القيمة الدفتريّة وتساؤلات

[ابو الاسهم]

اخذت القيمة الدفتريّة تأخذ اهميّة في هذه الفترة بعد قرار السماح للشركات بالشراء في اسهمها

ويتوقّع ان تكون العلاقة بين السعر السوقي والقيمة الدفتريّة من المحفّزات للشركات لشراء اسهمها

افتتح هذا الموضوع لوضع بعض التساؤلات للنقاش واتمنّى على المشرفين الاخوان الخبراء ان يثروا الموضوع

[ابو الاسهم]

تساؤلي الاوّل هو كيف ارتفعت القيمة الدفتريّة للمطاحن فجأة من قريب 30 الى 107

هل هذا له علاقة بتقييم الموجودات كارتفاع اسعار الارض التي تملكها الشركة مثلاً ام هنالك تفسير آخر

وهل هذه القيمة الدفتريّة معرّضة للنزول مرّة اخرى؟؟؟؟؟

[ابو الاسهم]

التساؤل الثاني هل هنالك علاقة بين القيمة الدفتريّة وعدد الاسهم
بمعنى هل تنزل القيمة الدفتريّة بعد توزيع الاسهم المجّانيّة؟؟؟؟؟

[ناصر11]

اخي العزيز ابو الاسهم .....
موضوع ممتاز لنقاش القيمه الدفتريه أ حيانن لانتفع المضارب او المستثمر ؟
القيمه الدفتريه مثل صمام امان عنده تصفية الشركه هنا يستفيد المستثمر من القيمه الدفتريه
2 امه أذا كانت القيمه الدفتريه عاليه جدن ... وأ خرالسنه توزيعات الارباح شحيحه او ضعيفه او مجلس ادارة الشركه غير كفو هنا نتسائل لماذ سعر السهم اقل من القيمه الدفتريه

ماتلاحض انه عضاء المنتدي اليوم اكثرهم طبو في الملاحه طلبات شراء
يابولاسهم بخصوص الملاحه ارباح اربع لاول 2006 اقل من ارباح2005 و أظني انه مكرر الارباح اشوي مرتفع 21 في ظل .... نظرة المحافظ الماليه للشراء اول ماينظروله مكرر الارباح .......... وفي الخير ادايمن موضيعك روعه وكذالك ردوك علي المواضيع روعه

[قطر]

التساؤل الثاني هل هنالك علاقة بين القيمة الدفتريّة وعدد الاسهم
بمعنى هل تنزل القيمة الدفتريّة بعد توزيع الاسهم المجّانيّة؟؟؟؟؟
اسمح لي اني اشارك معاك باختصار

الساعه 12:14 ليلا :strong بس موضوعك ممتاز مااقدر ماشارك

أولا قبل ان نتعمق في الموضوع لازم نوضح كيفية حساب القيمة الدفترية

بشرح مبسط جدا جدا :

اجمالي الموجودات - اجمالي المطلوبات = (الاجمالي 1)
الاجمالي 1 / عدد الاسهم = القيمة الدفترية .

ماذا أستفيد من معرفتي للقيمة الدفترية ؟

القيمة الدفترية تفيد في ان كل ماكان السعر السوقي للسهم قريب من القيمة الدفترية فهذا يمثل لي كمستثمر نسبة أمان أكبر ....

مثل ما ذكر اخوي ناصر في حال افلاس الشركة .. وتصفيتها فان مايتبقى للمساهم هو القيمة الدفترية ..

هذه هي الاستفاده الوحيده ...

فمثلا لو شريت شركة سعرها 150 ريال
وقيمتها الدفترية 20 ريال

افلست الشركة وتمت تصفيتها فأنا كمستثمر خسرت 130 ريال ..

سؤالك الان هل تؤثر الاسهم المجانية في القيمة الدفترية ؟
بكل تأكيد تؤثر .

[aboemad]

موضوع ممتاذ ومن الممكن ان يدلو فيه المتخصصين بدلوهم لتعم الفائدة اما عن حساب القيمة الدفترية فهي عبار عن قسمة حقوق الشركاء علي عدد الاسهم وحقوق الشركاء عبارة عن (راس المال + الاحتياطيات +ارباح غير موزعة )ومن السابق يتضح ان الاسهم المجانية تؤدي الى تخفيض القيمة الدفترية للسهم وشكرا على الموضوع

[ابو الاسهم]

الاخوان
ناصر
قطر
ابو عماد
شكراً لاثرائكم الموضوع

ولكن تبرز من اجابتكم تساؤلات ثانية

اذا كان توزيع الاسهم المجانيّة له تأثير مهم على القيمة الدفتريّة

فكيف يفسّر نزول القيمة الدفتريّة للنقل البحري وقد قامت بتوزيع نقدي فقط؟

وتساؤل آخر ان كان ارتفاع سعر الارض (الموجودات) هو سبب ارتفاع القيمة الدفتريّة للمطاحن فلم لم تتأثّر بقيّة الشركات مثل الرعاية والتي تمتلك ارض كبيرة ايضاً؟

[aboemad]

اخي العزيز ابو الاسهم
بالنسبة لسبب أنخفاض القيمة الدفترية لابد من دراسة الميزانية والتغيرات التي حدثت خلال الفترة اللاحقة للقيمة الاولي والسابقة للقيمة الحالية وعموما حسب اعتقادي ان النقل البحري سحبت من الاحتياطي القانوي لتكمل الدفعة النقدية كما ان للها استثمارات فى الشركات الاخري مثل الناقلات وهذه انخفضت قيمتها مما يؤدي الى تحفيض القيمة العادلة للاستثمارات وهذه تمثل احد بنود حقوق الشركاء باختصار السحب من الاحتياطيات وانخفاض الاستثمارات يؤي الى انخفاض القيمة الدفترية واعتقد هذا ماحدث للنقل وشكرا

[ابو الاسهم]

كلام جميل يا بوعماد

بانتظار المزيد من المشاركات

[ابوعلي اليافعي]

ماتلاحض انه عضاء المنتدي اليوم اكثرهم طبو في الملاحه طلبات شراء
يابولاسهم بخصوص الملاحه ارباح اربع لاول 2006 اقل من ارباح2005 و أظني انه مكرر الارباح اشوي مرتفع 21 في ظل .... نظرة المحافظ الماليه للشراء اول ماينظروله مكرر الارباح .......... وفي الخير ادايمن موضيعك روعه وكذالك ردوك علي المواضيع روعه


اخوي ناصر للتوضيح فقط فأن ارباح الملاحه عن الربع الاول لهذا العام اعلى من ارباح الربع الاول للعام 2005....


‏
أفصحت شركة الملاحة القطرية عن النتائج المالية للربع الأول من العام ‏‏2006م ، حيث بلغ صافي الأرباح ‏مبلغ وقدره ‏‏(114.56)‏ مليون ‏‏ريال قطري للربع الأول من العام 2006م ‏مقابل (87.61) مليون ريال قطري للربع ‏الأول من العام ‏‏‏2005م.
كما بلغ العائد على السهم 2.45 للربع الأول من العام 2006م مقابل 1.87 ريال للربع الأول من ‏العام 2005م

وعلى عائد السهم المذكور ولو استمرت الشركه بتحقيق نفس المستوى وهو المتوقع ان لم يكن اكثر فأن مكرر الربحيه يقل عن14..والقيمه الدفتريه اعلى من 167والقيمه السوقيه بحدود 130.5على اغلاق يوم الخميس..

فكل الضروف بالنسبه لارتفاع الارباح ..ومكرر الربح المغري والقيمه الدفتريه المرتفعه عن القيمه السوقيه تدعم توجه الكثير للاستثمار في هذا السهم..

[ابو الاسهم]

اخوي ابوعلي اليافعي

شكراً لاثرائك الموضوع

وبالفعل اتفق مع كلامك عن الملاحة

بانتظار رأيك في التساؤلات الاخرى

[ناصر11]

يابوعلي انا حصل مني اشوي التباس بخصوص اربح الشركه وانا اكرر اسفي للجيمع
بس ياليت توضح اكثر بخصوص مكرر لارباح اليوم الملاحه 14 عتقد انه خط ولو سمحة تتأكد انه القيمه الدفتريه اظني انا قلت اظن 177 .....
وانا والله ليس مطبل وله مرجف وله متشائم بس حب نقاش الاجاد وتبادل لافكارالجيده

[ابوعلي اليافعي]

العفو اخوي ابو الاسهم..والاخوان كفوا ووفوا واعتقد ان القيمه الدفتريه تعتبر صمام امان للمستثمر ودليل على قوة موجودات الشركه وشيء طبيعي ان تكون محفز للشراء فيها خاصه اذا اقتربت او قلت عن القيمه السوقيه..
في الماضي لم يكن احد من المستثمرين يهتم بهذه الامور وكان الشراء عالبركه وهو ما احدث الربكه وتضخم اسعار بعض الشركات بدون سبب اما الان فقد انتبه الكثير لهذه الامور واصبح مكرر الربحيه والقيمه الدفتريه ونمو الشركه وتوزيعاتها من اهم الامور التي يبحث عنها المستثمر قبل اتخاذ قرار الشراء..

[سهم عتيج]

موضوع القيمة الدفترية موضوع كبير جدا يا ابو الأسهم,, ويحتاج منا الى الكثير لتحليل القيمة الدفترية لكل شركة وأهمية القيمة الدفترية

قبل ان أجيب على بعض الأسئلة اللي ممكن اني أخوض فيها,, فأحب اني أذكر فقط سبب انخفاض القيمة الدفترية للنقل البحري بسبب تدني قيمة أسهم الناقلات,, حيث أن الشركة تمتلك فيها كمية كبيرة من الأسهم وتقترب من عدد أسهمها في النقل..

حيث أن احتياطي القيمة العادلة للنقل انخفض بأكثر من ملياري ريال بسبب هبوط سهم الناقلات من 50 الى العشرينات,, ولكن أحب فقط اني اطمن ملاك سهمي الملاحة والنقل البحري بعدم الخوف من تأثير ذلك على أرباح الشركة الفعلية,, لأن شركتي الملاحة والنقل حققتا أرباح العام الماضي دون الاعتماد على أسهمهم الاستراتيجية من أسهم ناقلات.. يعني سواء هبطت أو ارتفعت أسهم ناقلات,, فان الشركتين عندهم خطط أخرى لتعظيم العائد على الأسهم,, وأن أرباح ناقلات بالتأكيد راح تضيف لهما الشيء الكثير,, ولكن على المدى الطويل وبعد أن تحقق ناقلات أرباح تشغيلية..

بالنسبة لأهمية القيمة الدفترية لكل شركة,, فانها بالطبع تشكل أهمية كبيرة للمحللين المهتمين في الغوص في شؤون كل شركة على حدى,, يعني القيمة الدفترية تمثل أهمية قصوى للمحلل حيث أنها تمثل حقوق الملكية,, وبالطبع فان أي محلل يأخذ في اعتباره صافي الأرباح ومقارنتها بحقوق الملكية,, يعني حقوق الملكية كم تستطيع أن تخلق أرباح.. وبالتأكيد كلما كانت حقوق الملكية كبيرة,, ولكن أرباح الشركة أقل من المتوقع قياسا بالشركات الأخرى التي تمتلك قيم دفترية كبيرة,, فان المحلل المالي يدخل في عمق كل شركة ويقوم بفحص اصول الشركة,, ومن ثم يتوصل الى عائد كل أصل من اصول الشركة,, وكم تحقق أرباحا للمساهمين.. وبناء عليه يقرر ان كانت الشركة تستغل اصولها بالشكل الصحيح ام لا..

مثال ,, لنأخذ شركتين عملاقتين في سوق الدوحة للأوراق المالية ونقوم بفحص قيمها الدفترية وهما شركتي الملاحة والأسمنت

هاتين الشركتين تتمتعان بقيم دفترية كبيرة لاتحضرني أرقامهمها في الوقت الحالي,, ولكن لو تعمقنا في كيفية وصول هذه القيم الى هذه الأرقام فاننا لا بد أن نرجع الى اصول هاتين الشركتين..
فبالنسبة للملاحة فعندها اصولا ضخمة في العقارات وأسهم شركات زميلة,, وبالتالي فان تقييم اصول الملاحة يعتمد كثيرا على القيمة السوقية للأسهم والعقارات التي تمتلكها عند كل مدة زمنية( كل ربع سنة) ,, وبالتالي فاننا قد نشاهد أن القيمة الدفترية لسهم الملاحة في نهاية عام 2005 كان في حدود 274 ريالا نتيجة لارتفاع السوق المالي وانتعاش العقار وما الى ذلك,, ولكننا نجد أن القيمة الدفترية للسهم هبطت بشكل كبير في الربع الأول نتيجة الى قيام الشركة بتوزيع أسهما مجانية والى هبوط القيمة السوقية لمحفظتها من الأسهم التي تمتلكها في الشركات القطرية,, وخاصة ناقلات,, حيث هبطت قيمتها من الأسهم التي تمتلكها الملاحة فيها بأكثر من ملياري ريال في وقت وجيز.. وبالتأكيد قد يطالب بعض المستثمرين شركة الملاحة ببيع أسهمها قبل انخفاض القيمة,, ولكن هناك بعض الصعاب التي قد تواجه الملاحة حيث أنها احد مؤسسي ناقلات ولا تستطيع بيع أسهمها فيها قبل مرور 3 سنوات,, وكذلك فان الملاحة لا تسعى الى التخلص من أسهم ناقلات حتى تكون لها حصة استراتيجية في الشركة,, وبالتأكيد فان الملاحة تنظر الى ناقلات من منظور أبعد مما نتصور..

نأتي الى سهم الأسمنت,, حيث أن القيمة الدفترية تشكل الاصول التشغيلية حصة كبيرة منها,, يعني اصولها التشغيلية كبيرة جدا,, لذلك فان العائد من اصولها التشغيلية يحقق أرباحا طيبة لمساهميها أكثر من اصولها في العقارات او اسهم شركات زميلة..

في النهاية اللي أبغي أوصل له هو أن القيمة الدفترية لها أهمية كبيرة جدا لكل من المستثمر والمحلل على حد سواء,, فكلما ارتفعت القيمة الدفترية,, فهذا يمثل للمستثمر ارتياحا واطمئنانا أكثر له ,, وبالنسبة للمحلل,, فكلما كان العائد على الاصول كبيرا( وخاصة العائد التشغيلي),, فيعني ذلك أن الشركة قادرة على تحقيق أرباح طيبة لفترات قادمة.. وكذلك بالنسبة لأرباحها من أسهمها في شركات أخرى,, فكلما كانت تلك الأرباح من عوائد تلك الشركات التي توزعها كل عام,, فهذا يعطي ارتياحا أكبر بأن هذه العوائد تأتي من أرباح وعوائد منتظمة,, اما اذا كانت تلك العوائد تأتي من مضاربات في الأسهم او العقارات,, فان هذا يعتمد على قدرة مجلس الادارة في تحقيق أرباح مماثلة كل عام.

وحتى يطمئن المستثمر أكثر,, فانه ينبغي عليه أن يعرف أكثر عن اصول الشركة التي تمتلكها ومن أين تحقق الأرباح الأكثر من ضمن اصولها التي تمتلكها..

أتمنى اني أكون أضفت شيئا للموضوع..

[ابو الاسهم]

اخوي سهم عتيج شكرا جزيلاً على اثرائك للموضوع بالشرح

والحقيقة ان أثر هبوط السعر السوقي لناقلات على النقل والملاحة مفهوم مهم كان غايب عنّي وبالفعل الشركتين يملكان حصّة المؤسسين في ناقلات واي تحسّن لناقلات يتوقّع ان تستفيد منه الشركتين

مبدع كعادتك اخوي سهم عتيج وبانتظار المزيد من المشاركات

[ابوعلي اليافعي]

يابوعلي انا حصل مني اشوي التباس بخصوص اربح الشركه وانا اكرر اسفي للجيمع
بس ياليت توضح اكثر بخصوص مكرر لارباح اليوم الملاحه 14 عتقد انه خط ولو سمحة تتأكد انه القيمه الدفتريه اظني انا قلت اظن 177 .....
وانا والله ليس مطبل وله مرجف وله متشائم بس حب نقاش الاجاد وتبادل لافكارالجيده

بالنسبه للمكرر...

130ريال اخر اغلاق(تقسيم)2.45العائد عالسهم في الربع الاول=53(تقسيم)4ارباع السنه=13...

السهم يتداول عند مستوى 13مكرر ربحي على اخر اغلاق ليوم الخميس اذا استمر نمو الشركه على نفس وتيرة الربع الاول وهو المتوقع ...

[ابو الاسهم]

بالنسبه للمكرر...

130ريال اخر اغلاق(تقسيم)2.45العائد عالسهم في الربع الاول=53(تقسيم)4ارباع السنه=13...

السهم يتداول عند مستوى 13مكرر ربحي على اخر اغلاق ليوم الخميس اذا استمر نمو الشركه على نفس وتيرة الربع الاول وهو المتوقع ...
اخوي ابوعلي مشكور لتوضيحك ولكن عندي استفسار
هل العائد على السهم للملاحة محسوب بتقسيم الارباح على عدد الاسهم قبل ام بعد اضافة الاسهم المجانيّة؟؟ (30 %)

[ناصر11]

القيمه الدفتريه خاصه في عالم الاستثمارحاجه ضروريه لها أهميه قصوى ولكن من منمظور بعيد ولا يجب نقتصرها في عالم الاسهم فقط ......
مثال لو قلنه انه في سهم القيمه الدفتريه مليون ومكرر الارباح 10 طبعن هذا سهم الاعقار والجميع يقارن الان بين الاسهم ولاعقار لماذ يقلون انه هناك اكثر من مجال في الاستثمار يجب علينا ان لاننحصر جميع افكارنه في مجال واحد فقط في شاشه اتداول يجب تنويع محفظة الاستثمار ليس فقط في القطاعات في الشركات المدرجه في البورصه بل يجب تقسيم المحفظه من منمظور اوسع واشمل لتقليل مخاطر الاستثمار بحيث يكون 25 بالمائه اسهم و25 في نشاط عقاري و25 في اتجاره و25 كاش لظروف اطارئه ........
وللامانه لايوجد شخص في المنتدي اله وهو متعلق في الاسهم وانا اولكم لكن في حالة الانهيار حاول انك تعمل تدريب حق المخ انك تنسه انه عندك اسهم كلام نفسك قول أنا الااملك اسهم عساس لاتتخبط في اتخاذ أ
القرارت وانت في حالة هياج او اطراب في الانفعال ...... والله اني تعبت نكمل الموضوع في مداخله اخر والامانه انا ملك اسهم في الملاحه اشتريته اول مانزل سعر من 230 وستمر في نزول حتي 175 قمت بدخول في أ سهم ظنان مني انهو قارب من القيمه الدفتريه ولن ينزل عن هذا السعر لاحظ وهو اخر أغلاق 130 مادري اشرايكم في الموظوع

[ابو الاسهم]

اخوي ابوعلي مشكور لتوضيحك ولكن عندي استفسار
هل العائد على السهم للملاحة محسوب بتقسيم الارباح على عدد الاسهم قبل ام بعد اضافة الاسهم المجانيّة؟؟ (30 %)
بعد البحث والتقصّي وجدت ان العائد محسوب على اساس 46 مليون و800 الف سهم اي بعد اضافة 30% اسهم مجانيّة
http://www2.dsm.com.qa/publish/Document/c7833c_10ab0fc3e77_-7ffdac10007e?rev=1&action=download&_property=Attachment

وقد كان العدد السنة الماضية 36 مليون سهم
http://www2.dsm.com.qa/publish/Document/27538_109f3154922_-7c93ac1004b0?rev=1&action=download&_property=Attachment

لذلك اقتضى التنويه

[ابو الاسهم]

تساؤلي الاوّل هو كيف ارتفعت القيمة الدفتريّة للمطاحن فجأة من قريب 30 الى 107

هل هذا له علاقة بتقييم الموجودات كارتفاع اسعار الارض التي تملكها الشركة مثلاً ام هنالك تفسير آخر

وهل هذه القيمة الدفتريّة معرّضة للنزول مرّة اخرى؟؟؟؟؟
للحين ما حد فسّر لي هذا التساؤل

حاولت اقرأ البيانات الماليّة للشركة فلم اطلع بنتيجة

[ناصر11]

بخصوص الملاحه مكرر الارباح 21.34 امه بخصوص القيمه الدفتريه 177 حتي تاريخ 1 -6 -2006 المرجع الملحق الاقتصادي في جريدة الشرق ............... وجب اتنبيه

[ابو الاسهم]

بخصوص الملاحه مكرر الارباح 21.34 امه بخصوص القيمه الدفتريه 177 حتي تاريخ 1 -6 -2006 المرجع الملحق الاقتصادي في جريدة الشرق ............... وجب اتنبيه
هذا المكرر على حساب ارباح السنة الماضية اخوي ناصر
والاخوان تكلّموا عن مكرر ارباح 13 على حساب ارباح الربع الاوّل وكلامهم صحيح