حتى لا تنكسر الجرة.....بس للمنتدى

[khaldoon]

في يوم من الايام كنت بتمشى بمحل شعبي و بتفرج على الاغراض اللي فيه خصوصا انه مليان اشكال و ألوان من كل ما يخطر ببالك و فجأة انتبهت على صوت صاحب المحل و هو بنادي ابنه و طلب منه انه ياخذ جرة موجوده في المحل و يوصلها للزبون اللي اشتراها و اعطاه عنوانه و قبل ما يقوم هذا الابن بأخذ الجرة ناداه ابوه و قاله تعال .....فلما اقترب الابن من ابوه قام ابوه بضربه ضرب مبرح جدا جدا و قاله هذه الضربه راح تاكل مثلها لو وصلني خبر انك كسرت الجرة

من باب الفضول و الاستهجان لتصرفه هذا سألته يا اخي ليش ضربت ابنك و هو لسه اصلا ما كسر الجرة....مش حرام عليك تعاقبه على غلطة ما صارت اصلا.....فرد علي و قال علشان يتعلم انه ما يكسر الجره و لا اي غرض بالمحل لما يكون مؤتمن عليه وعلشان يذوق طعم العقاب و قساوته لو فكر انه يتراخى بالامانه اللي بين ايديه

قعدت افكر بكلامه و منطقه الغريب جدا جدا و انا مش راضي عن طريقة تفكيره و تخيلت لو الحياة ماشية على هذا المبدأ كان كم واحد بيدخل السجن مقدما علشان ما يفكر يسوي جريمة و كم واحد لازم يعدم مقدما علشان ما يفكر يقتل وكم واحد لازم ينحرم من المال مقدما علشان ما يفكر يستخدمه في اي شيء فيه مضرة لنفسه أو لغيره و كم واحد لازم ينحرم من الزواج مقدما علشان ما يفكر انه يظلم زوجته و كم واحد لازم ما نرقيه مقدما علشان ما يظلم الموظفين اللي تحته و كم و كم ....

و بعدين فكرت بكلامه من زاوية اخرى و هي من وجهة نظره....فقعدت اتخيل الاشياء الغلط اللي بنسويها و احنا بنعرف اصلا عقوبتها لو سويناها و مع ذلك ما بنتردد انه نقوم فيها....

عل سبيل المثال لا الحصر.....تعلمنا من يوم كنا صغار انه حبل الكذب قصير و انه الكذب بؤدي لمشاكل الها اول و ما الها اخر و ممكن جدا يفسد حياتنا و حياة غيرنا ....بس لانه ما تعاقبنا مقدما على كذبنا مازال الكثير منا بمارسه كل يوم بحياته و بمارسه كل ما يحتاج انه يستخدمه على امل انه ما يتعاقب وما ينكشف لانه الغالبية ما ذاقت عقوبة الكذب مقدما وما زال المسلسل مستمر

كبرنا شوي و تعلمنا ايام المدارس انه الغش بالامتحانات مصيره الحرمان من النجاح بالمادة و يمكن اعادة السنة كاملة او الحرمان من اخذ المادة لمدة فصلين متتالين يعني صارت العقوبه اكثر من سنة و يمكن تصل الى الحرمان من المدرسة او الجامعة و انه الغش راح يخلينا نتخرج بشهادات ما نستحق انه نحملها و احنا غير مؤهلين الها....بس لانه ما تعاقبنا مقدما فما زال الكثير منا بيغش بالامتحانات و مازالوا اولادنا من بعدنا بيمارسوا هذه العادة اللي ما راح تنتهي لانها الغالبية ما ذاقت عقوبة الغش مقدما ومازال المسلسل مستمر

كبرنا شوي و صرنا نتعلم السواقه ....و تعلمنا انه اللي بيحاول ياخذ رخصة سواقة بالغش و هو غير مؤهل فراح يعرض حياته و حياة الاخرين للخطر و راح يكون الها اثر سلبي على مستقبله ومستقبل ضحاياه والحال نفسه مع كل واحد بيتمنى انه ياخذ رخصة سواقة علشان بينتظر اليوم الاسود اللي راح يتوقف عن استخدام رجليه و يركب السيارة و يصير يطارد فيها بالشوارع كأنه راكب صاروخ مش سيارة و كأنه ما في احد بالشارع غيره او انه بيملك هذا الشارع ....و لانه ما تعقابنا مقدما على جريمة الغش او السرعة بالسواقة فمازال الكثير منا بيحصل على رخصة السواقة بالغش و هو غير مؤهل لها و مازال الكثير منا بيتمنى يحصل على رخصة سواقة علشان يطير بالسيارة و الضحايا بسقطوا كل يوم ....كم بيت تسكر و كم زوجة ترملت و كم ابن و ابنه تيتموا و كم بيت انخرب و كم بني ادم كان سليم معافى و صار عنده اعاقة دائمة و كم واحد خسر حياته او مستقبله بسبب الغش بالسواقه او بسبب السرعة ومازال المسلسل بيتكرر كل سنة و كل يوم لانه ما في عقاب مقدما ومازال المسلسل مستمر

كم بنت بتعرف انه لو مسكوها اهلها على علاقة محرمة مع شاب فراح تتعاقب و راح تظل تحمل وصمة عار امام اهلها طول عمرها و ممكن يتخلصوا منها بتزويجها لاي شخص ما بترغب فيه علشان يخلصوا منها و ممكن تخسر تعليمها و مستقبلها و تقعد بالبيت و قد تصل العقوبة في بعض البلدان الى التخلص من هذه البنت و انهاء حياتها بشكل مخزي لها و راح يحصل الشخص اللي انهى حياتها على عقوبة مخففة جدا جدا قد تصل الى الحبس لمدة 6 شهور لانه جريمته تعتبر جريمة شرف و لما يطلع من السجن الاهل و الاصحاب راح يهنوه و يقولوله يسلموا ايديك.....رفعت راسنا و حافظت على شرفنا و كأنه اللي ماتت ما كانت انسانه ولا لها كيان ولا قيمة و لا اي تقدير و لو انها ما كانت عايشه كان افضل لها و كل بنت من داخلها تتمنى تتعرف على شاب من غير علم اهلها بتعرف المجتمع اللي هي عايشه فيه و بتعرف المصير اللي راح تواجهه لو انها انمسكت ....بس لانه ما في عقوبة مقدما فمازال كثير من البنات بتعرفوا على شباب من غير علم اهلهم و المسلسل هذا ما راح ينتهي ومازال مستمر

مين البنت اللي ما سمعت بالمصايب اللي صارت لبنات جنسها و كيف انهم وقعوا ضحايا لذئاب بشريه و مين اللي ما سمعت بالمقولة المشهوره: يا مأمنة للرجال....يا مأمنة للميه في الغربال....بس لانه البنت ما تعاقبت مقدما فمازال بنات كثير ما بترددوا انهم يتعرفوا على شباب و بظنوا انفسهم اذكى و ادهى من اللي سبقوهم حتى يكتشفوا بعدين انهم اكثر غباء من اللي سبقوهم لانه اللي سبقوهم ما تعلموا من تجارب غيرهم ...ومازال المسلسل مستمر

كم شاب بيعرف الامراض اللي ممكن تصيبه من وراء العلاقات المحرمة و اللي راح يحملها و راح ينقلها لاهله او لزوجة المستقبل من غير علمها و لاولاده.....بس لانه ما تعاقب مقدما على افعاله فمازال بيمارس الرزيلة كل يوم او ناوي انه يمارسها بس تتوفر له الفرصه و في مقوله بتقول انه اغلب هذا النوع من الرجال بتوقفوا عن الرزيلة لاسباب صحية بس و مازال المسلسل هذا ما راح ينتهي

مين فينا ما بيعرف مضار التدخين و المخدرات و لا المصايب اللي بسببوها او الخسائر اللي راح يتكبدها هو و من حوله....بس لانه المدخن و المدمن ما بتعاقب مقدما فمازال كل يوم عشرات الاشخاص بيتعلموا التدخين و الادمان من ايام طفولتهم احيانا ومازال المسلسل مستمر

خلصنا الجامعة و بدأنا نشتغل و صرنا ناخذ راتب و صار بودنا نشتري و نتملك اشياء ضمن قدراتنا المادية او تفوقها و اخذنا ديون من البنوك و ذقنا مرارة الدين بس غالبيتنا ما ذاق عقوبته فعلا و تمنينا انه الله يفرج علينا همومنا .....بس هل توقفنا عن اخذ الديون....و هل توقفنا عن شراء السيارات و الصرف في كل ما هو غير ضروري و على كماليات الحياة....ما اعتقد لانه ما تعاقبنا مقدما و مازال المسلسل مستمر

كم واحد خان الامانة اللي بين ايديه في شغله و وظيفته و هو بيعرف اصلا نوع العقوبه اللي بتنتظره لو انه انمسك .....بس لانه ما تعاقب مقدما على الخيانة فمازال كل يوم بظهر خاين جديد لامانته و لوظيفته و لوطنه و مازال المسلسل مستمر

تزوجنا و صار عندنا اولاد و بنعرف ايش مصير اولادنا راح يكون لو انه اهملناهم و انشغلنا عنهم و خليناهم بين ايدي غير امينة بدأ من شخصيات ضعيفه مهزوزة غير قيادية و انتهاء بالجنس الثالث و الرابع...بس لانه ما ذقنا عقوبة هذا الاهمال مقدما فمازلنا مستمرين باهمالنا لاولادنا و مستقبلهم مع انهم امانه بين ايدينا و المفروض انه نتمنى انهم يكونوا احسن منا و نطبق هالامنية فعلا مش قولا ومازال المسلسل مستمر

القائمة تطول جدا و لو بظل اكتب ما راح اخلص وغالبيتكم ما بحبوا يقرأوا و يعلقوا و ما بتساعدوا على الاستمرار بالكتابه مع احترامي الشديد لكم لانكم ما بتحبوا المواضيع الطويلة ....بس اعذروني لو قلت بالاخير انه الظاهر انه احنا شعوب تستحق العقاب مقدما.......

حتى لا تنكسر الجرة:(

[المليونير الفقير]

ارفع له القبعه على تربيته لابنه احسن من الي ماعمره ضرب ابنه على خطئ ارتكبه

[المسك1969]

كان الضرب زمانا يربي رجالا ونساء...

ولكن الضرب حاليا يخلف عاهات لا نقدر على تحملها في المجتمع فمن يريد أن يكون له طفل انطوائي أو مكتئب أو يفكر يوما في الانتقام

ألم تسمع حفظك الله ومن تحب من كل شر القصص عن اطفال في فترة المراهقه قتلوا أحد والديهم بسبب أنهم لم يحصلوا على مبلغ من المال!!!

أنا مع الضرب ولكن بعد التوجيه والنصح والارشاد والتنبيه للحذر من حدوث الأمر ثم اعلامه بأن هناك عقاب لن ينجوا منه أن حدث أمرا ما... ولكن ضرب قبل وضرب بعد لا اعتقد أن الأمر صحيحا ولا يقبله على نفسه ولكن سهل عليه أن يقوم به...

أطفالنا اليوم غير عن الأمس كون أننا استخدمنا تربية الغرب معهم ونسينا تربيتنا العربية ولو كنا دمجنا بين الاثنين لكان خير لنا

جزاك الله خيرا

[جرح الزمان]

في نظري حين تتم معاقبة المخطيء تفقد العقوبة هيبتها وقوة ترهيبها في نفسه .... ومن هنا نجعل الجميع يتجراء على الخطاء ..

فالأفضل هو أن أنذر من لي السلطة على معاقبته أكثر من مرة قبل تطبيق العقوبة عليه في حال أرتكب الخطاء فعلاً .




فعلاً موضوعك طويل لانك سردت أكثر من مثل وكان بالإمكان الأختصار لتصل الفكرة

وجزاك الله خير أخوي خلدون

[كبير المتداولين]

موضوع جميل ولاكن لو ذقنا العقاب مقدما لما كان الحدث موجود اصلا فكيف نعاقب على شي لانعلمه فعلمنا بالشي هو الحجه للعقاب.

[بصمة قطرية]

أمثلة كثيرة أخوي خلدون ..
اختصر بارك الله فيك ..:rolleyes2:
حتى لا يشعر القاريء بالملل ..
و انت ذكرت نقطة عدم رغبة الكثيرين بقراءة موضوع طويل ..

نرجع للموضــوع ..
العقــاب في السابق كان ينفــع ..
و يجيب نتيجة ..
لكــن في الوقت الحالي العقاب ( الضرب ) لا ينفع ..
الجيل إختلف في السابق كان جيلنا بريء بعيد عن كل شيء ..
في الوقت الحالي جيل متفتح على كل شيء ..
يعني كمثال بسيط ..
ممكــن ولد يقول لوالده انه راح يشتكي عليه في ( حقوق الانسان )
سمعت هالشي مرة وانصعقت ..!!!

ما صارت لنا سلطة على ابنائنا مثل السابق ..
أهالينا كانوا مسيطرين علينا سيطرة تامة ..
الحين من الصعب السيطرة لأن في تدخلات خارجية ..
يعني لو ضربت ابنك عشان تأدبه او تعاقبه
راح يتم التدخل من قبل القرايب و يصفونك بأنك أب فاشل
و ما تعرف تتعامل مع ابنائك وان الضرب اسلوب غير حضاري ..
وووووو .... إلخ ..

و نقطة أنه يذوق العقاب قبل لا يصير الشي ..
صعبة ..!!!
هذا الاسلوب اكثر من اســلوب الترهيب ..
ممكن من شدة الخوف و الحرص الشديد يصير العكس
و يكسر الجره مثلاً ..

[khaldoon]

لي عودة للردود على الموضوع و جزاكم الله كل خير

اظل اشوف كلمة موضوع طويل موضوع طويل......بالله عليكم لو اني اسرد لكم قصة واحد او وحده على لسانهم ومعاناتهم في موضوع تعدد و الا خيانة و الا ما ادري شنو على اجزاء و مشاركات راح تقولون لي موضوعك طويل؟...عندي امثلة جاهزة تثبت انه ما راح يصير هالشي الا بتقولون يالله ما تطول علينا و كمل القصه و يصير في نهم شديد للقراءة

بالله عليكم موضوعي هذا اطول من المقالات اللي نشوفها بالجرايد؟

هل فعلا انتم تقرون كتب و الا تشترون شي من معرض الكتاب؟

والله لما اشوف عدد المشاركات و اسماء الكتب اللي تنطرح في مواضيع معرض الكتاب اخاف و اقول انا اتعامل مع ناس تاكل الكتب اكل و تشوفون مشاركاتي في هالمواضيع لا تذكر ؟....بس اشوف مواضيعي مستطولينها...

انا ما اقول اني كاتب بس يعني مب شي كبير و لا غلط لو اعتبرتوا موضوعي مثل فصل بأي كتاب او قصة تقرونه

كم اكبر فصل بتقروه من اي كتاب و هل هذا الموضوع مثلا يتجاوز بعدد صفحاته هذا الفصل؟

هل نحن فعلا من أمة تقرأ و تطالع؟

اقول خلني ساكت احسن بلاش تقولون مشاركتي هذه بعد طويله :rolleyes2:

[شمـوخ]

الله عليك .. ما اجمل ماخطته يديك

اخ خلدون كل الشكر والتحيه .. بالفعل برغم النتائج المتوقعه

الا بني ادم ما يتعظ ولا يصحح مساره ..

اما سالفة الجره .. ذكرتني مره اخوي قال لي

ان واحد كبير من الاهل عنده قناعه ان لما يجيك عامل جديد

صِكه بـ كف وعقب فهمه لو غلط بيجيه مثل ماجاه الحين وزود

ساعتها عمره ماراح يغلط ..=)

اما سالفة طويل بالعكس حلو وامثلتك ضروري مب مكرره

وياما مواضيع صغيره لكنها ممله ونطوفها



كل الشكر


..

احترامي

[راشد محمد]

جزاك الله خير

[كازانوفا]

لي عوده ان شالله دقائق بس

[كازانوفا]

خلدون :wizard:

اشكرك على المقال الطويل اللى رتبته وسردته لنااا صحيح طويل لكن لكل كلمه وحرف خليتني ارجع لسنين طويله الى الورااااااااء تذكرت الوالد رحمة الله عليه كيف كان يعامل اخوتي الكبار وكيف كان قاسي معهم ويضربهم:threaten: وكنت ازعل منه وبعد ما يهدا اسأله ليش ضربت فلان وفلان فكان يرد علي بكره بس تكبري راح تشوفي وتعرفي ليش انا بستخدم اسلوب الضرب معهم :omg:وسبحان الله كبرناا وشفناا كيف كل واحد صار واتزوج وانجبو اطفال وتبارك الله القصه نفسها عادوها على اولادهم :vampire:بس اوقات الضرب بيجيب نتيجه مرضيه لانو تبارك الله اشوف اولاد اخوي كل واحد قد نفسه :app:
بس انا ما قدرت استخدم اسلوب الضرب مع اولادي والله استحي ما شالله كل واحد فيهم اطول منى omen فاستخدم اسلوب الحرمان والتطنيش والاهمال لانو اوقات بيجيب نتائج مرضيه :yes2: ومرات الضرب بيخلي الواحد يتذكر الالم اللى حس فيه فبيخليه ما يرجع تاني للغلط او حتى يفكر فيه :thumbup1:

اشكرك على موضوعك

[بوخالد911]

وطر مضى ..........

[الحال مايساعد]

إسمحلي بمداخله بإختصار شديد
راعي المحل شدد على العقاب ونسى شي مهم ألا وهو المكافئة
يعني كما عاقب "الإبن" ليشتد عودة ، هل كافئه بعد عودته سالماً؟؟؟
العقاب ضروري لتربيه الأبناء لكن بحدود يعني مايتفلسف بإمكانه يخصم ثمن القطعة من مرتب الإبن أو حتى من المصروف اليومي أو حرمانه من أي شيء بالمقابل
طولت عليكم؟

[بـــــــنت النوخـّــــذه]

الفاضل خلدون اهههه ليش عصبت عادي صج موضوعك طويل بس قريته بسرعه وخذت اهم النقاط فيه

المهم

تدري شالي غير الحال عن ضرب قبل وألحين وصاروا الناس يستنكرون هذا العقاب (التربوي اذا كان نابع من اشخاص عاقلين بطريقة العقاب00بحيث مايكون هالضرب في كل مره طريقه لاصلاح الاعوجاج ) 00السبب هالكتب الانجليزية الي طلعت وتطالب اي طفل يتعرض للعقاب من والديه حتى لو كان عقاب (تربوي ) باللجوء للجنة حقوق الطفل او حتى حقوق الانسان !!

انا مع العقاب (التربوي ) ايا" كان ولكن بشرط استخدام الاسلوب التربوي في العقاب0بشرط تجنب الضرب بالاماكن المكروه الضرب فيها كالوجه 0ومايكون العقاب معتمد في كل الحلات فيه تدرج بالعقاب 0

[كازانوفا]

وينك يا خلدوووووووووووووووووووووووووووووون

[بصمة قطرية]

لي عودة للردود على الموضوع و جزاكم الله كل خير

اظل اشوف كلمة موضوع طويل موضوع طويل......بالله عليكم لو اني اسرد لكم قصة واحد او وحده على لسانهم ومعاناتهم في موضوع تعدد و الا خيانة و الا ما ادري شنو على اجزاء و مشاركات راح تقولون لي موضوعك طويل؟...عندي امثلة جاهزة تثبت انه ما راح يصير هالشي الا بتقولون يالله ما تطول علينا و كمل القصه و يصير في نهم شديد للقراءة

بالله عليكم موضوعي هذا اطول من المقالات اللي نشوفها بالجرايد؟

هل فعلا انتم تقرون كتب و الا تشترون شي من معرض الكتاب؟

والله لما اشوف عدد المشاركات و اسماء الكتب اللي تنطرح في مواضيع معرض الكتاب اخاف و اقول انا اتعامل مع ناس تاكل الكتب اكل و تشوفون مشاركاتي في هالمواضيع لا تذكر ؟....بس اشوف مواضيعي مستطولينها...

انا ما اقول اني كاتب بس يعني مب شي كبير و لا غلط لو اعتبرتوا موضوعي مثل فصل بأي كتاب او قصة تقرونه

كم اكبر فصل بتقروه من اي كتاب و هل هذا الموضوع مثلا يتجاوز بعدد صفحاته هذا الفصل؟

هل نحن فعلا من أمة تقرأ و تطالع؟

اقول خلني ساكت احسن بلاش تقولون مشاركتي هذه بعد طويله :rolleyes2:

طول بالك أخوي خلدون ليش عصبت .. :secret:
انا احب القراءة ..
و اتوقع اللي ردوا على الموضوع قروا الموضوع كامل يعني يحبون القراءة ..
بس كثيرين غيرنا ما يحبون القراءة و يشعرون بالملل من طول الموضوع ..
هاي المقصد بس ..:weeping:

[almaf1a]

تذكرت مسلسل جحا والممثل ابراهيم الصلال

يعطيك العافيه

[ودي أكون]

لي عودة للردود على الموضوع و جزاكم الله كل خير

اظل اشوف كلمة موضوع طويل موضوع طويل......بالله عليكم لو اني اسرد لكم قصة واحد او وحده على لسانهم ومعاناتهم في موضوع تعدد و الا خيانة و الا ما ادري شنو على اجزاء و مشاركات راح تقولون لي موضوعك طويل؟...عندي امثلة جاهزة تثبت انه ما راح يصير هالشي الا بتقولون يالله ما تطول علينا و كمل القصه و يصير في نهم شديد للقراءة

بالله عليكم موضوعي هذا اطول من المقالات اللي نشوفها بالجرايد؟

هل فعلا انتم تقرون كتب و الا تشترون شي من معرض الكتاب؟

والله لما اشوف عدد المشاركات و اسماء الكتب اللي تنطرح في مواضيع معرض الكتاب اخاف و اقول انا اتعامل مع ناس تاكل الكتب اكل و تشوفون مشاركاتي في هالمواضيع لا تذكر ؟....بس اشوف مواضيعي مستطولينها...

انا ما اقول اني كاتب بس يعني مب شي كبير و لا غلط لو اعتبرتوا موضوعي مثل فصل بأي كتاب او قصة تقرونه

كم اكبر فصل بتقروه من اي كتاب و هل هذا الموضوع مثلا يتجاوز بعدد صفحاته هذا الفصل؟

هل نحن فعلا من أمة تقرأ و تطالع؟

اقول خلني ساكت احسن بلاش تقولون مشاركتي هذه بعد طويله :rolleyes2:


ههههههه والله حتى ردودك طويله هههه :secret:

[almaf1a]

لي عودة للردود على الموضوع و جزاكم الله كل خير

اظل اشوف كلمة موضوع طويل موضوع طويل......بالله عليكم لو اني اسرد لكم قصة واحد او وحده على لسانهم ومعاناتهم في موضوع تعدد و الا خيانة و الا ما ادري شنو على اجزاء و مشاركات راح تقولون لي موضوعك طويل؟...عندي امثلة جاهزة تثبت انه ما راح يصير هالشي الا بتقولون يالله ما تطول علينا و كمل القصه و يصير في نهم شديد للقراءة

بالله عليكم موضوعي هذا اطول من المقالات اللي نشوفها بالجرايد؟

هل فعلا انتم تقرون كتب و الا تشترون شي من معرض الكتاب؟

والله لما اشوف عدد المشاركات و اسماء الكتب اللي تنطرح في مواضيع معرض الكتاب اخاف و اقول انا اتعامل مع ناس تاكل الكتب اكل و تشوفون مشاركاتي في هالمواضيع لا تذكر ؟....بس اشوف مواضيعي مستطولينها...

انا ما اقول اني كاتب بس يعني مب شي كبير و لا غلط لو اعتبرتوا موضوعي مثل فصل بأي كتاب او قصة تقرونه

كم اكبر فصل بتقروه من اي كتاب و هل هذا الموضوع مثلا يتجاوز بعدد صفحاته هذا الفصل؟

هل نحن فعلا من أمة تقرأ و تطالع؟

اقول خلني ساكت احسن بلاش تقولون مشاركتي هذه بعد طويله :rolleyes2:

السؤال هل في استطاعتك جمع الافكار واختصارها في موضوع اقصر

من رأيي نعم :)

[ام السعف]

استغرب من البعض ،، اللي ترك محتوى الموضوع وركز على امكانية تقصيره
او اختصاره .....................> حتى اسلوب الكاتب تبونه على كيفكم :(

لو عرفتوا انكم راح تمنعون من الدخول الى المواضيع الطويلة وانكم بتعاقبون
لو ردودكم ما كانت في صلب الموضوع ،، هل ممكن تحاسبون صاحب الموضوع
على طول موضوعه ؟
************************************************** *******************
على العموم ارجع للموضوع : قصة الجرة ما تصلح تكون مثال لحياتنا ،

لان ربنا سبحانه وتعالى حط لنا النار وحط لنا الجنة ،، وما ذوقنا النار علشان
نتجنبها ، ولا ذوقنا الجنة علشان نركض لها ،، بينما رغبنا في جنات النعيم
عن طريق وصفها والكلام عنها ، ورهبنا من النار عن طريق الكلام عنها ،،

لذلك اشوف ان احنا محتاجين بشكل عام الى التذكير والتذكير والتذكير
بأساليب مختلفة لضرورة عدم الوقوع في الاخطاء وان حدث ووقعنا
ما نستمر ،، وان استمرينا ندعي الله انه يرحمنا ويردنا لصوابنا ،،

[تاجر كشخة]

بارك الله فيك اخي خلدون مبدع مبدع

[khaldoon]

ارفع له القبعه على تربيته لابنه احسن من الي ماعمره ضرب ابنه على خطئ ارتكبه

بارك الله فيك اخوي العزيز المليونير الفقير

و كل الشكر و التقدير على تشريفي بمرورك و تعليقك:victory:

[جرح الزمان]

استغرب من البعض ،، اللي ترك محتوى الموضوع وركز على امكانية تقصيره
او اختصاره .....................> حتى اسلوب الكاتب تبونه على كيفكم :(

لو عرفتوا انكم راح تمنعون من الدخول الى المواضيع الطويلة وانكم بتعاقبون
لو ردودكم ما كانت في صلب الموضوع ،، هل ممكن تحاسبون صاحب الموضوع
على طول موضوعه ؟
************************************************** *******************
على العموم ارجع للموضوع : قصة الجرة ما تصلح تكون مثال لحياتنا ،

لان ربنا سبحانه وتعالى حط لنا النار وحط لنا الجنة ،، وما ذوقنا النار علشان
نتجنبها ، ولا ذوقنا الجنة علشان نركض لها ،، بينما رغبنا في جنات النعيم
عن طريق وصفها والكلام عنها ، ورهبنا من النار عن طريق الكلام عنها ،،

لذلك اشوف ان احنا محتاجين بشكل عام الى التذكير والتذكير والتذكير
بأساليب مختلفة لضرورة عدم الوقوع في الاخطاء وان حدث ووقعنا
ما نستمر ،، وان استمرينا ندعي الله انه يرحمنا ويردنا لصوابنا ،،

يعني ممنوع القاريء ينتقد أسلوب الكاتب (نقد بناء) ؟:(
خاصة أن الفكرة وصلت من البداية

ويبدي رأيه في المضمون ؟

[الرويـس]

حاولت اتخيل ان الموضوع فصل من كتاب او قصة ما قدرت

بالتوفيق

[أبو يووسف]

موضوع ضرب الإبن قبل أن يخطء من وجهة نظري هذا خطئ ولا يقبله عقل ولا شرع

[khaldoon]

كان الضرب زمانا يربي رجالا ونساء...

ولكن الضرب حاليا يخلف عاهات لا نقدر على تحملها في المجتمع فمن يريد أن يكون له طفل انطوائي أو مكتئب أو يفكر يوما في الانتقام

ألم تسمع حفظك الله ومن تحب من كل شر القصص عن اطفال في فترة المراهقه قتلوا أحد والديهم بسبب أنهم لم يحصلوا على مبلغ من المال!!!

أنا مع الضرب ولكن بعد التوجيه والنصح والارشاد والتنبيه للحذر من حدوث الأمر ثم اعلامه بأن هناك عقاب لن ينجوا منه أن حدث أمرا ما... ولكن ضرب قبل وضرب بعد لا اعتقد أن الأمر صحيحا ولا يقبله على نفسه ولكن سهل عليه أن يقوم به...

أطفالنا اليوم غير عن الأمس كون أننا استخدمنا تربية الغرب معهم ونسينا تربيتنا العربية ولو كنا دمجنا بين الاثنين لكان خير لنا

جزاك الله خيرا

جزاكي الله كل خير اختي

الصراحه رغم اني شاكر لردج و تعليقج بس انا استغرب منه ....لسبب واحد و هو انج تركتي الموضوع كله و علقتي على الضرب

بعدين انا ما قلت الضرب اللي يسبب عاهات مستديمة لانه هذا النوع من الضرب الانتقامي الهمجي ما ينفع حتى للحيوانات و انتوا بكرامة و هو ليس بضرب تربوي ولا يوافق ما ذكره الرسول الكريم صلى الله عليه و سلم... اذكر انه اشار الى الضرب بالسواك للزوجات الناشزات و لم يشر للضرب اللي راح يخلف عاهات مستديمة من اجل حض لاطفال الصغار بسن 10 سنوات على الصلاة ....فلو ضربتي ولد صغير ضربه خفيفه جدا وانت تنظري الى وجهه بغضب فوقعها على نفسه اشد و اصعب من انج تضربيه ضربه شديدة و قوية و انت تضحكين في وجهه و تبتسمين لان الضرر النفسي اكبر من الضرر الجسدي.

هل معنى موضوعي انني ادعو لضرب الجميع سواء اطفال او كبار على كافة انواع الغلط اللي يسوونها؟
هل معناه ان الجميع يجب ان يضرب و هو طفل حتى لا يقوم بالاخطاء اللي ذكرتها في مختلف مراحلنا العمريه؟
انا قلت العقاب و العقاب اللي اقصده هو ما يتناسب مع نوع الغلط وسن من يغلط فينا عن تعمد و ليس عن جهل؟
هل العقاب الوحيد في هذه الحياة هو الضرب فقط؟

ليش تركتي كل شي و تكلمتي بس بالضرب؟

اللي قتلوا احد والديهم بسبب المصروف تعتقدي بس سببه الضرب و الا كثرة الضغط عليهم....كثرة الضغط تولد الانفجار ....المثل يقول كثر الدق يفك اللحام....لو انا اظل اضغط على ابني نفسيا و عصبيا من غير ضرب اخرتها راح يخرج عن طوعي و يهجرني و يمكن يقتلني مثل ما تفضلتي .. الضرب مب هو السبب اللي ادى للقتل و لكن سوء تربية احد الوالدين او كلاهما هي السبب


هل تعتقدي انني ادعو للعقاب مقدما اصلا في موضوعي؟!!

لو انني ادعو للعقاب مقدما فهذا اصلا مخالف لما سنه الله لنا من انه اظهر لنا طريق الحق و النور و طريق الباطل و الظلمات و اخر العذاب و العقاب الحقيقي الى الاخرة و ليس في الحياة الدنيا... تأملي الايتين الكريمتين اللي استندت عليهم في موضوعي المتواضع هذا:

(وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِنْ دَابَّةٍ وَلَكِنْ يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَإِذَا جَاءَ أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيرًا ( 45 ) .سورة فاطر

و قوله عز وجل:
(وَإِن تَعُدُّواْ نِعْمَةَ اللّهِ لاَ تُحْصُوهَا إِنَّ الْإِنْسَنَ لَظَلُومٌ كَفَّارٌ) [إبراهيم: 34].

شوفي هذه النعمة وحدها اللي هي من النعم اللي احنا فيها وما نحصيها و ما نقدر قيمتها...نحن نستحق العقاب مقدما و لكن الله اخره لنا لكي يعطينا فرصة اننا نتوب قبل ان يأتي اجلنا

اتمنى انه الفكرة وصلت الان

[khaldoon]

في نظري حين تتم معاقبة المخطيء تفقد العقوبة هيبتها وقوة ترهيبها في نفسه .... ومن هنا نجعل الجميع يتجراء على الخطاء ..

فالأفضل هو أن أنذر من لي السلطة على معاقبته أكثر من مرة قبل تطبيق العقوبة عليه في حال أرتكب الخطاء فعلاً .




فعلاً موضوعك طويل لانك سردت أكثر من مثل وكان بالإمكان الأختصار لتصل الفكرة

وجزاك الله خير أخوي خلدون

جزاك الله كل خير اخوي و اشكرك كل الشكر على هذا الرد الطيب

مع اني وضحت وجهة نظري فوق بالموضوع بس راح احاورك في النقطه اللي ذكرتها لانها مهمه

تخيل اخوي لما الواحد يتعاقب عقاب شديد يتناسب مع نوع الغلط اللي هو ارتكبه او ما ارتكبه يعني بهالحالة خلنا نقول مظلوم ...فالنتيجة واحده و هي انه تعرض لتجربة قاسية فعلا

تجربة قاسية مريرة تعرض لها سواء حادث او ظلم فعلا يعني مثلا تعرض للضرب او لحرق او لسجن او لطرد او لفصل او لحرمان او لمرض .....

ما تعتقد انه بيظل يتذكر هذه التجربة فعلا و يخشى ان يعود لها....

اخوي لولا انه احنا ما ذقنا عذاب الاخره فعلا و لا شفنا نار جهنم و لا تأخرت العقوبه كان ما اخطأنا ....بس احنا لاننا نؤمن بالعذاب في الاخرة و كل اهواله و ما فيه وما شفناه فعلا فعلشان هالسبب بنغلط عن قصد و بنستمر بالغلط

لو اخوي شفت العذاب او العقاب و كيف الناس تتعذب و تتعاقب فعلا من غير انك تتعذب و نقولك هذا اللي راح يجيك لو سويت مثلهم ما تعتقد انك راح ترتدع فعلا و الا راح يهون العقاب في نفسك مثل ما تفضلت و تقول بسيطه اقدر اتحمل هالشي و تصير مستعد انك ترتكب خطأ لانك عرفت حدوده و صرت اكثر جرأة عليه؟

ينطبق كلامك هذا على الناحية القانونيه بس على ما اعتقد يعني القانون ما راح يحاسبك على جريمة واحده سويتها مرتين

يعني اللي يحبس ظلما من اجل انه قتل شخص و انهى مدة عقوبته و اكتشف انه اللي انحبس علشانه لسه ما مات فممكن انه يقتله فعلا و ما يتحاسب بالحبس مره ثانيه على اعتبار انه ما عنده اي رادع ديني ولا حط اعتبار للاخرة و الجنه و النار

اما بخصوص موضوعي فأنا ما ذكرت امثله بقدر ما ذكرت مراحل عمريه بنمر فيها من بداية حياتنا حتى كبرنا و كنت الصراحه اتمنى منك لو انك طلبت امثله اكثر بدلا من اكتفاءك بهذه الامثله البسيطه فقط

شكرا اخوي

[ام السعف]

يعني ممنوع القاريء ينتقد أسلوب الكاتب (نقد بناء) ؟:(
خاصة أن الفكرة وصلت من البداية

ويبدي رأيه في المضمون ؟

شوف يا جرح الزمان ،،
مب مشكلة تنتقد ،، بس ما يصير الكاتب يكتب المواضيع على حسب اذواق النقاد،،
يعني من زمان ما شفنا لخلدون موضوع طويل ،، مجرد ما كتب الموضوع
البعض حاسبه على طول الموضوع ،، وطلب منه انه يختصره ،،

اعتقد الواحد لما يحب يكتب هناك افكار في راسه يحب يوصلها
ومرات كثيرة يحاول انه يلم كل الأمثلة في مكان واحد علشان ما يضطر
كل اشوي يضرب مثل ،،

فالانتقاد بحد ذاته مب مرفوض ،، لكن الرفض ان نملي على الكاتب
طريقة كتابة الموضوع قصره من طوله ،،او استخدامه للألوان او تحديد
لون معين او تكبير الخط دام انه متاح للكل او غيره او غيره ،،

إما بخصوص المضمون ما كان لي عتب على الاعضاء ابدا
المواضيع بقصرها او طولها ما تنطرح الا لمناقشة او نقد المضمون ،،

[intesar]

أعتقد ضرب الأبناء وضرب الطلاب بالمدارس خرجت أجيال عظيمة.. أما أبناء اليوم فهم خفيفين بتوع بابا وماما.. ما تقدر تكلمهم.. أعتقد صاحب الجرة استبق الحدث والعقاب.. وطريقته بتربية ابنه.. تربية قديمة وأصيلة.. فمن أمن العقاب أساء الأدب..
ياريت الضرب الغير مبرح.. كعقاب سواء بالبيت أو بالمدارس..

ودمتم بحفظ الرحمن..

[جرح الزمان]

جزاك الله كل خير اخوي و اشكرك كل الشكر على هذا الرد الطيب

مع اني وضحت وجهة نظري فوق بالموضوع بس راح احاورك في النقطه اللي ذكرتها لانها مهمه

تخيل اخوي لما الواحد يتعاقب عقاب شديد يتناسب مع نوع الغلط اللي هو ارتكبه او ما ارتكبه يعني بهالحالة خلنا نقول مظلوم ...فالنتيجة واحده و هي انه تعرض لتجربة قاسية فعلا

تجربة قاسية مريرة تعرض لها سواء حادث او ظلم فعلا يعني مثلا تعرض للضرب او لحرق او لسجن او لطرد او لفصل او لحرمان او لمرض .....

ما تعتقد انه بيظل يتذكر هذه التجربة فعلا و يخشى ان يعود لها....

فعلاً راح يخشى أنه يتعرض للعقاب مره أخرى ... بس بمنطق صاحب الجرة المعاقب هنا ما يعرف متى سيعاقب مرة أخرى ليتجنب العقاب :(
مع الخوف من العقاب في أحاسيس ومشاعر أخرى لا يجب تغافلها لانها مهمه جداً في كره لمن عاقبني بدون ذنب ارتكبته قد يصبح حقد وقد يتطور الى رغبه بالانتقام من صاحب الجرة تعذيب النفسيات شيء صعب علاجه يا أخ خلدون

اخوي لولا انه احنا ما ذقنا عذاب الاخره فعلا و لا شفنا نار جهنم و لا تأخرت العقوبه كان ما اخطأنا ....بس احنا لاننا نؤمن بالعذاب في الاخرة و كل اهواله و ما فيه وما شفناه فعلا فعلشان هالسبب بنغلط عن قصد و بنستمر بالغلط

لو اخوي شفت العذاب او العقاب و كيف الناس تتعذب و تتعاقب فعلا من غير انك تتعذب و نقولك هذا اللي راح يجيك لو سويت مثلهم ما تعتقد انك راح ترتدع فعلا و الا راح يهون العقاب في نفسك مثل ما تفضلت و تقول بسيطه اقدر اتحمل هالشي و تصير مستعد انك ترتكب خطأ لانك عرفت حدوده و صرت اكثر جرأة عليه؟

هنا في خلط بين الدنيا والأخرة وأتمنى أنك تراجع هالنقطه بنفسك :)

ينطبق كلامك هذا على الناحية القانونيه بس على ما اعتقد يعني القانون ما راح يحاسبك على جريمة واحده سويتها مرتين

يعني اللي يحبس ظلما من اجل انه قتل شخص و انهى مدة عقوبته و اكتشف انه اللي انحبس علشانه لسه ما مات فممكن انه يقتله فعلا و ما يتحاسب بالحبس مره ثانيه على اعتبار انه ما عنده اي رادع ديني ولا حط اعتبار للاخرة و الجنه و النار

ما فهمت هالمثل كيف ينحبس ظلماً ويكتشف أن اللي انحبس من أجله ما مات :(

اما بخصوص موضوعي فأنا ما ذكرت امثله بقدر ما ذكرت مراحل عمريه بنمر فيها من بداية حياتنا حتى كبرنا و كنت الصراحه اتمنى منك لو انك طلبت امثله اكثر بدلا من اكتفاءك بهذه الامثله البسيطه فقط

شكرا اخوي

صحيح أخوي خلدون انت ذكرت أمثال لمراحل العمر وأخطاء كل منها بس الفكره هي نفسها (( معاقبة الشخص قبل أن يخطيء ...لكي لا يقع في الخطاء ))

يعطيك العافية أخوي خلدون :victory:

[khaldoon]

موضوع جميل ولاكن لو ذقنا العقاب مقدما لما كان الحدث موجود اصلا فكيف نعاقب على شي لانعلمه فعلمنا بالشي هو الحجه للعقاب.

جزاك الله كل خير اخوي العزيز كبير المتداولين على تشريفي بمرورك و ردك

وضحت فكرتي بالموضوع بالمشاركة رقم 26 و اقول باختصار ان منا الكثير او حتى كلنا نستحق فعلا العقاب لما نعرف الغلط و نسويه عن تعمد مثل ما ذكرت في الموضوع اكثر من مره و لكننا لا نعاقب فعلا و هذا من رحمة الله بنا

اما لو ما نعرف الحدث و لا الخطأ اللي ارتكبناه فيه فأنا اتفق تماما معاك بس هالحالة هذه ما لها علاقة بموضوعي

في فرق بين الخطأ اللي ممكن يكون عن غير قصد و الغلط اللي نعرف انه غلط و نسويه متعمدين و هذا اللي اتكلم عنه فقط

تحياتي

[المسك1969]

جزاكي الله كل خير اختي

الصراحه رغم اني شاكر لردج و تعليقج بس انا استغرب منه ....لسبب واحد و هو انج تركتي الموضوع كله و علقتي على الضرب

اتمنى انه الفكرة وصلت الان


وجزاكم الله خيرا

أخي الكريم حفظك الله... أنما علقت على الضرب والضرب خصوصا لهدف في نفسي ولأخت ستقرأ ما كتبته...

أرجو أن الأمر لم يضايقك

جزاك الله خيرا

[khaldoon]

أمثلة كثيرة أخوي خلدون ..
اختصر بارك الله فيك ..:rolleyes2:
حتى لا يشعر القاريء بالملل ..
و انت ذكرت نقطة عدم رغبة الكثيرين بقراءة موضوع طويل ..

نرجع للموضــوع ..
العقــاب في السابق كان ينفــع ..
و يجيب نتيجة ..
لكــن في الوقت الحالي العقاب ( الضرب ) لا ينفع ..
الجيل إختلف في السابق كان جيلنا بريء بعيد عن كل شيء ..
في الوقت الحالي جيل متفتح على كل شيء ..
يعني كمثال بسيط ..
ممكــن ولد يقول لوالده انه راح يشتكي عليه في ( حقوق الانسان )
سمعت هالشي مرة وانصعقت ..!!!

ما صارت لنا سلطة على ابنائنا مثل السابق ..
أهالينا كانوا مسيطرين علينا سيطرة تامة ..
الحين من الصعب السيطرة لأن في تدخلات خارجية ..
يعني لو ضربت ابنك عشان تأدبه او تعاقبه
راح يتم التدخل من قبل القرايب و يصفونك بأنك أب فاشل
و ما تعرف تتعامل مع ابنائك وان الضرب اسلوب غير حضاري ..
وووووو .... إلخ ..

و نقطة أنه يذوق العقاب قبل لا يصير الشي ..
صعبة ..!!!
هذا الاسلوب اكثر من اســلوب الترهيب ..
ممكن من شدة الخوف و الحرص الشديد يصير العكس
و يكسر الجره مثلاً ..

بارك الله فيكي اختي و شكرا على كلمة ملل :victory:

نرجع لموضوعنا و هذا الاهم

اسجل اعجابي الشديد باخر فقرة بالذات اللي تفضلتي بها وهي انه ممكن من شدة الخوف و الحرص الشديد يصير العكس و يكسر الجره...فعلا معاكي حق و من العبث الحوار بهذه النقطه:victory:

باقي الرد....اختي الحين ما تعتقدي انه الانسان هو الانسان في كل زمان و مكان؟....يعني الحين الانسان و الاجيال و الشعوب و الامم و الحضارات اللي عاشت من الالاف السنين و تربت على اسلوب الضرب كلها نفع معها الا جيلنا الحين اخر 20 سنة مثلا؟!!

على فكره لا يعني ذلك اني اضرب اولادي بالعكس انا والله ما احب اضربهم ولا امد يدي عليهم و اتبع معهم اسلوب الصراخ و التهويش بس على الفاضي ولو حبيت اعاقبهم اعاقبهم بالحرمان من الشيء لفترة بسيطه فقط لانهم لسه صغار.

اما مسألة ما صارت لنا سلطة على ابنائنا مثل السابق ..فهذا يعتمد على شخصية الوالدين بس و طريقة تربيتهم

عصر التفاهم و الصداقة و التربية الحديثه موجود و عصر سي السيد ايضا موجود و كل واحد مسؤول عن تربيته و انا ضد الضرب لانه راح يخلف ذكريات عند الابناء ما تنمحي ايش ما اعطى الوالدين لابناءهم...يعني ما راح ينسوا عطاء الوالدين لهم بس ما راح ينسوا انهم كانوا يضربونهم وهم صغار و راح ينعكس كله على حبهم و علاقتهم مع والديهم مستقبلا

اما مسألة الحين من الصعب السيطرة لأن في تدخلات خارجية ..
قوة الوالدين و سيطرتهم مستمده من الحق اللي ربنا اعطاه لهما و هو الرضا و الغضب على الابناء و اعتبارهم عاقين و لولا هذا الحق و خوفنا منه كان لقيتي كثير ابناء ما بترددوا انهم يتعاملوا مع ابائهم كأنهم ند لهم و يستخدموا اطراف خارجية سواء يستطيع الوالدين السيطره عليها و تحجيمها و اسكاتها او انهما ما يقدرون عليها


اما بخصوص الترهيب فردي تجديه في المشاركة رقم 26

اسف على الاطالة :(

[khaldoon]

الله عليك .. ما اجمل ماخطته يديك

اخ خلدون كل الشكر والتحيه .. بالفعل برغم النتائج المتوقعه

الا بني ادم ما يتعظ ولا يصحح مساره ..

اما سالفة الجره .. ذكرتني مره اخوي قال لي

ان واحد كبير من الاهل عنده قناعه ان لما يجيك عامل جديد

صِكه بـ كف وعقب فهمه لو غلط بيجيه مثل ماجاه الحين وزود

ساعتها عمره ماراح يغلط ..=)

اما سالفة طويل بالعكس حلو وامثلتك ضروري مب مكرره

وياما مواضيع صغيره لكنها ممله ونطوفها



كل الشكر


..

احترامي

بارك الله فيكي اختي الفاضله شموخ....ايش ما كتبت لن اوفيكي حقكي بهذا الرد الرائع.....رد ولا اروع و الله لا يحرمنا اطلالتك المميزه اللي اثرت موضوعي و الحمد لله انه في اعضاء كثير في المنتدى مثلكي لسه موجودين ولهذا السبب انا اكتب لهم في المنتدى...اعضاء بفهموا المواضيع و بفهموا فكرة كاتب الموضوع و هدفه

كل الشكر و التقدير لكي اختي :victory:

[khaldoon]

جزاك الله خير

و جزاك الله انت ايضا يا اخ راشد كل خير على تشريفي بمرورك

كل الشكر و التقدير :victory:

[بصمة قطرية]

بارك الله فيكي اختي و شكرا على كلمة ملل :victory:

نرجع لموضوعنا و هذا الاهم

اسجل اعجابي الشديد باخر فقرة بالذات اللي تفضلتي بها وهي انه ممكن من شدة الخوف و الحرص الشديد يصير العكس و يكسر الجره...فعلا معاكي حق و من العبث الحوار بهذه النقطه:victory:

باقي الرد....اختي الحين ما تعتقدي انه الانسان هو الانسان في كل زمان و مكان؟....يعني الحين الانسان و الاجيال و الشعوب و الامم و الحضارات اللي عاشت من الالاف السنين و تربت على اسلوب الضرب كلها نفع معها الا جيلنا الحين اخر 20 سنة مثلا؟!!

على فكره لا يعني ذلك اني اضرب اولادي بالعكس انا والله ما احب اضربهم ولا امد يدي عليهم و اتبع معهم اسلوب الصراخ و التهويش بس على الفاضي ولو حبيت اعاقبهم اعاقبهم بالحرمان من الشيء لفترة بسيطه فقط لانهم لسه صغار.

اما مسألة ما صارت لنا سلطة على ابنائنا مثل السابق ..فهذا يعتمد على شخصية الوالدين بس و طريقة تربيتهم

عصر التفاهم و الصداقة و التربية الحديثه موجود و عصر سي السيد ايضا موجود و كل واحد مسؤول عن تربيته و انا ضد الضرب لانه راح يخلف ذكريات عند الابناء ما تنمحي ايش ما اعطى الوالدين لابناءهم...يعني ما راح ينسوا عطاء الوالدين لهم بس ما راح ينسوا انهم كانوا يضربونهم وهم صغار و راح ينعكس كله على حبهم و علاقتهم مع والديهم مستقبلا

اما مسألة الحين من الصعب السيطرة لأن في تدخلات خارجية ..
قوة الوالدين و سيطرتهم مستمده من الحق اللي ربنا اعطاه لهما و هو الرضا و الغضب على الابناء و اعتبارهم عاقين و لولا هذا الحق و خوفنا منه كان لقيتي كثير ابناء ما بترددوا انهم يتعاملوا مع ابائهم كأنهم ند لهم و يستخدموا اطراف خارجية سواء يستطيع الوالدين السيطره عليها و تحجيمها و اسكاتها او انهما ما يقدرون عليها


اما بخصوص الترهيب فردي تجديه في المشاركة رقم 26

اسف على الاطالة :(

اعتذر اخوي خلدون ..:(
و ارد اقول لك أنا احب القراءة و عمر طول الموضوع ما كان عائق بالنسبه لي ..

[khaldoon]

لي عوده ان شالله دقائق بس

حياكي الله :victory:


خلدون :wizard:

اشكرك على المقال الطويل اللى رتبته وسردته لنااا صحيح طويل لكن لكل كلمه وحرف خليتني ارجع لسنين طويله الى الورااااااااء تذكرت الوالد رحمة الله عليه كيف كان يعامل اخوتي الكبار وكيف كان قاسي معهم ويضربهم:threaten: وكنت ازعل منه وبعد ما يهدا اسأله ليش ضربت فلان وفلان فكان يرد علي بكره بس تكبري راح تشوفي وتعرفي ليش انا بستخدم اسلوب الضرب معهم :omg:وسبحان الله كبرناا وشفناا كيف كل واحد صار واتزوج وانجبو اطفال وتبارك الله القصه نفسها عادوها على اولادهم :vampire:بس اوقات الضرب بيجيب نتيجه مرضيه لانو تبارك الله اشوف اولاد اخوي كل واحد قد نفسه :app:
بس انا ما قدرت استخدم اسلوب الضرب مع اولادي والله استحي ما شالله كل واحد فيهم اطول منى omen فاستخدم اسلوب الحرمان والتطنيش والاهمال لانو اوقات بيجيب نتائج مرضيه :yes2: ومرات الضرب بيخلي الواحد يتذكر الالم اللى حس فيه فبيخليه ما يرجع تاني للغلط او حتى يفكر فيه :thumbup1:

اشكرك على موضوعك

رحمة الله على الوالد و الله يجعل مثواه الجنة

و الله يخليكي اخوانك و اولادك

و كل الشكر على هذه المشاركة الحلوه

بس......يا جماعة...ارجوكم...انا تعبت و انا بقول انه الموضوع ما بخص الضرب بس crazycrazycrazycrazycrazycrazycrazycrazy

[khaldoon]

وطر مضى ..........

crazycrazycrazycrazycrazycrazy

[khaldoon]

إسمحلي بمداخله بإختصار شديد
راعي المحل شدد على العقاب ونسى شي مهم ألا وهو المكافئة
يعني كما عاقب "الإبن" ليشتد عودة ، هل كافئه بعد عودته سالماً؟؟؟
العقاب ضروري لتربيه الأبناء لكن بحدود يعني مايتفلسف بإمكانه يخصم ثمن القطعة من مرتب الإبن أو حتى من المصروف اليومي أو حرمانه من أي شيء بالمقابل
طولت عليكم؟

جزاك الله كل خير اخوي على الافكار الحلوه

ما اعرف اذا اعطى ابنه مكافئة لاني ما انتظرت بالمحل

من ردك اوحيت لي فكرة التأمين.... يعني لو خصم من مصروف ابنه قبل انه يحمل الجره و يرسلها للزبون و بعدين رجع المبلغ المخصوم لابنه بيكون هالشي تأمين بس هو بالحقيقة عقاب

هل نقدر نقول انه التأمين عقاب سلفا؟:rolleyes2:

[khaldoon]

الفاضل خلدون اهههه ليش عصبت عادي صج موضوعك طويل بس قريته بسرعه وخذت اهم النقاط فيه

المهم

تدري شالي غير الحال عن ضرب قبل وألحين وصاروا الناس يستنكرون هذا العقاب (التربوي اذا كان نابع من اشخاص عاقلين بطريقة العقاب00بحيث مايكون هالضرب في كل مره طريقه لاصلاح الاعوجاج ) 00السبب هالكتب الانجليزية الي طلعت وتطالب اي طفل يتعرض للعقاب من والديه حتى لو كان عقاب (تربوي ) باللجوء للجنة حقوق الطفل او حتى حقوق الانسان !!

انا مع العقاب (التربوي ) ايا" كان ولكن بشرط استخدام الاسلوب التربوي في العقاب0بشرط تجنب الضرب بالاماكن المكروه الضرب فيها كالوجه 0ومايكون العقاب معتمد في كل الحلات فيه تدرج بالعقاب 0

ما عصبت بس انقهرت crazycrazycrazycrazy

بالله عليكي روحي شوفي مواضيع معرض الكتاب و شوفي جهابذة القراء الموجودين بينا في المنتدى...و الله العظيم خجلت احط اسمي بينهم و اشارك و اقول اسم الكتب اللي ابحث عنها و تميت ساكت طول فترة المعرض و طول فترة طرح المواضيع

بس لما افتح موضوع الاقي انه ما احد يبي يقرأ....و اللي يبي اختصره و الا يبيني اخففه مع ماي و الا يبي الزبده او ما اعرف يمكن يقصد مع زبده...يعني والله ذكروني بالمثل اللي يقول:
اسمع كلامك أسدأك (أصدقك)...أشوف أمورك أستعجب

انقهرت لما اخت مميزه مثل بصمة قطرية تقولي حتى لا يشعر القاريء بالملل و هالشي دليل على فشلي في الطرح...يعني انا مب زعلان منها...بالعكس فعلا يهمني رأيها و لهالسبب انا زعلان من نفسي و فشلي في اني سببت ملل للقارىء بدل امتاعه

بخصوص باقي الرد اتفق تماما معاكي فيه ....بارك الله فيكي ما قصرتي

[khaldoon]

وينك يا خلدوووووووووووووووووووووووووووووون

انا موجود ...بس كنت اطالع الموضوع و الردود و محبط وما لي خاطر اشارك فيه لاني اكتب موضوع و الاقي بعض الاعضاء بقيمونه بالشبر و الذراع و لو تخيله قصير و لو تخليه اقصر...ما اعرف ثوب هو و الا قصة شعر والا موضوع ...انت اليوم مختفيه عن المنتدى

[khaldoon]

طول بالك أخوي خلدون ليش عصبت .. :secret:
انا احب القراءة ..
و اتوقع اللي ردوا على الموضوع قروا الموضوع كامل يعني يحبون القراءة ..
بس كثيرين غيرنا ما يحبون القراءة و يشعرون بالملل من طول الموضوع ..
هاي المقصد بس ..:weeping:

لا ولا يهمج اختي

بارك الله فيج ....اللي ما يحب القراءة ما يشارك اصلا ....انا ادخل مواضيع ما تعجبني اطلع منها بكل هدوء و لا كأني دخلت

كل الشكر اختي و الله لا يحرمنا اطلالتك على المواضيع لانه ارائك و مشاركاتك تثريها:victory:

[khaldoon]

تذكرت مسلسل جحا والممثل ابراهيم الصلال

يعطيك العافيه

هههههههههههههههههه

الله يسامحك....هذا هو تقييمك؟

الله يعافيك و يبارك فيك

[khaldoon]

ههههههه والله حتى ردودك طويله هههه :secret:


والله انت موب عارف اخوي قديش موضوعك طووييييييييل :rolleyes2:


اللهم لك الحمد على نعمك التي لا تعد ولا تحصى ..

والله يا اختي الفاضله هذه ثاني مره تدخلين و تكتبين رد تتكلمين فيه بس عن الاطوال...عفوا ايش تخصصج بالضبط...لج بالمساحة شي؟

ودي تكوني في تقييمج للمواضيع اعمق من الشبر و الذراع ....و شكرا :secret:

[khaldoon]

السؤال هل في استطاعتك جمع الافكار واختصارها في موضوع اقصر

من رأيي نعم :)

السؤال هل في استطاعتك النظر لاحشاء الموضوع و امعاؤه و مصارينه و كلاويه بدل طوله و مساحته

من رأيي نعم :)


اخوي ولا يهمك بجمعلك الافكار و باختصرها في موضوع اقصر بس بالاول لازم تقولي تبيه بنكهة الستروباري و الا الفانيلا و الا الكيت كات ....يمدحون نكهة التفاح اكثر

تبيه شراب كوكتيل و الا طبقات والا قطع ...وايش تبي احط عليه ..مكسرات و الا عسل ....


تفضله حبوب و الا شراب و الا ابر

تبي الموضوع كم انش...علشان ما يجي قصير و لا طويل .... لازم اعرف هالمعلومات بالتفصيل منك علشان يكون الموضوع مناسب لك

[khaldoon]

استغرب من البعض ،، اللي ترك محتوى الموضوع وركز على امكانية تقصيره
او اختصاره .....................> حتى اسلوب الكاتب تبونه على كيفكم :(

لو عرفتوا انكم راح تمنعون من الدخول الى المواضيع الطويلة وانكم بتعاقبون
لو ردودكم ما كانت في صلب الموضوع ،، هل ممكن تحاسبون صاحب الموضوع
على طول موضوعه ؟
************************************************** *******************
على العموم ارجع للموضوع : قصة الجرة ما تصلح تكون مثال لحياتنا ،

لان ربنا سبحانه وتعالى حط لنا النار وحط لنا الجنة ،، وما ذوقنا النار علشان
نتجنبها ، ولا ذوقنا الجنة علشان نركض لها ،، بينما رغبنا في جنات النعيم
عن طريق وصفها والكلام عنها ، ورهبنا من النار عن طريق الكلام عنها ،،

لذلك اشوف ان احنا محتاجين بشكل عام الى التذكير والتذكير والتذكير
بأساليب مختلفة لضرورة عدم الوقوع في الاخطاء وان حدث ووقعنا
ما نستمر ،، وان استمرينا ندعي الله انه يرحمنا ويردنا لصوابنا ،،

يعني يا جماعة الخير....لو ستي و جدتي ام السعف ما دافعت عني مين بيدافع عني في المنتدى :ok::ok::ok::ok:

والله اقتراحج رائع ستي في انه الاداره تصير تمنع اصحاب المشاركات غير الهادفة انها تشارك في المواضيع

يا ريت يتطبق ...والله بصير المنتدى على مستوى عالي الصراحه

ما عليه الاخوان مفكريني خياط يبون الموضوع اقصر و مخصر...مدري مختصر

على العموم اتفق تماما معاج ستي و انا وضحت هالشي في المشاركة رقم 26 في ردي على الاخت المسك

الموضوع حبيت ابين فيه اننا فعلا نستحق العقاب بس لولا رحمة ربنا فينا و الا كان زمان هلكنا و عاقبنا

انتبه سيتي انه في ناس افكارهم و رغباتهم سيئه و باطلة بس ما عمرهم اخطأوا خطأ كبير لانه ما توفرت لهم الظروف المناسبه مب لانهم عفيفين و بخافوا ربنا

و اللبيب بالاشارة يفهم :nice:

[khaldoon]

بارك الله فيك اخي خلدون مبدع مبدع

وياك يا الغالي

هذا بس من لطفك و ذوقك

الله لا يحرمنا اطلاتك الحلوه :victory:

[khaldoon]

يعني ممنوع القاريء ينتقد أسلوب الكاتب (نقد بناء) ؟:(
خاصة أن الفكرة وصلت من البداية

ويبدي رأيه في المضمون ؟

يالله عاد...بالله عليك الفكرة وصلت من البداية...يعني كنت عارف ردي و ايش بكتب في تفسير الموضوع...يعني على طول جات في بالك الايات الكريمة اللي ذكرتها في ردودي؟؟...تعلم بالغيب

اتغشمر معاك ما تزعل :nice:

اخوي ما في مانع من النقد البناء....بس انت قلت نقد بناء و المفروض يكون النقد في صلب الموضوع مب في طوله و عرضه

على العموم حياك الله و اشكرك على المشاركة

[khaldoon]

حاولت اتخيل ان الموضوع فصل من كتاب او قصة ما قدرت

بالتوفيق


حاولت اتخيل انه هالرد بيجي من اخونا العضو المميز الرويس ما قدرت

بالتوفيق

[khaldoon]

موضوع ضرب الإبن قبل أن يخطء من وجهة نظري هذا خطئ ولا يقبله عقل ولا شرع

اخوي الله يرضى عليك تركت الموضوع كله بكبره و تكلمت بس على الضرب
:anger1::anger1::anger1:

شوف ردي تحت مشاركتك هذه مباشرة لو سمحت

[شموخ]

بارك الله فيك على هذاالموضوع الشيق-

[Arab!an]

موضوع جميل اخي خلدون و القصة في البداية مشابهة تماما لقصة حجا =)


انا اعتقد ان الضرب كوسيلة للتنبيه قبل الوقوع في الخطأ للآبن الصغير ذو فاعلية .. مع الاخذ في الحسبان ان الضرب بكافة اشكاله (سواء للتنبيه او حتى للعقاب) يجب ان يكون بطريقة ذات سقف معين من القسوة لا تذهب بالذهن ولا تؤثر في النفس والشخصية ..

يعني في حدود

اما بالنسبة للأعمار الاكبر فالوسيلة تتغير .. سواء التنبيه او العقاب

الكبار يكفي لهم اخذ العبر من الاخرين دون الوقوع في خطأهم وهنا يكمن "التمييز"

اذا قالوا انسان بالغ عاقل "مميز" .. فهو يعني انه يميز الخطأ من الصواب بعلمه وتجربته , او بعقله المحض او بتجارب الاخرين

فليس من المعقول ان تؤخذ على السائق غرامة 500 ريال عند حصوله على رخصة القيادة تحت بند " التحذير من السرعة الزائدة" !

يكفي ان يقرأ هذا في كتيب "العقوبات" او المخالفات للمرور ..

ويكفيه ما قاله جاره ذات مره انه تم تغريمه 500 ريال لأنه قطع الرادار وتجاوز السرعة المحددة !

فمبدأ العقوبة ابتداءا لا يكون بالمطلق , وحتى في عمر الاطفال يكون في نطاق ضيق جدا .. زيادة في الحرص على شئ مهم جدا

[khaldoon]

شوف يا جرح الزمان ،،
مب مشكلة تنتقد ،، بس ما يصير الكاتب يكتب المواضيع على حسب اذواق النقاد،،
يعني من زمان ما شفنا لخلدون موضوع طويل ،، مجرد ما كتب الموضوع
البعض حاسبه على طول الموضوع ،، وطلب منه انه يختصره ،،

اعتقد الواحد لما يحب يكتب هناك افكار في راسه يحب يوصلها
ومرات كثيرة يحاول انه يلم كل الأمثلة في مكان واحد علشان ما يضطر
كل اشوي يضرب مثل ،،

فالانتقاد بحد ذاته مب مرفوض ،، لكن الرفض ان نملي على الكاتب
طريقة كتابة الموضوع قصره من طوله ،،او استخدامه للألوان او تحديد
لون معين او تكبير الخط دام انه متاح للكل او غيره او غيره ،،

إما بخصوص المضمون ما كان لي عتب على الاعضاء ابدا
المواضيع بقصرها او طولها ما تنطرح الا لمناقشة او نقد المضمون ،،

بارك الله فيكي ستي ام السعف مره ثانيه...يا نصيرة الاعضاء دائما

اذكر في موضوع قريب لج كنا نتحاور بخصوص المواضيع و القصص الطويله اللي كنت اكتبها وتقولين لي اكتب وما تتوقف عن الكتابه....شفتي النتيجة الحين؟....لو اكتبها مثل الحين كان ايش سووا الاعضاء ؟؟؟!!!

هالموضوع هذا كم استغرق منهم وقت للقراءة...اللي ما له خلق يقرأ موضوع يحس انه طويل يطلع على طول .....يمدحون الاستراحه بهالحالات....

[khaldoon]

أعتقد ضرب الأبناء وضرب الطلاب بالمدارس خرجت أجيال عظيمة.. أما أبناء اليوم فهم خفيفين بتوع بابا وماما.. ما تقدر تكلمهم.. أعتقد صاحب الجرة استبق الحدث والعقاب.. وطريقته بتربية ابنه.. تربية قديمة وأصيلة.. فمن أمن العقاب أساء الأدب..
ياريت الضرب الغير مبرح.. كعقاب سواء بالبيت أو بالمدارس..

ودمتم بحفظ الرحمن..



بارك الله فيكي اخت انتصار و اشكرك كل الشكر على تشريفي بمروركي المميز كالعادة:victory:

[كلنا قطر 1981]

اخوي خلدون

بالمختصر المفيد

لك في قصة سيدنا آدم عبره

الله عز و جل محصور امره بين الكاف و النون و هو عالم الغيوب يعلم غيب سيدنا آدم

و قد نهاه عن عن الاقتراب من الشجره و هو قادر على انزال سيدنا آدم الارض حتى لو ما اكل

من الشجره المنهي عنها و كان عالم انه سوف ياكل منها لانه عالم الغيب و مع ذالك نهاه عنها

و و جزاه الله سيدنا آدم سوء عمله و اسكنه الارض


(الجزاء من جنس العمل)

السموحه مني كان لي محاولات اني اكتب باللغه العربيه الفصحى بس ما مشى الحال

و تسلم على الطرح الطيب اخوي خلدون :victory:

[كلنا قطر 1981]

مطلب اخير منك اخوي خلدون من اخوك كلنا قطر

لا تخلي اعجابك بالموضوع يفرض عليك دكتاتوريه بالردود

و لك مني كل الاحترام لك و لشخصيتك و قلمك الكريم

[khaldoon]

مطلب اخير منك اخوي خلدون من اخوك كلنا قطر

لا تخلي اعجابك بالموضوع يفرض عليك دكتاتوريه بالردود

و لك مني كل الاحترام لك و لشخصيتك و قلمك الكريم

:omg::omg::omg::omg:

ان شاء الله راح ارجع للردود اللي فوق و اعذروني لو مضطر ارد على اخونا العزيز كلنا قطر علشان استوضح منه بس

اولا يعز علي اخوي العزيز كلنا قطر انك تنظر اني دكتاتوري في ردودي.....من وين حسيت بهالشي....هل انا فرضت رأيي على احد.... هل قلت لاحد انت غلط و انا بس الصح؟....اخوي هل قريت كل ردودي في الموضوع و لمست اللي اقصده

هل تعتقد اني ادعو فعلا للعقاب اصلا او اني اقر الضرب كمنهج تربية؟

في فرق كبير بين اني اقول نحن نستحق العقاب مقدما و بين اني اقره و اطالب فيه انه يتم تنفيذه

اكيد العقل و المنطق و الدين لا يسمح باقرار العقاب اولا بدون غلط و اصلا هذا مخالف للشرع مثل ما قلت فوق بس من رحمة ربنا فينا انه صابر علينا علنا نتوب عن الغلط


الاخوة و الاخوات الاعضاء اللي رديت عليهم هل طلبت منهم انه ما يرجعوا يردوا علي و اني استأثرت بردي لانه افكارهم مثلا ما توافقت مع موضوعي و الا اني انتظر ردهم فعلا؟.....انا اتمنى انهم يرجعوا يردوا في اي وقت لو ارادوا ذلك ..الموضوع مفتوح للجميع

ارجو التكرم بتوضيح هذه النقطه علشان اشوف وين كنت دكتاتوري بردودي لاني ما احب اني انفهم بشكل خاطىء و جزاك الله كل خير

[كلنا قطر 1981]

السؤال هل في استطاعتك النظر لاحشاء الموضوع و امعاؤه و مصارينه و كلاويه بدل طوله و مساحته

من رأيي نعم :)


اخوي ولا يهمك بجمعلك الافكار و باختصرها في موضوع اقصر بس بالاول لازم تقولي تبيه بنكهة الستروباري و الا الفانيلا و الا الكيت كات ....يمدحون نكهة التفاح اكثر

تبيه شراب كوكتيل و الا طبقات والا قطع ...وايش تبي احط عليه ..مكسرات و الا عسل ....


تفضله حبوب و الا شراب و الا ابر

تبي الموضوع كم انش...علشان ما يجي قصير و لا طويل .... لازم اعرف هالمعلومات بالتفصيل منك علشان يكون الموضوع مناسب لك

اخوي الغالي خلدون في البدايه لازم تعرف انه انا مب ضدك بشي بالعكس انت من الناس الي احترم ردودهم في هالمنتدى الطيب

الحين انت ايش رايك بهالاقتباس الي انا جبته لك من ردودك على بعض الاخوان؟؟

هو في كلامه كان يطلب منك انك تختصر الموضوع و هذا كان ردك له و فيه مع الاسف نوع من الاستهزاء و هذا الي انا استغربته منك اخوي لانه انا متابع حق ردودك الطيبه في اكثر من موضوع و استنكرت منك هالرد لاني ما تعودت منك انك تهزء باي شخص و علشان هالشي

انا طلبت منك انه لا تاخذك العصبيه و تحولك لدكتاتوري بردك لاني اتمنى الافضل لك و حق كل الي موجودين ف المنتدى و برا المنتدى
انا و انت و غيرنا بعض المرات من قهرنا و غضبنا تفرط من بعض الاقاويل بدون قصد و هذا الي انا لمسته في ردك هنا و حبيت انبهك لانه ف الاول و الاخير اخوي خلدون انا و انت و كل الاعضاء بشر و الخطئ عندنا وراد

انا عن نفسي استمتعت بالموضوع اخوي خلدون و كتبت ردي الاول و شكرتك فيه و لا زلت اشكرك عليه لانه بكل صراحه هذا النوع من الطروحات مب مستغربه منك و شهادتي فيك مجروحه بس كتبت ردي لك بالدكتاتوريه او الاستفزازيه لانه مابي ردك يخرب على جمال موضوعك

الله يوفقك و يوفقنا جميع :)

[khaldoon]

اخوي الغالي خلدون في البدايه لازم تعرف انه انا مب ضدك بشي بالعكس انت من الناس الي احترم ردودهم في هالمنتدى الطيب

الحين انت ايش رايك بهالاقتباس الي انا جبته لك من ردودك على بعض الاخوان؟؟

هو في كلامه كان يطلب منك انك تختصر الموضوع و هذا كان ردك له و فيه مع الاسف نوع من الاستهزاء و هذا الي انا استغربته منك اخوي لانه انا متابع حق ردودك الطيبه في اكثر من موضوع و استنكرت منك هالرد لاني ما تعودت منك انك تهزء باي شخص و علشان هالشي

انا طلبت منك انه لا تاخذك العصبيه و تحولك لدكتاتوري بردك لاني اتمنى الافضل لك و حق كل الي موجودين ف المنتدى و برا المنتدى
انا و انت و غيرنا بعض المرات من قهرنا و غضبنا تفرط من بعض الاقاويل بدون قصد و هذا الي انا لمسته في ردك هنا و حبيت انبهك لانه ف الاول و الاخير اخوي خلدون انا و انت و كل الاعضاء بشر و الخطئ عندنا وراد

انا عن نفسي استمتعت بالموضوع اخوي خلدون و كتبت ردي الاول و شكرتك فيه و لا زلت اشكرك عليه لانه بكل صراحه هذا النوع من الطروحات مب مستغربه منك و شهادتي فيك مجروحه بس كتبت ردي لك بالدكتاتوريه او الاستفزازيه لانه مابي ردك يخرب على جمال موضوعك

الله يوفقك و يوفقنا جميع :)

حياك الله اخوي كلنا قطر......مع اني ما ودي استمر بالحديث عن طول الموضوع و قصره و كان بودي التركيز على الموضوع نفسه بس مضطر اجاوبك لانك عزيز و غالي ....اخوي انا ما عمري قلت لاحد موضوعك طويل و لو سمحت اختصره...لو استطولت موضوع ما اقراه اصلا و بخرج من غير رد ....بس اخونا رد ردين فيهم استهزاء وما اعجبوني بصراحه ويعلم الله اني خليت الموضوع يوم كامل قلت يمكن يغير رأيه وما صار هالشي...الاول لما شبه كل موضوعي بقصص جحا بطريقة فيها سخرية مع العلم في قصص لجحا فيها فلسفلة مهمة ما نقدر نتجاهلها و الرد الثاني لما ترك الموضوع و قال السؤال هل في استطاعتك جمع الافكار واختصارها في موضوع اقصر....من رأيي نعم...

من رأيي انا هذه مشاركة غير مقبوله نهائيا و شعرت فيها باهانة كبيرة جدا لكل الموضوع و اتمنى التركيز على لب الموضوع مب على طوله و عرضه

ممكن أسألك سؤال...هل ادارة المنتدى اعطت الاعضاء عدد معين من السطور يكتبوا فيها و انا بموضوعي هذا تعديت فيه على سطور الاعضاء الاخرين و مساحات مواضيعهم و لذلك لابد انه ينطلب مني اني اختصر و اجمع افكاري؟

هل انا اتعامل مع رئيس تحرير علشان يطلب مني اختصر و اجمع افكاري و يقولي انا من رأيي نعم؟

اعذرني ما ودي اتكلم اكثر بهالنقطه

[khaldoon]

موضوع جميل اخي خلدون و القصة في البداية مشابهة تماما لقصة حجا =)


انا اعتقد ان الضرب كوسيلة للتنبيه قبل الوقوع في الخطأ للآبن الصغير ذو فاعلية .. مع الاخذ في الحسبان ان الضرب بكافة اشكاله (سواء للتنبيه او حتى للعقاب) يجب ان يكون بطريقة ذات سقف معين من القسوة لا تذهب بالذهن ولا تؤثر في النفس والشخصية ..

يعني في حدود

اما بالنسبة للأعمار الاكبر فالوسيلة تتغير .. سواء التنبيه او العقاب

الكبار يكفي لهم اخذ العبر من الاخرين دون الوقوع في خطأهم وهنا يكمن "التمييز"

اذا قالوا انسان بالغ عاقل "مميز" .. فهو يعني انه يميز الخطأ من الصواب بعلمه وتجربته , او بعقله المحض او بتجارب الاخرين

فليس من المعقول ان تؤخذ على السائق غرامة 500 ريال عند حصوله على رخصة القيادة تحت بند " التحذير من السرعة الزائدة" !

يكفي ان يقرأ هذا في كتيب "العقوبات" او المخالفات للمرور ..

ويكفيه ما قاله جاره ذات مره انه تم تغريمه 500 ريال لأنه قطع الرادار وتجاوز السرعة المحددة !

فمبدأ العقوبة ابتداءا لا يكون بالمطلق , وحتى في عمر الاطفال يكون في نطاق ضيق جدا .. زيادة في الحرص على شئ مهم جدا

جزاك الله كل خير اخوي ارابيان...مثل ما تشوف في الموضوع انا ذكرت في البداية انه ما نقدر نعدم شخص قبل انه يقتل و لا نحبسه قبل انه يسرق و يسوي جريمة و بعدين فسرت كلامي اكثر في المشاركات التاليه خلال الرد

بس الحين ابي اسألك سؤال....ليش حصرت العقوبة بس بالغرامه مثلا ...ما تعتقد معاي انه في نوع ثاني من العقاب

الحين لما يكون عندك سائق تعرف انه متهور بالسواقه فما راح تفصله علشان ما يسببلك مشاكل...مب هذا بحد ذاته عقاب

لو ابنك الله يخليه لك تعرف انه يبي ياخذ رخصة علشان يتهور بالسواقه و عرفت هالشي بطريقه مباشره او غير مباشرة و هالشي ما اعتقد انه صعب ...راح تخليه ياخذ رخصة و الا تنتظر عليه لحد ما تحس انه بيعقل و بيكون راكز؟...مب التأخير بحد ذاته عقاب

لو جات خدامة عندكم و اكتشفت انها لها ماضي اجرامي راح تشغلها و الا بتسفرها ...مب هذا بحد ذاته عقاب؟...و الامثله الاخرى متروكه لمخيلتك

[khaldoon]

بارك الله فيك على هذاالموضوع الشيق-

جميعا ان شاء الله

كل الشكر و التقدير على تشريفي بمروركي الكريم

[كلنا قطر 1981]

حياك الله اخوي كلنا قطر......مع اني ما ودي استمر بالحديث عن طول الموضوع و قصره و كان بودي التركيز على الموضوع نفسه بس مضطر اجاوبك لانك عزيز و غالي ....اخوي انا ما عمري قلت لاحد موضوعك طويل و لو سمحت اختصره...لو استطولت موضوع ما اقراه اصلا و بخرج من غير رد ....بس اخونا رد ردين فيهم استهزاء وما اعجبوني بصراحه ويعلم الله اني خليت الموضوع يوم كامل قلت يمكن يغير رأيه وما صار هالشي...الاول لما شبه كل موضوعي بقصص جحا بطريقة فيها سخرية مع العلم في قصص لجحا فيها فلسفلة مهمة ما نقدر نتجاهلها و الرد الثاني لما ترك الموضوع و قال السؤال هل في استطاعتك جمع الافكار واختصارها في موضوع اقصر....من رأيي نعم...

من رأيي انا هذه مشاركة غير مقبوله نهائيا و شعرت فيها باهانة كبيرة جدا لكل الموضوع و اتمنى التركيز على لب الموضوع مب على طوله و عرضه

ممكن أسألك سؤال...هل ادارة المنتدى اعطت الاعضاء عدد معين من السطور يكتبوا فيها و انا بموضوعي هذا تعديت فيه على سطور الاعضاء الاخرين و مساحات مواضيعهم و لذلك لابد انه ينطلب مني اني اختصر و اجمع افكاري؟

هل انا اتعامل مع رئيس تحرير علشان يطلب مني اختصر و اجمع افكاري و يقولي انا من رأيي نعم؟

اعذرني ما ودي اتكلم اكثر بهالنقطه

معذور اخوي خلدون

و تسلم على الرد الطيب الي ما يطلع الا من شخص مثلك و شرواك

سالتني انا بشكل شخصي بقولك انا ماعرف عن الاداره اذا موضوع كبر او صغر الموضوع بس الي اعتقده انه محد ملزوم بعدد معين من الكلمات او السطور

و انا رايي في الموضوع انه موضوع قراته و استمتعت في قراءته و امثلتك كانت واقعيه و انا علقت على الموضوع في الرد الاول لي و اتمنى انك تقرى ردي الاول و تعطيني رايك فيه لانه رايك يهمني في ردي ان كنت اصبت ام اخطئت :rolleyes2: ياخي خاطري اتعلم اني اكتب باللغه العربيه الفصحى :(

بس في النهايه كل الي اقدر اقوله لك




موضـــــــــــــوك طـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــويـــل ياخي هههههههههه:nice:

الي اقوله لك عسى ربي دوم يوفقك و اكتب 100 سطر مب مشكله انا بعد بقرى لك :victory:

[khaldoon]

معذور اخوي خلدون

و تسلم على الرد الطيب الي ما يطلع الا من شخص مثلك و شرواك

سالتني انا بشكل شخصي بقولك انا ماعرف عن الاداره اذا موضوع كبر او صغر الموضوع بس الي اعتقده انه محد ملزوم بعدد معين من الكلمات او السطور

و انا رايي في الموضوع انه موضوع قراته و استمتعت في قراءته و امثلتك كانت واقعيه و انا علقت على الموضوع في الرد الاول لي و اتمنى انك تقرى ردي الاول و تعطيني رايك فيه لانه رايك يهمني في ردي ان كنت اصبت ام اخطئت :rolleyes2: ياخي خاطري اتعلم اني اكتب باللغه العربيه الفصحى :(

بس في النهايه كل الي اقدر اقوله لك




موضـــــــــــــوك طـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــويـــل ياخي هههههههههه:nice:

الي اقوله لك عسى ربي دوم يوفقك و اكتب 100 سطر مب مشكله انا بعد بقرى لك :victory:

هههههههههههههههههه

حياك الله يا الغالي وجود اسمك في الموضوع يشرفني دائما

والله ناوي ارجع من غير ما تقول لردك السابق و باقي الردود من الاعضاء الكرام....ما اقدر اهمل اي رد ان شاء الله

انت عزيز و غالي و ما وضحت وجهة نظري لك الا لانه مقامك كبير عندي و انت على راسي من فوق انت و جميع الاعضاء



:victory:

[intesar]

بارك الله فيكي ستي ام السعف مره ثانيه...يا نصيرة الاعضاء دائما

اذكر في موضوع قريب لج كنا نتحاور بخصوص المواضيع و القصص الطويله اللي كنت اكتبها وتقولين لي اكتب وما تتوقف عن الكتابه....شفتي النتيجة الحين؟....لو اكتبها مثل الحين كان ايش سووا الاعضاء ؟؟؟!!!

هالموضوع هذا كم استغرق منهم وقت للقراءة...اللي ما له خلق يقرأ موضوع يحس انه طويل يطلع على طول .....يمدحون الاستراحه بهالحالات....


أخ خلدون وايش ذنبنا حنا اللي نبغي نقرأ..إذا كان الأسلوب مشوق الواحد راح ينجذب غصبن عنه.. لو كانت ٢٠٠ صفحة.. واللي يحب القراءة ما بتهمه إذا كانت الصفحة من كلمة ولا من ١٠٠ كلمة.. والقصة اللي كتبتها قبل وانتقدوك لطولها جدا استمتعت فيها.. كن كذلك فنحن من محبي ومن أنصار القراءة فلا ذنب اقترفناه حتى نحرم من قلمك.. ومن لا يعجبه فله أن يذهب للاستراحة كما تفضلت..

ودمت بحفظ الرحمن..:)

[khaldoon]

أخ خلدون وايش ذنبنا حنا اللي نبغي نقرأ..إذا كان الأسلوب مشوق الواحد راح ينجذب غصبن عنه.. لو كانت ٢٠٠ صفحة.. واللي يحب القراءة ما بتهمه إذا كانت الصفحة من كلمة ولا من ١٠٠ كلمة.. والقصة اللي كتبتها قبل وانتقدوك لطولها جدا استمتعت فيها.. كن كذلك فنحن من محبي ومن أنصار القراءة فلا ذنب اقترفناه حتى نحرم من قلمك.. ومن لا يعجبه فله أن يذهب للاستراحة كما تفضلت..

ودمت بحفظ الرحمن..:)

والله يا اخت انتصار انا عاجز عن شكرك لهذا الدعم الطيب و ايش ما قلت ما راح اوفيكي حقك خاصة من اخت احترم قلمها الرائع و المميز في المنتدى

الله يجزيكي كل خير و لا يحرمنا اطلالتك المميزه و يكثر من امثالك يا رب

شهادتك اتشرف بها جدا جدا و ما اعرف كيف اشكرك

[khaldoon]

اخوي خلدون

بالمختصر المفيد

لك في قصة سيدنا آدم عبره

الله عز و جل محصور امره بين الكاف و النون و هو عالم الغيوب يعلم غيب سيدنا آدم

و قد نهاه عن عن الاقتراب من الشجره و هو قادر على انزال سيدنا آدم الارض حتى لو ما اكل

من الشجره المنهي عنها و كان عالم انه سوف ياكل منها لانه عالم الغيب و مع ذالك نهاه عنها

و و جزاه الله سيدنا آدم سوء عمله و اسكنه الارض


(الجزاء من جنس العمل)

السموحه مني كان لي محاولات اني اكتب باللغه العربيه الفصحى بس ما مشى الحال

و تسلم على الطرح الطيب اخوي خلدون :victory:

والله يا الغالي انا نظرت لهذا الرد بطريقه يمكن تكون مختلفه لما تفضلت به من تفسير بس نظرتي كانت من نفس الزواية اللي كتبت فيها هذا الموضوع و هي انه سيدنا ادم عليه السلام كان يعلم انه هالشي غلط و ما يصير يسويه و مع ذلك قام به

يعني هذا المثال الرائع اللي تفضلت به هو اول مثال فعلي قام به اول انسان و ينطبق عليه الموضوع و ممكن نقول انها اول غلطه متعمدة مع العلم بالصواب و الله اعلم


جزاك الله كل خير على هذه الاضافة القيمة للموضوع و اللي اثرته بشكل كبير و الله لا يحرمنا اطلاتك المميزة دائما

بخصوص لغتك الفصحى ممتازة و ما فيها شي ...انا ما اعرف اكتب لغة فصحى على طول و احب اكتب باللهجة العامية ....يمكن الاعضاء بيشوفوها اسهل:nice:

[khaldoon]

وجزاكم الله خيرا

أخي الكريم حفظك الله... أنما علقت على الضرب والضرب خصوصا لهدف في نفسي ولأخت ستقرأ ما كتبته...

أرجو أن الأمر لم يضايقك

جزاك الله خيرا

جميعا ان شاء الله

لا ولا يهمج اختي....يشرفني ردج على الموضوع و اتمنى تتكرمي علي و تعطيني رأيج بعد ما وضحت لج وجهة نظري

كل الشكر و التقدير:nice:

[khaldoon]

اخوي العزيز جرح الزمان ...اخرت ردك لانه صعب الرد عليه لانه ما في اقتباس و كله يبيله تلوين

فعلاً راح يخشى أنه يتعرض للعقاب مره أخرى ... بس بمنطق صاحب الجرة المعاقب هنا ما يعرف متى سيعاقب مرة أخرى ليتجنب العقاب

كلام جميل يا اخوي ....بس ليش افترضت انه كل يوم مثلا او كل شوي راح ينضرب...يعني صاحب الجرة ابنه يشتغل معاه بالمحل و كل ما يطلب منه يوصل بضاعة لزبون راح يضربه قبلها ؟؟....اكيد لا ...هي مره واحدة ضربه فيها علشان يظل يتذكر وبالصدفه هذه المره كانت امامي و الا ما بتؤمن بالصدف :nice:

اخوي ليش ما تقول انه راح يعرف متى بتعاقب كل ما يفكر يسوي شي غلط و يرتد عنه ...صح و الا انا غلطان؟

مع الخوف من العقاب في أحاسيس ومشاعر أخرى لا يجب تغافلها لانها مهمه جداً في كره لمن عاقبني بدون ذنب ارتكبته قد يصبح حقد وقد يتطور الى رغبه بالانتقام من صاحب الجرة تعذيب النفسيات شيء صعب علاجه يا أخ خلدون

اتفق معاك بهذه النقطه ولا يهمك....بس انتبه اخوي انه مرات كنا نتعاقب و نشعر بظلم شديد و حقد على من عاقبنا و بس كبرنا عرفنا السبب و التمسنا لبعض من عاقبنا الاعذار

اخوي لولا انه احنا ما ذقنا عذاب الاخره فعلا و لا شفنا نار جهنم و لا تأخرت العقوبه كان ما اخطأنا ....بس احنا لاننا نؤمن بالعذاب في الاخرة و كل اهواله و ما فيه وما شفناه فعلا فعلشان هالسبب بنغلط عن قصد و بنستمر بالغلط

اخوي هذا الرد بخصوص الحياة الاخرة

لو اخوي شفت العذاب او العقاب و كيف الناس تتعذب و تتعاقب فعلا من غير انك تتعذب و نقولك هذا اللي راح يجيك لو سويت مثلهم ما تعتقد انك راح ترتدع فعلا و الا راح يهون العقاب في نفسك مثل ما تفضلت و تقول بسيطه اقدر اتحمل هالشي و تصير مستعد انك ترتكب خطأ لانك عرفت حدوده و صرت اكثر جرأة عليه؟
هذا بخصوص الحياة الدنيا ..... يعني مثلا الانسان لو شاف التعذيب في السجن مقابل جريمة معينة يتمنى يسويها من باب الانتقام مثلا مش سبب كافي انه يرتدع و الا راح يسويها فعلا ....لو شاف كيف بتم عملية الاعدام و اللي بيصير فعلا بالشخص اللي بيعدومه راح يتجرأ مثلا على القتل و يقول انا مستعد اتحمل و الا راح يرتدع فعلا؟...فهمت قصدي

هنا في خلط بين الدنيا والأخرة وأتمنى أنك تراجع هالنقطه بنفسك
مع اني أشوفها واضحه بس وضحتها مره ثانيه علشان خاطر عنيك ولا يهمك

ينطبق كلامك هذا على الناحية القانونيه بس على ما اعتقد يعني القانون ما راح يحاسبك على جريمة واحده سويتها مرتين

يعني اللي يحبس ظلما من اجل انه قتل شخص و انهى مدة عقوبته و اكتشف انه اللي انحبس علشانه لسه ما مات فممكن انه يقتله فعلا و ما يتحاسب بالحبس مره ثانيه على اعتبار انه ما عنده اي رادع ديني ولا حط اعتبار للاخرة و الجنه و النار

ما فهمت هالمثل كيف ينحبس ظلماً ويكتشف أن اللي انحبس من أجله ما مات
اخوي هذه صار عليها فيلم سينمائي من كم سنه و انعرض بالتليفزيون

على العموم و بالمختصر المفيد... بالقانون ما في احد بيتعاقب على نفس الجريمة مرتين

اما بخصوص موضوعي فأنا ما ذكرت امثله بقدر ما ذكرت مراحل عمريه بنمر فيها من بداية حياتنا حتى كبرنا و كنت الصراحه اتمنى منك لو انك طلبت امثله اكثر بدلا من اكتفاءك بهذه الامثله البسيطه فقط

شكرا اخوي


صحيح أخوي خلدون انت ذكرت أمثال لمراحل العمر وأخطاء كل منها بس الفكره هي نفسها (( معاقبة الشخص قبل أن يخطيء ...لكي لا يقع في الخطاء ))

يعطيك العافية أخوي خلدون
crazycrazycrazycrazycrazy
الله يعافيك و يبارك فيك