القرة داغي : آخر ما توصلنا له مع إدارة ناقلات

[إنتعاش]

آخر ماتم التوصل اليه

مع ادارة شركة الناقلات

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=48884

[khaldoon]

جزاك الله كل خير على هذا النقل

بارك الله فيك ما قصرت وان شاء الله انه في ميزان حسناتكم جميعا

[سراب الامل]

جزاك الله كل خير اخوي انتعاش على نقل الموضوع

وهذا رد من فضيلته على استفسار الجميع بخصوص بيع وشرا الناقلات



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

1 - كل سهم من أسهم الناقلات نسبة التطهير فيها سنوياً لمن أراد الأحتفاظ بهذه الأسهم هي 12درهماً ، أي كل ألف سهم 120 ( مائة وعشرون ) ريالاً

2 - في حالة المضاربة يكون التطهير من الربح فقط نسبة 2% من الربح

3 - في حالة البيع بِربح ، أي أن المستثمر - غير المضارب - يبيع اسهمه بربح ، فعليه أن يدفع عن ربحه 2% واذا كانت الأسهم بقيت عنده سنة فيدفع 12 درهماً .

4 - المضارب الخسران لا يدفع شيئــــاً .

5 - مبلغ التطهير ليس ثابتاً ، وإنما هو متغير حسب نسبة المحرم أو الشبهه في الشركة ، فهذا العام 12 درهماً

وهذا والعلم عند الله


http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?p=787457#post787457

[الأختصاصي]

جزاك الله خير

[وطن]

شكرااااااا

جزاك الله خير :)

[abo rashid]

جزاكم الله خير

[vipkiwi]

جزاكم الله خير
شاكر لك اخوي انتعاش
اسم على مسمى

[اسيرالدوحه]

جزااه الله خير الدكتور ...

وان شاء الله يكون في ميزان حسناته ..

لكن صراحة .. المفروووض هو يتأكد من كل شي قبل أن يصدر فتوته بتحريم اسهم ناقلات ..

لانه لما اصدر فتوته تلك .. بعنا الاسهم كلها ...

جزاك الله خير يا دكتور ... ووفقك الله لما يحبه ويرضاه ..

الفتوى انت مسؤول عنها ... فنرجو منكم ان تتريثوا في اصدار الفتاوي ..

وتتأكدوا منها ...


جزاكم الله خير

[ملك الناقلات]

جزاكم الله خير جميعا
من افتى ومن نقل الخبر

[ضرغام]

جزاك الله كل خير......

[أعمار]

جزاكم الله خير وجعله في ميزان حسناتكم ومشكورين على هذا النقل:nice: :nice:

[بودندن]

جزاكم الله خير
شاكر لكم هذا الرد من ادارة المنتذى

[ابن الوطن]

مشكور وما قصرة اخوي
والله يبعدنا وياكم عن الشبهات

[الغـــيور]

جزااه الله خير الدكتور ...

وان شاء الله يكون في ميزان حسناته ..

لكن صراحة .. المفروووض هو يتأكد من كل شي قبل أن يصدر فتوته بتحريم اسهم ناقلات ..

لانه لما اصدر فتوته تلك .. بعنا الاسهم كلها ...

جزاك الله خير يا دكتور ... ووفقك الله لما يحبه ويرضاه ..

الفتوى انت مسؤول عنها ... فنرجو منكم ان تتريثوا في اصدار الفتاوي ..

وتتأكدوا منها ...


جزاكم الله خير
يعطيك العافيه اخوي وأهنيك لأهتمامك بالرزق الحلال
أخي كما ذكرت انك بعت اسهمك في الفتره السابقه لخوفك من الحرام
اذكرك وأذكر نفسي والإخوان جميع الي باعوا وقت التحريم اوبعد ان
النبي صلى الله عليه وسلم يقول: ((من ترك شيء لله عوضه الله خيرا منه))
ونحن والله مابعنا الا خوف من الحرام والعوض من الله سبحانه وانا

اشوف ان العوض اخوي وصل عن نفسي انا بعت بسعر 30 والحين السهم وصل
26 ريال يعني لو اخذ الحين اعتبر مستفيد وايد صح ... توافقني الرأي والا لا؟!!!!

وأشكر اخونا على نقل الفتوى لنا و جزاك الله كل خير وجزى شيخنا كل الخير على الجهد المبذول لإنارتنا وان شاء الله انه في ميزان حسناتكم جميعا

[ابن الجزيرة]

طيب وما هو سر التحليل بعد التحريم؟هل استجدت معطيات جديدة كي يحلل الدكتور ما حرمه سابقا؟ومن يتحمل تبعات الخسائر التي تكبدها المستثمرين جراء تلك الفتوى؟اما من يقول انه كان قد باع باكثر من الثلاثين ريالا واصبح السعر حاليا اقل من 26 فهذا الكلام مردود عليه فان احد الاسباب الرئيسية لتدهور سعر هذه الشركة هي الفتوى

[princetheearly]

طبعا" 12 درهم تطهير عن كل سهم هو عند الحصول على الأرباح من "ناقلات" ونحن لم نحصل على شيئ حتى الآن!! فهل القيمة ستتغير لو تم توزيع الأرباح في الربع الثاني أو الثالث مثلا"؟؟:confused:
أما من ناحية ال 2% عن أرباح المضاربة فماذا لو شخص باع بالخسارة؟؟:confused: أو غيَّر رأيه إلى الأحتفاظ بالأسهم بدلا" من المضاربة بها؟؟:confused:
أرجو الأجابة من أهل الخبرة في الفتاوي أو من اشيخ القرة داغي حفظه الله وأبقاه ..آمين..omen

[ولـــد قطـــر]

جزاك الله كل خير على هذا النقل

[سراب الامل]

طيب وما هو سر التحليل بعد التحريم؟هل استجدت معطيات جديدة كي يحلل الدكتور ما حرمه سابقا؟ومن يتحمل تبعات الخسائر التي تكبدها المستثمرين جراء تلك الفتوى؟اما من يقول انه كان قد باع باكثر من الثلاثين ريالا واصبح السعر حاليا اقل من 26 فهذا الكلام مردود عليه فان احد الاسباب الرئيسية لتدهور سعر هذه الشركة هي الفتوى

السلام عليكم ورحمة الله وبركااته

اتمنى انك تتقبل اجابتي لاستفسارك وذلك لمعلوماتي البسيطه وباجتهاد مني لمحاولة الاجابة على استفسارك وهو باقتباس مني لفضيلة الشيخ يوسف القرضاوي والشيخ الدكتور علي القره داغي وسبب تحريم الناقلات وذلك بعد ان تعدت الضوابط الشرعية ووصلت نسبة ديونها الى اكثر من 50% ومحاولة منهم لحل المشكله وقد وفقوا في حلها ولله الحمد ولكن بنسبة تطهير 0.12 لاسهم الاقتناء




http://www.raya.com/mritems/images/2006/5/13/2_144323_1_209.gif

آخر تحديث: السبت13/5/2006 م، الساعة 11:25 مساءً بالتوقيت المحلي لمدينة الدوحة

د. القرضاوي يجيز الاحتفاظ بأسهم ناقلات


الدوحة - الراية : أفتي فضيلة الشيخ الدكتور يوسف القرضاوي بإجازة الاحتفاظ بأسهم شركة قطر لنقل الغاز ناقلات مع التطهير.وأوضح بأن إدارة الشركة أبدت استعدادها للعودة إلي المعيار الشرعي.. لذلك فلا مانع الان من الاحتفاظ بأسهمها مع التطهير.

وقال: فمن المعلوم أن الشركات المساهمة ثلاثة أقسام:

1- قسم حلال لا شائبة فيه، مثل الشركات أو المصارف التي تعمل في نشاط مباح، وتلتزم بأحكام الشريعة، مثل البنوك الإسلامية، وشركات التأمين الإسلامي ونحوها.

2- قسم حرام لا شك فيه، مثل الشركات التي أصل نشاطها محرم، مثل شركات الأغذية المحرمة مثل الخمر والخنزير، والملاهي المحرمة، والمعاملات المحرمة.

3- وقسم أصل نشاطه في التعامل الحلال، مثل شركة الماء والكهرباء والأسمنت والصناعات والناقلات ونحوها، ولكن يدخله الحرام بالتعامل مع البنوك الربوية، إيداعاً لفوائضها فيها بفائدة معلومة، واقتراضاً منها لمشروعاتها.

فهذه قد اختلف فيها العلماء اختلافاً كبيراً، فكثيرون منعوها، وقسم أجازها بشروط وضوابط أهمها:
1) ألا تصل نسبة الديون والنقود إلي أكثر من 50%.

2) وألا تزيد نسبة اقتراضها عن 30%.

3) وألا تصل نسبة الفوائد إلي 10% وبعضهم قال: 5%.

4) أن يقوم الشخص بتطهير سهمه وربحه.

وممن أجازه: الشيخ ابن عثيمين، والشيخ محمد تقي العثماني، والشيخ عبدالله بن منبع، والدكتور عبدالستار أبوغدة، والدكتور نظام يعقوبي وغيرهم، ونحن في قطر: أنا ومجموعة من إخواني من أهل العلم: الدكتور علي القره داغي، والدكتور ثقيل الشمري، الدكتور علي المحمدي، والشيخ عبدالقادر العماري، والشيخ وليد هادي، اخترنا الرأي الثاني تيسيراً علي الناس، ودفعاً للحرج، وإفادة للمجتمع... وعلي هذا أجزنا الاشتراك في الصناعات والناقلات ونحوها.

ومنذ ذلك الوقت يقوم أخونا الدكتور القرة داغي بمتابعة ميزانيات هذه الشركات، وبيان نسب التطهير فيها، وبالتنسيق في ذلك مع صندوق الزكاة، وهذه خدمة يشكر عليها، وفيها خير لأصحاب الأسهم لتطهير مالهم، كما فيها خير للفقراء وجهات الخير التي تستفيد من وراء ذلك، وهو يقوم بهذا الأمر متطوعاً، استجابة لما يوجبه الله علي العلماء، من وجوب البيان، وحرمة الكتمان، فجزاه الله خيراً.

وأشار إلي أنه حينما نشرت ميزانية الناقلات تحدث معي أنها خرجت عن الضوابط والمعايير الشرعية، التي قيدها بها المجيزون لها، ولذلك سعينا لإيجاد حل، واتصلنا بإدارة الناقلات، وقد استجاب الأخ الكريم الأستاذ فيصل السويدي وعدد من المسؤولين معه، فزاروني- شكر الله لهم- في منزلي بحضور الدكتور القره داغي والأخ وليد هادي، وبعد التحاور والمناقشة، وافق الأخ فيصل علي تحويل المبالغ المودعة في البنوك التقليدية إلي البنوك الإسلامية أو للفروع الإسلامية داخل قطر، وهي كثيرة.

وأضاف: أما مشكلة الاقتراض من البنوك التقليدية، وهي قروض كبيرة وطويلة الأجل (25 سنة)، فقد اقتضتها ضرورة أن البنوك الإسلامية لا تستطيع أن تقوم بها لضخامتها. ومع هذا اتفقنا جميعاً علي السعي الحثيث لإيجاد بدائل إسلامية من صكوك إسلامية، أو حل آخر بقدر الإمكان، وحسب قدرات البنوك الإسلامية.

وقال: وبناء علي ذلك فإنه يجوز البقاء والاستمرار في النقالات مع تطهير الأسهم، (12 درهماً عن كل سهم)، وإخراج الزكاة من الأرباح بنسبة 10%.

أسأل الله تعالي أن يكفينا بحلاله عن حرامه، وبطاعته عن معصيته، وبفضله عمن سواه.


المصـــــــدر (http://www.raya.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=144328&version=1&template_id=35&parent_id=34)





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع الناقلات - الله يعلم - أنا حريص جداً بأن تَبقى أسهمها بأيدي أصحابها دون التفريط بها ، مادامت تبقى حلالاً ، ولذلك سعيت سعياً حثيثاً لإصلاح الخلل الشرعي فيها من حيث توافر الضوابط الشرعية المطلوبة ، ولذلك اتصلت بنائب رئيس مجلس إدارة الناقلات ، حيث استجاب هو استجابة طيبة مع بقية إخوانه أعضاء مجلس الإدارة ، حيث كانت هناك مشكلتان فقهيتان كبيرتان هما مسألة الإقراض للبنوك ، والإقتراض من البنوك وقد قمت بالتشاور الدائم مع فضيلة شيخنا العلامة أ.د. يوسف القرضاوي حفظه الله والحمدالله حلت الإشكالية الأولى حيث تعاونت الإدارة فَحَّولت فلوسها من البنوك الربوية إلى فروعها الإسلامية وإلى البنوك الإسلامية الاخرى .

أما الإشكالية الثانية ، فهي مسألة الإقتراض لأجل تمويل عشرات السفن ، وهي مبالغ كبيرة ، وقد أبدت الإدارة مشكورة استِعدادها لأن تكون الأولية للتمويل الإسلامي ولذلك دهبتَ وعلى حسابي الخاص إلى بريطانيا للإلتقاء بالمستشارين للناقلات ، وللجهات التي تستطيع التمويل الإسلامي لمثل هذه المشاريع الضخمة والتقينا يوم الجمعة لعدة ساعات ، ونأمل ان يُوفق في حلها ، بحيث تشترك البنوك الإسلامية الراغبة والبنوك الأخرى التي تقبل بالطريقة الإسلامية في التمويل وهذا مانسعى إليه .

مع الأسف الشديد الناس يهاجموننا ، ونحن نسعى بكل وسعنا لتحقيق الحلال ، وتحويل مافيه حرام أو شبهه إلى حلال ، ونحن مؤتمنون على هذا الدين ومأمرون بالبيان ، فقد أخذ الله تعالى عهد أمن العلماء ان يبينوا أحكام شرعه للناس ولا يكتموه ، وإلا فما مصلحتنا نحن في هذه المسائل ؟
وما الفائدة في تضييع مئات الساعات من الوقت في دراسة الميزانيات وتحَليلها وبيان نسب الزكاة ، ونسب التطهير فيها .

فأرجو من أخواني وأخواتي أن يكافَئونا بالدعاء ، فنحن ماضون بإذن الله مادمنا قادرين على البيان ، والذي لا تُعجبه فتوى أحد العلماء فعليه أن يحترم ذلك ، وله الحق بأن يأخذ فتوى عالم آخر مادام متخصصاً ثقة .

والان : موضوع أسهم الناقلات كالآتي :

1 - جواز الإحتفاظ بأسهمها - كما صدر بذلك فتوى - نشرت في الصحافة المحلية .

2 - بالنسبة لمن يحتفظ بها فعليه التنقية اثنا عشر درهماً لكل سهم ، أي من عنده ألف سهم يدفع عنها 120 ريالاً .

3 - بالنسبة للأرباح المحققة من المضاربة هي نسبة 2% .

هذا والله أعلم

كتبه
أ.د. علي محي الدين القره داغي

وهذا والعلم عندالله

[إنتعاش]

اشكر جميع من اطلع على الموضوع

كما لا يسعني الا شكر

د. القرة داغي
المستشار الشرعي للشبكة

والاخت الفاضلة
سراب الدوحة

على جهودهم الجبارة

[FreemaN]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة



قوة شباب وبنات ... كان من المفروض ان مب كل من جا افتى .. المفروض تكون في هيئة للافتاء في مثل هل الامور والتحقق من الانباء والاخبار .. اما الافتاء بهذه الطريقة حتى لو كان اجتهاد شخصي يضر اكثر من انه يفيد .. ولاتعليق ... وفي الختام احلى سلام

[اسيرالدوحه]

يعطيك العافيه اخوي وأهنيك لأهتمامك بالرزق الحلال
أخي كما ذكرت انك بعت اسهمك في الفتره السابقه لخوفك من الحرام
اذكرك وأذكر نفسي والإخوان جميع الي باعوا وقت التحريم اوبعد ان
النبي صلى الله عليه وسلم يقول: ((من ترك شيء لله عوضه الله خيرا منه))
ونحن والله مابعنا الا خوف من الحرام والعوض من الله سبحانه وانا

اشوف ان العوض اخوي وصل عن نفسي انا بعت بسعر 30 والحين السهم وصل
26 ريال يعني لو اخذ الحين اعتبر مستفيد وايد صح ... توافقني الرأي والا لا؟!!!!

وأشكر اخونا على نقل الفتوى لنا و جزاك الله كل خير وجزى شيخنا كل الخير على الجهد المبذول لإنارتنا وان شاء الله انه في ميزان حسناتكم جميعا


تسلم اخوي الغيور على ردك لي ..

كلااامك صحيح .. لو اني جمدت الفلووس وماشريت فيها شي ..

لكني شريت فيها اسهم ...

والاسهم الحين طايحة كلها ...

مافي فايدة ...

تسلم اخووي

[بـوصـالـح]

شكرا لهذا التوضيح المهم

واشكر ايضا

د. القرة داغي
المستشار الشرعي للشبكة

والاخت الفاضلة
سراب الدوحة

على جهودهم الجبارة


وفي ميزان حسناتكم ان شاء الله

[الغـــيور]

طيب وما هو سر التحليل بعد التحريم؟هل استجدت معطيات جديدة كي يحلل الدكتور ما حرمه سابقا؟ومن يتحمل تبعات الخسائر التي تكبدها المستثمرين جراء تلك الفتوى؟اما من يقول انه كان قد باع باكثر من الثلاثين ريالا واصبح السعر حاليا اقل من 26 فهذا الكلام مردود عليه فان احد الاسباب الرئيسية لتدهور سعر هذه الشركة هي الفتوى
اخوي ابن الجزيره اشكرك على ردك لي, انا أقصد فيما ذكرت ان المستثمر إلي باع بسعر

فوق الثلاثين ورد شرى بسعر تحت 26 ريال بيكون استفاد لأنه ماكان بيبيع لأنه مستثمر

وركزعلى مستثمر.

انا مجرب هالشي بعت اسهمي على دفعتين مره بسعر31.2 والدفعه الثانيه 30.3

ورديت شريت بسعر 25.1 يوم الثلاثاء السابق او الأربعاء ماأذكر بالضبط

وأستفدت اكثر من 700 سهم زياده على الأسهم التي بعتها بالسابق مع العلم اني مستثمر

بمعنى اصح فادني خبر التحريم بعت وشريت بعد التحليل بفايده وزادت اسهمي والحمد لله

على فضله.

[المسافر777]

بصراحه انا متعقد من الناقلات ولا ادري وين اخرتها انا شاري على 55 و 47 و37و38 و38و42 يعني ومجموع الاسهم الي عندي 50 الف سهم ولا ادري شنو اسوي افيدوووووونا جزاكم الله خير

[A.L.I]

جزاك الله خير

[بـ فيصل ـو]

لقد قرأت ماجاء عن أمر الناقلات .. ولي بعض النقاط التوضيحيه الصريحه راجياً من الأخوان توصيلها للشيخ لم فيه من المصلحه العامه .. فالله من وراء القصد ..


مع الأسف الشديد الناس يهاجموننا
أنواع الناس التي تهاجم هي:
- هناك من يهاجم بغير علم..
- هناك من يهاجم لأنهم يظنون إنكم أيضاً مساهمين وتحللون وتحرمون تبعاً لمصالحكم الشخصية في الأسهم لأنكم أيضاً مساهمين فيه وبالتالي أي تصريح منكم يعتبرونه لصالحكم أو لصالح الغير ولكم فيه نسبه (غالباً مايكونوا الناس المتضرره من الأسهم)..
- هناك من يهاجم وهو على علم وبينه ويريد أنكم تفتحون أعينكم على مداخل عدة ربما لم تكن بالحسبان (تذكير ومسانده لكم) فأتخذ الهجوم الوسيلة الوحيد للوصول إلى آذانكم لكي تسمعوا لنصحها..


ونحن نسعى بكل وسعنا لتحقيق الحلال ، وتحويل مافيه حرام أو شبهه إلى حلال
جعل الله سعيكم مشكوراً .. وأرجوا أن يكون هذا دون الإستخفاف بعقول الناس بأن يتم التوضيح بـ(الحجة+البيان) كما نعهده من علمائنا دائماً بالأدله الشرعيه من (الكتاب+السنه) .. وإن كان هناك (إجتهاداً) علمياً فيرجى التوضيح أيضاً..


ونحن مؤتمنون على هذا الدين ومأمرون بالبيان ، فقد أخذ الله تعالى عهد أمن العلماء ان يبينوا أحكام شرعه للناس ولا يكتموه
بارك الله فيكم وجعلكم هداه مهديين غير ضالين ولا مضلين ورفع الله شأنكم بين الملأ يوم الدين .. اللهم يسر دربهم وسهل أمورهم وخفف العبئ عنهم .. نحن ممتنون لكم يا علمائنا الأجلاء .. فليبارك الله خطاكم..


وإلا فما مصلحتنا نحن في هذه المسائل ؟
للأسف الشديد إن غالبية الناس تظن الظنون بأن لكم أهداف دنيويه إن قمتم بتحليل شي محرم مثل الترقيات أو زياده ماليه أو.. أو.. غيرها من الأمور الأخرى ..


وما الفائدة في تضييع مئات الساعات من الوقت في دراسة الميزانيات وتحَليلها وبيان نسب الزكاة ، ونسب التطهير فيها.
هناك من لايفهم تعبكم ويظنه واجباً من واجبات الموظف لأنك تأخذ على تعبك راتباً شهرياً يعني تعبكم وخدماتكم لم تكن مجانيه..
وهناك من هم مثلنا نحن نقدر تعبك ونعتز بك أخاً عزيزاً كريما .. وأثابكم الله على وقتكم .. ورفع الله عنكم العناء يوم الدين .. وفتح عليكم أبواب السماء بالنور والإيمان ورحمة القدير الديان ..


فأرجو من أخواني وأخواتي أن يكافَئونا بالدعاء
الدعاء قليل في حق كل من تعب في إعلاء دين الله .. كما أرجوا أن يكون دعائنا مستجاباً ومقبولا .. فنحن الفقراء إلى الله .. وتأكد بأن ألسنتنا لن تكف عن الدعاء بأذنه تعالى .. فما عندنا ينفد وما عند الله باق ..

اللهم إهدي ولاة أمورنا وأجعلهم هداة مهديين غير ضالين ولا مضلين .. اللهم إستر عواتهم وآمن روعاتهم ولاتسلط عليهم من يستغفلهم ويضحك عليهم .. اللهم كن معهم ولا تكن عليهم وآجرهم على وقتهم وتعبهم .. اللهم إرزقنا وإياهم العمل الصالح الذي تحبه وترضاه .. وأغفر لنا ولهم وأدخلنا برحمتك جنان الخلد مع نبيك وصحبه الكرام ..

اللهم آميييين..

[K_70doha]

والله الصراحة ما قصرت يا الشيخ بس ممكن تسأل الشيخ السالوس لآن هو دارس الاقتصاد الاسلامي ولا فيكم قصور يا الشيخ القرة داغي ووالشيخ الجليل القرضاوي

مع تحيات ابن الدوحة

[سراب الامل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاااته





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إلى جميع اخوتي واخواني في المنتدى ..

أشكركم على مشاعركم الطيبة نحوى وتقديركم لشخصي الفقير إلى الله تعالى ، قائلاً ،

وجزاكم الله خيراً ، واستجاب دعاءكم لنا بأن يجعلنا هداة مهديين غير ضالين ولا مضلين