░▒▓██▓▒░ <<السلفيون والوهابيون>> ليسوا من أهل السنة ░▒▓██▓▒░

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم ورحمة الله..
التصور الذي عند كل واحد منا أو أغلبنا هو أن دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب هي امتداد شرعي لفكر شيخ الإسلام ابن تيمية، ومن قبله لتيار أهل الحديث ومنهج الحنابلة في الاعتقاد، والذي يقوم على التمسك بفهم السلف الصالح (لا سيما القرون الثلاثة الأولى) للنصوص الشرعية المتعلقة بمختلف المسائل العقائدية، وتنقية العقائد من الشركيات والبدع...الخ

ولكن الملاحظ مؤخرا أن جهات غربية كثيرة (مراكز استشراف المستقبل.. مراكز بحوث ودراسات...) لا سيما تلك التي تقوم بمساعدة صناع القرار هناك لها نظرة مغايرة، حيث تقوم بتصنيف المذاهب الإسلامية المعاصرة إلى:
1) شيعة.
2) سنة.
3) سلفية أو وهابية.
4) إباضية.

وفي الرابط التالي: http://thesinosaudiblog.files.wordpress.com/2011/05/mid-east-religion.jpg مثال واضح على ذلك.

والسؤال المطروح للحوار والنقاش: هل تصنيفهم للسلفية كمذهب منفصل عن أهل السنة هو مجرد جهل منهم، أم هو خطوة تجعلنا نقول: إن وراء الأكمة أمر يعدون له ويجهزونه فيما يتعلق بنواياهم وكيدهم نحو الإسلام والمسلمين!! ما رأيكم أنتم؟؟

[الخزرجي قطر]

كلا الاحتمالين الي ذكرتهم وارد وربما اكثر من توقعاتنا
لماذا الفصل اذا لم يكن هناك هدف غير واضح في ابراز
والتصنيف بهذا الشكل المغالط للواقع وشكرا على موضوعك

[أبو عبدالعزيز]

كلا الاحتمالين الي ذكرتهم وارد وربما اكثر من توقعاتنا
لماذا الفصل اذا لم يكن هناك هدف غير واضح في ابراز
والتصنيف بهذا الشكل المغالط للواقع وشكرا على موضوعك


يا عزيزي لو تنظر تقسيمهم لخريطة قطر مثلا: السلفيين في الدوحة وجنوبها (الوكرة....).. أما شمالها إلى الخور فمختلط سلفيين وسنة، أما الجهات الغربية فسنة!!! شيء يغيظ

[شمـوخ]

السلام عليكم ورحمة الله..
التصور الذي عند كل واحد منا أو أغلبنا هو أن دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب هي امتداد شرعي لفكر شيخ الإسلام ابن تيمية، ومن قبله لتيار أهل الحديث ومنهج الحنابلة في الاعتقاد، والذي يقوم على التمسك بفهم السلف الصالح (لا سيما القرون الثلاثة الأولى) للنصوص الشرعية المتعلقة بمختلف المسائل العقائدية، وتنقية العقائد من الشركيات والبدع...الخ

ولكن الملاحظ مؤخرا أن جهات غربية كثيرة (مراكز استشراف المستقبل.. مراكز بحوث ودراسات...) لا سيما تلك التي تقوم بمساعدة صناع القرار هناك لها نظرة مغايرة، حيث تقوم بتصنيف المذاهب الإسلامية المعاصرة إلى:
1) شيعة.
2) سنة.
3) سلفية أو وهابية.
4) إباضية.

وفي الرابط التالي: http://thesinosaudiblog.files.wordpress.com/2011/05/mid-east-religion.jpg مثال واضح على ذلك.

والسؤال المطروح للحوار والنقاش: هل تصنيفهم للسلفية كمذهب منفصل عن أهل السنة هو مجرد جهل منهم، أم هو خطوة تجعلنا نقول: إن وراء الأكمة أمر يعدون له ويجهزونه فيما يتعلق بنواياهم وكيدهم نحو الإسلام والمسلمين!! ما رأيكم أنتم؟؟


اخوي بوعبدالعزيز

من طرحك اجابة سؤالك .. السلفيه هم من اتبعوا السلف والصحابه
كون ان فيهم متطرفين او مايطبقون السنن والشرع او يبالغون او يكفرون
فـ هاي ابدا مايخل بقيمة ومعنى السلف والسلفيين .
اما وهابيه ماراح اتكلم بها كثير لانها اصلا سلفيه وسبب تسيمتها معروف
للشيخ محمد عبالوهاب اللي هو اصلا سلفي
والسلف كلهم سنه .. اذا مافي تقسيمه من الاساس :)

وتقسيمة الشيعه والاباظيه غلط لان الاباظيه شيعه ولكن بدرجة مخففه ان جاز التعبير
والشيعه فيها كذا طائفه ومله منهم العلويين والزيديه والجعفريه وقريب منهم الدرزيه

اما عن تساؤولك ليش هم مقسمينه بهالطريقه فلأنهم مستشرقين مايدرون
شسالفهه ؟!! يسمعون ويشوفون فئات تختلف بالتصرفات هاي قول انا سني
ولا انا سلفي وذاك يؤشر للثاني ويسميه وهابي وهم يكتبون ظانين انهم
يكتبون التقاسيم الصح لان ماعندهم درايه عن دينا كفايه
اذا العرب انفسهم هم يسون تقسيمات والسبب السياسه .

السياسه خلت بمصر هاي اسمه اخوان مسلمين , وحزب النور السلفي
اللي يعَرفون عنه انه متشدد في نظرهم :eek5:
والسياسه خلتهم يسمونا احنا الخليجين اللي يشوفنا واجد محافظين بالوهابيه وهكذا

بالنهايه السياسة وعدم دراية من كتب هالتقسيم بالدين الاسلامي هو سبب ماذكرته
وسبب اخر احتمال سياسة فرق تسد .. انا واخوي على ابن عمي وانا وابن عمي على الغريب
يعني ادور فروق بين فئات وشعوب واخليها بينهم مشعلله باثارة هالنعرات الدينيه



كل الشكر والتقدير

..

[qatara]

عربي تركي (عثماني)

اصلي اصلك

بلدي بلدك

مذهبي مذهبك

سني شيعي

قبيلي بدون

الخ

استخدمها البريطانيين والفرنسيين لهدم الدوله العثمانيه والسيطره على اقليمها

سياسة

فرق تسد

والتي لازالت تستخدم لاغراض المغرضين

[المسك1969]

عن نفسي فأنا أكره مثل هذه التقسيمات (في السنة فقط وأما الشيعه فليسوا منا البته) لأنها لا أساس لها في ديننا... المصيبه أن من يريد هذا التقسيم هم أُناس ليسوا على ديننا أو يدعون الأسلام والأسلام منهم براء

فهم يريدون أن يقسموا المسلمين ليزرعوا بعد فترة بينهم الفتن والله المستعان

المصيبة الأكبر أننا نحن من يسمح لهم بذلك ونحن من نوافقهم على مايقولون ونحن من نساعدهم على نشر أرائهم بل ونوثقها ونعتمدها ثم نقول يريدون أن يكيدونا ونحن للأسف من يجلب المصائب لنفسه

جزاكم الله خيرا

[أبو عبدالعزيز]

اخوي بوعبدالعزيز
من طرحك اجابة سؤالك .. السلفيه هم من اتبعوا السلف والصحابه
كون ان فيهم متطرفين او مايطبقون السنن والشرع او يبالغون او يكفرون
فـ هاي ابدا مايخل بقيمة ومعنى السلف والسلفيين .
اما وهابيه ماراح اتكلم بها كثير لانها اصلا سلفيه وسبب تسيمتها معروف
للشيخ محمد عبالوهاب اللي هو اصلا سلفي
والسلف كلهم سنه .. اذا مافي تقسيمه من الاساس :)

وتقسيمة الشيعه والاباظيه غلط لان الاباظيه شيعه ولكن بدرجة مخففه ان جاز التعبير
والشيعه فيها كذا طائفه ومله منهم العلويين والزيديه والجعفريه وقريب منهم الدرزيه

اما عن تساؤولك ليش هم مقسمينه بهالطريقه فلأنهم مستشرقين مايدرون
شسالفهه ؟!! يسمعون ويشوفون فئات تختلف بالتصرفات هاي قول انا سني
ولا انا سلفي وذاك يؤشر للثاني ويسميه وهابي وهم يكتبون ظانين انهم
يكتبون التقاسيم الصح لان ماعندهم درايه عن دينا كفايه
اذا العرب انفسهم هم يسون تقسيمات والسبب السياسه .

السياسه خلت بمصر هاي اسمه اخوان مسلمين , وحزب النور السلفي
اللي يعَرفون عنه انه متشدد في نظرهم :eek5:
والسياسه خلتهم يسمونا احنا الخليجين اللي يشوفنا واجد محافظين بالوهابيه وهكذا
بالنهايه السياسة وعدم دراية من كتب هالتقسيم بالدين الاسلامي هو سبب ماذكرته
وسبب اخر احتمال سياسة فرق تسد .. انا واخوي على ابن عمي وانا وابن عمي على الغريب
يعني ادور فروق بين فئات وشعوب واخليها بينهم مشعلله باثارة هالنعرات الدينيه
كل الشكر والتقدير
..


العفو اختي الكريمة، وأشكرك على هذا الإسهاب
شخصيا أتمنى أن يكون ذلك منهم من باب الجهل، وعدم المعرفة بالواقع، ولكن أخشى أن تكون هذه النظرة منهم من باب أن السلفية هم أساس التطرف والإرهاب ومن ثم فهم الهدف - من وجهة نظرهم - اللازم استئصاله بالتحالف مع المذاهب والتيارات الإسلامية الأخرى.

لا أظن يخفى على مثلك أن من الأمور الذي بدأوا فيها من سنين كثيرة تشجيع ما يسمى بالاسلام المعتدل ويقصدون بذلك التيارات الصوفية المسالمة، وبعض التيارات العقلانية أو العصرانيين بل حتى العلمانيين الذين غيروا أساليبهم فصاروا يكتبون أو يطعمون كتاباتهم بصيغ ومصطلحات إسلامية كحسن حنفي...الخ.. والقصد أنه للأسف يوجد طوائف ضمن أهل السنة أو الإسلاميين ترى بأن السلفية والوهابية فكر دخيل

[أبو عبدالعزيز]

عربي تركي (عثماني)
اصلي اصلك
بلدي بلدك
مذهبي مذهبك
سني شيعي
قبيلي بدون
الخ
استخدمها البريطانيين والفرنسيين لهدم الدوله العثمانيه والسيطره على اقليمها
سياسة
فرق تسد
والتي لازالت تستخدم لاغراض المغرضين


اتفق معك.. سياسة (فرق تسد) هي من أقدم وأبسط وأخطر الوسائل الاستعمارية أو لمد الهيمنة الخارجية

[أبو عبدالعزيز]

عن نفسي فأنا أكره مثل هذه التقسيمات (في السنة فقط وأما الشيعه فليسوا منا البته) لأنها لا أساس لها في ديننا... المصيبه أن من يريد هذا التقسيم هم أُناس ليسوا على ديننا أو يدعون الأسلام والأسلام منهم براء
فهم يريدون أن يقسموا المسلمين ليزرعوا بعد فترة بينهم الفتن والله المستعان
المصيبة الأكبر أننا نحن من يسمح لهم بذلك ونحن من نوافقهم على مايقولون ونحن من نساعدهم على نشر أرائهم بل ونوثقها ونعتمدها ثم نقول يريدون أن يكيدونا ونحن للأسف من يجلب المصائب لنفسه
جزاكم الله خيرا


لا تبالغي أختي الفاضلة!!
حتى الشيعة ليسوا سواء.. منهم من تشيعه يقتصر على الاعتقاد بأفضلية علي على الشيخين رضي الله عنهم جميعا، ولا ينال من الصحابة الكرام، ومنهم ومنهم...الخ
ثم حتى من فرق أهل السنة أو طوائفها نجد منهم الذي فيه غلو.. حاليا أحاول التوصل إلى مقارنة بين (الشيعة العلويين- النصيرية) وبين (الطريقة المولوية- أتباع جلال الدين الرومي، وينسبون للسنة) وبينهما تداخل جغرافي من حيث المكان وتشابه كبير من حيث الاعتماد على الرمزية للشعائر والاعتقادات..الخ وأقصد أنه من ضمن أهل السنة من حقيقة حاله قد يكون أبعد عن السنة وإن انتسب لهم!!

قولك: المصيبة الأكبر أننا نحن من يسمح لهم بذلك ونحن من نوافقهم على مايقولون ونحن من نساعدهم على نشر أرائهم بل ونوثقها ونعتمدها... هل تقصدين مشاركتي هذه أنها من هذا الباب!! تحياتي

[ابوسعود]

عربي تركي (عثماني)

اصلي اصلك

بلدي بلدك

مذهبي مذهبك

سني شيعي

قبيلي بدون

الخ

استخدمها البريطانيين والفرنسيين لهدم الدوله العثمانيه والسيطره على اقليمها

سياسة

فرق تسد

والتي لازالت تستخدم لاغراض المغرضين

لااتفق معك نعم هناك تفرقه

هل تسااااااوي بين السني والشيعي

مالكم كيف تحكمون

بل ان الشيعي اليوم يتمنااا زوالك وزوال نعمتك اذا كنت سني

اهم الفرووووووق

الشيعي نعم انت وهو من نفس البلد ولكن يتبع الى ولاية الفقيه الا تعلم اين تقع ولاااااية الفقيه طبعا في ايران
يعني ايران اهم الجنسية التي يحملها او البلد الذي يعيش فيه

اقراااء جيدا عن الشيعه كيف تعرف الفروق
ستعلم بان اكبر عدوعلى الارض

لشيعي هو السني

وليست سياسة فرق تسد

[qatara]

لااتفق معك نعم هناك تفرقه

هل تسااااااوي بين السني والشيعي

مالكم كيف تحكمون

بل ان الشيعي اليوم يتمنااا زوالك وزوال نعمتك اذا كنت سني

اهم الفرووووووق

الشيعي نعم انت وهو من نفس البلد ولكن يتبع الى ولاية الفقيه الا تعلم اين تقع ولاااااية الفقيه طبعا في ايران
يعني ايران اهم الجنسية التي يحملها او البلد الذي يعيش فيه

اقراااء جيدا عن الشيعه كيف تعرف الفروق
ستعلم بان اكبر عدوعلى الارض

لشيعي هو السني

وليست سياسة فرق تسد

اخي ابو سعود

ردي على اخي ابو عبد العزيز ورد شموخ كان قبلي

هوالتطرق لفكر ومكر الغرب في التفرقه للسيطره

فهم يعرفون لاكن يمكرون ويفتنون ويشغلون هذا بذاك

ليتسيد الغرب ولاهدافهم :

1-حرب ضد الاسلام وهزيمة اهله
2- ضمان تفتيتهم وضمان( المصالح)
3- اخذ فلسطين


ولو ابيد كل الشيعه وبقي اهل السنه هل سيرتاح الغرب ؟
ولو ابيد كل السنه وبقي الشيعه سيرتاح الغرب ؟

ابدا لن يرتاحو

فالغرب هم من يساوون ويروننا كلنا بنفس الخطر
ولا يفرقون في كرههم للاسلام بين شيعي او سني
ففي نضرتهم كلهم اعداء لهم

ولن يرضى الغرب عنا الا بحاجتين
الا بحاجتين

اما اتباع دينهم او مسخ ديننا ومسح كل من ينطق بالشهاده

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ).

ولا يزالو ولن يركنو عن هذه السياسه

فرق تسد

لضمان استمرار مصالحهم

لعلني قدرت اوصل لك الفكره

تحياتي لك

[مايبخ]

متاااابع
موضوع مفيد

[(محمد)]

أخي ابو عبدالعزيز .... رجاء تغيير العنوان ... أو ضعه على الاقل كهيئة تعجب بإضافة (أليسوا من أهل السنة ثم ضع ؟؟؟!!!!! ) .


لأن الذي يبحث في شبكات البحث ستخرج له وكأنها معلومه ان الوهابية ليسوا فعلا من اهل السنة ....



أما في ما يخص الموضوع .... فهذا هو ديدن أعداء الله في بتر (الوهابية) وهم السلف فعلا ومن اهل السنة والجماعة والطائفة المنصورة من الملة وتفريقهم .

لقد ذكرت سابقا أن البريطانيون هم من بدأ بنشر وتسمية اهل السنة بالوهابية حتى يشوهوا الفكر الصحيح ... وكأنه دين جديد ... وقد نجحوا فعلا في تشويهه بين عوام الناس في القرى والمدن البعيدة في الجبال والارياف .. كمصر وافغانستان وافريقيا .... ويجب ان نعلم أن الصوفيين (المشركين) يسمون انفسهم بأهل السنة والجماعة ايضا .

قال الله تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ)

ومن هم هؤلاء؟؟؟
هم السلف - اهل السنة والجماعة او كما يسميهم العدو (الوهابية) ....

ان اعداء الله يخافونهم لأنهم أعزة على الكافرين .... لذلك هم يحاولون تشويه صورتنا,
ولكن هيهات هيهات ... يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ.

[ابوسعود]

اخي ابو سعود

ردي على اخي ابو عبد العزيز ورد شموخ كان قبلي

هوالتطرق لفكر ومكر الغرب في التفرقه للسيطره

فهم يعرفون لاكن يمكرون ويفتنون ويشغلون هذا بذاك

ليتسيد الغرب ولاهدافهم :

1-حرب ضد الاسلام وهزيمة اهله
2- ضمان تفتيتهم وضمان( المصالح)
3- اخذ فلسطين


ولو ابيد كل الشيعه وبقي اهل السنه هل سيرتاح الغرب ؟
ولو ابيد كل السنه وبقي الشيعه سيرتاح الغرب ؟

ابدا لن يرتاحو

فالغرب هم من يساوون ويروننا كلنا بنفس الخطر
ولا يفرقون في كرههم للاسلام بين شيعي او سني
ففي نضرتهم كلهم اعداء لهم

ولن يرضى الغرب عنا الا بحاجتين
الا بحاجتين

اما اتباع دينهم او مسخ ديننا ومسح كل من ينطق بالشهاده

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ).
لعلني قدرت اوصل لك القصد

تحياتي لك

اخي qatara

نعم الجميع عدو

وصحيح انه ولو ابيد الشيعه او السنه لن يتركو احد في حاله
ولكن يجب ان نفرق بين عدو
مصالح وبين عدو عقائدي ديني
اخي انت كان الجميع عندك سواء
اي السني والشيعي والمساواه خطا
فادح نعدعليه قبلك دول لان تقييمهم
للامور كان خطا
واذا اصبح الانسان لايعرف من عدوه ومن حبيه وصديقه
فان هناك مصيبه وقصر نظر
وانا هنا لاافرق بين الاعدا ولكن
ردا عليك عندما لم تفرق بين السني والشيعي
لان الشيعي اصبح خطر اكبر من اي خطر اخر حتى من الانجليز
اخي العزيز الطعن في الظهر اعظم واكبر مصيبه
من خطر اليهودي عدو نعم الانجليز نعم اعدا
ولكن الذي يدعي الاسلام والذي من المفترض انه
اخ في الاسلام اذا به يريد زوالك واتدميرك
اتمنى ان تكون الفكره وصلت
تقبل تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

الأخوين الكريمين/ ابووسعود&qatara
أشكركما على التفاعل الطيب، والحمية الدينية.. ولكني أرى إرهاصات كثيرة تؤكد أن الغرب يعد عدته للهيمنة على مقدرات المنطقة من خلال إذكاء نار الطائفية تمهيدا لحرب إقليمية واسعة ستشمل وتقضي على مقدرات دول وصلت لمستوى يقترب من التطور التكنولوجي للغرب الكافر (باكستان، إيران، تركيا) إضافة إلى السيطرة على منابع الطاقة
يريد التخلص من أذانا من خلال ضربنا ببعض وكما يقال عصفورين بحجر واحد.. السيناريو الذي أتوقعه:
حكومات إيران والعراق وقد يضاف إليها حزب الله وسوريا تشتبك مع دول عربية أخرى سنية، فتصاب هذه الدول العربية بأذى كبير فتتدخل باكستان وتركيا إلى المعترك بدعم غربي لهذه الأخيرة، وينتصر هذا الحلف الأخير في معركة حاسمة في الشام والعراق، وسيعلن التحالف الغربي انتصار الصليب ويرفعون رايته، وهنا تبدأ الملاحم بين السنة والغرب.. غطيت على أخونا البدع:victory: تحياتي

[qatara]

يا حبيبي يا بو سعود

الكلام عن نضره الغرب وتفكيرهم

وليس عن اعتقادنا نحن

ما ادري شلون اشرح لك اكثر

[زايدي]

عربي تركي (عثماني)

اصلي اصلك

بلدي بلدك

مذهبي مذهبك

سني شيعي

قبيلي بدون

الخ

استخدمها البريطانيين والفرنسيين لهدم الدوله العثمانيه والسيطره على اقليمها

سياسة

فرق تسد

والتي لازالت تستخدم لاغراض المغرضين

كيف يعني أصلي أصلك , مذهبي مذهبك للي يسب أم المؤمنين والصحابة هل مذهبك سب الصحابة وأمهات المؤمنين وتحريف القرآن..الخ وين عقيد الولاء والبراء
اللهم إني أبغض الروافض المجوس . نصرة ومحبة في صحابة رسولك الكريم وزوجاته أمهات المؤمنين صلى الله عليه وسلم ورضي الله عن الصحابة أجمعين

[qatara]

ابو عبد العزيز

كفيت ووفيت والله العالم هي ما تسمى معركه (هرميجديون) او مرج عيون

وهل بدية النهايه والله اعلى واعلم

فهم يخططون ونحن ننفذ

ولاكن يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين

[qatara]

اخوي زايدي
تابع بداية النقاش وراح تفهم لماذا اتى هذا التعليق

تحياتي لك

[سهم نيشان]

أرى إرهاصات كثيرة تؤكد أن الغرب يعد عدته للهيمنة على مقدرات المنطقة من خلال إذكاء نار الطائفية تمهيدا لحرب إقليمية واسعة ستشمل وتقضي على مقدرات دول وصلت لمستوى يقترب من التطور التكنولوجي للغرب الكافر (باكستان، إيران، تركيا) إضافة إلى السيطرة على منابع الطاقة
يريد التخلص من أذانا من خلال ضربنا ببعض وكما يقال عصفورين بحجر واحد.. السيناريو الذي أتوقعه:
حكومات إيران والعراق وقد يضاف إليها حزب الله وسوريا تشتبك مع دول عربية أخرى سنية، فتصاب هذه الدول العربية بأذى كبير فتتدخل باكستان وتركيا إلى المعترك بدعم غربي لهذه الأخيرة، وينتصر هذا الحلف الأخير في معركة حاسمة في الشام والعراق، وسيعلن التحالف الغربي انتصار الصليب ويرفعون رايته، وهنا تبدأ الملاحم بين السنة والغرب.. غطيت على أخونا البدع:victory: تحياتي

هذا السيناريو قريب من الي في بالي
وأظن سوريا ستكون الشرارة لكل ما ذكرت
خاصة إذا تم إرسال قوات عربية

[أبو عبدالعزيز]

متاااابع
موضوع مفيد


حياك الله

[أبو عبدالعزيز]

أخي ابو عبدالعزيز .... رجاء تغيير العنوان ... أو ضعه على الاقل كهيئة تعجب بإضافة (أليسوا من أهل السنة ثم ضع ؟؟؟!!!!! ) .
لأن الذي يبحث في شبكات البحث ستخرج له وكأنها معلومه ان الوهابية ليسوا فعلا من اهل السنة ....
أما في ما يخص الموضوع .... فهذا هو ديدن أعداء الله في بتر (الوهابية) وهم السلف فعلا ومن اهل السنة والجماعة والطائفة المنصورة من الملة وتفريقهم .
لقد ذكرت سابقا أن البريطانيون هم من بدأ بنشر وتسمية اهل السنة بالوهابية حتى يشوهوا الفكر الصحيح ... وكأنه دين جديد ... وقد نجحوا فعلا في تشويهه بين عوام الناس في القرى والمدن البعيدة في الجبال والارياف .. كمصر وافغانستان وافريقيا .... ويجب ان نعلم أن الصوفيين (المشركين) يسمون انفسهم بأهل السنة والجماعة ايضا .
قال الله تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ)
ومن هم هؤلاء؟؟؟
هم السلف - اهل السنة والجماعة او كما يسميهم العدو (الوهابية) ....
ان اعداء الله يخافونهم لأنهم أعزة على الكافرين .... لذلك هم يحاولون تشويه صورتنا,
ولكن هيهات هيهات ... يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ.


أشكرك أخي الكريم على الإضافة القيمة، وأما بخصوص العنوان فقد اخترته كذلك متعمدا.. إذ القصد هو تسليط الضوء على وجهة النظر تلك.. أعني موقف الغرب من الوهابية، ومحاولة فهمه وأبعاده...الخ، تحياتي وتقديري

[أبو عبدالعزيز]

ابو عبد العزيز
كفيت ووفيت والله العالم هي ما تسمى معركه (هرميجديون) او مرج عيون
وهل بدية النهايه والله اعلى واعلم
فهم يخططون ونحن ننفذ
ولاكن يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين


تسلم يا الغالي.. يعني أواصل توقعاتي :secret: ؟؟!!

[أبو عبدالعزيز]

هذا السيناريو قريب من الي في بالي
وأظن سوريا ستكون الشرارة لكل ما ذكرت
خاصة إذا تم إرسال قوات عربية


تريد بعض البهارات الإضافية!!؟؟
سأضيفها وأقول بأن روسيا ستدعم إيران والمعسكر الشيعي عموما، إذ أنها تخشى خطر المد السني في آسيا الوسطى والقوقاز..الخ وكذا سيكون موقف الصين لأنها كذلك عانت من السنة في تركستان الشرقية (اقليم سينكيانج) إلا أن الصين ستقتصر على الدعم غير المعلن لأنها تريد أن تتبوأ وتستفيد من ذلك الصراع لتصبح القوة العالمية الأولى.
وفي المقابل سيكون الغرب داعما للسنة من خلال تركيا العضو في الناتو.. وقد يتطور الصراع إلى صراع نووي بحيث تدمر مظاهر الحضارة ويعود الناس إلى الخيل والجمال... بدلا من الدبابات والطائرات...الخ.. وبعد هزيمة معسكر الشر، وإعلان الغرب الكافر انتصار الصليب سينقلب الصراع إلى بين أهل السنة والصليبيين أي الملاحم الكبرى

[qatara]

اخاف تواصل

وتخرع الموجودين مثل اخونا البدع طير قلوبهم هههههههه

[أبو عبدالعزيز]

اخاف تواصل

وتخرع الموجودين مثل اخونا البدع طير قلوبهم هههههههه


إذن سأتوقف.. مع أنني شخصيا درست (علم استشراف المستقبل) بشكل أكاديمي:secret:

[مضارب جديد]

انا مستغرب من دقة الخارطة بالنسبة لقطر

فعلا دقيقة وغريبة ! لا بد ان ورائها جهاز عالمي ليظهر هذه التفاصيل

على العموم : في قطر بعض القبائل سلفية منذ اجيال

[العقل الحر]

الخريطه صحيحه تماما

ولكن ليس توزيع المذاهب اليوم

بل هذا التوزيع هو اصل المذاهب قبل تغيرها من قبل الساسه

ويوجد عندي تقرير كامل عن مذاهب العرب وتقسيماتهم كلن على قبيلته ومنطقته وخاصه قطر والتقرير صادر من السلطات العثمانية في ذلك الوقت

وسوف تستغرب وتندهش عن البعض !

ولكن سوف احتفظ به لنفسي لنتجاوز الحساسيات

[.خالد]

هذه الخريطة مشروحة بوجهة نظر الذي اعدها ، فالعالم يرى ان فرق المسلمين هم اربع ويعتبرون السلفية مستقلة عن مجاميع السنه ( الحنفية والمالكية والشافعية والحنبلية) وهذا الاختلاف اعتقد انه صحيح فالوهابيين والسلفيين اصبحوا جماعة مستقلة بذاتها رغم تبعيتهم للفقه الحنبلي .

[(محمد)]

هذه الخريطة مشروحة بوجهة نظر الذي اعدها ، فالعالم يرى ان فرق المسلمين هم اربع ويعتبرون السلفية مستقلة عن مجاميع السنه ( الحنفية والمالكية والشافعية والحنبلية) وهذا الاختلاف اعتقد انه صحيح فالوهابيين والسلفيين اصبحوا جماعة مستقلة بذاتها رغم تبعيتهم للفقه الحنبلي .

اضحك الله سنك .... وشر البلية ما يضحك... هداك الله .





للأسف البعض وخصوصا البعض من الجيل الحالي ... يعاني من جهل في امور دينه ... لدرجة ان بعض الكلام يُدخِل رأس طلبة العلم في الجدار من الصدمة ....


ولكني متابع لهذا الموضوع ... وانا الآن باعتباري في طور افتتاح شبكة اسلامية اهتم بطريقة تفكير الناس ورأيهم في الدين ... حتى ارى أين هي نقاط الضعف والتقصير والإشكال التي بها أبدأ بهذه الشبكة لتغيير الناس وتوجيههم الى المنهج الصحيح والسليم.

[أبو عبدالعزيز]

انا مستغرب من دقة الخارطة بالنسبة لقطر
فعلا دقيقة وغريبة ! لا بد ان ورائها جهاز عالمي ليظهر هذه التفاصيل
على العموم : في قطر بعض القبائل سلفية منذ اجيال



الخريطه صحيحه تماما
ولكن ليس توزيع المذاهب اليوم
بل هذا التوزيع هو اصل المذاهب قبل تغيرها من قبل الساسه
ويوجد عندي تقرير كامل عن مذاهب العرب وتقسيماتهم كلن على قبيلته ومنطقته وخاصه قطر والتقرير صادر من السلطات العثمانية في ذلك الوقت
وسوف تستغرب وتندهش عن البعض !
ولكن سوف احتفظ به لنفسي لنتجاوز الحساسيات


سرني مروركم وتوضيحكم

[أبو عبدالعزيز]

هذه الخريطة مشروحة بوجهة نظر الذي اعدها ، فالعالم يرى ان فرق المسلمين هم اربع ويعتبرون السلفية مستقلة عن مجاميع السنه ( الحنفية والمالكية والشافعية والحنبلية) وهذا الاختلاف اعتقد انه صحيح فالوهابيين والسلفيين اصبحوا جماعة مستقلة بذاتها رغم تبعيتهم للفقه الحنبلي .


السلفية ليست مذهب فقهي بقدر ما هو مسلك أو منهج يرتبط في الغالب بالعقيدة، وإن كان له تعلق بالفقه لا سيما فيما يخص عدم الالتزام بالتقليد والتمذهب وإنما إتباع الدليل.
ومن باب العلم سنجد ضمن الذين يمكن وصفه باتباع هذا المنهج أئمة وعلماء من جميع المذاهب الفقهية المشهورة.. أي من الصعب اعتباره مذهبا مستقلا.. والله أعلم

[intesar]

كل من يحمل عقيدة سليمة صحيحة.. هو سني..
وجميعنا من امتداد من السلف الصالح.. التي كانت امتداد من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم..

سلف أو إخوان أو غيره كلهم يحملون نفس الراية كتاب الله وسنة نبيه..

{افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة فواحدة في الجنة وسبعون في النار وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة فإحدى وسبعون في النار وواحدة في الجنة والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار قيل يا رسول الله من هم قال الجماعة} صحيح الألباني صحيح ابن ماجه 3226

أعتقد الفرق الأخرى اللي بالنار.. هم ذوو العقيدة الخاطئة.. الله أعلم..

ودمتم بحفظ الرحمن..

[سداوي&مدريدي]

عربي تركي (عثماني)

اصلي اصلك

بلدي بلدك

مذهبي مذهبك

سني شيعي

قبيلي بدون

الخ

استخدمها البريطانيين والفرنسيين لهدم الدوله العثمانيه والسيطره على اقليمها

سياسة

فرق تسد

والتي لازالت تستخدم لاغراض المغرضين

نعم اتفق معك تماما

وايضا استخدمها قديما اليهودي عبد الله ابن سبأ الذي اسس دين الشيعه
( بأعتراف الشيعه في كتبهم بانه مؤسس لدينهم ) في عهد عثمان بن عفان رضي الله وبهذه الطريقه استطاعوا اشعال الفتنه بين المسلمين

[qatara]

نعم اتفق معك تماما

وايضا استخدمها قديما اليهودي عبد الله ابن سبأ الذي اسس دين الشيعه
( بأعتراف الشيعه في كتبهم بانه مؤسس لدينهم ) في عهد عثمان بن عفان رضي الله وبهذه الطريقه استطاعوا اشعال الفتنه بين المسلمين


صدقت
لاكن هل نتعلم ونستفيد من االماضي لا اعتقد
صار الماضي ممجوج في الحاضر

[المقاول]

المهم ان الشيعة الحاليين الذين ينتمون الى ايران بالولاء والتعبد
لا يطلق عليهم مسلمون هم مجوس حتى لو تركوا عبادة النار
وهم العدوا فاحذرهم .. شلون ينحطون من ضمن مذاهب المسلمين؟
ذكرتوني بقناة المستقلة عندما تعمل مناضرة بين مشايخ المسلمين
وبين ابو عمة سوداء .. واحد مجوسي يحاولون اقناعة بأنة على خطأ
كيف تقنعة وهو ليس على دينك ومخططة الثأر منك .. وتنتهي المناضرة
وتنبح حلوجهم وهم يحاولون يقنوعون ابو عمة وينتهي اللقاء وهم في
حيرة .. والخطأ في ذلك شلون تسوي مناضرة بين مسلم ومجوسي ويسمعونةالايات والاحاديث .
ارجو فهم الشيعة ومخططهم حتى لا نغالط انفسنا ... يعبدون القبور ويعبدون
ابو عمة سوداء ويحللون اللواط والزنا ... وشعاراتهم لكي يعرفون بعضهم
علي والحسين وال البيت ... واللون الاسود الذي يعبر عن خسارتهم عرش
كسرى ... والبكى على خسارت عرشهم ... طبعا لو يتمكنون من ال بيت
لقتلوهم جميعا ... لو يحيا على بن طالب كرم الله وجهه لقتلوة مئة مرة
المهم يحاولون استعمال كل الحيل للنيل من المسلمون وهم اجبن خلق الله

[أبو عبدالعزيز]

كل من يحمل عقيدة سليمة صحيحة.. هو سني..
وجميعنا من امتداد من السلف الصالح.. التي كانت امتداد من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم..
سلف أو إخوان أو غيره كلهم يحملون نفس الراية كتاب الله وسنة نبيه..
{افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة فواحدة في الجنة وسبعون في النار وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة فإحدى وسبعون في النار وواحدة في الجنة والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار قيل يا رسول الله من هم قال الجماعة} صحيح الألباني صحيح ابن ماجه 3226
أعتقد الفرق الأخرى اللي بالنار.. هم ذوو العقيدة الخاطئة.. الله أعلم..
ودمتم بحفظ الرحمن..


أحيي فيك حميتك الدينية، ولكن أذكركك بأننا لسنا متعبدين بتصنيف أهل القبلة بمختلف مذاهبهم أو طوائفهم أو تياراتهم...الخ والجزم بأن هؤلاء من أهل الجنة وهؤلاء من أهل النار.. ومن أتباع الفرق الأخرى من ضلالته ليست في أركان الإسلام وأصول الإيمان، ومنهم من ضلالته عن جهل (وقد اختلف في العذر بالجهل)..الخ، والحديث المذكور نأخذ منه فائدة عملية هي الالتفاف حول راية جماعة المسلمين أو عمومهم، والله أعلم

[أبو عبدالعزيز]

نعم اتفق معك تماما

وايضا استخدمها قديما اليهودي عبد الله ابن سبأ الذي اسس دين الشيعه
( بأعتراف الشيعه في كتبهم بانه مؤسس لدينهم ) في عهد عثمان بن عفان رضي الله وبهذه الطريقه استطاعوا اشعال الفتنه بين المسلمين



كذلك أحيي فيك الحمية الدينية، ولكن إصرارك على إبراز أن الشيعة يعترفون في كتبهم بابن سبأ كمؤسس لهم.. هل لديك دليل عليه!! هل تستطيع اثباته؟؟

[أبو عبدالعزيز]

المهم ان الشيعة الحاليين الذين ينتمون الى ايران بالولاء والتعبد
لا يطلق عليهم مسلمون هم مجوس حتى لو تركوا عبادة النار
وهم العدوا فاحذرهم .. شلون ينحطون من ضمن مذاهب المسلمين؟
ذكرتوني بقناة المستقلة عندما تعمل مناضرة بين مشايخ المسلمين
وبين ابو عمة سوداء .. واحد مجوسي يحاولون اقناعة بأنة على خطأ
كيف تقنعة وهو ليس على دينك ومخططة الثأر منك .. وتنتهي المناضرة
وتنبح حلوجهم وهم يحاولون يقنوعون ابو عمة وينتهي اللقاء وهم في
حيرة .. والخطأ في ذلك شلون تسوي مناضرة بين مسلم ومجوسي ويسمعونةالايات والاحاديث .
ارجو فهم الشيعة ومخططهم حتى لا نغالط انفسنا ... يعبدون القبور ويعبدون
ابو عمة سوداء ويحللون اللواط والزنا ... وشعاراتهم لكي يعرفون بعضهم
علي والحسين وال البيت ... واللون الاسود الذي يعبر عن خسارتهم عرش
كسرى ... والبكى على خسارت عرشهم ... طبعا لو يتمكنون من ال بيت
لقتلوهم جميعا ... لو يحيا على بن طالب كرم الله وجهه لقتلوة مئة مرة
المهم يحاولون استعمال كل الحيل للنيل من المسلمون وهم اجبن خلق الله


اتق الله في نفسك
نعم هم بلا شك في ضلال مبين، ولكن إخراجك لهم عن كونهم مسلمين من أهل القبلة فهذا تجرؤ عظيم!!
نعم قد تجد من أهل العلم من قد يذكر ذلك أو يصرح بالتكفير، ولكن أغلب أهل العلم لا يفعلون، وهو الأحوط من وجهة نظري

[ابوالكلام]

سياسة فرق تسد الغرب شغال عليها من زمان واحنا صباح الخير سني وشيعي والقرعة ترعى

[أبو عبدالعزيز]

سياسة فرق تسد الغرب شغال عليها من زمان واحنا صباح الخير سني وشيعي والقرعة ترعى



يا عزيزي، لا يخفى على اي عاقل عظم عداوة الشيعة لا سيما العجم منهم لأهل السنة.. فاالتنبه لذلك، وأخذ الحذر منهم..الخ إنما هو لذلك وليس من باب الانقياد لسياسة فرق تسد التي ينهجها الغرب.. بعضهم يصرح صراحة بأنه يتعبد الله وينتظر الثواب من وراء أذية أهل السنة!!
وإنما تحفظي فيما سلف إنما يتعلق بإطلاق الأحكام جزافا بتكفيرهم وأنهم ليسوا من أهل القبلة!! وهذا التعميم بهذا الشكل لا أظن يتفق معه أغلب أهل العلم، وإن كان الجميع يصرح بضلالهم.. والله أعلم

[أبو عبدالعزيز]

أرجو من جميع الأخوة الأعضاء التركيز على أساس موضوع المشاركة.. أعني ما يتعلق بتحليل الأسباب التي دعت تلك الجهات الغربية لإخراج السلفية من أهل السنة!! وعدم الانشغال بالقضايا الأخرى.. تحياتي

[.خالد]

بو عبدالعزيز هل يمكن ان تكون اسباب سياسية باعتبار ان كل مذهب من هذه الذاهب لها مرجعية سياسية ؟

[سداوي&مدريدي]

كذلك أحيي فيك الحمية الدينية، ولكن إصرارك على إبراز أن الشيعة يعترفون في كتبهم بابن سبأ كمؤسس لهم.. هل لديك دليل عليه!! هل تستطيع اثباته؟؟


أبشر طال عمرك ماطلبت شي

تفضل هذا الدليل على ان ابن سبأ اليهودي هو مؤسس دين الشيعه ومن كتبهم


ذكر السفارني ( ت 1188هـ ) في كتابه لوامع الأنوار (1/80) ضمن فرق الشيعة فرقة السبأية و قال : ( و هم أتباع عبد الله بن سبأ الذي قال لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه : أنت الإله حقاً ، فأحرق من أصحاب هذه المقالة من قدر عليه منهم فخدّ لهم أخاديد وأحرقهم بالنار .


وعن أبي عبد الله أنه قال: (لعن الله عبد الله بن سبأ، إنه ادعى الربوبية في أمير المؤمنين عليه السلام، وكان والله أمير المؤمنين عليه السلام عبداً لله طائعاً، الويل لمن كذب علينا، وإن قوماً يقولون فينا ما لا نقوله في أنفسنا نبرأ إلى الله منهم، نبرأ إلى الله منهم)، (معرفة أخبار الرجال) للكشي (70-71)


ترجم ابن عساكر ( ت 571هـ ) في تاريخه ( 29/3) لأبن سبأ بقوله : عبد الله بن سبأ الذي تنسب إلى السبئية ، و هم الغلاة من الرافضة ، أصله من اليمن ، و كان يهودياً وأظهر الإسلام .


يقول ابن قتيبة ( 276هـ ) في المعارف ( ص 267) : ( السبئية من الرافضة ينسبون إلى عبد الله بن سبأ ) . و في تأويل مختلف الحديث ( ص 73) يقول : ( أن عبد الله بن سبأ ادّعى الربوبية لعلي ، فأحرق علي أصحابه بالنار .



يرى ابن المرتضى ( ت 840هـ ) – و هو من أئمة الشيعة الزيدية - ، أن أصل التشيع مرجعه إلى ابن سبأ ، لأنه أول من أحدث القول بالنص في الإمامة . تاج العروس لابن المرتضى ( ص 5 ، 6 ) .


ذكر ابن أبي الحديد ( ت 655هـ ) في شرح نهج البلاغة ( 2/99) ما نصه : ( فلما قتل أمير المؤمنين – عليه السلام – أظهر ابن سبأ مقالته ، و صارت له طائفة و فرقه يصدقونه و يتبعونه .


هذه كلها أدله على ان ابن سبأ هو مؤسس دين الشيعه

[أبو عبدالعزيز]

أبشر طال عمرك ماطلبت شي
تفضل هذا الدليل على ان ابن سبأ اليهودي هو مؤسس دين الشيعه ومن كتبهم
ذكر السفارني ( ت 1188هـ ) في كتابه لوامع الأنوار (1/80) ضمن فرق الشيعة فرقة السبأية و قال : ( و هم أتباع عبد الله بن سبأ الذي قال لأمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه : أنت الإله حقاً ، فأحرق من أصحاب هذه المقالة من قدر عليه منهم فخدّ لهم أخاديد وأحرقهم بالنار .
وعن أبي عبد الله أنه قال: (لعن الله عبد الله بن سبأ، إنه ادعى الربوبية في أمير المؤمنين عليه السلام، وكان والله أمير المؤمنين عليه السلام عبداً لله طائعاً، الويل لمن كذب علينا، وإن قوماً يقولون فينا ما لا نقوله في أنفسنا نبرأ إلى الله منهم، نبرأ إلى الله منهم)، (معرفة أخبار الرجال) للكشي (70-71)
ترجم ابن عساكر ( ت 571هـ ) في تاريخه ( 29/3) لأبن سبأ بقوله : عبد الله بن سبأ الذي تنسب إلى السبئية ، و هم الغلاة من الرافضة ، أصله من اليمن ، و كان يهودياً وأظهر الإسلام .
يقول ابن قتيبة ( 276هـ ) في المعارف ( ص 267) : ( السبئية من الرافضة ينسبون إلى عبد الله بن سبأ ) . و في تأويل مختلف الحديث ( ص 73) يقول : ( أن عبد الله بن سبأ ادّعى الربوبية لعلي ، فأحرق علي أصحابه بالنار .
يرى ابن المرتضى ( ت 840هـ ) – و هو من أئمة الشيعة الزيدية - ، أن أصل التشيع مرجعه إلى ابن سبأ ، لأنه أول من أحدث القول بالنص في الإمامة . تاج العروس لابن المرتضى ( ص 5 ، 6 ) .
ذكر ابن أبي الحديد ( ت 655هـ ) في شرح نهج البلاغة ( 2/99) ما نصه : ( فلما قتل أمير المؤمنين – عليه السلام – أظهر ابن سبأ مقالته ، و صارت له طائفة و فرقه يصدقونه و يتبعونه .
هذه كلها أدله على ان ابن سبأ هو مؤسس دين الشيعه


بارك الله فيك.. وسبب سؤالي هو أنني قبل فترة قرأت كتابات لبعض الشيعة تضمنت إنكار وجود هذه الشخصية من الأساس!!

[intesar]

الخريطه صحيحه تماما

ولكن ليس توزيع المذاهب اليوم

بل هذا التوزيع هو اصل المذاهب قبل تغيرها من قبل الساسه

ويوجد عندي تقرير كامل عن مذاهب العرب وتقسيماتهم كلن على قبيلته ومنطقته وخاصه قطر والتقرير صادر من السلطات العثمانية في ذلك الوقت

وسوف تستغرب وتندهش عن البعض !

ولكن سوف احتفظ به لنفسي لنتجاوز الحساسيات


ممكن التقارير هذي مو مشكلة الحزازيات أنا أبغي أعرف..:shy:

[intesar]

المهم ان الشيعة الحاليين الذين ينتمون الى ايران بالولاء والتعبد
لا يطلق عليهم مسلمون هم مجوس حتى لو تركوا عبادة النار
وهم العدوا فاحذرهم .. شلون ينحطون من ضمن مذاهب المسلمين؟
ذكرتوني بقناة المستقلة عندما تعمل مناضرة بين مشايخ المسلمين
وبين ابو عمة سوداء .. واحد مجوسي يحاولون اقناعة بأنة على خطأ
كيف تقنعة وهو ليس على دينك ومخططة الثأر منك .. وتنتهي المناضرة
وتنبح حلوجهم وهم يحاولون يقنوعون ابو عمة وينتهي اللقاء وهم في
حيرة .. والخطأ في ذلك شلون تسوي مناضرة بين مسلم ومجوسي ويسمعونةالايات والاحاديث .
ارجو فهم الشيعة ومخططهم حتى لا نغالط انفسنا ... يعبدون القبور ويعبدون
ابو عمة سوداء ويحللون اللواط والزنا ... وشعاراتهم لكي يعرفون بعضهم
علي والحسين وال البيت ... واللون الاسود الذي يعبر عن خسارتهم عرش
كسرى ... والبكى على خسارت عرشهم ... طبعا لو يتمكنون من ال بيت
لقتلوهم جميعا ... لو يحيا على بن طالب كرم الله وجهه لقتلوة مئة مرة
المهم يحاولون استعمال كل الحيل للنيل من المسلمون وهم اجبن خلق الله


هم مسلمين .. أقصد الشيعة ولا يجوز تكفيرهم..

[intesar]

أرجو من جميع الأخوة الأعضاء التركيز على أساس موضوع المشاركة.. أعني ما يتعلق بتحليل الأسباب التي دعت تلك الجهات الغربية لإخراج السلفية من أهل السنة!! وعدم الانشغال بالقضايا الأخرى.. تحياتي

أخ أبوعبدالعزيز أتوقع هو جهل منهم وليست سياسة فرق تسد.. أميركا نعم لها نظام فرق تسد لكن أوروبا لا أظن ذلك..

[أبو عبدالعزيز]

أخ أبوعبدالعزيز أتوقع هو جهل منهم وليست سياسة فرق تسد.. أميركا نعم لها نظام فرق تسد لكن أوروبا لا أظن ذلك..


أوروبا هي التي اخترعت هذا النظام ومارسته بجدارة ولديها خبرة كبيرة في التعامل به منذ عهود الاستعمار المظلمة

[intesar]

والله أنا أشوف أن الخطر الأميركي أكبر كونها مسيطرة على خارطة العالم..
والوهابية كما تفضل غيري سميت من قبل البريطانيين أثناء الإستعمار البريطاني.. صدقني من عمل على هذه المسميات المسلمين أنفسهم.. جماعة السلف وجماعة التكفير وجماعة الجهاد وجماعة الإخوان.. حتى بالخليج للأسف الأغلب معتبر السلف جماعة.. وهذا اللي نوه عليه الشيخ بن عثيمين أعتقد.. كل المصايب تأتي من عقر دارك..

[BIG-VEGA]

السنه ... الي يتبع سنه الرسول

والسلفيه .. الي يتبع السلف الصالح

من الاولى في الاتباع .... الرسول الكريم ... ام السلف الصالحة ؟!!
والشيعه ... مثل البهائم ...منهم يتبع منهج ومرجعيه ضاله فهو ضال... ومنهم الي يتبع مرجعيه كافره فهو كافر

مثل البهائم .. لانهم تركو اتباع الرسول .. او اي حد من الخلفاء ... او الي حد من آل البيت... او اي حد من الصحابه
واتبعو ناس يدعون انهم من سلاله الانبياء ويعلمونهم على الكره والحقد ويستحلون اعراضهم واموالهم

[(محمد)]

كثير منكم لا يعرف حتى معنى السلف ومن هم ومن يتبعون .. وهذا بفضل حالة التغريب التي ضربت بلادنا وحسبنا الله ونعم الوكيل.

ولكن لا بأس سأحاول ان اشرحها بالتفصيل البسيط لعلها تصل.

السلفية نسبة إلى السلف والسلف هم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأئمة الهدى من أهل القرون الثلاثة الأولى {رضي الله عنهم} الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخير في قوله: {خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم يجئ أقوام تسبق شهادة أحدهم يمينه ويمينه شهادته} رواه الإمام أحمد في مسنده والبخاري ومسلم، والسلفيون جمع سلفي نسبة إلى السلف، وقد تقدم معناه وهم الذين ساروا على منهاج السلف من اتباع الكتاب والسنة والدعوة إليهما والعمل بهما فكانوا بذلك أهل السنة والجماعة. وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم".

نقلا عن
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء
عضو:عبدالله بن قعود، عضو:عبدالله بن غديان، نائب رئيس اللجنة:عبدالرزاق عفيفي،


وقال ..العلامة محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله -
قال في شرح العقيدة الواسطية {1/53ـ54} ما نصه : "... يخطئ من يقول : إن أهل السنة والجماعة ثلاثة : سلفيون، وأشعريون، وماتريديون، فهذا خطأ نقول : كيف يكون الجميع أهل سنة وهم مختلفون !! فماذا بعد الحق إلا الضلال، وكيف يكونون أهل سنة وكل واحد يرد على الآخر؟! هذا لا يمكن إلا إذا أمكن الجمع بين الضدين. فنعم وإلا فلا شك أن أحدهم وحده هو صاحب السنة . فمن هو ؟! الأشعرية ؟ أم الماتريدية ؟ أم السلفية ؟ نقول : من وافق السنة فهو صاحب السنة، ومن خالف السنة فليس صاحب سنة، فنحن نقول : السلف هم أهل السنة والجماعة ولا يصدق الوصف على غيرهم أبداً، والكلمات تعتبر بمعانيها. لننظر كيف نسمي من خالف السنة أهل السنة لا يمكن، وكيف يمكن أن نقول: عن ثلاث طوائف مختلفة إنهم مجتمعون فأين الاجتماع ؟ فأهل السنة والجماعة هم السلف معتقداً حتى المتأخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريق النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فإنه سلفي" .

وقال في شرح العقيدة السفارينية الشريط الأول ما نصه: "من هم أهل الأثر ؟ هم الذين اتبعوا الأثار، اتبعوا الكتاب والسنة وأقوال الصحابة رضي الله عنهم وهذا لا يتأتى في أي فرقة من الفرق إلا على السلفيين الذين التزموا طريق السلف ...".

[(محمد)]

كثير منكم لا يعرف حتى معنى السلف ومن هم ومن يتبعون .. وهذا بفضل حالة التغريب التي ضربت بلادنا وحسبنا الله ونعم الوكيل.

ولكن لا بأس سأحاول ان اشرحها بالتفصيل البسيط لعلها تصل.

السلفية نسبة إلى السلف والسلف هم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأئمة الهدى من أهل القرون الثلاثة الأولى {رضي الله عنهم} الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخير في قوله: {خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم يجئ أقوام تسبق شهادة أحدهم يمينه ويمينه شهادته} رواه الإمام أحمد في مسنده والبخاري ومسلم، والسلفيون جمع سلفي نسبة إلى السلف، وقد تقدم معناه وهم الذين ساروا على منهاج السلف من اتباع الكتاب والسنة والدعوة إليهما والعمل بهما فكانوا بذلك أهل السنة والجماعة. وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم".

نقلا عن
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء
عضو:عبدالله بن قعود، عضو:عبدالله بن غديان، نائب رئيس اللجنة:عبدالرزاق عفيفي،


وقال ..العلامة محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله -
قال في شرح العقيدة الواسطية {1/53ـ54} ما نصه : "... يخطئ من يقول : إن أهل السنة والجماعة ثلاثة : سلفيون، وأشعريون، وماتريديون، فهذا خطأ نقول : كيف يكون الجميع أهل سنة وهم مختلفون !! فماذا بعد الحق إلا الضلال، وكيف يكونون أهل سنة وكل واحد يرد على الآخر؟! هذا لا يمكن إلا إذا أمكن الجمع بين الضدين. فنعم وإلا فلا شك أن أحدهم وحده هو صاحب السنة . فمن هو ؟! الأشعرية ؟ أم الماتريدية ؟ أم السلفية ؟ نقول : من وافق السنة فهو صاحب السنة، ومن خالف السنة فليس صاحب سنة، فنحن نقول : السلف هم أهل السنة والجماعة ولا يصدق الوصف على غيرهم أبداً، والكلمات تعتبر بمعانيها. لننظر كيف نسمي من خالف السنة أهل السنة لا يمكن، وكيف يمكن أن نقول: عن ثلاث طوائف مختلفة إنهم مجتمعون فأين الاجتماع ؟ فأهل السنة والجماعة هم السلف معتقداً حتى المتأخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريق النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فإنه سلفي" .

وقال في شرح العقيدة السفارينية الشريط الأول ما نصه: "من هم أهل الأثر ؟ هم الذين اتبعوا الأثار، اتبعوا الكتاب والسنة وأقوال الصحابة رضي الله عنهم وهذا لا يتأتى في أي فرقة من الفرق إلا على السلفيين الذين التزموا طريق السلف ...".


أزيد على ماسبق - لمن أراد التفقه في امور دينه.


من هم السلف ؟

- هم الصحابة والتابعون وتابعوا التابعين
i) من هم الصحابة ؟--الصحابة جمع صحابي . والصحابي: هو من لقي النبي صلي الله عليه وسلم مسلما ومات علي ذلك.
Ii) من هم التابعون ؟--التابعون جمع التابعي. والتابعي:هو من لقي أحد من الصحابة واعتقد معتقدهم وسلك سبيلهم ومات علي ذلك
iii) من هم تابعوا التابعين ؟--هم من تتلمذ علي أيدي التابعين . واعتقدوا معتقدهم وسلكوا سبيلهم وماتوا على ذلك.


فما معني السلفية أو المنهج السلفي؟


-- هو المنهج الذي سار عليه السلف رضي الله عنهم في العقيدة والعمل والسلوك والدعوة والتزكية، وبعبارة أخري هو ما كان عليه الصحابة رضي الله عنهم ، والتابعون لهم بإحسان إلي يوم الدين ممن شُهد له بالإمامة والتقي والعلم والعمل ، والسلفية منهج ، وليست حقبة تاريخية ، كما يظن البعض .
-- وتعني بصيغة أخري : العودة بأصول الفهم والتلقي والاستنباط إلي الكتاب والسنة . وقواعد الفهم المعتبر لدي خير القرون . كما تعني تكوين أسلوب للنظر في كليات الأمور ومهماتها . وإنشاء منهجية للتعامل مع الأحداث . والحكم علي المواقف والأشياء والأشخاص . وضبط المناحي العلمية والعملية كافة بطريقة منهجية . تنبثق من مشكاة الصحابة والتابعين . وسلف الأمة الصالحين . وأهل الحديث المتبعين .


إذا فمن هو السلفي ؟


-- هو المسلم الذي يسير علي هذا المنهج الندي المنير ، الذي علي رأسه رسول الله ،،ورائه الصحابة ،ورائهم من تبعهم بإحسان، وبعبارة أخري: هو المسلم الذي يعتقد باعتقاد الصحابة ، ويسير في سلوكه وفي دعوته وفي تزكية نفسه وتزكية غيره وفي عمله عامة علي عملهم وطريقتهم..............لماذا؟..
-- لأن الله زكي إيمانهم ومُعتقدهم وسلوكهم...الخ.كما زكاهم أيضا رسول الله ، فهم قدوة المسلمين في كل زمان ومكان.


من مؤسس المنهج السلفي ؟

-- وهذا السؤال غير منضبط أصلاً، لأن السلفية منهج الإسلام ليست من صنع البشر ، فهي فهم القرآن والسنة بفهم الصحابة وتابعيهم بإحسان إلي يوم الدين ، ولمزيدٍ من الإيضاح نقول أن مؤسس المنهج السلفي هو رسول الله ، لأنه هو الذي وضع الأسس التي يجب أن يسير عليها المسلم في فهم الكتاب والسنة .


هل السلفية قابلة للأخذ والترك ؟ يعني هل يلزم السير بها وعليها . أم يجوز تركها واتباع منهج آخر ؟

-- ظهرت من الإجابات السابقة أن المنهج السلفي هو منهج الإسلام في فهم القرآن والسنة ، فإذا تركت منهج الإسلام ، فإلي أين ستتجه ؟ .. والسلفية ليست حِجرا علي طائفة معينة من الناس ، وليست جماعة من دخلها كان منها ومن فارقها فليس منها ، لا ، فهي منهج الإسلام ، علي كل مسلم وأي مسلم أن ينتهج نهجها ، وهذا هو المقصود بقولنا (حتمية المنهج السلفي) ، فإن اتباع منهج السلف في الإيمان والعمل والتزكية هو أمر الله وأمر رسوله ، لا يجوز الانحراف عن تلك الجادة قيد أنملة .


هل هناك من المسلمين من لا يدين بمنهج الصحابة في فهم الدين؟

-- نعم ، وهؤلاء أخبر عنهم الذي لا ينطق عن الهوي فقال : " افترقت اليهود علي إحدي وسبعين فرقة وافترقت النصاري علي اثنتين وسبعين فرقة وستفترق أمتي علي ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة . قالوا - أي الصحابة - ما هي يا رسول الله ؟ قال " هي ما أنا عليه وأصحابي " وفي رواية قال " الجماعة " صحيح أخرجه الترمذي والحاكم وغيرهما...
فالفرقة الناجية هي أهل السنة والجماعة.



لماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ . وهي لم ترد في القرآن ولا في السنة !!

-- أولا : إن إطلاق الأسماء علي أي حقيقة لا ضرر منه مطلقا.سواء في الشرعيات أو المباحات . والاسم ما دام أنه لم يشتمل علي باطل فليس ممنوعا شرعا . ولا مشاحة في الاصطلاح .
ثانيا: فلقد سُمّي بعض المسلمين بالمهاجرين من أجل الهجرة . وسُمّي آخرون بالأنصار من أجل النصرة. وسُمّي آخرون بالتابعين لاتباعهم الصحابة. وسُمّي آخرون بالسلفيين لاتباعهم السلف ومنهجهم . وقد تبين معنا أهمية هذه التسمية .> لتمييز الفرقة الناجية والطائفة المنصورة عن سائر الطوائف المخالفة لهم باسم يتميزون به.
ومع هذا فالسلفيين لا يتعصبون لهذا الاسم . فهم مسلمون يوالون كل مسلم علي قدر اتباعه للإسلام وحسب اعتقاده وإيمانه. فهم لا ينصرون من اتسم بالسلفي إن كان مبطلا.ولو كان عدوه كافر. إنما ينصرونه بكفه عن باطله . فإن الدعوة السلفية منهج الإسلام لفهم الإسلام والعمل به والدعوة إليه.
وقد ظهر مُسمّي (السلفية) في العصر العباسي كرد فعل لمن عُرفوا بـ(الخلف) . وتبلور المسمي علي يد شيخ الإسلام ابن تيمية . وأصبح هذا الاسم مما يميز تلك الطائفة التي لم يشب منهجها شائبة...أما المنهج فهو واحد وإن تعددت أسماؤه.


هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالإسلام ؟


-- لا .ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(الإسلام) . بل التسمي بالسلفية هو توضيح وتمييز لذلك الإسلام الذي انتهجه الصحابة ومن تبعهم بإحسان .فالسلفية هي بوابة فهم الدين .


أو بصيغة أخري : ألا يكفي اسم الإسلام (هو سماكم المسلمين) ؟

-- كان هذا يسع من كان قبلنا . قبل ظهور البدع والمبتدعة . وانتشارهم وسط البلاد وعقول العباد . فهذا إمام أهل السنة يُسئل : ألا يسعنا أن نقول أن القرآن كلام الله ونسكت؟ -- فقال : كان هذا يسع من كان قبلنا . أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول : القرآن كلام الله غير مخلوق . . قال ابن مسعود :" إنكم قد أصبحتم اليوم علي فطرة. وإنكم ستحدثون ويحدث لكم. فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول".





هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(السنة والجماعة) ؟

-- لا ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالسنة والجماعة . لأن المذهب السلفي هو مذهب أهل السنة والجماعة هو مذهب أهل الحديث والأثر هو مذهب الفرقة الناجية والطائفة المنصورة . فهي كلها أشبه بمرادفات لبعضها البعض . وكلها تشير إلي مذهب الطائفة المذكورة في الحديث (الجماعة) (ما كان عليه رسول الله وصحابته) .


السلفيون متهمون بالرجعية والتشدد ورفض التقدم الحضاري ... فما ردكم ؟


-- هذا ما فهمه الجُهال من المنهج السلفي ، ألا وهو : ان السلفية تريد أن ترجع بالأمة إلي القرون الأولي بفهمها وأساليبها ووسائل حياتها ...!، وهذا خطأ بَيِّن في فهم المنهج السلفي ، لأن المنهج السلفي يقبل المعاصرة في حدود الأصالة الشرعية ، فإن المنهج السلفي لا يرفض أي وسيلة حديثة مشروعة تخدم دين الله ، سواء بالرحلات أم بالإنترنت أم بالفضائيات أم بالمحمول أم بالكتب والشرائط والسيديهات أم بغير ذلك ... .

[shadad]

اخوي بوعبدالعزيز

من طرحك اجابة سؤالك .. السلفيه هم من اتبعوا السلف والصحابه
كون ان فيهم متطرفين او مايطبقون السنن والشرع او يبالغون او يكفرون
فـ هاي ابدا مايخل بقيمة ومعنى السلف والسلفيين .
اما وهابيه ماراح اتكلم بها كثير لانها اصلا سلفيه وسبب تسيمتها معروف
للشيخ محمد عبالوهاب اللي هو اصلا سلفي
والسلف كلهم سنه .. اذا مافي تقسيمه من الاساس :)

وتقسيمة الشيعه والاباظيه غلط لان الاباظيه شيعه ولكن بدرجة مخففه ان جاز التعبير
والشيعه فيها كذا طائفه ومله منهم العلويين والزيديه والجعفريه وقريب منهم الدرزيه

اما عن تساؤولك ليش هم مقسمينه بهالطريقه فلأنهم مستشرقين مايدرون
شسالفهه ؟!! يسمعون ويشوفون فئات تختلف بالتصرفات هاي قول انا سني
ولا انا سلفي وذاك يؤشر للثاني ويسميه وهابي وهم يكتبون ظانين انهم
يكتبون التقاسيم الصح لان ماعندهم درايه عن دينا كفايه
اذا العرب انفسهم هم يسون تقسيمات والسبب السياسه .

السياسه خلت بمصر هاي اسمه اخوان مسلمين , وحزب النور السلفي
اللي يعَرفون عنه انه متشدد في نظرهم :eek5:
والسياسه خلتهم يسمونا احنا الخليجين اللي يشوفنا واجد محافظين بالوهابيه وهكذا

بالنهايه السياسة وعدم دراية من كتب هالتقسيم بالدين الاسلامي هو سبب ماذكرته
وسبب اخر احتمال سياسة فرق تسد .. انا واخوي على ابن عمي وانا وابن عمي على الغريب
يعني ادور فروق بين فئات وشعوب واخليها بينهم مشعلله باثارة هالنعرات الدينيه



كل الشكر والتقدير

..

سلمت على الرد . وفيت وكفيت. اللهم اجعلنا من متبعين كتابك وسنة نبيك :)

[BoFahed]

من وجهة نظري المتواضعة ارى بانه لايوجد اختلاف كبير بين السلفية والجماعات الاسلامية السنية الاخرى وانه كل هذا اللغط الحاصل حول الجماعات الاسلامية وتاريخها ورموزها مثل اخوان او سلف او وهابية وغيرها في وسائل الاعلام في السنوات الاخيرة وبالاخص في فترة ثورات الربيع العربي هي مخطط خارجي يعد له وينفذه المتربصين بالداخل للحد من قوة التيار الاسلامي السياسي القادمة بقوة رهيبة والمكتسحة لصناديق الانتخابات في تونس ومصر وليبيا والمغرب والجزائر قريبا وهذا يشكل خطر كبير على مصالح القوى الاستعمارية في المنطقة والغير المتوقعة لهذا التغيير المفاجئ (عام 2011) .

فالهدف هو توطيد الاختلاف بينهم لتشويه صورتهم امام العامة حتى لا يكونوا قدوة وقادة للشعوب العربية

[أبو عبدالعزيز]

السنه ... الي يتبع سنه الرسول
والسلفيه .. الي يتبع السلف الصالح
من الاولى في الاتباع .... الرسول الكريم ... ام السلف الصالحة ؟!!
والشيعه ... مثل البهائم ...منهم يتبع منهج ومرجعيه ضاله فهو ضال... ومنهم الي يتبع مرجعيه كافره فهو كافر
مثل البهائم .. لانهم تركو اتباع الرسول .. او اي حد من الخلفاء ... او الي حد من آل البيت... او اي حد من الصحابه
واتبعو ناس يدعون انهم من سلاله الانبياء ويعلمونهم على الكره والحقد ويستحلون اعراضهم واموالهم


هل تظن يوجد أحد ممن ينتسب إلى السلفية يعرض عن كلام الرسول صلى الله عليه وسلم وسنته ليتبع السلف!!

[أبو عبدالعزيز]

كثير منكم لا يعرف حتى معنى السلف ومن هم ومن يتبعون .. وهذا بفضل حالة التغريب التي ضربت بلادنا وحسبنا الله ونعم الوكيل.

ولكن لا بأس سأحاول ان اشرحها بالتفصيل البسيط لعلها تصل.

السلفية نسبة إلى السلف والسلف هم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأئمة الهدى من أهل القرون الثلاثة الأولى {رضي الله عنهم} الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخير في قوله: {خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم يجئ أقوام تسبق شهادة أحدهم يمينه ويمينه شهادته} رواه الإمام أحمد في مسنده والبخاري ومسلم، والسلفيون جمع سلفي نسبة إلى السلف، وقد تقدم معناه وهم الذين ساروا على منهاج السلف من اتباع الكتاب والسنة والدعوة إليهما والعمل بهما فكانوا بذلك أهل السنة والجماعة. وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم".

نقلا عن
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء
عضو:عبدالله بن قعود، عضو:عبدالله بن غديان، نائب رئيس اللجنة:عبدالرزاق عفيفي،


وقال ..العلامة محمد بن صالح العثيمين - رحمه الله -
قال في شرح العقيدة الواسطية {1/53ـ54} ما نصه : "... يخطئ من يقول : إن أهل السنة والجماعة ثلاثة : سلفيون، وأشعريون، وماتريديون، فهذا خطأ نقول : كيف يكون الجميع أهل سنة وهم مختلفون !! فماذا بعد الحق إلا الضلال، وكيف يكونون أهل سنة وكل واحد يرد على الآخر؟! هذا لا يمكن إلا إذا أمكن الجمع بين الضدين. فنعم وإلا فلا شك أن أحدهم وحده هو صاحب السنة . فمن هو ؟! الأشعرية ؟ أم الماتريدية ؟ أم السلفية ؟ نقول : من وافق السنة فهو صاحب السنة، ومن خالف السنة فليس صاحب سنة، فنحن نقول : السلف هم أهل السنة والجماعة ولا يصدق الوصف على غيرهم أبداً، والكلمات تعتبر بمعانيها. لننظر كيف نسمي من خالف السنة أهل السنة لا يمكن، وكيف يمكن أن نقول: عن ثلاث طوائف مختلفة إنهم مجتمعون فأين الاجتماع ؟ فأهل السنة والجماعة هم السلف معتقداً حتى المتأخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريق النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فإنه سلفي" .

وقال في شرح العقيدة السفارينية الشريط الأول ما نصه: "من هم أهل الأثر ؟ هم الذين اتبعوا الأثار، اتبعوا الكتاب والسنة وأقوال الصحابة رضي الله عنهم وهذا لا يتأتى في أي فرقة من الفرق إلا على السلفيين الذين التزموا طريق السلف ...".


لك الشكر على هذه الإفادة وهذا الإثراء

[أبو عبدالعزيز]

من وجهة نظري المتواضعة ارى بانه لايوجد اختلاف كبير بين السلفية والجماعات الاسلامية السنية الاخرى وانه كل هذا اللغط الحاصل حول الجماعات الاسلامية وتاريخها ورموزها مثل اخوان او سلف او وهابية وغيرها في وسائل الاعلام في السنوات الاخيرة وبالاخص في فترة ثورات الربيع العربي هي مخطط خارجي يعد له وينفذه المتربصين بالداخل للحد من قوة التيار الاسلامي السياسي القادمة بقوة رهيبة والمكتسحة لصناديق الانتخابات في تونس ومصر وليبيا والمغرب والجزائر قريبا وهذا يشكل خطر كبير على مصالح القوى الاستعمارية في المنطقة والغير المتوقعة لهذا التغيير المفاجئ (عام 2011) .
فالهدف هو توطيد الاختلاف بينهم لتشويه صورتهم امام العامة حتى لا يكونوا قدوة وقادة للشعوب العربية


شخصيا أعتقد بوجود خلافات كثيرة من حيث المنهج الدعوي، ومدى المرونة في تقبل الآخر...الخ

[ام ناصر1]

متابعة

[Arab!an]

الاخوان سنة والسلفيين سنة والتبليغيين سنة والاشاعرة سنة وغيرهم

لماذا فقط اختاروا السلفيين كبنية مستقلة عن السنة !؟ او لماذا ركزوا عليهم ليبرزوهم هم فقط دون غيرهم

اعتقد ان هناك فهم آخر للسلفيين غير الفهم الذي عندنا , وعادة يكون هذا الفهم او التصنيف عند الشيعة بشكل واضح

فهم يقولون هذا سني وهذا وهابي (ناصبي) .. بشكل واضح

وعند غيرهم ممن تأثر بهذا التصنيف بشكل اقل وضوحا يقولون السلفيين (التكفيريين) .. وهم بهذا يخرجونهم بشكل غير مباشر من السنة
هذا السبب في اعتقادي وقد تأثر به او تلقاه من قام بصنع الخريطة

[أبو عبدالعزيز]

الاخوان سنة والسلفيين سنة والتبليغيين سنة والاشاعرة سنة وغيرهم
لماذا فقط اختاروا السلفيين كبنية مستقلة عن السنة !؟ او لماذا ركزوا عليهم ليبرزوهم هم فقط دون غيرهم
اعتقد ان هناك فهم آخر للسلفيين غير الفهم الذي عندنا , وعادة يكون هذا الفهم او التصنيف عند الشيعة بشكل واضح
فهم يقولون هذا سني وهذا وهابي (ناصبي) .. بشكل واضح
وعند غيرهم ممن تأثر بهذا التصنيف بشكل اقل وضوحا يقولون السلفيين (التكفيريين) .. وهم بهذا يخرجونهم بشكل غير مباشر من السنة
هذا السبب في اعتقادي وقد تأثر به او تلقاه من قام بصنع الخريطة


لا أريد الإطالة في ما بين تلك التيارات التي تنتسب إلى السنة من فروق في المناهج الدعوية، بل وأحيانا في مسائل عقدية (وكان يوجد صراع وفتن في فترات من تاريخ الأمة بين الأشاعرة والحنابلة) ... الخ، ولكن دعنا لنقتصر على تسليط الضوء على المنافسة الحاصلة في عصرنا بين الاخوان المسلمين والتيار السلفي.. ولنأخذ من مصر بعد الثورة إنموذجا

إذا تتذكر أنه بعد إزاحة (حسني) ظهرت حملة إعلامية قوية جدا هناك ضد السلفيين بزعم أنهم يتعرضون للأضرحة، ويبالغون في إنكار المنكرات...الخ
حينها كان تحليلي على أساس قراءة الحملات الإعلامية التي تشن ضد التيار والفكر السلفي في مصر على أنها مقدمة لهجوم معد ضد الأخوان المسلمين والإسلاميين ككل، ذلك أن في تهميش هذا التيار وإقصاؤه؛ إضعاف للإسلاميين عموما، إضافة إلى أنه وبعد ربط صورة ذلك التيار بالعنف والفكر المحظور قانوناً فبالإمكان مستقبلاً السعي لتهميش الإخوان المسلمين أنفسهم باعتبارهم تيار سياسي يشكل السلفيون جزءاً من نسيجه المتنوع على مستوى القيادات والقاعدة معاً.. لكن التيارين في مصر أظهروا حكمة مناسبة إلى الآن.. ولا يزال بعض التيارات الصوفية هناك تتحرق للكيد بهما معا، ولو بمد يد التحالف إلى إيران!!
المستقبل لا ندري كيف ستكون فيه العلاقة بين السلفيين والإخوان.. فهل في حالة نجاح الإسلاميين هناك في إدارة الحكم؛ هل سيسعى أحد التيارين لإقصاء الآخر للإنفراد بالسلطة!! وهل في حالة الفشل سيكون ثم صراع بينهما بحيث كل واحد منهما سيلقي اللوم وتبعة الفشل على الآخر!! لست أدري!! لكن أجزم بأن كثيرين يسعون لخلق صراعات أو تحويل الاختلاف الفكري إلى صراع.. والله أعلم

[الحاقول]

الشيعة الحاليين هم من المجوس .. وليس هم من ضمن مذاهب المسلمين

[ام ناصر1]

السنه ... الي يتبع سنه الرسول

والسلفيه .. الي يتبع السلف الصالح

من الاولى في الاتباع .... الرسول الكريم ... ام السلف الصالحة ؟!!
والشيعه ... مثل البهائم ...منهم يتبع منهج ومرجعيه ضاله فهو ضال... ومنهم الي يتبع مرجعيه كافره فهو كافر

مثل البهائم .. لانهم تركو اتباع الرسول .. او اي حد من الخلفاء ... او الي حد من آل البيت... او اي حد من الصحابه
واتبعو ناس يدعون انهم من سلاله الانبياء ويعلمونهم على الكره والحقد ويستحلون اعراضهم واموالهم
هذا التعريف لأهل السنة أظنه غير مكتمل فالإمام مالك في مذهبه يقول باتباع الصحابة واجماع
أهل المدينة
من خلال النقاش ككل لم يتم تعريف مصطلح السنة والسلف بشكل دقيق .....
لنعرف لماذا يقسمهم البعض أو الاعداء ؟!

وما هو المبدأ الذي نوزن به أي جماعة ....يمكن الفرق الدينية السنية لاتتمايز دينيا وعقائديا
وممكن أن تتمايز في فكرها السياسي وتطبيقاتها لأحكام الشريعة ومناهجها الفقهية التعليمية
وعلاقاتها مع محيطها وآثرها به ؟!

[أبو عبدالعزيز]

الشيعة الحاليين هم من المجوس .. وليس هم من ضمن مذاهب المسلمين


شيعة اليوم أتباع السيستاني وأمثاله.. هل يختلفون عن الشيعة الذين كانوا من أتباع ابن مكي العاملي في عصر ابن تيمية!! أو يختلفون عن الشيعة الذين كانوا من أتباع أبي جعفر الطوسي!! أو يختلفون عن الشيعة الذين كانوا من أتباع شيخهم المفيد!! ...الخ!!!

لن تجد فروقا مؤثرة، أو تطورات في مذهبهم سوى ما استحدثه الخميني بشأن ولاية الفقيه والتي لم يعترف بها أكثر مراجعهم إلى الآن. والخلاصة أن شيعة اليوم هم كشيعة الأمس وشيعة ما قبل 1000 سنة مضت.. سواء بسواء والله أعلم

[BIG-VEGA]

هل تظن يوجد أحد ممن ينتسب إلى السلفية يعرض عن كلام الرسول صلى الله عليه وسلم وسنته ليتبع السلف!!

لا اخوي مش هذا القصد

بس أتسأل .... ليش يسمون نفسهم سلفيين
الاولى اسم مرتبط بالرسول مباشره

الرسول اولى بالاتباع وبالتسمي بمنهجه من الغير

[التقني]

شيعة اليوم أتباع السيستاني وأمثاله.. هل يختلفون عن الشيعة الذين كانوا من أتباع ابن مكي العاملي في عصر ابن تيمية!! أو يختلفون عن الشيعة الذين كانوا من أتباع أبي جعفر الطوسي!! أو يختلفون عن الشيعة الذين كانوا من أتباع شيخهم المفيد!! ...الخ!!!

لن تجد فروقا مؤثرة، أو تطورات في مذهبهم سوى ما استحدثه الخميني بشأن ولاية الفقيه والتي لم يعترف بها أكثر مراجعهم إلى الآن. والخلاصة أن شيعة اليوم هم كشيعة الأمس وشيعة ما قبل 1000 سنة مضت.. سواء بسواء والله أعلم

اخوي بوعبدالعزيز .. اول مره ادري ان المجوسي الخميني هو الذي استحدث
ولايه الفقيه .. لست متغرب كثيرا لان كل دينتهم بدع

[أبو عبدالعزيز]

لا اخوي مش هذا القصد
بس أتسأل .... ليش يسمون نفسهم سلفيين
الاولى اسم مرتبط بالرسول مباشره
الرسول اولى بالاتباع وبالتسمي بمنهجه من الغير


تجمع جميع الفرق الإسلامية عبارة (المسلمين) أو (أهل القبلة)
لكن توجد تحت هذا الاسم تيارات ومذاهب عقدية وفقهية ومنهجية...الخ فمثلا اذا اختلفوا في فهم أو تفسير نص من نصوص القرآن أو السنة النبوية، فمنهج السلفيين تفسير ذلك النص أو فهمه ما أمكن حسب فهم السلف الصالح أي أهل القرون المفضلة الأولى.. ولكن تجد غيرهم قد يفسره حسب فهم أو تفسير بعض المتأخرين... وقد يكون من هنا الاختلاف والله أعلم

[المسك1969]

قولك: المصيبة الأكبر أننا نحن من يسمح لهم بذلك ونحن من نوافقهم على مايقولون ونحن من نساعدهم على نشر أرائهم بل ونوثقها ونعتمدها... هل تقصدين مشاركتي هذه أنها من هذا الباب!! تحياتي

لا سامحك الله وغفر لنا ولك لم أقصد هذا الأمر وأنما قصدت المسلمين ضعاف الأسلام وذوي السلطة هم من يحترم ويقدر ويقدس أي فكر ورأي قد يأتي من مستشرق أو أجنبي بوعيون خضر ويأخذ بها ويجعلها تمر بسهوله بين المسلمين والله المستعان

جزاك الله خيرا

[أبو عبدالعزيز]

اخوي بوعبدالعزيز .. اول مره ادري ان المجوسي الخميني هو الذي استحدث
ولايه الفقيه .. لست متغرب كثيرا لان كل دينتهم بدع


هو يؤصلها وينظر لها بأقوال وعبارات لبعض المتقدمين.. لكن الظاهر - والله أعلم - أنه أول من استحدثها كقاعدة في مذهبهم.. وتدور فكرة هذا المبدأ حول الآتي:
أن كثير من الأحكام الشرعية المتعلقة بوجود الإمام المعصوم- حسب معتقدهم -ستتأثر بغيبته وبالتالي قد تفوت مصالح للناس، والحاجة تستدعي وقت الغيبة وجود شخص فقيه يتولى القيام بتلك الأمور لحين عودة الغائب عجل الله هدايتهم وعودتهم للحق.. أو أن يكف شرهم

[أبو عبدالعزيز]

لا سامحك الله وغفر لنا ولك لم أقصد هذا الأمر وأنما قصدت المسلمين ضعاف الأسلام وذوي السلطة هم من يحترم ويقدر ويقدس أي فكر ورأي قد يأتي من مستشرق أو أجنبي بوعيون خضر ويأخذ بها ويجعلها تمر بسهوله بين المسلمين والله المستعان

جزاك الله خيرا


وإياك اختي الفاضلة.. والمعذرة مني

[intesar]

لا أريد الإطالة في ما بين تلك التيارات التي تنتسب إلى السنة من فروق في المناهج الدعوية، بل وأحيانا في مسائل عقدية (وكان يوجد صراع وفتن في فترات من تاريخ الأمة بين الأشاعرة والحنابلة) ... الخ، ولكن دعنا لنقتصر على تسليط الضوء على المنافسة الحاصلة في عصرنا بين الاخوان المسلمين والتيار السلفي.. ولنأخذ من مصر بعد الثورة إنموذجا

إذا تتذكر أنه بعد إزاحة (حسني) ظهرت حملة إعلامية قوية جدا هناك ضد السلفيين بزعم أنهم يتعرضون للأضرحة، ويبالغون في إنكار المنكرات...الخ
حينها كان تحليلي على أساس قراءة الحملات الإعلامية التي تشن ضد التيار والفكر السلفي في مصر على أنها مقدمة لهجوم معد ضد الأخوان المسلمين والإسلاميين ككل، ذلك أن في تهميش هذا التيار وإقصاؤه؛ إضعاف للإسلاميين عموما، إضافة إلى أنه وبعد ربط صورة ذلك التيار بالعنف والفكر المحظور قانوناً فبالإمكان مستقبلاً السعي لتهميش الإخوان المسلمين أنفسهم باعتبارهم تيار سياسي يشكل السلفيون جزءاً من نسيجه المتنوع على مستوى القيادات والقاعدة معاً.. لكن التيارين في مصر أظهروا حكمة مناسبة إلى الآن.. ولا يزال بعض التيارات الصوفية هناك تتحرق للكيد بهما معا، ولو بمد يد التحالف إلى إيران!!
المستقبل لا ندري كيف ستكون فيه العلاقة بين السلفيين والإخوان.. فهل في حالة نجاح الإسلاميين هناك في إدارة الحكم؛ هل سيسعى أحد التيارين لإقصاء الآخر للإنفراد بالسلطة!! وهل في حالة الفشل سيكون ثم صراع بينهما بحيث كل واحد منهما سيلقي اللوم وتبعة الفشل على الآخر!! لست أدري!! لكن أجزم بأن كثيرين يسعون لخلق صراعات أو تحويل الاختلاف الفكري إلى صراع.. والله أعلم


أخ أبو عبدالعزيز إن الصراع ما بين جماعة ولك أن تضع ألف خط تحت كلمة جماعة.. السلف والأخوان ما هو إلا صراع قديم.. مع العلم أن أول ظهور لجماعة الأخوان كانت من المملكة .. وهذا حسب معلوماتي.. لكن الصراعات والدسائس بينهم ومازالت.. وهذا بحد ذاته يجعل لأعداء الاسلام الفرصة في توسيع تلك الشروخ.. خلافاتهم على السلطة جعلتني أكره الجماعتين.. رحم الله الشيخين ابن باز وابن عثيمين اللذين سارا على درب السلف الصالح.. وشيخنا الدكتور يوسف القرضاوي عندما سألوه في لقاء إذا ما زال من الأخوان.. فكان رده واضحا أنه لا يتبع أي جماعة.. لا يخفى على أي متابع للأحداث الماضية والحاضرة أن الأخوان يحبون السلطة حتى لو كانت بالطرق الملتوية.. لعل هناك حروب صليبية.. وأحبذ أن أسميها كذلك.. لكن من أشعل فتيلها.. هو كثرة الجماعات.. والخلافات التي جعلت من أعداء الإسلام يوسعون من تلك الرقعة..
جميعنا سلفيين ما دمنا نملك العقيدة الصحيحة.. وما الوهابية إلا سلفية وما السلفية إلا سنة نبينا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام.. وما نراه من تقسيمات وما يذكره الغرب من تلك التقسيمات ما هو إلا من نتاج أيدي تلك الجماعات..

ودمتم بحفظ الرحمن..

[khalid969]

أخ أبو عبدالعزيز إن الصراع ما بين جماعة ولك أن تضع ألف خط تحت كلمة جماعة.. السلف والأخوان ما هو إلا صراع قديم.. مع العلم أن أول ظهور لجماعة الأخوان كانت من المملكة .. وهذا حسب معلوماتي.. لكن الصراعات والدسائس بينهم ومازالت.. وهذا بحد ذاته يجعل لأعداء الاسلام الفرصة في توسيع تلك الشروخ.. خلافاتهم على السلطة جعلتني أكره الجماعتين.. رحم الله الشيخين ابن باز وابن عثيمين اللذين سارا على درب السلف الصالح.. وشيخنا الدكتور يوسف القرضاوي عندما سألوه في لقاء إذا ما زال من الأخوان.. فكان رده واضحا أنه لا يتبع أي جماعة.. لا يخفى على أي متابع للأحداث الماضية والحاضرة أن الأخوان يحبون السلطة حتى لو كانت بالطرق الملتوية.. لعل هناك حروب صليبية.. وأحبذ أن أسميها كذلك.. لكن من أشعل فتيلها.. هو كثرة الجماعات.. والخلافات التي جعلت من أعداء الإسلام يوسعون من تلك الرقعة..
جميعنا سلفيين ما دمنا نملك العقيدة الصحيحة.. وما الوهابية إلا سلفية وما السلفية إلا سنة نبينا محمد عليه أفضل الصلاة والسلام.. وما نراه من تقسيمات وما يذكره الغرب من تلك التقسيمات ما هو إلا من نتاج أيدي تلك الجماعات..

ودمتم بحفظ الرحمن..

هي كانت في السبله وكانت الطعنه !!