المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ░▒▓██▓▒░هل هو إزدراء للقضاء أم هو تحقير للمواطنين !!░▒▓██▓▒░



أبو عبدالعزيز
21-01-2012, 06:37 AM
أعني ما تقوم به جهات حكومية من إصرار على بعض التصرفات الإدارية التي صدرت بشأنها أحكام قضائية تقتضي بطلانها وعدم صحتها في حالات سابقة مطابقة.. هل هذا يعد إزدراء للقضاء أم هو مجرد تحقير للمواطنين !!

ومن الأمثلة على ذلك:
- يصدر حكم قضائي بالإلزام بدفع بدل طبيعة العمل للموظف المبتعث للدراسة في الخارج استنادا إلى نص قانون البعثات المتضمن أحقيته في سائر العلاوات والبدلات.. فترضخ الجهة الحكومية للحكم القضائي في تلك الحالة، ثم تصر على موقفها في سائر الحالات النظيرة ممن لم يرفع أصحابها دعاوى قضائية!!

- يصدر حكم قضائي بالإلزام بمعادلة شهادة جامعية بالانتساب أو نالها صاحبها من خلال الانتظام المرن الذي لا يتطلب تفرغ كامل... فترضخ الجهة الحكومية في تلك الحالة بعينها، ثم تصر على موقفها في سائر الحالات المطابقة الأخرى!!

بوعمير
21-01-2012, 07:58 AM
هو تحقير للقضاء بقدر ماهو إستخفاف به، ولو علموا أن هناك من يردعهم لم تمادوا.

سيف الحرية
21-01-2012, 01:08 PM
تنفيذ الحكم مع عدم الاقتناع بالحكم

سيف الحرية
21-01-2012, 11:13 PM
يجب المطالبة بإلحاح وإصرار بالمساواة في الحالات المشابهة... لأن ذلك حق

أبو عبدالعزيز
21-01-2012, 11:27 PM
هو تحقير للقضاء بقدر ماهو إستخفاف به، ولو علموا أن هناك من يردعهم لم تمادوا.



أتفق معك.. لو وجد ما يلزم الجهات الإدارية بتطبيق القوانين وتفسيرها وفق ما تقتضيه السوابق القضائية ذات العلاقة؛ لكان ذلك أدعى لوقف شعور الناس بالظلم، وأدعى لمنع تعسف الجهات الإدارية مع المواطنين.. وأما الوضع حاليا فكأنه تحدي من الشخص المسؤول، فلسان حاله يقول للمواطن: حقك واضح، ولكن لن تصل إليه سريعا، وإنما حتى تتكلف مبالغ مالية تدفعها للمحامين، وتنتظر حتى يحكم لك القضاء.. أرى ذلك من أكبر الظلم الذي لا يليق أن يُتعامل به مع المواطنين.

أبو عبدالعزيز
21-01-2012, 11:33 PM
تنفيذ الحكم مع عدم الاقتناع بالحكم



يجب المطالبة بإلحاح وإصرار بالمساواة في الحالات المشابهة... لأن ذلك حق


يا أخي الحبيب.. بعض المسؤولين لا ينفع معه أي إلحاح في هذا الشأن، وإنما كما يقال: أذن من طين وأذن من عجين!! وهو لن يخسر شيئا من جيبه، وإنما المطلوب منه فقط تطبيق القانون ليس على فهمه الخاطئ وإنما على الفهم الصحيح الذي تؤيده السوابق القضائية، وهو يعلم لو أن صاحب المعاملة رفع دعوى قضائية في هذا النزاع لكسبها.. مثل هذا المدير لا يستحق الاحترام من وجهة نظري، بل ووجوده يهيج النفوس ويجعلها تنظر إلى الجهاز الإداري بأنه متعسف مع الناس بإصرار وترصد وبلا أي شبهة.. تحياتي وتقديري

مضارب دوسري
21-01-2012, 11:36 PM
هي هيبة القضاء الضائعه في قطر
لو كان للقضاء هيبه لماكان الوضع كما ذكرت

موضي قطر
22-01-2012, 12:03 AM
ببساطه <<< مابعد جاهم من يرجهم ؟!

أبو عبدالعزيز
22-01-2012, 12:07 AM
هي هيبة القضاء الضائعه في قطر
لو كان للقضاء هيبه لماكان الوضع كما ذكرت


يا عزيزي ما ذنب القضاء والسلطة القضائية!!
أليس ينتهي دورها بصدور الحكم القضائي الكاشف أو المقرر للحقوق!!

ابن التويم
22-01-2012, 12:14 AM
هذا ما يكرس مفهوم العزبة ..

تخيل نوعية المتضررين لو كان للقانون هيبة ..

ما زلنا نبحث في معنى " دولة القانون و المؤسسات "

جزاك الله خير يا أبو عبدالعزيز على طرح هذا الموضوع المهم ..

أبو عبدالعزيز
22-01-2012, 12:19 AM
ببساطه <<< مابعد جاهم من يرجهم ؟!


وهل يحتاج بعض المسؤولين بالفعل لأن يتعامل معهم وفق المثل القائل: الحر تكفيه الإشارة والعبد يقرع بالعصا!!
كنت ولا أزال أتوقع أن المفترض بالمسؤول أن يطبق من تلقاء نفسه القانون على وجهه الصحيح، فإن كان الأمر مشكل بالنسبة إليه في أحوال أخرى فهو هنا لا إشكال مطلقا عليه وقد كشف القضاء عن التفسير والتطبيق الصحيح للقانون..
أتمنى أن يلاحق المسؤول جنائيا عن ذلك الفعل تحت طائلة المادة (150/ عقوبات) ونصها هو:
يعاقب بالحبس مدة لا تجاوز عشر سنوات، كل موظف عام أضر عمداً بأموال أو مصالح الجهة التي يعمل بها أو أموال الغير أو مصالحه المعهود بها تلك الجهة.
أو تحت طائلة المادة (151/ عقوبات) ونصها هو:
يعاقب بالحبس مدة لا تقل عن سنة ولا تجاوز ثلاث سنوات، كل موظف عام تسبب بخطئه في إلحاق ضرر جسيم بأموال أو مصالح الجهة التي يعمل بها أو بأموال الغير أو مصالحه المعهود بها إلى تلك الجهة، وكان ذلك ناشئاً عن إهمال في أداء وظيفته، أو إخلال بواجباتها، أو إساءة استعمال السلطة.
أو تحت طائلة المادة (160/ عقوبات) ونصها هو:
يعاقب بالحبس مدة لا تجاوز ثلاث سنوات، وبالغرامة التي لا تزيد على عشرة آلاف ريال، أو بإحدى هاتين العقوبتين، كل موظف عام استعمل سلطة وظيفته للإضرار بأحد الأفراد، أو لجلب منفعة غير مشروعة له أو للغير.

حيث إنه بفعله ذلك يحمل الدولة خسائر مالية تتكبدها نتيجة خسارتها الدعاوى القضائية التي قد ترفع ضد تلك الجهة الإدارية، كما أنه يتسبب بإضرار واضح بالآخرين دون أي مسوغ سائغ ولا أدنى شبهة!!

أبو عبدالعزيز
22-01-2012, 12:21 AM
هذا ما يكرس مفهوم العزبة ..

تخيل نوعية المتضررين لو كان للقانون هيبة ..

ما زلنا نبحث في معنى " دولة القانون و المؤسسات "

جزاك الله خير يا أبو عبدالعزيز على طرح هذا الموضوع المهم ..


أكثر العزب نعرف أن فيها بهائم وخرفان!! أجلكم الله.. لكننا بشر يا ابن التويم، والمسؤول لم يسمى بذلك الاسم (وهو على صيغة مفعول) إلا لأنه سيتعرض متى أساء للمساءلة والمحاسبة، وإلا فلنغير اسمه!!
لنختار له اسما آخر.. متسلط.. متعسف.. متأمر.. مُسائِل...الخ

ابن التويم
22-01-2012, 01:13 AM
أكثر العزب نعرف أن فيها بهائم وخرفان!! أجلكم الله.. لكننا بشر يا ابن التويم، والمسؤول لم يسمى بذلك الاسم (وهو على صيغة مفعول) إلا لأنه سيتعرض متى أساء للمساءلة والمحاسبة، وإلا فلنغير اسمه!!
لنختار له اسما آخر.. متسلط.. متعسف.. متأمر.. مُسائِل...الخ


كيف لمسؤول لا يطبق اللوائح و القوانين التي بين يديه إلا بأمر محكمة ..

و إذا طبقها .. طبقها بشكل فردي أي على الحاصل على حكم من المحكمة فقط ..

بالله عليك ألا يعيش هذا المسؤول مفهوم " عزبة أبوه "

والله إني أخشى أن تظهر مثل هذه المواضيع في الإعلام فيضحك علينا العالم ويسخر منا و ينعتونا بالجهلة الأغبياء و نحن لسنا كذلك إنما هي مؤسساتنا و المسؤولين ذوي العاهات المفروضين علينا ..

أبو عبدالعزيز
22-01-2012, 09:35 AM
كيف لمسؤول لا يطبق اللوائح و القوانين التي بين يديه إلا بأمر محكمة ..
و إذا طبقها .. طبقها بشكل فردي أي على الحاصل على حكم من المحكمة فقط ..
بالله عليك ألا يعيش هذا المسؤول مفهوم " عزبة أبوه "
والله إني أخشى أن تظهر مثل هذه المواضيع في الإعلام فيضحك علينا العالم ويسخر منا و ينعتونا بالجهلة الأغبياء و نحن لسنا كذلك إنما هي مؤسساتنا و المسؤولين ذوي العاهات المفروضين علينا ..


مأساة وربي!! أشكر فيك هذه الحمية الوطنية وعسى الله يهديهم

sweet qatar
01-02-2012, 07:14 PM
اوووف تعبت وانا ادور موضوعك... واخيررررا حصلته..

المرة الي طافت دورته ويأست.. بس هالمرة اصرررريت اني احصله لان الموضوع فعلا محتاج وقفة..

ولازم ياخذ حقه من النقاش..


اليوم مرت علي حالة سبق وان نزل فيها بدل الموضوع موضوعين كسبوا فيها الموظفين قضايا رفعت على الرؤساء الأعلى في جهات عملهم..

انقهرررررت.. فعلا حسيت ان الحركة فيها استخفاف.. مابي اظلم احد واقول سوء نية.. او تعمد..

الي اشوفه لازم اي قضية يتم كسبها ترسل نسخ من احكامها للادارات المعنية في الوزارات.. عشان يصححون اجراءاتهم و الاخطاء ما تتكرر..

.خالد
01-02-2012, 07:41 PM
عدم التكامل بين الجهات القضائية والتشريعية والتنفيذية ،

أبو عبدالعزيز
01-02-2012, 09:06 PM
اختي الكريمة.. الأمر اسوأ بكثير إذ أن صاحب الشأن حاليا يعلم الجهة الإدارية أو بالأحرى يذكرها بأن موقفها من النص القانوني ثبت عدم صحته بموجب أحكام قضائية في حالات مطابقة... ومع ذلك تصر الجهة الإدارية على موقفها!! لو كان المسؤول فيها سيتحمل أعباء التقاضي المالية من ماله الخاص وليس من أموال الدولة فإني أظن موقفه كان سيختلف.. لكنه يصر على تعسفه اعتمادا على أنه لا ولن تلحقه أي تبعة أو خسارة


اوووف تعبت وانا ادور موضوعك... واخيررررا حصلته..
المرة الي طافت دورته ويأست.. بس هالمرة اصرررريت اني احصله لان الموضوع فعلا محتاج وقفة..
ولازم ياخذ حقه من النقاش..
اليوم مرت علي حالة سبق وان نزل فيها بدل الموضوع موضوعين كسبوا فيها الموظفين قضايا رفعت على الرؤساء الأعلى في جهات عملهم..
انقهرررررت.. فعلا حسيت ان الحركة فيها استخفاف.. مابي اظلم احد واقول سوء نية.. او تعمد..
الي اشوفه لازم اي قضية يتم كسبها ترسل نسخ من احكامها للادارات المعنية في الوزارات.. عشان يصححون اجراءاتهم و الاخطاء ما تتكرر..

sweet qatar
01-02-2012, 09:14 PM
معقولة اخوي بوعبدالعزيز..

يعني الجهة تدري وتكابر...!!!


هذول علاجهم هيئة الشفافية والرقابة...


لكن مااعتقد ان كل الجهات بتتصرف بهالطريقة..

أبو عبدالعزيز
02-02-2012, 01:04 PM
عدم التكامل بين الجهات القضائية والتشريعية والتنفيذية ،


ما التكامل الذي تعنيه!!؟؟

أبو عبدالعزيز
02-02-2012, 01:16 PM
معقولة اخوي بوعبدالعزيز..
يعني الجهة تدري وتكابر...!!!
هذول علاجهم هيئة الشفافية والرقابة...
لكن مااعتقد ان كل الجهات بتتصرف بهالطريقة..


وأزيدك من الشعر بيت.. فيما يتعلق بموضوع (استحقاق الموظف المبتعث للدراسة لبدل طبيعة العمل) سبق وصدرت بشأنه فتوى من وزارة العدل- إدارة الفتوى والعقود؛ ورفضت الجهة الإدارية ذلك بحجة أن الفتوى تلك مجرد رأي استشاري وغير ملزم!! ثم صدر حكم قضائي يقرر استحقاق الموظف المبتعث لذلك البدل؛ فالتزمت جهة الإدارة بذلك الحكم في تلك الحالة بخصوصها وعدلت من وضع صاحب الحكم القضائي؛ وكأنها تقول: لن أعطي الموظفين حقوقهم حتى اضطر كل واحد منهم للجوء إلى القضاء!!*

الموضوعي
03-02-2012, 07:02 AM
اخي الكريم عندنا في قطر مشكلة انا اخترعت لها اسم وهو متلازمة الغبي الحسود وهي منتشره بشكل كبير في اغلبية قيادات الوزارات بل وبعض الوزراء وهو يكرس وقته وعمله للأضرار بالقطريين فقط ووقف علاواتهم ووضع العراقيل امامهم واكثر هؤلاء القياديين يعانون انعدام الثقة بالنفس والثقافة والرؤية ،تفكيره حريمي في الكيد والمكر وان شاء الله سوف ينقرضون خلال عشر سنوات لكن بعد ان كلفوا الدولة غالياً جداً

bo-ibrahem
03-02-2012, 11:21 AM
السالفة ومافيها ..

عقلانية الشخص المسؤول عن توظيف هؤلاء


اما فلان يعرف فلان

او فلان مب قادر ياخذ مكان فلان

او فلان يرضى يشتغل كثير في مقابل القليل

لي رجعة .. وراي صلاة الجمعه

sweet qatar
04-02-2012, 11:00 PM
وين ديوان المحاسبة ...؟؟!!


الحين لو بنفترض جدلاً ان الجهة الحكومية مب فاهمة ان المفروض انها تعدل اجراءاتها بعد الحكم القضائي..

ايش مصلحتها انها تقطع رزق الموظفين.. ليش هالتعسف والتعنت..؟؟!!!