جني ارباح والمؤشر نازل.. [الأرشيف] - منتديات شبكة الأسهم القطرية

مشاهدة النسخة كاملة : جني ارباح والمؤشر نازل..

شمعة الحب

31-05-2006, 02:08 PM

الملاحظ اليوم من قراتي لورقة التداول بانه تم الدخول في اخر التدول على جميع القطاعات فكانت حمى الشراء على الشركات الكبيره والقديمة اكثر من باقي الشركات مثل كيوتل الملاحه الاسمنت النقل البحري في قطاع البنوك المصرف الدولي الاسلامية للتامين ..هذا يدل اغلاق باعلى سعر من سعر اخر صفقه ..وجني الارباح في اليوم الذي يليه بدون مضاربه او الشراء وعمل افرج عليه ..ولكن يظل ايضا المضارب مترقب عملية العرض واطلب من الممكن تغير هذا الدور بين القطاعات واستراتيجيه اخرى قد يحصل ارتفاع اقل من المت لخليط من الشركات في كل قطاع او يستمر على هذا النحو:D ..

khaldoon

31-05-2006, 02:10 PM

جزاكي الله كل خير ما قصرتي اخت شمعه

Orbit

31-05-2006, 02:13 PM

ممكن توضيح اكثر شمعة الحب بخصوص اغلاق باعلى من سعر اخر صفقة

متوهق في البورصة

31-05-2006, 02:21 PM

الملاحظ اليوم من قراتي لورقة التداول بانه تم الدخول في اخر التدول على جميع القطاعات فكانة حمة الشراء على الشركات الكبيره والقديمة اكثر من باقي الشركات مثل كيوتل الملاحه الاسمنت النقل البحري في قطاع البنوك المصرف الدولي الاسلامية للتامين ..هذا يدل اغلاق باعلى سعر من سعر اخر صفقه ..وجني الارباح في اليوم الذي يليه بدون مضاربه او الشراء وعمل افرج عليه ..ولكن يظل ايضا المضارب مترقب عملية العرض واطلب من الممكن تغير هذا الدور بين القطاعات واستراتيجيه اخرى قد يحصل ارتفاع اقل من المت لخليط من الشركات في كل قطاع او يستمر على هذا النحو:D ..

والله كلام متضارب ولا له معنى
كل مانزل السوق قلنا جني ارباح ,
يبه هاذول ناس يبيعون ابخسارة علشان خايفين ينزل اكثر
وناس مصدقة كلامج وعلى بالها جني ارباح فعلا والسوق بيطلع بعدين

الله يستر ان شا الله

Unti_Jewish

31-05-2006, 04:26 PM

شمعة الحب

31-05-2006, 05:59 PM

شرح عملية التصريف وعملية التجميع للاسهم

إذا أردت أن تعرف التصريف والتجميع فعليك أولا التركيز على سهم معين وملاحظة التالي:

- لا بد أن تلاحظ الصفقات التي تتم في السهم، وهل الصفقة تمت بسعر الطلب أم بسعر العرض؟

- إذا تمت بسعر الطلب فمعنى ذلك أن الصفقة (تصريف) وبيع واقع على السهم, وأن هذه لحظات تصريف من المضاربين على السهم. وعليك عدم الدخول في السهم . لأنك سوف تحصل عليه بسعر اقل بعد دقائق.

- إذا تمت بسعر العرض فمعنى ذلك أن الصفقة (شراء) وتجميع على السهم, وهي لحظات تجميع من المضاربين على السهم. وعليك الدخول معهم في السهم والخروج معهم..
ولكن يجب عليك أن تخرج من السهم فور
إذا تمت صفقات كثيرة بعد ذلك بسعر الطلب
(وهذه إشارة الخروج معهم).

وهذه القاعدة مطبقة بنجاح بنسبة 90%.

ولكم أن تجربوا الطريقة، ومع الوقت ستكون سهلة بإذن الله. مع الأخذ بالاعتبار حاله السوق العامة وحالة السهم في اليوم السابق.

معلومات عامة عن التجميع والتصريف وأساليب المضاربين الكبار فيها:
التجميع لا يتم إلا من كبار المضاربين لعدة أسباب،

فالمضارب الصغير يستطيع أن يجد أسهمه التي يريدها (مثلا وحدة واحدة او اثنتين) بسهولة ويشتريها ثم يبقى منتظرا ارتفاع السهم.

أما كبار المضاربين

فإن أحدهم إذا احتاج مثلا في هذه 800 ألف سهم

في شركة معينة خلال 15 يوما
فكيف يحصل عليها والعروض 15 ألف أو 20 ألف أو 30 ألف سهم.

أما إذا طلب مثلا 800 ألف سهم مرة واحدة فإن
المتداولين لا يبيعون إلا على النسبة لأنهم رأوا أن السهم مطلوب جدا،
وقد لا يعرض عليه إلا 50 ألف سهم
وينتظر الباقون إلى اليوم التالي ليبيعوا على النسبة. أي أن الطلب لا ينزل في العادة مرة واحدة وإنما على دفعات.

لكن المضارب الكبير يريد لسعر السهم أن ينخفض فماذا يفعل؟

يقوم بالعرض على سعر معين، فمثلا لا يريد أن يتعدى السهم سعر

(250)فتجده يعرض 200 ألف سهم من الأسهم التي يملكها هو أساسا
حتى لا تجد من يشتريها من صغار المضاربين لعلمهم أنها أصبحت مقاومة للسهم
ولن يرتفع السهم
أكثر منها فلا يطلبون السهم لأنه توقف عن الارتفاع
إذا لم يتم شراء العرض الكبير على (250)مثلا، وتجد مالكي السهم الصغار الذين اشتروا السهم يبيعون أسهمهم على (230)و (210)وهكذا... لعلمهم أن السهم واجه مقاومة عند نقطة معينة وسوف يركد.

إذا حدد المضارب الكبير نقطة جمع للسهم
بسبب عرضه القوي الذي أنزل السهم بعدها يشترى أسهم من يريد أن يبيع أسهمه تحت (250) وإذا وجد بوادر طلوع عرض عرضا كبيرا أيضا على (250)حتى يرده،
ثم يستمر حسب عدد أسهمه التي يريدها وحسب ما عرض عليه، فجمع 800 ألف التي يريدها بعد عشرة أيام أو أسبوع أو خمسة أيام حسب الكمية المطلوبة وحسب كثرة العروض.

بعد اكتمال الجمع يحرك المضارب السهم، خصوصا إذا كانت الأسهم قليلة
مثل أغلب شركات المضاربة،

ففي هذه الحالة يحرك المضارب سهمه بسهولة
لكن في الشركات ذات الأسهم الكثيرة فيصعب تحريكها.

كيف يرفع المضارب السهم؟ ببساطة متى أراد ذلك وإذا رأى أن الوقت مناسب والسوق غير مخيف في نزوله.

تجد المضارب يأخذ العروض بسعر السوق ولا يعرض،

أي يتوقف المضارب عن العرض ولو وصل إلى (250)لا يعرض عليها المضارب بل يأخذ الأسهم التي عرضت على
(250)بسعر السوق ثم التي بعدها وهكذا يأخذها كلها بسعر السوق.

بعد انتباه المضاربين للسهم وأنه يشال من العرض بقوة
يدخلون مع مضارب السهم ويساعدونه برفعه
وذلك بكثرة الطلبات التي لا تجد إلا عروضا بسيطة لأن المتداولين يتوقعون ارتفاع السهم أكثر. وهنا يتفرغ المضارب الكبير عن الطلب ويعرض
فيجد من يأخذ عرضه من المضاربين ثم يعرض إلى أن تتباطأ حركة السهم بكثرة عروض المضارب
الكبير فتجد الطلب يقل بسبب التوقع أن العروض كثرت.
هذه هي الاستراتجية للجمع على السهم ورفعه, إذا السهم ذو العدد القليل من الأسهم سهل جدا تحريكه

ناخذ مثال
المؤشر السوق في 9/ 5 ------ 5747.63
الملاحه الافتتاح 132.10 اعلى سعر 137.90 ادنى سعر 130.90 اخر صفقه 132.60 متوسط الاغلاق132.90

في 10/5 ----------- 5662.79 لاحظه في نزول
الملاحه افتتاح 132.10 .اعلى سعر132.10 ادني 126 اخر صفقه 127.90 متوسط اغلاق 127.50
المؤشر في 11/5 --------- 5604.24 نزول اوتصحيح اكثر
الملاحه افتتاح 121.20 اعلى 127 ادنى 121.20 اخر صفقه 125 متوسط 122.60
..وهلم جرا ..
اليوم الملاحه 31/5
الافتتاح 123.10 اعلى سعر 133 ادنى 123 متوسط الاغلاق 127.80

حلل اخوي سهم متوهق اذا كان هناك تضارب...اللعب مع الكبار يبيله قلب ..هل هناك جني ارباح مع نزول المؤشر نعم ولكن كيف تقراء الوسط الذي انت به هل الادوار لكل قطاع تتغير ام ستظل نفس الاستراتيجيه والشاطر يعرف متى الدخول والخروج وعدم اللعب بكل سيولته نعم نحن في صراع مرير ويجب معرفة مايدور حولك ان كنت مضارب الاسواق لا تتوقف ولكن تتوقف العقول عندما ترى اللون الاحمر ويصيبها التشائم والشلل .ارجوا من الجميع عدم التقيد بشركة الملاحه لان هذا مثال فقط للتوضيح..

.شكرا ويسلموووووووووو ع المرور الراااائع..:nice:

منقــــــــــــــول,,,

سهم عتيج

31-05-2006, 06:30 PM

متوهق في البورصة

31-05-2006, 07:22 PM

يعطيك العافية اخت شمعة الحب على الموضوع والردود المفيدة,,

بالنسبة لموضوع المضاربة,, فمع انني لست مضاربا,, ولكنني أستخدم تكتيكا معينا عندما أريد الانتقال من سهم الى آخر,, وبالطبع هذا الاسلوب استثماري بحت وليس من أجل المضاربة,, وهو أنني أقوم بتقسيم الأسهم الى مجموعات,, يعني أضع كل مجموعة مع بعض,, هذه المجموعة تكون متجانسة تقريبا وتمشي في نفس الاتجاه سواء في الطلوع أو النزول,, وعندما يهبط سعر أي سهم من هذه الأسهم بشكل كبير مع بقاء الأسهم الأخرى دون تغيير من نفس المجموعة,, أو أنها هبطت بشكل أقل من هذا السهم,, فانني أقوم ببيع تلك الأسهم وأنتقل الى هذا السهم الذي ينتمي الى نفس المجموعة,, ولا أشتري أسهما أخرى من خارج المجموعة,, وبعد فترة يحصل الآتي,, اما ان تواصل الأسهم في هذه المجموعة هبوطها,, او أن تصحح بعضها,, وغالبا ما تصحح التي نزلت بشكل غير طبيعي,, وعندما يرجع السهم لوضعه الطبيعي,, فانني أقوم ببيعه ومن ثم شراء السهم الذي بعته من الأساس,, وتكون النتيجة أنني أحصل على نفس الأسهم السابقة مع تحقيق بعض الأرباح,, حتى لو اشتريت سهمي القديم بأكثر من سعره وقت البيع..

يعني هذه طريقة من الطرق الكثيرة التي قد يستخدمها المضاربون,, ولكن في نقطة غاية في الأهمية,, وهي أن المضاربون المحترفون عادة ما يغيروا تكتيكهم في كل مرحلة سواء في الهبوط او الطلوع,, لذلك فعلى المضارب العادي أن لا يعتمد على الطرق التي تم استخدامها من جانب المضاربون المحترفون في آخر مرة او مرات,, ولكن عليه أن يجتهد أكثر في تحليل سلوك المضاربين وأن يبني توقعا ربما يكون مغايرا عن المألوف في تفسير الطريقة القادمة للمضاربين..

والله أعلم
طيب ياخي الله لايهينك قول لنا وشهي الاسهم المتجانسة حقك هاذي؟

بس واللي يرحم والديك مانبي اي شي ربوي

فحدد لنا وقول لنا متى بتشتري ان شا الله ومتى بتبيع

انا اول واحد طبعا

شمعة الحب

31-05-2006, 07:31 PM

جزاكي الله كل خير ما قصرتي اخت شمعه

وجزاك الله خير اخويkhaldoon...شكرا ويسلموووووووو ع المرور الرااااائع..

حمد

31-05-2006, 07:36 PM

طيب ياخي الله لايهينك قول لنا وشهي الاسهم المتجانسة حقك هاذي؟

بس واللي يرحم والديك مانبي اي شي ربوي

فحدد لنا وقول لنا متى بتشتري ان شا الله ومتى بتبيع

انا اول واحد طبعا

:looking: :looking:

ابو الاسهم

31-05-2006, 07:51 PM

يعطيك العافية اخت شمعة الحب على الموضوع والردود المفيدة,,

بالنسبة لموضوع المضاربة,, فمع انني لست مضاربا,, ولكنني أستخدم تكتيكا معينا عندما أريد الانتقال من سهم الى آخر,, وبالطبع هذا الاسلوب استثماري بحت وليس من أجل المضاربة,, وهو أنني أقوم بتقسيم الأسهم الى مجموعات,, يعني أضع كل مجموعة مع بعض,, هذه المجموعة تكون متجانسة تقريبا وتمشي في نفس الاتجاه سواء في الطلوع أو النزول,, وعندما يهبط سعر أي سهم من هذه الأسهم بشكل كبير مع بقاء الأسهم الأخرى دون تغيير من نفس المجموعة,, أو أنها هبطت بشكل أقل من هذا السهم,, فانني أقوم ببيع تلك الأسهم وأنتقل الى هذا السهم الذي ينتمي الى نفس المجموعة,, ولا أشتري أسهما أخرى من خارج المجموعة,, وبعد فترة يحصل الآتي,, اما ان تواصل الأسهم في هذه المجموعة هبوطها,, او أن تصحح بعضها,, وغالبا ما تصحح التي نزلت بشكل غير طبيعي,, وعندما يرجع السهم لوضعه الطبيعي,, فانني أقوم ببيعه ومن ثم شراء السهم الذي بعته من الأساس,, وتكون النتيجة أنني أحصل على نفس الأسهم السابقة مع تحقيق بعض الأرباح,, حتى لو اشتريت سهمي القديم بأكثر من سعره وقت البيع..

يعني هذه طريقة من الطرق الكثيرة التي قد يستخدمها المضاربون,, ولكن في نقطة غاية في الأهمية,, وهي أن المضاربون المحترفون عادة ما يغيروا تكتيكهم في كل مرحلة سواء في الهبوط او الطلوع,, لذلك فعلى المضارب العادي أن لا يعتمد على الطرق التي تم استخدامها من جانب المضاربون المحترفون في آخر مرة او مرات,, ولكن عليه أن يجتهد أكثر في تحليل سلوك المضاربين وأن يبني توقعا ربما يكون مغايرا عن المألوف في تفسير الطريقة القادمة للمضاربين..

والله أعلم
اخوي سهم عتيج
ممكن تقوم بالتوضيح اكثر عن طريقتك

فانا ايضاً لست مضارباً ولكن اعتمد التنقّل بين القطاعات-- اما التنقّل بين سهم وآخر في نفس القطاع فأجده صعباً جداً للتطبيق حيث تميل الاسهم من نفس القطاع الواحد للتحرّك مع بعض ارتفاعاً او نزولاً

على سبيل المثال كنت في الفترة السابقة في قطاع الخدمات وانتقلت مؤخّراً الى البنوك وهي في القاع بينما اسهمي في الخدمات منخفضة قليلاً (وبعضها مرتفع:dance ) وبعد ارتفاع البنوك رجعت الى الخدمات بمربح البنوك

اسمح لي ان آخذ هذه الفرصة لشكرك على مشاركاتك الرائعة فعلاً والتي احرص على قرائتها بتمعّن شديد ودائماً اتحصّل منها بفائدة (آخرها كلامك عن شركة قديمة كانت في قاعها -لن اذكرها حتّى لا احرّك اصحاب القلوب المريضة باتهامي بالتطبيل لها- وبالفعل اخذتها وارتفعت من ذلك الوقت حوالي 18 %)

لذلك ارجو منك التوضيح اكثر لطريقتك ولو باستعمال امثلة وهميّة لفائدة الجميع
وتقبّل منّي فائق الاحترام والتحيّة

شمعة الحب

31-05-2006, 07:53 PM

ممكن توضيح اكثر شمعة الحب بخصوص اغلاق باعلى من سعر اخر صفقة

ناخذ مثال
المؤشر السوق في 9/ 5 ------ 5747.63
الملاحه الافتتاح 132.10 اعلى سعر 137.90 ادنى سعر 130.90 اخر صفقه 132.60 متوسط الاغلاق132.90

في 10/5 ----------- 5662.79 لاحظه في نزول
الملاحه افتتاح 132.10 .اعلى سعر132.10 ادني 126 اخر صفقه 127.90 متوسط اغلاق 127.50
المؤشر في 11/5 --------- 5604.24 نزول اوتصحيح اكثر
الملاحه افتتاح 121.20 اعلى 127 ادنى 121.20 اخر صفقه 125 متوسط 122.60
..وهلم جرا ..

الملاحه 30/5
الافتتاح 127.90 اعلى سعر129 ادنى سعر 124 سعر آخر صفقه 126.50 سعر متوسط الاغلاق128.40

الملاحه 31/5
الافتتاح 123.10 اعلى سعر 133 ادنى 123 سعر آخر صفقه126.60متوسط الاغلاق 127.80

السوق فيه خير اخويOrbit..بس الخوف من اللون الاحمر يسبب الربكة والرعب..شكراويسلمووووووو ع المرور الرااااائع..

شمعة الحب

31-05-2006, 08:08 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الفاضل متوهق في البورصة
اطرح ما تريد ولكن احترم الاخرين ... وانا اخوك

ممكن البعض يبيع بهذا السعر اذا كان متوقع ان السوق سوف ينزل اكثر
ويعود لشراء بسعر اقل , فيحقق بذلك شراء اسهم اكثر .

واخرين يجنون ارباح الارتفاع الذى حصل من يوم الخميس

في الحالتين .. كان السوق نازل اكثر من 200 نقطة وعوض بعض خسائرة الى ان توقف عند 174 نقطة بسبب ارتفاع كيوتل وتقليل خسائر الوطني ومعه بعض البنوك ..

ممكن اذا كان مش متعلق بخسارة كبيره مثل الاخوه يقولك المؤشر بيوصل الى 6500 ليه يبع اللي باع باع من زمان وحنا شدرنا ايش يصير هذنا نقول يمكن البداية تكون مع بدايتنا قبل الارتفاع الذي قبل التضخم اذا مثل مايقولون بيوصل لهذه النقاط.. يناس احنا 2006 او 2003 لاحول والاقوة الا بالله ..اللي خسارته بسيطه ممكن يعوض واللي عنده سيوله خارجيه يدخل ويخرج ممكن سوق متحرك لن يتوقف .والله كريم ..شكرا ويسلموووووووووو ع المشاركة والتوضيح والمرور اخويUnti_Jewish.

شمعة الحب

31-05-2006, 08:15 PM

يعطيك العافية اخت شمعة الحب على الموضوع والردود المفيدة,,

بالنسبة لموضوع المضاربة,, فمع انني لست مضاربا,, ولكنني أستخدم تكتيكا معينا عندما أريد الانتقال من سهم الى آخر,, وبالطبع هذا الاسلوب استثماري بحت وليس من أجل المضاربة,, وهو أنني أقوم بتقسيم الأسهم الى مجموعات,, يعني أضع كل مجموعة مع بعض,, هذه المجموعة تكون متجانسة تقريبا وتمشي في نفس الاتجاه سواء في الطلوع أو النزول,, وعندما يهبط سعر أي سهم من هذه الأسهم بشكل كبير مع بقاء الأسهم الأخرى دون تغيير من نفس المجموعة,, أو أنها هبطت بشكل أقل من هذا السهم,, فانني أقوم ببيع تلك الأسهم وأنتقل الى هذا السهم الذي ينتمي الى نفس المجموعة,, ولا أشتري أسهما أخرى من خارج المجموعة,, وبعد فترة يحصل الآتي,, اما ان تواصل الأسهم في هذه المجموعة هبوطها,, او أن تصحح بعضها,, وغالبا ما تصحح التي نزلت بشكل غير طبيعي,, وعندما يرجع السهم لوضعه الطبيعي,, فانني أقوم ببيعه ومن ثم شراء السهم الذي بعته من الأساس,, وتكون النتيجة أنني أحصل على نفس الأسهم السابقة مع تحقيق بعض الأرباح,, حتى لو اشتريت سهمي القديم بأكثر من سعره وقت البيع..

يعني هذه طريقة من الطرق الكثيرة التي قد يستخدمها المضاربون,, ولكن في نقطة غاية في الأهمية,, وهي أن المضاربون المحترفون عادة ما يغيروا تكتيكهم في كل مرحلة سواء في الهبوط او الطلوع,, لذلك فعلى المضارب العادي أن لا يعتمد على الطرق التي تم استخدامها من جانب المضاربون المحترفون في آخر مرة او مرات,, ولكن عليه أن يجتهد أكثر في تحليل سلوك المضاربين وأن يبني توقعا ربما يكون مغايرا عن المألوف في تفسير الطريقة القادمة للمضاربين..

والله أعلم

نعم تتغير التكتيكات ممكن تصحيح طول اليوم ممكن شراء قبل نهاية التداول ممكن اول التدوال ممكن تكون هناك حركة في قطاع واستقرار اوتصحيح في الباقي ممكن ارتفاع لجميع القطاعات ممكن خليط ..المضارب يستشف الامور حوله .. اما ان السوق به خير نعم هبوط او ارتفاع ..مسألة وقت وسنكون للافضل ان شاء الله .يعطيك العافية اخوي سهم عتيج شكرا ويسلموووووووو ع المرور الراااااائع..

alnoida

31-05-2006, 08:17 PM

فهمت
خوش موضوع
شكراُ على النقل
والامانه في النقل

شمعة الحب

31-05-2006, 08:21 PM

طيب ياخي الله لايهينك قول لنا وشهي الاسهم المتجانسة حقك هاذي؟

بس واللي يرحم والديك مانبي اي شي ربوي

فحدد لنا وقول لنا متى بتشتري ان شا الله ومتى بتبيع

انا اول واحد طبعا

شكرا اخوي متوهق في البورصة اللي مافي ميزانياتها اقتراض او تمويلات ربوية .. الشراء والبيع ..راجع للمضارب نفسه..:nice:

شمعة الحب

31-05-2006, 08:29 PM

فهمت
خوش موضوع
شكراُ على النقل
والامانه في النقل

شكرا اخويalnoida....شكرا ويسلمووووووووو ع المرور..
تنويه..
ارجو من الجميع عدم فهمي غلط.. اني اطبل لسهم الملاحة ..هذا كمثال فقط ..والله اعلم بدون حلفان اني الا املك هذا السهم .وكان بإمكاني ضرب مثل لاي سهم دون تحديد ولكن للفكرة فقط..

شمعة الحب

31-05-2006, 08:33 PM

سهم عتيج

01-06-2006, 12:30 AM

طيب ياخي الله لايهينك قول لنا وشهي الاسهم المتجانسة حقك هاذي؟

بس واللي يرحم والديك مانبي اي شي ربوي

فحدد لنا وقول لنا متى بتشتري ان شا الله ومتى بتبيع

انا اول واحد طبعا

يعطيك العافية يا متوهق في البورصة,, وان شاء الله ما تكون متوهق في البورصة,,

بالنسبة للأسهم المتجانسة او المتشابهة في السلوك,, فليس معنى ذلك أن تكون قريبة أسعارها من بعض,, ولكنها تتخذ نفس السلوك تقريبا لفترات طويلة,, ولكن في بعض الأحيان قد يتخذ احد هذه الأسهم اتجاها عكسيا عن بقية المجموعة لفترة سواء طلوعا او نزولا,, في هذه الحالة يجب عليك كمتخذ قرار أن تدرس سلوك هذه الأسهم وتقرر,, وبالتأكيد فان لكل مستثمر اتجاها يسير عليه,, يعني ممكن شخص آخر عنده أسهم أخرى يجعلها متجانسة من وجهة نظره وقد تكون مختلفة عن الأسهم التي أمتلكها.. يعني ممكن أقول لك ايش الأسهم المتجانسة من وجهة نظري,, ولكن صدقني بس أبغي أقول لك شيء واحد وهو أنني أؤمن بأن على الشخص أن يسلك سلوكا معينا خاصا به,, يعني يجب أن ينهج خط سير يسير عليه مع الأخذ بالاعتبار تثقيف نفسه أكثر والأخذ بالآراء المحيطة..

بالنسبة للأسهم المتجانسة والتي تمشي في نفس الاتجاه غالبا من الناحية الشرعية,, فالمصرف والدولي والاسلامية للتأمين على سبيل المثال,, لو تتبعت خط سيرهم,, لرأيت أن هذه الأسهم تسير في نفس الاتجاه تقريبا,, ولكن حتى تكون لك محفظة مكونة من تلك الأسهم,, فانه يلزمك رأس مال كبير نسبيا حتى تستطيع أن تستثمر في هذه السلة من الشركات,, وهناك خط تجانس أيضا بين الصناعات ووقود,,والتجاري والدوحة,, وكذلك بين الأسمنت والملاحة.. يعني لو دققت وتأملت وتتبعت حركة الأسهم لتوصلت الى أن هناك بعض الشركات تتبع شركات أخرى في نفس الاتجاه بغض النظر عن أسعارها.. ,, وهناك شركات أو قطاعات تسير في خط عكسي,, ولكن هذا الاتجاه قد يتغير بين فترة وأخرى بين بعض الشركات,, لذلك فانني شخصيا أعتمد كثيرا على أن تكون لي محفظة مكونة من عدة شركات متجانسة ولا أخرج منها الا الى شركة من نفس المجموعة المصنفة عندي وهكذا,, او عندما أكون حققت ربحا جيدا ولكن على المدى الطويل,, فانني قد أقرر الخروج من جزء من هذه الأسهم وأستثمر في أسهم أخرى على أساس انني أستثمر الأرباح في شركات جديدة وهكذا.. ولكن مرة أخرى أرجو أن تجعل في بالك أن تجتهد في ايجاد فلسفة خاصة بك,, وكل فترة تقوم بتطويرها وهكذا حتى تصل الى طريقة خاصة بك أنت وحدك وتتناسب مع ظروفك أنت..

ابو الاسهم

01-06-2006, 12:45 AM

مشكور اخوي العزيز سهم عتيج على التوضيح

ومشكورة يا شمعة على الموضوع

سهم عتيج

01-06-2006, 12:55 AM

اخوي سهم عتيج
ممكن تقوم بالتوضيح اكثر عن طريقتك

فانا ايضاً لست مضارباً ولكن اعتمد التنقّل بين القطاعات-- اما التنقّل بين سهم وآخر في نفس القطاع فأجده صعباً جداً للتطبيق حيث تميل الاسهم من نفس القطاع الواحد للتحرّك مع بعض ارتفاعاً او نزولاً

على سبيل المثال كنت في الفترة السابقة في قطاع الخدمات وانتقلت مؤخّراً الى البنوك وهي في القاع بينما اسهمي في الخدمات منخفضة قليلاً (وبعضها مرتفع:dance ) وبعد ارتفاع البنوك رجعت الى الخدمات بمربح البنوك

اسمح لي ان آخذ هذه الفرصة لشكرك على مشاركاتك الرائعة فعلاً والتي احرص على قرائتها بتمعّن شديد ودائماً اتحصّل منها بفائدة (آخرها كلامك عن شركة قديمة كانت في قاعها -لن اذكرها حتّى لا احرّك اصحاب القلوب المريضة باتهامي بالتطبيل لها- وبالفعل اخذتها وارتفعت من ذلك الوقت حوالي 18 %)

لذلك ارجو منك التوضيح اكثر لطريقتك ولو باستعمال امثلة وهميّة لفائدة الجميع
وتقبّل منّي فائق الاحترام والتحيّة

يعطيك العافية يا ابو البورصة,, وأعتقد انك من الأشخاص الذين يحبون أن يتعلموا أكثر عن الأسهم,, وان شاء الله راح تكون لك فلسفة خاصة بك,, ولكنها ربما تنضج مع الوقت ومع اكتساب المزيد من الخبرة..

كما ذكرت في ردي على الأخ متوهق في البورصة,, فليس شرطا أن تكون الأسهم المتجانسة في السلوك تنتمي الى نفس القطاع,, ولكنها قد تنتمي الى عدة قطاعات,, كما في مثال الاسلامية والمصرف والدولي مثلا,, فهذه الشركات تسير في نفس الاتجاه تقريبا خاصة وأن المضاربين الكبار عليها ينتمون الى نفس المدرسة تقريبا,, لذلك فهم عادة ما ينتقلون بين هذه الأسهم,, ويحركونها صعودا وهبوطا,, وأحيانا يقوموا بالضغط عليها لأخذها بأسعار أقل,, وتارة يقوموا برفعها لتصريفها,, ولكن في بعض الأحيان قد يتخذ أحد هذه الأسهم سلوكا مخالفا سواء صعودا أو هبوطا عن البقية,, فمثلا عند اقتراب اعلان توزيعات الأرباح,, فاننا قد نجد أن أحد هذه الأسهم قد يرتفع بشكل أكبر من غيرها في نفس المجموعة اذا ظهرت اخبار ايجابية جدا عليه كتحقيق أرباح غير طبيعية,, هنا نجد أن المضاربين قد يقوموا بالتركيز أكثر على هذا السهم لفترات بسيطة لتحقيق أرباح عليها استغلالا للوضع,, وبعد فترة يقوموا بالرجوع الى أسهمهم,, وعندما يخرج خبر سلبي عن توزيع أرباح غير متوقعة,, فان هذا السهم من هذه المجموعة قد يشذ عن المجموعة ويهبط,, هنا يقوم المضاربون بالتخلص من هذا السهم واللجوء الى سهم يتوقع له التماسك من نفس المجموعة او أن يكون هبوطه أقل حدة,, وبعد فترة يقوم المضاربون بالرجوع الى سهمهم الذي نزل بشدة عند مستويات القاع وهكذا يقوموا بتحقيق بعض الأرباح من فارق الأسعار مع المحافظة على عدد أسهمهم..

شوف يا ابو الأسهم,, شخصيا فلسفتي تقوم على أنني لا أخرج من السوق أبدا سواء في الطلوع او النزول,, ولكن ممكن أن أخرج بجزء من أموالي احتياطا او لتحقيق أرباح,, ولكن غالبا,, فانني عندما أقوم ببيع سهم,, فانني أنتقل الى سهم آخر وهكذا,, وهذه الطريقة هي استثمارية بحتة,, بحيث أنني كل فترة احاول أن أزيد أسهمي في الشركات القوية التي توزع عوائد جيدة وأتخلص من الرديء او التي جاءت مخيبة للآمال,, وبعد فترة أكون قد جمعت أسهما جيدة في هذه الشركة أو تلك,, وتكون عوائدها مناسبة لي ومرضية وأحاول ان أركز أكثر على الشركات التي تكون مكررات الربحية فيها أقل بغض النظر عن وضع السوق,, يعني شخصيا لا أهتم كثيرا بأن يكون السوق مرتفعا بقدر ما يهمني أن أستغل الفرصة كلما سنحت بالانتقال من أسهم لا يتوقع أن تحقق أرباحا مقبولة على المدى المتوسط والطويل الى شركات يتوقع لها أن تحقق أرباحا مرضية على المدى المتوسط والطويل,, وهكذا فانني أبعد نفسي عن الضغوط ,, وتأكد بأن بعد كل هذا الصبر يا ابو الأسهم لا بد أن تجني خيرا طيبا,, سواء بعد سنة او بعد سنوات,, ولكن يجب أن تكون لك فلسفة واضحة سواء كنت مضاربا ام مستثمرا,, وحط في بالك أن سوق الأسهم مثله مثل أي تجارة,, فانه يحتاج الى الصبر والقناعة وحب التعلم اذا أردت أن تبقى في البورصة,, وتأكد بأن البورصة مثل البحر كل ما تقول عرفت شيئا جديدا,, فانك تكتشف بعد فترة بأنك لست سوى مبتدءا فيها.. وكذلك يجب أن تعلم بأن البورصة تحتاج الى استعمال العقل أكثر من الحركة بعكس بعض النشاطات الأخرى والتي تحتاج فيها الى الحركة أكثر من استعمال العقل اذا أردت تحقيق أرباحا طيبة..

والله أعلم

ابو الاسهم

01-06-2006, 01:02 AM

يعطيك العافية يا ابو البورصة,, وأعتقد انك من الأشخاص الذين يحبون أن يتعلموا أكثر عن الأسهم,, وان شاء الله راح تكون لك فلسفة خاصة بك,, ولكنها ربما تنضج مع الوقت ومع اكتساب المزيد من الخبرة..

كما ذكرت في ردي على الأخ متوهق في البورصة,, فليس شرطا أن تكون الأسهم المتجانسة في السلوك تنتمي الى نفس القطاع,, ولكنها قد تنتمي الى عدة قطاعات,, كما في مثال الاسلامية والمصرف والدولي مثلا,, فهذه الشركات تسير في نفس الاتجاه تقريبا خاصة وأن المضاربين الكبار عليها ينتمون الى نفس المدرسة تقريبا,, لذلك فهم عادة ما ينتقلون بين هذه الأسهم,, ويحركونها صعودا وهبوطا,, وأحيانا يقوموا بالضغط عليها لأخذها بأسعار أقل,, وتارة يقوموا برفعها لتصريفها,, ولكن في بعض الأحيان قد يتخذ أحد هذه الأسهم سلوكا مخالفا سواء صعودا أو هبوطا عن البقية,, فمثلا عند اقتراب اعلان توزيعات الأرباح,, فاننا قد نجد أن أحد هذه الأسهم قد يرتفع بشكل أكبر من غيرها في نفس المجموعة اذا ظهرت اخبار ايجابية جدا عليه كتحقيق أرباح غير طبيعية,, هنا نجد أن المضاربين قد يقوموا بالتركيز أكثر على هذا السهم لفترات بسيطة لتحقيق أرباح عليها استغلالا للوضع,, وبعد فترة يقوموا بالرجوع الى أسهمهم,, وعندما يخرج خبر سلبي عن توزيع أرباح غير متوقعة,, فان هذا السهم من هذه المجموعة قد يشذ عن المجموعة ويهبط,, هنا يقوم المضاربون بالتخلص من هذا السهم واللجوء الى سهم يتوقع له التماسك من نفس المجموعة او أن يكون هبوطه أقل حدة,, وبعد فترة يقوم المضاربون بالرجوع الى سهمهم الذي نزل بشدة عند مستويات القاع وهكذا يقوموا بتحقيق بعض الأرباح من فارق الأسعار مع المحافظة على عدد أسهمهم..

شوف يا ابو الأسهم,, شخصيا فلسفتي تقوم على أنني لا أخرج من السوق أبدا سواء في الطلوع او النزول,, ولكن ممكن أن أخرج بجزء من أموالي احتياطا او لتحقيق أرباح,, ولكن غالبا,, فانني عندما أقوم ببيع سهم,, فانني أنتقل الى سهم آخر وهكذا,, وهذه الطريقة هي استثمارية بحتة,, بحيث أنني كل فترة احاول أن أزيد أسهمي في الشركات القوية التي توزع عوائد جيدة وأتخلص من الرديء او التي جاءت مخيبة للآمال,, وبعد فترة أكون قد جمعت أسهما جيدة في هذه الشركة أو تلك,, وتكون عوائدها مناسبة لي ومرضية وأحاول ان أركز أكثر على الشركات التي تكون مكررات الربحية فيها أقل بغض النظر عن وضع السوق,, يعني شخصيا لا أهتم كثيرا بأن يكون السوق مرتفعا بقدر ما يهمني أن أستغل الفرصة كلما سنحت بالانتقال من أسهم لا يتوقع أن تحقق أرباحا مقبولة على المدى المتوسط والطويل الى شركات يتوقع لها أن تحقق أرباحا مرضية على المدى المتوسط والطويل,, وهكذا فانني أبعد نفسي عن الضغوط ,, وتأكد بأن بعد كل هذا الصبر يا ابو الأسهم لا بد أن تجني خيرا طيبا,, سواء بعد سنة او بعد سنوات,, ولكن يجب أن تكون لك فلسفة واضحة سواء كنت مضاربا ام مستثمرا,, وحط في بالك أن سوق الأسهم مثله مثل أي تجارة,, فانه يحتاج الى الصبر والقناعة وحب التعلم اذا أردت أن تبقى في البورصة,, وتأكد بأن البورصة مثل البحر كل ما تقول عرفت شيئا جديدا,, فانك تكتشف بعد فترة بأنك لست سوى مبتدءا فيها.. وكذلك يجب أن تعلم بأن البورصة تحتاج الى استعمال العقل أكثر من الحركة بعكس بعض النشاطات الأخرى والتي تحتاج فيها الى الحركة أكثر من استعمال العقل اذا أردت تحقيق أرباحا طيبة..

والله أعلم

هذا مش كلام هذه درر ثمينة اخوي سهم عتيج تتحفنا بها كعادتك

اجدد شكري لك وعساك على القوّة

شمعة الحب

01-06-2006, 04:54 PM

يعطيك العافية يا متوهق في البورصة,, وان شاء الله ما تكون متوهق في البورصة,,

بالنسبة للأسهم المتجانسة او المتشابهة في السلوك,, فليس معنى ذلك أن تكون قريبة أسعارها من بعض,, ولكنها تتخذ نفس السلوك تقريبا لفترات طويلة,, ولكن في بعض الأحيان قد يتخذ احد هذه الأسهم اتجاها عكسيا عن بقية المجموعة لفترة سواء طلوعا او نزولا,, في هذه الحالة يجب عليك كمتخذ قرار أن تدرس سلوك هذه الأسهم وتقرر,, وبالتأكيد فان لكل مستثمر اتجاها يسير عليه,, يعني ممكن شخص آخر عنده أسهم أخرى يجعلها متجانسة من وجهة نظره وقد تكون مختلفة عن الأسهم التي أمتلكها.. يعني ممكن أقول لك ايش الأسهم المتجانسة من وجهة نظري,, ولكن صدقني بس أبغي أقول لك شيء واحد وهو أنني أؤمن بأن على الشخص أن يسلك سلوكا معينا خاصا به,, يعني يجب أن ينهج خط سير يسير عليه مع الأخذ بالاعتبار تثقيف نفسه أكثر والأخذ بالآراء المحيطة..

بالنسبة للأسهم المتجانسة والتي تمشي في نفس الاتجاه غالبا من الناحية الشرعية,, فالمصرف والدولي والاسلامية للتأمين على سبيل المثال,, لو تتبعت خط سيرهم,, لرأيت أن هذه الأسهم تسير في نفس الاتجاه تقريبا,, ولكن حتى تكون لك محفظة مكونة من تلك الأسهم,, فانه يلزمك رأس مال كبير نسبيا حتى تستطيع أن تستثمر في هذه السلة من الشركات,, وهناك خط تجانس أيضا بين الصناعات ووقود,,والتجاري والدوحة,, وكذلك بين الأسمنت والملاحة.. يعني لو دققت وتأملت وتتبعت حركة الأسهم لتوصلت الى أن هناك بعض الشركات تتبع شركات أخرى في نفس الاتجاه بغض النظر عن أسعارها.. ,, وهناك شركات أو قطاعات تسير في خط عكسي,, ولكن هذا الاتجاه قد يتغير بين فترة وأخرى بين بعض الشركات,, لذلك فانني شخصيا أعتمد كثيرا على أن تكون لي محفظة مكونة من عدة شركات متجانسة ولا أخرج منها الا الى شركة من نفس المجموعة المصنفة عندي وهكذا,, او عندما أكون حققت ربحا جيدا ولكن على المدى الطويل,, فانني قد أقرر الخروج من جزء من هذه الأسهم وأستثمر في أسهم أخرى على أساس انني أستثمر الأرباح في شركات جديدة وهكذا.. ولكن مرة أخرى أرجو أن تجعل في بالك أن تجتهد في ايجاد فلسفة خاصة بك,, وكل فترة تقوم بتطويرها وهكذا حتى تصل الى طريقة خاصة بك أنت وحدك وتتناسب مع ظروفك أنت..

عين العقل يعطيك العافيه اخوي سهم عتيج صج اسم على مسمى ..ماقصرت على التوضيح الكامل والمتكامل والله يوفقك دنيا وآخره اما انتقائك فهذه الاسهم ماعليها كلام فكلها اسهم قيادية ..وتسلم ..:nice:

شمعة الحب

01-06-2006, 04:58 PM

:looking: :looking:

شكرا اخوي حمد شاركنا مناقشة وردود جميله :looking: :looking: شكرا ويسلمووووووو ع المرور الراااااائع..

شمعة الحب

01-06-2006, 05:01 PM

مشكور اخوي العزيز سهم عتيج على التوضيح

ومشكورة يا شمعة على الموضوع

الصراحه اخوي سهم عتيج ماقصر على الشرح والتوضيح ..فهو يستاهل الشكر الجزيل والعفو اخوي ابو الاسهم ..ويسلموووووووووو ع المرور الرااااائع..

الأختصاصي

01-06-2006, 05:23 PM

نتمنى نشوف تغيير الاسبوع القادم بأذن الله وبختصار شديد رايحين وطي من كثرة الخساير

شمعة الحب

01-06-2006, 05:27 PM

يعطيك العافية يا ابو البورصة,, وأعتقد انك من الأشخاص الذين يحبون أن يتعلموا أكثر عن الأسهم,, وان شاء الله راح تكون لك فلسفة خاصة بك,, ولكنها ربما تنضج مع الوقت ومع اكتساب المزيد من الخبرة..

كما ذكرت في ردي على الأخ متوهق في البورصة,, فليس شرطا أن تكون الأسهم المتجانسة في السلوك تنتمي الى نفس القطاع,, ولكنها قد تنتمي الى عدة قطاعات,, كما في مثال الاسلامية والمصرف والدولي مثلا,, فهذه الشركات تسير في نفس الاتجاه تقريبا خاصة وأن المضاربين الكبار عليها ينتمون الى نفس المدرسة تقريبا,, لذلك فهم عادة ما ينتقلون بين هذه الأسهم,, ويحركونها صعودا وهبوطا,, وأحيانا يقوموا بالضغط عليها لأخذها بأسعار أقل,, وتارة يقوموا برفعها لتصريفها,, ولكن في بعض الأحيان قد يتخذ أحد هذه الأسهم سلوكا مخالفا سواء صعودا أو هبوطا عن البقية,, فمثلا عند اقتراب اعلان توزيعات الأرباح,, فاننا قد نجد أن أحد هذه الأسهم قد يرتفع بشكل أكبر من غيرها في نفس المجموعة اذا ظهرت اخبار ايجابية جدا عليه كتحقيق أرباح غير طبيعية,, هنا نجد أن المضاربين قد يقوموا بالتركيز أكثر على هذا السهم لفترات بسيطة لتحقيق أرباح عليها استغلالا للوضع,, وبعد فترة يقوموا بالرجوع الى أسهمهم,, وعندما يخرج خبر سلبي عن توزيع أرباح غير متوقعة,, فان هذا السهم من هذه المجموعة قد يشذ عن المجموعة ويهبط,, هنا يقوم المضاربون بالتخلص من هذا السهم واللجوء الى سهم يتوقع له التماسك من نفس المجموعة او أن يكون هبوطه أقل حدة,, وبعد فترة يقوم المضاربون بالرجوع الى سهمهم الذي نزل بشدة عند مستويات القاع وهكذا يقوموا بتحقيق بعض الأرباح من فارق الأسعار مع المحافظة على عدد أسهمهم..

شوف يا ابو الأسهم,, شخصيا فلسفتي تقوم على أنني لا أخرج من السوق أبدا سواء في الطلوع او النزول,, ولكن ممكن أن أخرج بجزء من أموالي احتياطا او لتحقيق أرباح,, ولكن غالبا,, فانني عندما أقوم ببيع سهم,, فانني أنتقل الى سهم آخر وهكذا,, وهذه الطريقة هي استثمارية بحتة,, بحيث أنني كل فترة احاول أن أزيد أسهمي في الشركات القوية التي توزع عوائد جيدة وأتخلص من الرديء او التي جاءت مخيبة للآمال,, وبعد فترة أكون قد جمعت أسهما جيدة في هذه الشركة أو تلك,, وتكون عوائدها مناسبة لي ومرضية وأحاول ان أركز أكثر على الشركات التي تكون مكررات الربحية فيها أقل بغض النظر عن وضع السوق,, يعني شخصيا لا أهتم كثيرا بأن يكون السوق مرتفعا بقدر ما يهمني أن أستغل الفرصة كلما سنحت بالانتقال من أسهم لا يتوقع أن تحقق أرباحا مقبولة على المدى المتوسط والطويل الى شركات يتوقع لها أن تحقق أرباحا مرضية على المدى المتوسط والطويل,, وهكذا فانني أبعد نفسي عن الضغوط ,, وتأكد بأن بعد كل هذا الصبر يا ابو الأسهم لا بد أن تجني خيرا طيبا,, سواء بعد سنة او بعد سنوات,, ولكن يجب أن تكون لك فلسفة واضحة سواء كنت مضاربا ام مستثمرا,, وحط في بالك أن سوق الأسهم مثله مثل أي تجارة,, فانه يحتاج الى الصبر والقناعة وحب التعلم اذا أردت أن تبقى في البورصة,, وتأكد بأن البورصة مثل البحر كل ما تقول عرفت شيئا جديدا,, فانك تكتشف بعد فترة بأنك لست سوى مبتدءا فيها.. وكذلك يجب أن تعلم بأن البورصة تحتاج الى استعمال العقل أكثر من الحركة بعكس بعض النشاطات الأخرى والتي تحتاج فيها الى الحركة أكثر من استعمال العقل اذا أردت تحقيق أرباحا طيبة..

والله أعلم

فلسفة واستراتيجيه واضحة تاتي من خلال دراسة حكيمة للسهم سواء على المدى البعيد او القصير ..لكن اخوي اختلف المضاربون واصبحت خططهم عشوائية ودون تفكيروما اللمسه في كلماتك من عضات عندما كانت البورصة لها خط يعرفه الجميع من حيث نتائج وتوزيع الارباح او الاخبار الايجابيه اوالسلبيه والتي لها تأثير على السهم ومالكيه سواء كباره او مؤسسي الشركات والجميع كانوا يتطلعون بعين واستراتيجيه واحده وواضحه الان دخل للبورصه من لايعرف قيمة السهم يتطلع لربح السريع فقط يدخل في سهم ويخرج الى الاخر غير مدرك خطورة الوضع الحالي.. الحكومات تريد ان تنظم البورصات وتحميها من اي تلاعب ومايطلق عليها بالمحافظ او الاموال الساخنه التي تدخل ثم تخرج غير مباليه بالمستثمرين وخاصة صغاره .. فنجد في البورصه الان قد اختلط الحابل بالنابل ..ولكن الواثق من سهمه يظل متمسك به وحتى في اسوء الظروف وهاهي البورصة تعطي حتى في اضعف حالاتها عس ان تستقر الاحوال وتطيب النفوس مما علق بها من تشائم وفقدان الثقه بقرارات راسخه وثابته تحميهم ليرجع الوضع كما كان وافضل .. ويعطيك العافيه ..على التوضيح الوافي ..وماقصرت ..شكرا ويسلموووووووو ع المرور الرااااااائع..

شمعة الحب

01-06-2006, 05:44 PM

نتمنى نشوف تغيير الاسبوع القادم بأذن الله وبختصار شديد رايحين وطي من كثرة الخساير

ان شاء الله ومن راضي باكثر من هذي الخسائر:deal: الله كريم ويعوض الصابرين جميعهم..شكرا اخوي محلل شجاع ..شكرا ويسلمووووووووووو ع المرور الرااااائع..

شمعة الحب

01-06-2006, 05:50 PM

هذا مش كلام هذه درر ثمينة اخوي سهم عتيج تتحفنا بها كعادتك

اجدد شكري لك وعساك على القوّة

درر وبس حكم من عقول تفكر برويه وتطلع لسهم واعطائه وزنه وقيمته بثقه ..وليس للارباح السريعه..شكرا اخوي ابو لاسهم..ويسلمووووووووو ع المرور الرااااائع..