3 صور تشرح ليش يجينا مطر وما يظهر ربيع!

[Darco]

الله يصبحكم / يمسيكم بالخير..



http://im12.gulfup.com/2012-01-24/1327379214111.jpg


http://im12.gulfup.com/2012-01-24/1327379214382.jpg



http://im12.gulfup.com/2012-01-24/1327379214183.jpg




هذي 3 صور صوّرتها قبل فترة من منطقتين في قطر (طريق الجميلية – دخان , وطريق الزبارة) .. الملاحظ في الصورة وجود (سياج) , وهو السياج اللي وضعته الحكومة يمين ويسار بعض الشوارع البرية لمنع قطع الماشية الشارع والتسبب في حوادث. السياج هذا تم وضعه -إذا ما خانتني ذاكرتي- قبل 5 أو 4 سنوات.


هذا السياج قام بدور عجيب خلاه يوضّح للمتابع العادي دور (الرعي الجائر) في تدمير بيئة قطر الطبيعية. من حيث أن المنطقة الجانبية للشوارع البرية (حوالي 50 متر يمين ويسار الشارع) لا يصلها الرعي ولكنه يصل المناطق "داخل" السياج, ومنه وبوضوح نستلخص فائدتين:


1) المنطقة اللي داخل السياج شبه معدومة ولا ربيع فيها , والمنطقة القريبة من الشارع مرَبْعه.

2) فترة السنوات القليلة كانت كفيلة باسترجاع المكان لحالة جيدة تشبه حالته الأصليّة. بعد أن دمرها الرعي من قبل!

الرعي جزء من الدورة الحيوية في البيئة, حاله حال الحيوانات البرية. لكن كما يقال الشيء اذا زاد عن حده انقلب ضدّه, وهذا بالضبط ما حصل مع الرعي وتربية الماشية, والذي تضاعف أضعاف أضعاف ما كان عليه قبل سنوات قليلة.. هذا أدّى إلى أن بر قطر الصغير صار يستوعب أضعاف امكانيته وطاقته, فاستهلك البر حتى ذهبت عشرات الروض من قطر واللي أعمارها بعشرات بل ربما مئات السنين, والتي تعتبر إرث قومي وليست مجرّد أشجار في صحراء!!

تدمر الروض واستهلك الربيع الحولي السنوي وصار لايكمل دورته ولا يبذر, فقلّ ربيع السنوات سنة تلو أخرى حتى وصل البر إلى الحالة كما هو واضح في الصور بالأعلى!!

يقول البعض أن هذه السنوات "مافيها خير" و "ما فيها مطر" .. والحقيقة –كمتابع للأحوال الجوية ومن دراستي لأرشيف كميات الأمطار- أن أمطار قطر في السنوات الأخيرة حول المعدل إذا ما كانت أكثر من المعدّل (مثلا هذا الموسم (2011-2012) الوسمي كان ممتاز وأعلى بكثير من المعدلات) .. ولكن الأرض نفسها ليست الأرض قبل 10 سنوات, السمر مكسّر ولحاه مأكول, العرين مكسر وأصوله تدمّرت , الروض والفياض والمساطيح والفرع كلها ما عاد تظهر 20% من ربيعها (ما عدا بعض المناطق)!


وسط قطر هو أكثر المناطق تضرراً .. الآن تروح الركيّة وتشاهد الروض اللي كان قبل 5 سنوات فقط غليض كثيف والآن عبارة عن أكوام مجمّعة, وتتجه من هناك شمالاً إلى مكينس ودحل المسفر إلى روضة راشد وأم طاقة والنصرانية والشيحانية والخريب .. ألخ .. كلها شبه معدومة ولا حول ولا قوّة إلا بالله.


سبب كتابتي الموضوع هو "تنبيه" الناس غير المتابعين لحقيقة الوضع البيئي في الدولة , وتوضيح "الأسباب" التي يستند عليها قرار منع الرعي لمدة سنتين في بر قطر! للعلم أنا لا أعمل في أي مؤسسة بيئية ولا في وزارة البيئة, أنا فقط شخص مهتم بالبيئة القطرية ويحز في خاطري ما يحصل تجاهها من تجاوزات تدمّر شيئا لا يمكن استراجعه في بعض الأحيان .. مثل الروض الذي دمّر ولا يمكن استرجاعه للأسف!


أخيراً .. أعداء البيئة ليس فقط الرعي الجائر, الكسّارات / المشاريع / دوس السيارات .. كلها أعداء للبيئة. لكن العدو الأبرز والأوضح –بدون شك- هو الرعي الجائر.

[R 7 A L]

ولا تنسى اخوي هذه الصورة التي تعتبر من الاسباب أيضاً

http://im20.gulfup.com/2012-01-24/1327381587501.jpg (http://www.gulfup.com/show/X353thcfkozwm)

[رآعي موآجيب]

قايلك ياداركو اني بشره عليك إذا ما كانت الصور ذات شموليه لكل ما يتعلق بهذا الموضوع

ولكن انت مُصر على ان السبب الرئيسي لهذه المشكله هو الرعي

مع ذكرك لأخر سطر اللي كأنه تسكاته لـ رآعي موآجيب

ودام انك مُصر على رأيك ، فأنا مُصر على رأيي كذلك ، وبجيب لك صور للعريق ايام لعبة السيارات ، وبعد منع السيارات من دخول العريق ولكن مسموح فيها الرعي بدون سياره نهائياً قبل القرار الآخير من شهرين تقريباً

وللعلم ، الرعي اللي كان في العريق قبل المنع ما كان مقتصر على المواطنيين فقط ، بل تم دخول بعض مواطني المملكه العربيه السعوديه ودولة الأمارات

لذلك بجيبلك الصور وشرح تفصيلي ممل للموضوع من قبل ومن بعد

بس بكون ادق منك وبتكلم بشموليه

في الآخير نحن نبحث عن الحقيقه ولسنا متخاصمين

تقبل وجودي في موضوعك :)

[دلة الرسلان]

الله يصبحك بالخير أخي الكريم ومشكور على الموضوع وبالصدفة أمس عند الوالدة الله

يحفظها وكانت تقول كنا نزرع كل الخضروات في البيت حتى العنب - وأنا خابرة طعمة الحلو

اللي يسمونه عنب بناتي يجيك بدون حبوب - واللوز والترنج والليمون العماني والموز

والتوت وبدون مزارع ولا شغل زايد تشوف الثمر ما شاء الله الله مبارك فيه تقول الوالدة كانت

الأرض جديدة مافيها ذاك الدعس لاحظ أحنا نتكلم عن حوش البيت الحين نفس المكان ايش ما

زرعت ما تجيك نفس الأنتاجية مع أن فيه مزارع وأسمدة طبيعية وكيمائية فعلا اصدق أن

البركة قلت .

بالنسبة لموضوع الرعي الجائر اتفق معك فيما قلته والصحيح أن مراعي قطر قليلة جدا

وماراح تفيد الحلال والأفضل هو التوسع في انتاج الأعلاف وبسرعة ولكن ضد حبس الحلال

والأجدر التفكير في حلول بديلة حتى تتحرك ( مثل المساجين يعطونهم ساعة للرياضة) :(

[الرويـس]

جميل يوم تحصل موضوع يحتوي على صدام يصب في المصلحة العامة
والفائدة للمتابعين حتما مرجوه ، يا بشاردة أو واردة ..

متابعوووون

[ساس الوفا]

يعطيك العافيه .. اخوي على هالطرح والشرح الوافي ..

ننتظر جديد ابداعك ..

تقبل مروري ..

[سارق الكحل]

موضوع جميل
وبلا شك ان العوامل كثيره في التعريه ومنها الرعي وغيرها مما ذكر ولكن نؤكد ان الماشيه تعطي كما تأخذ
شكرا لك داركو

[Darco]

راجع للردود بإذن الله ..

هذي صور (فوق البيعة) .. مع الشرح:


http://im15.gulfup.com/2012-01-24/1327392775222.jpg


http://im15.gulfup.com/2012-01-24/1327392776413.jpg


http://im15.gulfup.com/2012-01-24/132739277694.jpg


[http://im15.gulfup.com/2012-01-24/1327392775731.jpg


للعلم .. بين الصور الـ3 الأولى والصورة الأخيرة مسافة أقل من 500 متر!!

ليش الصورة الرابعة نشوف الروضة في أبهى حللها, والروضة في الصورة 1 و 2 مكسرة منتهية؟؟؟ أتمنى من الأخوان رحال و راعي مواجيب , أنهم يجاوبون :).

وعلشان أجاوب وأفككم .. الروضة الأخيرة مسوّرة بسور , واللي قبلها مفتوحة وجنبها كم عزبة .. الروضة الأخيرة يدخلونها الناس كل يوم , والأولى كذلك .. أكبر مكب نفايات في قطر يبعد عن الروضتين حوالي كيلومتر فقط !! وشماليهم أيضا!! وتتأثر الروضتين بالغبار منه بنفس الدرجة!!

[ابو حيان]

الله يعين يا رجال

وكل الكلام الي قلته صحيح للاسف

مشكور على الطرح

[Riku3]

موضوع جميل وشرحك وافي ومقنع ..

المحافظة على البيئة واجب الجميع .. وان شاء الله تجد الوزارة طرق بديلة للرعي ومنع الرعاه من تدمير البيئة القطرية .

شكراً على الموضوع .. متابع لنقاشكم :) .

[مناير]

يعطيك العافيه .. اخوي على هالطرح والشرح الوافي

[al-buainain]

اخوي Darco

انا اتفق معاك ولا اقدر اناقشك في النقاط الي ذكرتها

الا نقطه وحده الي هي قرار منع الرعي لمدة سنتين في بر قطر

هل من الصعب ايجاد بدائل وحلول لقرار من السرحه

اعتقد لا كان من الممكن وضع ضوابط وشروط على الرعي وتسوير الريضان وغيرها من الحلول

ولاكن ان الناقه ما تسرح هذا ظلم في حقها

للعلم من بداية صدور القرار في شهر 8 الى الآن بالضبط خسارتي في الحلال ناقه من اطيب السلالات أصيل وشكل ولون بالاضافة الى ثلاثة حشوان المقصود بالخساره انها ماتت . عساها خيره

ومشكلة الجماعة اخلطو بين رعي الابل وبين الرعي الجائر

طبعاً الفرق واضح وكبير لا رعي الابل

هو ان يكون مع الحلال راعي يسرحها الصبح ويضويها العصر للمعشى
ويردها عن الريضان

اما الرعي الجائر هو ان يكون الحلال همل بدون راعي يعني ما به حد يضويها او يعشيها اتوقع شنهي ردة الفعل منها بتعود على السمر والسدر والعوسي وكل يابس وخضر

السؤال هو الطعام الي ينصرف له من الدوله وين يروح ؟؟؟؟
وليش الصبيان بس في العزبه ما يتحركون ويردون الحلال ؟؟؟؟

الاول كانو هل الابل يتنقلون معاها طلباً للمراعي والماء على اساس ان البلاد ما فيها اعلاف مثل الحين الشعير والشوار والجت والرودس هذا الرعي سابقاً.

المفترض ان يكون الرعي في الحاضر بأن يستأجر الناس رعاة لمرافقة الإبل والإشراف عليها ليش لان ولله الحمد العلف متوفر ومدعوم من الدولة اللهم لك الحمد.

يا اخوي ان ما ودي اشرح لك معنى الحبس للنفس لان كل شخص منا يعرف معنى الحبس واشلون النفس تتعب .

تحياتي لك ...

[بوعلى 1]

الفاضل / Darco

نعم تاثير الرعي يشكل 30% من تدهور البيئة واعني بذالك الرعي الجائر وكذالك العوامل الاخرى التي ذكرتها هي الاخر مسبب اخر لتصحر ولكن :
هناك سبب اخر فقطر منذ 20 سنة ليست قطر الان بر قطر سواء من الشمال او الجنوب تاثر كما اسلفت برعي وكثرة العزب وكثر السيارات وعتبرها سبب رئيسي يشكل 50 % من اسباب دمار البيئة وخاصة ايام القنص بلاضافة الى مشاريع الدولة الاخرى قلة الامطار ايضا سبب من الاسباب بعتقادي ان هناك عوامل كثيرة لتدهور البيئة لكن اذا ارت ان تقارن فذهب الى منظقة جنوب مدينة راس لفان يوجد هناك شبة محمية مفتوحة وغير مسورة سترا بر قطر الحقيقى قبل 40 سنة او اكثر اذا للمحمية وسقاية الارض من الماء وعدم دخول السيارات والماشية دور كبير في بقاء الارض كما كانت سابقا 0
موضوع قمة في الطرح ودراسة الاسباب شكرا لك (Darco )

[R 7 A L]

اخوي Darco

انا ليست براعي حلال
وكل كلامك الى ذكرت صحيح واكبر دليل ان لي مدة من قطر ولما رجعت وقبل أسبوع طلعت من أم طاقة ومريت أم وشاح والخرسعة وشفت فرق كبير خصوصاً في ( السمر ) بين قبل المنع وبعده وللامانة عادت الحياة للسمر بعد ماشفنا أختفاء كبير في الكثير من الروض الى كانت في الثمانينيات والتسعينيات موجودة
بس بعد لاتنسى أن الشركات ماقصرت سواء الى عملت في خط دخان أو طريق أم باب الى يشتغلون علية الأن
ولا ننسى شركات الكسارات الى حتى لو ماتسسبت في اقتلاع الاشجار الا انها تسببت في تغير شكلة حتى لو باللون مما فقدة بريقه الخلاب


أخوي Darco
الكثير من أهل الحلال خصوصاً الأبل رحلوا الى السعودية بالقرب من مركز سلوى وهذا هو الحل الوحيد في نظري لانقاذ مايمكن انقاذة
لذا يجب على الاخوة في وزارة البيئة أن يراعوا من رحل بحلالة ويحلون الكثير من المشاكل التي يعانون منها .

[عابر سبيل]

اخوي darco

انا اتفق معاك ولا اقدر اناقشك في النقاط الي ذكرتها

الا نقطه وحده الي هي قرار منع الرعي لمدة سنتين في بر قطر

هل من الصعب ايجاد بدائل وحلول لقرار من السرحه

اعتقد لا كان من الممكن وضع ضوابط وشروط على الرعي وتسوير الريضان وغيرها من الحلول

ولاكن ان الناقه ما تسرح هذا ظلم في حقها

للعلم من بداية صدور القرار في شهر 8 الى الآن بالضبط خسارتي في الحلال ناقه من اطيب السلالات أصيل وشكل ولون بالاضافة الى ثلاثة حشوان المقصود بالخساره انها ماتت . عساها خيره

ومشكلة الجماعة اخلطو بين رعي الابل وبين الرعي الجائر

طبعاً الفرق واضح وكبير لا رعي الابل

هو ان يكون مع الحلال راعي يسرحها الصبح ويضويها العصر للمعشى
ويردها عن الريضان

اما الرعي الجائر هو ان يكون الحلال همل بدون راعي يعني ما به حد يضويها او يعشيها اتوقع شنهي ردة الفعل منها بتعود على السمر والسدر والعوسي وكل يابس وخضر

السؤال هو الطعام الي ينصرف له من الدوله وين يروح ؟؟؟؟
وليش الصبيان بس في العزبه ما يتحركون ويردون الحلال ؟؟؟؟

الاول كانو هل الابل يتنقلون معاها طلباً للمراعي والماء على اساس ان البلاد ما فيها اعلاف مثل الحين الشعير والشوار والجت والرودس هذا الرعي سابقاً.

المفترض ان يكون الرعي في الحاضر بأن يستأجر الناس رعاة لمرافقة الإبل والإشراف عليها ليش لان ولله الحمد العلف متوفر ومدعوم من الدولة اللهم لك الحمد.

يا اخوي ان ما ودي اشرح لك معنى الحبس للنفس لان كل شخص منا يعرف معنى الحبس واشلون النفس تتعب .

تحياتي لك ...



التحية للجميع..على الطرح "المصور" و التفاعل..
و نتمنى ان يسهم مثل هذا الموضوع
في خلق حلول لاغلب المشاكل!

الرد اعلاه أعجبني كون انه يقدم أفكار لحلول
للمشكلات التي ترتبت على قرار "منع الرعي"...

فان كنا نرى ان للرعي او غيره ..اثر على البيئه...
فلا يجب ان يجعلنا ذلك " ننكر"
بان قرار المنع له تأثير سلبي على هل الحلال
و حلالهم...

نتمنى ان لا تكون القرارات "ردات فعل" ارتجالية ....
بل تكون قرارات ""مدروسة الابعاد"...
و مبنية\ على قاعدة
" لا ضرر و لا ضرار"

من الخطورة على الدولة و المجتمع ان نكون
(لا قدر الله) مجتمع بلا ثروة حيوانية!!

اعتقد...ان بيئتنا "نفسها" قد يصيبها
اضرار غير موجوده الآن...بسبب عدم
وجود تلك البهائم التي ترعي...و لها "قطعا"
فوائد اخري "بيئية"" ايضا!!

فكما قلت اخ/داركو...
هنالك دورة طبيعية للحياة "الطبيعية"
بشكل متكامل و متجانس لكل الكائنات فيها...

و اكيد..ان غياب احد عناصر هذه الدوره بهذا الشكل
سيخلف تبعات سلبيه....
كما هو الحال في غلبة عنصر منها..
كما تصف انت بكثرة الحلال في ارضنا المحدودة!

على الدولة..ان لا تقصر في شأن "الامن الغذائي"..
للمجتمع...."محليا"...

فبدونه..الهلاك و الموت
حتي مع كل حصوننا
المالية و النفطية و الدفاعية العسكرية!

[Darco]

ولا تنسى اخوي هذه الصورة التي تعتبر من الاسباب أيضاً

http://im20.gulfup.com/2012-01-24/1327381587501.jpg (http://www.gulfup.com/show/X353thcfkozwm)



معاك 100% في كلامك .. وللتأكيد شوف الصورة تحت:

http://im15.gulfup.com/2012-01-26/1327556853231.png

لاحظ مصانع الرمل والكسارات وتأثيرهم على منطقة اركية وماحولها.

دور الكسارات مدمر على البيئة, لكني أزعم أنه أقل من دور الرعي الجائر لسببين:
1- الكسارة تأثيرها على نطاق محدود نسبياً
2- الكسارة (تساهم في خنق) الشجر, ولكنه يتعايش معها لأنه أصلاً في بيئة صحراوية كثيرة الغبار , لكن المطية تكسر الشجرة وتاكل لحاها, ومجرد ما يؤكل لحا الشجرة سلّم عليها .. ومنه تشوف مناطق كبيرة من وسط قطر تحديداً ما عاد فيها شجر أبداً إذا جاها مطر ما يظهر ربيع.

أكرر .. الكسارة عدو .. وكونها عدو ما يبرر قبول الرعي من مبدأ (أكوه فلان يسوي كذا!) .


مرحبا بك أخوي العزيز رحّال.

[ابوعلي]

موضوع قيم اخوي ومتااااااااابع

[Darco]

قايلك ياداركو اني بشره عليك إذا ما كانت الصور ذات شموليه لكل ما يتعلق بهذا الموضوع

ولكن انت مُصر على ان السبب الرئيسي لهذه المشكله هو الرعي

مع ذكرك لأخر سطر اللي كأنه تسكاته لـ رآعي موآجيب

ودام انك مُصر على رأيك ، فأنا مُصر على رأيي كذلك ، وبجيب لك صور للعريق ايام لعبة السيارات ، وبعد منع السيارات من دخول العريق ولكن مسموح فيها الرعي بدون سياره نهائياً قبل القرار الآخير من شهرين تقريباً

وللعلم ، الرعي اللي كان في العريق قبل المنع ما كان مقتصر على المواطنيين فقط ، بل تم دخول بعض مواطني المملكه العربيه السعوديه ودولة الأمارات

لذلك بجيبلك الصور وشرح تفصيلي ممل للموضوع من قبل ومن بعد

بس بكون ادق منك وبتكلم بشموليه

في الآخير نحن نبحث عن الحقيقه ولسنا متخاصمين

تقبل وجودي في موضوعك :)



مرحبا بك أخوي :) .. كنت كاتب عنوان الموضوع فيه إضافة (إهداء لراعي مواجيب) .. لكن المسافة المخصصة للعنوان في المنتدى أقل .. عموماً الموضوع إهداء لك :).

أنا مُصر على أن السبب الرئيسي , ولكن ليس السبب الوحيد. دليلي هو أن كل روضة مدمرة في قطر تلقا ورا تدميرها الرعي .. والرعي إذا دمّر روضة يمحيها عن الوجود وأحيان كثيرة يخليها خلاص ما فيه أمل ترجع من جديد. ثلاث أرباع روض وسط قطر انتهى :).

أنت تتكلم عن العريق .. وأقولك في ذمّتك تذكر العزب في العريق شكثر؟! العريق كله كان مرعى مستهلك جداً وبغض النظر عن اللعبة فيه (واللي لاشك تأثر) كان متدمر بسبب الرعي .. الآن حتى لو حصل فيه رعي لكنه محدود جداً مقارنة بالسابق.

طيب خل العريق عنك.. ودّي أنك تفسر لي ليش عندنا روضتين جنب بعض (في الصور اللي حطيتها في ردي الثاني) وواحدة ميتة والثانية مربعة؟

أخوي أنا أتفهم أنك راعي حلال .. لكن المفروض أنك أنت بالتحديد تفهم فايدته عليك. الموضوع مثل اللي عنده راس مال يدخل عليه دخل ثابت مكفيه, ويروح وياخذ من راس المال حق لعبة ومهايط وبعد فترة يكتشف أن راس ماله راح وما عاد عنده الدخل اللي كان يجيه ويكفيه منه!!

[Darco]

الله يصبحك بالخير أخي الكريم ومشكور على الموضوع وبالصدفة أمس عند الوالدة الله

يحفظها وكانت تقول كنا نزرع كل الخضروات في البيت حتى العنب - وأنا خابرة طعمة الحلو

اللي يسمونه عنب بناتي يجيك بدون حبوب - واللوز والترنج والليمون العماني والموز

والتوت وبدون مزارع ولا شغل زايد تشوف الثمر ما شاء الله الله مبارك فيه تقول الوالدة كانت

الأرض جديدة مافيها ذاك الدعس لاحظ أحنا نتكلم عن حوش البيت الحين نفس المكان ايش ما

زرعت ما تجيك نفس الأنتاجية مع أن فيه مزارع وأسمدة طبيعية وكيمائية فعلا اصدق أن

البركة قلت .

بالنسبة لموضوع الرعي الجائر اتفق معك فيما قلته والصحيح أن مراعي قطر قليلة جدا

وماراح تفيد الحلال والأفضل هو التوسع في انتاج الأعلاف وبسرعة ولكن ضد حبس الحلال

والأجدر التفكير في حلول بديلة حتى تتحرك ( مثل المساجين يعطونهم ساعة للرياضة) :(



هذا يمكن بسبب الملوحة, ولاشك أن الدوس يقتل الأرض. التربة السطحية واللي فيها البذر والطين ولامواد العضوية اللي يحتاجها النبات هي ترب هشّة جداً وسهل تخريبهاً. البيئة الصحراوية بيئة حساسة جداً وتتأثر بسهولة بالدوس.

مشكورة أختي على المشاركة.

[Darco]

جميل يوم تحصل موضوع يحتوي على صدام يصب في المصلحة العامة
والفائدة للمتابعين حتما مرجوه ، يا بشاردة أو واردة ..

متابعوووون



يعطيك العافيه .. اخوي على هالطرح والشرح الوافي ..

ننتظر جديد ابداعك ..

تقبل مروري ..


موضوع جميل
وبلا شك ان العوامل كثيره في التعريه ومنها الرعي وغيرها مما ذكر ولكن نؤكد ان الماشيه تعطي كما تأخذ
شكرا لك داركو



مشكورين أخواني على المشاركة. أخوي سارق الكحل, هذا في الوضع الطبيعي, حالياً الوضع غير طبيعي.

[Darco]

الله يعين يا رجال

وكل الكلام الي قلته صحيح للاسف

مشكور على الطرح


موضوع جميل وشرحك وافي ومقنع ..

المحافظة على البيئة واجب الجميع .. وان شاء الله تجد الوزارة طرق بديلة للرعي ومنع الرعاه من تدمير البيئة القطرية .

شكراً على الموضوع .. متابع لنقاشكم :) .



يعطيك العافيه .. اخوي على هالطرح والشرح الوافي



مشكورين أخواني على مشاركاتكم واهتمامكم :).

[Darco]

اخوي darco

انا اتفق معاك ولا اقدر اناقشك في النقاط الي ذكرتها

الا نقطه وحده الي هي قرار منع الرعي لمدة سنتين في بر قطر

هل من الصعب ايجاد بدائل وحلول لقرار من السرحه

اعتقد لا كان من الممكن وضع ضوابط وشروط على الرعي وتسوير الريضان وغيرها من الحلول

ولاكن ان الناقه ما تسرح هذا ظلم في حقها

للعلم من بداية صدور القرار في شهر 8 الى الآن بالضبط خسارتي في الحلال ناقه من اطيب السلالات أصيل وشكل ولون بالاضافة الى ثلاثة حشوان المقصود بالخساره انها ماتت . عساها خيره

ومشكلة الجماعة اخلطو بين رعي الابل وبين الرعي الجائر

طبعاً الفرق واضح وكبير لا رعي الابل

هو ان يكون مع الحلال راعي يسرحها الصبح ويضويها العصر للمعشى
ويردها عن الريضان

اما الرعي الجائر هو ان يكون الحلال همل بدون راعي يعني ما به حد يضويها او يعشيها اتوقع شنهي ردة الفعل منها بتعود على السمر والسدر والعوسي وكل يابس وخضر

السؤال هو الطعام الي ينصرف له من الدوله وين يروح ؟؟؟؟
وليش الصبيان بس في العزبه ما يتحركون ويردون الحلال ؟؟؟؟

الاول كانو هل الابل يتنقلون معاها طلباً للمراعي والماء على اساس ان البلاد ما فيها اعلاف مثل الحين الشعير والشوار والجت والرودس هذا الرعي سابقاً.

المفترض ان يكون الرعي في الحاضر بأن يستأجر الناس رعاة لمرافقة الإبل والإشراف عليها ليش لان ولله الحمد العلف متوفر ومدعوم من الدولة اللهم لك الحمد.

يا اخوي ان ما ودي اشرح لك معنى الحبس للنفس لان كل شخص منا يعرف معنى الحبس واشلون النفس تتعب .

تحياتي لك ...



السرحة شي والرعي شي ثاني. قرار المنع أخوي لأن الوضع استثنائي, والحالة أقرب إلى حالة "إنعاش" شيء يموت. في هذا الوقت بالذات قرار المنع مهم جداً .. لأن الوضع البيئي منهار وشوي ويموت كلياً. أذا اثنينا نتفق على هذا فالحمد لله . السرحة بالعكس مافيها مشكلة , المشكلة تكون ان الناس يستغلون الشيء يقولون المطية تسرح وهي ترعى ..

تسوير الروض فكرة حلوة جداً ومطبقينها في السعودية, وأثبتت نجاحها .. التسوير مايحمي الروضة بس من الرعي, ولكن يحميها حتى من المستهترين اللي يدخلون الروضة بمواترهم.

الله يعوضك أخوي في حلالك ويبارك لك فيه. متأكد أن للقرار تأثير سلبي, لكني أدعي أن االإيجابيات (لراعي الحلال وللمواطن العادي وللبيئة) أكبر بكثير من سلبياته.

أتفق معاك على أن اللي يسرح حلاله براعي أفضل, وخاصة لو كان مسنع راعيه أن ما يدخل الروض. الوعي عند الناس لك عليه وكثير منهم ماعنده مشكلة دخل روضة ولا غيره أهم شي يوفر فلوس الشوار والشعير , واللي هو ينباع بسعر أقل من التكلفة ! مثلك عارف أن لو تعصر سمره كاملة ما تظهر لك من العلف كثر خيشة شعير ولا شوار !

أشكرك أخوي على المشاركة القيّمة بصراحة .. ذكرت أفكار وحلول أحييك عليها. الأهم هو أن راعي الحلال نفسه يتفهّم التأثير السلبي للرعي, وهذا اللي تلمسته من مشاركتك.

[Darco]

الفاضل / darco

نعم تاثير الرعي يشكل 30% من تدهور البيئة واعني بذالك الرعي الجائر وكذالك العوامل الاخرى التي ذكرتها هي الاخر مسبب اخر لتصحر ولكن :
هناك سبب اخر فقطر منذ 20 سنة ليست قطر الان بر قطر سواء من الشمال او الجنوب تاثر كما اسلفت برعي وكثرة العزب وكثر السيارات وعتبرها سبب رئيسي يشكل 50 % من اسباب دمار البيئة وخاصة ايام القنص بلاضافة الى مشاريع الدولة الاخرى قلة الامطار ايضا سبب من الاسباب بعتقادي ان هناك عوامل كثيرة لتدهور البيئة لكن اذا ارت ان تقارن فذهب الى منظقة جنوب مدينة راس لفان يوجد هناك شبة محمية مفتوحة وغير مسورة سترا بر قطر الحقيقى قبل 40 سنة او اكثر اذا للمحمية وسقاية الارض من الماء وعدم دخول السيارات والماشية دور كبير في بقاء الارض كما كانت سابقا 0
موضوع قمة في الطرح ودراسة الاسباب شكرا لك (darco )



الله يحييك أخوي العزيز بوعلي .. مشكور على المشاركة ..

أنا اختلف معاك على النسبة .. بالعكس الرعي تأثيره أكبر على البيئة حسب اللي شاهدته في أغلبية بر قطر .. المشاريع / الكسارات / دوس السيارات كلها عوامل .. لكن العامل الأكثر تأثيراً هو الرعي ! الدليل الصور فوق مع العلم أن الأماكن كلها تنداس يومياً ..

[Darco]

اخوي darco

انا ليست براعي حلال
وكل كلامك الى ذكرت صحيح واكبر دليل ان لي مدة من قطر ولما رجعت وقبل أسبوع طلعت من أم طاقة ومريت أم وشاح والخرسعة وشفت فرق كبير خصوصاً في ( السمر ) بين قبل المنع وبعده وللامانة عادت الحياة للسمر بعد ماشفنا أختفاء كبير في الكثير من الروض الى كانت في الثمانينيات والتسعينيات موجودة
بس بعد لاتنسى أن الشركات ماقصرت سواء الى عملت في خط دخان أو طريق أم باب الى يشتغلون علية الأن
ولا ننسى شركات الكسارات الى حتى لو ماتسسبت في اقتلاع الاشجار الا انها تسببت في تغير شكلة حتى لو باللون مما فقدة بريقه الخلاب


أخوي darco
الكثير من أهل الحلال خصوصاً الأبل رحلوا الى السعودية بالقرب من مركز سلوى وهذا هو الحل الوحيد في نظري لانقاذ مايمكن انقاذة
لذا يجب على الاخوة في وزارة البيئة أن يراعوا من رحل بحلالة ويحلون الكثير من المشاكل التي يعانون منها .




أنا أتوقع ان نتائج المنع بتظهر , لو ما خرقوا تطبيقه, بعد سنتين إلى 3 سنوات .. بشرط تكون مواسم مطيرة .. الحين بدت تظهر نتائج منع الرعي , لكن الحكم يكون بعد سنتين من الآن .. وصدقني ساعتها بتشوف فرق تستغرب منه. أدعوك من الآن أنك تصوّر روضة أو جري متعود تمر عليه .. وتعال له بعد سنتين أو 3 وشوفه .. أكرر هذا اذا استمر منع الرعي واستمر الالتزام به.

وعن الحلال .. أخوي راعي الحلال في السابق مايملك 100 و 200 راس مثل الوضع الحالي, والمفروض أن دامه يملك 200 راس يكون مقتدر أنه يعلفه, وإذا كان مهب مقتدر ماله داعي هذا العدد!!

[Darco]

التحية للجميع..على الطرح "المصور" و التفاعل..
و نتمنى ان يسهم مثل هذا الموضوع
في خلق حلول لاغلب المشاكل!

الرد اعلاه أعجبني كون انه يقدم أفكار لحلول
للمشكلات التي ترتبت على قرار "منع الرعي"...

فان كنا نرى ان للرعي او غيره ..اثر على البيئه...
فلا يجب ان يجعلنا ذلك " ننكر"
بان قرار المنع له تأثير سلبي على هل الحلال
و حلالهم...

نتمنى ان لا تكون القرارات "ردات فعل" ارتجالية ....
بل تكون قرارات ""مدروسة الابعاد"...
و مبنية\ على قاعدة
" لا ضرر و لا ضرار"

من الخطورة على الدولة و المجتمع ان نكون
(لا قدر الله) مجتمع بلا ثروة حيوانية!!

اعتقد...ان بيئتنا "نفسها" قد يصيبها
اضرار غير موجوده الآن...بسبب عدم
وجود تلك البهائم التي ترعي...و لها "قطعا"
فوائد اخري "بيئية"" ايضا!!

فكما قلت اخ/داركو...
هنالك دورة طبيعية للحياة "الطبيعية"
بشكل متكامل و متجانس لكل الكائنات فيها...

و اكيد..ان غياب احد عناصر هذه الدوره بهذا الشكل
سيخلف تبعات سلبيه....
كما هو الحال في غلبة عنصر منها..
كما تصف انت بكثرة الحلال في ارضنا المحدودة!

على الدولة..ان لا تقصر في شأن "الامن الغذائي"..
للمجتمع...."محليا"...

فبدونه..الهلاك و الموت
حتي مع كل حصوننا
المالية و النفطية و الدفاعية العسكرية!



أخوي عابر أتمنى ما يصير خلط بين الثروة الحيوانية وأهميتها والرعي. الرعي (وسيلة تغذية) للثروة الحيوانية اللي حالياً عندها (وسائل تغذية) أكثر بكثير من السابق وبأسعار مدعومة. الرعي لا يعني التنازل أو ترك الثروة الحيوانية .. نسبة استهلاك الماشية للأعلاف أكبر بكثير من استهلاكهم لنبات المراعي القليلة, الموضوع فقط هو (استبدال) وسيلة تغذية تضر البيئة بوسائل تغذية أخرى .. مع الإبقاء على أهميّة الثروة الحيوانية.

في هذا السياق أتمنى أن يزداد الدعم للأعلاف خاصة وأن الدولة -كما سمعت- ستعمل مشروع أخر كبير لانتاج الأعلاف أتوقع أنه سيسد الحاجة ويمكن من كثرة الانتاج زيادة دعم الأعلاف.

[al-buainain]

السرحة شي والرعي شي ثاني. قرار المنع أخوي لأن الوضع استثنائي, والحالة أقرب إلى حالة "إنعاش" شيء يموت. في هذا الوقت بالذات قرار المنع مهم جداً .. لأن الوضع البيئي منهار وشوي ويموت كلياً. أذا اثنينا نتفق على هذا فالحمد لله . السرحة بالعكس مافيها مشكلة , المشكلة تكون ان الناس يستغلون الشيء يقولون المطية تسرح وهي ترعى ..

تسوير الروض فكرة حلوة جداً ومطبقينها في السعودية, وأثبتت نجاحها .. التسوير مايحمي الروضة بس من الرعي, ولكن يحميها حتى من المستهترين اللي يدخلون الروضة بمواترهم.

الله يعوضك أخوي في حلالك ويبارك لك فيه. متأكد أن للقرار تأثير سلبي, لكني أدعي أن االإيجابيات (لراعي الحلال وللمواطن العادي وللبيئة) أكبر بكثير من سلبياته.

أتفق معاك على أن اللي يسرح حلاله براعي أفضل, وخاصة لو كان مسنع راعيه أن ما يدخل الروض. الوعي عند الناس لك عليه وكثير منهم ماعنده مشكلة دخل روضة ولا غيره أهم شي يوفر فلوس الشوار والشعير , واللي هو ينباع بسعر أقل من التكلفة ! مثلك عارف أن لو تعصر سمره كاملة ما تظهر لك من العلف كثر خيشة شعير ولا شوار !

أشكرك أخوي على المشاركة القيّمة بصراحة .. ذكرت أفكار وحلول أحييك عليها. الأهم هو أن راعي الحلال نفسه يتفهّم التأثير السلبي للرعي, وهذا اللي تلمسته من مشاركتك.

الله يجزاك خير على الدعوة

يا اخوي الحمدلله ان احنا متفقين على المبداء ودوم انشاءلله متفقين

بس بصراحه اكثر حالياً الضرر كبير على اصحاب الحلال وخاصة الناس الي لهم توجهات في الحلال مثال بعضهم يحب انه يقني الطيب ويشوفه في مراحه فقط

والبعض الاخر مزاين وكثير من التوجهات

ولاكن انت ذكرت فوق بالاحمر ان السرحه شي والرعي شي آخر هل افهم من كلامك اني اقدر اسرح الحلال من دون لا يقرب السمر او العوسي او اي نبت او شجره في البر

طبعاً لا

الا اذا كانت عندك المقدرة انك اتحط رعيان يكفي انهم يتحاوطون الحلال وهو سارح وطبعا هذا الشي احنا نتفق فيه ان مهب الجميع يقدرون يحطون هذا العدد من الرعيان

ولاكن الي وضع القرار صب الاهتمام كله على البيئة فقط وتجاهل اصحاب الحلال كلياً طيب ما فكر ان الحلال يمكن يموت او يمرض الخ الخ الخ ...

هل هذا من العدل والمساواه والرحمه وخاصه للابل

الله يعزك ويعز الاخوة القراء الاجانب يمشون كلابهم كل يوم في الشوارع ليش ما منعوهم لانهم منتبهين على كلابهم ومربطينهم ويمشونهم بالقانون

ايش المانع لو وضعت شروط وضوابط للرعي والسرحه بماانك فرقت من بينهم

يعني على سبيل المثال الرعي :

1- يسمح به فقط في موسم الربيع وطبعاً بضوابط لان في الاخير الشمس يتحرق الاولي والتالي في خلو الحلال يستفيد منه على الاقل .

السرحه :

1- الزام اصحاب الابل بوضع راعي للحلال يسرح معاه ويرده عن الريضان
2- تسوير الريضان لضمان حمايتها من الرعي الجائر
3- في حالة الثبوت ان احد المواطنين ببيع حصصه من الاعلاف المدعومه من الدولة يتم حرمانه 3 شهور من الدعم وفي حالة تكراره يمنع 6 اشهر . وشوفه عقب يتعلم ولا لا ..4- يتم التنبيه على ملاك الابل بضرورة رجوع جميع الابل السارحه الى العزبة وعدم تركها في البر ( همل ) الا في حالة الضياع .وطبعا الوسوم معروفه واذا لم يلتزم بذلك يتم احالة للجهات المختصة للبت في موضوعه .
5- تكثيف عمليات التفتيش في الليل والنهار على الابل الهمل ومخالفة اصحابها .


واتمنى اني قدرت اوصل لك المعلومة انه هذا القرار ما فيه اي نوع من انواع العداله الا للبيئة فقط والباقي مشكلتهم .

وسلبية القرار زيادة الامراض في الابل نتيجه لعدم تسريحها , اكثر الولادات راح اتعسر لانها ما تسرح والاهم من ذلك نفسها تتعب لان محبوسه في الشبك .
طبعا الي ما يعرف الابل بيسأل اشلون نفسها تتعب هي حيوان . ردي له لين ضميتها بتعرف.

المهم من الممكن وضع شروط لحماية البيئة بدلا من حبس الابل في عزبها.

انا في ظني وتوقعي الشخصي ان الذي اقترح القرار لا يملك العلم الكافي عن حياة الابل واطباعها لان بهذا القرار ذبحها واحيا البيئة المفروض من الاخوان ياخذون مقترحات المواطنين وخاصة ملاك الابل والتناقش معاهم في مثل هاذي القرارات

بدليل ان لا توجد محميات عالمية دون حياة برية يعني من غير حيوانات ليش الحيوانات ما خربت هذه المحميات ، يعني الخلل مهب في الحيوان الخلل في الانسان .