق والمستعان.


تسلم على الموضوع

[العقل الحر]

القوميّة هي أساساً ليست أصل بقدر ما هي "هويّة ثقافيّة" وما يشمل هذا اللواء من لغة وثقافة وتاريخ مشترك وأرض مشتركة. منه فالعرب ليسوا بالضرورة نسل رجل أو رجال أو قبائل أو عرق معيّن, ولكن الأصح القول أن العرب هم من ينتسبون لتلك الهويّة المذكورة.

أمثلة: عربي قح هاجر إلى بلاد ما وراء النهرين في فترة الفتوحات.. أحفاده الآن ينتمون إلى اوزبكستان ولا يعرفون شيئا غير ذلك ولا يمكن أبداً إعتبارهم عرباً فقط لأن أحد أجدادهم كان عربي. ومثال آخر لرجل تركي هاجر من الأناضول إلى الشام ومنها إلى الحجاز وعاشت أجيال من خلفه كعرب ولا يمكن اعتبارهم غير ذلك.

وأكبر مثال يعضد هذا أن العرب المستعربة من نسل عدنان يرجعون انتساباً إلى النبي إبراهيم عليه السلام, والذي لايرجع نسبه إلى جزيرة العرب ولكن إلى بلاد الرافدين والتي كانت تمثل قومية مختلفة بثقافة مختلفة, ولكن هذا لا يعني أبداً أن الرسول صلى الله عليه وسلم ليس عربي!! بل بالعكس هو سيد العرب وأقصاهم شرفاً.

الأمر نفسه في عرب اليوم: مصر يمثل العرق القبطي كعرق الغالبية العظمى من الشعب وكذا في الجزائر يمثل البربر الأمازيغ غالبية .. لكن هذا لاينفي عروبة الدولتين , تماماً كما أن أصول العرب المستعربة -والرسول صلى الله عليه وسلم- لاتنفي عروبته.


ربما اتفق معك على الوحدة والبيئة والثقافة والقومية

اما في النسب فأسمح لي اخي داركو

فنسب العدنانيين ليس اعجمي بل عربي عن اجداد عرب وليس عن طريق ثقافة

فسيدنا ابراهيم نسب اجداده يرجع الى اليمن واجداده تعجموا بعد هجرتهم الى العراق

ولي عودة لشرح التفاصيل عندما اعود الى البيت لمراجعه المراجع





العرب القحطانييون والعرب العدنانيون

يقال أن العرب سموا عربا نسبه إلى اللغة التي كان قحطان (ويقال أبنه يعرب) أول من تكلم بها. يعتقد أن قحطان كان أول من تكلم باللغة العربية الدارجة أو ما يسمى مجازا لغة البدو. قحطان (جوكتان أو يوكاتان كما في كتب المؤرخين المسيحيين واليهود) هو ابن هود (عليه السلام) (عابر أو إيبر أو هيبر كما في كتب المؤرخين المسيحيين واليهود) الذي كان ابن شالخ (صالح أو شالح) الذي كان ابن ارفخشد (ارباكاشد) الذي كان ابن سام (شيم) الذي كان ابن نوح (نوا) (ع س). من هذا يتبين أن سام كان الجد الرابع لقحطان


نظرا لقلة عدد الأجيال بين قحطان وسام فإنه يدعو إلى الاعتقاد بأن البصمة الوراثية لسام هي ذاتها لقحطان (الرموز الجينية تحتاج لآلاف السنين لتتغير كما سيأتي لاحقا). قحطان يعتقد بأنه عاش في الجزء الجنوبي من الجزيرة العربية أو اليمن في الوقت الحاضر. هذا تم تأكيده ايضا بوجود ابوه هود ع س في هذه المنطقه كما ذكر سابقا. لذلك يعتقد ان التركيز الاكثر للقحطانيين يجب أن يكون هنا ايضا

من المهم أيضا ملاحظة أن هود (ع س) (هيبر أو عابر أو إيبر) أبو قحطان هو أيضا نفس الرجل الذي يذكر عند اليهودية بأنه مؤسس العبرية (هيبروز) كما أنه من أجداد يعقوب (ع س) (كما يسمى إسرائيل أو جيكوب أو يكوب ومنه يأتي نسل الإسرائيليين). ومنها فالرمز الجيني للإسرائيليين يجب أن يكون مطابق للرمز الجيني للقحطانيين

أما العرب العدنانيين فهم من الذين ينحدرون من عدنان الذي يعتقد بأنه عاش في مكة (وسط غرب الجزيرة العربية) . عدنان هو من نسل خضر (كيدار أو قيدار) الذي كان ابن إسماعيل (ع س) (اشماعيل) الذي كان ابن إبراهيم (ع س) (أبراهام) الذي كان الحفيد الرابع لهود ع س (عبر أو هيبر أو ابر) الذي كان ابن ارفخشد (ارباكاشد) الذي كان ابن سام (شيم). ومنها فإن عدنان من أبناء عمومه قحطان وإسرائيل (يعقوب ع س (جيكوب او يكوب). جد عدنان إسماعيل ع س لم يكن يتكلم العربية أصلا فلغة آباءه كانت العبرانية حسب أغلب الروايات. لكن إسماعيل ع س تعلم العربية بمصاهرته لقبيلة جرهم القحطانية في مكة (أصبح مستعربا) ثم قام بتطوير اللغة العربية القحطانية (لغة البدو او العاميه) إلى اللغة العربية الفصحى أو لغة القرآن. بما أن عدنان من نسل ابراهيم ع س وإبراهيم ع س من نسل هود, فعدنان أيضا سامي


لكن يجب ذكر أن جد عدنان السحيق (فالغ أو بيلاغ) كان يقطن جنوب الجزيرة العربية (اليمن اليوم) مع أخوه قحطان وأبوه هود ع س كما ذكر سالفا ثم نزح (فالغ) إلى بلاد ما بين النهرين الى موطن اجداده. لغة نسل (فالغ) في بلاد ما بين النهرين تحولت إلى العبرانية (هيبرو) نسبه إلى جدهم هيبر ع س (هود أو آبر أو ايبر) ويعتقد أنها خليط بين الاراميه و العربية البدوية الجنوبية كما يذكر علماء اللغة اليهودية. من هذا يمكن أيضا الاعتقاد بان أجداد عدنان القدماء جدا قد يكونوا من ضمن من تحدثوا بالعربية للمرة الأولى في الجنوب و من ثم تحولت لغتهم إلى العبرية بعد هجرتهم. ومنها فإسماعيل ع س جد عدنان الأول كان عربي الاجداد السحيقين عبراني اللسان وعندما استعرب كان فعلا قد تعلم لغة أجداده القدماء من جديد ومن ثم طور اللغة العربية الفصحى فكان أول من تحدث بها. لكن أبناء عمومة إسماعيل ع س لا يمكن اعتبارهم عربا ولو تشاركوا معه في بصمته الجينية لأنهم لم يستعربوا معه مع العلم أنه من الصعب تمييزهم في الوقت الحاضر. أبناء العمومة هؤلاء سيكونون أجداد بني إسرائيل وقد يكون عدد كبير منهم تعرب من مرور الزمن. تجدر الإشارة إلى أن نسب الرسول الكريم محمد صلى الله عليه وسلم يرجع إلى عدنان ما يجعل الرسول صلى الله عليه وسلم ساميا

[العقل الحر]

من صمم ان اللغه العربيه هي في اليمن وفي قحطان تحديدا
فاعتقد انه مخطي او مكابر بدليل :-

مفاخرة بين عدناني وقحطاني
هذه إحدى المفاخرات التي وقعت بين العدنانيين والقحطانيين , وصلب هذه المفاخرة كان يرتكز على أحقية

الطرفين في اللغة , وقد إحتج العدناني فيها بحجة بالغة لاترد الا وهي القرآن الكريم , أترككم مع هذه

المفاخرة الطريفة.

كان الخليفة العباسي أبو العباس السفاح يعجبه السمر ومنازعة الرجال بعضهم بعضا , فحضر عنده ذات ليلة

إبراهيم بن مخرمة الكندى ( القحطاني ) وخالد بن صفوان بن الأهتم ( العدناني ) فخاضوا في الحديث

وتذاكروا مضر واليمن , فقال إبراهيم بن مخرمة : [ يا أمير المؤمنين أن أهل اليمن هم العرب الذين دانت لهم

الدنيا ولم يزالوا ملوكا ورثوا الملك كابرا عن كابر وآخرا عن أول منهم النعمان والمنذر ومنهم عياض صاحب

البحرين ومنهم من كان يأخذ كل سفينة غصبا وليس من شيء له خطر إلا اليهم ينسب إن سئلوا أعطوا وإن

نزل بهم ضيف قروه فهم العرب العاربة وغيرهم المتعربة ] فقال أبو العباس : [ ما أظن التميمي رضي بقولك

ثم قال : [ ما تقول أنت يا خالد ? ] قال : [ إن إذن لي أمير المؤمنين في الكلام تكلمت ] قال : [ تكلم ولا

تهب أحدا ] قال : [ أخطأ المقتحم بغير علم نطق بغير صواب وكيف يكون ذلك لقوم ليس لهم ألسن فصيحة

ولا لغة صحيحة نزل بها كتاب ولا جاءت بها سنة ?! يفتخرون علينا بالنعمان والمنذر ونفتخر عليهم بخير الأنام

وأكرم الكرام سيدنا محمد !! فلله المنة به علينا وعليهم فمنا النبي المصطفي والخليفة المرتضي ولنا البيت

المعمور وزمزم والحطيم والمقام والحجابة والبطحاء وما لا يحصى من المآثر ومنا الصديق والفاروق وذو النورين

والرضا والولي وأسد الله وسيد الشهداء وبنا عرفوا الدين وأتاهم اليقين فمن زاحمنا زاحمناه ومن عادانا

اصطلمناه ] ثم أقبل خالد على ابراهيم فقال : [ ألك علم بلغة قومك ? ] قال : [ نعم ] قال : [فما اسم

العين عندكم ? ] قال : الجمجمة ] قال : [ فما اسم السن ? ] قال : [ الميدن ] قال : [ فما اسم الأذن ? ]

قال : [ الصنارة ] قال : [ فما أسم الأصبع ? ] قال : [ الشناتير ] قال : [ فما اسم الذئب ? ] قال : [ الكنع ]

قال : [ أفعالم أنت بكتاب الله عز و جل ? ] قال : [ نعم ] قال : [ فإن الله تعالى يقول ( إنا أنزلناه قرآنا

عربيا ) وقال تعالى ( بلسان عربي مبين ) وقال تعالى ( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ) فنحن

العرب والقرآن بلساننا أنزل ألم تر أن الله تعالى قال ( والعين بالعين ) ولم يقل والجمجمة بالجمجمة ? وقال

تعالى ( والسن بالسن ) ولم يقل والميدن بالميدن ? وقال تعالى ( والأذن بالأذن ) ولم يقل والصنارة

بالصنارة ? وقال تعالى ( يجعلون أصابعهم في آذانهم ) ولم يقل شناتير هم في صناراتهم ? وقال تعالى (

فأكله الذئب ) ولم يقل الكنع ? ] ثم قال لإبراهيم : [ إني أسألك عن أربع إن أقررت بهن قهرت وإن جحدتهن

كفرت ] قال : [ وما هن ? ] قال : [ الرسول منا أو منكم ? ] قال : [ منكم ] قال : [ فالقرآن أنزل علينا أو

عليكم ? ] قال : [ عليكم ] قال : [ فالمنبر فينا أو فيكم ] قال : [ فيكم ] قال : [ فالبيت لنا أو لكم ] قال : [

لكم ] قال : [ فاذهب فما كان بعد هؤلاء فهو لكم بل ما أنتم الا سائس قرد او دابغ جلد أو ناسج برد ] قال

الراوي : [ فضحك أبو العباس وأقر لخالد وحباهما جميعا] .


منقول



واعوذ بالله من التفاخر لاكن الشي بالشي يذكر



حط الف خط تحت العصر العباسي عن الانساب والاشعار

وهذي القصه اسطورة ولا تمت الى النسب واللغه بشي وانما وضعت وضعاً لتفخر بها القبائل العدنانية

ومن وضعها يسمون المتكلفين

لرفع نسب على نسب اما من قبلهم لم يعمل هذي المقارنة الفاشلة

ولي عودة لتعرف من له الفضل





أعجبتك مناظرة تذكرها كتب الأدب لأنها تخلص الى القول أن العدنانيين أفضل من أهل اليمن

وهذا أمر عجيب
فمعروف ان معظم هذه القصص والأخبار لا أساس لها من الصحة كما جاء في الف ليلة وليلة والمستطرف وغيره ..


أما كتب الحديث فمنها ينشد الصحة


فقد


بوّب الإمام مسلم في صحيحة ( باب تفاضل أهل الإيمان ورجحان أهل اليمن فيه )


وهذه الاحاديث الصحيحة والكثيرة التي تتحدث عن مناقبهم
ولكن سأقتصر على بعضها
وما كنت لأكتب هذا إلا بعد إيرادك لتلك المناظرة


عن أبي ثور الفهمي قال : كنا عند رسول الله يوماً فأُتي بثياب من المسافر –من اليمن- ، فقال أبو سفيان (لعن الله هذا الثوب ولعن من يعمله ) فقال رسول الله ( لا تلعنهم فإنهم مني وأنا منهم ) رواه احمد والطبراني بإسناد حسن


عتبة بن عبد رضي الله عنه: «أن رجلاً قال: يا رسول الله! العن أهل اليمن، فإنهم شديد بأسهم، كثير عددهم، حصينة حصونهم. فقال: لا، ثم لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم الأعجميين، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا مروا بكم يسوقون نساءهم، يحملون أبناءهم على عواتقهم، فإنهم مني وأنا منهم» حسن: أخرجه أحمد في المسند (17647)، وابن أبي عاصم في الآحاد والمثاني (2280)، والطبراني في الكبير(17/304).


عن أبي مسعود قال: «أشار رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده نحو اليمن فقال: الإيمان يمان هاهنا، ألا إن القسوة وغلظ القلوب في الفدادين عند أصول أذناب الإبل حيث يطلع قرنا الشيطان في ربيعة ومضر» رواه البخاري (3302


«ألا إن الإيمان يمان، والحكمة يمانية، وأجد نفس ربكم من قبل اليمن» صحيح: أخرجه الإمام أحمد (2/541


شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "فقوله: «من اليمن» يبين مقصود الحديث؛ فإنه ليس لليمن اختصاص بصفات الله تعالى حتى يظن ذلك، ولكن منها جاء الذين يحبهم ويحبونه، الذين قال فيهم: [مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ] {المائدة: 54}.
وقد روي أنه لما نزلت هذه الآية؛ سئل عن هؤلاء؟ فذكر أنهم قوم أبي موسى الأشعري. وجاءت الأحاديث الصحيحة، مثل قوله: «أتاكم أهل اليمن، أرق قلوباً، وألين أفئدة، الإيمان يمان، والحكمة يمانية».
وهؤلاء هم الذين قاتلوا أهل الردة، وفتحوا الأمصار، فبهم نفس الرحمن عن المؤمنين الكربات". الفتاوى لابن تيمية (6/397- 398).
أي أنه كلما ضاق الأمر بالمسلمين يأتي أهل اليمن ليذودوا عن حياض المسلمين وينفسوا كرباتهم وينتصروا لله وللمسلمين.


ويروى أن عمر بن الخطاب قال يوماً :
من أجود العرب ؟ فقيل له حاتم ، قال فمن شاعرها ؟ قيل امرؤ القيس بن حجر الكندي ، قال فمن فارسها ؟ قيل عمرو بن معدي كرب ، قال فأي السيوف أمضى ؟ قيل سيف عمرو بن معدي كرب
فقال عمر : ذهبت اليمن بالفخر .

وقال عبدالله بن العباس لبعض اليمانية :
لكم من السماء نجمها ، ومن الكعبة ركنها ، ومن السيوف صمصامها ويعني سهيل اليماني من النجوم والركن اليماني وصمصامة هي سيف عمرو بن معدي كرب الزبيدي المذحجي فارس العرب عامة في الجاهلية والإسلام الذي وصف بأنه رجل بألف رجل


فلا داعي للاحتجاج بمناظرة جاءت في كتاب ادب
وكأنها قرآن منزل .

[بن مفتاح]

متابعين لنستفيد ..........