مشاهدة النسخة كاملة : كل الناس تقول قاسم ،،،، الا في قطر نقول جاسم
سلطان23
16-12-2011, 07:54 PM
لماذا نقول جاسم
بينما كل الناس تقول قاسم
والرسول صلى الله عليه وسلم يسمى أبا القاسم
بينما إحنا نقول للي اسمه محمد ،،، بوجاسم
ياليت حد يوضح لنا
أخت التفاؤل
16-12-2011, 07:58 PM
حتى الإمارات =)
أما السبب ماعرف ليش
بس أشوف نطق الإسمين جميليت
قاسم حلوو وبعد جاسم حلو
المهندس عبدالعزيز
16-12-2011, 08:13 PM
هذه لهجة بني تميم تحويل القاف إلى جيم وتحويل الجيم إلى الياء
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D9%87%D8%AC%D8%A9_%D8%AD%D9%88%D8%B7%D8%A9_ %D8%A8%D9%86%D9%8A_%D8%AA%D9%85%D9%8A%D9%85
qatara
16-12-2011, 08:22 PM
^
جبتها من قصيرها
يا بوسعود
فنجال قهوه
16-12-2011, 08:27 PM
هذه لهجة بني تميم تحويل القاف إلى جيم وتحويل الجيم إلى الياء
http://ar.wikipedia.org/wiki/%d9%84%d9%87%d8%ac%d8%a9_%d8%ad%d9%88%d8%b7%d8%a9_ %d8%a8%d9%86%d9%8a_%d8%aa%d9%85%d9%8a%d9%85
غلطان ياخوي هذه ليست لهجة بني تميم
الي يحولون الجيم الى ياء بعض بني تميم في قطر وبعض اهل قطر
واهل الامارات والكويت والبحرين فقط
ودليل كلامي ان كثير من تميم في قطر لايقلبون الجيم ياء
وزيد عليهم تميم في نجد وغيرها
حرف القاف في اسم قاسم كما ينطق به معظم أهل قطر : جاسم ظاهرة لغوية عربية قديمة قدم
اللغة العربية وقدم وجود العرب في جزيرة العرب وقدم وجود بني تميم على هذه الأرض الطيبة
حتى أن بعضهم لا زالوا يحتفظون بأسمائهم وألقابهم القديمة الموغلة في القدم وعلى سبيل
المثال لا زالوا يسمون أبناءهم باسم جاسم ويسمون ماجد مايد .
ومما يدل على تواجد بني تميم في قطر منذ العصور الأولى للتواجد العربي في جزيرة العرب
أن قبيلة تميمية قديمة يعتبر تميم جدها السابع كقبيلة بني سليط بن يربوع تحتفظ
باسمها في قطر وفي جزيرة العرب .
qatara
16-12-2011, 08:41 PM
غلطان ياخوي هذه ليست لهجة بني تميم
الي يحولون الجيم الى ياء بعض بني تميم في قطر وبعض اهل قطر
واهل الامارات والكويت والبحرين فقط
ودليل كلامي ان كثير من تميم في قطر لايقلبون الجيم ياء
وزيد عليهم تميم في نجد وغيرها
لا بالله المهندس عبد العزيزمهب غلطان
الا مصيب ولا فيه ادنى شك
واسئل العارفين وبيدلونك
جاسم = قاسم
ماجد= مايد
جريش = يريش
جمله = يمله
الخ
الخ
ولا يخفى على العارفين ف جاسم رحمة الله
ابيه وامه من قبيلة بني تميم
فليس بغريب ان ينطق اسمه ب جاسم او قاسم
فهذه لهجة اهل قطر الدرجه والمعروفه من مئات السنين
الواعد
16-12-2011, 08:42 PM
هو الصحيح لا قاف ولا جيم
بس الأقرب هو القاف لأن الحرف الأول ينطق نفس
ماينطق في اللهجة المصرية كـ جــابر او جــمال
يعني الحرف الصحيح هو g مثل ماينطق في هالكلمة garage
يعني لوحبينا ننطقه صح نكتبه بالأنجليزي
GASSEM
حسن الاحمد
16-12-2011, 08:51 PM
كل البدو يقولون جاسم في كل البلدان العربية
فنجال قهوه
16-12-2011, 08:52 PM
لا بالله المهندس عبد العزيزمهب غلطان
الا مصيب ولا فيه ادنى شك
واسئل العارفين وبيدلونك
جاسم = قاسم
ماجد= مايد
جريش = يريش
جمله = يمله
الخ
الخ
ولا يخفى على العارفين ف جاسم رحمة الله
ابيه وامه من قبيلة بني تميم
فليس بغريب ان ينطق اسمه ب جاسم او قاسم
المهندس على راسي وانت بعد على راسي
انا اقصد ياخوي ان قلب الحروف ليست مقصوره او معروفه عند بني تميم بس
وبعض هل قطر وغيرهم يقلبون الحروف هاذي ماخلتلفنا عليها
واذا بغيث تتاكد قطر متروسه من بني تميم وشوف هل كلهم يقبلون الجيم ياء ولا لا
وعندك اسر من بني تميم في قطر جات من حوطة بني تميم من سنين قصيره
واسمعهم هل يقلبون الحروف ولالا واذا بقيت شد رحالك وروح السعوديه واسمع كلامهم
qatara
16-12-2011, 08:57 PM
المهندس على راسي وانت بعد على راسي
انا اقصد ياخوي ان قلب الحروف ليست مقصوره او معروفه عند بني تميم بس
وبعض هل قطر وغيرهم يقلبون الحروف هاذي ماخلتلفنا عليها
واذا بغيث تتاكد قطر متروسه من بني تميم وشوف هل كلهم يقبلون الجيم ياء ولا لا
وعندك اسر من بني تميم في قطر جات من حوطة بني تميم من سنين قصيره
واسمعهم هل يقلبون الحروف ولالا واذا بقيت شد رحالك وروح السعوديه واسمع كلامهم
يا عزيز ابو عبد العزيز
لم ياتي بشي من عنده اتاك بما هو متعارف عليه ومكتوب وموثق
وانت اسئل وتاكد ومن سئل ما ضاع
أنا أحبكم
16-12-2011, 09:00 PM
هذه لهجة بني تميم تحويل القاف إلى جيم وتحويل الجيم إلى الياء
http://ar.wikipedia.org/wiki/%d9%84%d9%87%d8%ac%d8%a9_%d8%ad%d9%88%d8%b7%d8%a9_ %d8%a8%d9%86%d9%8a_%d8%aa%d9%85%d9%8a%d9%85
هذه لهجة أهل المنطقة وليست محصورة ببني تميم القبيلة وليس لأن تسميتها بحوطة بني تميم ينسب كل ما فيها للقبيله نفسها
حوطة بني تميم يوجد فيها من كل القبائل والعوائل ولكن درج تسميتها بهذا الاسم ربما لكثرتهم وليس لأن موطنهم الأصلي هناك
فنجال قهوه
16-12-2011, 09:00 PM
^
هل هناك توثيق اكبر من ان تتاكد بنفسك
ماظن
مواقف النجادة
16-12-2011, 09:11 PM
لهجة بني تميم ...
عندما تستمع إلى "لهجة أهل الحلوة " في نجد.. ولهجات البلدان القريبة منها كالخرج ونعام والحريق والأفلاج (وهي ديار بني تميم) تجد فرقا كبيرا بينها من حيث نطق بعض الحروف ومخارجها وغيرها من الصوتيات الأخرى، ويتبادر لذهن السامع لأول وهلة تشابه تلك اللهجة مع لهجات أهل الخليج العربي وهذا التشابه له ما يبرره، فلهجة أهل حوطة بني تميم لهجة عربية قديمة تعود بجذورها لقبيلة تميم العريقة التي أثرت فيما حولها من القبائل والجماعات. وسأعرض فيما يلي لعدد من الظواهر الصوتية التي قد لا ينفرد ببعضها أهل حوطة بني تميم، مع ذكر الشواهد عليها من كتب اللغة ومن هذه الظواهر:
.
* الجيم *
ينطق أهل حوطة بني تميم الجيم "ياء" في مثل (رجَّال) و (جمر) و (جاهل) فيقولون: " ريال " و"يمر"، و"ياهل"، وقد ورد في أمالي القالي: "كما قا لوا الصهاريج والصهاري، وصهريج وصهري، لغة تميم "، وتقول أم الهيثم المنقرية التميمية:
إذا لم يكن فيكُن ظلٌ ولاجنى فأبعدكُن الله من شيرات
أي "شجرات "، يقول أبو الهيثم: ليس بيئ الأزْيم والأزجم إلا تحويلة الجيم ياء، وهي لغة في تميم.
* الضاد والظاء * ينطقون الضاد ظاء في مثل (بعضهم يأكل بعضا) فيقولون: "بعظهم ياكل بعظ "، ويؤيد هذا قول رؤبة بن العجاج:
والأزد أمسى شلوهم لفاظا لا يدفنون منهم من فاظا إن مات في مصيفه أو قاظا
ويؤيد ذلك رواية أبي حاتم حيث قال: "بنو ضبة وحدهم يقولون فاضت " وهذا يعني أن غيرهم من تميم ينطقون الضاد ظاءً. وقد قام الفلاح حاتم بهذا العمل الأجرومى
* صوت القاف *
ينطق أهل حوطة بني تميم دون سواهم القاف بصوت الجيم في مثل (قد بيع) و (قليب) فيقولون: "جد بيع " و"جليب "، وأكثر هذا له ما يؤيده في فصيح العرب ة فقد روى أبو الطيب اللغوي أنه يقال: زرجته بالرمح، أزرجه زرجا، وزرقته به زرقا، إذا طعنه بة طعنا سر!عا، ويقال عزق الأرض وعزجها إذا قلبها بالمسحاة.
•وينطقون القاف بصوت الكاف في مثل (قبل) و (قلبان) "قفَّوا) فيقولون: "كبل أمس " و"كلبان " و"كفوا"، وقد أشار إلى ابن دريدل بقوله: فأما بنوتميم فإنهم يلحقون القاف بالكاف فتغلظ جدا فيقولون: الكوم، يريدون القوم، وهذه لغة معروفة في تميم.
* الكشكشة *
ينطق أهل حوطة بني تميم الكاف صوتا شبه مزجي (ج) في مثل (أعطاكِ أبوك) و (ركية) و (كثير) و (الكيل) فيقولون: " عطاج أبوج " و" رجيَّة " و" جثير" و"الجيل"، يقول سيبويه: "وأما ناس كثير من تميم وناس من أسد فإنهم يجعلون مكان الكاف للمؤنث شيناً"، ويقول أبو الطيب اللغوي: "وهي لغة تميم وجماعة من العرب، وتسمى هذه اللغة بالكشكشة" ويقول الثعالبي : (الكشكشة تعرض في لغة تميم كقولهم في خطاب المؤنث: ما الذي جاء بش؟ يريدون بك). ويقول! المبرد: (قال معاوية يوما: من أفصح الناس؟ فقام رجل من السماط فقال: قوم تباعدوا عن فراتية العراق وتيامنوا عن كشكشة تميم وتياسروا عن كسكسة بكر، ليس فيهم غمغمة قضاعة ولاطمطمانية حمير، فقال معاوية: من أولئك؟ فقال: قومي يا أمير المؤمنين، فقال له معاوية: من أنت. قال: أنا رجل من جرم. قال الأصمعي: جرم من فصحاء الناس). يقول ابن منظور: (وفي حديث معاوية: تياسروا عن كشكشة تميم، أي إبدالهم الشين من كاف الخطاب مع المؤنث فيقولون: أبوش وأمّش) "أبوك وأمك ". وأهل حوطة بني تميم لا ينطقون الكاف المذكورة شينا مطلقة بل صوت مزجي بيئ الشن والجيم.
ويقول الاستاذ /عبد الله بن محمد بن خميس – عضو المجمع – في العامية، والدخيل، واللهجات في قلب الجزيرة العربية(*) فيلقى مثلاً التميمي تميميًّا آخر فيقول له: " من أين أنت ياي؟ " فيجيبه: "ياي من اليوف " يظنه السامع كلامًا مرطونًا لا علاقة له بالفصحى. والواقع أن السائل يقول : " من اين أنت جاء " بتسهيل الهمزة من ( أين ) وإبدال الجيم ياء على لغة تميم وقلب الهمزة ياء . والجواب جاء هكذا :" جاء من الجوف " بقلب الجيم ياء في ( جاء ) و ( الجوف ).
منقول
المصدر: منتديات بني تميم (http://www.banitamim.net/forum/showthread.php?t=56860)
ذكرتني أخي الفاضل بأحد أساتذة التاريخ في الجامعة عندما كنت طالبا وقدمت له بحثا عن
الخليفة الراشد عثمان بن عفّان - رضي الله عنه - أفند فيه ما كتبه المشككون والرافضون
لخلافة عثمان فما كان من الأستاذ إلا أن قال لي - بعد مناقشة بحثي أمام الطلبة الآخرين-
( هو عثمان يقرب لك حتى تدافع عنه بهذا الشكل ؟!)
Carbon911
16-12-2011, 09:49 PM
لهجة بني تميم حرف ( ي ) وفي ناس وووايد تجهل هذا الشي
سلطان23
16-12-2011, 09:55 PM
يعطيكم العافية
عرفنا السبب
شكرًا على التوضيح
Carbon911
16-12-2011, 09:55 PM
شيابنا وعجايزنا الله يرحمهم وغلب اهل قطر كانوا دوم يقولون .. وين عياليه ..دلتيه ..بطولتيه .. اكليه .. ووايد الخ
الكواري 1972
16-12-2011, 10:51 PM
وين المشكله
انا استمتعت بإثراء الأعضاء الكرام للموضوع ... وهي لهجة الحضر عندنا .. يمكن الجماعه اللي جايين من صوب جنوب شبه الجزيره .. يتضايقون من نطق هذه الاحرف بهذه الطريقه لكن الحقيقه ان النطق السائد للأحرف هذه وسط الحضر أساسها كان من بني تميم والقبائل التي تواجدت في الحوطه وما حولها .. ومن ثم انتشرت بين باقي القبائل التي سكنت قطر ... وهي تختلف كليا عن نطق الجنوبيين بطبيعة الحال خصوصا من قدموا حديثا الى قطر ..
شميرام
16-12-2011, 11:17 PM
•وينطقون القاف بصوت الكاف في مثل (قبل) و (قلبان) "قفَّوا) فيقولون: "كبل أمس " و"كلبان " و"كفوا"، وقد أشار إلى ابن دريدل بقوله: فأما بنوتميم فإنهم يلحقون القاف بالكاف فتغلظ جدا فيقولون: الكوم، يريدون القوم، وهذه لغة معروفة في تميم.
اول مره اسمع خبري هل شمال شبه الجزيره يعني بعض الكويتين والعراقين والاردنين ،ثاني شي ابوش امش ذي خبري عند شمر
باقي الحروف اي نقلبها بعد الغين نلغيها في بعض الكلمات مثل ابغي نقول أبيي
بـــــــنت النوخـّــــذه
16-12-2011, 11:18 PM
كلن ولهجته
في في الاحاديث ذكر عائشة واحنا نقول عايشه
جواز وحده من البنيات اول ما انولدت كتبو لها عائشه غيره ابوها لها ليكتب بالجواز عايشه
يعني عادي مافيها شي اسم حسب الرغبه واللهجة المعتاده
قاسم وجاسم
نفس الشي
شمس المغيب
16-12-2011, 11:25 PM
مرحبا
قاسم:الحسن الوجه ، العادل في قسمته ، الحالِف ، المُجزّئ للشيء ، والمعطي .
جاسم:جَاسِمَة : العظيم ، والضخم .
لكم تحياتي
غلطان ياخوي هذه ليست لهجة بني تميم
الي يحولون الجيم الى ياء بعض بني تميم في قطر وبعض اهل قطر
واهل الامارات والكويت والبحرين فقط
ودليل كلامي ان كثير من تميم في قطر لايقلبون الجيم ياء
وزيد عليهم تميم في نجد وغيرها
ملاحظتك ممتازه
ولكن اعتقد ان تفسير ذلك هو اتجاه السعوديين الى اللغة الدارجة في الرياض ... وانا عندي صديقه من السعودية ( دوسريه ) والدواسر عادة لما تكلم البنت يكون ضمير المؤنث بهذه الطريقه (ــتس ) لان أصله كاف .. فمثلا تقول : شلونتس ؟ .... لكن صديقتي هذه تقول : شلونك ؟ وهذا اعتقد بسبب تأثرها باللهجة السائدة .. اما اساس نطق حرف الكاف في لهجتهم فهو معروف للجميع .. لكن مع الوقت الكل راح ينسى على ما اظن ...
وهذا تفسير سبب اختلاف اللهجة عند بني تميم ممن جاؤوا منذ فترة قصيرة كما قلت وهو على ما اظن تأثرهم باللغة الحديثة الدارجة في الرياض ونسيانهم للهجة القديمة فاعتقد ان نحن نطقنا ولهجتنا هي الاقدم ولهجة بني تميم الحالية هي التي ثأثرت باللهجة السائدة في السعودية حاليا .. والله اعلم
alfahad1
16-12-2011, 11:53 PM
مؤسس دولة قطر اسمه قاسم ولا جاسم
الوان
16-12-2011, 11:55 PM
كلن ولهجته
في في الاحاديث ذكر عائشة واحنا نقول عايشه
جواز وحده من البنيات اول ما انولدت كتبو لها عائشه غيره ابوها لها ليكتب بالجواز عايشه
يعني عادي مافيها شي اسم حسب الرغبه واللهجة المعتاده
قاسم وجاسم
نفس الشي
احنا نقول عاشه ....
الوان
16-12-2011, 11:59 PM
مؤسس دولة قطر اسمه قاسم ولا جاسم
جاسم و اصلها قاسم و لكن القاف تنطق جيم
و الدليل ان اسم محمد لقبه بو جاسم = ابو قاسم = القاسم ابن الرسول محمد -ص-
مؤسس دولة قطر اسمه قاسم ولا جاسم
قاسم هو جاسم مافيه فرق بين ال2
alfahad1
17-12-2011, 12:09 AM
اختي ألوان في الكتب وحتى تاريخيا دائماً أقرا الشيخ قاسم حديثاً غيروا
العالم الاسم من قاسم الى جاسم ما ادري ليش والهدف منه
طيب دام القضيه في النطق ليش يتغير في الكتابه
وانا اذا اجتمعت مع الشيخ فيصل بن قاسم بنتكلم عن تمسكه بالاسم
مع ان جماعته مغيرين أسامي آبائهم من قاسم لجاسم
يرد اسم المؤسس عند بعض الكتاب والمؤرخين :قاسم بن محمد
وعند بعضهم الآخر : جاسم بن محمد
ولا فرق بين الاسمين فهما كما سبق وأسلف واتفق معظم من كتب في الموضوع أن معظم
أهل قطر ينطقون القاف جيما في بعض المواضع والمفردات .
حتى أن أهل الوسط والجنوب ممن سكن بادية قطر أو جاورها أو كان من معتادي الظعن إليها
وممن ينطق الجيم كما هي ولا ينطقها ياءا كما هي عند معظم أهل قطر إلا أنهم ينطقون اسم
جاسم بالجيم لا بالقاف .
Arab!an
17-12-2011, 12:41 AM
قبل فترة كان اسمه قاسم بن محمد .. مالجديد الذي حوله الى جاسم ؟
قبل فترة يعني قبل سنوات قليله .. هل حدثت لغة جديدة خلال هذه السنوات ؟
نعم كان البعض يطلق على قاسم جاسم .. كما كان البعض يطلق على الوسيل لوسيل والعريق لعريق ..
هذا في السنوات الماضيه .. الجديد هو التوجه العام في قطر الى اعتماد لهجة معينة كلهجة البلد
فتحول قاسم الى جاسم والوسيل الى لوسيل والعريق الى لعريق .. وهكذا
وبالمناسبة هل مازال الشيخ فيصل بن قاسم على هذه التسمية ام اصبح اسمه فيصل بن جاسم ؟ < رجل الاعمال المعروف
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 12:49 AM
الثابت عن لغة أو لهجة بني تميم قلب الجيم ياءً، ونطق القاف بصوت الكاف (أو قريب من الجيم المصرية)
أما قلب القاف جيماً فلا أعلم أن أحد من علماء اللغة والأدب ذكر ذلك عن بني تميم أو أي قبيلة سواهم.. ومن لديه مصدر علمي فليفيدنا.. وليعلمني كيف نطق الكلمات الآتية:
- قمر.
- قبر.
- قنبلة.
- دولة قطر.
تحياتي وتقديري
قبل فترة كان اسمه قاسم بن محمد .. مالجديد الذي حوله الى جاسم ؟
قبل فترة يعني قبل سنوات قليله .. هل حدثت لغة جديدة خلال هذه السنوات ؟
نعم كان البعض يطلق على قاسم جاسم .. كما كان البعض يطلق على الوسيل لوسيل والعريق لعريق ..
هذا في السنوات الماضيه .. الجديد هو التوجه العام في قطر الى اعتماد لهجة معينة كلهجة البلد
فتحول قاسم الى جاسم والوسيل الى لوسيل والعريق الى لعريق .. وهكذا
وبالمناسبة هل مازال الشيخ فيصل بن قاسم على هذه التسمية ام اصبح اسمه فيصل بن جاسم ؟ < رجل الاعمال المعروف
اعتقد انه صار توجه لاعتماد كتابة الاسماء كما تنطق بالعامية ... ضاربين بعرض الحائط اصولها الصحيحة في اللغة العربية ... نظرا لوجود اجانب لا ينطقون الاسماء بطريقة صحيحة وذلك لعدم معرفتهم باللهجة .. مثل لسلطه يقولها المصري ( السلطه ) بفتح السين واللام ،، ومسيعيد ممكن يقولها أم سعيد ،، فجاءت هذه التجديدات لحل مشكلة النطق وتسهيلها على الاجانب ،،، اعتقد قد يكون هذا هو السبب ( من وجهة نظري الشخصيه )
قبل فترة كان اسمه قاسم بن محمد .. مالجديد الذي حوله الى جاسم ؟
قبل فترة يعني قبل سنوات قليله .. هل حدثت لغة جديدة خلال هذه السنوات ؟
نعم كان البعض يطلق على قاسم جاسم .. كما كان البعض يطلق على الوسيل لوسيل والعريق لعريق ..
هذا في السنوات الماضيه .. الجديد هو التوجه العام في قطر الى اعتماد لهجة معينة كلهجة البلد
فتحول قاسم الى جاسم والوسيل الى لوسيل والعريق الى لعريق .. وهكذا
وبالمناسبة هل مازال الشيخ فيصل بن قاسم على هذه التسمية ام اصبح اسمه فيصل بن جاسم ؟ < رجل الاعمال المعروف
أخي الفاضل لم يتحول قاسم إلى جاسم هو كان يلفظ عربيا ولهجيا جاسم
والصحيح أنه تحول إلى قاسم مع بداية إفتتاح المدارس في قطر إذ ظن الأخوة العرب - الذين
استعانت بهم قطر لتعليم أطفال قطر -أن أهل قطر ينطقون الاسم بالعامية فحولوه إلى قاسم .
والظواهر اللغوية في لهجة تميم والمعترف بها لغويا لا تعد ظواهر لغوية عامية .
أما تحويل الوسيل إلى لوسيل والعريق إلى لعريق فخطأ لغوي واضح ومن قام به دعا إلى
تحريف لغوي في الكتابة سيحاسبه عليه التاريخ .
سلطان23
17-12-2011, 12:56 AM
اعتقد انه صار توجه لاعتماد كتابة الاسماء كما تنطق بالعامية ... ضاربين بعرض الحائط اصولها الصحيحة في اللغة العربية ... نظرا لوجود اجانب لا ينطقون الاسماء بطريقة صحيحة وذلك لعدم معرفتهم باللهجة .. مثل لسلطه يقولها المصري ( السلطه ) بفتح السين واللام ،، ومسيعيد ممكن يقولها أم سعيد ،، فجاءت هذه التجديدات لحل مشكلة النطق وتسهيلها على الاجانب ،،، اعتقد قد يكون هذا هو السبب ( من وجهة نظري الشخصيه )
ما ادري ليش احس انك كاره اللهجة القطرية وطريقة نطقها
وش فيها اذا الحكومة حافظت على اللهجة المحلية
Arab!an
17-12-2011, 12:56 AM
اعتقد انه صار توجه لاعتماد كتابة الاسماء كما تنطق بالعامية ... ضاربين بعرض الحائط اصولها الصحيحة في اللغة العربية ... نظرا لوجود اجانب لا ينطقون الاسماء بطريقة صحيحة وذلك لعدم معرفتهم باللهجة .. مثل لسلطه يقولها المصري ( السلطه ) بفتح السين واللام ،، ومسيعيد ممكن يقولها أم سعيد ،، فجاءت هذه التجديدات لحل مشكلة النطق وتسهيلها على الاجانب ،،، اعتقد قد يكون هذا هو السبب ( من وجهة نظري الشخصيه )
ومن قال ان هذه هي العامية ؟ اذا كانت لهجة لبعض القبائل فما ذنب الاخرين ان يتم تهميش لهجتهم او دارجتهم ؟
ان كانوا ال ثاني ينطقون قاسم جاسم (ولا ادري عن هذا الامر) فإن قاسم بن محمد ليس ملكا لالثاني دون اهل قطر .. وليست العريق لأحد دون الاخر حتى تكون لهجة عامية يحكي بها البعض هي الرسمية وهي المعتمدة حتى ليكاد يطلق عليها اللهجة القطرية !
Arab!an
17-12-2011, 12:59 AM
أخي الفاضل لم يتحول قاسم إلى جاسم هو كان يلفظ عربيا ولهجيا جاسم
والصحيح أنه تحول إلى قاسم مع بداية إفتتاح المدارس في قطر إذ ظن الأخوة العرب - الذين
استعانت بهم قطر لتعليم أطفال قطر -أن أهل قطر ينطقون الاسم بالعامية فحولوه إلى قاسم .
.
سلامتك يالغالي .. انا اذكر انه كان يقال قاسم بن محمد .. ويقال قاسم في اسماء آخرين وكان يقال ايضا جاسم في اسماء أخرى
يعني كان هناك محمد بن قاسم .. وولد خالته احمد بن جاسم
ويطلق على هذا بن قاسم وعلى الاخر بن جاسم
حتى اعتقدت انها اسمين مختلفين
حسب ظني .. ان الاسم كان ينطق سابقا قاسم (الجيم المصرية)
ما ادري ليش احس انك كاره اللهجة القطرية وطريقة نطقها
وش فيها اذا الحكومة حافظت على اللهجة المحلية
انا كاره اللهجة القطريه ؟؟ :eek5:
انا ؟؟
ممم
انا اقصد ان اللغة العربية الفصحى هي الاساس للهجة القطرية ... فما المشكلة من وضع الاسماء باللغة العربية الصحيحة ؟؟ ... طبعا انا اعتقد اني اعرف المبرر وقد ذكرته وهو نطق الاجانب لاسماء المناطق ولكن ما اتفق مع هذا الحل بصراحه ... :)
alfahad1
17-12-2011, 01:09 AM
بخصوص اسم الشيخ فيصل بن قاسم الى الان يكتب اسم ابوه بقاسم
واعتقد انه هو اللي ما يبي يتغير من قاسم لجاسم
ما ادري متى العرب كانوا يكتبوا لهجاتهم
الكتابه مفروض بالفصحى وكلن يقرا بطريقته جاسم قاسم وبالمصري الحاج آسم
وجهت نظر
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 01:11 AM
حرف القاف في اسم قاسم كما ينطق به معظم أهل قطر : جاسم ظاهرة لغوية عربية قديمة قدم
اللغة العربية وقدم وجود العرب في جزيرة العرب وقدم وجود بني تميم على هذه الأرض الطيبة
حتى أن بعضهم لا زالوا يحتفظون بأسمائهم وألقابهم القديمة الموغلة في القدم وعلى سبيل
المثال لا زالوا يسمون أبناءهم باسم جاسم ويسمون ماجد مايد .
ومما يدل على تواجد بني تميم في قطر منذ العصور الأولى للتواجد العربي في جزيرة العرب
أن قبيلة تميمية قديمة يعتبر تميم جدها السابع كقبيلة بني سليط بن يربوع تحتفظ
باسمها في قطر وفي جزيرة العرب .
يا عزيزي ليس بمجرد التوافق بين اسم القبيلة أو العائلة المعاصر وبين اسم جد جاهلي يجعلنا ننسب هؤلاء إلى ذاك.. الأنساب علم وليس هوى
ومن قال ان هذه هي العامية ؟ اذا كانت لهجة لبعض القبائل فما ذنب الاخرين ان يتم تهميش لهجتهم او دارجتهم ؟
ان كانوا ال ثاني ينطقون قاسم جاسم (ولا ادري عن هذا الامر) فإن قاسم بن محمد ليس ملكا لالثاني دون اهل قطر .. وليست العريق لأحد دون الاخر حتى تكون لهجة عامية يحكي بها البعض هي الرسمية وهي المعتمدة حتى ليكاد يطلق عليها اللهجة القطرية !
اتفق مع كلامك
ولكن المشكله ان النطق للاسم هو ما حول اسم قاسم الى جاسم .. ولكن كل القطريين يعرفون انه جاسم = قاسم
عندك مثال اسم ماجد انا ممكن اسميه مايد حسب لهجتي وانتا ممكن تسميه ماجد حسب لهجتك ،،، ممكن في يوم من الايام يتحول ماجد الى مايد كتابة ولفظا ... فلا تستغرب ... لان اللهجة تأثر كثيرا في اللغة .. بالذات في مسألة الأسماء ..
واللهجات تتجدد باستمرار ... اعطيك مثال ... قبل 30 او 40 سنه كان عدد من يقول للبنت شلونك ؟ بالكاف قليل ومحدود في قطر ... فنحن اما نقولها شلونتش ؟ ،، او شلونتس؟ ،، او شلونش ؟ اما من كم سنه بدأت اسمع زميلات في العمل يقولوها هكذا : شلونك ؟ وكأنهم يخاطبوا مذكر ... وهذه اللهجة الدارجة في السعودية الان ... وصرت اشوفها منتشره نوعا ما في قطر وتوقعاتي انها راح تزيد وقد نتخذها كشعب كلهجة موحده بيننا في يوم من الايام .. زبدة الكلام : اللهجة تتغير باستمرار وفي يوم من الايام ستتلاشى الفروقات باللفظ للحروف بين ابناء الشعب الواحد .. بالذات ان عندك الاعلام - والتعليم بالمدارس هذه كلها مؤثرات لجعل المجتمع يتخذ اتجاها سائدا بكل شيء ثقافيا - دينيا - اجتماعيا الخ الخ الخ
موضي قطر
17-12-2011, 01:30 AM
اتفق مع كلامك
ولكن المشكله ان النطق للاسم هو ما حول اسم قاسم الى جاسم .. ولكن كل القطريين يعرفون انه جاسم = قاسم
عندك مثال اسم ماجد انا ممكن اسميه مايد حسب لهجتي وانتا ممكن تسميه ماجد حسب لهجتك ،،، ممكن في يوم من الايام يتحول ماجد الى مايد كتابة ولفظا ... فلا تستغرب ... لان اللهجة تأثر كثيرا في اللغة .. بالذات في مسألة الأسماء ..
واللهجات تتجدد باستمرار ... اعطيك مثال ... قبل 30 او 40 سنه كان عدد من يقول للبنت شلونك ؟ بالكاف قليل ومحدود في قطر ... فنحن اما نقولها شلونتش ؟ ،، او شلونتس؟ ،، او شلونش ؟ اما من كم سنه بدأت اسمع زميلات في العمل يقولوها هكذا : شلونك ؟ وكأنهم يخاطبوا مذكر ... وهذه اللهجة الدارجة في السعودية الان ... وصرت اشوفها منتشره نوعا ما في قطر وتوقعاتي انها راح تزيد وقد نتخذها كشعب كلهجة موحده بيننا في يوم من الايام .. زبدة الكلام : اللهجة تتغير باستمرار وفي يوم من الايام ستتلاشى الفروقات باللفظ للحروف بين ابناء الشعب الواحد .. بالذات ان عندك الاعلام - والتعليم بالمدارس هذه كلها مؤثرات لجعل المجتمع يتخذ اتجاها سائدا بكل شيء ثقافيا - دينيا - اجتماعيا الخ الخ الخ
مرات احس بيطلع قرار انه كل القطريين يتكلمون لهجة وحده :(
بعد طريقة كتابه أسماء المناطق العجيبه ما استبعد شي :rolleyes2:
مرات احس بيطلع قرار انه كل القطريين يتكلمون لهجة وحده :(
مع طريقة كتابه أسماء المناطق العجيبه ما استبعد شي :rolleyes2:
هو مب قرار ولكن التعايش مع المؤثرات اللي ذكرتها لج بشكل يومي ( الاعلام - التعليم ) هو ما سيجعل الشعب كله يتجه للهجة واحدة
سلامتك يالغالي .. انا اذكر انه كان يقال قاسم بن محمد .. ويقال قاسم في اسماء آخرين وكان يقال ايضا جاسم في اسماء أخرى
يعني كان هناك محمد بن قاسم .. وولد خالته احمد بن جاسم
ويطلق على هذا بن قاسم وعلى الاخر بن جاسم
حتى اعتقدت انها اسمين مختلفين
حسب ظني .. ان الاسم كان ينطق سابقا قاسم (الجيم المصرية)
الله يسلمك من كل سوء .
اكتب الاسم كما تراه فكليهما صحيح
وقد ورد في لسان العرب والقاموس المحيط ما يلي :
وبنو جَوْسَم: حَيٌّ قديم من العرب، وكذلك بنو جاسِمٍ.
فلا تقلق فقاسم وجاسم أسماء عربية لا خلاف عليهما
سلطان23
17-12-2011, 01:34 AM
الي اشوفه ان الناس تغيرت في قطر
بدات تعود للهجة القطرية
لاحظ في المنتدى كثر استخدام اللهجات القطرية القديمة
والشوارع
حتى القرنقعوه يحافظون عليه رغم الحملة الشرسة الي يقودها البعض ضد هذه العادة الرمضانية
خوش موضوع بصراحه خلصت المواضيع
الي اشوفه ان الناس تغيرت في قطر
بدات تعود للهجة القطرية
لاحظ في المنتدى كثر استخدام اللهجات القطرية القديمة
والشوارع
حتى القرنقعوه يحافظون عليه رغم الحملة الشرسة الي يقودها البعض ضد هذه العادة الرمضانية
ليش متى الشعب ترك لهجته علشان يعود لها ؟؟
سلطان23
17-12-2011, 01:41 AM
ليش متى الشعب ترك لهجته علشان يعود لها ؟؟
في ناس رابطين لسانهم بلهجة مب لهجتهم من فترة بسيطة
والحين بدؤا يرجعون بلهجتهم مرة ثانية
مثال اسماء المناطق
والفرجان
الخ
موضي قطر
17-12-2011, 01:41 AM
الي اشوفه ان الناس تغيرت في قطر
بدات تعود للهجة القطرية
لاحظ في المنتدى كثر استخدام اللهجات القطرية القديمة
والشوارع
حتى القرنقعوه يحافظون عليه رغم الحملة الشرسة الي يقودها البعض ضد هذه العادة الرمضانية
انا ضد مصطلح لهجة أهل قطر القديمة لأن قطر دولة من ضمن شبه الجزيرة العربية سكانها من قبائل تلك الجزيرة فأن كنت تقصد لهجه تميم او لهجة أهل الحاضرة فهم جزء من قبائل ( بدو وحضر ) استوطنت قطر منذ الأزل ولكل منهم لهجته
إخواني وأخواتي الأفاضل :
تحدثوا بلهجاتكم ولكن تحروا الكتابة باللغة العربية الفصحى والتي تعد اللهجات العربية جزءا
منها .
وأود أن أشير هنا إلى أن معظم مفرداتكم التي تتحدثون بها مهما اختلفت لهجاتكم عربية
فصيحة فاعتمدوها في الكتابة بعد تحري الطريقة الأصوب في كتابتها .
الوان
17-12-2011, 01:51 AM
إخواني وأخواتي الأفاضل :
تحدثوا بلهجاتكم ولكن تحروا الكتابة باللغة العربية الفصحى والتي تعد اللهجات العربية جزءا
منها .
وأود أن أشير هنا إلى أن معظم مفرداتكم التي تتحدثون بها مهما اختلفت لهجاتكم عربية
فصيحة فاعتمدوها في الكتابة بعد تحري الطريقة الأصوب في كتابتها .
:nice:
الله اعلم
ولكن انا ضد ان يكون هناك اقصاء للهجات الموجودة حاليا ( البدوية والحضرية ) في قطر على حساب لهجة معينة ..
التنوع في بلدنا محدود وفي حدود المعقول وما فيه فروقات كثيرة بين لهجاتنا سواءا بدو او حضر لان اصل اللهجتين واحد ،، اي بدويه تكلمني راح افهمها 100% ونفس الشي ينطبق على الحضرية لما تتكلم مع البدوية .. وهذا شيء تتميز به بلدنا .. عكس باقي الدول اللي فيه بين شعبها فروقات كثيره باللهجة ،، فلازم نحافظ على التميز وخصوصية كل فئة من الشعب طالما انها لا تزعج اي طرف ..
والا راح يكون مجتمعنا ممل وجامد ومافيه تنوع .. كفاية الجمود بالمفردات البصرية في بيئتنا بعد جمود بالمفردات اللغويه في ثقافتنا !! ممم ... لا .. توماتش بصراحه
إخواني وأخواتي الأفاضل :
تحدثوا بلهجاتكم ولكن تحروا الكتابة باللغة العربية الفصحى والتي تعد اللهجات العربية جزءا
منها .
وأود أن أشير هنا إلى أن معظم مفرداتكم التي تتحدثون بها مهما اختلفت لهجاتكم عربية
فصيحة فاعتمدوها في الكتابة بعد تحري الطريقة الأصوب في كتابتها .
هذا الكلام الصح
جزاك الله خير
مساهم عادي
17-12-2011, 01:57 AM
:nice:
هذا صحيح لا مشكل ان تتعدد اللهجات ولكن يجب ان لا يؤثر هذا باي حال من الأحوال على طريقة الكتابة الاملائية الصحيحة....
موضي قطر
17-12-2011, 01:58 AM
الله اعلم
ولكن انا ضد ان يكون هناك اقصاء للهجات الموجودة حاليا ( البدوية والحضرية ) في قطر على حساب لهجة معينة ..
التنوع في بلدنا محدود وفي حدود المعقول وما فيه فروقات كثيرة بين لهجاتنا سواءا بدو او حضر لان اصل اللهجتين واحد ،، اي بدويه تكلمني راح افهمها 100% ونفس الشي ينطبق على الحضرية لما تتكلم مع البدوية .. وهذا شيء تتميز به بلدنا .. عكس باقي الدول اللي فيه بين شعبها فروقات كثيره باللهجة ،، فلازم نحافظ على التميز وخصوصية كل فئة من الشعب طالما انها لا تزعج اي طرف ..
والا راح يكون مجتمعنا ممل وجامد ومافيه تنوع .. كفاية الجمود بالمفردات البصرية في بيئتنا بعد جمود بالمفردات اللغويه في ثقافتنا !! ممم ... لا .. توماتش بصراحه
المصيبه ياختي في الله ان البعض والحمدلله انهم فئه قليلة يفكرون أهل قطر فئه معينه دون الباقيين وان لهجتهم هي اللهجة الرسمية لدولة قطر وباقي القبائل من بدو وحضر عليهم الإكتفاء بدور المتفرج مع الرضى التام بإقصائهم هم ولهجاتهم عن قطر وكأنهم متطفلين على السكان المحليين :(
المصيبه ياختي في الله ان البعض والحمدلله انهم فئه قليلة يفكرون أهل قطر فئه معينه دون الباقيين وان لهجتهم هي اللهجة الرسمية لدولة قطر وباقي القبائل من بدو وحضر عليهم الإكتفاء بدور المتفرج مع الرضى التام بإقصائهم هم ولهجاتهم عن قطر وكأنهم متطفلين على السكان المحليين :(
نعم شفت هالشي بعيوني عند بعض الزميلات .. ( محدثتك عملت بالتدريس سابقا ) .. لا ينبغي ان نفرض لهجتنا على الاخرين لكن للأسف البعض يحاول ان يجعل من حوله يشبهه ولا اعرف السبب وراء هذا التصرف ..
R 7 A L
17-12-2011, 02:04 AM
عادي
كل واحد يتكلم باللهجه الى مرتاح لها ولاراح تكلفة تعب في ( البلاعيم )
مثال
كلمة ( كلام ) ما انطقها الا ( جلام ) والكل يعرف شنو اقصد بها
جلام يبه جلام
سلطان23
17-12-2011, 02:04 AM
صحيح
وفي ناس يحاربون القرنقعوه والعيدية
ويطالبون الناس بتركها لانها مش من ثقافتهم او عاداتهم
تحدي مشترك
موضي قطر
17-12-2011, 02:06 AM
نعم شفت هالشي بعيوني عند بعض الزميلات .. ( محدثتك عملت بالتدريس سابقا ) .. لا ينبغي ان نفرض لهجتنا على الاخرين لكن للأسف البعض يحاول ان يجعل من حوله يشبهه ولا اعرف السبب وراء هذا التصرف ..
فيه توجه غير معلن المحير ان الأشخاص اللي متبنين جميع المتغيرات اللي طرأت على كل شي حولنا هم نفس الأشخاص من 10 سنين وأكثر .. فالسؤال وش اللي طرى عليهم الحين :telephone:
المصيبه ياختي في الله ان البعض والحمدلله انهم فئه قليلة يفكرون أهل قطر فئه معينه دون الباقيين وان لهجتهم هي اللهجة الرسمية لدولة قطر وباقي القبائل من بدو وحضر عليهم الإكتفاء بدور المتفرج مع الرضى التام بإقصائهم هم ولهجاتهم عن قطر وكأنهم متطفلين على السكان المحليين :(
أرجو أختي الفاضلة ألا تأخذي الأمر من هذا المنحنى فأهل قطر كانوا ولا زالوا هم أهل الأخوة
والترابط والتلاحم والقلوب المتآلفة .
إختلافنا ليس من صالحنا كأهل لقطر ولا من صالح لغتنا العربية .
لا تنظري للموضوع من زاوية سلبية واسعي جاهدة لتعرضي مخزونك اللغوي على محك المعاجم
العربية التي يعتد بها كالقاموس المحيط ولسان العرب ومقاييس اللغة وتاج العروس
والمخصص وأنت الرابحة وطنيا ولغويا ولهجيا وحتى حضاريا .
موضي قطر
17-12-2011, 02:09 AM
صحيح
وفي ناس يحاربون القرنقعوه والعيدية
ويطالبون الناس بتركها لانها مش من ثقافتهم او عاداتهم
تحدي مشترك
ودي تبحث في القرنقعوه وتعرف شلون اهل قطر وبعض دول الخليج اعرفوه
wadha-qa
17-12-2011, 02:11 AM
اذكر في مقرر تاريخ قطر بالجامعه كانت تدرسنا د منى بنت سحيم ال ثاني
وقالت لنا بخصوص قاسم و جاسم ان الاصل جاسم بس المخطوطات العثمانيه الموثقه و المتوفره حاليا
كانت تكتب اسم الشيخ قاسم وليس جاسم يعني العثمانيين كتبوا اسمه حسب نطقهم له وليس كما
هو على ارض الواقع
موضي قطر
17-12-2011, 02:12 AM
أرجو أختي الفاضلة ألا تأخذي الأمر من هذا المنحنى فأهل قطر كانوا ولا زالوا هم أهل الأخوة
والترابط والتلاحم والقلوب المتآلفة .
إختلافنا ليس من صالحنا كأهل لقطر ولا من صالح لغتنا العربية .
لا تنظري للموضوع من زاوية سلبية واسعي جاهدة لتعرضي مخزونك اللغوي على محك المعاجم
العربية التي يعتد بها كالقاموس المحيط ولسان العرب ومقاييس اللغة وتاج العروس
والمخصص وأنت الرابحة وطنيا ولغويا ولهجيا وحتى حضاريا .
ياخوي انظر حولك :(
يطلعون لك بعض الأعضاء طلعات غريبه وعجيبه فطبيعي تلاقي ردي بهالشكل انا او غيري وفي الغالب لهجاتنا عربية فصيحة
بس مادري وش سالفة هالموضوع :rolleyes2:
صحيح
وفي ناس يحاربون القرنقعوه والعيدية
ويطالبون الناس بتركها لانها مش من ثقافتهم او عاداتهم
تحدي مشترك
اي نعم وهذا الشي بعد شفناه على شبكة الاسهم .. لكنه صادر من القطريين الحديثين العهد بعادات وتقاليد قطر ..
وبعضهم قطريين قدامى ممن تأثروا بفتاوى العلماء بالسعوديه وانتا عارف كيف احنا كقطريين نحترم ونقدر العلماء والمشايخ بالسعودية ..
فلا تحسبها على انها تحدي .. المسأله تختلف حسب الشخص ..
ياخوي انظر حولك :(
يطلعون لك بعض الأعضاء طلعات غريبه وعجيبه فطبيعي تلاقي ردي بهالشكل انا او غيري وفي الغالب لهجاتنا عربية فصيحة
بس مادري وش سالفة هالموضوع :rolleyes2:
أختي هذا الموضوع -على الأقل- قرب وجهات نظر عديدة .
فليطرح كل منا التساؤل الذي يحار في ذهنه وعرضه للنقاش والحوار الرزين يجلو الأمور
ويوضحها فلا تقلقي .
تغلبية
17-12-2011, 02:20 AM
اذكر في مقرر تاريخ قطر بالجامعه كانت تدرسنا د منى بنت سحيم ال ثاني
وقالت لنا بخصوص قاسم و جاسم ان الاصل جاسم بس المخطوطات العثمانيه الموثقه و المتوفره حاليا
كانت تكتب اسم الشيخ قاسم وليش جاسم يعني العثمانيين كتبوا اسمه حسب نطقهم له وليس كما
هو على ارض الواقع
كنت أبي أقول أن العثمانيين والأتراك لهم دور وتأثير على اللهجة القطرية فـ ذاك الوقت كتخمين من واقع تطور اللهجة القطرية .. لكن ما كان عندي دليل استند عليه
والتأثير على كل لهجات المنطقة مو بس اللهجة القطرية
موضي قطر
17-12-2011, 02:22 AM
أختي هذا الموضوع -على الأقل- قرب وجهات نظر عديدة .
فليطرح كل منا التساؤل الذي يحار في ذهنه وعرضه للنقاش والحوار الرزين يجلو الأمور
ويوضحها فلا تقلقي .
لن اقلق :shy:
تصبحون على خير :)
كنت أبي أقول أن العثمانيين والأتراك لهم دور وتأثير على اللهجة القطرية فـ ذاك الوقت كتخمين من واقع تطور اللهجة القطرية .. لكن ما كان عندي دليل استند عليه
والتأثير على كل لهجات المنطقة مو بس اللهجة القطرية
تأثيرهم ليس بالواضح على اللغة المحكية في قطر لكونهم لم يعيشوا فيها ولم يتعايشوا مع
أهلها.
wadha-qa
17-12-2011, 02:30 AM
تأثيرهم ليس بالواضح على اللغة المحكية في قطر لكونهم لم يعيشوا فيها ولم يتعايشوا مع
أهلها.
كلامك صحيح لان اللبس هذا حصل بسبب وثائق ورقيه مكتوبه فقط
تغلبية
17-12-2011, 02:32 AM
تأثيرهم ليس بالواضح على اللغة المحكية في قطر لكونهم لم يعيشوا فيها ولم يتعايشوا مع
أهلها.
في فترة من فترات التاريخ كانت قطر تحت الحكم العثماني .. واذا ما كان الحين التاثير واضح كان في الماضي أوضح ومنها كيفية تسمية الشيخ جاسم على الاقل في الاوراق الرسمية .. بسبب الاحتكاك المباشر معاهم
وعموماً ... بين فترة وفترة تظهر مؤثرات جديدة على اللهجة وعلى ثقافة المجتمع بشكل عام
كلامك صحيح لان اللبس هذا حصل بسبب وثائق ورقيه مكتوبه فقط
أية وثائق تعنين؟ الوثائق عادة تكون للخاصة من الساسة والمؤرخين وليس لعموم الناس ولا تؤثر
عليهم .
في فترة من فترات التاريخ كانت قطر تحت الحكم العثماني .. واذا ما كان الحين التاثير واضح كان في الماضي أوضح ومنها كيفية تسمية الشيخ جاسم على الاقل في الاوراق الرسمية .. بسبب الاحتكاك المباشر معاهم
وعموماً ... بين فترة وفترة تظهر مؤثرات جديدة على اللهجة وعلى ثقافة المجتمع بشكل عام
أختي الفاضلة :
قطر لم يحكمها في يوم من الأيام غير أهلها .
ومن عادة الشعوب الفاعلة أن تتفاعل مع غيرها من الشعوب مع احتفاظها بسماتها الأساسية
الأصيلة والتي تضمن لها عدم ذوبان شخصيتها في شخصيات الشعوب الأخرى .
فتأخذ ما يزيد من قوتها وتنبذ ما يضعفها ويجعلها تابعة .
وشعب قطر - كما يسجل له التاريخ على مر العصور- شعب فاعل غير قابل لأن يكون تابعا أو إمعة .
Aaziz
17-12-2011, 02:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
بخصوص اسم قاسم و نطقه جاسم ،، الاكثريه هنا لهم وجهات نظر و تفسيرات نحترمها كلها و علها كلها صحيح ولكن استرجعت ذاكرتي سالفه دارت في المجلس في حضور شيبان و من يؤخذ عنهم من كبار السن من اهل قطر، رحمه الله على الميت منهم و ابقى الحي .
كان خلاصه الحديث في هذا الموضوع انه لايوجد شيء اسمه جاسم بل هو قاسم ولكن الذي حدث انه منذ قرابه الثلاثه عقود حضر الى قطر الكثير من اهل اليمن و كان اسم قاسم هو اسم متداول بينهم كثيرا و من حينها تم اعتماد اسم جاسم بدلا من قاسم . انتها
اشهد الله اني نقلت لكم ماسمعته باذني صحيحا دون زيادة ممن يؤخذ عنهم من كبار السن الثقات .
اتمنى ان لا يتم فهمي خطاء
تغلبية
17-12-2011, 02:50 AM
على رسلك ... الطواش
التأثر باللهجات مو معناته ذوبان الشخصية ..
والحكم العثماني أثر على المنطقة العربية بشكل عام موب على قطر بس ..
والتأثير علينا جاء بشكل مباشر وغير مباشر
والتاثير من مؤثرات أخرى .. باقي لي اليوم ومستمر لي بكرة ... وهذا حاصل لكل مجتمعات العالم
من فتحنا عيونا في المدرسة واحنا نقول للمعلمة " أبلة" ... وهي تعني أختي كبرى بالتركية ..
قد يكون جانا الاسم من شعوب عربية ولكنه تأثير غير مباشر باللهجة التركية ..
تطورنا الحين وصاروا طلاب المراحل الاولى يقولون Miss .... هذا تأثير والا شيكون ؟!
ماودي أطلع عن خارج نطاق الموضوع .. والعذر من صاحب الموضوع..
تحياتي لك الطواش،،
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 03:02 AM
أختي الفاضلة :
قطر لم يحكمها في يوم من الأيام غير أهلها .
ومن عادة الشعوب الفاعلة أن تتفاعل مع غيرها من الشعوب مع احتفاظها بسماتها الأساسية
الأصيلة والتي تضمن لها عدم ذوبان شخصيتها في شخصيات الشعوب الأخرى .
فتأخذ ما يزيد من قوتها وتنبذ ما يضعفها ويجعلها تابعة .
وشعب قطر - كما يسجل له التاريخ على مر العصور- شعب فاعل غير قابل لأن يكون تابعا أو إمعة .
حنانيك حنانيك يا عزيزي.. تو أهل عمان والإمارات والبحرين والكويت يحتفلون - حسب علمي - بالإستقلال عن الاستعمار البريطاني، نحن أيضا كنا نحتفل - قبل سنين قليلة - بالاستقلال بتاريخ 3/ 9 من كل سنة
على رسلك ... الطواش
التأثر باللهجات مو معناته ذوبان الشخصية ..
والحكم العثماني أثر على المنطقة العربية بشكل عام موب على قطر بس ..
والتأثير علينا جاء بشكل مباشر وغير مباشر
والتاثير من مؤثرات أخرى .. باقي لي اليوم ومستمر لي بكرة ... وهذا حاصل لكل مجتمعات العالم
من فتحنا عيونا في المدرسة واحنا نقول للمعلمة " أبلة" ... وهي تعني أختي كبرى بالتركية ..
قد يكون جانا الاسم من شعوب عربية ولكنه تأثير غير مباشر باللهجة التركية ..
تطورنا الحين وصاروا طلاب المراحل الاولى يقولون miss .... هذا تأثير والا شيكون ؟!
ماودي أطلع عن خارج نطاق الموضوع .. والعذر من صاحب الموضوع..
تحياتي لك الطواش،،
أنا معك في أن التأثر لا يعني دائما ذوبان الشخصية ولكن الواقع والتاريخ يقول أن تأثير اللغة
التركية على اللهجة القطرية محدود جدا ولا يعد .
إقرأي- إن شئت - الألفاظ الدخيلة في اللهجة القطرية للباحثة القطرية نور بنت عبدالله المالكي
كما أن العثمانيين لم يحكموا قطر في يوم من الأيام .
حنانيك حنانيك يا عزيزي.. تو أهل عمان والإمارات والبحرين والكويت يحتفلون - حسب علمي - بالإستقلال عن الاستعمار البريطاني، نحن أيضا كنا نحتفل - قبل سنين قليلة - بالاستقلال بتاريخ 3/ 9 من كل سنة
كنا نحتفل وكان فعل ماضي ناقص وقد أصلحنا خطأ كنا عليه ولله الحمد
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 03:08 AM
كنا نحتفل وكان فعل ماضي ناقص وقد أصلحنا خطأ كنا عليه ولله الحمد
إذن ما لنا إلا نقول الله يصلح أهل عمان والإمارات والبحرين والكويت؛ فلا يحتفلوا مستقبلا بالاستقلال من الاحتلال البريطاني
ويصلح أهل أفغانستان والعراق ...الخ فلا يحتفلوا بالاستقلال من الاحتلال الأمريكي
إذن ما لنا إلا نقول الله يصلح أهل عمان والإمارات والبحرين والكويت؛ فلا يحتفلوا مستقبلا بالاستقلال من الاحتلال البريطاني
ويصلح أهل أفغانستان والعراق ...الخ فلا يحتفلوا بالاستقلال من الاحتلال الأمريكي
أخي الفاضل :
قطر لم تكن من المستعمرات البريطانية
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 03:16 AM
أخي الفاضل :
قطر لم تكن من المستعمرات البريطانية
وعمان والأمارات والبحرين والكويت.. هل احتلتهم بريطانيا؟
وأفغانستان والعراق.. هل احتلتهم أمريكيا؟
هل التاريخ يُصنع بالقرارات والأدوات التشريعية؟
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
بخصوص اسم قاسم و نطقه جاسم ،، الاكثريه هنا لهم وجهات نظر و تفسيرات نحترمها كلها و علها كلها صحيح ولكن استرجعت ذاكرتي سالفه دارت في المجلس في حضور شيبان و من يؤخذ عنهم من كبار السن من اهل قطر، رحمه الله على الميت منهم و ابقى الحي .
كان خلاصه الحديث في هذا الموضوع انه لايوجد شيء اسمه جاسم بل هو قاسم ولكن الذي حدث انه منذ قرابه الثلاثه عقود حضر الى قطر الكثير من اهل اليمن و كان اسم قاسم هو اسم متداول بينهم كثيرا و من حينها تم اعتماد اسم جاسم بدلا من قاسم . انتها
اشهد الله اني نقلت لكم ماسمعته باذني صحيحا دون زيادة ممن يؤخذ عنهم من كبار السن الثقات .
اتمنى ان لا يتم فهمي خطاء
الثلاثة عقود = 30 عاما واسم جاسم موجود قبل ذلك بكثير .
والسؤال لك - أخي الكريم - المناطق القطرية التي لم يكن فيها أحد من أهل اليمن لماذا انتشر فيها
اسم جاسم ولم يذكر فيها اسم قاسم ؟!
وعمان والأمارات والبحرين والكويت.. هل احتلتهم بريطانيا؟
وأفغانستان والعراق.. هل احتلتهم أمريكيا؟
هل التاريخ يُصنع بالقرارات والأدوات التشريعية؟
هنا أطلب منك - أخي الكريم - أن تتفضل علينا بذكر القرارات والأدوات التشريعية البريطانية التي طبقت على قطر وأهلها في تلك الفترة .
intesar
17-12-2011, 03:41 AM
الي اشوفه ان الناس تغيرت في قطر
بدات تعود للهجة القطرية
لاحظ في المنتدى كثر استخدام اللهجات القطرية القديمة
والشوارع
حتى القرنقعوه يحافظون عليه رغم الحملة الشرسة الي يقودها البعض ضد هذه العادة الرمضانية
فيه فتوى جديدة صار لها سنتين يقولون انها بدعة..
نجدي قطري
17-12-2011, 04:00 AM
مرحبا
قاسم:الحسن الوجه ، العادل في قسمته ، الحالِف ، المُجزّئ للشيء ، والمعطي .
جاسم:جَاسِمَة : العظيم ، والضخم .
لكم تحياتي
تبرير حلو، بس أتوقّع جاسم القطريّة منقلبة عن قاف، والدليل تسمية محمد بو جاسم.
أمّا قلب الجيم ياء، فمسألة قديمة، وعندنا قول الشاعر:
إذالم يكن فيكن ظل ولا جنى ............ فأبعدكنّ الله من شييرات
والمقصود شجيرات.
العقل الحر
17-12-2011, 04:01 AM
قال راشد بن عفيشه الشهواني الهاجري يمدح الشيخ جاسم بن محمد ال ثاني
وذلك سنة 1313ه : تقريبا 1896 م
يــاالله يــا المطـلـوب يــارب يـعـقـوب ........ ياالـلـي تجـيـب وتستـمـع كــل طــلاب
قـم يانديبـي وارتـحـل كــور مـرعـوب ........ وقـم السديـس وتـو ماشـق لــه نــاب
بشـداد وقشـار علـى المـتـن مـركـوب ........ وخـــزام وخـطــام وراعــيــه ركــــاب
شـبـر فـقـاره غـاربـه تـقـل مـجــذوب ........ يشـدي كـمـا سـيـف مسـويـه خـشـاب
الـزور مايـرث علـى العضـد شــاذوب ........ امـربـع صـــدره كـمــا فـتـحـة الـبــاب
طلـق الـذراع وعـدل سـاق وعـرقـوب ........ مـــادارج الـرقــاع خــفــه ابـمـجــذاب
كنـه الـى انحابـك مــع آيــات لهـبـوب ........ فـرد كفـخ فـي هامـتـه ريــح معـطـاب
ثـم غبشـه مــن قـبـل ياتـيـك لاهــوب ........ مـن المقيـر وانشحـه عـقـب الاتـعـاب
وروح وخل النضو يمشي على الدوب ........ ملـفـاك عـنـد الـلــي يـهـلـي بـرحــاب
منصـاك شيـخ يجعـل الـشـره مــادوب ........ ابـو فهـد نـور الوطـن غـوج الاطـلاب
الشيخ جاسـم زبـن مـن جـاه مطلـوب ........ فــرز الـوغـى ليـمـن هـبـا كـــل هـيــا
نـجـم العفـاريـت الفـراعـيـن مـكـتـوب ........ مـفــراص لـــولاب ولـلـحــرب دولاب
حصـن لنـا عـن سـو الايـام منـصـوب ........ وحـن سيفـه اللـي مايبـقـي بـالارقـاب
وهو درعنا الظافي الـى مسنـا الـدوب ........ سـور لنـا عـن جـور الايــام وحـجـاب
افـعـل ولاتــدرا غـضـب كــل مـذهـوب ........ حـن خزنتـك لـي بارمـن بـار اوعــاب
نـفـوز بافعـالـك الــى نـلــت مـطـلـوب ........ وبفعالـنـا تـفـرح ولــو كـــان غـيــاب
يـامـا خلطـنـا الـمـر والـسـم مـذيــوب ........ نسقـيـه طــلاب الخـطـايـا والانـشــاب
حـنـا وقــود الـحـرب ليـعـاد مشـبـوب ........ برماحنـا نــروي شنيـعـات الاصــواب
بيمانـنـا كــم فــارس طـــاح مـقـلـوب ........ بمصـقـلات كانـهـا وصــف الاطـنــاب
الـلـي نصيـبـه مايـقـولـون مـصـيـوب ........ ليمـن تعـافـا خـبـث بــه كــل مـاطـاب
يامـا صفـق بيديـه خـطـوات رعـبـوب ........ مــن فقـدهـا الغـالـي تبـعـط بالـسـلاب
والطامح اللي كانهـا الشـاخ مصبـوب ........ تكـره الـى جـاهـا وتـفـرح الــى غــاب
نطـلـق نشبـهـا يــوم ياتـيـك مجـلـوب ........ حـاديــه جـــلاب المـنـايـا والاسـبــاب
يالله مـالـي غـيــرك الـيــوم مـطـلـوب ........ يامـاحـي سـيــات عـبــده الـــى تـــاب
العفو لـي حطيـت فـي القبـر مصلـوب ........ مـاعـاد يــزداد العـمـل كــود بحـسـاب
ياملحـق يوسـف علـى شـوف يعقـوب ........ والقـى عصـا موسـى لفرعونـهـم داب
ضـمـت صنايعـهـم ومـاكـان مطـبـوب ........ حـل الـرهـب فيـهـم وقــروا لمـاصـاب
وصـــلاة ربـــي عـدمـاخـط مـكـتــوب ........ علـى النبـي المختـار والآل واصحـاب
نجدي قطري
17-12-2011, 04:06 AM
مؤسس دولة قطر اسمه قاسم ولا جاسم
الصراحة ما أدري. بس كان معانا في أيّام الدراسة واحد من عيال آل ثاني اسمه جاسم، ومرّة كتبها على السبّورة قاسم.
نجدي قطري
17-12-2011, 07:42 AM
قال راشد بن عفيشه الشهواني الهاجري يمدح الشيخ جاسم بن محمد ال ثاني
وذلك سنة 1313ه : تقريبا 1896 م
يــاالله يــا المطـلـوب يــارب يـعـقـوب ........ ياالـلـي تجـيـب وتستـمـع كــل طــلاب
قـم يانديبـي وارتـحـل كــور مـرعـوب ........ وقـم السديـس وتـو ماشـق لــه نــاب
بشـداد وقشـار علـى المـتـن مـركـوب ........ وخـــزام وخـطــام وراعــيــه ركــــاب
شـبـر فـقـاره غـاربـه تـقـل مـجــذوب ........ يشـدي كـمـا سـيـف مسـويـه خـشـاب
الـزور مايـرث علـى العضـد شــاذوب ........ امـربـع صـــدره كـمــا فـتـحـة الـبــاب
طلـق الـذراع وعـدل سـاق وعـرقـوب ........ مـــادارج الـرقــاع خــفــه ابـمـجــذاب
كنـه الـى انحابـك مــع آيــات لهـبـوب ........ فـرد كفـخ فـي هامـتـه ريــح معـطـاب
ثـم غبشـه مــن قـبـل ياتـيـك لاهــوب ........ مـن المقيـر وانشحـه عـقـب الاتـعـاب
وروح وخل النضو يمشي على الدوب ........ ملـفـاك عـنـد الـلــي يـهـلـي بـرحــاب
منصـاك شيـخ يجعـل الـشـره مــادوب ........ ابـو فهـد نـور الوطـن غـوج الاطـلاب
الشيخ جاسـم زبـن مـن جـاه مطلـوب ........ فــرز الـوغـى ليـمـن هـبـا كـــل هـيــا
نـجـم العفـاريـت الفـراعـيـن مـكـتـوب ........ مـفــراص لـــولاب ولـلـحــرب دولاب
حصـن لنـا عـن سـو الايـام منـصـوب ........ وحـن سيفـه اللـي مايبـقـي بـالارقـاب
وهو درعنا الظافي الـى مسنـا الـدوب ........ سـور لنـا عـن جـور الايــام وحـجـاب
افـعـل ولاتــدرا غـضـب كــل مـذهـوب ........ حـن خزنتـك لـي بارمـن بـار اوعــاب
نـفـوز بافعـالـك الــى نـلــت مـطـلـوب ........ وبفعالـنـا تـفـرح ولــو كـــان غـيــاب
يـامـا خلطـنـا الـمـر والـسـم مـذيــوب ........ نسقـيـه طــلاب الخـطـايـا والانـشــاب
حـنـا وقــود الـحـرب ليـعـاد مشـبـوب ........ برماحنـا نــروي شنيـعـات الاصــواب
بيمانـنـا كــم فــارس طـــاح مـقـلـوب ........ بمصـقـلات كانـهـا وصــف الاطـنــاب
الـلـي نصيـبـه مايـقـولـون مـصـيـوب ........ ليمـن تعـافـا خـبـث بــه كــل مـاطـاب
يامـا صفـق بيديـه خـطـوات رعـبـوب ........ مــن فقـدهـا الغـالـي تبـعـط بالـسـلاب
والطامح اللي كانهـا الشـاخ مصبـوب ........ تكـره الـى جـاهـا وتـفـرح الــى غــاب
نطـلـق نشبـهـا يــوم ياتـيـك مجـلـوب ........ حـاديــه جـــلاب المـنـايـا والاسـبــاب
يالله مـالـي غـيــرك الـيــوم مـطـلـوب ........ يامـاحـي سـيــات عـبــده الـــى تـــاب
العفو لـي حطيـت فـي القبـر مصلـوب ........ مـاعـاد يــزداد العـمـل كــود بحـسـاب
ياملحـق يوسـف علـى شـوف يعقـوب ........ والقـى عصـا موسـى لفرعونـهـم داب
ضـمـت صنايعـهـم ومـاكـان مطـبـوب ........ حـل الـرهـب فيـهـم وقــروا لمـاصـاب
وصـــلاة ربـــي عـدمـاخـط مـكـتــوب ........ علـى النبـي المختـار والآل واصحـاب
سبحان الله!
الشعر اللي حطّيته يثبت إن لهجة قطر ما تغيّرت وايد من قرن من الزمان.
كلمات مثل اللي بدال الذي.
وأتوقّع نفس الشي ينطبق على منطقة الجوار.
الغريب إن اللهجة ككل تغيّرت بشكل كبير في الألف سنة اللي طافت.
أتوقّع أن التلفزيون كان له أثر في الحفاظ على اللهجات، ومب بس العربيّة، لأن اللغة الإنكليزية الحين مقاربة للغة الإنكليزية من بدء التصوير. ومختلفة بشكل كبير عن إنكليزيّة شكسبير.
غريب الدار
17-12-2011, 08:13 AM
لا بد وأن للشيخ رحمه الله كتابات خطية
إذا كان قد دون إسمه بقاسم فهو قاسم
وإن كان قد دون إسمه جاسم فهو جاسم
أما مسألة أن إسمه قاسم ونطقه باللهجه جاسم
فاللهجة مسألة أخرى تأخذ مجراها دون أن تحرف الكتابة
وفي كل الأحوال لأحفاد المؤسس القول الفصل
qatara
17-12-2011, 11:00 AM
مشكله الي يدخل بيتك ويتشرط عليك
شميرام
17-12-2011, 11:51 AM
على رسلك ... الطواش
التأثر باللهجات مو معناته ذوبان الشخصية ..
والحكم العثماني أثر على المنطقة العربية بشكل عام موب على قطر بس ..
والتأثير علينا جاء بشكل مباشر وغير مباشر
والتاثير من مؤثرات أخرى .. باقي لي اليوم ومستمر لي بكرة ... وهذا حاصل لكل مجتمعات العالم
من فتحنا عيونا في المدرسة واحنا نقول للمعلمة " أبلة" ... وهي تعني أختي
كبرى بالتركية
قد يكون جانا الاسم من شعوب عربية ولكنه تأثير غير مباشر باللهجة التركية .
تطورنا الحين وصاروا طلاب المراحل الاولى يقولون miss .... هذا تأثير والا
شيكون ؟
ماودي أطلع عن خارج نطاق الموضوع .. والعذر من صاحب الموضوع.
تحياتي لك الطواش،، ماله خص لان الاتراك ينطقون اسم جاسم او قاسم بشكل ااسم نفس قسمت اسمت،، حق منطقتنا ماله تأثير الا يمكن في مسميات الاسلحه، كلامج ينطبق على المصرين في كلمات وايد منها دوغري وابور الخ اما عن ابله يمكن لان كانو المعلمات اول ما بداء تعليم في قطر عن طريق المصريات
اسم جاسم =قاسم عندنا ومثل كلمه جسميه او جسمه يعني قسميه اوقسمه المقصود توزيعه
Arab!an
17-12-2011, 11:54 AM
لا بد وأن للشيخ رحمه الله كتابات خطية
إذا كان قد دون إسمه بقاسم فهو قاسم
وإن كان قد دون إسمه جاسم فهو جاسم
أما مسألة أن إسمه قاسم ونطقه باللهجه جاسم
فاللهجة مسألة أخرى تأخذ مجراها دون أن تحرف الكتابة
وفي كل الأحوال لأحفاد المؤسس القول الفصل
نعم في جريدة الشرق عدد الخميس الماضي كتب عبدالرحمن بن عبدالله المحمود عن مكاتبات بين الشيخ قاسم بن محمد وعبدالله بن قاسم الى الملك عبدالعزيز ال سعود .. كتبها بهذا الشكل وذكرت في المكاتبات بنفس اللفظ
http://img4.imageshack.us/img4/4300/29304556.png
http://img72.imageshack.us/img72/6813/24896130.png
Darco
17-12-2011, 12:03 PM
قبل فترة كان اسمه قاسم بن محمد .. مالجديد الذي حوله الى جاسم ؟
قبل فترة يعني قبل سنوات قليله .. هل حدثت لغة جديدة خلال هذه السنوات ؟
نعم كان البعض يطلق على قاسم جاسم .. كما كان البعض يطلق على الوسيل لوسيل والعريق لعريق ..
هذا في السنوات الماضيه .. الجديد هو التوجه العام في قطر الى اعتماد لهجة معينة كلهجة البلد
فتحول قاسم الى جاسم والوسيل الى لوسيل والعريق الى لعريق .. وهكذا
وبالمناسبة هل مازال الشيخ فيصل بن قاسم على هذه التسمية ام اصبح اسمه فيصل بن جاسم ؟ < رجل الاعمال المعروف
الموضوع مختلف أخوي اريبيان ..
حضر قطر يسمونه جاسم , وبدو قطر "قاسم" والقاف هنا نفس g في google. والمصادر التاريخية والوثائق الرسمية تسميه قاسم بالقاف العربية, أي مثل كنية الرسول صلى الله عليه وسلم في "أبو القاسم".
جاسم بن محمد يسمي نفسه ويسمونه أهله جاسم, وهذا هو الذي درج أكثر من تسمية "قاسم" والتي ظل البعض يكتبها في البيانات الرسمية بالضبط مثل أن تكتب اسم ابنتك "عائشة" ولكن تنطقها "عاشة", أي أنهم يكتبون الأصل اللغوي للكلمة.
Darco
17-12-2011, 12:05 PM
.
اول مره اسمع خبري هل شمال شبه الجزيره يعني بعض الكويتين والعراقين والاردنين ،ثاني شي ابوش امش ذي خبري عند شمر
باقي الحروف اي نقلبها بعد الغين نلغيها في بعض الكلمات مثل ابغي نقول أبيي
هنا المقصود ب"كلت لك" حرف g في مثال google .. يعني نفس التحوير الشائع في غالبية الجزيرة العربية وليس محصورا في تميم.
سلطان23
17-12-2011, 12:09 PM
اي نعم وهذا الشي بعد شفناه على شبكة الاسهم .. لكنه صادر من القطريين الحديثين العهد بعادات وتقاليد قطر ..
وبعضهم قطريين قدامى ممن تأثروا بفتاوى العلماء بالسعوديه وانتا عارف كيف احنا كقطريين نحترم ونقدر العلماء والمشايخ بالسعودية ..
فلا تحسبها على انها تحدي .. المسأله تختلف حسب الشخص ..
القنرنقعوه ليست حديثة
وانا عندي سؤال انت ولائك لمشائخ قطر او مشائخ السعودية
يعني لو مشائخ وعلماء قطر قالوا لك روح يمين ،،،، ومشائخ وعلماء السعودية قالوا لك روح يسار ( مثل ماصار يوم صيام رمضان قبل اكثر من 20 سنة )
وين بتروح يمين ولا يسار ؟
SOONALL
17-12-2011, 12:14 PM
كبرتو الموضوع خلونا نتكلم عربي صح وبعدين ننتقد
Arab!an
17-12-2011, 12:15 PM
الموضوع مختلف أخوي اريبيان ..
حضر قطر يسمونه جاسم , وبدو قطر "قاسم" والقاف هنا نفس g في google. والمصادر التاريخي تسميه قاسم بالقاف العربية, أي مثل كنية الرسول صلى الله عليه وسلم في "أبو القاسم".
جاسم بن محمد يسمي نفسه ويسمونه أهله جاسم, وهذا هو الذي درج أكثر من تسمية "قاسم" والتي ظل البعض يكتبها في البيانات الرسمية بالضبط مثل أن تكتب اسم ابنتك "عائشة" ولكن تنطقها "عاشة", أي أنهم يكتبون الأصل اللغوي للكلمة.
انا اجزم ان بعض ال ثاني ينطقها قاسم ..
عموما لا مشاحة في النطق .. كان القصد لماذا تكتب هكذا .. مالذي تغير ؟
ربما يكون التفسير هو كما ذكرت .. توجه لتعميم اللهجة
Arab!an
17-12-2011, 12:18 PM
بعدين اخوي داركو متى تنطق القاف جيم في لهجة حضر قطر ؟ بس في جاسم ؟
اذا كان كذلك فهو يعني بأنها اسمين وليست اسم واحد ..
مواقف النجادة
17-12-2011, 12:27 PM
نعم في جريدة الشرق عدد الخميس الماضي كتب عبدالرحمن بن عبدالله المحمود عن مكاتبات بين الشيخ قاسم بن محمد وعبدالله بن قاسم الى الملك عبدالعزيز ال سعود .. كتبها بهذا الشكل وذكرت في المكاتبات بنفس اللفظ
http://img4.imageshack.us/img4/4300/29304556.png
http://img72.imageshack.us/img72/6813/24896130.png
حسب الرسالة اعلاه التي وضعها الاخ arabian مشكورا ..وهي (اي الرسالة) من الشيخ جاسم الى .. ابن سعود .. نرى ان اسمه قاسم ..و ينطق جاسم حسب لهجة بني تميم بتحويل القاف الى جيم ..
وليس جاسم بمعنى ضخم الجسم (رغم انه اسم صحيح لغويا وموجود تاريخيا)
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 12:36 PM
بنو تميم كيف ينطقون (دولة قطر) و (قمر .. قبر...)؟؟
حسب الرسالة اعلاه التي وضعها الاخ arabian مشكورا ..وهي (اي الرسالة) من الشيخ جاسم الى .. ابن سعود .. نرى ان اسمه قاسم ..و ينطق جاسم حسب لهجة بني تميم بتحويل القاف الى جيم ..
وليس جاسم بمعنى ضخم الجسم (رغم انه اسم صحيح لغويا وموجود تاريخيا)
القنرنقعوه ليست حديثة
وانا عندي سؤال انت ولائك لمشائخ قطر او مشائخ السعودية
يعني لو مشائخ وعلماء قطر قالوا لك روح يمين ،،،، ومشائخ وعلماء السعودية قالوا لك روح يسار ( مثل ماصار يوم صيام رمضان قبل اكثر من 20 سنة )
وين بتروح يمين ولا يسار ؟
الاولى اتباع مشايخ البلد اللي انت فيه ( اذا ما حسيت انه فيه شيء يريبك في الفتوى )
وعموم مشايخ قطر ومشايخ السعوديه مذهبهم واحد كلهم حنابله ولله الحمد .. وهذا سبب احترامنا نحن القطريين لهم لانه مافيه فرق بيننا وبينهم .. عن نفسي لست مثقفة جدا بالفقه والدين لكن اعرف ان يوما ما تم استحداث فتاوى لغرض سياسي او حتى اقتصادي من كل بلد وقطر والسعوديه ليسوا استثناء فكل العلماء يتبعون حكوماتهم ( احب اذكرك بفتوى فودافون من كمن سنه ) .. ومازالت فتوى تحريم السواقة للمرأة قائمة في السعودية الى ان يشاء الله وتشاء امريكا ،، وبعد كمن سنه وارد ان يقوم نفس العالم بتحليل السواقة للمرأة .. وكلها امور تكون فيها الحكومة عامل ضغط على العلماء واحنا ندري بالسالفه مب سذج ،،
لكن الواحد يجب ان يقرأ ويقارن ويدعم فهمه للفتوى بآيات القرآن واحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم .. ومن ثم يطبق مبدأ ( دع ما يريبك إلى ما لا يريبك ) ويدعي ربه ان يتقبل عمله خالصا لوجهه الكريم .. لان يوم الحساب والعقاب ما راح تشفع لي لا حكومة السعوديه ولا حكومة بلادي مع احترامي الشديد لهم .. لكن الآخره أولى من الدنيا .. والا انت شرايك ؟؟؟ :)
Darco
17-12-2011, 12:46 PM
بعدين اخوي داركو متى تنطق القاف جيم في لهجة حضر قطر ؟ بس في جاسم ؟
اذا كان كذلك فهو يعني بأنها اسمين وليست اسم واحد ..
أمثلة:
النقيان / النجيان ..
قسّم / جسّم ..
قلعة / جلعة ..
الوقبه / الوجبة ..
لاحظ أخوي أن قلب القاف إلى جيم محدود جداً, حيث أن غالب الـ"قافات" :) تُقلب إلى g مثل google ..
Darco
17-12-2011, 12:50 PM
بنو تميم كيف ينطقون (دولة قطر) و (قمر .. قبر...)؟؟
مثل ماتنطقها انت وغالبية الجزيرة العربية أي بقلب القاف إلى g في مثل google ..
أحب أن أشير أن هذه اللهجة ليست محصورة في بني تميم, ولكن جذورها التاريخية هي في بني تميم وبسبب امتداد بني تميم التاريخي في شرق الجزيرة كان لهم تأثير في تكون لهجة الساحل الخليجي المتشابهة جداً. قلب القاف جيم , والجيم ياء منتشر في الساحل الخليجي كاملاً وغالبيتهم ليسوا من بني تميم ..
اخ سلطان ،، بخصوص القرنقعوه انا قصدت ان القطريون الجدد اللي حصلوا على الجنسية من 50 سنة او اقل هم لا يعرفونها لانهم تجنسوا حديثا ،، لان لو كنا واقعيين اغلب اللي جاؤوا الى قطر هم جنوبيين واهل الجنوب معروف انهم ما يحتفلون بالقرنقعوه .. وهذا ما سبب الصدمة الثقافية واللجوء الى الدين لتبرير الاختلاف وكأن الاختلاف عن الجماعه عيب وذنب لا يغتفر .. القرنقعوه عرف في المنطقة الشرقية والكويت وقطر وبعض مناطق الامارات لاحظ انها كلها بعيده عن اليمن وجنوب شبه الجزيره ..
ولما جاؤوا بالفتاوى منذ بدء انتشار فتاوى النت ،، انا شخصيا كقطريه من احفاد القطريين القدامى والذين كانوا يحتفلون بالقرنقعوه قديما اقتنعت بها لاني بكل صراحه شفت انه هناك احاديث تدعم صحة هذه الفتاوى .. مع العلم ان اهلي يحتفلون بالقرنقعوه ... فالمسأله قناعه شخصيه .. وربي بيعطي كل انسان على قد نيته ...
لكن ارجع للسعوديه الحين واشوف علماءها ساكتين عن الاحتفال بيوم تأسيس المملكه ؟؟؟!!!!!! العلماء ساكتين وكأن على رؤوسهم الطير ولم ار انهم يهاجمون بشراسة اتخاذ يوم في سنه للاحتفال دون اعياد المسلمين المعروفة ،،، هنا لن اتبع علماء السعوديه مع احترامي لهم ... لان عندي اليوم الوطني = القرنقعوه = الجنادريه = عيد الميلاد كلهم تنطبق عليهم فتوى القرنقعوه اللي مفادها ان المسلمين يجب ان يحتفلوا بالعيدين المعروفين للمسلمين الاضحى والفطر ... وفي النهايه انا كمسلمة طبقت المبدأ ( دع ما يريبك إلى ما لا يريبك ) والله يعطي كل انسان على قد نيته ..
ولد البدر
17-12-2011, 01:00 PM
في مدينة في سوريا اسمها جاسم ليش ما قالوا قاسم ، وبعض الاسيويين يسمون جاسم ، ومعنى جاسم في اللغة الانسان المليان الضخم اما قاسم ربما من القسمة
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 01:08 PM
اخ سلطان ،، بخصوص القرنقعوه انا قصدت ان القطريون الجدد اللي حصلوا على الجنسية من 50 سنة او اقل هم لا يعرفونها لانهم تجنسوا حديثا ،، لان لو كنا واقعيين اغلب اللي جاؤوا الى قطر هم جنوبيين واهل الجنوب معروف انهم ما يحتفلون بالقرنقعوه .. وهذا ما سبب الصدمة الثقافية واللجوء الى الدين لتبرير الاختلاف وكأن الاختلاف عن الجماعه عيب وذنب لا يغتفر .. القرنقعوه عرف في المنطقة الشرقية والكويت وقطر وبعض مناطق الامارات لاحظ انها كلها بعيده عن اليمن وجنوب شبه الجزيره ..
ولما جاؤوا بالفتاوى منذ بدء انتشار فتاوى النت ،، انا شخصيا كقطريه من احفاد القطريين القدامى والذين كانوا يحتفلون بالقرنقعوه قديما اقتنعت بها لاني بكل صراحه شفت انه هناك احاديث تدعم صحة هذه الفتاوى .. مع العلم ان اهلي يحتفلون بالقرنقعوه ... فالمسأله قناعه شخصيه .. وربي بيعطي كل انسان على قد نيته ...
لكن ارجع للسعوديه الحين واشوف علماءها ساكتين عن الاحتفال بيوم تأسيس المملكه ؟؟؟!!!!!! العلماء ساكتين وكأن على رؤوسهم الطير ولم ار انهم يهاجمون بشراسة اتخاذ يوم في سنه للاحتفال دون اعياد المسلمين المعروفة ،،، هنا لن اتبع علماء السعوديه مع احترامي لهم ... لان عندي اليوم الوطني = القرنقعوه = الجنادريه = عيد الميلاد كلهم تنطبق عليهم فتوى القرنقعوه اللي مفادها ان المسلمين يجب ان يحتفلوا بالعيدين المعروفين للمسلمين الاضحى والفطر ... وفي النهايه انا كمسلمة طبقت المبدأ ( دع ما يريبك إلى ما لا يريبك ) والله يعطي كل انسان على قد نيته ..
تكرر منك الابتعاد إلى جنوب الجزيرة العربية واليمن:) لا ترهقي نفسك كثيراً بقطع كل هذه المسافة، تجاوزي الهفوف باتجاه الغرب 20 كيلومتر فقط؛ فهل ستجدين أحدا من أهل صحاري الصمان إلى النفود، بل والحواضر المتناثرة في نجد وما حولها يحتفل القرنقعوه!! وهل أحدهم أصيب بصدمة ثقافية!! وللمعلومية كثير منهم إنما قدم أجداده أو آباؤه إلى الدولة في الأربعينات وما بعدها
زايدي
17-12-2011, 01:08 PM
اللهجة القطرية تتنازعها لهجتان كبيرتان
اللهجة النجدية واللهجة العراقية
وتؤثر بها بشكل واضح كسائر دول الخليج العربي
ففي العراق يقال جاسم وفي سوريا قرية باسم جاسم
وجهة نظر قابلة للأخذ والعطا لا أدعي عصمتها
تكرر منك الابتعاد إلى جنوب الجزيرة العربية واليمن:) لا ترهقي نفسك كثيراً بقطع كل هذه المسافة، تجاوزي الهفوف باتجاه الغرب 20 كيلومتر فقط؛ فهل ستجدين أحدا من أهل صحاري الصمان إلى النفود، بل والحواضر المتناثرة في نجد وما حولها يحتفل القرنقعوه!! وهل أحدهم أصيب بصدمة ثقافية!! وللمعلومية كثير منهم إنما قدم أجداده أو آباؤه إلى الدولة في الأربعينات وما بعدها
:)
للعلم من احب الناس الى قلبي هم الجنوبيين واهل اليمن ..
لن ارهق نفسي وبعطيك اياها كاش .. احنا يا بني تميم ما نحتفل بالقرنقعوه ..
لكن قطر تأثرت بالمناطق اللي حولها .. وانتشر الاحتفال بالقرنقعوه تأثرا بالمناطق المحيطة بنا .. وش اقرب منطقة لقطر ؟؟؟ الشرقيه ... انتهى النقاش
وعلى فكره ..
ما كنا نحتفل باليوم الوطني الا من كمن سنه ( اقصد بكلامي كل دول الخليج مهب قطر وبس ) .... لكن شوف من 3 او اربع سنين دخل في هالسالفه البزنس ... وما اظنتي بنقرا فتاوى عن تحريم الاحتفال بتأسيس الدول الخليجية من نفس الاشخاص اللي حرموا القرنقعوه ... الى ان يشاء الله :)
وانا كنت اقصد بكلامي لكاتب الموضوع ان الفتاوى تسير على هوى الحاكم في احيان كثيره ...
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 02:06 PM
:)
للعلم من احب الناس الى قلبي هم الجنوبيين واهل اليمن ..
لن ارهق نفسي وبعطيك اياها كاش .. احنا يا بني تميم ما نحتفل بالقرنقعوه ..
لكن قطر تأثرت بالمناطق اللي حولها .. وانتشر الاحتفال بالقرنقعوه تأثرا بالمناطق المحيطة بنا .. وش اقرب منطقة لقطر ؟؟؟ الشرقيه ... انتهى النقاش
وعلى فكره ..
ما كنا نحتفل باليوم الوطني الا من كمن سنه ( اقصد بكلامي كل دول الخليج مهب قطر وبس ) .... لكن شوف من 3 او اربع سنين دخل في هالسالفه البزنس ... وما اظنتي بنقرا فتاوى عن تحريم الاحتفال بتأسيس الدول الخليجية من نفس الاشخاص اللي حرموا القرنقعوه ... الى ان يشاء الله :)
وانا كنت اقصد بكلامي لكاتب الموضوع ان الفتاوى تسير على هوى الحاكم في احيان كثيره ...
والنعم والله ببني تميم كلهم.. سواء اللي في قطر أو السعودية أو عمان أو اليمن أو العراق أو إيران أو أفغانستان.. للمعلومية كل هذه الدول لا تزال فيها قبائل تميمية.. لكن أظن لهجاتهم مختلفة عن بعض
وأضيف من باب المعلومة أيضا:
يقول بعض الشيعة أن (أحمدي نجاد) أصله من بني تميم، وأنه هو المقصود في المرويات الشيعية بأنه التميمي الذي يوطئ للمهدي أمره قبل ظهوره!!
وهناك من يقول أيضا بأن الأسرة الحاكمة في عمان (آل بوسعيد) يرجعون إلى المزاريع من بني تميم!!
اللهجة القطرية تتنازعها لهجتان كبيرتان
اللهجة النجدية واللهجة العراقية
وتؤثر بها بشكل واضح كسائر دول الخليج العربي
ففي العراق يقال جاسم وفي سوريا قرية باسم جاسم
وجهة نظر قابلة للأخذ والعطا لا أدعي عصمتها
أخي الكريم لا تخلط الأمور فقد حسم علماء اللغة هذا الأمر منذ عقود .
اللهجة القطرية ولهجات معظم دول الخليج عموما ( البحرين والكويت والمنطقة الشرقية من المملكة ومعظم مناطق الإمارات خاصة الساحل المواجه للخليج العربي ) نسيج شبه خاص لغويا لا تتنازعه لهجات أخرى وإن كانت معظم اللهجات العربية القريبة من بعضها بعضا إقليميا
تشترك في بعض الظواهر اللغوية .
والنعم والله ببني تميم كلهم.. سواء اللي في قطر أو السعودية أو عمان أو اليمن أو العراق أو إيران أو أفغانستان.. للمعلومية كل هذه الدول لا تزال فيها قبائل تميمية.. لكن أظن لهجاتهم مختلفة عن بعض
وأضيف من باب المعلومة أيضا:
يقول بعض الشيعة أن (أحمدي نجاد) أصله من بني تميم، وأنه هو المقصود في المرويات الشيعية بأنه التميمي الذي يوطئ للمهدي أمره قبل ظهوره!!
وهناك من يقول أيضا بأن الأسرة الحاكمة في عمان (آل بوسعيد) يرجعون إلى المزاريع من بني تميم!!
نجاد تميمي والله هذي معلومه جديده الله يهديه للمذهب الحق ان شا الله :)
والبوسعيد اعتقد والله اعلم انهم نعيم ... ياريت لو فيه حد من الاعضاء النعيم يؤكد لي هالمعلومة ... لاني سمعتها من سنين ولست متأكده
شميرام
17-12-2011, 03:07 PM
مدينة في سوريا اسمها جاسم ليش ما قالوا قاسم ، وبعض الاسيويين يسمون جاسم ، ومعنى جاسم في اللغة الانسان المليان الضخم اما قاسم ربما من القسمة
يختلف جاسم في العراق وسوريا يختلف عن الخليج ،في الخليج مقصود به قاسم
اما في العراق اعتقد مقصود جسم او العظيم - عَظيم الجسم
وتاريخياً يرجع سبب تسميتها بهذا الاسم كما جاء في كتب التاريخ نسبة إلى جاسم ابن آرام ابن سام ابن نوح عليه السلام (مدينه جاسم)
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 03:09 PM
أخي الكريم لا تخلط الأمور فقد حسم علماء اللغة هذا الأمر منذ عقود .
اللهجة القطرية ولهجات معظم دول الخليج عموما ( البحرين والكويت والمنطقة الشرقية من المملكة ومعظم مناطق الإمارات خاصة الساحل المواجه للخليج العربي ) نسيج شبه خاص لغويا لا تتنازعه لهجات أخرى وإن كانت معظم اللهجات العربية القريبة من بعضها بعضا إقليميا
تشترك في بعض الظواهر اللغوية .
طواش إيش أقرب لك أنت؛ لهجة الحساوية وأهل المحرق؟ وإلا لهجة الرياض وسائر نجد؟
والسؤال الآخر: لماذا تغافلت عن لهجة عرب فارس من لنجة وبندر عباس إلى خرمشهر.. هل تختلف لهجاتهم عن أهل ساحل الإمارات والكويت؟؟
طواش إيش أقرب لك أنت؛ لهجة الحساوية وأهل المحرق؟ وإلا لهجة الرياض وسائر نجد؟
والسؤال الآخر: لماذا تغافلت عن لهجة عرب فارس من لنجة وبندر عباس إلى خرمشهر.. هل تختلف لهجاتهم عن أهل ساحل الإمارات والكويت؟؟
لم أتغافل عن لهجة عرب فارس ولكنني أتحدث عن ما أعرفه وأخبره ومعرفتي تنقصها تغطية
هذه الزاوية المهمة من لهجات العرب في الخليج .
بوخالد911
17-12-2011, 03:24 PM
قاسم ولا جاسم
نفس المعنى
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 03:28 PM
لم أتغافل عن لهجة عرب فارس ولكنني أتحدث عن ما أعرفه وأخبره ومعرفتي تنقصها تغطية
هذه الزاوية المهمة من لهجات العرب في الخليج .
عرب فارس أو الهولة استغرب إنك لا تعرف لهجتهم!! ولكن من قال لا أدري فقد أفتى.
شخصيا أعتقد بأن لهجة أهل قطر عموما أقرب من حيث مفرداتها وأسلوب نطقها إلى لهجة نجد منها إلى لهجة أهل الأحساء وأهل المحرق ونحوهم.. لعل السبب في ذلك هو التواصل التاريخي بين نجد وقطر بعد دعوة محمد بن عبدالوهاب.
وأضيف بأنك تجد في بعض الأسر العراقية (وبعضهم من بني تميم) أخوين أحدهما (جاسم) والآخر (قاسم)!!
عرب فارس أو الهولة استغرب إنك لا تعرف لهجتهم!! ولكن من قال لا أدري فقد أفتى.
شخصيا أعتقد بأن لهجة أهل قطر عموما أقرب من حيث مفرداتها وأسلوب نطقها إلى لهجة نجد منها إلى لهجة أهل الأحساء وأهل المحرق ونحوهم.. لعل السبب في ذلك هو التواصل التاريخي بين نجد وقطر بعد دعوة محمد بن عبدالوهاب.
وأضيف بأنك تجد في بعض الأسر العراقية (وبعضهم من بني تميم) أخوين أحدهما (جاسم) والآخر (قاسم)!!
سؤال خارج الموضوع ... من هي القبائل العراقيه من بني تميم في قطر ؟
بالنسبه للهجة اهل قطر نجديه لان اغلب القطريين الأوائل جاؤوا من الحوطه
القحطاني505
17-12-2011, 03:33 PM
اللي أعرفه إن اسمه الشيخ قاسم بن محمد
لكن بلهجة الحضر يقولون جاسم
يا جماعة الخير إنظروا إلى قطر ولهجتها ككل متكامل وإدرسوا وتدارسوا تاريخها ونسيجها
الاجتماعي واللغوي بشكل محايد ينحو المنحى الباحث عن المتشابه فيها وليس المختلف .
وإذ وجد المختلف منه سجله كحالة وليس كظاهرة .
قطر كانت وستكون بجهودكم الواعية المثمرة واحة للتعايش المتفاعل الإيجابي المثمر .
السامـي
17-12-2011, 04:33 PM
أسجل أعجابي بثراء النقاش.
و...متابع.
ولد البدر
17-12-2011, 04:45 PM
يختلف جاسم في العراق وسوريا يختلف عن الخليج ،في الخليج مقصود به قاسم
اما في العراق اعتقد مقصود جسم او العظيم - عَظيم الجسم
وتاريخياً يرجع سبب تسميتها بهذا الاسم كما جاء في كتب التاريخ نسبة إلى جاسم ابن آرام ابن سام ابن نوح عليه السلام (مدينه جاسم)
اخي الفاضل إذا كان منذ ذلك الزمن اسم جاسم بن ارام بن سام بن نوح عليه السلام فاسم جاسم اسم عريق وقديم فهو أولى من اسم قاسم من حيث القدم
qatara
17-12-2011, 04:48 PM
والنعم والله ببني تميم كلهم.. سواء اللي في قطر أو السعودية أو عمان أو اليمن أو العراق أو إيران أو أفغانستان.. للمعلومية كل هذه الدول لا تزال فيها قبائل تميمية.. لكن أظن لهجاتهم مختلفة عن بعض
وأضيف من باب المعلومة أيضا:
يقول بعض الشيعة أن (أحمدي نجاد) أصله من بني تميم، وأنه هو المقصود في المرويات الشيعية بأنه التميمي الذي يوطئ للمهدي أمره قبل ظهوره!!
وهناك من يقول أيضا بأن الأسرة الحاكمة في عمان (آل بوسعيد) يرجعون إلى المزاريع من بني تميم!!
سلطنة عمان
------------
الاسرة الحاكمة في سلطنة عمان هي اسرة البوسعيدي
ويرجع نسبها الى قبيلة الازد القبيلة
القحطانية الشهيرة ومن هذى القبيله(البوسعيد) الأمام احمد
بن سعيد بن أحمد بن محمد بن خلف
بن سعيد بن مبارك مؤسس دولة ( البوسعيد) وجد الأسره
المالكه ( ال سعيد ) ومنها السلطان الحالي
السلطان قابوس بن سعيد بن تيمور ال سعيد سلطان عمان .
آل بوسعيد فهم يرون انهم من بني تميم ..
شميرام
17-12-2011, 05:04 PM
اخي الفاضل إذا كان منذ ذلك الزمن اسم جاسم بن ارام بن سام بن نوح عليه السلام فاسم جاسم اسم عريق وقديم فهو أولى من اسم قاسم من حيث القدم
ذي مسمى مدينة جاسم حسب ويكيبديا وهو يختلف عن جاسم او قاسم الاسم الخليجي
الموضوعي
17-12-2011, 05:29 PM
الموضوع اخذ اكبر من حجمه المسأله كلها فقط تعود إلى اختلاف اللهجات حتى بعض القبائل فيها اكثر من لهجة بحكم الأقليم الذي تعيش فيه ، والمعيار الأساسي لنا هو لغة قريش اللغة الفصحى التي نزل بها القرآن
qatara
17-12-2011, 05:36 PM
الموضوع اخذ اكبر من حجمه المسأله كلها فقط تعود إلى اختلاف اللهجات حتى بعض القبائل فيها اكثر من لهجة بحكم الأقليم الذي تعيش فيه ، والمعيار الأساسي لنا هو لغة قريش اللغة الفصحى التي نزل بها القرآن
:nice:
فكل اكتسب لهجته من بيئته الاصليه
رجل مثالي
17-12-2011, 05:52 PM
نطق الاسمين بالقاسم وجاسم وبعضهم يقول جسام لجاسم ولكن الرسول
صلى الله عليه وعلى اله وصحبه لقبه بالقاسم ص واذا الواحد اسمه
قاسم نسميه قاسم واذا جاسم نسميه جاسم والله اعلم
مستر قطر
17-12-2011, 06:45 PM
نطق الاسمين بالقاسم وجاسم وبعضهم يقول جسام لجاسم ولكن الرسول
صلى الله عليه وعلى اله وصحبه لقبه بالقاسم ص واذا الواحد اسمه
قاسم نسميه قاسم واذا جاسم نسميه جاسم والله اعلم
كلام حلو
هذه ظواهر لغوية تحتاج إلى فريق بحث متخصص يؤرخ لها ويدرسها دراسة مستفيضة .
موضي قطر
17-12-2011, 07:44 PM
طواش إيش أقرب لك أنت؛ لهجة الحساوية وأهل المحرق؟ وإلا لهجة الرياض وسائر نجد؟
والسؤال الآخر: لماذا تغافلت عن لهجة عرب فارس من لنجة وبندر عباس إلى خرمشهر.. هل تختلف لهجاتهم عن أهل ساحل الإمارات والكويت؟؟
من فترة وحده تتابع مسلسلات قطرية قديمة من الثمانينات وبداية التسعينات اللي لاحظته اختلاف اللهجة في المسلسلات عن المسلسلات الجديدة حتى طريقة المفردات غير واللكنه في اللهجة غير :(
اتمنى تفهم شرحي :shy:
qatara
17-12-2011, 07:53 PM
التقاء إبراهيم بن مخرمة الكندي وخالد بن صفوان بن الأهتم التميمي الخندفي عند أبو العباس
السفاح ذات ليلة فخاضوا في الحديث وتذاكروا مضر واليمن، فقال إبراهيم بن مخرمة: يا أمير
المؤمنين إن أهل اليمن هم العرب الذين دانت لهم الدنيا ولم يزالوا ملوكاً ورثوا الملك كابراً عن كابر
وآخراً عن أول منهم النعمان والمنذر ومنهم عياض صاحب البحرين ومنهم من كان يأخذ كل سفينة
غصباً وليس من شيء له خطر إلا إليهم ينسب، إن سُئلوا أعطوا وإن نزل بهم ضيف قروه، فهم
العرب العاربة وغيرهم المتعربة.
فقال أبو العباس: ما أظن التميمي رضي بقولك. ثم قال: ما تقول أنت يا خالد؟ فقال خالد: إن أذن لي
أمير المؤمنين في الكلام تكلمت. قال: تكلم ولا تهب أحداً.
فقال خالد: أخطأ المقتحم بغيرعلم، ونطق بغير صواب، وكيف يكون ذلك لقوم ليس لهم ألسن
فصيحة، ولا لغة صحيحة نزل بها كتاب ولا جاءت بها سنة. يفتخرون علينا بالنعمان والمنذر
ونفتخر عليهم بخير الأنام وأكرم الكرام سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام، فلله المنة به علينا
وعليهم. فمنا النبي المصطفى والخليفة المرتضى ولنا البيت المعمور وزمزم والحطيم والمقام
والحجابة والبطحاء وما لا يحصى من المآثر. ومنا الصديق والفاروق وذو النورين والرضا والولي
وأسد الله وسيد الشهداء. وبنا عرفوا الدين وأتاهم اليقين. فمن زاحمنا زاحمناه ومن عادانا اصطلمناه.
ثم أقبل خالد على إبراهيم فقال له: ألك علم بلغة قومك؟. قال: نعم. قال: فما اسم العين عندكم؟ قال:
الجمجمة. قال: فما اسم السن؟ قال: الميدن. قال: فما اسم الأذن؟ قال: الصنارة. قال: فما اسم
الأصابع؟ قال: الشناتير. قال: فما اسم الذئب؟ قال: الكنع.
قال: أفعالم أنت بكتاب الله عز وجل؟ قال: نعم. قال: فإن الله تعالى يقول "إنا أنزلناه قرآناً عربياً"
وقال تعالى "بلسان عربي مبين" وقال تعالى "وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه" . فنحن العرب
والقرآن بلساننا أنزل. ألم تر أن الله تعالى قال "والعين بالعين" ولم يقل والجمجمة بالجمجمة. وقال
تعالى "والسن بالسن" ولم يقل والميدن بالميدن. وقال تعالى "والأذن بالأذن" ولم يقل والصنارة
بالصنارة. وقال تعالى "يجعلون أصابعهم في أذانهم" ولم يقل شناتيرهم في صناراتهم. وقال
تعالى "فأكله الذئب" ولم يقل الكنع.
ثم قال لإبراهيم: إني أسألك عن أربع إن أقررت بهن قهرت وإن جحدتهن كفرت. قال: وما هن؟ قال:
الرسول منا أو منكم؟
قال: منكم.
قال: فالقرآن أنزل علينا أو عليكم؟
قال: عليكم.
قال: فالمنبر فينا أوفيكم؟
قال: فيكم.
قال: فالبيت لنا أو لكم؟
قال: لكم.
قال: فإذهب فما كان بعد هؤلاء فهو لكم ..........
<اضرب واشرد>
17-12-2011, 08:26 PM
الاولى اتباع مشايخ البلد اللي انت فيه ( اذا ما حسيت انه فيه شيء يريبك في الفتوى )
وعموم مشايخ قطر ومشايخ السعوديه مذهبهم واحد كلهم حنابله ولله الحمد .. وهذا سبب احترامنا نحن القطريين لهم لانه مافيه فرق بيننا وبينهم .. عن نفسي لست مثقفة جدا بالفقه والدين لكن اعرف ان يوما ما تم استحداث فتاوى لغرض سياسي او حتى اقتصادي من كل بلد وقطر والسعوديه ليسوا استثناء فكل العلماء يتبعون حكوماتهم ( احب اذكرك بفتوى فودافون من كمن سنه ) .. ومازالت فتوى تحريم السواقة للمرأة قائمة في السعودية الى ان يشاء الله وتشاء امريكا ،، وبعد كمن سنه وارد ان يقوم نفس العالم بتحليل السواقة للمرأة .. وكلها امور تكون فيها الحكومة عامل ضغط على العلماء واحنا ندري بالسالفه مب سذج ،،
لكن الواحد يجب ان يقرأ ويقارن ويدعم فهمه للفتوى بآيات القرآن واحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم .. ومن ثم يطبق مبدأ ( دع ما يريبك إلى ما لا يريبك ) ويدعي ربه ان يتقبل عمله خالصا لوجهه الكريم .. لان يوم الحساب والعقاب ما راح تشفع لي لا حكومة السعوديه ولا حكومة بلادي مع احترامي الشديد لهم .. لكن الآخره أولى من الدنيا .. والا انت شرايك ؟؟؟ :)
السلام عليكم اختي
قولي ماشاء الله وحده ، أو ماشاء الله ( ثم ) فلان.
استغفري الله من الجملة بالأحمر في الاقتباس ولاترجعي لها.
لا إله إلا الله
منقول :
من أنواع الشرك الأصغر :
قول: "ما شاء الله وشئت"
عن قُتيلة امرأة من جهينة أن يهودياً أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: إنكم تندّدون وإنكم تشركون، تقولون: ما شاء الله وشئت، وتقولون: والكعبة، فأمرهم النبي صلى الله عليه وسلم إذا أرادوا أن يحلفوا أن يقولوا: ورب الكعبة، ويقول أحدهم: ما شاء الله ثم شئت[1].
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((إذا حلف أحدكم فلا يقل: ما شاء الله وشئت، ولكن ليقل: ما شاء الله ثم شئت))[2].
قال سليمان آل الشيخ: قوله: (إنكم تشركون، تقولون: ما شاء الله وشئت) هذا نص في أن هذا اللفظ من الشرك، لأن النبي صلى الله عليه وسلم أقرّ اليهودي على تسمية هذا اللفظ تنديداً أو شركاً، ونهى النبي صلى الله عليه وسلم عن ذلك، وأرشد إلى استعمال اللفظ البعيد من الشرك، وقول: ما شاء الله ثم شئت، وإن كان الأولى قول: ما شاء الله وحده كما يدل عليه حديث ابن عباس وغيره[3]. وعلى النهي عن قول: (ما شاء الله وشئت) جمهور العلماء"[4].
وقال أيضاً: "وفي الحديث من الفوائد: معرفة اليهود بالشرك الأصغر، وكثير ممن يدعي الإسلام لا يعرف الشرك الأكبر... وأن الحلف بغير الله من الشرك الأصغر لا يمرق به الإنسان من الإسلام"[5].
انتهى النقل.
http://www.khayma.com/kshf/k/asgur%20-%20ma%20sha.htm
التنديد ، وتندَّدون : تجعلون مع الله ندَّا ، النِد وهو المثيل والمقابل والكفؤ.
<اضرب واشرد>
17-12-2011, 08:42 PM
اخ سلطان ،، بخصوص القرنقعوه انا قصدت ان القطريون الجدد اللي حصلوا على الجنسية من 50 سنة او اقل هم لا يعرفونها لانهم تجنسوا حديثا ،، لان لو كنا واقعيين اغلب اللي جاؤوا الى قطر هم جنوبيين واهل الجنوب معروف انهم ما يحتفلون بالقرنقعوه .. وهذا ما سبب الصدمة الثقافية واللجوء الى الدين لتبرير الاختلاف وكأن الاختلاف عن الجماعه عيب وذنب لا يغتفر .. القرنقعوه عرف في المنطقة الشرقية والكويت وقطر وبعض مناطق الامارات لاحظ انها كلها بعيده عن اليمن وجنوب شبه الجزيره ..
ولما جاؤوا بالفتاوى منذ بدء انتشار فتاوى النت ،، انا شخصيا كقطريه من احفاد القطريين القدامى والذين كانوا يحتفلون بالقرنقعوه قديما اقتنعت بها لاني بكل صراحه شفت انه هناك احاديث تدعم صحة هذه الفتاوى .. مع العلم ان اهلي يحتفلون بالقرنقعوه ... فالمسأله قناعه شخصيه .. وربي بيعطي كل انسان على قد نيته ...
لكن ارجع للسعوديه الحين واشوف علماءها ساكتين عن الاحتفال بيوم تأسيس المملكه ؟؟؟!!!!!! العلماء ساكتين وكأن على رؤوسهم الطير ولم ار انهم يهاجمون بشراسة اتخاذ يوم في سنه للاحتفال دون اعياد المسلمين المعروفة ،،، هنا لن اتبع علماء السعوديه مع احترامي لهم ... لان عندي اليوم الوطني = القرنقعوه = الجنادريه = عيد الميلاد كلهم تنطبق عليهم فتوى القرنقعوه اللي مفادها ان المسلمين يجب ان يحتفلوا بالعيدين المعروفين للمسلمين الاضحى والفطر ... وفي النهايه انا كمسلمة طبقت المبدأ ( دع ما يريبك إلى ما لا يريبك ) والله يعطي كل انسان على قد نيته ..
كيف الحال ؟
منقول :
فتوى لابن باز وعفيفي حول الاحتفال باليوم الوطني للمملكة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم ، أما بعد :
فهذه فتوى للجنة الدائمة بالمملكة العربية السعودية برئاسة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله حول حكم الاحتفال باليوم الوطني ، نقلتها من كتاب " فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء "جمع الشيخ أحمد بن عبد الرزاق الدويش ( 3 / 59 ـ 61 ) من الطبعة الأولى لمكتبة المعارف بالرياض ورقم الفتوى وهو : ( 9403 ) :
( س : أنا إمام أحد المساجد في جدة ، وقد ألقيت خطبة في بعث الرسول صلى الله عليه وسلم وذكرت فيها أن الاحتفال بمولد الرسول صلى الله عليه وسلم بدعة من البدع المستحدثة في الدين ، وفي الأسبوع الثاني كانت الخطبة في أسبوع المساجد وكان عنوان الخطبة عمارة المساجد وذكرت فيها العناية بالمساجد وتعميرها وفرشها مستنبطا ذلك من كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبعد الصلاة تقدم إلي أحد المصلين قائلا " يا عمي الشيخ تحدثت إلينا في الأسبوع الماضي عن مولد الرسول صلى الله عليه وسلم وذكرت أن الاحتفال به بدعة ، احب أن أسألك سؤالا :فقلت له تفضل أجيبك حسب الاستطاعة ، فقال ما هو حكم الشرع في الاحتفال بمولد الرسول صلى الله عليه وسلم وبعيد مولد الأطفال وعيد الأم وأسبوع الشجرة وأسبوع المرور واليوم الوطني للمملكة وأسبوع المساجد أليست بدعة ، فلماذا تحاربون الاحتفال بمولد الرسول مع العلم انه اعظم رجل عرفته البشرية جمعاء وهو أحق وأهل لذلك ولا تنكرون على هذه الاحتفالات الأخرى بل تشجعونها وخاصة انتم أيها السعوديون .
فبينت له ذلك مستعينا بالله وقلت له : المقصود من أسبوع المساجد حث المسلمين على نظافتها والعناية بها ، فقال لي انظر إلى الشوارع آيات الله مكتوبة على الورق والقماش ويمزعها الهواء وترمى في الطرقات وأماكن القاذورات أليس هذا حراما وخاصة في أسبوع المساجد ، انظر يا عمي الشيخ إلى هذه القطعة من القماش مكتوب عليها : " إنما يعمر مساجد الله من آمن بالله واليوم الآخر " مرمية في الحديقة ويصب عليها وايت النفايات : إنا لله وإنا إليه راجعون ..
إنني انقل لكم كلام الشخص حرفيا حسب ما تكلم به علي ، وفعلا أخذت القطعة المكتوب عليها وغسلتها وأحرقتها .
فقال لي يا عمي الشيخ أنا لا أريد منك شيئا إنما الذي أرجوه أن تتكلموا انتم يا خطباء المساجد وأصحاب الكلمة المسموعة ، ولكن انتم يا خطباء السعودية لا تستطيعون ذلك إذا قالت الحكومة هذا حرام قلتم حرام وإذا قالت هذا حلال قلتم حلال وأنت أول واحد تقول لي هذا عمل خير وتشجيع المسلمين إلى فعل الخير أنا لا يمكن اقنع بهذا الكلام إلا بفتوى شرعية من كبار العلماء ولا تنس يا شيخ إن الساكت عن الحق شيطان اخرس والسلام عليك . انتهى .
لذا أرجو الفتوى الشرعية في الأعياد المذكورة في الصفحة الأولى مفصلة وبالدليل لكل موضوع على حدة ( والله يحفظكم ) .
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على رسوله واله وصحبه .. وبعد :جـ : أولا : العيد اسم لما يعود من الاجتماع على وجه معتاد إما بعود السنة أو الشهر أو الأسبوع أو نحو ذلك فالعيد يجمع أمورا منها : يوم عائد كيوم عيد الفطر ويوم الجمعة ، ومنها : الاجتماع في ذلك اليوم ، ومنها : الأعمال التي يقام بها في ذلك اليوم من عبادات وعادات .
ثانيا : ما كان من ذلك مقصودا به التنسك والتقرب او التعظيم كسبا للأجر ، أو كان فيه تشبه بأهل الجاهلية أو نحوهم من طوائف الكفار فهو بدعة محدثة ممنوعة داخلة في عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم " من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " رواه البخاري ومسلم ، مثال ذلكالاحتفال بعيد المولد وعيد الأم والعيد الوطني لما في الأول من إحداث عبادة لم يأذن بها الله ، وكما في ذلك التشبه بالنصارى ونحوهم من الكفرة ، ولما في الثاني والثالث من التشبه بالكفار ، وما كان المقصود منه تنظيم الأعمال مثلا لمصلحة الأمة وضبط أمورها كأسبوع المرور وتنظيم مواعيد الدراسة والاجتماع بالموظفين للعمل ونحو ذلك مما لا يفضي الى التقرب به والعبادة والتعظيم بالأصالة ، فهو من البدع العادية التي لا يشملها قوله صلى الله عليه وسلم :" من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " فلا حرج فيه بل يكون مشروعا .
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد واله وصحبه وسلم .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية و الإفتاء
نائب رئيس اللجنة : عبد الرزاق عفيفي
الرئيس : عبدالعزيز بن عبدالله بن باز ) .
حكم الاحتفال باليوم الوطني ونحوه
سماحة الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين
المصدر: مجموع فتاوى ورسائل (16/191)
تاريخ الإضافة: 06/12/2006 ميلادي - 17/11/1427 هجري
زيارة: 185
__________________________________________
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فتوى الشيخ عبد الرحمن السحيم بخصوص اليوم أو العيد الوطني
الجواب :
أولاً : فيما أعلم أن الاحتفال باليوم الوطني تصرّفات شخصية ، وليست توجيها رسميا .
ثانيا : فتوى مشايخنا على المنع من الاحتفاء باليوم الوطني أو الاحتفال به .
ففي فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم رحمه الله تحت عنوان : العيد الوطني
قال رحمه الله :
الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .
أما بعد :ـ فإن تخصيص يوم من أيام السنة بخصيصة دون غيره من الأيام يكون به ذلك اليوم عيداً ، علاوة على ذلك أنه بدعة في نفسه ومحرم وشرع دِين لم يأذن به الله ، والواقع أصدق شاهد ، وشهادة الشرع المطهر فوق ذلك وأصدق ، إذ العيد اسم لما يعود مجيئه ويتكرر ، سواء كان عائداً يعود السنة أو الشهر أو الأسبوع ، كما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله . اهـ .
وفي فتاوى اللجنة الدائمة حول الأعياد الْمُحْدَثَة : العيد اسم لما يعود من الاجتماع على وجه معتاد ، إما بِعَوْد السنة أو الشهر أو الأسبوع أو نحو ذلك ، فالعيد يجمع أمورا منها : يوم عائد كيوم عيد الفطر ويوم الجمعة ، ومنها : الاجتماع في ذلك اليوم ، ومنها : الأعمال التي يُقام بها في ذلك اليوم من عبادات وعادات .ثانيا : ما كان من ذلك مقصودا به التنسك والتقرب أو التعظيم كسبا للأجر ، أو كان فيه تشبه بأهل الجاهلية أو نحوهم من طوائف الكفار فهو بدعة محدثة ممنوعة داخلة في عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم " من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد " رواه البخاري ومسلم . مثال ذلك الاحتفال بعيد المولد وعيد الأم والعيد الوطني ، لِمَا في الأول من إحداث عبادة لم يأذن بها الله ، وكما في ذلك التشبه بالنصارى ونحوهم من الكفرة ، ولِمَا في الثاني والثالث من التشبه بالكفار . اهـ .
وقال الشيخ ابن باز رحمه الله : ويلتحق بهذا التخصيص والابتداع ما يفعله كثير من الناس من الاحتفال بالموالد وذكرى استقلال البلاد أو الاعتلاء على عرش الملك وأشباه ذلك ، فإن هذه كلها مِن الْمُحْدَثَات التي قَلَّد فيها كثير من المسلمين غيرهم من أعداء الله ، وغَفَلُوا عَمَّا جاء به الشرع المطهر من التحذير من ذلك والنهي عنه ، وهذا مصداق الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال : لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة ، حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه . قالوا : يا رسول الله اليهود والنصارى ؟ قال : فمن ؟ وفي لفظ آخر : لتأخذن أمتي مأخذ الأمم قبلها شبرا بشبر وذراعا بذراع . قالوا : يا رسول الله فارس والروم؟ قال : فمن ؟ والمعنى فمن المراد إلاَّ أولئك . فقد وقع ما أخبر به الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم من متابعة هذه الأمة إلا من شاء الله منها لمن كان قبلهم من اليهود والنصارى والمجوس وغيرهم من الكفرة في كثير من أخلاقهم وأعمالهم حتى استحكمت غربة الإسلام وصار هدي الكفار وما هم عليه من الأخلاق والأعمال أحسن عند الكثير من الناس مما جاء به الإسلام ، وحتى صار المعروف منكرا والمنكر معروفا ، والسنة بدعة والبدعة سنة ، عند أكثر الخلق؛ بسبب الجهل والإعراض عما جاء به الإسلام من الأخلاق الكريمة والأعمال الصالحة المستقيمة فإنا لله وإنا إليه راجعون ، ونسأل الله أن يوفق المسلمين للفقه في الدين وأن يصلح أحوالهم ويهدي قادتهم وأن يوفق علماءنا وكُتّابنا لنشر محاسن ديننا والتحذير من البدع والمحدثات التي تشوه سمعته وتنفر منه ، إنه على كل شيء قدير ، وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد وآله وصحبه ومن سلك سبيله واتبع سنته إلى يوم الدين . اهـ .
فلا يجوز الاحتفال باليوم الوطني ، ولا رفع شعارات فيه .
والله أعلم .
_______________________
فتوى الشيخ صالح الفوزان :
(( من الأمور التي يجري فيها تقليد الكفار تقليدهم في الأعياد الشركية والبديعية كأعياد المولد
عند مولد النبي عليه الصلاة والسلام وأعياد مولد الرؤساء والملوك,
((وقد تسمى هذه الأعياد البدعيه أو الشركية بالأيام والأسابيع_كاليوم الوطني للبلاد ))
_______________________
فتوى في تحريم اليوم الوطني (مجموعة من أهل العلم)
• الشيخ عبدالرحمن بن ناصر البراك (الأستاذ بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية سابقا)
• الشيخ عبدالله بن محمد الغنيمان (الأستاذ بالجامعة الإسلامية سابقا والمدرس بالمسجد النبوي)
• الشيخ محمد بن ناصر السحيباني (الأستاذ بالجامعة الإسلامية سابقا)
• الشيخ علي بن سعيد الغامدي (الأستاذ بجامعة الإمام سابقا)
• الشيخ عبدالله بن حمود التويجري (رئيس قسم السنة بجامعة الإمام سابقا)
• الشيخ ناصر بن سليمان العمر (الأستاذ بجامعة الإمام سابقا)
• الشيخ عبدالرحمن بن صالح المحمود (الأستاذ بجامعة الإمام)
• الشيخ سعد بن عبدالله الحميّد (الأستاذ بجامعة الملك سعود)
• الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن السعد (المدرس بوزارة التربية والتعليم سابقا)
• الشيخ عبدالعزيز بن محمد آل عبد اللطيف (الأستاذ بجامعة الإمام)
نص الفتوى :
http://khutabaa.com/index.cfm?method=home.con&ContentID=4594
_________________________
السلام عليكم اختي
قولي ماشاء الله وحده ، أو ماشاء الله ( ثم ) فلان.
استغفري الله من الجملة بالأحمر في الاقتباس ولاترجعي لها.
لا إله إلا الله
منقول :
من أنواع الشرك الأصغر :
قول: "ما شاء الله وشئت"
عن قُتيلة امرأة من جهينة أن يهودياً أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: إنكم تندّدون وإنكم تشركون، تقولون: ما شاء الله وشئت، وتقولون: والكعبة، فأمرهم النبي صلى الله عليه وسلم إذا أرادوا أن يحلفوا أن يقولوا: ورب الكعبة، ويقول أحدهم: ما شاء الله ثم شئت[1].
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((إذا حلف أحدكم فلا يقل: ما شاء الله وشئت، ولكن ليقل: ما شاء الله ثم شئت))[2].
قال سليمان آل الشيخ: قوله: (إنكم تشركون، تقولون: ما شاء الله وشئت) هذا نص في أن هذا اللفظ من الشرك، لأن النبي صلى الله عليه وسلم أقرّ اليهودي على تسمية هذا اللفظ تنديداً أو شركاً، ونهى النبي صلى الله عليه وسلم عن ذلك، وأرشد إلى استعمال اللفظ البعيد من الشرك، وقول: ما شاء الله ثم شئت، وإن كان الأولى قول: ما شاء الله وحده كما يدل عليه حديث ابن عباس وغيره[3]. وعلى النهي عن قول: (ما شاء الله وشئت) جمهور العلماء"[4].
وقال أيضاً: "وفي الحديث من الفوائد: معرفة اليهود بالشرك الأصغر، وكثير ممن يدعي الإسلام لا يعرف الشرك الأكبر... وأن الحلف بغير الله من الشرك الأصغر لا يمرق به الإنسان من الإسلام"[5].
انتهى النقل.
http://www.khayma.com/kshf/k/asgur%20-%20ma%20sha.htm
التنديد ، وتندَّدون : تجعلون مع الله ندَّا ، النِد وهو المثيل والمقابل والكفؤ.
لا اله الا الله
استغفر الله العظيم ،، اعوذ بالله من الشرك هو خطأ غير مقصود طبعا ..
(ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا)
بارك الله فيك ،،
وجزاك الله خير عالتنبيه
كيف الحال ؟
منقول :
فتوى لابن باز وعفيفي حول الاحتفال باليوم الوطني للمملكة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم ، أما بعد :
فهذه فتوى للجنة الدائمة بالمملكة العربية السعودية برئاسة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله حول حكم الاحتفال باليوم الوطني ، نقلتها من كتاب " فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء "جمع الشيخ أحمد بن عبد الرزاق الدويش ( 3 / 59 ـ 61 ) من الطبعة الأولى لمكتبة المعارف بالرياض ورقم الفتوى وهو : ( 9403 ) :
( س : أنا إمام أحد المساجد في جدة ، وقد ألقيت خطبة في بعث الرسول صلى الله عليه وسلم وذكرت فيها أن الاحتفال بمولد الرسول صلى الله عليه وسلم بدعة من البدع المستحدثة في الدين ، وفي الأسبوع الثاني كانت الخطبة في أسبوع المساجد وكان عنوان الخطبة عمارة المساجد وذكرت فيها العناية بالمساجد وتعميرها وفرشها مستنبطا ذلك من كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبعد الصلاة تقدم إلي أحد المصلين قائلا " يا عمي الشيخ تحدثت إلينا في الأسبوع الماضي عن مولد الرسول صلى الله عليه وسلم وذكرت أن الاحتفال به بدعة ، احب أن أسألك سؤالا :فقلت له تفضل أجيبك حسب الاستطاعة ، فقال ما هو حكم الشرع في الاحتفال بمولد الرسول صلى الله عليه وسلم وبعيد مولد الأطفال وعيد الأم وأسبوع الشجرة وأسبوع المرور واليوم الوطني للمملكة وأسبوع المساجد أليست بدعة ، فلماذا تحاربون الاحتفال بمولد الرسول مع العلم انه اعظم رجل عرفته البشرية جمعاء وهو أحق وأهل لذلك ولا تنكرون على هذه الاحتفالات الأخرى بل تشجعونها وخاصة انتم أيها السعوديون .
فبينت له ذلك مستعينا بالله وقلت له : المقصود من أسبوع المساجد حث المسلمين على نظافتها والعناية بها ، فقال لي انظر إلى الشوارع آيات الله مكتوبة على الورق والقماش ويمزعها الهواء وترمى في الطرقات وأماكن القاذورات أليس هذا حراما وخاصة في أسبوع المساجد ، انظر يا عمي الشيخ إلى هذه القطعة من القماش مكتوب عليها : " إنما يعمر مساجد الله من آمن بالله واليوم الآخر " مرمية في الحديقة ويصب عليها وايت النفايات : إنا لله وإنا إليه راجعون ..
إنني انقل لكم كلام الشخص حرفيا حسب ما تكلم به علي ، وفعلا أخذت القطعة المكتوب عليها وغسلتها وأحرقتها .
فقال لي يا عمي الشيخ أنا لا أريد منك شيئا إنما الذي أرجوه أن تتكلموا انتم يا خطباء المساجد وأصحاب الكلمة المسموعة ، ولكن انتم يا خطباء السعودية لا تستطيعون ذلك إذا قالت الحكومة هذا حرام قلتم حرام وإذا قالت هذا حلال قلتم حلال وأنت أول واحد تقول لي هذا عمل خير وتشجيع المسلمين إلى فعل الخير أنا لا يمكن اقنع بهذا الكلام إلا بفتوى شرعية من كبار العلماء ولا تنس يا شيخ إن الساكت عن الحق شيطان اخرس والسلام عليك . انتهى .
لذا أرجو الفتوى الشرعية في الأعياد المذكورة في الصفحة الأولى مفصلة وبالدليل لكل موضوع على حدة ( والله يحفظكم ) .
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على رسوله واله وصحبه .. وبعد :جـ : أولا : العيد اسم لما يعود من الاجتماع على وجه معتاد إما بعود السنة أو الشهر أو الأسبوع أو نحو ذلك فالعيد يجمع أمورا منها : يوم عائد كيوم عيد الفطر ويوم الجمعة ، ومنها : الاجتماع في ذلك اليوم ، ومنها : الأعمال التي يقام بها في ذلك اليوم من عبادات وعادات .
ثانيا : ما كان من ذلك مقصودا به التنسك والتقرب او التعظيم كسبا للأجر ، أو كان فيه تشبه بأهل الجاهلية أو نحوهم من طوائف الكفار فهو بدعة محدثة ممنوعة داخلة في عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم " من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " رواه البخاري ومسلم ، مثال ذلكالاحتفال بعيد المولد وعيد الأم والعيد الوطني لما في الأول من إحداث عبادة لم يأذن بها الله ، وكما في ذلك التشبه بالنصارى ونحوهم من الكفرة ، ولما في الثاني والثالث من التشبه بالكفار ، وما كان المقصود منه تنظيم الأعمال مثلا لمصلحة الأمة وضبط أمورها كأسبوع المرور وتنظيم مواعيد الدراسة والاجتماع بالموظفين للعمل ونحو ذلك مما لا يفضي الى التقرب به والعبادة والتعظيم بالأصالة ، فهو من البدع العادية التي لا يشملها قوله صلى الله عليه وسلم :" من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " فلا حرج فيه بل يكون مشروعا .
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد واله وصحبه وسلم .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية و الإفتاء
نائب رئيس اللجنة : عبد الرزاق عفيفي
الرئيس : عبدالعزيز بن عبدالله بن باز ) .
حكم الاحتفال باليوم الوطني ونحوه
سماحة الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين
المصدر: مجموع فتاوى ورسائل (16/191)
تاريخ الإضافة: 06/12/2006 ميلادي - 17/11/1427 هجري
زيارة: 185
__________________________________________
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فتوى الشيخ عبد الرحمن السحيم بخصوص اليوم أو العيد الوطني
الجواب :
أولاً : فيما أعلم أن الاحتفال باليوم الوطني تصرّفات شخصية ، وليست توجيها رسميا .
ثانيا : فتوى مشايخنا على المنع من الاحتفاء باليوم الوطني أو الاحتفال به .
ففي فتاوى الشيخ محمد بن إبراهيم رحمه الله تحت عنوان : العيد الوطني
قال رحمه الله :
الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .
أما بعد :ـ فإن تخصيص يوم من أيام السنة بخصيصة دون غيره من الأيام يكون به ذلك اليوم عيداً ، علاوة على ذلك أنه بدعة في نفسه ومحرم وشرع دِين لم يأذن به الله ، والواقع أصدق شاهد ، وشهادة الشرع المطهر فوق ذلك وأصدق ، إذ العيد اسم لما يعود مجيئه ويتكرر ، سواء كان عائداً يعود السنة أو الشهر أو الأسبوع ، كما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله . اهـ .
وفي فتاوى اللجنة الدائمة حول الأعياد الْمُحْدَثَة : العيد اسم لما يعود من الاجتماع على وجه معتاد ، إما بِعَوْد السنة أو الشهر أو الأسبوع أو نحو ذلك ، فالعيد يجمع أمورا منها : يوم عائد كيوم عيد الفطر ويوم الجمعة ، ومنها : الاجتماع في ذلك اليوم ، ومنها : الأعمال التي يُقام بها في ذلك اليوم من عبادات وعادات .ثانيا : ما كان من ذلك مقصودا به التنسك والتقرب أو التعظيم كسبا للأجر ، أو كان فيه تشبه بأهل الجاهلية أو نحوهم من طوائف الكفار فهو بدعة محدثة ممنوعة داخلة في عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم " من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد " رواه البخاري ومسلم . مثال ذلك الاحتفال بعيد المولد وعيد الأم والعيد الوطني ، لِمَا في الأول من إحداث عبادة لم يأذن بها الله ، وكما في ذلك التشبه بالنصارى ونحوهم من الكفرة ، ولِمَا في الثاني والثالث من التشبه بالكفار . اهـ .
وقال الشيخ ابن باز رحمه الله : ويلتحق بهذا التخصيص والابتداع ما يفعله كثير من الناس من الاحتفال بالموالد وذكرى استقلال البلاد أو الاعتلاء على عرش الملك وأشباه ذلك ، فإن هذه كلها مِن الْمُحْدَثَات التي قَلَّد فيها كثير من المسلمين غيرهم من أعداء الله ، وغَفَلُوا عَمَّا جاء به الشرع المطهر من التحذير من ذلك والنهي عنه ، وهذا مصداق الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال : لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة ، حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه . قالوا : يا رسول الله اليهود والنصارى ؟ قال : فمن ؟ وفي لفظ آخر : لتأخذن أمتي مأخذ الأمم قبلها شبرا بشبر وذراعا بذراع . قالوا : يا رسول الله فارس والروم؟ قال : فمن ؟ والمعنى فمن المراد إلاَّ أولئك . فقد وقع ما أخبر به الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم من متابعة هذه الأمة إلا من شاء الله منها لمن كان قبلهم من اليهود والنصارى والمجوس وغيرهم من الكفرة في كثير من أخلاقهم وأعمالهم حتى استحكمت غربة الإسلام وصار هدي الكفار وما هم عليه من الأخلاق والأعمال أحسن عند الكثير من الناس مما جاء به الإسلام ، وحتى صار المعروف منكرا والمنكر معروفا ، والسنة بدعة والبدعة سنة ، عند أكثر الخلق؛ بسبب الجهل والإعراض عما جاء به الإسلام من الأخلاق الكريمة والأعمال الصالحة المستقيمة فإنا لله وإنا إليه راجعون ، ونسأل الله أن يوفق المسلمين للفقه في الدين وأن يصلح أحوالهم ويهدي قادتهم وأن يوفق علماءنا وكُتّابنا لنشر محاسن ديننا والتحذير من البدع والمحدثات التي تشوه سمعته وتنفر منه ، إنه على كل شيء قدير ، وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد وآله وصحبه ومن سلك سبيله واتبع سنته إلى يوم الدين . اهـ .
فلا يجوز الاحتفال باليوم الوطني ، ولا رفع شعارات فيه .
والله أعلم .
_______________________
فتوى الشيخ صالح الفوزان :
(( من الأمور التي يجري فيها تقليد الكفار تقليدهم في الأعياد الشركية والبديعية كأعياد المولد
عند مولد النبي عليه الصلاة والسلام وأعياد مولد الرؤساء والملوك,
((وقد تسمى هذه الأعياد البدعيه أو الشركية بالأيام والأسابيع_كاليوم الوطني للبلاد ))
_______________________
فتوى في تحريم اليوم الوطني (مجموعة من أهل العلم)
• الشيخ عبدالرحمن بن ناصر البراك (الأستاذ بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية سابقا)
• الشيخ عبدالله بن محمد الغنيمان (الأستاذ بالجامعة الإسلامية سابقا والمدرس بالمسجد النبوي)
• الشيخ محمد بن ناصر السحيباني (الأستاذ بالجامعة الإسلامية سابقا)
• الشيخ علي بن سعيد الغامدي (الأستاذ بجامعة الإمام سابقا)
• الشيخ عبدالله بن حمود التويجري (رئيس قسم السنة بجامعة الإمام سابقا)
• الشيخ ناصر بن سليمان العمر (الأستاذ بجامعة الإمام سابقا)
• الشيخ عبدالرحمن بن صالح المحمود (الأستاذ بجامعة الإمام)
• الشيخ سعد بن عبدالله الحميّد (الأستاذ بجامعة الملك سعود)
• الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن السعد (المدرس بوزارة التربية والتعليم سابقا)
• الشيخ عبدالعزيز بن محمد آل عبد اللطيف (الأستاذ بجامعة الإمام)
نص الفتوى :
http://khutabaa.com/index.cfm?method=home.con&contentid=4594
_________________________
شكرا لاضافتك القيمه ولكن لي رأي ومقارنات بين اليوم الوطني وبعض المناسبات الاخرى وبين فتاوى تحريم الاحتفال باليوم الوطني وفتاوى اخرى وكيفية التعامل معها والالتزام بها ،، ولكن اكتفي بقول جزاك الله خير على النقل ... وبارك الله فيك :)
<اضرب واشرد>
17-12-2011, 09:14 PM
التقاء إبراهيم بن مخرمة الكندي وخالد بن صفوان بن الأهتم التميمي الخندفي عند أبو العباس
السفاح ذات ليلة فخاضوا في الحديث وتذاكروا مضر واليمن، فقال إبراهيم بن مخرمة: يا أمير
المؤمنين إن أهل اليمن هم العرب الذين دانت لهم الدنيا ولم يزالوا ملوكاً ورثوا الملك كابراً عن كابر
وآخراً عن أول منهم النعمان والمنذر ومنهم عياض صاحب البحرين ومنهم من كان يأخذ كل سفينة
غصباً وليس من شيء له خطر إلا إليهم ينسب، إن سُئلوا أعطوا وإن نزل بهم ضيف قروه، فهم
العرب العاربة وغيرهم المتعربة.
فقال أبو العباس: ما أظن التميمي رضي بقولك. ثم قال: ما تقول أنت يا خالد؟ فقال خالد: إن أذن لي
أمير المؤمنين في الكلام تكلمت. قال: تكلم ولا تهب أحداً.
فقال خالد: أخطأ المقتحم بغيرعلم، ونطق بغير صواب، وكيف يكون ذلك لقوم ليس لهم ألسن
فصيحة، ولا لغة صحيحة نزل بها كتاب ولا جاءت بها سنة. يفتخرون علينا بالنعمان والمنذر
ونفتخر عليهم بخير الأنام وأكرم الكرام سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام، فلله المنة به علينا
وعليهم. فمنا النبي المصطفى والخليفة المرتضى ولنا البيت المعمور وزمزم والحطيم والمقام
والحجابة والبطحاء وما لا يحصى من المآثر. ومنا الصديق والفاروق وذو النورين والرضا والولي
وأسد الله وسيد الشهداء. وبنا عرفوا الدين وأتاهم اليقين. فمن زاحمنا زاحمناه ومن عادانا اصطلمناه.
ثم أقبل خالد على إبراهيم فقال له: ألك علم بلغة قومك؟. قال: نعم. قال: فما اسم العين عندكم؟ قال:
الجمجمة. قال: فما اسم السن؟ قال: الميدن. قال: فما اسم الأذن؟ قال: الصنارة. قال: فما اسم
الأصابع؟ قال: الشناتير. قال: فما اسم الذئب؟ قال: الكنع.
قال: أفعالم أنت بكتاب الله عز وجل؟ قال: نعم. قال: فإن الله تعالى يقول "إنا أنزلناه قرآناً عربياً"
وقال تعالى "بلسان عربي مبين" وقال تعالى "وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه" . فنحن العرب
والقرآن بلساننا أنزل. ألم تر أن الله تعالى قال "والعين بالعين" ولم يقل والجمجمة بالجمجمة. وقال
تعالى "والسن بالسن" ولم يقل والميدن بالميدن. وقال تعالى "والأذن بالأذن" ولم يقل والصنارة
بالصنارة. وقال تعالى "يجعلون أصابعهم في أذانهم" ولم يقل شناتيرهم في صناراتهم. وقال
تعالى "فأكله الذئب" ولم يقل الكنع.
ثم قال لإبراهيم: إني أسألك عن أربع إن أقررت بهن قهرت وإن جحدتهن كفرت. قال: وما هن؟ قال:
الرسول منا أو منكم؟
قال: منكم.
قال: فالقرآن أنزل علينا أو عليكم؟
قال: عليكم.
قال: فالمنبر فينا أوفيكم؟
قال: فيكم.
قال: فالبيت لنا أو لكم؟
قال: لكم.
قال: فإذهب فما كان بعد هؤلاء فهو لكم ..........
مادخل الموضوع في الاقتباس يا أخ كتارا ؟ فعلا يجري الشيطان من ابن آدم مجرى الدم
وحقا اقتباس " منتن "
أجعلتم القرآن والكعبة لأناس دون أناس ؟
خذوا هذا الحديث الصحيح لعلنا نجهله :
قال الصادق المصدوق عليه الصلاة السلام : ( ليدَعَنَّ رجالٌ فخرَهم بأقوامٍ إنما هم فحم من فحم جهنم أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن وقال إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالآباء مؤمن تقي وفاجر شقي الناس بنو آدم وآدم من تراب )
بلفظ آخر : ( لينتهين أقوام يفتخرون بآبائهم الذين ماتوا إنما هم فحم جهنم أو ليكونن أهون على الله من الجعل الذي يدهده الخراء بأنفه إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالآباء إنما هو مؤمن تقي وفاجر شقي الناس كلهم بنو آدم وآدم خلق من تراب )
http://www.islamweb.net/hadith/hadithServices.php?type=1&cid=3541&sid=4396
الجعلان : حشرة تدفع البراز وتعيش عليه ( خنفسانه أو من فصيلتها )
لا إله إلا الله
<اضرب واشرد>
17-12-2011, 09:27 PM
شكرا لاضافتك القيمه ولكن لي رأي ومقارنات بين اليوم الوطني وبعض المناسبات الاخرى وبين فتاوى تحريم الاحتفال باليوم الوطني وفتاوى اخرى وكيفية التعامل معها والالتزام بها ،، ولكن اكتفي بقول جزاك الله خير على النقل ... وبارك الله فيك :)
العفو ، نقلي حيادي لمّا غمزتي بعلماء السعودية أكثر من مرة وأنهم صم بكم فيما يخص " عيدهم الوطني " ، فوددت نقل " بعض " من فتاواهم ، وإن كنتُ فهمتك فهما ناقصا أو خاطئا فاعذريني فهذا مايُفهم من كلامك السابق ، واللوم على تعبيرك لا على فهمي.
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 11:00 PM
كفيت ووفيت أخي الكريم، وعز الله أنك ضربت وأفحمت ولم تشرد
كفيت ووفيت أخي الكريم، وعز الله أنك ضربت وأفحمت ولم تشرد
وانا اشهد انه احسن من كثيرين غيره .. جزاه الله خير :)
أبو عبدالعزيز
17-12-2011, 11:09 PM
وانا اشهد انه احسن من كثيرين غيره .. جزاه الله خير :)
ونعم به إن شا الله.. وجعله دائما سابق للخيرات، ولا يحرمك من ذلك
marqap75
17-12-2011, 11:56 PM
تبون تعرفون شالمشكله وشلون تنتهي يجب علينا عمل شيئيا :
الاول : تغير اسم كراج قاسم في الصناعيه
الثاني : تغير اسم المقدم المشهور (لاري كنغ)
لك يا بوعبدالعزيز ومنك الرد
أبو عبدالعزيز
18-12-2011, 12:39 AM
تبون تعرفون شالمشكله وشلون تنتهي يجب علينا عمل شيئيا :
الاول : تغير اسم كراج قاسم في الصناعيه
الثاني : تغير اسم المقدم المشهور (لاري كنغ)
لك يا بوعبدالعزيز ومنك الرد
والله يا الشيخ ما أدري بإيش أجاوب!!
دائما أصلح سياراتي في الوكالة :) وما أعرف الكراج المذكور
وأتابع الجزيرة والعربية دون ام بي سي 1 أو 4 :)
أخاف أحد المتحمسين أو المتحمسات من الأعضاء يجي بكرة وينطق (دولة قطر) باسم (دولة جطر) و(القرنقعوه) (جرنجعوه) و(القمر) (جمر) و(القبر) (جبر)...الخ
أما (قاسم) و(جاسم) فالأمر فيهما سهل - عدا ما ألفناه الفترة الماضية - إذ كلاهما مقبول لغة، وقد سبق وأن ذكرت بأنك قد تجد لدى الأسرة الواحدة ابنان بالاسمين معاً، وأحفاد المؤسس هم الأولى والأقرب بلا شك، وليس في ذلك أي إشكال، وإنما الإشكال أجده في الذين يدندنون ويبررون ويعممون الكلام تعميما يكاد يأتي على قواعد لغتنا العربية جملة وتفصيلاً
khalid969
18-12-2011, 01:17 AM
بعضكم حالته صعبه وصعبه جدا
القحطاني505
18-12-2011, 01:26 AM
اتفق العرب على ألا يتفقوا
:)
khaleeji
18-12-2011, 02:28 AM
اسم جاسم موجود في قطر ودول الخليج والعراق واعرف لي ناس من اهل قطر جدهم الثامن اسسمه جاسم وليس قاسم
والشيخ المؤسس في مراجع مكتوب فيها جاسم والاخرى قاسم
واعتقد ان جاسم هو الاسم الصحيح واهل البادية ينطقونه قاسم
ونطق الجيم ياء مثل نطق بعض اهل قطر ليس لكل الكلمات كما هو معروف يعني ما احد يسمي الكرسي جرسي !!!!! فلا ياخذ الموضوع اكبر من حجمه
مخطط قطري
18-12-2011, 02:34 AM
لا قاسم ولا جاسم الصح ياسم
العقل الحر
18-12-2011, 07:05 AM
نجاد تميمي والله هذي معلومه جديده الله يهديه للمذهب الحق ان شا الله :)
والبوسعيد اعتقد والله اعلم انهم نعيم ... ياريت لو فيه حد من الاعضاء النعيم يؤكد لي هالمعلومة ... لاني سمعتها من سنين ولست متأكده
السلطان من قبائل الازد القحطانية ... ولا يوجد ادنى شك بذلك
والنعيم من قبائل الازد القحطانية كذلك
وال نهيان من قبائل الازد القحطانية كذلك
ونجاد فارسي على بطنه وظهره مثل القطوة الفارسية ولا يحكم ايران الى فارسي العرق للعلم فقط
qatara
18-12-2011, 08:33 AM
مادخل الموضوع في الاقتباس يا أخ كتارا ؟ فعلا يجري الشيطان من ابن آدم مجرى الدم
وحقا اقتباس " منتن "
أجعلتم القرآن والكعبة لأناس دون أناس ؟
خذوا هذا الحديث الصحيح لعلنا نجهله :
قال الصادق المصدوق عليه الصلاة السلام : ( ليدَعَنَّ رجالٌ فخرَهم بأقوامٍ إنما هم فحم من فحم جهنم أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع بأنفها النتن وقال إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالآباء مؤمن تقي وفاجر شقي الناس بنو آدم وآدم من تراب )
بلفظ آخر : ( لينتهين أقوام يفتخرون بآبائهم الذين ماتوا إنما هم فحم جهنم أو ليكونن أهون على الله من الجعل الذي يدهده الخراء بأنفه إن الله قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالآباء إنما هو مؤمن تقي وفاجر شقي الناس كلهم بنو آدم وآدم خلق من تراب )
http://www.islamweb.net/hadith/hadithservices.php?type=1&cid=3541&sid=4396
الجعلان : حشرة تدفع البراز وتعيش عليه ( خنفسانه أو من فصيلتها )
لا إله إلا الله
والله يا اخي لم نتحيز ولم نهمز ولم نلمز
لاكن هناك قوم يطعنون بلهجة اهل قطر
ولهجه قبيله من اكبر قبائل العرب
وما الحاحهم الا طعن جاهلي
فلا يناسبهم الا رد بمستوى عقولهم ليفهمو
برغم ان لهجاتهم العاميه
لو دققت عليها ابعد شي عن اللغه العربيه الفصحى السليمه
(ولو الواحد منهم الان سمى ابن له فتاكد سيسميه جاسم وسيكتبه في الجواز جاسم
ولو نادا على ابنه بقاسم فلا يوجد اي خلاف ) وعلى ما هذا الاختلاف والجدال العقيم ؟
وكلنا يعرف ان القران نزل على سبعة احرف حسب لهجات العرب ولغتهم ومفردات اللغه العربيه
بس بعضهم ابليسه يدفعه دفعا للجدال وهو يعرف الامور اوضح مني ومنك
واعوذ بالله ان اتحيز تحيز الجاهليه النتنه لاكن لكل مقام مقال
تحياتي لك
alfahad1
18-12-2011, 08:50 AM
لا يا إخواني محد غلط على لهجة أخوة ولكن الموضوع فيه دراسه وهو علم اللهجات
بالعكس اشوفه ممتع ولكن في ردود مالها داعي
لابس بشت
18-12-2011, 09:39 AM
على فكره نااااادر جدا تلقى اسم جاسم فالمملكه العربيه السعوديه
تعرفت على سعودي وعطاني هالمعلومه يقولي جاسم ؟؟؟ انت عراقي هههههههه
موضي قطر
18-12-2011, 09:41 AM
السلطان من قبائل الازد القحطانية ... ولا يوجد ادنى شك بذلك
والنعيم من قبائل الازد القحطانية كذلك
وال نهيان من قبائل الازد القحطانية كذلك
ونجاد فارسي على بطنه وظهره مثل القطوة الفارسية ولا يحكم ايران الى فارسي العرق للعلم فقط
:victory:
marqap75
18-12-2011, 10:30 AM
:tease:
والله يا الشيخ ما أدري بإيش أجاوب!!
دائما أصلح سياراتي في الوكالة :) وما أعرف الكراج المذكور
وأتابع الجزيرة والعربية دون ام بي سي 1 أو 4 :)
أخاف أحد المتحمسين أو المتحمسات من الأعضاء يجي بكرة وينطق (دولة قطر) باسم (دولة جطر) و(القرنقعوه) (جرنجعوه) و(القمر) (جمر) و(القبر) (جبر)...الخ
أما (قاسم) و(جاسم) فالأمر فيهما سهل - عدا ما ألفناه الفترة الماضية - إذ كلاهما مقبول لغة، وقد سبق وأن ذكرت بأنك قد تجد لدى الأسرة الواحدة ابنان بالاسمين معاً، وأحفاد المؤسس هم الأولى والأقرب بلا شك، وليس في ذلك أي إشكال، وإنما الإشكال أجده في الذين يدندنون ويبررون ويعممون الكلام تعميما يكاد يأتي على قواعد لغتنا العربية جملة وتفصيلاً
اخي العزيز بو عبدالعزيز
نرجع ونعود لماذكر من قبل وناقشناة سويا عن اهل قطررررررررر ونشأة الزبارة يا جماعة الخير نشأة الزبارة على يد المهاجر ابن رزق وهو من اهل العراق والبصرة خاصة حيث هاجر اليها بعد انهيار البصره وتبعة ايضا كثير من قبائل البصره وكثير منهم تميم ولا يخفى على احد مايسمى بشط بني تميم ، واسم قاسم ينطقة العراقيون ب كاسم او جاسم واهل الباديه عندنا يسمونه جاسم بالجيم المصريه .
يعني نستطيع ان نقول ان الاسمان موجودان قاسم وجاسم عند كل اهل الخليج من غير الباديه يعني البدووووو لا فتجدة عند اهل قطر واهل البصره وعرب فارس و واهل عمان واهل الشرقيه ولا تجد الاسم عند البدوو .يعني الاسم له شهرته في تلك الحقبه عند اهل الخليج وخاصة اهل البحر .
هذا هو تفسيري المتواضع وبلاشض تأليف
دلة الرسلان
18-12-2011, 10:37 AM
الأمر بسيط أحنا يالبدو نسميه قاسم والحضر يسمونه جاسم ولا شرايكم ننتظر مرسوم اميري
بالنطق الصحيح :)
ابداع قلم
18-12-2011, 10:39 AM
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82
بحث اعتقد انه يصب في هذا الموضوع
R 7 A L
18-12-2011, 10:42 AM
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82
بحث اعتقد انه يصب في هذا الموضوع
حرف القاف في اللهجات العربيةحدث تغيير في صوت حرف القاف في اللهجات العامية العربية، ويلفظ القاف باللهجات العربية كالتالي:
ينطق كالهمزة [ʔ] في اللهجة المصرية، والسورية، واللبنانية.
ينقط كالكاف [k] في اللهجات الأردنية والفلسطينية، نتيجة تقارب مخرج الحرفين كاف وقاف.
ينطق كالجيم [ʤ] في اللهجة العراقية فمثلا: اسم "جاسم" هو بالأصل "قاسم" لكن قلب حرف القاف فيها جيما.ينطق كالجيم الغير معطشة [g] أو مثل جيم اللهجة المصرية أو مثل الحرف الفارسي گ في غالب لهجات دول الخليج العربي.
ينطق حرف القاف بشكل طبيعي [q] أو كالعربية الفصحة في لهجات المغرب العربي.
مع ملاحظة أن طريقة لفظ حرف قاف بهذه اللهجات يضيع قيمته الصوتية.
زايدي
18-12-2011, 11:19 AM
ما يصح إلا الصحيح وبغض النظر مع من يكون الصواب
الأفضل أن ينطق كل حرف ( القاف والجيم والكاف ..)
كما هو في اللغة العربية الفصحى..
ابداع قلم
18-12-2011, 12:25 PM
شوفوا كل واحد يركب سيارته والموضوع بسيط !!
ان كان راعي الموضوع يقصد اللهجة فلكل منطقة لهجتها ولسانها في بلاد تقلب القاف جيم وبلاد تقلب الجيم ياء وبلاد تنطق ال التعريف ب ((ام )) مثلا البيت = امبيت و السيارة = امسياره وهكذا ولا عيب بذلك فهي من لهجات العرب ولكن عندما نتحدث عن اللغة الفصحى والبلاغة فهي لغة وكلام قريش فهي افصح العرب .
اما ان كان راعي الموضوع يقصد اسم الشيخ (( قاسم )) فالرجل قال وهالشي مثبت ان اسمه قاسم وليس جاسم واعتقد انه عاش في نفس البيئة اللي ننطق فيها نفس الكلمة سواء كانت جاسم او قاسم ولكن عندما خط المخطوط بيده قال وقوله الفصل في هذا الباب ان اسمه قاسم بن محمد .
ودمتم سالمين
حرف القاف في اسم قاسم كما ينطق به معظم أهل قطر : جاسم ظاهرة لغوية عربية قديمة قدم
اللغة العربية وقدم وجود العرب في جزيرة العرب وقدم وجود بني تميم على هذه الأرض الطيبة
حتى أن بعضهم لا زالوا يحتفظون بأسمائهم وألقابهم القديمة الموغلة في القدم وعلى سبيل
المثال لا زالوا يسمون أبناءهم باسم جاسم ويسمون ماجد مايد .
ومما يدل على تواجد بني تميم في قطر منذ العصور الأولى للتواجد العربي في جزيرة العرب
أن قبيلة تميمية قديمة يعتبر تميم جدها السابع كقبيلة بني سليط بن يربوع تحتفظ
باسمها في قطر وفي جزيرة العرب .
أعتذر عن الخطأ غير المقصود فقبيلة السلطة ومفردها سليطي تنتمي إلى : سليط بن الحارث بن يربوع بن حنظلة بن مالك بن زيدمناة بن تميم وهو جدهم السادس لا السابع .
أبو عبدالعزيز
18-12-2011, 04:40 PM
أعتذر عن الخطأ غير المقصود فقبيلة السلطة ومفردها سليطي تنتمي إلى : سليط بن الحارث بن يربوع بن حنظلة بن مالك بن زيدمناة بن تميم وهو جدهم السادس لا السابع .
اللهم زد وبارك في (بني تميم) وكثر عددهم أفرادا وزرافات.. فهم أشد الأمة على الدجال
كثرتوا والموضوع بسيط والجدال عقيم !
الاسم الصحيح قاسم ! وبلهجات قبائل نجد تنطق القاف جيم !
امثله :
الطريق = الطريج
القبله = الجبله
قاسم = جاسم
قاسي = جاسي
وهذه اللهجه منتشره عند قبائل الساحل الخليجي من الكويت الى عمان
R 7 A L
19-12-2011, 08:48 AM
كثرتوا والموضوع بسيط والجدال عقيم !
الاسم الصحيح قاسم ! وبلهجات قبائل نجد تنطق القاف جيم !
امثله :
الطريق = الطريج
القبله = الجبله
قاسم = جاسم
قاسي = جاسي
وهذه اللهجه منتشره عند قبائل الساحل الخليجي من الكويت الى عمان
وين نجد من الساحل الخليجي ؟
سلطان23
19-12-2011, 08:53 AM
كثرتوا والموضوع بسيط والجدال عقيم !
الاسم الصحيح قاسم ! وبلهجات قبائل نجد تنطق القاف جيم !
امثله :
الطريق = الطريج
القبله = الجبله
قاسم = جاسم
قاسي = جاسي
وهذه اللهجه منتشره عند قبائل الساحل الخليجي من الكويت الى عمان
اي والله كبروا الموضوع
أنا حصلت مرادي من اول 20 رد
بس بعد الجدال بين الاعضاء في الموضوع كان جميل وفيه معلومات قيمة
بالعربي استفدنا من الشباب
وين نجد من الساحل الخليجي ؟
يقصد القبائل النجديه اللي انتقلت من نجد وانتشرت في قطر والكويت والخ
R 7 A L
19-12-2011, 09:13 AM
يقصد القبائل النجديه اللي انتقلت من نجد وانتشرت في قطر والكويت والخ
اهاه
يعني اللهجة هذه لاهل الساحل في الأصل واكتسبوها من أتوا من نجد
لان لهجة اهل نجد الان مختلفة عن لهجة اهل الساحل
اهاه
يعني اللهجة هذه لاهل الساحل في الأصل واكتسبوها من أتوا من نجد
لان لهجة اهل نجد الان مختلفة عن لهجة اهل الساحل
اعتقد والله اعلم ان حتى لهجة اهل نجد ليست هي كما كانت منذ 100 سنه وتأثرت باللهجة السائدة في السعوديه الان ...
يعني كل لهجة دخل عليها مؤثرات واختلفت عما كانت عليه ... وكل لهجه جايتها تغييرات بمرور السنوات ..
ولا اتوقع ان لهجة اهل قطر ستظل مثل ماهي لان راح تدخل عليها لهجات اخرى من فئات الشعب المختلفة الهوله والعجم واليمنيين والخ الخ الخ ...
في فترة من الفترات كنت اتوقع مع انتشار المسلسلات الكويتيه ان تتاثر اللهجات في كل دول الخليج باللهجة السائدة بالكويت ... وارى ان الاعلام حاليا دوره مهم جدا في اي تغييرات قادمه للهجات في الخليج ...
ياجماعه انا ماقريت ردودكم ولكن هناك اسم جاسم في اللغه العربية وهو يعني الرجل الضخم
جسم = جاسم = جسام
ويقول راكان بن حثلين
(( وصيده من جل الحباري الجسامي )) من عرض قصيده
marqap75
19-12-2011, 10:47 AM
اعتقد والله اعلم ان حتى لهجة اهل نجد ليست هي كما كانت منذ 100 سنه وتأثرت باللهجة السائدة في السعوديه الان ...
يعني كل لهجة دخل عليها مؤثرات واختلفت عما كانت عليه ... وكل لهجه جايتها تغييرات بمرور السنوات ..
ولا اتوقع ان لهجة اهل قطر ستظل مثل ماهي لان راح تدخل عليها لهجات اخرى من فئات الشعب المختلفة الهوله والعجم واليمنيين والخ الخ الخ ...
في فترة من الفترات كنت اتوقع مع انتشار المسلسلات الكويتيه ان تتاثر اللهجات في كل دول الخليج باللهجة السائدة بالكويت ... وارى ان الاعلام حاليا دوره مهم جدا في اي تغييرات قادمه للهجات في الخليج ...
بالنسبه لتأثر اهل قطر بلهجات الوافدين من الهوله واليمنيين والعجم شلون مادري لو تفسر احسن هذا شي طيب ليش ماضفت مثلا اهل الجنوب اللي تجنسوووو لهم بس 30 سنه و قبائل العراقيين اللي تجنسوووو ايضا ليش ذولا مالهم تأثير وذيلاك تأثير .
نقطة تعجب!
مع العلم اللي نشوفه ان الظاغي الحين على المجتمع القطري ثقافة اهل الباديه وهم علي عيني وراسي لكن ثقافة اهل البحر مطموسه .
شكرا
أبو عبدالعزيز
19-12-2011, 11:29 AM
بالنسبه لتأثر اهل قطر بلهجات الوافدين من الهوله واليمنيين والعجم شلون مادري لو تفسر احسن هذا شي طيب ليش ماضفت مثلا اهل الجنوب اللي تجنسوووو لهم بس 30 سنه و قبائل العراقيين اللي تجنسوووو ايضا ليش ذولا مالهم تأثير وذيلاك تأثير .
نقطة تعجب!
مع العلم اللي نشوفه ان الظاغي الحين على المجتمع القطري ثقافة اهل الباديه وهم علي عيني وراسي لكن ثقافة اهل البحر مطموسه .
شكرا
أعتقد بالفعل يوجد شعور بالخجل لدى البعض من (أوه يا مال)، ومن الليوة...الخ.. كأن الأصالة هي في التحول إلى العرضة النجدية فقط دون باقي أشكال الموروث الشعبي. وكأن العراقة في النسب هو بإرجاعه إلى نجد دون باقي الجزيرة العربية.. البعض أصبح ينظر إلى التشابه أو التوافق بين اسم عائلته... وبين اسم جد جاهلي نجدي، وسرعان ما يتنسب إليه :)
بالنسبه لتأثر اهل قطر بلهجات الوافدين من الهوله واليمنيين والعجم شلون مادري لو تفسر احسن هذا شي طيب ليش ماضفت مثلا اهل الجنوب اللي تجنسوووو لهم بس 30 سنه و قبائل العراقيين اللي تجنسوووو ايضا ليش ذولا مالهم تأثير وذيلاك تأثير .
نقطة تعجب!
مع العلم اللي نشوفه ان الظاغي الحين على المجتمع القطري ثقافة اهل الباديه وهم علي عيني وراسي لكن ثقافة اهل البحر مطموسه .
شكرا
مرحبا اخوي
والنعم باهل قطر كلهم بدو وحضر هوله وعجم ، بيض وسمر
انا قصدت ان الهوله اكيد و100% جابوا بعض المفردات من اللغه الفارسيه
بعطيك مثال : احنا من وين جاتنا كلمة : دريشه ( نافذه ) - كشمه ( نظاره ) - لما بعض العرب الاقحاح يقولون ( شهست ) مجاراة لاقرانهم الهوله هذا ياخوي اشمعناته ؟؟
من كم سنه اسمع كلمة ( ملغ ) واكتشفت ان مالغ بالفارسي يعني ماصخ خخخ
على فكره انا درست لغه فارسيه وما كملت الكورس لكن لو ثابرت على الدراسه كنت بطلع لك مفردات اكثر واكثر دخلت على لهجتنا من الهوله ...
وبالنسبه لاهل نجران واليمن وغيرها نعم سيأثرون بل اننا تأثرنا كثيرا بمفرداتهم ... لكن للحين ما بين التأثير واضح ..
بالنسبه لثقافة وتراث اهل البحر ،،،، اقول لك اصبر كمن سنه وبيرجعون لها وبتقول اختك Dawn قالت .. تراها موضه فكريه وثقافيه يتبناها الاعلام ويبحث عن جذورها بين الفتره والاخرى ... ولا تنسى ان هل البحر خذو حقهم من سنين على هل البر ... في فترة الغوص كانوا الكل في الكل بالبلد والاقتصاد في يدهم صح والا لأ ؟
أخت الكل
19-12-2011, 11:55 AM
يا أخوان ليش الخلط بين اسم قاسم واسم جاسم لكل منهما معنى مختلف
بالنسبة لقلب حرف الجيم إلى ياء فهي لهجة اهل الساحل فعلا مثل ما قال أخواني مثالها كلمة رجال تنطق
عند حضر الساحل ريال واظن ان سبب قرب ساحل الخليج العربي لساحل إيران
أخت الكل
19-12-2011, 12:06 PM
أعتقد بالفعل يوجد شعور بالخجل لدى البعض من (أوه يا مال)، ومن الليوة...الخ.. كأن الأصالة هي في التحول إلى العرضة النجدية فقط دون باقي أشكال الموروث الشعبي. وكأن العراقة في النسب هو بإرجاعه إلى نجد دون باقي الجزيرة العربية.. البعض أصبح ينظر إلى التشابه أو التوافق بين اسم عائلته... وبين اسم جد جاهلي نجدي، وسرعان ما يتنسب إليه :)
لا يا أخوي من قال هالكلام .. من خلقت الدنيا وحنا نعرف ان فيه قحطان وعدنان وإن فيه
قبائل بدوية وقبائل حضرية وإن فيه حرفة غوص وحرفة رعي .. وحتى لو تكلمنا عن الهولة
ففيه دراسات تقول انهم بالاصل مجموعات من قبائل عربية رحلت إلى ساحل إيران بحثا عن
سعه الحال وهربا من الفقر في الجزيرة العربية وانا عن نفسي مصدقة هـ الدراسات واكبر
دليل انهم سنة.
marqap75
19-12-2011, 12:12 PM
أعتقد بالفعل يوجد شعور بالخجل لدى البعض من (أوه يا مال)، ومن الليوة...الخ.. كأن الأصالة هي في التحول إلى العرضة النجدية فقط دون باقي أشكال الموروث الشعبي. وكأن العراقة في النسب هو بإرجاعه إلى نجد دون باقي الجزيرة العربية.. البعض أصبح ينظر إلى التشابه أو التوافق بين اسم عائلته... وبين اسم جد جاهلي نجدي، وسرعان ما يتنسب إليه :)
صدقت يا بو عبدالعزيز بس اتوقف على كلمة جاهلي
علي رشيد
19-12-2011, 12:22 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههه
من صجكم والله !!
ههههههههههههههاااااي
marqap75
19-12-2011, 12:36 PM
مرحبا اخوي
والنعم باهل قطر كلهم بدو وحضر هوله وعجم ، بيض وسمر
انا قصدت ان الهوله اكيد و100% جابوا بعض المفردات من اللغه الفارسيه
بعطيك مثال : احنا من وين جاتنا كلمة : دريشه ( نافذه ) - كشمه ( نظاره ) - لما بعض العرب الاقحاح يقولون ( شهست ) مجاراة لاقرانهم الهوله هذا ياخوي اشمعناته ؟؟
من كم سنه اسمع كلمة ( ملغ ) واكتشفت ان مالغ بالفارسي يعني ماصخ خخخ
على فكره انا درست لغه فارسيه وما كملت الكورس لكن لو ثابرت على الدراسه كنت بطلع لك مفردات اكثر واكثر دخلت على لهجتنا من الهوله ...
وبالنسبه لاهل نجران واليمن وغيرها نعم سيأثرون بل اننا تأثرنا كثيرا بمفرداتهم ... لكن للحين ما بين التأثير واضح ..
بالنسبه لثقافة وتراث اهل البحر ،،،، اقول لك اصبر كمن سنه وبيرجعون لها وبتقول اختك dawn قالت .. تراها موضه فكريه وثقافيه يتبناها الاعلام ويبحث عن جذورها بين الفتره والاخرى ... ولا تنسى ان هل البحر خذو حقهم من سنين على هل البر ... في فترة الغوص كانوا الكل في الكل بالبلد والاقتصاد في يدهم صح والا لأ ؟
تأثر الشعوب ببيعضها شي طبيعي بحكم القرب والاختلاط وانا موافقك على كثير من الاشياء ليش مانقول انها كلمات عربييه اخذها الايرانيون بحكم الثقافه العربيه الطاغيه على اللغة الفارسيه و الكتابه بالحروف العربيه.
اما كلمة العرب الاقحاح اتوقف عندها هل يعني ان الهولة بو جهة نظرج غير اقحاح مع ان الهولة مجموعه من القبائل العربيه التي كانت متحالفه مع القواسم وهم المرازيق و ال علي وبني حماد وعبيدل وهل هولاء غير اقحاح . هنا توقف معك يا اختي .
اما اهل البحر خذووو حقهم متى خذووو حقهم من الناحية الثقافيه والجيل الحالي مايعرف الماشوه من التريجه !!!!!!!!!!!!!!! ههههههههههههههه
مع التحيه والشكر
تأثر الشعوب ببيعضها شي طبيعي بحكم القرب والاختلاط وانا موافقك على كثير من الاشياء ليش مانقول انها كلمات عربييه اخذها الايرانيون بحكم الثقافه العربيه الطاغيه على اللغة الفارسيه و الكتابه بالحروف العربيه.
اما كلمة العرب الاقحاح اتوقف عندها هل يعني ان الهولة بو جهة نظرج غير اقحاح مع ان الهولة مجموعه من القبائل العربيه التي كانت متحالفه مع القواسم وهم المرازيق و ال علي وبني حماد وعبيدل وهل هولاء غير اقحاح . هنا توقف معك يا اختي .
اما اهل البحر خذووو حقهم متى خذووو حقهم من الناحية الثقافيه والجيل الحالي مايعرف الماشوه من التريجه !!!!!!!!!!!!!!! ههههههههههههههه
مع التحيه والشكر
لا اخي الكريم ليست كلمات عربيه هذه اللي ذكرتها لك ،، وانا متأكده لان مافيه كلمه عربيه شبيهه بكلمة ( جشم ) مثلا وهي تعني العين .... ومن هنا صار اسم النظاره ( كشمه ) ... مب عيب اننا ناخذ مفردات لغويه من غير العرب ولا داعي لقول ان كل كلمه اصلها عربي ..
بخصوص العرب الاقحاح انا اقصد ان هناك الهوله وهناك العجم .. والهوله لا يختلف اثنان انهم عرب اقحاح بالأصل .. يمكن تعبيري ذهب الى ذكر الهوله بدلا من العجم ..
وبخصوص اهل البحر انهم اخذوا حقهم ... انا مصره انهم كانوا هم المسيطرين اقتصاديا وبالتالي كانت لهم السيطره ثقافيا وتراثيا ... من فترة الغوص الى ما بعد الاستقلال وقطر كانت بحرية الهوى وليست بدوية .. وانا للحين اذكر وانا طفله اني عملت مشروع الحيه بيه ( هذا القوطي اللي يزرعون فيه الحشيش ) .. بس ما اذكر حاليا شسالفته بالضبط .. ولكن قالوا لنا انه هالنشاط متعلق بالغوص ..
الماشوه و التريجه :rolleyes2:.. ما حصلي الشرف بمعرفتهم ...
وشكلك ما شا الله لك خبره بالبحر ... ياريت والله لو تفتح موضوع يتكلم عن الغوص والمهن اللي كانوا يمارسونها اهل البحر ،، والقصص القديمه لاحداث الرحلات اللي كانوا يطلعون فيها اجدادنا بحثا عن الرزق .. اتمنى منك ذلك
أبو عبدالعزيز
19-12-2011, 01:22 PM
صدقت يا بو عبدالعزيز بس اتوقف على كلمة جاهلي
توقفك عزيزي لا إدري إن كنت تقصد به التحفظ!!
الذي أقصده أنا يتضح بالمثال التالي:
لنفترض أن أسرة أو قبيلة معاصرة بيننا يحمل أفرادها اسم (الفزاري) أو (الغساني) فهل لمجرد هذا الاسم يصح الجزم بأنهم يرجعون لتلك القبيلة الغطفانية المعروفة في الجاهلية باسم (فزارة)!! أو لتلك القبيلة الأزدية المعروفة في الجاهلية باسم (غسان)!! ومن دون أي صلة تثبت ذلك سوى التوافق في الاسم!! أمر مضحك كثيرا ما نرى من تلاعب في الأنساب، وغالبا ما يتجه اللاعبون باتجاه نجد رمز الأصالة:)
marqap75
19-12-2011, 01:32 PM
شكرا اختي على ردودك انا لست اهل للتكلم عن مواضيع اهل البحر اتمنى من اهل فريج شرق واهل البدع ورميله يدلون بدلوهم فهم اهل لهذه الحقبه التاريخيه من الزمن .
نجمة سهيل
19-12-2011, 02:50 PM
سبحان الله اليوم كنا انتناقش عن اسم الشيخ (جاسم) الله يغفر له ..
اتذكـر جدّاني لوّل اذا ذكروا الشيخ (جاسـم) ينطقون اسمه (دزاسـم) او (كاسـم)..اذا صحت كتابتي للفظ
فكان اسمه رحمه الله عليه دائما يثير فضولي اهو (قاسم ام جاسم) !؟
ولماذا في الاساس لفظه كان مختلف عن لفظنا للأسم اليوم ؟
هل أحد منكم يشاركني هآذي الافكار !
khaleeji
19-12-2011, 08:36 PM
أعتقد بالفعل يوجد شعور بالخجل لدى البعض من (أوه يا مال)، ومن الليوة...الخ.. كأن الأصالة هي في التحول إلى العرضة النجدية فقط دون باقي أشكال الموروث الشعبي. وكأن العراقة في النسب هو بإرجاعه إلى نجد دون باقي الجزيرة العربية.. البعض أصبح ينظر إلى التشابه أو التوافق بين اسم عائلته... وبين اسم جد جاهلي نجدي، وسرعان ما يتنسب إليه :)
يابوعبدالعزيز اسملي ارد عليك بشكل مباشر لان صدرت منك معلومة خاطئة 100%
بالنسبة لليوة متى صارت من فنوننا الشعبية !! الليوة فن افريقي مثل ما الهبان فن ايراني جلبوها الناس الي هاجروا معاهم
وبالنسبة للعرضة هي من فنون الحرب بالنسبة لاهل الساحل وليس البادية التي لها فنونها الاخرى
وبالنسبه لتهميش البحر اتفق معاك فهو كان الاعتماد عليه بعد الله في المعيشة وكل اهل قطر من شيوخ والحضر والبادية عملوا بالبحر سواء في الطواشة او نواخذه او غاصة فيجب الاهتمام به اكثر
فيزيائية
19-12-2011, 09:44 PM
استمتعت بمتابعة الموضوع
والاستفادة من الكل (:
الوان
19-12-2011, 09:56 PM
والجيل الحالي مايعرف الماشوه من التريجه !!!!!!
لي طبعت (السفينة) دوس على ترّيجها (بشدة على الراء)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.