قصة حقيقية .. هل يطلق زوجته ام لا ؟

[التقني]

اليكم هذه الحادثه " منقوله "

أصدرت المحكمة العامة بالرياض حكماً بالسجن على أربعة شبان عشر سنوات لكل واحد منهم،
جزاء لهم بعد شربهم المسكر في أحد أحياء غرب الرياض،
وتعديهم على حرمة أحد البيوت المجاورة، ودخولهم البيت عن طريق مدخل للتهوية والسباكة في المنزل فَجْراً،
واغتصابهم صاحبة المنزل الحامل التي كانت بمفردها مع أولادها.
وكان الشبان بعد اجتماعهم الآثم قد راقبوا صاحب المنزل بعد مغادرته لعمله فَجْرا،
وقرروا الدخول عنوة إلى المنزل، وحاولوا جاهدين الدخول عبر إحدى نوافذ المنزل،
لكن محاولتهم الأولى باءت بالفشل؛ فتسلل الأربعة عبر أحد مداخل التهوية إلى داخل المنزل،
ووضعوا الأطفال في إحدى غرف المنزل، واغتصبوا صاحبة المنزل التي لا حول لها ولا قوة.
وبعد انتهائهم من جريمتهم الشنعاء اتصلت الزوجة بزوجها، وأخبرته بما حدث لها،
الذي أبلغ بدوره الدوريات الأمنية.
وتعرّف عامل العمارة على إحدى السيارات التي كانت تقف بجوار المنزل فَجْرا
وقت مغادرة الزوج إلى عمله، كما تعرف على وجه أحد الشبان.
وعلق أحد الشبان بعد اعتقاله بأنه لا يتذكر أي شيء من الحادثة سوى أنه كان نائماً بمنزله،
وأُلقي القبض عليه بعد جلسة سُكْر مع أصحابه.
وبعد القبض على الشبان واعترافهم بفعلتهم أصدرت اللجنة القضائية المختصة
في القضايا الجنائية حكماً بالسجن عشر سنوات لكل واحد منهم من جراء فعلهم الغادر.
الله يستر عليها وعلى جميع المسلمين
السؤال : هل يطلق الزوج زوجته ؟
اذا كانت الاجابه نعم .. ما ذنبها ؟ أنها اغتصبت
أذا كانت الاجابه لا .. هل سيستطيع الرجل نسيان الحادثه

[الخزرجي قطر]

الحكم عليهم بهذه المده ونوع الجريمه المرتكبه لايناسب الفعل ولو كان اشد بكثير احسن
ماذنب المراه في هذه الحاله الله يستر علينا وعلى اهلنا وجميع المسلمين.

[حمد بن سعد]

اغتصاب و 10 سنوات سجن بس وفي الرياض الموضوع مفبرك .

اصدق بس لو قالو اعدام للاربعه .


الله المستعان

[بيرق_المجد]

سوالك محير الى باقوله المفروض يقصون رؤسهم سوى كان سكر ولا صاحين أهذا العقوبه هي الى ممكن تخفف على الزوج من ذا المصيبه

[التقني]

بالتاكيد انا ايضا استغربت من هذى الحكم المخفف جدا وخصوصا بالرياض
ولكن هذه القصه كوبي اند باست

[المفترسه]

سبحان الله كل القصص والبلاوي والمعجزات وسوء الخاتمه تحدث في السعوديه فقط!!!

[الـقـاسـي]

اعوذ بالله عسى اللي بلاهم يعافينا

[أبو عبدالعزيز]

الله لا يبلانا.. والزوج - إن صحت الواقعة - هو الأعلم مني ومنك بمصلحته ومدى تقبله نفسيا لذلك، وكثير من الرجال قد يعاف الطعام الطيب لمجرد شم الكلاب - أجلكم الله - له فضلا عن أن تلغ فيه

[سيف الحرية]

جريمة كبيرة جداً ...

لا طبعاً ما يطلق زوجته ما ذنبها بل المفروض يقف معها وهو كذلك يحتاج لمن يقف معه معنوياً ... فالأمر جداً عظيم
اللهم أرحمنا برحمتك ولا تأخذنا بما فعل السفهاء منا

[حنان k]

سبحان الله كل القصص والبلاوي والمعجزات وسوء الخاتمه تحدث في السعوديه فقط!!!



نــــــــــــــــــــعــم ؟؟؟!!


.
.
.

الموضوع ما يدخل المخ كيف أعتداء ع حرمة البيت والعقاب السجن ؟؟؟

لا ما يطلق زوجته أم عياله لأن مالها ذنب واللي صار مقدر ومكتوب
والنسيان نعمه الأنسان بقربه من رب العالمين أكيد بينسى
الأهم أنه يوقف مع زوجته ويساندها نها بتحتاج إلى علاج نفسي لتخطي الأزمة
يغير سكنه أو بمعنى الأصح ينقل من ديرته لديرة أخرى بيتغرب لكن الأهم ينسى ويكمل حياته
وهو حاله أفضل من غيره , غيره يتم الأعتداء أما أعينهم وهم مقيدين
شوف مصيبة غيرك تهون مصيبتك
والأنسان يقول يا هم لي رب كبير

[محامية قطر]

بالفعل - معظم القوانين في الدول تصل عقوبة المغتصب فيها الى الأعدام - عوضا عن السكر يكون ظرف تشديد
فما بالنا بالقانون السعودي المستمد أحكامة من الشريعة الأسلامية
عموما وأن كان الخبر المنقول صحيحا - وبخصوص تساؤلك عن موقف الزوج في هذه الحالة
هل الزوج هنا يملك أن يحكم على تلك الزوجة بالأعدام - الطلاق - ؟؟ ان مجرد تطليق الزوجة لسبب خارج عن إرادتها في مثل تلك الظروف التى تعرضت لها ليس إلا ظلم كبير لأنسانيتها وكرامتها
الرجل في هذه الحالة يجب أن يكون عون وسند لتلك المرأة يجب ان يدعمها بشتى الوسائل - حتى تستطيع أن تتخطى ما أصابها - فهي من تحتاج المسانده والعون وهي الأولى بالعلاج النفسي

[امـ حمد]

لا مايطلق زوجته ام عياله لأن ما لها ذنب المفروض يقف بجانبها ويشد من معنويتها
والمفروض الحكم يكون اعدام لأن سكر واغتصاب

[barod]

'طبعا ما يطلقها والمفروض يكون الحكم اكبر من العشر سنوات بكثير

[مهرة]

لا حول ولا قوة إلا بالله .. الله يخزيهم دنيا واخره جعلهم يموتوون قبل لا يتوبوون الله ياخذهم العقوبة المناسبة والرادعة لغيرهم هي الإعـــــــــــــــــــــــــدام .. اشهالخبر الي يغث من الصبح ..

[R 7 A L]

الحكم عليهم بالسجن 10 سنوات دون الاعدام
أكثر اثاره وأهم من سؤالك اخي الكريم

[بيرق_المجد]

سبحان الله كل القصص والبلاوي والمعجزات وسوء الخاتمه تحدث في السعوديه فقط!!!

والاخت حنان k حاطه نعم كبر بيتهم شدعوه للحين اخوانا الشيعه موجودين معنا في المنتدى


سبحان الله حكمتي على بلد كامل على شان كم شخص ونسيتي الدول الى فاتحه الخمور لدرجه تشوفين السكران باشارع يقود سيارته كم حادث وكم حالات اغتصاب انتي ماتدرين بها سبحان لين متى حقدكم على السعوديه ودول الخليج ياشيعيه روحي شوفي بلادك ايران ويش البلاوي الى فيه ام المصايب

[chillis]

الي مستغربته ان دائما نكتب عن مشاكل غيرنا ومخلين مشاكلنا :)

[المفترسه]

والاخت حنان k حاطه نعم كبر بيتهم شدعوه للحين اخوانا الشيعه موجودين معنا في المنتدى


سبحان الله حكمتي على بلد كامل على شان كم شخص ونسيتي الدول الى فاتحه الخمور لدرجه تشوفين السكران باشارع يقود سيارته كم حادث وكم حالات اغتصاب انتي ماتدرين بها سبحان لين متى حقدكم على السعوديه ودول الخليج ياشيعيه روحي شوفي بلادك ايران ويش البلاوي الى فيه ام المصايب

الله يشفيك ويكمل عقلك يااارب اي حقد تتكلم وتهلوس عنه

الظاهر تفهم بالمقلوب والا عندك تخلف عقلي انا علقت بهالطريقه لانه 90 بالميه
من الاخبار والحوادث كلها عن السعوديه ونصها اصلا اخبار كاذبه وملفقه القصد
منها تشويه سمعت البلد يالفالح ايران بلاد امثالك :)

[OTOsan]

هدوا اعصابكم ...!!

الجملة اللي كتبتها الاخت المفترسة فهمها الاخ بيرق المجد بشكل خاطئ :)

الجملة كانت ملحوقة بعلامات تعجب .. وهي جملة استنكاريه وليست تاكيديه ..!----> روح ياسيبويه !!

[بيرق_المجد]

الله يشفيك ويكمل عقلك يااارب اي حقد تتكلم وتهلوس عنه

الظاهر تفهم بالمقلوب والا عندك تخلف عقلي انا علقت بهالطريقه لانه 90 بالميه
من الاخبار والحوادث كلها عن السعوديه ونصها اصلا اخبار كاذبه وملفقه القصد
منها تشويه سمعت البلد يالفالح ايران بلاد امثالك :)

((المفترسه)) اول شي انتي تناقضين نفسك بنفسك الظاهر معاد تجمعين هذا ردك الاول على الموضوع (( سبحان الله كل القصص والبلاوي والمعجزات وسوء الخاتمه تحدث في السعوديه فقط!!! )) وهذا ردك الثاني والله ماعد عرفت لك متشتته الله يحيك وهذا ردك الثاني يازينك ساكته تقولين (( انا علقت بهالطريقه لانه 90 بالميه
من الاخبار والحوادث كلها عن السعوديه ونصها اصلا اخبار كاذبه وملفقه القصد
منها تشويه سمعت البلد )) مدامك تعرفين انها ملفقه وكاذيب هذا امر ودها انك تعلقين على شي وانتي عارفه انه خبر كاذب الله يصلحك وخلى عندك فن الحوار وتقبلى النقد لاتصرين بزر تردين بكلام سوقي

[ام السعف]

سبحان الله كل القصص والبلاوي والمعجزات وسوء الخاتمه تحدث في السعوديه فقط!!!

:eek5:

.................................................. ...

وليش يطلقها ؟


يالظلم المجتمع :weeping:

مب كفاية اللي اعتدوا عليهم بعد ينحكم عليها بالطلاق :(

[المفترسه]

((المفترسه)) اول شي انتي تناقضين نفسك بنفسك الظاهر معاد تجمعين هذا ردك الاول على الموضوع (( سبحان الله كل القصص والبلاوي والمعجزات وسوء الخاتمه تحدث في السعوديه فقط!!! )) وهذا ردك الثاني والله ماعد عرفت لك متشتته الله يحيك وهذا ردك الثاني يازينك ساكته تقولين (( انا علقت بهالطريقه لانه 90 بالميه
من الاخبار والحوادث كلها عن السعوديه ونصها اصلا اخبار كاذبه وملفقه القصد
منها تشويه سمعت البلد )) مدامك تعرفين انها ملفقه وكاذيب هذا امر ودها انك تعلقين على شي وانتي عارفه انه خبر كاذب الله يصلحك وخلى عندك فن الحوار وتقبلى النقد لاتصرين بزر تردين بكلام سوقي

الله يسامحك ويهديك ويرزقك بنعمة حسن الظن :)

[دااانة قطر]

مصدر الخبر اولا
لأن الحكم مايدش العقل
واذا القصه صحيحه الزوج المفروض مايطلق لأنها في هاللحظه محتااجة لوقفه معنويه وإنسانيه من زوجها

[وطن]

وش ذنبها

كافي الدمار النفسي اللي هي فيه مسكينه

بعد دمار نفسي فوقه عشان طلقها

حرام

[إينشتاين]

لو العرب ماعندهم عقدة من الطب النفسي كان نصحتهم يراجعون دكتور أو مستشار للعلاقات الزوجية عشان يقدرون يطلعون من الأزمة النفسية

[Bozizoo]

لا حول ولا قوة الا بالله
الله لا يبلينا

[الفرحه]

الله يستر علينا وعلى اعيالنا ,غريبة بس عشر سنوات المفروض إعدام .
اما ان يطلقها او ما يطلقها الصراحة انا ما اشوفها ان من الرجولة ان الريال يطلق زوجته في هاي الوقت .

[فواز1976]

هذولا بعض القضاء المتخلفين يحكمون باحكام غريبه ما انزل الله بها من سلطان ,,,, ولا المفروض اعدام بدون نقاش , اجل 10 سنوات بس حتى في امريكا ما سووها الي اسمعه 15 الى 20 سنه احكام المغتصبين

اما عن قرار الزوج ..... اولاً الله يعينها هي واسرتها جميعاً , بس الزوج من جد في وضع صعب ايضاً , لانه الامور النفسيه صعب الحكم عليها, ما تدري ايش الي يحس فيه. بس في نظري بأسوأ الاحوال ممكن يخليها ترتاح عند اهلها فتره من الزمن مع مراجعه دكتوره نفسيه , يمكن مع الزمن تلتئم جراحهم و تخف مصيبتهم ويرجعون لبعض.

[بورصجية]

حرام عليه يطلقها طبعا
هي ذمبها ايه؟
لازم يكون جمبها لانو حالتها النفسية هتكون صعبة ومحتاجة تحس بالامان ومحدش هيعرف يديها الامان داه غير جوزها

لكن لو تخلى عنها هتفقد الثقة في كل الي حواليها
وفي الاخر بتعتمد على الراجل نفسو

[أبو عبدالعزيز]

هذولا بعض القضاء المتخلفين يحكمون باحكام غريبه ما انزل الله بها من سلطان ,,,, ولا المفروض اعدام بدون نقاش , اجل 10 سنوات بس حتى في امريكا ما سووها الي اسمعه 15 الى 20 سنه احكام المغتصبين

اما عن قرار الزوج ..... اولاً الله يعينها هي واسرتها جميعاً , بس الزوج من جد في وضع صعب ايضاً , لانه الامور النفسيه صعب الحكم عليها, ما تدري ايش الي يحس فيه. بس في نظري بأسوأ الاحوال ممكن يخليها ترتاح عند اهلها فتره من الزمن مع مراجعه دكتوره نفسيه , يمكن مع الزمن تلتئم جراحهم و تخف مصيبتهم ويرجعون لبعض.




يرجى الالتزام بما يليق من عبارات وألفاظ

[المسك1969]

أخونا صاحب الموضوع حفظه الله/
أنا سمعت القصة من قبل ولكن تضايقت جدا من تفكيرك في طرح سؤال كهذا وكأن المرأة كانت مستجيبه وراضيه لماحدث ولم يكن غصبا عنها..

عفوا لهذه الكلمة اعتقد أنه من العيب طرح موضوع مثل هذا وسؤال الرجال بالذات ماذا تفعل أن حدث لأهلك مثل هذا الأمر؟؟؟ ومن العيب أن يجاوب الرجال عن مثل هذه الأمور لأنها أولا في علم الغيب ثم أن من يُغتصب "يُغتصب" يعني الأمر يكون غصبا عنه لا برضاه وقد يكون معرضا وقتها للموت... وتأتي لتسألهم رأيهم في طلاقها أو بقائها؟؟؟

الموضوع مقزز وطرحك للسؤال غير موضوع وأتمنى ألا يستمر هذا الموضوع مع احترامي وتقديري لك




الله لا يبلانا.. والزوج - إن صحت الواقعة - هو الأعلم مني ومنك بمصلحته ومدى تقبله نفسيا لذلك، وكثير من الرجال قد يعاف الطعام الطيب لمجرد شم الكلاب - أجلكم الله - له فضلا عن أن تلغ فيه

عفوا أبوعبدالعزيز ربي لا يبلانا إن شاء الله... لكن مادخل النفسية حفظكم الله وهي انسانة مجبورة لا راضيه بالامر وقد تكون في حالة نفسية بعد الحادثة لا يعلم بها إلا الله...

هل تعتقد حفظك الله لو رجلا تعرض لمثل ما تعرضت له هذه المرأة أن تعيفه زوجته... مثلا مثلما حدث للبعض في العراق أُخذوا والعياذ بالله للسجون ثم عروهم عن ملابسهم ثم اعتدوا عليهم جنسيا... أليس هذا شيئا مقززا؟؟؟ أكان هذا برضاهم أم غصبا عنهم؟؟؟ أترفضه زوجته وتطلب منه الطلاق أم تستمر معه؟

أسأل الله السلامة والعافية وأن يحفظنا والجميع من مثل هذه الأمور وأن يبعدنا وإياكم ومن نحب عن الأذى... اللهم آمين

جزاكم الله خيرا

[المقاول]

اكيد الخبر غير صحيح في السعودية في مثل هذه الحالة
الحكم قص الرأس بالسيف ..اولا دخول ملك الغير ثم ارعاب
السكان ثم جريمة اغتصاب مرأة محصنة وحامل واغتصاب
جماعي .. اكيد كانوا يتساعدون في ذلك .. لذلك الخبر غير
صحيح .. لكن يطلق زوجتة لانها تعرضت للاغتصاب هذا
تخلف .. المهم قصة بايخة على الصبح

[أبو عبدالعزيز]

.
.
.
عفوا أبوعبدالعزيز ربي لا يبلانا إن شاء الله... لكن مادخل النفسية حفظكم الله وهي انسانة مجبورة لا راضيه بالامر وقد تكون في حالة نفسية بعد الحادثة لا يعلم بها إلا الله...
هل تعتقد حفظك الله لو رجلا تعرض لمثل ما تعرضت له هذه المرأة أن تعيفه زوجته... مثلا مثلما حدث للبعض في العراق أُخذوا والعياذ بالله للسجون ثم عروهم عن ملابسهم ثم اعتدوا عليهم جنسيا... أليس هذا شيئا مقززا؟؟؟ أكان هذا برضاهم أم غصبا عنهم؟؟؟ أترفضه زوجته وتطلب منه الطلاق أم تستمر معه؟
أسأل الله السلامة والعافية وأن يحفظنا والجميع من مثل هذه الأمور وأن يبعدنا وإياكم ومن نحب عن الأذى... اللهم آمين
جزاكم الله خيرا


النفسية من وجهة نظري هي الأساس للموقف الذي سيتخذه أي من الزوجين وفي كلا المثالين.. فإن كان ثم مجال في النفس لتجاوز الأمر وبعد اتخاذ الاسباب اللازمة؛ كان بها.. وإلا فلا يكلف الله نفسا إلا وسعها

[جرح الزمان]

ليش يفكر انه يطلقها

ايش ذنبها في اللي صار ؟؟؟؟؟؟؟؟

[bo_hamad]

لا حول ولا قوة الا بالله

على القاضي معاقبتهم باشد عقوبة ( الاعدام ) ليكون عبره

الله المستعان

[المسك1969]

النفسية من وجهة نظري هي الأساس للموقف الذي سيتخذه أي من الزوجين وفي كلا المثالين.. فإن كان ثم مجال في النفس لتجاوز الأمر وبعد اتخاذ الاسباب اللازمة؛ كان بها.. وإلا فلا يكلف الله نفسا إلا وسعها


لا يا حفظك الله ما هكذا تكون الحياة الزوجيه إلا أن كان ينتظر لها أمرا يحدث ليتخلص منها أو هي تتنظر له أمر ما لتتخلص منه

يا حفظك الله نساء يذهبن والعياذ بالله للزنا ورجالا كذلك ويعلم الطرف الآخر ومع ذلك يعيشون في سماء الزوجية حفاظا على البيت "قبحهم الله" وحادثة اغتصاب نعم هي صعبة على النفس ولكن على أي طرف أن يبعد تفكيره عن فكرة الخلاص من الطرف الثاني لأن الطرف الثاني لا ذنب له بما حدث بل قد يمر بمرحلة نفسية عصيبة يحتاج أن يكون لجانبه

ومع أن القصة مقززة حفظنا الله وإياكم ألا أنا يا أبوعبدالعزيز لو نظرنا للأجانب الانذال الذين لا عفة لهم ولا دين ويفعلون في حياتهم مايريدون ولكن في حالة تعرض القيرل فرند مالته للأغتصاب يذهب ليكون بجانبها ويقف معها بل ويدافع عنها... ونحن في قصة لاعتداء على امرأة لا حول لها ولا قوة .. لا وبعد حامل المسكينه بمعنى تضعف قوتها في الدفاع عن نفسها وزين ما اختنقت ... حسبنا الله ونعم الوكيل... نقول أن نحكم على حسب النفسية؟

جزاك الله خيرا

[المبرمج صلاح]

الله يهديك يا صاحب الموضوع بصراحة موضوع مقزز ولا يصدق وخاصة العقوبة وفي اكبر دولة اسلامية

الرجاء من الاعضاء الاعزاء عدم تصديق واعادة نشر كل ما كتب في عالم الانترنت او وسائل الاتصال الحديثة مثل البلاك بيري من غير ما يكون من مصادر موثوقة ورسمية
لان معظمها قصص تاليف

والله المستعان

[يحفظك ربي]

الله يعينها هي نفسيا اما زوجها ماله حق يطلقها لان مالها ذنب المسكينة
ياما ازواج يخونون زوجاتهم بالحرام والزوجة تسامح مع ان تصرفاته صارت برضاه فمابالكم بالزوجة اللي صار لها غصب عنها
وياما ازواج يروحون للزانيات وهم عارفين تمام المعرفة انهم يرحون مع الف واحد غيرهم
ليه ماعافتهم النفس ولا التفس شاطرة تعوف زوجته اللي حلاله
هذي اوامر ابليس اعوذ بالله منه
وعسى هالشباب الاعدام وكل واحد يسهل وجود الخمر للناس ويخليهم يسكرون عساه العدم
يارب احفظنا من كل شر وادم علينا نعمة الامن يا ارحم الراحمين

[هدى ورحمه]

داشين لها من فتحه التهويه يعني اتفر من قضاء الله لقضاء الله؟!!

عيب عليه يطلقها وهي في عز حاجتها له ، ولكن ان كان قليل الحكمه والصبر بيطلقها عادي وبياخذ غيرها لان هالنوعيه تفهم الزواج والاستمرار مع الزوجه فالمسرات فقط وهذا مايفهم جوهر الزواج ، المفروض لو رجال فعلا يوقف معاها ويرفع ثقتها بنفسها وياخذها ويسافر فيها بعيد عن اجواء الحادث ويطلعها على قصص ونساء على مستوى العالم وكيف تعرضوا لاغتصاب ووقفوا على رجلينهم من جديد مش يرميها وهي مدمره نفسيا وعقليا وجسديا يعني مايكفي حاله استباحه جسدها والرعب والصدمه اللي عاشته وفي عقر دارها ؟؟!!
بغض النظر عن حقيقه القصه او لا
انا اشوف في هذه المواقف على الرجل ان يوقف مع زوجته بكل ما اوتي من قوه

[تهامي باشا]

تطليق الزوجة فيه خسة ونذالة من قبل الرجل وان طلقها فهو لا يقل لؤماً عن الشبان الأربعة المغتصبين
كان بالإمكان أن يقوم الشباب مثلاً باغتصابه هو .. ماذا سيفعل في هذه الحالة !!!

[فواز1976]

يرجى الالتزام بما يليق من عبارات وألفاظ


اي قاضي يحكم بما لم ينزل الله في نظري ويجب ان يكون في نظر اي مسلم غيور متخلف, اجل ايش رايك بالحكم ؟
وازيدك من الشعر بيت قبل شهر من الان حكم قاضي ثاني على مغتصبين صبي في مدينه الطائف ومصورينه ومبتزينه بماذا تعتقد..؟؟؟ حكم عليهم سنه ونصف والاخر 3 سنوات فقط .... باي شريعه يحكم ؟؟؟

واخيراً اقول لك انا اكتب ما اراه مناسب ولا انتظر منك ان تعلمني بما يجب او لا يجب ان اكتبه

[ام السعف]

ليش يفكر انه يطلقها

ايش ذنبها في اللي صار ؟؟؟؟؟؟؟؟

نفسيته عافتها :(

[ريتويت]

يرجى الالتزام بما يليق من عبارات وألفاظ

الرجال ماغلط اخوي.. ليتك تراعي مشاعر الناس بلحظات الغضب

[غيور]

نعم الخبرصحيح ولقد قرأته في جرائد السعودية ولكن السؤال : لو كان البيت بيت القاضي ؟
هل تعتقدون بان الحكم سوف يكون 10 سنوات ؟

تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

لا يا حفظك الله ما هكذا تكون الحياة الزوجيه إلا أن كان ينتظر لها أمرا يحدث ليتخلص منها أو هي تتنظر له أمر ما لتتخلص منه
يا حفظك الله نساء يذهبن والعياذ بالله للزنا ورجالا كذلك ويعلم الطرف الآخر ومع ذلك يعيشون في سماء الزوجية حفاظا على البيت "قبحهم الله" وحادثة اغتصاب نعم هي صعبة على النفس ولكن على أي طرف أن يبعد تفكيره عن فكرة الخلاص من الطرف الثاني لأن الطرف الثاني لا ذنب له بما حدث بل قد يمر بمرحلة نفسية عصيبة يحتاج أن يكون لجانبه
ومع أن القصة مقززة حفظنا الله وإياكم ألا أنا يا أبوعبدالعزيز لو نظرنا للأجانب الانذال الذين لا عفة لهم ولا دين ويفعلون في حياتهم مايريدون ولكن في حالة تعرض القيرل فرند مالته للأغتصاب يذهب ليكون بجانبها ويقف معها بل ويدافع عنها... ونحن في قصة لاعتداء على امرأة لا حول لها ولا قوة .. لا وبعد حامل المسكينه بمعنى تضعف قوتها في الدفاع عن نفسها وزين ما اختنقت ... حسبنا الله ونعم الوكيل... نقول أن نحكم على حسب النفسية؟
جزاك الله خيرا


أتفق معك في كثير مما قلتيه.. ولكن أعود وأكرر: أن نفس الزوج إذا لم تتجاوز الأمر وبعد اتخاذ الاسباب اللازمة؛ فإنه قد يكون بقاء الزوجة لديه أكثر ضررا عليها هي.. والله أعلم

[أبو عبدالعزيز]

اي قاضي يحكم بما لم ينزل الله في نظري ويجب ان يكون في نظر اي مسلم غيور متخلف, اجل ايش رايك بالحكم ؟
وازيدك من الشعر بيت قبل شهر من الان حكم قاضي ثاني على مغتصبين صبي في مدينه الطائف ومصورينه ومبتزينه بماذا تعتقد..؟؟؟ حكم عليهم سنه ونصف والاخر 3 سنوات فقط .... باي شريعه يحكم ؟؟؟

واخيراً اقول لك انا اكتب ما اراه مناسب ولا انتظر منك ان تعلمني بما يجب او لا يجب ان اكتبه


لا بأس.. وهدفي ليس تعليمك، ولكني سأكتب هنا لباقي الأعضاء لئلا تنطلي عليهم الجهالة.. فأقول وبالله التوفيق:
بأنه إذا لم يثبت موجب العقوبة الحدية في الواقعة التي ينظرها القاضي، وذلك لفوات شرط من الشروط أو قيام مانع من الموانع أو عدم ثبوت الواقعة بإقرار - لم يرجع فيه - أو بشهادة العدول...الخ؛ فهنا لا يتأتى للقاضي أن يحكم بالعقوبة الحدية، وإنما بالتعزير حسبما يراه ويقدره... ولا حد لأدنى للتعزير.. وتفصيل ذلك لا يخفى غالبا على طالب السنة الأولى في كلية الشريعة

[قطريه أصيله]

لاحول ولاقوة الا بالله

[qatara]

لو صايبه القاضي او احد ذوي شان

هل سيكون هذا الحكم
؟

الله يستر عليهم ويعينهم على مابتلاهم

[بصمة قطرية]

لا حول ولا قوة الا بالله
حسبي الله و نعم الوكيل عليهم
استغرب هالحكم في السعودية ..!!!!
ليش يطلقها اش ذنبها ...!!؟؟
المفروض يوقف معاها ..
أكيد تعرضت لصدمة من اللي ..:(
و حامل المسكينه ..
حسبي الله عليهم ..
المفروض اعدام الله لا يوفقهم ..

[أبو عبدالعزيز]

الرجال ماغلط اخوي.. ليتك تراعي مشاعر الناس بلحظات الغضب


عندما يوصف القضاء أو القضاة بالتخلف.. أليس هذا غلط!!
نعم يمكن انتقاد الأحكام القضائية لكن بموضوعية وبعد دراسة علمية.. لا أن يقوم أحدهم بإطلاق هذه الأوصاف المسيئة بناء على انفعال عاطفي سريع بعد قراءته خبرا هنا أو هناك عن قضية لم تتضح بعد صحتها فضلا عن ملابساتها وظروفها.. تحياتي

[السحابة]

الاعدام أفضل وبالنسبة للزوجة طالما هما سكرانين كانت دشت المطبخ وأي ألة حادة وكانت طعنتهم والله لو عشرة بس بس ليش مايحطون حديد علي الشبابيك طالما أن الزوج دوامه ليلا

[نورالهدى]

حسبنا الله ونعم الوكيل

[شميرام]

متأكد من القصه لان نفس قصه مسلسل ما ذنب فاطمه غول والفرق ان ذيج مخطوبه حتى العدد نفسه 4


الجواب عل السؤال ما ذنب الزوجه ؟؟؟هي تحتاج دعم نفسي وهو يحطمها نفسين اكثر وشو ذنب العيال اذا شي يحزنه خل يصبر حرام يدمر اسره *

[شميرام]

انا شككت في القصه لان العقوبة مخففه ولا كانها في سعوديه ذي تصرف مشابهه لقطع الطريق اذا قاطع الطريق عقوبته شديده شلون انتهاك حرمه المنزل واغتصاب اللي فيه أكيد للعقوبه أكبر من سجن ،،،،،،

[حنان k]

والاخت حنان k حاطه نعم كبر بيتهم شدعوه للحين اخوانا الشيعه موجودين معنا في المنتدى


سبحان الله حكمتي على بلد كامل على شان كم شخص ونسيتي الدول الى فاتحه الخمور لدرجه تشوفين السكران باشارع يقود سيارته كم حادث وكم حالات اغتصاب انتي ماتدرين بها سبحان لين متى حقدكم على السعوديه ودول الخليج ياشيعيه روحي شوفي بلادك ايران ويش البلاوي الى فيه ام المصايب




خير خير أن شاء الله
وش مفكر الدنيا سايبه تتكلم وتقرر ع كيفك
كتبت نعم وباللون الأحمر وجنبها علامة أستفهام وتعجب
قصدي مستنكرة كلامها ماني مؤيده
الحمد الله أحب أوزن كلامي ماهو مثل غيري
والحمد الله عقلي سليم مافيه هلوسه مبكره مثل غيري
والأهم من ذا كله تراني سعودية أبآ عن جد .. وسنية والله يثبتني ع صراطه ليوم الدين

[لاجئ عاطفي]

عقوبة الاغتصاب في السعوديه هي الاعدام...

اما ما يتعلق بسؤالك طبعا لا تستحق الطلاق لانها غير مذنبه وليس لها اي ذنب فيما حصل فلما تعاقب بالطلاق او غيره ..

[فواز1976]

لا بأس.. وهدفي ليس تعليمك، ولكني سأكتب هنا لباقي الأعضاء لئلا تنطلي عليهم الجهالة.. فأقول وبالله التوفيق:
أنه إذا لم يثبت موجب العقوبة الحدية في الواقعة التي ينظرها القاضي، وذلك لفوات شرط من الشروط أو قيام مانع من الموانع أو عدم ثبوت الواقعة بإقرار - لم يرجع فيه - أو بشهادة العدول...الخ؛ فهنا لا يتأتى للقاضي أن يحكم بالعقوبة الحدية، وإنما بالتعزير حسبما يراه ويقدره... ولا حد لأدنى للتعزير.. وتفصيل ذلك لا يخفى غالبا على طالب السنة الأولى في كلية الشريعة

اخ عبدالعزيز ..... عندي كم نقطه على تعليقك ارجوا ان تجيبني ...

1. لماذا حكم عليهم القاضي 10 سنوات ؟ وانت تقول عدم توفر الشروط او وجود شهاده عدول وخلافه, وهل يعتبر حكمه عليهم ادانه لهم واذا ادينوا لماذا يسقط الحد الشرعي؟....
2. هل الادله الجنائيه والتي منها البصمات و الكشف على المغتصبه معترف بها عند القضاه ام لا؟
3. هل في نظرك هذا الشرط الذي اوردته انت من الشرع؟ وما الدليل الشرعي ؟
4. هل الاغتصاب كجريمه اقل ضرراً من القتل؟
5. هل تعتقد ان القضاه جميعهم عادلين وعلى حق دوماً ؟ اذا ما ردك على قول النبي صلى الله عليه وسلم " قاض في الجنة وقاضيان في النار "

اخيراً .... قانون لا يحمي الناس لا يعتبر قانون, لان تأثير جرائم مثل هذه الجريمه مدمر للاسره ومن حولها ويمتد تأثيرها للمجتمع ككل.

[قطر love]

السموحه من راعي الموضوع


بس الكلام كله ما يدخل العقل سويت لنا فلم هندي الله يهديك

شلون سكارا السكر يعني هذا العقل خلاص مافي تركيز ولا تفكير شلون وهم شاربين وسكارا تمو لين الفجر يراقبون ودخلو وفكرو يعزلون اليهال عن الأم وبعدها يغتصبونها ويشردون بدون ما حد يحس فيهم

وثاني شيء حكم 10 سنين وفي السعوديه واغتصاب وخمر الحكم بعيد عن الفعل والكلام كله أصلا ما يدخل العقل انت تتكلم عن دوله تطبق النظام الإسلامي والشريعه في الحكم شلون صدر حكم 10 سنين

وثالث شيء

كلام كبير مثل ذي وماله نصدر إشدعوه ترى الجرايد في السعوديه أشطر مني ومنك في نقل الاخبار بس حبيت أوضح لكم

الموضوع كله أمس واصلني على البلاك بيري تحت عنوان أخبار من هنا وهناك

بدون مصدر أو دليل

الادارة وين قفلكم اليوم !؟؟

موضوع كبير ويستحق الأقفال والحذف وشكرا للجميع

[chillis]

السموحه من راعي الموضوع


بس الكلام كله ما يدخل العقل سويت لنا فلم هندي الله يهديك

شلون سكارا السكر يعني هذا العقل خلاص مافي تركيز ولا تفكير شلون وهم شاربين وسكارا تمو لين الفجر يراقبون ودخلو وفكرو يعزلون اليهال عن الأم وبعدها يغتصبونها ويشردون بدون ما حد يحس فيهم

وثاني شيء حكم 10 سنين وفي السعوديه واغتصاب وخمر الحكم بعيد عن الفعل والكلام كله أصلا ما يدخل العقل انت تتكلم عن دوله تطبق النظام الإسلامي والشريعه في الحكم شلون صدر حكم 10 سنين

وثالث شيء

كلام كبير مثل ذي وماله نصدر إشدعوه ترى الجرايد في السعوديه أشطر مني ومنك في نقل الاخبار بس حبيت أوضح لكم

الموضوع كله أمس واصلني على البلاك بيري تحت عنوان أخبار من هنا وهناك

بدون مصدر أو دليل

الادارة وين قفلكم اليوم !؟؟

موضوع كبير ويستحق الأقفال والحذف وشكرا للجميع

:victory:

[qtrose]

الله يشفيك ويكمل عقلك يااارب اي حقد تتكلم وتهلوس عنه

الظاهر تفهم بالمقلوب والا عندك تخلف عقلي انا علقت بهالطريقه لانه 90 بالميه
من الاخبار والحوادث كلها عن السعوديه ونصها اصلا اخبار كاذبه وملفقه القصد
منها تشويه سمعت البلد يالفالح ايران بلاد امثالك :)


أرجو أن نرتقي في الحوار :omg:

[قطر love]

رجعت من جديد :) نسيت جزء

الإخ إلي يتطاول على بعض. الأخوات ويغلط على البعض ويشبههم
باخسف القوم واحقرهم

وبعدها يدعيهم بالتقيد و بضبط النفس وآداب الحوار والأسلوب الراقي والصبر على المجادلات في النقاشات الحاده أتمنى أنك تتامل في الأيه الكريمه :) جزاك الله خير نسيت نفسك ونسيت ردودك في أولى الصفحات وتطاولك على الأخت :)


قال الله تعالى: (أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنْسَوْنَ أَنْفُسَكُمْ وَأَنْتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلا تَعْقِلُونَ) (البقرة:44)

[أحاول]

الاعتداء لم يقع عليها فقط وانما على جنينها ولو تضرر هذا الطفل اومات اليس هذا شروع في القتل هي جريمة وقعت عليها وعلى طفلها وعلى زوجها ايضا فهو متضرر معنويا بسبب هذا الاعتداء على زوجتة وطفلة حسبنا الله ونعم الوكيل وصدق من سمى الخمر ام الخبائث

[أبو عبدالعزيز]

اخ عبدالعزيز ..... عندي كم نقطه على تعليقك ارجوا ان تجيبني ...
1. لماذا حكم عليهم القاضي 10 سنوات ؟ وانت تقول عدم توفر الشروط او وجود شهاده عدول وخلافه, وهل يعتبر حكمه عليهم ادانه لهم واذا ادينوا لماذا يسقط الحد الشرعي؟....
2. هل الادله الجنائيه والتي منها البصمات و الكشف على المغتصبه معترف بها عند القضاه ام لا؟
3. هل في نظرك هذا الشرط الذي اوردته انت من الشرع؟ وما الدليل الشرعي ؟
4. هل الاغتصاب كجريمه اقل ضرراً من القتل؟
5. هل تعتقد ان القضاه جميعهم عادلين وعلى حق دوماً ؟ اذا ما ردك على قول النبي صلى الله عليه وسلم " قاض في الجنة وقاضيان في النار "
اخيراً .... قانون لا يحمي الناس لا يعتبر قانون, لان تأثير جرائم مثل هذه الجريمه مدمر للاسره ومن حولها ويمتد تأثيرها للمجتمع ككل.


النقطة (1) هي ذات الصلة المباشرة بموضوع المشاركة..
وسؤالك: لماذا حكم عليهم بـ 10 سنوات!!
الجواب عنه ليكون موضوعيا لابد من الاطلاع على الحكم وحيثياته لتتضح لنا من خلال ذلك ملابسات القضية وظروفها...الخ وهذا ما لم تتضمنه المشاركة
أما الشق الثاني من النقطة (1)؛ فمن المقرر فقها وقضاءً أن عدم ثبوت موجب العقوبة الحدية لا يلزم منه الحكم ببراءة المتهم وإنما قد يدان على أساس أن الواقعة - حال ثبوتها - تشكل جريمة تعزيرية وليست حدية.
مثال ذلك: من شروط القطع في حد السرقة أن يكون المال المسروق في حرز.. لكن إن لم يثبت أنه كان محرزا أو لم يبلغ المال النصاب الشرعي فهنا لا يتأتى عقوبة الجاني بالحد المقرر (القطع) وإنما يلزمه الضمان، بالإضافة إلى عقوبة تعزيرية وليس حدية

[طرفه]

ويجب ان لا يطلقها ويقف معها انها ام عياله وخارج عن ايرادتها

ملاحظه لبعض الاخوه الخبر غير ملفق
وموجود في الجرايد الالكترونية السعودية

[فواز1976]

ابو عبدالعزيز

واقعه السرقه التي ذكرت وقعت لكن الاختلاف هل هي في حرز ام لا،،،، ما وجهه الشبهه بينها وبين واقعه الاغتصاب الواقعة والتي بموجبها حكم عليهم بالسجن ١٠ سنوات

كما اني ارغب بالتزود بعلمك وحكمتك لعلها تذهب عني بعض جهلي .... فانا لازالت في انتظار ردك على باقي اسألتي.

[الفكر الحر]

الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم به وفضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا





......


أحييك أخي أبي عبدالعزيز

في جميع موضوعاتك وردودك التي قرأتها أجد عقلية وعضوية تشكل علامة فارقة في هذا المنتدى حفظك الله


ــــــــــــــــــ



بالنسبة للموضوع أنا أسكن في الرياض وتحديدا غربها ولم أسمع هذه القصة لا بين الناس ولا في الإعلام وهذا لا يعني أني أنفيها قطعا لكن أشك في صدقيتها


بالنسبة لاستغراب كثير من الأعضاء للحكم ! البعض حكم عن جهل والآخر حكم عن عاطفة ! ومن المنطق - والعدل قبله - أن نعرف حيثيات القضية لنحكم على الحكم الصادر فيها ! في ظني أن سبب الحكم هو كون الشباب غير محصنين والشريعة الإسلامية التي تنطلق منها الأحكام في السعودية لا تحكم بالإعدام على غير المحصن وهذا حكم رباني عادل ينظر في حال المعتدي والمعتدى عليه وليس لنا أمامه إلا الرضا والتسليم!


أيضا ( مع تعظيمي جرمهم ) سجن عشر سنوات وجلد علني وفضيحة ليست حكما سهلا لو فكر أحدنا أن هذه السنوات تختزل من عمره بين القضبان ويخرج وهو يحمل على أكتافه ما يحمل من آثار قضية مثل هذه في مجتمع محافظ له ما له من خصائص دينية واجتماعية!


بالنسبة لسؤال صاحب الموضوع .. هل يطلقها ؟

أرى أنه من غير المروءة أن يعاقبها على شيء أرغمت عليه .. الحل أن يراعي الله فيها فإما أن يتغاضى إذا كان تكوينه النفسي يساعده وتستمر الحياة وكأن شيئا لمن يكن أو يبقي عليها مصانة محترمة ويتزوج أخرى.. لكن أن يطلقها ...!!!!

[أبو عبدالعزيز]

ابو عبدالعزيز
واقعه السرقه التي ذكرت وقعت لكن الاختلاف هل هي في حرز ام لا،،،، ما وجهه الشبهه بينها وبين واقعه الاغتصاب الواقعة والتي بموجبها حكم عليهم بالسجن ١٠ سنوات
كما اني ارغب بالتزود بعلمك وحكمتك لعلها تذهب عني بعض جهلي .... فانا لازالت في انتظار ردك على باقي اسألتي.


إذن عليك تأمل عبارتي تلك.. وبعدها تحقيق مضمونها نتحاور إن شئت




وسؤالك: لماذا حكم عليهم بـ 10 سنوات!!
الجواب عنه ليكون موضوعيا لابد من الاطلاع على الحكم وحيثياته لتتضح لنا من خلال ذلك ملابسات القضية وظروفها...الخ وهذا ما لم تتضمنه المشاركة

[أبو عبدالعزيز]

الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم به وفضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا
أحييك أخي أبي عبدالعزيز
في جميع موضوعاتك وردودك التي قرأتها أجد عقلية وعضوية تشكل علامة فارقة في هذا المنتدى حفظك الله
ــــــــــــــــــ
بالنسبة للموضوع أنا أسكن في الرياض وتحديدا غربها ولم أسمع هذه القصة لا بين الناس ولا في الإعلام وهذا لا يعني أني أنفيها قطعا لكن أشك في صدقيتها
بالنسبة لاستغراب كثير من الأعضاء للحكم ! البعض حكم عن جهل والآخر حكم عن عاطفة ! ومن المنطق - والعدل قبله - أن نعرف حيثيات القضية لنحكم على الحكم الصادر فيها ! في ظني أن سبب الحكم هو كون الشباب غير محصنين والشريعة الإسلامية التي تنطلق منها الأحكام في السعودية لا تحكم بالإعدام على غير المحصن وهذا حكم رباني عادل ينظر في حال المعتدي والمعتدى عليه وليس لنا أمامه إلا الرضا والتسليم!
أيضا ( مع تعظيمي جرمهم ) سجن عشر سنوات وجلد علني وفضيحة ليست حكما سهلا لو فكر أحدنا أن هذه السنوات تختزل من عمره بين القضبان ويخرج وهو يحمل على أكتافه ما يحمل من آثار قضية مثل هذه في مجتمع محافظ له ما له من خصائص دينية واجتماعية!
بالنسبة لسؤال صاحب الموضوع .. هل يطلقها ؟
أرى أنه من غير المروءة أن يعاقبها على شيء أرغمت عليه .. الحل أن يراعي الله فيها فإما أن يتغاضى إذا كان تكوينه النفسي يساعده وتستمر الحياة وكأن شيئا لمن يكن أو يبقي عليها مصانة محترمة ويتزوج أخرى.. لكن أن يطلقها ...!!!!



جزاك الله خيرا أخي الكريم على حسن ثنائك، وعلى توضيحك للأمر، عسى أن تتلقى العقول كلماتك وتقرأها بالمنطق لا بالعاطفة.. تحياتي وتقديري

[فواز1976]

بالنسبة لاستغراب كثير من الأعضاء للحكم ! البعض حكم عن جهل والآخر حكم عن عاطفة ! ومن المنطق - والعدل قبله - أن نعرف حيثيات القضية لنحكم على الحكم الصادر فيها ! في ظني أن سبب الحكم هو كون الشباب غير محصنين والشريعة الإسلامية التي تنطلق منها الأحكام في السعودية لا تحكم بالإعدام على غير المحصن وهذا حكم رباني عادل ينظر في حال المعتدي والمعتدى عليه وليس لنا أمامه إلا الرضا والتسليم!




يا اخي خاف الله انك تنسب هذا الحكم للاسلام ....... انت حكمت لا من جهل ولا من عاطفه انت جمعت كل ما هو منكر في ردك

اجل الحكم صار من الاسلام لانهم غير محصنين ؟؟؟؟ الغير محصن يجلد في حال مارس الزنا بالتراضي يعني الطرف الاخر موافق, ما هو يطب على بنات الناس ويغتصبهم ويروعهم

لا وتزيد عليها بانهم حكم رباني ..... نسبت هذا الحكم لرب العالمين

ما اقول اتقي الله في نفسك وابحث قليلاً في الانترنت على اقل تقدير قبل لا تسوي نفسك فاهم وترد على الناس وتتهمهم بالجهل

[فواز1976]

أبو عبدالعزيز

انا ما طرحت اسألتي السابقه الا لنتحاور ونستفيد ويستفيد باقي الاعضاء من علمك ومعرفتك جزاك الله خيراً ... فارجوا التكرم علينا بقليل من وقتك للاجابه عن استفساراتي السابقه والاحقه في ردي على مثال السرقه

[فواز1976]

الا يفهم من شكرك و الثناء على مداخله الاخ فكر حر انك موافق على ما جاء فيها ....... يعني ما لاحظت شئ يسيئ للدين في تعليقه ..... ام لا يهمك الموضوع

[أبو عبدالعزيز]

يا اخي خاف الله انك تنسب هذا الحكم للاسلام ....... انت حكمت لا من جهل ولا من عاطفه انت جمعت كل ما هو منكر في ردك
اجل الحكم صار من الاسلام لانهم غير محصنين ؟؟؟؟ الغير محصن يجلد في حال مارس الزنا بالتراضي يعني الطرف الاخر موافق, ما هو يطب على بنات الناس ويغتصبهم ويروعهم
لا وتزيد عليها بانهم حكم رباني ..... نسبت هذا الحكم لرب العالمين
ما اقول اتقي الله في نفسك وابحث قليلاً في الانترنت على اقل تقدير قبل لا تسوي نفسك فاهم وترد على الناس وتتهمهم بالجهل



لا تستعجل يا فواز وتتهم أخاك بمثل ما اتهمته به!!.. اقرأ كلام فقهاء الشريعة الإسلامية بشأن ما الذي يجب على الشخص إذا أكره امرأة على الزنا (الاغتصاب).. ولا تنفعل حتى تقرأ كلامهم.. سأعطيك هذا النص على سبيل المثال:

جاء في المدونة: قضى عمر بن الخطاب فيمن استكره امرأة بكرا بالغرم مع الحد..

وجاءالمغني لابن قدامة:
فصل : ومن استكره امرأة على الزنا فعليه الحد دونها لأنها معذورة وعليه مهرها حرة كانت أو أمة فإن كانت حرة كان المهر لها وإن كانت أمة كان لسيدها وبه قال مالك والشافعي ، وقال أبو حنيفة : لا يجب المهر لأنه وطء يتعلق به وجوب الحد فلم يجب به المهر كما لو طاوعته . ولنا أنه وطء في غير ملك سقط فيه الحد من الموطوءة فإذا كان الواطيء من أهل الضمان في حقها وجب عليه مهرها كما لو وطئها بشبهة ، وأما المطاوعة فإن كانت أمة وجب مهرها لأنه حق لسيدها فلا يسقط برضاها ، وإن كانت حرة لم يجب لها المهر لأن رضاءها اقترن بالسبب الموجب فلم يوجب كما لو أذنته في قطع يدها أو إتلاف جزء منها ، وروي عن أحمد رواية أخرى : أن الثيب لا مهر لها وإن أكرهت نقلها ابن منصور وهو اختيار أبي بكر ، والصحيح الأول لأنها مكرهة على الوطء الحرام فوجب لها المهر كالبكر ويجب أرش للبكارة مع المهر كما لو قدمنا .

[مرحوم قطر]

الموضوع مش حقيقي

لان لو كانة العقوبه الاعدام كما جرة العاده في هذي القضايا في السعوديه كان صدقنا

و بخصوص ان الزوج يطلق المغتصبه و هذا هو اساس الموضوع

ترى الزوجه مالها ذنب لاكن ممكن تدمر حياتهم لان هلشي بيخلي الزوج في حاله نفسيه طول عمره

[فواز1976]

قال سعد بن عبادة لو رأيت رجلا مع امرأتي لضربته بالسيف غير مصفح فقال النبي صلى الله عليه وسلم أتعجبون من غيرة سعد لأنا أغير منه والله أغير مني

رواه البخاري

لايسلم الشرف الرفيع من الأذى ... حتى يراق على جوانبه الدم

[ابن البيطار]

http://www.alyaum.com/News/art/41698.html

[أبو عبدالعزيز]

قال سعد بن عبادة لو رأيت رجلا مع امرأتي لضربته بالسيف غير مصفح فقال النبي صلى الله عليه وسلم أتعجبون من غيرة سعد لأنا أغير منه والله أغير مني
رواه البخاري
لايسلم الشرف الرفيع من الأذى ... حتى يراق على جوانبه الدم


هههههه.. تريد تتكلم عن الغيرة والحمية ودفع الصائل.. أم تريد بحث مسألة العقوبة الشرعية لمن يستكره امرأة على الزنا!!! عجيب أمرك!!
وعلى كل حال: اقرأ أيضا ما جاء في الأم للشافعي:
...أخبرنا الشافعي رحمه الله قال : في الرجل يستكره المرأة ، أو الأمة يصيبها ، أن لكل واحدة منهما صداق مثلها ، ولا حد على واحدة منهما ولا عقوبة ، وعلى المستكره حد الرجم إن كان ثيبا ، والجلد والنفي إن كان بكرا . وقال محمد بن الحسن : لا حد عليهما ولا عقوبه ، وعلى المستكره الحد ، ولا صداق عليه ، ولا يجتمع الحد والصداق معا . وكان الذي احتج فيه من الأثار عن قيس بن الربيع عن جابر عن الشعبي ، وهو يزعم أن مثل هذا لا يكون حجة ، وقد احتج بعض أصحابنا فيه أن مالكا أخبره عن ابن شهاب : أن مروان بن الحكم قضى في امرأة استكرهها رجل بصداقها على الذي استكرهها ، وقال : الذي احتج بهذا أن مروان رجل قد أدرك عامة أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وكان له علم ومشاورة في العلم ، وقضى بهذا بالمدينة ولم يرفعه

[أبو عبدالعزيز]

وأضيف ما جاء في مختصر اختلاف العلماء:
قال أصحابنا إذا استكره امرأة فزنى بها فعليه الحد ولا مهر عليه وهو قول ابن شبرمة و الثوري.. وقال مالك و الليث و الشافعي عليه الحد و المهر جميعا

هل رأيت كم تجنيت على أخيك.. وتسرعت في التشنيع عليه!! أدع ربك ألا يوليك القضاء :)

[Dawn]

موضوع مقزز لكنه ممكن يحصل لاي حد اذا انتشر الفساد والبطاله في المجتمع ...

الحكم اعتقد كان مخفف بسبب ان الاشخاص كانوا في حالة ( سكر ) وليس لانهم اغتصبوا حيث ان الجريمه الاولى هي شرب الخمر والسكران حسب علمي مرفوع عنه القلم لانه تصرفه كان في غير وعي ... حتى لو كانت جريمة قتل سيصدر حكم مخفف وليس اعدام حسب ثقافتي البسيطه ... ومن سالفه صارت هنا في الدوحه من كمن سنه ..



لكن الاهم ؟؟؟؟


لو انا رجل وحصل لي موقف مشابه





والله العظيم




ان هالموضوع ما يمر وانا ساكت ... العين بالعين والسن بالسن ... وعدالتي اطبقها بيدي واللي فيها فيها ..


100% بروح بيوت هالكلاب واذبح اهاليهم اللي ما سنعوهم .. وعلشان اخذ حكم مخفف بشرب خمر ... وخل القاضي يحكم علي 10 سنين بالطقاق ... اهم شي اكون بردت حرتي ... وخذت حق المرأه اللي عيالها شايلين اسمي ... حد بيلومني ؟؟؟ ابدا ... لان اللي صار مب شي هين على رجل عنده غيره وكرامه ..

وانا متأكده ان هالسالفه ( ان كانت صحيحه ) راح تدخل فيها القبايل من الصوبين ما راح يكون شي سهل تقبل ان بنت من القبيله الفلانيه يصير فيها هالشي وعيال قبيلتها يسكتون عن الموضوع هذا شي مستحيل في اي بلد خليجي .. فما بالك بالسعوديه ..

اما عن الزوجه وتطليقها .. اذا ما خذت حقها ما اكون رجال صراحه واكيد بطلقها لان عدم فعلي اي شي لرد اعتباري واعتبار اسمي وهيبتي وسط الناس هو عباره عن اعتراف مني باني لست رجل فكيف اكون مسؤول عنها او عن اي امرأه بعد هاللي صار وانا ما سويت ولا شي ؟؟؟؟ خلاص يعني صرت طوفه هبيطه وممكن اي حد يتجرأ علي وعلى اهلي ان سكت .. فالافضل اني اتم بلا زوجه ولا حتى اخلي العيال في ذمتي ان كنت سلبي في التعامل مع الموضوع ..

يعني زبدة الكلام ... مافيه مفر من الانتقام في هذي الحاله .. والله لا يحط اي حد في هالموقف ان شا الله ..

بس ما دشت مخي سالفة ان السكارى يخططون ويراقبون لمدة ساعات للبيت واهله وايجاد خطط بديله ،،، وش هالخمر اللي يزيد الذكاء ؟؟ شي غريب !!! شكلها السالفه خرابيط من نسج خيال الصحافه ... او ان هالشباب كذابين لا هم سكارى ولا شي لكنهم بغوا يخففون الحكم ... والله اعلم ...

[شميرام]

كما تعرف على وجه أحد الشبان. وعلق أحد الشبان بعد اعتقاله بأنه لا يتذكر أي شيء من الحادثة سوى أنه كان نائماً بمنزله
معقوله صدفه القصه مشابهه للمسلسل 4اغتصبو وحده وهم سكارى واحد ما يذكر ،،،،واللي في مسلسل 3منهم عيال أغنياء واحد فقير الفقير ما يذكر الخ الفرق ان ذي قصه حقيقه والثانيه الله اعلم في القصه بنت مخطوبه وخطيبها خلها وذي متزوجه حامل !!!!!!!!!!!!!

[فواز1976]

وأضيف ما جاء في مختصر اختلاف العلماء:
قال أصحابنا إذا استكره امرأة فزنى بها فعليه الحد ولا مهر عليه وهو قول ابن شبرمة و الثوري.. وقال مالك و الليث و الشافعي عليه الحد و المهر جميعا

هل رأيت كم تجنيت على أخيك.. وتسرعت في التشنيع عليه!! أدع ربك ألا يوليك القضاء :)

اخ ابوعبدالعزيز

اولاً اشكرك على الوقت الذي استقطعته للبحث في الانترنت وما شاركتنا به
مداخلتي اختصرها بالنقاط التاليه:
- علينا ان نقر بان اجتهادت الأئمه محل خلاف, فهم جزاهم الله خيراً اجتهدوا وحاولوا الحكم بالقياس من ادله شرعيه, ولكن يبقى اجتهاد قابل للنقض. والحكم للقاضي يحكم بما يرى انه مناسب , والمعلم عليه بالاحمر يدل ان هناك حكم حد بموضوع الاغتصاب.
- هل المال اغلى ام الشرف ؟؟؟ لماذا اذا سرق المال واستوفى شروط القصاص تقطع اليد ؟
- هل من المعقوله ان نوقف حد الحرابه عليهم لانهم لا يحملون اسلحه؟ وهي امرأه حامل آمنه في بيتها بين ابنائها, فيتهجم عليها اربعه شباب ويغتصبوها, اليس عملهم افساد في الارض واليس وجودهم كاربعه رجال امام هذه المرأه العزلاء يعتبر اقوى من الاسلحه. وما الفرق اذا كان يحمل سكيناً ام يستخدم يده ؟
- هل حكم كهذا تعتقد يلبي رغبه جمهور الناس من جميع المستويات ؟
- هل تطبيق الحد الشرعي الذي هو الحرابه عليهم سيخفف من استهتار من هم على شاكلتهم , فيعرفون ان للبيوت حرمه

- هذه بعض الاحكام لبعض القضايا التي حصلت بالسعوديه:
= حكم بالقصاص تعزيراً على شخص لانه اصر على شرب الخمر وذلك بعد حكمهم عليه سابقاً مرتين بالجلد
= الحكم على شابين اغتصبى صبي وابتزوه بعد تصويره ب 1.5 سنه و 3 سنوات فققققط, اين حكم من عمل عمل قوم لوط
= الحكم على استاذ في الجامعه بالاعدام, وذلك بسبب انه تخالف مع شخص اخر في مواقف السيارات ودفعه وارتطم راسه بالرصيف ومات , واسقط الحكم بعد قبول اهل الضحيه الديه مع العلم ان الحادثه واضحه بانه قتل عن غير قصد....
= الحكم على سعودي بالقتل بعد ان قتل مصري كان قد اقتحم منزله و اقام علاقه مع الخادمه , حيث ان الرجل السعودي سمع صوت في بيته فاخذ سلاحه ليستطلع الامر وفاجئه المصري و اطلق النار عليه , طبعاً اجتهدوا اهل الخير وتواصلوا مع اهل المصري الذين قبلوا بالديه
= الحكم على شاب سعودي بالقتل لانه قاوم من حاولوا اغتصابه وقتل احدهم وجرح الاخر !!!!!



كما ارجوا ان تجيب على استفساراتي التي اوردتها لك في اول الموضوع ...... -

[حقيقه]

قبل فتره اغتصبو وحده حامل
زوجها أجبرها تنزل الطفل عاد مادري ليش أصر على هالشيء ماسئلته

[التقني]

المعذره أنني لم استطيع المشاركة كثيرا
بسبب عمل الشفتات

أستغربت من كثير من الاعضاء بتكذيب القصه
بدون محاوله بعمل سيرج مع الاخ الكبير جوجل كي لا يتهمني بتاليف القصه
شكرا للاخ الذي وضع الرابط

مداخلاتكم كانت قيمة والله لا يضع ان شاء الله اي احد من المسلمين
في هذى الموضع لانه فعلا مقزز

[التقني]

قبل فتره اغتصبو وحده حامل
زوجها أجبرها تنزل الطفل عاد مادري ليش أصر على هالشيء ماسئلته

اخي او اختي حقيقه
غريب هذى القرار !
هل طلقها بعد ذلك ام لا ؟

[MAZEN37]

صراحه ما احب افترض في مثل هالمواضيع
والله يرحمنا برحمته

[حقيقه]

اخي او اختي حقيقه
غريب هذى القرار !
هل طلقها بعد ذلك ام لا ؟

لآ ماطلقها

[الفكر الحر]

يا اخي خاف الله انك تنسب هذا الحكم للاسلام ....... انت حكمت لا من جهل ولا من عاطفه انت جمعت كل ما هو منكر في ردك

اجل الحكم صار من الاسلام لانهم غير محصنين ؟؟؟؟ الغير محصن يجلد في حال مارس الزنا بالتراضي يعني الطرف الاخر موافق, ما هو يطب على بنات الناس ويغتصبهم ويروعهم

لا وتزيد عليها بانهم حكم رباني ..... نسبت هذا الحكم لرب العالمين

ما اقول اتقي الله في نفسك وابحث قليلاً في الانترنت على اقل تقدير قبل لا تسوي نفسك فاهم وترد على الناس وتتهمهم بالجهل



بهدوء إذا سمحت فنحن نتحاور ومن يرد قولا بحجة فعليه إيرادها .. ومن يرده بهوى أو عصبية فسيقول حسب هواه !

قرأت ردك بعد طرحه بقليل لكني آثرت عدم الرد عليك فورا لأني استشعرت أنه رد غاضب ! وقد تراجعه أو تبحث فتعود !


يا أخي الكريم

دعك من قولي وآتنا بحكم الإسلام في

حد المحصن
وحد غير المحصن ..

هات الحكم بدليل أو بقول عالم معتبر .. وبعدها نعود ..


تذكر أننا نتحاور !

[حمد بن سعد]

والله اقرى ردودكم واضحك


لو ايحطونكم في قاعه مغلقه وتناقشون والله بيصيح الضرب .

زين انه منتدى وكل واحد في بيته

هدو اشوي

الله يوفقنا وياكم

[مرتبش]

نحتاج
كورس اسبوع او حتى اكثر للمقبلين على الزواج
عن اخلاقيات الزواج وكيفية التعامل مع الانسانة اللي تكون نص حياتك او حتى اكثر (الاطفال)..

سيم سيم فحص ماقبل الزواج

[فواز1976]

اخي الفكر الحر ... اولاً كنت اتمنى ان تستعرض ردك وكيف اتهمت كل من خالف الاخ عبدالعزيز بالجهل ..... هل تعتبر هذا اسلوب حوار ؟؟؟؟

نعود لموضوعنا ....
حد الغير محصن هو على من فعل هذه الفعله عن تراضي ، مثلا مع صاحبته. اما من تعدي علي محارم الناس وروع المسلمين فان حده الحرابه.
اذا كان حد السرقه قطع اليد ..... فما بالك بمن يعتدي على الشرف الذي هو أغلى من المال بكثير
الامر الاخر ..... أنا ذكرت مجموعه من الاستفسارات في ردي السابق على ابو عبدالعزيز ، اذا تكرمت اجب عليها.

تقبل تحياتي

[ام السعف]

والله اقرى ردودكم واضحك


لو ايحطونكم في قاعه مغلقه وتناقشون والله بيصيح الضرب .

زين انه منتدى وكل واحد في بيته

هدو اشوي

الله يوفقنا وياكم

هذه من اهم فوائد المنتديات

[التقني]

لآ ماطلقها



جزاه وجزاك الله خير

[أبو عبدالعزيز]

بهدوء إذا سمحت فنحن نتحاور ومن يرد قولا بحجة فعليه إيرادها .. ومن يرده بهوى أو عصبية فسيقول حسب هواه !
قرأت ردك بعد طرحه بقليل لكني آثرت عدم الرد عليك فورا لأني استشعرت أنه رد غاضب ! وقد تراجعه أو تبحث فتعود !
يا أخي الكريم
دعك من قولي وآتنا بحكم الإسلام في
حد المحصن
وحد غير المحصن ..
هات الحكم بدليل أو بقول عالم معتبر .. وبعدها نعود ..
تذكر أننا نتحاور !


أحسنت من قبل، وأحسنت الآن.. زادك الله من خيره


اخي الفكر الحر ... اولاً كنت اتمنى ان تستعرض ردك وكيف اتهمت كل من خالف الاخ عبدالعزيز بالجهل ..... هل تعتبر هذا اسلوب حوار ؟؟؟؟
نعود لموضوعنا ....
حد الغير محصن هو على من فعل هذه الفعله عن تراضي ، مثلا مع صاحبته. اما من تعدي علي محارم الناس وروع المسلمين فان حده الحرابه.
اذا كان حد السرقه قطع اليد ..... فما بالك بمن يعتدي على الشرف الذي هو أغلى من المال بكثير
الامر الاخر ..... أنا ذكرت مجموعه من الاستفسارات في ردي السابق على ابو عبدالعزيز ، اذا تكرمت اجب عليها.
تقبل تحياتي


أوردت لك نصوص فقهية بشأن الإكراه على الزنا (الاغتصاب) ، ويظهر فيها اتفاقهم على أن ذلك يترتب عليه حد الزنا وليس حد الحرابة، وإنما اختلافهم في هل يجب على الجاني مهر المثل أو أرش البكارة... أو لا يجب عليه شيء غير الحد.. فإن كان لديك نصوص أخرى فهاتها نتناقش بشأنها، وإن لم يكن لديك إلا مجرد استحسان أو استقباح، فلا تلوم غيرك إن اتهمك باتباع الهوى!!

[أبو عبدالعزيز]

جاء في مختصر اختلاف العلماء:
قال أصحابنا إذا استكره امرأة فزنى بها فعليه الحد ولا مهر عليه وهو قول ابن شبرمة و الثوري.. وقال مالك و الليث و الشافعي عليه الحد و المهر جميعا

وجاء في المدونة:
قضى عمر بن الخطاب فيمن استكره امرأة بكرا بالغرم مع الحد..

وجاء في الأم:
...أخبرنا الشافعي رحمه الله قال : في الرجل يستكره المرأة ، أو الأمة يصيبها ، أن لكل واحدة منهما صداق مثلها ، ولا حد على واحدة منهما ولا عقوبة ، وعلى المستكره حد الرجم إن كان ثيبا ، والجلد والنفي إن كان بكرا . وقال محمد بن الحسن : لا حد عليهما ولا عقوبه ، وعلى المستكره الحد ، ولا صداق عليه ، ولا يجتمع الحد والصداق معا . وكان الذي احتج فيه من الأثار عن قيس بن الربيع عن جابر عن الشعبي ، وهو يزعم أن مثل هذا لا يكون حجة ، وقد احتج بعض أصحابنا فيه أن مالكا أخبره عن ابن شهاب : أن مروان بن الحكم قضى في امرأة استكرهها رجل بصداقها على الذي استكرهها ، وقال : الذي احتج بهذا أن مروان رجل قد أدرك عامة أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وكان له علم ومشاورة في العلم ، وقضى بهذا بالمدينة ولم يرفعه

وجاءالمغني لابن قدامة:
فصل : ومن استكره امرأة على الزنا فعليه الحد دونها لأنها معذورة وعليه مهرها حرة كانت أو أمة فإن كانت حرة كان المهر لها وإن كانت أمة كان لسيدها وبه قال مالك والشافعي ، وقال أبو حنيفة : لا يجب المهر لأنه وطء يتعلق به وجوب الحد فلم يجب به المهر كما لو طاوعته . ولنا أنه وطء في غير ملك سقط فيه الحد من الموطوءة فإذا كان الواطيء من أهل الضمان في حقها وجب عليه مهرها كما لو وطئها بشبهة ، وأما المطاوعة فإن كانت أمة وجب مهرها لأنه حق لسيدها فلا يسقط برضاها ، وإن كانت حرة لم يجب لها المهر لأن رضاءها اقترن بالسبب الموجب فلم يوجب كما لو أذنته في قطع يدها أو إتلاف جزء منها ، وروي عن أحمد رواية أخرى : أن الثيب لا مهر لها وإن أكرهت نقلها ابن منصور وهو اختيار أبي بكر ، والصحيح الأول لأنها مكرهة على الوطء الحرام فوجب لها المهر كالبكر ويجب أرش للبكارة مع المهر كما لو قدمنا .

[القطو السمين]

احس قصة مفبركه اشلوون سكارى ومايدرون عن شي وفي نفس الوقت فكروا انهم ينتظروون الرجل لين يذهب الى عمله الخ 0000القصة :rolleyes2:

[أكاديمية]

الله لا يبلانا.. والزوج - إن صحت الواقعة - هو الأعلم مني ومنك بمصلحته ومدى تقبله نفسيا لذلك، وكثير من الرجال قد يعاف الطعام الطيب لمجرد شم الكلاب - أجلكم الله - له فضلا عن أن تلغ فيه

والله يا اخوي ما ادري ايش اقول !! أن طلقها فلا خير فيه .. أيش مصلحته هذي ؟ أمراءة فاضلة تعرضت لبلاء عظيم هل نذر الزوج أن تخلى عنها وتركها للزمن وحيدة تعاني مرارة الظلم منه وممن أعتصبوها ؟؟ وهل المرأة طعام ؟؟ وهل قبلت برضاها ان يفعل بها ذلك الامر حتى يتركها ... المفروض الاثنان يلجاءوا للعلاج النفسي للتغلب على الامر وتقبل الواقع ... أما ان يكون الفراق هو الحل الاسهل فلا اعتقد ان في ذلك شهامة أو رجولة ...

[فواز1976]

اخ عبدالعزيز ..... عندي كم نقطه على تعليقك ارجوا ان تجيبني ...

1. لماذا حكم عليهم القاضي 10 سنوات ؟ وانت تقول عدم توفر الشروط او وجود شهاده عدول وخلافه, وهل يعتبر حكمه عليهم ادانه لهم واذا ادينوا لماذا يسقط الحد الشرعي؟....
2. هل الادله الجنائيه والتي منها البصمات و الكشف على المغتصبه معترف بها عند القضاه ام لا؟
3. هل في نظرك هذا الشرط الذي اوردته انت من الشرع؟ وما الدليل الشرعي ؟
4. هل الاغتصاب كجريمه اقل ضرراً من القتل؟
5. هل تعتقد ان القضاه جميعهم عادلين وعلى حق دوماً ؟ اذا ما ردك على قول النبي صلى الله عليه وسلم " قاض في الجنة وقاضيان في النار "

اخيراً .... قانون لا يحمي الناس لا يعتبر قانون, لان تأثير جرائم مثل هذه الجريمه مدمر للاسره ومن حولها ويمتد تأثيرها للمجتمع ككل.


ابو عبدالعزيز

واقعه السرقه التي ذكرت وقعت لكن الاختلاف هل هي في حرز ام لا،،،، ما وجهه الشبهه بينها وبين واقعه الاغتصاب الواقعة والتي بموجبها حكم عليهم بالسجن ١٠ سنوات

كما اني ارغب بالتزود بعلمك وحكمتك لعلها تذهب عني بعض جهلي .... فانا لازالت في انتظار ردك على باقي اسألتي.


اخ ابوعبدالعزيز

اولاً اشكرك على الوقت الذي استقطعته للبحث في الانترنت وما شاركتنا به
مداخلتي اختصرها بالنقاط التاليه:
- علينا ان نقر بان اجتهادت الأئمه محل خلاف, فهم جزاهم الله خيراً اجتهدوا وحاولوا الحكم بالقياس من ادله شرعيه, ولكن يبقى اجتهاد قابل للنقض. والحكم للقاضي يحكم بما يرى انه مناسب , والمعلم عليه بالاحمر يدل ان هناك حكم حد بموضوع الاغتصاب.
- هل المال اغلى ام الشرف ؟؟؟ لماذا اذا سرق المال واستوفى شروط القصاص تقطع اليد ؟
- هل من المعقوله ان نوقف حد الحرابه عليهم لانهم لا يحملون اسلحه؟ وهي امرأه حامل آمنه في بيتها بين ابنائها, فيتهجم عليها اربعه شباب ويغتصبوها, اليس عملهم افساد في الارض واليس وجودهم كاربعه رجال امام هذه المرأه العزلاء يعتبر اقوى من الاسلحه. وما الفرق اذا كان يحمل سكيناً ام يستخدم يده ؟
- هل حكم كهذا تعتقد يلبي رغبه جمهور الناس من جميع المستويات ؟
- هل تطبيق الحد الشرعي الذي هو الحرابه عليهم سيخفف من استهتار من هم على شاكلتهم , فيعرفون ان للبيوت حرمه

- هذه بعض الاحكام لبعض القضايا التي حصلت بالسعوديه:
= حكم بالقصاص تعزيراً على شخص لانه اصر على شرب الخمر وذلك بعد حكمهم عليه سابقاً مرتين بالجلد
= الحكم على شابين اغتصبى صبي وابتزوه بعد تصويره ب 1.5 سنه و 3 سنوات فققققط, اين حكم من عمل عمل قوم لوط
= الحكم على استاذ في الجامعه بالاعدام, وذلك بسبب انه تخالف مع شخص اخر في مواقف السيارات ودفعه وارتطم راسه بالرصيف ومات , واسقط الحكم بعد قبول اهل الضحيه الديه مع العلم ان الحادثه واضحه بانه قتل عن غير قصد....
= الحكم على سعودي بالقتل بعد ان قتل مصري كان قد اقتحم منزله و اقام علاقه مع الخادمه , حيث ان الرجل السعودي سمع صوت في بيته فاخذ سلاحه ليستطلع الامر وفاجئه المصري و اطلق النار عليه , طبعاً اجتهدوا اهل الخير وتواصلوا مع اهل المصري الذين قبلوا بالديه
= الحكم على شاب سعودي بالقتل لانه قاوم من حاولوا اغتصابه وقتل احدهم وجرح الاخر !!!!!



كما ارجوا ان تجيب على استفساراتي التي اوردتها لك في اول الموضوع ...... -

ارى انك يا اخ عبدالعزيز تهوى القطع واللصق دون تحليل او تفكير , والمطلوب هو التحاور والتناقش.
كنت ارجوا ان اجدك شخصاً محللاً مفكراً وليس ناقلاً, خصوصاً في الامور التي بها اجتهادات.

ارجع واقول ...... اذا كنت ترغب بالحوار فارجوا اولاً الاجابه على ما سبق وان سألتك به, ولجعل الامر اسهر اقتبست اسألتي السابقه لك في ردي هذا.

---------------------------------

كما احب ان اضيف...
حد المغتصب ليس فيه أي نص و إنما هو إجتهادات من العلماء و قياس المغتصب على الزاني فيه نظر , كما هو حد القصاص لمهرب المخدرات. والذي اتى من اجتهاد العلماء الان بناءً على ما يترتب عليه من مفسده في المجتمع.

اعتبر فقهاء المالكية أن هذه الجريمة تستوجب تنتفيذ حدّ الحرابة لأن مرتكبها مفسد في الأرض ، فقالوا : " إن الحرابة في الفٌروج أفحش منها في الأموال ، ولأن الناس كلَّهم ليرضون أن تذهب أموالهم وتُحرَب من بين أيديهم ولا يُحرَب المرء في زوجته وبنته " .

ولمجلس هيئة كبار العلماء ببلاد الحرمين الشريفين برئاسة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله قرار في شأن هذه الجرائم ، جاء فيه :
" لقد اطلع المجلس على ما ذكره أهل العلم من الأحكام الشرعية تدور من حيث الجملة على وجوب حماية الضروريات الخمس والعناية بأسباب بقائها مصونة سالمة ، وهي : الدين والنفس والعرض والعقل والمال ، وقدر تلك الأخطار العظيمة التي تنشأ عن جرائم الاعتداء على حرمات المسلمين في نفوسهم أو أعراضهم أو أموالهم وما تسببه من التهديد للأمن العام في البلاد . والله سبحانه وتعالى قد حفظ للناس أديانهم وأبدانهم وأرواحهم وأعراضهم وعقولهم بما شرعه من الحدود والعقوبات التي تحقق الأمن العام والخاص ، وأن تنفيذ مقتضى آية الحرابة وما حَكَمَ به صلى الله عليه وسلم في المحاربين كفيلٌ بإشاعة الأمن والاطمئنان ، وردع من تسول له نفسه الإجرام والاعتداء على المسلمين .
إذ قال الله تعالى : ( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنْ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ) المائدة/33 .
وفي الصحيحين واللفظ للبخاري عَنْ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : قَدِمَ رَهْطٌ مِنْ عُكْلٍ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانُوا فِي الصُّفَّةِ فَاجْتَوَوْا الْمَدِينَةَ (أي أصابهم مرض) فَقَالُوا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَبْغِنَا رِسْلا ( أي اطلب لنا لبناً ) فَقَالَ : مَا أَجِدُ لَكُمْ إِلا أَنْ تَلْحَقُوا بِإِبِلِ رَسُولِ اللَّهِ ، فَأَتَوْهَا فَشَرِبُوا مِنْ أَلْبَانِهَا وَأَبْوَالِهَا حَتَّى صَحُّوا وَسَمِنُوا وَقَتَلُوا الرَّاعِيَ وَاسْتَاقُوا الذَّوْدَ ( الإبل ) فَأَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الصَّرِيخُ ، فَبَعَثَ الطَّلَبَ فِي آثَارِهِمْ ، فَمَا تَرَجَّلَ النَّهَارُ ( أي ارتفع ) حَتَّى أُتِيَ بِهِمْ فَأَمَرَ بِمَسَامِيرَ فَأُحْمِيَتْ فَكَحَلَهُمْ ، وَقَطَعَ أَيْدِيَهُمْ وَأَرْجُلَهُمْ ، وَمَا حَسَمَهُمْ ، ثُمَّ أُلْقُوا فِي الْحَرَّةِ يَسْتَسْقُونَ فَمَا سُقُوا حَتَّى مَاتُوا . قَالَ أَبُو قِلابَةَ : سَرَقُوا وَقَتَلُوا وَحَارَبُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ .
وبناء على ما تقدم فإن المجلس يقرر الأمور التالية :
أ ـ إن جرائم الخطف والسطو لانتهاك حرمات المسلمين على سبيل المكابرة والمجاهرة من ضروب المحاربة والسعي في الأرض فساداً المستحقة للعقاب الذي ذكره الله سبحانه في آية المائدة ، سواء وقع ذلك على النفس أو المال أو العرض ، أو أحدث إخافة السبيل وقطع الطريق ، ولا فرق في ذلك بين وقوعه في المدن والقرى أو في الصحارى والقفار كما هو الراجح من آراء العلماء رحمهم الله تعالى .
قال ابن العربي يحكي عن وقت قضائه : رُفِعَ إلي قومٌ خرجوا محاربين إلى رفقة فأخذوا منها امرأة مغالبة على نفسها من زوجها ومن جملة المسلمين معه ، فاحتملوها ، ثم جد فيهم الطلب فأُخذوا وجيء بهم ، فسألت من كان ابتلاني الله به من المفتين فقالوا : ليسوا محاربين ! لأن الحرابة إنما تكون في الأموال لا في الفروج ! فقلت لهم : إنا لله وإنا إليه راجعون ! ألم تعلموا أن الحرابة في الفروج أفحش منها في الأموال ؟! وأن الناس كلهم ليرضون أن تذهب أموالهم وتحرب من بين أيديهم ولا يحرب المرء من زوجته وبنته ، ولو كان فوق ما قال الله عقوبة لكانت لمن يسلب الفروج . انتهى .
ب ـ يرى المجلس في قوله تعالى : ( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنْ الأَرْضِ )
أن ( أو ) للتخيير كما هو الظاهر من الآية الكريمة . وقول الأكثرين من المحققين من أهل العلم رحمهم الله .
ج ـ يرى المجلس بالأكثرية أن يتولى نواب الإمام ـ القضاة ـ إثبات نوع الجريمة والحكم فيها ، فإذا ثبت لديهم أنها من المحاربة لله ورسوله والسعي في الأرض فساداً فإنهم مخيرون في الحكم فيها بالقتل أو الصلب أو قطع اليد والرجل من خلاف أو النفي من الأرض ، بناءً على اجتهادهم ، مراعين واقع المجرم وظروف الجريمة وأثرها في المجتمع وما يحقق المصلحة العامة للإسلام والمسلمين إلا إذا كان المحارب قد قتل فإنه يتعين قتله حتماً كما حكاه ابن العربي المالكي إجماعاً ، وقال صاحب الإنصاف من الحنابلة : " لا نزاع فيه " انتهى من بحث لهيئة كبار العلماء بعنوان : "الحكم في السطو والاختطاف والمسكرات" (ص 192-194)

[Dana’1]

لاحول ولا قوة الا بالله

مو عدلة يطلقها لان مالها علاقة...والمفروض يوقف معها
لكن ان تخلا عنها..صحيح بتتعب نفسيا اكثر واكثر ويمكن يجيب لها كلام الناس عنها بالسؤ
لكن هي بتعرف حقيقة في زوجها كانت غايبة عنها سنين وطوال فترة العشرة الي هو انة "رمة" وواطي
وما يصلح يكون لا زوج لها ولا آب لعيالها لان اساسا ماعرف يحميهم من صيع دخلو بيتة وفوق هذا كلة عافها
يو اعتدو عليها !

هذا طبعا في حالة طلق
اما في حالة وقف يمها وساندها فهذا كفو علية

والله اعلم هالسالفة صدق او لا،،،لكن احنا نقوول لو صار هالشي في اي مكان مو شرط بهالقصة

على فكرة سمعت بقصة او قريت ناسيةة بس الي اذكرة انها وحدة من بلا المغرب العربي تعرضت للإغتصاب
وتعبت مرة وخايفية من المجتمع وظلمة ..وسبحان الله ماحن عليها الا مسيحي من بلاد الغرب
عرف عنها و طلب يتزوجها وهي كانت تسأل هل يجوز لها الارتباط ..هذي السالفة بختصار

والله لا يبلانا مما ابتلاهم بة والله يحفظنا ويحفظ بناتنا وشبابنا وكل المسلمين والمسلمات من كل مكروة
آمين يارب العالمين

[أبو عبدالعزيز]

ارى انك يا اخ عبدالعزيز تهوى القطع واللصق دون تحليل او تفكير , والمطلوب هو التحاور والتناقش.
كنت ارجوا ان اجدك شخصاً محللاً مفكراً وليس ناقلاً, خصوصاً في الامور التي بها اجتهادات.
ارجع واقول ...... اذا كنت ترغب بالحوار فارجوا اولاً الاجابه على ما سبق وان سألتك به, ولجعل الامر اسهر اقتبست اسألتي السابقه لك في ردي هذا.
---------------------------------
كما احب ان اضيف...
حد المغتصب ليس فيه أي نص و إنما هو إجتهادات من العلماء و قياس المغتصب على الزاني فيه نظر , كما هو حد القصاص لمهرب المخدرات. والذي اتى من اجتهاد العلماء الان بناءً على ما يترتب عليه من مفسده في المجتمع.
اعتبر فقهاء المالكية أن هذه الجريمة تستوجب تنتفيذ حدّ الحرابة لأن مرتكبها مفسد في الأرض ، فقالوا : " إن الحرابة في الفٌروج أفحش منها في الأموال ، ولأن الناس كلَّهم ليرضون أن تذهب أموالهم وتُحرَب من بين أيديهم ولا يُحرَب المرء في زوجته وبنته " .
ولمجلس هيئة كبار العلماء ببلاد الحرمين الشريفين برئاسة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله قرار في شأن هذه الجرائم ، جاء فيه :
" لقد اطلع المجلس على ما ذكره أهل العلم من الأحكام الشرعية تدور من حيث الجملة على وجوب حماية الضروريات الخمس والعناية بأسباب بقائها مصونة سالمة ، وهي : الدين والنفس والعرض والعقل والمال ، وقدر تلك الأخطار العظيمة التي تنشأ عن جرائم الاعتداء على حرمات المسلمين في نفوسهم أو أعراضهم أو أموالهم وما تسببه من التهديد للأمن العام في البلاد . والله سبحانه وتعالى قد حفظ للناس أديانهم وأبدانهم وأرواحهم وأعراضهم وعقولهم بما شرعه من الحدود والعقوبات التي تحقق الأمن العام والخاص ، وأن تنفيذ مقتضى آية الحرابة وما حَكَمَ به صلى الله عليه وسلم في المحاربين كفيلٌ بإشاعة الأمن والاطمئنان ، وردع من تسول له نفسه الإجرام والاعتداء على المسلمين .
إذ قال الله تعالى : ( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنْ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ) المائدة/33 .
وفي الصحيحين واللفظ للبخاري عَنْ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : قَدِمَ رَهْطٌ مِنْ عُكْلٍ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانُوا فِي الصُّفَّةِ فَاجْتَوَوْا الْمَدِينَةَ (أي أصابهم مرض) فَقَالُوا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَبْغِنَا رِسْلا ( أي اطلب لنا لبناً ) فَقَالَ : مَا أَجِدُ لَكُمْ إِلا أَنْ تَلْحَقُوا بِإِبِلِ رَسُولِ اللَّهِ ، فَأَتَوْهَا فَشَرِبُوا مِنْ أَلْبَانِهَا وَأَبْوَالِهَا حَتَّى صَحُّوا وَسَمِنُوا وَقَتَلُوا الرَّاعِيَ وَاسْتَاقُوا الذَّوْدَ ( الإبل ) فَأَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الصَّرِيخُ ، فَبَعَثَ الطَّلَبَ فِي آثَارِهِمْ ، فَمَا تَرَجَّلَ النَّهَارُ ( أي ارتفع ) حَتَّى أُتِيَ بِهِمْ فَأَمَرَ بِمَسَامِيرَ فَأُحْمِيَتْ فَكَحَلَهُمْ ، وَقَطَعَ أَيْدِيَهُمْ وَأَرْجُلَهُمْ ، وَمَا حَسَمَهُمْ ، ثُمَّ أُلْقُوا فِي الْحَرَّةِ يَسْتَسْقُونَ فَمَا سُقُوا حَتَّى مَاتُوا . قَالَ أَبُو قِلابَةَ : سَرَقُوا وَقَتَلُوا وَحَارَبُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ .
وبناء على ما تقدم فإن المجلس يقرر الأمور التالية :
أ ـ إن جرائم الخطف والسطو لانتهاك حرمات المسلمين على سبيل المكابرة والمجاهرة من ضروب المحاربة والسعي في الأرض فساداً المستحقة للعقاب الذي ذكره الله سبحانه في آية المائدة ، سواء وقع ذلك على النفس أو المال أو العرض ، أو أحدث إخافة السبيل وقطع الطريق ، ولا فرق في ذلك بين وقوعه في المدن والقرى أو في الصحارى والقفار كما هو الراجح من آراء العلماء رحمهم الله تعالى .
قال ابن العربي يحكي عن وقت قضائه : رُفِعَ إلي قومٌ خرجوا محاربين إلى رفقة فأخذوا منها امرأة مغالبة على نفسها من زوجها ومن جملة المسلمين معه ، فاحتملوها ، ثم جد فيهم الطلب فأُخذوا وجيء بهم ، فسألت من كان ابتلاني الله به من المفتين فقالوا : ليسوا محاربين ! لأن الحرابة إنما تكون في الأموال لا في الفروج ! فقلت لهم : إنا لله وإنا إليه راجعون ! ألم تعلموا أن الحرابة في الفروج أفحش منها في الأموال ؟! وأن الناس كلهم ليرضون أن تذهب أموالهم وتحرب من بين أيديهم ولا يحرب المرء من زوجته وبنته ، ولو كان فوق ما قال الله عقوبة لكانت لمن يسلب الفروج . انتهى .
ب ـ يرى المجلس في قوله تعالى : ( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنْ الأَرْضِ )
أن ( أو ) للتخيير كما هو الظاهر من الآية الكريمة . وقول الأكثرين من المحققين من أهل العلم رحمهم الله .
ج ـ يرى المجلس بالأكثرية أن يتولى نواب الإمام ـ القضاة ـ إثبات نوع الجريمة والحكم فيها ، فإذا ثبت لديهم أنها من المحاربة لله ورسوله والسعي في الأرض فساداً فإنهم مخيرون في الحكم فيها بالقتل أو الصلب أو قطع اليد والرجل من خلاف أو النفي من الأرض ، بناءً على اجتهادهم ، مراعين واقع المجرم وظروف الجريمة وأثرها في المجتمع وما يحقق المصلحة العامة للإسلام والمسلمين إلا إذا كان المحارب قد قتل فإنه يتعين قتله حتماً كما حكاه ابن العربي المالكي إجماعاً ، وقال صاحب الإنصاف من الحنابلة : " لا نزاع فيه " انتهى من بحث لهيئة كبار العلماء بعنوان : "الحكم في السطو والاختطاف والمسكرات" (ص 192-194)


مشاركتك هذه أيضا قد تعطي سببا إضافيا لأي شخص يريد الترفع عن خوض حوار ونقاش معك، لأنه قد ينظر إليه بأنه سيكون حوارا عقيما أو كالنفخ في قربة مخروقة!!
قد يرى بأنك تفتقد بالفعل لأساسيات وتجهل مصطلحات لا تخفى على أي طويلب علم في الفقه!!
لن أتكلم عن رؤيتك لهواياتي في القطع واللصق كما وصفت، ولن أتكلم عن اتهاماتك التي كلتها جزافا لأخينا/ الفكر الحر عندما لم تعجبك مداخلته... أترفع عن كل ذلك

فقط أنصحك بأن تذهب في البداية إلى الكتب الفقهية لتتعلم الفرق بين الحد والقصاص، والعقوبات الحدية والتعزيرية.. فإذا استوعبت ذلك بشكل جيد أعرج على الكتب الأصولية لتتتعلم هل يجوز القياس في الحدود ونحوها... ثم عد مرة أخرى إلى الكتب الفقهية وابحث عن الحد الذي أخترعته باسم (حد المغتصب) هل ستجده أم لا؟ وابحث هل الحدود عقوبات مقدرة شرعا أم هي اجتهادية!! وإذا انتهيت من ذلك اعرج تارة أخرى على ذلك المسخ المشوه الذي اسميته (حد القصاص لمهرب المخدرات)!! وحاول أن تشرحه لأي شخص ظلمه أباه بأن جعله يتتلمذ على شيخ لديه مثل هذه المصطلحات....

إذا انتهيت من كل ما تقدم أظن بأنه حينها سيتضح لك الفرق بين:
1) الإكراه على الزنا والذي اتفق الفقهاء على أن الجاني في يعاقب بحد الزنا، واختلفوا هل يلزمه أيضا مع ذلك مهر المثل أو أرش البكارة...الخ.
2) حد الحرابة أو قطع الطريق وما إذا كان هذا الحد يتعلق بمن يبرز ويخرج بقوة وغلبة لأخذ مال أو لقتل أو لإرعاب.. أم أنه يشمل أيضا من خرج للإعتداء على الأعراض أيضا.

وإذا اتضح لك ذلك ستعلم وبلا شك بأن مأخذ النقل الذي نقلته، وحينها أعني بتحقق جميع ما سبق قد تكون جديرا بالحوار والنقاش بمعنى أنه ستكون تملك الأساسيات التي تجعل غيرك ألا يرى بعبثية التحاور والنقاش معك

[أبو عبدالعزيز]

والله يا اخوي ما ادري ايش اقول !! أن طلقها فلا خير فيه .. أيش مصلحته هذي ؟ أمراءة فاضلة تعرضت لبلاء عظيم هل نذر الزوج أن تخلى عنها وتركها للزمن وحيدة تعاني مرارة الظلم منه وممن أعتصبوها ؟؟ وهل المرأة طعام ؟؟ وهل قبلت برضاها ان يفعل بها ذلك الامر حتى يتركها ... المفروض الاثنان يلجاءوا للعلاج النفسي للتغلب على الامر وتقبل الواقع ... أما ان يكون الفراق هو الحل الاسهل فلا اعتقد ان في ذلك شهامة أو رجولة ...



شعوري قريب من شعورك كثيرا فيما يتعلق بالتعاطف مع تلك، وحتى إمكانية توجيه لوم إلى ذلك االزوج أيضا اللهم إلا في حالة واحدة إذا كان ذلك الموقف منه بعد أن استشعر في نفسه أن لا خيار آخر أمامه وأنه نفسه - بعد بذل كل الأسباب - أصبحت تعاف الاستمرار.. فحينها لا يكلف الله نفسا إلا وسعها

ألا ترين أن الله قد يبتلي الزوجة بمرض أو عاهة بدنية أو نفسية... وهو أمر ليس في يدها فتعافها نفس الزوج، وكذا العكس فيما لو ابتلي الرجل... والقصد أن أي منهما إذا وصل إلى درجة أن يخاف - فيما لو استمرا معا - ألا يقيما حدود الله - لأي سبب - فهنا مسوغ للطلاق منه أو لطلب الفراق منها أو التخالع منهما معا.. تحياتي

[بريق الثلج]

مستحيل يكون هذا حكمهم بسعودية
الحمدالله أن المره حامل هذا قد يخفف وقع المصيبه على الزوج
لا حول الله ولا قوة الا بالله
الله لا يبلانه

[فواز1976]

مشاركتك هذه أيضا قد تعطي سببا إضافيا لأي شخص يريد الترفع عن خوض حوار ونقاش معك، لأنه قد ينظر إليه بأنه سيكون حوارا عقيما أو كالنفخ في قربة مخروقة!!
قد يرى بأنك تفتقد بالفعل لأساسيات وتجهل مصطلحات لا تخفى على أي طويلب علم في الفقه!!
لن أتكلم عن رؤيتك لهواياتي في القطع واللصق كما وصفت، ولن أتكلم عن اتهاماتك التي كلتها جزافا لأخينا/ الفكر الحر عندما لم تعجبك مداخلته... أترفع عن كل ذلك

فقط أنصحك بأن تذهب في البداية إلى الكتب الفقهية لتتعلم الفرق بين الحد والقصاص، والعقوبات الحدية والتعزيرية.. فإذا استوعبت ذلك بشكل جيد أعرج على الكتب الأصولية لتتتعلم هل يجوز القياس في الحدود ونحوها... ثم عد مرة أخرى إلى الكتب الفقهية وابحث عن الحد الذي أخترعته باسم (حد المغتصب) هل ستجده أم لا؟ وابحث هل الحدود عقوبات مقدرة شرعا أم هي اجتهادية!! وإذا انتهيت من ذلك اعرج تارة أخرى على ذلك المسخ المشوه الذي اسميته (حد القصاص لمهرب المخدرات)!! وحاول أن تشرحه لأي شخص ظلمه أباه بأن جعله يتتلمذ على شيخ لديه مثل هذه المصطلحات....

إذا انتهيت من كل ما تقدم أظن بأنه حينها سيتضح لك الفرق بين:
1) الإكراه على الزنا والذي اتفق الفقهاء على أن الجاني في يعاقب بحد الزنا، واختلفوا هل يلزمه أيضا مع ذلك مهر المثل أو أرش البكارة...الخ.
2) حد الحرابة أو قطع الطريق وما إذا كان هذا الحد يتعلق بمن يبرز ويخرج بقوة وغلبة لأخذ مال أو لقتل أو لإرعاب.. أم أنه يشمل أيضا من خرج للإعتداء على الأعراض أيضا.

وإذا اتضح لك ذلك ستعلم وبلا شك بأن مأخذ النقل الذي نقلته، وحينها أعني بتحقق جميع ما سبق قد تكون جديرا بالحوار والنقاش بمعنى أنه ستكون تملك الأساسيات التي تجعل غيرك ألا يرى بعبثية التحاور والنقاش معك

والله ردك ضحكني .... ليش انت متناقض, حدد يا تترفع عن الرد علي يا تعلنها صراحه بانك راح ترد , بس تناقض نفسك بهذا الشكل هذه مشكله والله . اتهمتني بالجهل, العقم بالنقاش , وعدم امتلاكي لاي اساسيات الحوار , والجهل بالمصطلحات وغيرها .... هل بعد هذا تعد نفسك ترفعت عن الرد علي ام هو انفصام لديك.

تحاول ان تصور نفسك بصوره هي ابعد ما تكون عنك, وتتلوى بالكلمات تحسب بانك ستحرف الحقيقه, وهي واضحه. تدعي انك تحترم الناس بردك وتتقبل الحوار , بينما ردودك مليئه بالاستخفاف والتهجم وانتقاص الاخرين لا تمتلك ابسط مقومات الحوار من الحجه المدعمه بالدلائل او التحليل المنطقي. والدليل هروبك من الرد المباشر على اسئله بسيطه لو سألتها على طالب ابتدائي لأجاب.

اعلم ان السبب الوحيد للرد عليك هو ايضاح الحقيقه للاعضاء ....

اخيراً انت في اي مرحله دراسيه ؟؟

[الفكر الحر]

اخي الفكر الحر ... اولاً كنت اتمنى ان تستعرض ردك وكيف اتهمت كل من خالف الاخ عبدالعزيز بالجهل ..... هل تعتبر هذا اسلوب حوار ؟؟؟؟

نعود لموضوعنا ....
حد الغير محصن هو على من فعل هذه الفعله عن تراضي ، مثلا مع صاحبته. اما من تعدي علي محارم الناس وروع المسلمين فان حده الحرابه.
اذا كان حد السرقه قطع اليد ..... فما بالك بمن يعتدي على الشرف الذي هو أغلى من المال بكثير
الامر الاخر ..... أنا ذكرت مجموعه من الاستفسارات في ردي السابق على ابو عبدالعزيز ، اذا تكرمت اجب عليها.

تقبل تحياتي


أولا ردي كان لمن ردوا على الموضوع وليس لمن ردوا على الأخ أبو عبدالعزيز سواء خالفوه أو وافقوه ! بدليل أني وضعت خطا بين كلامي الموجه للأخ أبو عبدالعزيز والخاص به وكلامي الموجه لمن ردوا على الموضوع وبدليل استئنافي لردي بجملة ( بالنسبة للموضوع ) !


ثانيا وهو الأهم لم أصفهم بالجهل المطلق كما تظن أو تزعم إنما وصفت (رأيهم) في هذا الموضوع فقط بأنه نابع عن جهل أو عاطفة وكون المرء يجهل حكما أو عدة أحكام أو كما من الأحكام أو الأمور لا يعيبه فكلنا نعلم أشياء ونجهل أكثر منها ومن ادعى غير ذلك فهو جاهل جهل مركب!


ومن باب إحسان الظن بأخوتي وأخواتي هنا ظننت أن ردودهم نبعت عن جهل لأنهم لو كانوا يعلمون حكم الشرع في هذا الأمر ورفضوه فهذا يعني خلل في عقائدهم وحاشاهم ذلك وحمانا الله وإياهم منه.



بالنسبة لردك على حد غيرالمحصن هو رد غير كاف ولم تورد دليلا يؤيده ولا رأي عالم معتبر كما طلب منك !


غير المحصن : هو من لم يتزوج ( رجلا كان أو امرأة)
المحصن : هو المتزوج !

ما هو حكم الإسلام فيمن يرتكب هذا الفعل المحرم منهما ؟


وصدقا أجد لك ردود وخلطاعجيبا بين المصطلحات ! نطلب منك حد المحصن وغير المحصن فتذهب بنا للراضي والمكره ! وتجنح أبعد من ذلك لحد الحرابة !!!


الرضا والإكراه لا يغير في القضية الأساسية شيئا أكثر من هل الحد يقع على أحدهما أو كليهما !

الزنا هي الواقعة الأساسية وأول ما ينظر فيه القاضي هو هل مرتكبها محصن أو غير محصن ؟

الرضا والإكراه قضية فرعية مترتبة على القضية الأساس !

لو وجد رضا ولم يوجد زنا هل سيوجد حكم ؟

بمعنى آخر لو اتفق شخصان على ممارسة رذيلة ولم يفعلا هل سيقام عليهما الحد ؟

وللاختصار علي وعليك أقول:


حد المحصن : الرجم
وحد غير المحصن : الجلد مع تغريب عام !

إذا كان الطرفان محصنان يرجمان .. وإذا كانا غير محصنان يجلدا ويغربا عاما

إذا كان أحدهما محصن والآخر غير محصن يستقل كل منهما بالحد الذي يناسب وضعه!


الإكراه والتراضي قضية أخرى ( فرعية ) فلو كان الاثنان راضيان سيقام الحد ( حد المحصن أو غير المحصن حسب وضعهما ) عليهما جميعا وإذا كان أحدهم راض والآخر مكره فالحد على الراضي فقط ..


الحرابة قضية أخرى تماما للحكم بحدها شروط يعرفها أهل الفقه والقضاء لكن فقط للتوضيح أتمنى أن تركز وتدقق فيما أوردته أنت في هذا الجزء من ردك رقم 96



أ ـ إن جرائم الخطف والسطو لانتهاك حرمات المسلمين على سبيل المكابرة والمجاهرة من ضروب المحاربة والسعي في الأرض فساداً المستحقة للعقاب الذي ذكره الله سبحانه في آية المائدة ، سواء وقع ذلك على النفس أو المال أو العرض ، أو أحدث إخافة السبيل وقطع الطريق ، ولا فرق في ذلك بين وقوعه في المدن والقرى أو في الصحارى والقفار كما هو الراجح من آراء العلماء رحمهم الله تعالى .




ركز فيما لون بالأحمر لتمسك الخيط الذي يدلك متى يعد المرء محاربا لله ولرسوله عليه الصلاة والسلام ليستحق حكم الحرابة! وابحث وستجد الجواب إن أردت..


بالنسبة لاستفساراتك التي طرحتها على الأخ أبو عبدالعزيز فأقول لك ما قلت في أول رد ( لا نعلم حيثيات القضايا) لنؤيد أو نرفض الأحكام.. وقد نجد قضيتي قتل تمتا في مكان واحد يحكم في إحداهما بحكم ويحم في الأخرى بحكم يناقضه تماما بناء على حيثيات القضايا وما يتبين فيها لمن يتولى البت في حكمها ! وليس هناك أحكام تستنسخ على كل قضية بل كل قضية تفرض بمعطياتها الحكم الصادر فيها!


رأيك في عظم الاعتداء على الأعراض هو رأينا كلنا ليس فينا من يرى أن الاعتداء على العرض شيئا سهلا !

أعتذر لكل من تزعجه الإطالة (أنا أيضا تزعجني ) ولكنها سبيل المضطر.. كان لا بد من التوضيح !


تعليقي الأخير ...

[أبو عبدالعزيز]

مشكلة أخيك يا فواز هو أنني أناظر العالم فأغلبه، وأناظر الجاهل فيغلبني!!
بل وعندما أحاول أن أخرج بعض الجهلة من جهلهم وأعلمهم أبجد هوز العلم وأساسياته فإنني كثيرا ما أفشل.. والمؤسف هو أن أخوة الجهالة في الشقاء ينعمون، ودوما في غيهم يعمهون!!

وبما أن هذا حالي معهم فسأخلي لك أرض الميدان أعني موضوع هذه المشاركة لتبارز من شئت وتدعو من شئت للقتال، وهذا آخر تعليق لي هنا كما فعل أخي/ الفكر الحر.. تحياتي



والله ردك ضحكني .... ليش انت متناقض, حدد يا تترفع عن الرد علي يا تعلنها صراحه بانك راح ترد , بس تناقض نفسك بهذا الشكل هذه مشكله والله . اتهمتني بالجهل, العقم بالنقاش , وعدم امتلاكي لاي اساسيات الحوار , والجهل بالمصطلحات وغيرها .... هل بعد هذا تعد نفسك ترفعت عن الرد علي ام هو انفصام لديك.

تحاول ان تصور نفسك بصوره هي ابعد ما تكون عنك, وتتلوى بالكلمات تحسب بانك ستحرف الحقيقه, وهي واضحه. تدعي انك تحترم الناس بردك وتتقبل الحوار , بينما ردودك مليئه بالاستخفاف والتهجم وانتقاص الاخرين لا تمتلك ابسط مقومات الحوار من الحجه المدعمه بالدلائل او التحليل المنطقي. والدليل هروبك من الرد المباشر على اسئله بسيطه لو سألتها على طالب ابتدائي لأجاب.

اعلم ان السبب الوحيد للرد عليك هو ايضاح الحقيقه للاعضاء ....

اخيراً انت في اي مرحله دراسيه ؟؟

[الفكر الحر]

أحسنت من قبل، وأحسنت الآن.. زادك الله من خيره







بل أنت من أحسن زادك الله فضلا وبارك لك وبك.

أثريت الموضوع بآراء الفقهاء فأفدتنا وزدتنا جزاك الله خيرا

[فواز1976]

ـكلما قلت معرفتك قوي اقتناعك بأنك من كبار العارفين, وكلما زادت معرفتك ضعف ذلك الاقتناع لديك.

[solyamalenki]

ما راح يطلقها هي اغتصبت وليس لها ذنب والله يستر عليهم ويهديهم للخير