░▒▓██▓▒░ هل نستطيع - بقوة القانون - وقف سب الصحابة؟ ░▒▓██▓▒░

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم..
انصدمت قبل أشهر وأنا أقلب القنوات الفضائية، وذلك حينما رأيت في قناة من القنوات - أظنها عراقية - مسلسل أو فيلم تاريخي - وكثيرا ما يستهويني التاريخ - لبثت أتابعه لدقائق، قبل أن أسمع فيه اساءات واضحة لبعض الصحابة الكرام!! أظهروا بعضهم في حال وكأنه يُعذب في نار جهنم!!
جرأة كبيرة عندما تقوم قنوات تلفزيونية فضائية بعرض مثل تلك الأفلام أو المسلسلات، والأجرأ من ذلك كيف تسمح الجهة التي تدير الأقمار الفضائية - عربسات ونايلسات - لتلك القنوات بالبث من خلالها!! وهي في الأساس تتبع دول مسلمة وأغلب شعوبها على مذهب أهل السنة والجماعة!!

لا أريد أن يتحول الحوار والنقاش إلى تبادل السباب والشتائم بيننا وبين أولئك الذين يتدينون ويتقربون إلى الله بسب الصحابة الكرام والنيل منهم.. وإنما كل القصد هو بحث الآليات القانونية التي من خلالها نستطيع ممارسة شعيرة إنكار المنكر، ووقف التعرض أو النيل من الصحابة الكرام؟؟ تحياتي وتقديري.


ملاحظة: أرجو عدم التعرض بالسب والتنقيص لأية مذاهب أخرى، حتى لا يؤثر ذلك على بقاء الموضوع.

[حسن]

هذه فتن اخر الزمان يابوعبدالعزيز والله بيحاسبهم ان شاء الله

[ابوالكلام]

تدرون اي واحد يكذب الهلوكوست الي صار حق اليهود يتحاكم واحنا حدث ولاحرج

[ابداع قلم]

اكيد ممكن تقدم اللي يسب ويعرض مثل هذه الاساءات للمحاكمات
من خلال القانون
بل وقانون البث الفضائي اللي اقر في 2009 كما اذكر وانسحبت منه دولة قطر
من اول اولوياته عدم التعرض للرموز الدينية ومعاقبة الجهة اللي تتعرض لها
بقطع اشارة بثها وفرض غرامات مالية عليها

[عابر سبيل]

عند جهينة الخبر اليقين

هاتها من الاخر يا بوعبدالعزيز

هل هنالك قوانين تخول اي فرد عربي/ مسلم
ان يتجاوز حكومة بلده ليدعي على حكومة/ جهة ما
في بلد آخر.. خاصة ان كانت دولة من الامة العربية
و/ او العالم الاسلامي؟؟

انت تعرف الارهاصات الرسمية التي قد
تتولد من مثل هذا التحرك

سب زعيم/ ملك/ شيخ
سيحرك جيوشا جرارة
ان لم تكن عسكرية
فقانونية و دبلوماسية و اعلامية

ام غير ذلك.. فلن يلاقي الا مثل هذا

http://www.mo3alem.com/up/uploads/4bfac5c9d0.jpg

[أبو عبدالعزيز]

هذه فتن اخر الزمان يابوعبدالعزيز والله بيحاسبهم ان شاء الله


الله يجيرنا من الفتن.. مما ظهر منها وما بطن.. شاكر لك المرور والتعقيب أخي/ حسن.

[أبو عبدالعزيز]

تدرون اي واحد يكذب الهلوكوست الي صار حق اليهود يتحاكم واحنا حدث ولاحرج


لو توضح لنا العلاقة بين إنكار الهلوكوست وبين موضوع المشاركة!!

[أبو عبدالعزيز]

اكيد ممكن تقدم اللي يسب ويعرض مثل هذه الاساءات للمحاكمات
من خلال القانون
بل وقانون البث الفضائي اللي اقر في 2009 كما اذكر وانسحبت منه دولة قطر
من اول اولوياته عدم التعرض للرموز الدينية ومعاقبة الجهة اللي تتعرض لها
بقطع اشارة بثها وفرض غرامات مالية عليها


بالنسبة لما أشرت إليه أوو اسميته قانون البث الفضائي.. أظنه مجرد وثيقة شرف توافقت عليها أغلب الدول المشتركة في عربسات، وكان تفعيل أحكامها ضد من ينال من الحكومات أو من ينال من بعض المذاهب الأخرى.. ولذا أغلقت على أثر ذلك قنوات مثل صفا أو وصال والنور.. لست متأكدا من الأسماء، وإنما القصد هو إغلاق قنوات اتهمت بالتحريض على أساس الزعم باستنقاصها لمذاهب أو عقائد طوائف أخرى.. فلماذا لا تكون ذات الحماية لمذهب وعقيدة أهل السنة والجماعة!! لماذا من يأتي بكلام يخالف عقيدة الآخر نتهمه بشق الصف والتحريض على الفتنة.. بينما إن أتى الآخر بكلام يخالف عقيدتنا وينال من الصحابة يتغاضى عنه!!!

[أبو عبدالعزيز]

عند جهينة الخبر اليقين
هاتها من الاخر يا بوعبدالعزيز
هل هنالك قوانين تخول اي فرد عربي/ مسلم
ان يتجاوز حكومة بلده ليدعي على حكومة/ جهة ما
في بلد آخر.. خاصة ان كانت دولة من الامة العربية
و/ او العالم الاسلامي؟؟
انت تعرف الارهاصات الرسمية التي قد
تتولد من مثل هذا التحرك
سب زعيم/ ملك/ شيخ
سيحرك جيوشا جرارة
ان لم تكن عسكرية
فقانونية و دبلوماسية و اعلامية
ام غير ذلك.. فلن يلاقي الا مثل هذا

http://www.mo3alem.com/up/uploads/4bfac5c9d0.jpg


كلامك عين الصواب من الناحية الموضوعية والإجرائية!!
أما من الناحية الموضوعية فانظر إلى العقوبات المقررة عن الجرائم المتعلقة بالنيل من رؤساء الدول ولو الدول الأجنبية.. وقد يصل الحال إلى الإعدام أو السجن المؤبد أحيانا أو عقوبات مشددة.. وقارن ذلك بالعقوبات التي يمكن تفرض عن النيل من العقائد والمعتقدات أو النيل من الرموز الدينية!!!
وأما من الناحية الإجرائية فستجد أن كثيرا من الدول تتغافل عن الأشخاص الذين يرتكبون الجرائم الماسة بالمعتقدات والرموز الدينية.. تتثاقل ولا تريد أن تحرك أي دعاوى ضدهم إلا في أضيق نطاق.. لكنها في الغالب تتحرك سريعا إن كان المساس بمعتقدات أو رموز الطوائف الأخرى التي تشكل أقلية، فضلا عن سرعة البرق الخاطف إن كان المساس يتعلق برؤساء الدول...الخ!!

[محمد الأول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...أشكرك أخي على طرحك للموضوع ..اعلم أخي أن الأنبياء والصحابة مصانون من اللمز والقمز وأنهم مقدمون على الجميع دون استثناء ويوجد نقص في التشريعات اتجاههم في دولتنا الحبيبة , والله المستعان ..أما سب بني أمية لعلي بن أبي طالب ـ رضى الله عنه ـ فأرجو تحديد المصدر ورقم الصفحة بشرط أن تكون الرواية مسندة ,ودمت بخير أخي.

[طرف محايد]

أعتقد في دول الخليج لو قام مجموعة من المحامين برفع قضايا ضد بعض القنوات

التي تتعمد الانتقاص من الصحابة سيكون له دور إيجابي


لأن القضاء لم يتدخل في قضايا مثل هذه حتى الآن


خبر جيد سمعته بالأمس


البحرين توقف بث أربعين قناة تحرض ضد نظام الحكم في الخليج


أتمنى توسيع القرار ليشمل القنوات التي تسب الصحابة

[catqat]

أعتقد في دول الخليج لو قام مجموعة من المحامين برفع قضايا ضد بعض القنوات

التي تتعمد الانتقاص من الصحابة سيكون له دور إيجابي


لأن القضاء لم يتدخل في قضايا مثل هذه حتى الآن


خبر جيد سمعته بالأمس


البحرين توقف بث أربعين قناة تحرض ضد نظام الحكم في الخليج


أتمنى توسيع القرار ليشمل القنوات التي تسب الصحابة




:nice:

[khalid Qtr]

من يسب الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضي الله عنهم لا ارى ان هناك طريقة للتعامل معه سوى حد السيف

نعم القتل والتشهير به

[Abdulraman]

عندي لك سؤال بو عبدالعزيز اذا حد سب الصحابه جدامك هل تسكت عنه مااظن انك تسكت عنه صح وبعد القانون يحمي اي شخص يتعرض للسب فمابالك بالصحابه رضي الله عنهم
الحمدلله عندنا في قطر محد يتجرأ ويسب الصحابه والحمدلله , تتذكرون اللانكروزر اللي كان حاط صورة معمم ويدور في شوارع الدوحه, انا جاتني الصوره وطرشتها حق الداخليه وقلت لهم حاسبوا منهم وهاي اولها والله ردوا علي وزارة الداخليه شكرا لتعاونك وتم اتخاذ اللازم , القصد من الموضوع اذا اي حد فيكم سمع حد سب ولا .. على طول لايتردد ويبلغ عليه
وشكرا للجميع

[قطريه أصيله]

حَدَّثَنَا أَحْمَدُ ، ثنا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ سَعْدٍ ، ثنا الْوَلِيدُ بْنُ الفَضْلِ الْعَنزِيُّ ، ثنا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنْ بِشْرٍ الْحَنَفِيِّ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِنَّ اللَّهَ اخْتَارَنِي وَاخْتَارَ لِي أَصْحَابِي فَجَعَلَهُمْ أَنْصَارِي وَجَعَلَهُمْ أَصْهَارِي وَإِنَّهُ سَيَجِيءُ فِي آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ يَنْتَقِضُوهُمْ أَلا فَلا تُوَاكِلُوهُمْ ، أَلا فَلا تُشَارِبُوهُمْ ، أَلا فَلا تُنَاكِحُوهُمْ ، وَلا تَنْكِحُوا إِلَيْهِمْ ، وَلا تُصَلُّوا مَعَهُمْ أَلا وَلا تُصَلُّوا عَلَيْهِمْ ، عَلَيْهِمْ حَلَّتْ لَعْنَةُ اللَّهِ " .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الصارم المسلول ( 3/1110 ) : ولهذا، تجد عامّة من يظهر عنه شئ من هذه الأقوال ( أي : تكفير الصحابة وسبهم )، فإنه يتبيّن أنه زنديق، وعامّة الزنادقة إنما يستترون بمذهبهم،
وقد ظهرت لله فيهم مَثُلات، وتواتر النقل بأن وجوههم تُمسخ خنازير في المحيا والممات

[أبو عبدالعزيز]

أعتقد في دول الخليج لو قام مجموعة من المحامين برفع قضايا ضد بعض القنوات التي تتعمد الانتقاص من الصحابة سيكون له دور إيجابي لأن القضاء لم يتدخل في قضايا مثل هذه حتى الآن



أحسنت أخي الكريم.. لا بد من تقديم شكاوى ضد هذه القنوات والقائمين عليهم، وكل من يظهر فيها ممن سبق وله أن سب أحدا من الصحابة أو نال منهم.. وبالأخص عندما يقدم أحد من أولئك (أعني من يسب أو القائمين وراء تلك القنوات ) إلى بلداننا.. ذلك أن الجهات المناط بها تحريك الدعاوى الجنائية والتحقيق فيها قد يصعب عليها التحرك من تلقاء نفسها من دون شكاوى، حتى لا تتهم بأنها تعمل ضد مصلحة فئة أو على حساب فئة أو طائفة في المجتمع!! ومن هنا فالأفضل القيام بالإدلاء بشكاوى جنائية حتى نضايق كل من ضايقنا ونال من عقيدتنا.



خبر جيد سمعته بالأمس
البحرين توقف بث أربعين قناة تحرض ضد نظام الحكم في الخليج
أتمنى توسيع القرار ليشمل القنوات التي تسب الصحابة



لا أظننا بحاجة لتوسيع القرار.. أظنها ذاتها هي القنوات التي ينال فيها من الصحابة الكرام.. ولكنهم لا بواكي لهم رضي الله عنهم.

[أبو عبدالعزيز]

من يسب الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضي الله عنهم لا ارى ان هناك طريقة للتعامل معه سوى حد السيف
نعم القتل والتشهير به


الأهم ألا نفتئت على ولاة الأمر، فنغير المنكر بمنكر أكبر منه أو مثله.. فإذا وصل الأمر للقضاء فذلك يكفينا

[أبو عبدالعزيز]

عندي لك سؤال بو عبدالعزيز اذا حد سب الصحابه جدامك هل تسكت عنه مااظن انك تسكت عنه صح وبعد القانون يحمي اي شخص يتعرض للسب فمابالك بالصحابه رضي الله عنهم
الحمدلله عندنا في قطر محد يتجرأ ويسب الصحابه والحمدلله , تتذكرون اللانكروزر اللي كان حاط صورة معمم ويدور في شوارع الدوحه, انا جاتني الصوره وطرشتها حق الداخليه وقلت لهم حاسبوا منهم وهاي اولها والله ردوا علي وزارة الداخليه شكرا لتعاونك وتم اتخاذ اللازم , القصد من الموضوع اذا اي حد فيكم سمع حد سب ولا .. على طول لايتردد ويبلغ عليه
وشكرا للجميع


إذا سمعت بأذني أحدهم يفعل ذلك في حضوري، فلا أظن بأني سأصبر!! أتوقع الانفعال سيغلبني لأبطش به.. ولكن لا أظن بأن أيا منا سيسمع ذلك مباشرة، فلله الحمد والمنة بأن الأمور من هذه الناحية في بلادنا أفضل بكثير مقارنة بالدول الأخرى!!
ولكن القصد السب والشتم الذي نراه في تلك الفضائيات أو من خلال النت.. وأحيانا من أناس معروفين، قد نراهم يتجولون في هذه الدولة أو تلك من دون محاسبة على ما اقترفوه بحق الصحابة الكرام!!

[khalid Qtr]

الأهم ألا نفتئت على ولاة الأمر، فنغير المنكر بمنكر أكبر منه أو مثله.. فإذا وصل الأمر للقضاء فذلك يكفينا

انا اقصد ان ينفذ ولاة الامر هذا الحد

[أبو عبدالعزيز]

انا اقصد ان ينفذ ولاة الامر هذا الحد


أحسنت أخي الكريم

[أبو عبدالعزيز]

حَدَّثَنَا أَحْمَدُ ، ثنا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ سَعْدٍ ، ثنا الْوَلِيدُ بْنُ الفَضْلِ الْعَنزِيُّ ، ثنا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنْ بِشْرٍ الْحَنَفِيِّ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِنَّ اللَّهَ اخْتَارَنِي وَاخْتَارَ لِي أَصْحَابِي فَجَعَلَهُمْ أَنْصَارِي وَجَعَلَهُمْ أَصْهَارِي وَإِنَّهُ سَيَجِيءُ فِي آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ يَنْتَقِضُوهُمْ أَلا فَلا تُوَاكِلُوهُمْ ، أَلا فَلا تُشَارِبُوهُمْ ، أَلا فَلا تُنَاكِحُوهُمْ ، وَلا تَنْكِحُوا إِلَيْهِمْ ، وَلا تُصَلُّوا مَعَهُمْ أَلا وَلا تُصَلُّوا عَلَيْهِمْ ، عَلَيْهِمْ حَلَّتْ لَعْنَةُ اللَّهِ " .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الصارم المسلول ( 3/1110 ) : ولهذا، تجد عامّة من يظهر عنه شئ من هذه الأقوال ( أي : تكفير الصحابة وسبهم )، فإنه يتبيّن أنه زنديق، وعامّة الزنادقة إنما يستترون بمذهبهم،
وقد ظهرت لله فيهم مَثُلات، وتواتر النقل بأن وجوههم تُمسخ خنازير في المحيا والممات


أما عن الحديث المرفوع فلم أقف على مدى صحته؛ فيا ليت لو أحد أفادنا بشأنه، وأما ما قاله ابن تيمية، فهو واقع ملموس، إذ يسعى الزنادقة وأهل الضلال إلى النيل من العقيدة الصحيحة من خلال التنقص من الصحابة الكرام؛ كونهم الذين أوصلوا لنا بمروياتهم السنة النبوية.. أشكرك على التفاعل الإيجابي.. نفع الله بك

[الأغر]

اول شي خلينا نقوي ايمانا وصلتنا بالله عقب لكل حادث حديث .. انت تنفخ في جربه مقطوعه !!

قال قانون قال !!

[أبو عبدالعزيز]

اول شي خلينا نقوي ايمانا وصلتنا بالله عقب لكل حادث حديث .. انت تنفخ في جربه مقطوعه !!

قال قانون قال !!


هل تقصد إفساح المجال لهم لمواصلة النيل من الصحابة أو نتغاضى عنهم لحين يتقوى الإيمان في القلوب!!
ثم ما الذي يزعجك في ممارسة شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من خلال ما تتيحه الأنظمة والقوانين المرعية في كل دولة!! ألا ترى الفرق والطوائف المخالفة يضايقون من أنكر عليهم بعض الضلالات في عقادئهم فيشتكون عليه من خلال الوسائل والآليات القانونية.. تحت حجة التحريض الطائفي أو النيل من رموز دينية....الخ، وتصدر أحكام جنائية بحق المخالف، فلماذا نحن لا نحمي عقيدتنا من تعدي أولئك عليها من خلال النيل من الصحابة!!

[qatara]

طيب اذا القانون لم يعاقب او عاقب لاكن شكليا بمعنى لم ينصف

فما الحل شرعيا في مثل هذه الحاله


؟

[الأغر]

هل تقصد إفساح المجال لهم لمواصلة النيل من الصحابة أو نتغاضى عنهم لحين يتقوى الإيمان في القلوب!!
ثم ما الذي يزعجك في ممارسة شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من خلال ما تتيحه الأنظمة والقوانين المرعية في كل دولة!! ألا ترى الفرق والطوائف المخالفة يضايقون من أنكر عليهم بعض الضلالات في عقادئهم فيشتكون عليه من خلال الوسائل والآليات القانونية.. تحت حجة التحريض الطائفي أو النيل من رموز دينية....الخ، وتصدر أحكام جنائية بحق المخالف، فلماذا نحن لا نحمي عقيدتنا من تعدي أولئك عليها من خلال النيل من الصحابة!!

انت غيرتك بس على الصحابه؟
وينك يوم سبوا امنا عائشة وش سوى القانون وين يوم حرقوا القرآن ايش سوى القانون وين يوم سبوا الرسول ورسموه واهانوه؟
اخوي الحمدلله غيرتي على الصحابة رضوان الله عليهم بل على أمنا عائشة رضي الله عنها وقبلهم سيد المرسلين ليس له حد .. لكن انت تتكلم عن قانون اي قانون لم يحمي رسولنا ولا امنا هل سيحمي الصحابه !!
هل وجدت اي تحرك سياسي او عربي على الصعيدين؟ ابدا بل استضفنا من رسم الرسول بإهانه فداه ابي وامي في بلدنا !!

لما ذكرت ما ذكرته بالأعلى القصد محد كفو يسوي شي لأن الخوف مالي القلوب تدري ليش لأن ما في ايمان ما في دين قوي !! وصلت المعلومه ولا تبي توضيح اكثر

[الأغر]

طيب اذا القانون لم يعاقب او عاقب لاكن شكليا بمعنى لم ينصف

فما الحل شرعيا في مثل هذه الحاله


؟

قص لسانه اول مره ثاني مره قص رقبت الي تجرأ على الهواء مباشره

[ابوالكلام]

لو توضح لنا العلاقة بين إنكار الهلوكوست وبين موضوع المشاركة!!



قصدي بان كل من هب ودب قام يشتم صحابتنا ورسولنا واحنا اهم شي مصالحنا او مصالح دولنا ضحينا بديننا من اجل بعض العلاقات ام عن اليهود مافي حد يقدر يتجرء يغلط عليهم او يسب دينهم او مقدساتهم لأنهم لايسمحون لاحد هذا هوا قصدي اصبحنا كزبد البحر كثرة على الفاضي

[محمد الأول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..فضائل علي ـرضى الله عنه ـ وقد كتبت رسائل علمية كثيرة ,وهذا ليس مجالنا,مع العلم أن سعدا ـرضى الله عنه ـ توفي في سنة 55هجري,ومعاوية ـ رضى الله عنه ـ في سنة 78هجري ,هل كان السب في خلافة معاوية ؟؟؟ وللمعلومية أن كتب السير والتفاسير والتاريخ لم تخدم علميا ؛والله المسعان, فضلا عن ذلك ذكرت لعل الأخبار متواترة,فلعلك تقصد بالمتواتر بالمعنى اللغوي وليس الاصطلاحي عند المحدثين ,وعلاوة على ذلك أن سباب الصحابة أوالتقليل من شأنهم هو من باب العقدي أولا وثم يأتي السياسي كما تفضلت ,وأما قمر عربسات ففيه نظر ,ومن الذي يديره !! وأكيد أن تشريعاتنا فيها قصور, فأرى وضع مواد في قانون العقوبات لتجريم من يسب أو يقذف الأنبياء والصحابة وتغليظ العقوبة عليهم ؛ودمت بخير يا عزيزي.

[محمد الأول]

الرواية التي ذكرتها الأخت قطرية أصيلة ..ضعيفة راجع السلسلة الضعيفة 7/36-37 للعلم,ولكن توجد أحاديث صحيحة تغني عن الأحاديث الضعيفة والموضوعة؛والله المستعان .

[أبو عبدالعزيز]

طيب اذا القانون لم يعاقب او عاقب لاكن شكليا بمعنى لم ينصف
فما الحل شرعيا في مثل هذه الحاله؟


إذا لم يكن القانون يعاقب على ذلك أو كانت عقوبته تافهة بحيث لا يتحقق بها الردع والزجر؛ فلا بد أن تعلو الأصوات بتقرير العقوبات التعزيرية المناسبة عن ذلك

[نجدي قطري]

عندي لك سؤال بو عبدالعزيز اذا حد سب الصحابه جدامك هل تسكت عنه مااظن انك تسكت عنه صح وبعد القانون يحمي اي شخص يتعرض للسب فمابالك بالصحابه رضي الله عنهم
الحمدلله عندنا في قطر محد يتجرأ ويسب الصحابه والحمدلله , تتذكرون اللانكروزر اللي كان حاط صورة معمم ويدور في شوارع الدوحه, انا جاتني الصوره وطرشتها حق الداخليه وقلت لهم حاسبوا منهم وهاي اولها والله ردوا علي وزارة الداخليه شكرا لتعاونك وتم اتخاذ اللازم , القصد من الموضوع اذا اي حد فيكم سمع حد سب ولا .. على طول لايتردد ويبلغ عليه
وشكرا للجميع

هزلت والله.
قال وآنا زعلان لأنهم يكتبون على سياييرهم "اللهم صل على محمد وآل محمد". طلعت هذي مجرّد بداية.

الله يعطيك العافية أخوي، ويآجرك على إنكارك للمنكر.

[أبو عبدالعزيز]

انت غيرتك بس على الصحابه؟
وينك يوم سبوا امنا عائشة وش سوى القانون وين يوم حرقوا القرآن ايش سوى القانون وين يوم سبوا الرسول ورسموه واهانوه؟
اخوي الحمدلله غيرتي على الصحابة رضوان الله عليهم بل على أمنا عائشة رضي الله عنها وقبلهم سيد المرسلين ليس له حد .. لكن انت تتكلم عن قانون اي قانون لم يحمي رسولنا ولا امنا هل سيحمي الصحابه !!
هل وجدت اي تحرك سياسي او عربي على الصعيدين؟ ابدا بل استضفنا من رسم الرسول بإهانه فداه ابي وامي في بلدنا !!

لما ذكرت ما ذكرته بالأعلى القصد محد كفو يسوي شي لأن الخوف مالي القلوب تدري ليش لأن ما في ايمان ما في دين قوي !! وصلت المعلومه ولا تبي توضيح اكثر


الذين كفرهم أصلي، أعني اليهود والنصارى والمجوس و.... الخ؛ هذا حكمهم وحالهم وأثر سبهم ونيلهم من الإسلام ورموزه... مختلف.. وكذا الحالات الفردية التي يجهر بها أحيانا ملحد هنا، أو جاهل مغرر به أو معتوه هناك..
موضوع المشاركة يتعلق بذلك الجهد المنظم في النيل من عقيدة أهل السنة والجماعة والاستنقاص من رموزهم بما فيهم أكابر الصحابة.. وذلك من خلال مواقع النت والفضائيات.. والذي وراءه دول أو زعماء من الطوائف الأخرى.. ثم لا نسمع بأن أحدا في دولنا تعرض لأي منهم ولو بالاستيقاف والتحقيق!! ماذا لو كان العكس؟؟ هل تتصورون إمكانية سفر أحد الدعاة من أهل السنة والجماعة إلى دول من تلك الدول إذا صدر منه أي لفظ يحتمل استنقاصهم في عقيدتهم!! فلماذا نرضى الدنية لأنفسنا هكذا!!

[الأغر]

هزلت والله.
قال وآنا زعلان لأنهم يكتبون على سياييرهم "اللهم صل على محمد وآل محمد". طلعت هذي مجرّد بداية.

الله يعطيك العافية أخوي، ويآجرك على إنكارك للمنكر.

هم وانا اخوك ما يبدون مره وحد .. لا حبه حبه من دون حد ينتبه .. وعقب شوي شوي يتطور الموضوع من كتابه الى لبس عمامه سوداء بشكل مباشر كما نرى حاليا .. الى مناطق محدده ما يسكنها غيرهم يعني وانت ابخص .. بعدين اذا لقوا الأمر عادي بتطلع الاصوات اكثر واكثر نفس البحرين الله يحفظها من كل شر .. وعلى مثال كان من مده واحد من المعممين يهدد المملكه وبشكل علني سنحرق المملكه بنارها اذا تدخلت بسوريا طبعا انت تدري وانا ادري والكل يدري ان الخليج مش قطر ولا السعوديه لا الخليج كله خط احمر .. ترى اشبه الموقف بالهدوء الذي يسبق العاصفه .. هذول ما ينعطون وجه .. تراهم جميعا وقلوبهم شتا .. الله يجعل حيلهم بينهم ..

[qatara]

قص لسانه اول مره ثاني مره قص رقبت الي تجرأ على الهواء مباشره

ومن يفتي للعامه بذالك
ام هي لولي الامر
؟

[الأغر]

الذين كفرهم أصلي، أعني اليهود والنصارى والمجوس و.... الخ؛ هذا حكمهم وحالهم وأثر سبهم ونيلهم من الإسلام ورموزه... مختلف.. وكذا الحالات الفردية التي يجهر بها أحيانا ملحد هنا، أو جاهل مغرر به أو معتوه هناك..
موضوع المشاركة يتعلق بذلك الجهد المنظم في النيل من عقيدة أهل السنة والجماعة والاستنقاص من رموزهم بما فيهم أكابر الصحابة.. وذلك من خلال مواقع النت والفضائيات.. والذي وراءه دول أو زعماء من الطوائف الأخرى.. ثم لا نسمع بأن أحدا في دولنا تعرض لأي منهم ولو بالاستيقاف والتحقيق!! ماذا لو كان العكس؟؟ هل تتصورون إمكانية سفر أحد الدعاة من أهل السنة والجماعة إلى دول من تلك الدول إذا صدر منه أي لفظ يحتمل استنقاصهم في عقيدتهم!! فلماذا نرضى الدنية لأنفسنا هكذا!!

انت تجاوب نفسك بنفسك يابوعبدالعزيز .. ما حصلوا من يوقفهم عند حدهم هذول يبدون خطوه بخطوه .. مثل فرعون وش فرعنه قال لم اجد من يوقفني .. يجب ان نقف وقفة رجل واحد شلون .. اذا الدين ضعيف والهم فقط بالدنيا وملذاتها تبي بالله من يوقف ضدهم .. عندك فلوس الكل بيوقف وياك اعطيك من الآخر .. خلها على الله .. اقرب مثل سوريا عندك كلها من المجوس الايرانين وهناك اكثر من فيديوا مصور على اليوتيوب شباب الجيش الحر صايدينهم .. شوف لين وين اوصلوا .. لأن يدرون محد بيتدخل !!!!

[نجدي قطري]

هم وانا اخوك ما يبدون مره وحد .. لا حبه حبه من دون حد ينتبه .. وعقب شوي شوي يتطور الموضوع من كتابه الى لبس عمامه سوداء بشكل مباشر كما نرى حاليا .. الى مناطق محدده ما يسكنها غيرهم يعني وانت ابخص .. بعدين اذا لقوا الأمر عادي بتطلع الاصوات اكثر واكثر نفس البحرين الله يحفظها من كل شر .. وعلى مثال كان من مده واحد من المعممين يهدد المملكه وبشكل علني سنحرق المملكه بنارها اذا تدخلت بسوريا طبعا انت تدري وانا ادري والكل يدري ان الخليج مش قطر ولا السعوديه لا الخليج كله خط احمر .. ترى اشبه الموقف بالهدوء الذي يسبق العاصفه .. هذول ما ينعطون وجه .. تراهم جميعا وقلوبهم شتا .. الله يجعل حيلهم بينهم ..

والله إنّك صادق ولازم الضرب بيد من حديد.
أتمنّى تكون الدولة مصحصحة.

[الأغر]

ومن يفتي للعامه بذالك
ام هي لولي الامر
؟

وهل الدفاع عن صحابة رسول الله تحتاج الى إذن من ولي امر؟
وهل عندما سبوا صحابة الرسول كانوا بحاجه الى امر !!

[qatara]

قد يكون هذا الشي خاضع لسلطه ولي الامر

وليس للعامه من الناس

انا هنا اسئلك واريد جواب وليس سوال لو كنت اعلم الجواب ما سالتك

واقصد اقامة الحدود وليس الدفاع مثل ما تفضلت وقلت اقطع لسانه ورقبته

[أبو عبدالعزيز]

قص لسانه اول مره ثاني مره قص رقبت الي تجرأ على الهواء مباشره


لا أعلم بقص اللسان كعقوبة تعزيرية أو حدية، ولا أعلم أحدا فعلها من الخلفاء الراشدين ومن بعدهم من الخلفاء والملوك الذين عرفوا بالعدل والاستقامة.. وأما قص الرقاب أو ما دون ذلك من عقوبات فهو مناط بولاة الأمر لا الرعاع

[أبو عبدالعزيز]

قصدي بان كل من هب ودب قام يشتم صحابتنا ورسولنا واحنا اهم شي مصالحنا او مصالح دولنا ضحينا بديننا من اجل بعض العلاقات ام عن اليهود مافي حد يقدر يتجرء يغلط عليهم او يسب دينهم او مقدساتهم لأنهم لايسمحون لاحد هذا هوا قصدي اصبحنا كزبد البحر كثرة على الفاضي


نعوذ بالله من الخذلان

[qatara]

ماا تعني كلمة الرعاع يا ابو عبد العزيز

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..فضائل علي ـرضى الله عنه ـ وقد كتبت رسائل علمية كثيرة ,وهذا ليس مجالنا,مع العلم أن سعدا ـرضى الله عنه ـ توفي في سنة 55هجري,ومعاوية ـ رضى الله عنه ـ في سنة 78هجري ,هل كان السب في خلافة معاوية ؟؟؟ وللمعلومية أن كتب السير والتفاسير والتاريخ لم تخدم علميا ؛والله المسعان, فضلا عن ذلك ذكرت لعل الأخبار متواترة,فلعلك تقصد بالمتواتر بالمعنى اللغوي وليس الاصطلاحي عند المحدثين ,وعلاوة على ذلك أن سباب الصحابة أوالتقليل من شأنهم هو من باب العقدي أولا وثم يأتي السياسي كما تفضلت ,وأما قمر عربسات ففيه نظر ,ومن الذي يديره !! وأكيد أن تشريعاتنا فيها قصور, فأرى وضع مواد في قانون العقوبات لتجريم من يسب أو يقذف الأنبياء والصحابة وتغليظ العقوبة عليهم ؛ودمت بخير يا عزيزي.


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.. تلك الفتن [ من قتال وسباب ... ] طهر منها سيوفنا فلا نلوث بها ألسنتنا، والخوض فيها وتفاصيلها ليس هنا مقامه.. أتفق معك على وجوب تشديد العقوبات والإجراءات ضد كل من ينال من الصحابة الكرام.. تحياتي وتقديري لك

[أبو عبدالعزيز]

الرواية التي ذكرتها الأخت قطرية أصيلة ..ضعيفة راجع السلسلة الضعيفة 7/36-37 للعلم,ولكن توجد أحاديث صحيحة تغني عن الأحاديث الضعيفة والموضوعة؛والله المستعان .


جزاك الله خيرا على التوضيح والإفادة

[الأغر]

قد يكون هذا الشي خاضع لسلطه ولي الامر

وليس للعامه من الناس

انا هنا اسئلك واريد جواب وليس سوال لو كنت اعلم الجواب ما سالتك

واقصد اقامة الحدود وليس الدفاع مثل ما تفضلت وقلت اقطع لسانه ورقبته



لا أعلم بقص اللسان كعقوبة تعزيرية أو حدية، ولا أعلم أحدا فعلها من الخلفاء الراشدين ومن بعدهم من الخلفاء والملوك الذين عرفوا بالعدل والاستقامة.. وأما قص الرقاب أو ما دون ذلك من عقوبات فهو مناط بولاة الأمر لا الرعاع

حتى لا يظن البعض بأننا نهرف بما لا نعرف اترك لكم الروابط ..
الرابط الأول (http://ar.islamway.com/article/886)

الرابط الثاني (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=192600)

رابط ثالث (http://www.islamfeqh.com/News/NewsItem.aspx?NewsItemID=3237)
وفى الحديث الذى رواه الطبرانى عن ابن عباس ، أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال " من سب أصحابى فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين " (حسنه الألبانى : صحيح الجامع 6285)
وسئل اسماعيل بن اسحق عمن سب عائشة فأفتى بقتله. هذا وقد قال النووى : " واعلم أن سب الصحابة رضى الله عنهم حرام من فواحش المحرمات ، سواء من لابس الفتن منهم أو غيره ، لأنهم مجتهدون فى تلك الحروب متأولون ، ... قال القاضى : وسب أحدهم من المعاصى ، ومذهبنا ومذهب الجمهور أنه يعزز ولا يقتل ، وقال بعض المالكية : يقتل. (شرح النووى على مسلم)

قال جابر بن عبد الله - رضى الله عنه -: قيل لأم المؤمنين عائشة -رضى الله عنها - " إن ناسا يتناولون أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، حتى أبا بكر وعمر .. ! ، فقالت : وما تعجبون من هذا .. ! أولئك قوم انقطع عنهم العمل ، فأحب الله أن لا يقطع عنهم الأجر. (شرح الطحاوية 467 لابن ابى العز الحنيفى)

[qatara]

والله يا اخي لم اتهمك ولم اظن بشي

سالتك سوال من الذي يطبق الحدود الشرعه
هل عوام الناس ام ولي الامر

[أبو عبدالعزيز]

انت تجاوب نفسك بنفسك يابوعبدالعزيز .. ما حصلوا من يوقفهم عند حدهم هذول يبدون خطوه بخطوه .. مثل فرعون وش فرعنه قال لم اجد من يوقفني .. يجب ان نقف وقفة رجل واحد شلون .. اذا الدين ضعيف والهم فقط بالدنيا وملذاتها تبي بالله من يوقف ضدهم .. عندك فلوس الكل بيوقف وياك اعطيك من الآخر .. خلها على الله .. اقرب مثل سوريا عندك كلها من المجوس الايرانين وهناك اكثر من فيديوا مصور على اليوتيوب شباب الجيش الحر صايدينهم .. شوف لين وين اوصلوا .. لأن يدرون محد بيتدخل !!!!


اتخاذ الوسائل القهرية هذه مهمة ولاة الأمر ما دام أمر الناس منتظم تحت دولة وحاكم، وإلا لو قام بها عامة الناس فيخشى أن يكون مآلها الفتن، ومنكرات أعظم.
نعم لعامة الناس أن يجهروا ويعبروا بقوة عن استنكارهم للنيل من الصحابة الكرام أو السماح بأولئك الذين استنقصوا الصحابة بالدخول والخروج والعبور دون مساءلة أو توقيف وتحقيق!! ونعم لعامة الناس أن يضايقوا أولئك بالقول والفعل لكن من دون عنف أو قوة بحيث يخشى أن يترتب عليها فتنة.. والله أعلم

[الأغر]

والله يا اخي لم اتهمك ولم اظن بشي

سالتك سوال من الذي يطبق الحدود الشرعه
هل عوام الناس ام ولي الامر

عفوا يبدو ان الأمر اصبح فيه لبس واعتذر .. لكن في الأصل ولي الأمر وليس عوام الناس وإلا لكانت خبيصه بالعاميه :)

[الأغر]

اتخاذ الوسائل القهرية هذه مهمة ولاة الأمر ما دام أمر الناس منتظم تحت دولة وحاكم، وإلا لو قام بها عامة الناس فيخشى أن يكون مآلها الفتن، ومنكرات أعظم.
نعم لعامة الناس أن يجهروا ويعبروا بقوة عن استنكارهم للنيل من الصحابة الكرام أو السماح بأولئك الذين استنقصوا الصحابة بالدخول والخروج والعبور دون مساءلة أو توقيف وتحقيق!! ونعم لعامة الناس أن يضايقوا أولئك بالقول والفعل لكن من دون عنف أو قوة بحيث يخشى أن يترتب عليها فتنة.. والله أعلم

كلامك فيه الصواب .. لكن اذا كان ولاة الأمور رقود للحين .. شنسوي :weeping: ويد وحده ما تصفق ..

[qatara]

طيب واذا كان ببلد اجنبي

؟

[أبو عبدالعزيز]

وهل الدفاع عن صحابة رسول الله تحتاج الى إذن من ولي امر؟
وهل عندما سبوا صحابة الرسول كانوا بحاجه الى امر !!


إن كنت تقصد بأن قص الألسنة والرقاب هو أمر متاح لعامة الناس أن يقوموا به افتئاتا على ولاة الأمر... فهذا دجل بل وتحريض على الفتن.. فتنبه

[أبو عبدالعزيز]

حتى لا يظن البعض بأننا نهرف بما لا نعرف اترك لكم الروابط ..
الرابط الأول (http://ar.islamway.com/article/886)

الرابط الثاني (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=192600)

رابط ثالث (http://www.islamfeqh.com/news/newsitem.aspx?newsitemid=3237)
وفى الحديث الذى رواه الطبرانى عن ابن عباس ، أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال " من سب أصحابى فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين " (حسنه الألبانى : صحيح الجامع 6285)
وسئل اسماعيل بن اسحق عمن سب عائشة فأفتى بقتله. هذا وقد قال النووى : " واعلم أن سب الصحابة رضى الله عنهم حرام من فواحش المحرمات ، سواء من لابس الفتن منهم أو غيره ، لأنهم مجتهدون فى تلك الحروب متأولون ، ... قال القاضى : وسب أحدهم من المعاصى ، ومذهبنا ومذهب الجمهور أنه يعزز ولا يقتل ، وقال بعض المالكية : يقتل. (شرح النووى على مسلم)

قال جابر بن عبد الله - رضى الله عنه -: قيل لأم المؤمنين عائشة -رضى الله عنها - " إن ناسا يتناولون أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، حتى أبا بكر وعمر .. ! ، فقالت : وما تعجبون من هذا .. ! أولئك قوم انقطع عنهم العمل ، فأحب الله أن لا يقطع عنهم الأجر. (شرح الطحاوية 467 لابن ابى العز الحنيفى)


تهرف بما لا تعرف إذا كان القصد أن القيام بتلك العقوبات متاح لعامة الناس افتئاتا على ولاة الأمر!!

[الأغر]

عفوا يبدو ان الأمر اصبح فيه لبس واعتذر .. لكن في الأصل ولي الأمر وليس عوام الناس وإلا لكانت خبيصه بالعاميه :)



إن كنت تقصد بأن قص الألسنة والرقاب هو أمر متاح لعامة الناس أن يقوموا به افتئاتا على ولاة الأمر... فهذا دجل بل وتحريض على الفتن.. فتنبه

ردي بالاقتباس الله يرضى عليك لا تستعجل .. وأصبت بارك الله بك

[الأغر]

تهرف بما لا تعرف إذا كان القصد أن القيام بتلك العقوبات متاح لعامة الناس افتئاتا على ولاة الأمر!!

مستعجل يابوعبدالعزيز .. تريث واقرأ الردود :shy:

[أبو عبدالعزيز]

كلامك فيه الصواب .. لكن اذا كان ولاة الأمور رقود للحين .. شنسوي :weeping: ويد وحده ما تصفق ..


نناصحهم ونطالبهم.. وننكر المنكر بما لا يؤدي إلى فتنة أو اضطراب الأمور

[أبو عبدالعزيز]

مستعجل يابوعبدالعزيز .. تريث واقرأ الردود :shy:


اسمح لي - طال عمرك -.. ثم التعبير بـ (إذا) يعطي أخاك مرونة، ويرفع عنك الملام :)

[الأغر]

نناصحهم ونطالبهم.. وننكر المنكر بما لا يؤدي إلى فتنة أو اضطراب الأمور
ايواا هني مربط الفرس .. شلون بتنصحهم يابوعبدالعزيز ! وشلون بنطالبهم ..

[أبو عبدالعزيز]

ايواا هني مربط الفرس .. شلون بتنصحهم يابوعبدالعزيز ! وشلون بنطالبهم ..


الكتابة والكلام في المنتديات والصحف وفي كافة وسائل الإعلام، وفي المحاضرات...الخ كل ذلك متاح وهو من النصح
التقدم بالشكاوى وإبلاغ أصحاب الاختصاص بالمنكرات.. هو أمر متاح وهو من النصح.. أليس كذلك؟؟

[الأغر]

الكتابة والكلام في المنتديات والصحف وفي كافة وسائل الإعلام، وفي المحاضرات...الخ كل ذلك متاح وهو من النصح
التقدم بالشكاوى وإبلاغ أصحاب الاختصاص بالمنكرات.. هو أمر متاح وهو من النصح.. أليس كذلك؟؟

وهل ولاة الأمور في غفلة عن ذلك؟ هل هم في كوكب آخر غير كوكب الأرض ام ان البطانه في رأيك هي اساس كل شيء ؟!

[غرناطة]

الكتابة والكلام في المنتديات والصحف وفي كافة وسائل الإعلام، وفي المحاضرات...الخ كل ذلك متاح وهو من النصح
التقدم بالشكاوى وإبلاغ أصحاب الاختصاص بالمنكرات.. هو أمر متاح وهو من النصح.. أليس كذلك؟؟


أخي الكريم .. أنت متناقض..

اقرءوا المشاركة رقم 4 (خاصة آخر سطر) :

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=506169

[أبو عبدالعزيز]

وهل ولاة الأمور في غفلة عن ذلك؟ هل هم في كوكب آخر غير كوكب الأرض ام ان البطانه في رأيك هي اساس كل شيء ؟!


ولاة الأمر من الصعب عليهم في هذه الأزمنة أن يظهروا أنفسهم بشكل الذين يمثلون طائفة من شعبهم دون طائفة.. أنظر إلى الطوائف الأخرى في بعض الدول من حولنا.. إن أحدا نال من رموزهم قاموا وتفاعلوا وانتقدوا وطالبوا باتخاذ الإجراءات القانونية وتفعيل العقوبات الواردة بشأن إثارة الفتن الطائفية...الخ يشكلوا ضغطا بحيث يقوم ولاة الأمر باتخاذ إجراءات بحق المسيء في نظر أولئك!! فما بالنا نحن - أهل السنة والجماعة - متراخين وغير مبالين!!
لو سألت أي داعية فضلا عن عامة الناس عن اسماء القنوات والبرامج ودعاة الطوائف الأخرى الذين ينالون جهارا نهارا من الصحابة ويستنقصونهم.. ويعبرون دولنا ...الخ؛ لما استطاع تسمية أحد منهم!! من يهن يسهل الهوان عليه.. أعوذ بالله من الخذلان

[أبو عبدالعزيز]

أخي الكريم .. أنت متناقض..

اقرءوا المشاركة رقم 4 (خاصة آخر سطر) :

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=506169


لا يا أخي.. ليس تناقض.. فالخبر عن يوسف الأحمد في تلك المشاركة يشير إلى أنه ثبت أمام القضاء الشرعي دعمه وتبنيه لأفكار بعض التنظيمات المنحرفة الضالة!! ومن ذلك فعله فيستحق العقاب وبلا شك، حتى ولو كانت له أعمال صالحة أو عرف واشتهر بالأمر بالمعروف.

[الأغر]

ولاة الأمر من الصعب عليهم في هذه الأزمنة أن يظهروا أنفسهم بشكل الذين يمثلون طائفة من شعبهم دون طائفة.. أنظر إلى الطوائف الأخرى في بعض الدول من حولنا.. إن أحدا نال من رموزهم قاموا وتفاعلوا وانتقدوا وطالبوا باتخاذ الإجراءات القانونية وتفعيل العقوبات الواردة بشأن إثارة الفتن الطائفية...الخ يشكلوا ضغطا بحيث يقوم ولاة الأمر باتخاذ إجراءات بحق المسيء في نظر أولئك!! فما بالنا نحن - أهل السنة والجماعة - متراخين وغير مبالين!!
لو سألت أي داعية فضلا عن عامة الناس عن اسماء القنوات والبرامج ودعاة الطوائف الأخرى الذين ينالون جهارا نهارا من الصحابة ويستنقصونهم.. ويعبرون دولنا ...الخ؛ لما استطاع تسمية أحد منهم!! من يهن يسهل الهوان عليه.. أعوذ بالله من الخذلان

سبحان الله ديننا دين حق ونقول من الصعب ان يظهروا انفسهم !! لما هي الخشية اذا !
«نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، فإن ابتغينا العزة في غيره أذلنا الله» رحمك الله يا امير المؤمنين عمر .. هذا هو الحل بهذه الكلمات وليس الخوف من اظهار الدين !

[أبو عبدالعزيز]

سبحان الله ديننا دين حق ونقول من الصعب ان يظهروا انفسهم !! لما هي الخشية اذا !
«نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، فإن ابتغينا العزة في غيره أذلنا الله» رحمك الله يا امير المؤمنين عمر .. هذا هو الحل بهذه الكلمات وليس الخوف من اظهار الدين !


في العصور القديمة كان يمكن للحاكم أن يرتكب ما يشاء بحق أي جماعة أو طائفة أو... قبل أن يعلم أحد خارج دولته أي خبر قبل مرور سنين.. الآن الوضع مختلف بسبب وسائل الإعلام والضغوط الدولية... لابد من قدر من المواءمة بحيث لا تجر الأفعال الداخلية إلى استعداء خارجي لا يمكن دفعه أو مجابهته، وهذه من السياسة التي لها شواهد من صدر الإسلام

[الأغر]

في العصور القديمة كان يمكن للحاكم أن يرتكب ما يشاء بحق أي جماعة أو طائفة أو... قبل أن يعلم أحد خارج دولته أي خبر قبل مرور سنين.. الآن الوضع مختلف بسبب وسائل الإعلام والضغوط الدولية... لابد من قدر من المواءمة بحيث لا تجر الأفعال الداخلية إلى استعداء خارجي لا يمكن دفعه أو مجابهته، وهذه من السياسة التي لها شواهد من صدر الإسلام
حسستني ان الموضوع من عصر الديناصورات :) .. ابوعبدالعزيز اخي في الله .. اولا احببناك في الله ونسأل الله ان تفرقنا يكون ايضا في الله .. إذا هم مش مفتكرين فيك وهناك مثل قريب منك جدا سوريه !! اليست الآن المذابح التي تحدث بسبب الطائفيه ؟ّ ومن يساندها ؟ ايران فقط في رأيك .. ماذا عن المجتمع الدولي .. لماذا الموضوع عندما يكون فيه مسلمون سنه يصبح الأمر مخيفا .. وعندما يذبح السنه فالأمر عادي ؟
وعادك تقول ان الامر لا زال منه خوف .. صحصح الله يرضى عليك :eek5:

[أبو عبدالعزيز]

حسستني ان الموضوع من عصر الديناصورات :) .. ابوعبدالعزيز اخي في الله .. اولا احببناك في الله ونسأل الله ان تفرقنا يكون ايضا في الله .. إذا هم مش مفتكرين فيك وهناك مثل قريب منك جدا سوريه !! اليست الآن المذابح التي تحدث بسبب الطائفيه ؟ّ ومن يساندها ؟ ايران فقط في رأيك .. ماذا عن المجتمع الدولي .. لماذا الموضوع عندما يكون فيه مسلمون سنه يصبح الأمر مخيفا .. وعندما يذبح السنه فالأمر عادي ؟
وعادك تقول ان الامر لا زال منه خوف .. صحصح الله يرضى عليك :eek5:


يا أخي الكريم - أحبك الله الذي أحببتنا فيه -.. قتلى سوريا على يد طغاة اليوم يتراوحون بين 10000 - 15000 حسب أغلب المصادر.. هذه حصيلة قتلى أكثر من سنة.
ولكن قتلاها على يد طغاة الأمس في مدينة واحدة (حماة) كان يتراوح بين 20000 - 40000 حسب أغلب المصادر.. وتلك حصيلة قتلى بضعة أيام ليس إلا!!

هل طغاة اليوم أكثر رأفة ورحمة من طغاة الأمس!! لا والله وإنما هو (ولو لا دفع الله الناس بعضهم ببعض..) ومن هذا الدفع أو الضغط في عصرنا الحاضر هو وسائل الإعلام والضغط الدولي...الخ، ولو لا الله ثم ذلك لرأينا فرعون مصر باق على عرشه وكذا فراعنة ليبيا وتونس...الخ ولكانوا ارتكبوا مجازر تهون عندها مجازر هولاكو وجنكيز خان

[الأغر]

يا أخي الكريم - أحبك الله الذي أحببتنا فيه -.. قتلى سوريا على يد طغاة اليوم يتراوحون بين 10000 - 15000 حسب أغلب المصادر.. هذه حصيلة قتلى أكثر من سنة.
ولكن قتلاها على يد طغاة الأمس في مدينة واحدة (حماة) كان يتراوح بين 20000 - 40000 حسب أغلب المصادر.. وتلك حصيلة قتلى بضعة أيام ليس إلا!!

هل طغاة اليوم أكثر رأفة ورحمة من طغاة الأمس!! لا والله وإنما هو (ولو لا دفع الله الناس بعضهم ببعض..) ومن هذا الدفع أو الضغط في عصرنا الحاضر هو وسائل الإعلام والضغط الدولي...الخ، ولو لا الله ثم ذلك لرأينا فرعون مصر باق على عرشه وكذا فراعنة ليبيا وتونس...الخ ولكانوا ارتكبوا مجازر تهون عندها مجازر هولاكو وجنكيز خان

زين يابوعبدالعزيز كلام طيب .. ماذا فعل الاعلام لسوريا ؟ هل نجح في كبح جماح بشار والشبيحه واستطعنا ان نوقف هذه المجازر التي لا نتمنى ان تصل كمذبحه جنكيز وهولاكو ( مع ان في ذاك الوقت لم يكن هناك اعلام مرئي ورغم ذلك علمت بالمذابح ) لا نريد ان يتشتت الموضوع خلنا في صلبه افضل .. لكن اردد مقولة أمير المؤمني عمر رضي الله عنه «نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، فإن ابتغينا العزة في غيره أذلنا الله» .. والمصيبه ان الضغوطات لا تأتي الا على من يدافع عن الحق اليست حرب دينيه في رأيك !

[أبو عبدالعزيز]

ماا تعني كلمة الرعاع يا ابو عبد العزيز


جاء في الحديث (كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته) ومن هنا جاء إطلاق لفظ (الرعية) على عامة الناس مقابل ولاة الأمر.. ثم جاء لفظ (الرعاع) ليستعمل أحيانا في وصف أغمار الناس أو الهمج والجهال والحمقى من عوامهم.. وبالأخص أولئك الذي يتبعون أي ناعق عند تعاظم الأهواء والفتن.. نعوذ بالله من الخذلان

[أبو عبدالعزيز]

زين يابوعبدالعزيز كلام طيب .. ماذا فعل الاعلام لسوريا ؟ هل نجح في كبح جماح بشار والشبيحه واستطعنا ان نوقف هذه المجازر التي لا نتمنى ان تصل كمذبحه جنكيز وهولاكو ( مع ان في ذاك الوقت لم يكن هناك اعلام مرئي ورغم ذلك علمت بالمذابح ) لا نريد ان يتشتت الموضوع خلنا في صلبه افضل .. لكن اردد مقولة أمير المؤمني عمر رضي الله عنه «نحن قوم أعزنا الله بالإسلام، فإن ابتغينا العزة في غيره أذلنا الله» .. والمصيبه ان الضغوطات لا تأتي الا على من يدافع عن الحق اليست حرب دينيه في رأيك !


حتى الحروب الدينية تسوق باسم المصالح الدنيوية، أو يكون فيها أثر بارز للمصالح الدنيوية.. وكما نحن المسلمون صفوفنا من الداخل منقسمة إلى طوائف وجماعات تتضارب مصالحها وعقائدها وأولوياتها.. فكذلك هم الأعداء!!

الدولة الأموية كانت من وجهة نظري أعظم امبراطورية عرفها العالم.. كانت دولة موحدة تمتد من حدود الهند والصين شرقا إلى المحيط الأطلسي غرباً.. ومع ذلك: فمن أعظم الأسباب التي منعتها من مواصلة الفتوح بل وأدت إلى انهيارها كان الاضطرابات الداخلية بسبب تمردات الخوارج وتحركات بعض الهاشميين (علويين وعباسيين)...الخ!! الصف الداخلي لم يكن موحدا.. فكذلك الأعداء في عصرنا صفوفهم الداخلية في عصرنا غير موحدة، وكذلك فيما يتعلق بتحالفاتهم فيما بينهم .. والله أعلم

[الأغر]

حتى الحروب الدينية تسوق باسم المصالح الدنيوية، أو يكون فيها أثر بارز للمصالح الدنيوية.. وكما نحن المسلمون صفوفنا من الداخل منقسمة إلى طوائف وجماعات تتضارب مصالحها وعقائدها وأولوياتها.. فكذلك هم الأعداء!!

الدولة الأموية كانت من وجهة نظري أعظم امبراطورية عرفها العالم.. كانت دولة موحدة تمتد من حدود الهند والصين شرقا إلى المحيط الأطلسي غرباً.. ومع ذلك: فمن أعظم الأسباب التي منعتها من مواصلة الفتوح بل وأدت إلى انهيارها كان الاضطرابات الداخلية بسبب تمردات الخوارج وتحركات بعض الهاشميين (علويين وعباسيين)...الخ!! الصف الداخلي لم يكن موحدا.. فكذلك الأعداء في عصرنا صفوفهم الداخلية في عصرنا غير موحدة، وكذلك فيما يتعلق بتحالفاتهم فيما بينهم .. والله أعلم

ردي في توقيعي يا أبا عبدالعزيز
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/563503_383077791716843_100000438768999_1365052_739 295002_n.jpg

[أبو عبدالعزيز]

ردي في توقيعي يا أبا عبدالعزيز
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/p480x480/563503_383077791716843_100000438768999_1365052_739 295002_n.jpg




اللهم أبرم لأمتنا أمر رشد.. يعز فيه أهل الطاعة، ويذل فيه أهل المعصية.. ويؤمر فيه بالمعروف، وينهى عن المنكر

[الأغر]

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد أن لا إله الا انت استغفرك واتوب اليك .

[ضميرهم]

جاء في الحديث (كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته) ومن هنا جاء إطلاق لفظ (الرعية) على عامة الناس مقابل ولاة الأمر.. ثم جاء لفظ (الرعاع) ليستعمل أحيانا في وصف أغمار الناس أو الهمج والجهال والحمقى من عوامهم.. وبالأخص أولئك الذي يتبعون أي ناعق عند تعاظم الأهواء والفتن.. نعوذ بالله من الخذلان


السلام عليكم

اخي الكريم ممكن لطفا لا امرا تعرف لنا شروط ولي الامر الذي تجب طاعته؟

حتى نخرج من هذا الكلام الذي يضرب بعضه بعضا ويلوي اعناق الآيات والاحاديث لتجييرها فقط في خدمة الحاكم.

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم

اخي الكريم ممكن لطفا لا امرا تعرف لنا شروط ولي الامر الذي تجب طاعته؟

حتى نخرج من هذا الكلام الذي يضرب بعضه بعضا ويلوي اعناق الآيات والاحاديث لتجييرها فقط في خدمة الحاكم.


وعليكم السلام..
قال ابن تيمية في منهاج السنة النبوية:
...وهو - صلى الله عليه وسلم - قد أخبر أنه بعد ذلك يقوم أئمة لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته، وبقيام رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان الإنس، وأمر مع هذا بالسمع والطاعة للأمير، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك، فتبين أن الإمام الذي يطاع هو من كان له سلطان، سواء كان عادلا أو ظالما.
وكذلك في الصحيح حديث ابن عمر عن النبي - صلى الله عليه وسلم -: من خلع يدا من طاعة إمام لقي الله يوم القيام لا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية.. لكنه لا يطاع أحد في معصية الله.

وقال أيضا في موضع آخر من ذات الكتاب:
إن الناس قد تنازعوا في ولي الأمر الفاسق والجاهل: هل يطاع فيما يأمر به من طاعة الله، وينفذ حكمه وقسمه إذا وافق العدل؟ أو لا يطاع في شيء، ولا ينفذ شيء من حكمه وقسمه؟ أو يفرق في ذلك بين الإمام الأعظم وبين القاضي ونحوه من الفروع؟ على ثلاثة أقوال:
أضعفها عند أهل السنة: هو رد جميع أمره وحكمه وقسمه.
وأصحها عند أهل الحديث وأئمة الفقهاء هو القول الأول وهو: أن يطاع في طاعة الله مطلقا وينفذ حكمه وقسمه إذا كان فعله عدلا مطلقا، حتى أن القاضي الجاهل والظالم ينفذ حكمه بالعدل وقسمه بالعدل على هذا القول، كما هو قول أكثر الفقهاء.
والقول الثالث: هو الفرق بين الإمام الأعظم وبين غيره; لأن ذلك لا يمكن عزله إذا فسق إلا بقتال وفتنة، بخلاف الحاكم ونحوه، فإنه يمكن عزله بدون ذلك وهو فرق ضعيف، فإن الحاكم إذا ولاه ذو الشوكة لا يمكن عزله إلا بفتنة، ومتى كان السعي في عزله مفسدة أعظم من مفسدة بقائه، لم يجز الإتيان بأعظم الفسادين لدفع أدناهما، وكذلك الإمام الأعظم.

ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ; لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان، إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته.
والله تعالى لم يأمر بقتال كل ظالم وكل باغ كيفما كان، ولا أمر بقتال الباغين ابتداء بل قال: {وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل} فلم يأمر بقتال الباغية ابتداء، فكيف يأمر بقتال ولاة الأمر ابتداء؟.
وفي صحيح مسلم عن أم سلمة - رضي الله عنها - أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: «سيكون أمراء فتعرفون وتنكرون، فمن عرف برئ، ومن أنكر سلم، ولكن من رضي وتابع، قالوا: أفلا نقاتلهم قال: لا ما صلوا» ". فقد نهى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن قتالهم مع إخباره أنهم يأتون أمورا منكرة، فدل على أنه لا يجوز الإنكار عليهم بالسيف كما يراه من يقاتل ولاة الأمر من الخوارج والزيدية والمعتزلة وطائفة من الفقهاء وغيرهم.
وفي الصحيحين عن ابن مسعود - رضي الله عنه - قال: قال لنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: «إنكم سترون بعدي أثرة وأمورا تنكرونها. قالوا: فما تأمرنا يا رسول الله؟ قال: " تؤدون الحق الذي عليكم، وتسألون الله الذي لكم» ". فقد أخبر النبي - صلى الله عليه وسلم - أن الأمراء يظلمون ويفعلون أمورا منكرة، ومع هذا فأمرنا أن نؤتيهم الحق الذي لهم، ونسأل الله الحق الذي لنا، ولم يأذن في أخذ الحق بالقتال ولم يرخص في ترك الحق الذي لهم.
وفي الصحيحين عن ابن عباس - رضي الله عنهما - عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: " «من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه، فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية» ". وفي لفظ: " «فإنه من خرج من السلطان شبرا فمات مات ميتة جاهلية» ". واللفظ للبخاري. وقد تقدم قوله - صلى الله عليه وسلم - [لما ذكر] أنهم «لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته. قال حذيفة: كيف أصنع يا رسول الله، إن أدركت ذلك؟ قال: " تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع» ". فهذا أمر بالطاعة مع ظلم الأمير.
وتقدم قوله - صلى الله عليه وسلم - " «من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله، ولا ينزعن يدا عن طاعة» ". وهذا نهي عن الخروج عن السلطان وإن عصى.
وتقدم حديث عبادة: «بايعنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله» ، قال : «إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان» " وفي رواية: «وأن نقول - أو نقوم - بالحق حيث ما كنا، لا نخاف في الله لومة لائم» ". فهذا أمر بالطاعة مع استئثار ولي الأمر، وذلك ظلم منه، ونهي عن منازعة الأمر أهله، وذلك نهي عن الخروج عليه ; لأن أهله هم أولو الأمر الذين أمر بطاعتهم، وهم الذين لهم سلطان يأمرون به، وليس المراد من يستحق أن يولى ولا سلطان له، ولا المتولي العادل ; لأنه قد ذكر أنهم يستأثرون، فدل على أنه نهي عن منازعة ولي الأمر وإن كان مستأثرا، وهذا باب واسع.

[ضميرهم]

وتقدم حديث عبادة: «بايعنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله» ، قال : «[size="7"]إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان» " وفي رواية: «وأن نقول - أو نقوم - بالحق حيث ما كنا، لا نخاف في الله لومة لائم» ".[/u][/color]


رغم انك لم تجب على سؤالي وعمدت كعادتك الى النسخ واللصق وهو عموما ليس شيئا معيبا في كل الاحوال.
ولكي ابسط عليك الامر اسألك: هل من حكم بغير من انزل الله (مثل الحكم بقوانين وضعية وتعطيل الحدود) وتولى الكفار بإسم المصلحة واقام البنوك الربوية وقنن فتح الخمارات والتجارة بها وشيد الكنائس في ارض الاسلام وساعد على قتال المسلمين بأي وسيلة من الوسائل. يعتبر ولي امر تجب طاعته؟

[ROSE 26]

أقر البرلمان الكويتي الخميس تطبيق عقوبة الإعدام على كل من يمس الذات الإلهية أو النبي محمد وزوجاته، وجاء هذا القرار بعد اعتقال رجل الشهر الماضي بتهمة سب النبي عبر موقع تويتر.

إليكم باقي الخبر.. هنا (http://iphone.france24.com/ar/20120412-الكويت-برلمان-إعدام-مسيئين-الله-شتم-النبي-محمد-زوجاته-تويتر-شيعة-سنة)

^
^
والنعم بأهل الكويت ˆ⌣ˆ

[أبو عبدالعزيز]

رغم انك لم تجب على سؤالي وعمدت كعادتك الى النسخ واللصق وهو عموما ليس شيئا معيبا في كل الاحوال.
ولكي ابسط عليك الامر اسألك: هل من حكم بغير من انزل الله (مثل الحكم بقوانين وضعية وتعطيل الحدود) وتولى الكفار بإسم المصلحة واقام البنوك الربوية وقنن فتح الخمارات والتجارة بها وشيد الكنائس في ارض الاسلام وساعد على قتال المسلمين بأي وسيلة من الوسائل. يعتبر ولي امر تجب طاعته؟


لا آتيك بكلام من عندي، وإنما أنقل لك كلام العلماء الثقات الذين يستندون في فتاويهم إلى نصوص الكتاب والسنة الصحيحة:

- يقول الشيخ ابن باز بشأن التفصيل في الحاكم إذا حكم بغير ما أنزل الله:

س: سماحة الشيخ – لو سمحت – الحكام الذين لا يطبقون شرع الله في بلاد الله هل هؤلاء كفار على الإطلاق مع أنهم يعلمون بذلك وهل هؤلاء لا يجوز الخروج عليهم وهل موالاتهم للمشركين والكفـار في مشارق الأرض ومغاربها يكفرهم بذلك؟
http://www.binbaz.org.sa/mat/4178

ج: هذا فيه تفصيل عند أهل العلم، وعليهم أن يناصحوهم ويوجهوهم إلى الخير ويعلموهم ما ينفعهم ويدعوهم إلى طاعة الله وطاعة رسوله وإلى تحكيم الشريعة وعليهم المناصحة؛ لأن الخروج يسبب الفتن والبلاء وسفك الدماء بغير حق، ولكن على العلماء والأخيار أن يناصحوا ولاة الأمور ويوجهوهم إلى الخير ويدعوهم إلى تحكيم شريعة الله لعل الله يهديهم بأسباب ذلك، والحاكم بغير ما أنزل الله يختلف، فقد يحكم بغير ما أنزل الله ويعتقد أنه يجوز له ذلك، أو أنه أفضل من حكم الله، أو أنه مساوٍ لحكم الله، هذا كفر، وقد يحكم وهو يعرف أنه عاص ولكنه يحكم لأجل أسباب كثيرة؛ إما رشوة، وإلا لأن الجند الذي عنده يطيعونه أو لأسباب أخرى هذا ما يكفر بذلك مثل ما قال ابن عباس: كفر دون كفر وظلم دون ظلم. أما إذا استحل ذلك ورأى أنه يجوز الحكم بالقوانين وأنها أفضل من حكم الله أو مثل حكم الله أو أنها جائزة، يكون عمله هذا ردة عن الإسلام حتى لو كان ليس بحاكم، حتى لو هو من أحد أفراد الناس.
لو قلت إنه يجوز الحكم بغير ما أنزل الله فقد كفرت بذلك، ولو أنك ما أنت بحاكم، ولو أنك ما أنت الرئيس.
الخروج على الحكم محل نظر فالنبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان)) وهذا لا يكون إلا إذا وجدت أمة قوة تستطيع إزالة الحكم الباطل. أما خروج الأفراد والناس العامة الذين يفسدون ولا يصلحون فلا يجوز خروجهم، هذا يضرون به الناس ولا ينفعونهم.


- ويقول الشيخ الألباني بشأن حكم من حكم بغير ما أنزل الله:
http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=FullContent&audioid=109157

في هذا الحديث تنبيه لأمور تتعلق بنا نحن، وتتعلق بالأمة التي تنصب مفتين وقضاة يحكمون بغير ما أنزل الله، ويتناسى هؤلاء جميعاً الوعيد الشديد المذكور في ثلاث آيات من القرآن الكريم: وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ [المائدة:44] .. فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [المائدة:47] .. فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ [المائدة:45] هذه آيات صريحة بذم، بل بالحكم بالكفر على من لم يحكم بما أنزل الله، ولكن ههنا كلمة قصيرة: أن الحكم بغير ما أنزل الله منه حكمٌ يرادف الردة، ومنه حكمٌ لا يلزم منه الردة، التفصيل الذي ذكرناه في الكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، أيضاً لا بد من استحضاره في تفسير هذه الآيات الثلاث وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ [المائدة:44] قال ابن عباس في تفسير (الكافرون) في هذه الآية: [كفر دون كفر] أي إن الكفر نوعان: كفر اعتقادي قلبي، كفر عملي، وهذا ما يجهله كثيرٌ من المسلمين اليوم وخاصة منهم الشباب الناشئ، فإنهم يتوهمون أن كل من لم يحكم بما أنزل الله فهو مرتد عن دينه، وليس كذلك، بل يجب أن يُنظر إلى الحاكم الذي يحكم بغير ما أنزل الله، فإن كان يحكم بغير ما أنزل الله مستحلاً له بقلبه، مؤثراً له على حكم الله وحكم نبيه، فهذا هو الذي يرتد به عن دينه، أما إن كان في قرارة قلبه يعتقد بأن الحكم بما أنزل الله هو الصواب وهو الواجب، لكن يقول: أعاننا الله على هؤلاء البشر كيف لنا أن نحكم إلا بهذا، فهو يجد لنفسه عذراً، ولو أنه عذر غير مقبول، إنما اعتذاره بهذا العذر يدل على أنه يؤمن بحكم الله وحكم رسوله، أنه هو الصواب، ولكن انحرف عن هذا الحكم، كما ينحرف كثيرٌ من الناس الذين نظن بهم خيراً. الحاكم المسلم الذي يحكم بكتاب الله، وبحديث رسول الله ليس معصوماً، فقد يضل في حكمٍ ما، أي: يُرشى -مثلاً- فيحكم بغير ما أنزل الله، فهذا ينطبق عليه قوله تعالى: فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ [المائدة:44] ولكن بأي معنى (أولئك هم الكافرون) كفر ردة أم كفر معصية؟ ننظر إذا كان حينما ارتشى وحكم للراشي بما ليس له، إن كان يعتقد أنه آثم في نفسه، كما يعتقد الغاش، والسارق، والزاني.. إلخ، فهو آثم وليس بكافر، وهذا معنى (كفر دون كفر)، وإن كان يقول كما يقول كثير من الشباب الذي تثقف الثقافة الأجنبية ولما يدخل الإيمان في قلبه، يقول: بلا إسلام.. بلا إيمان.. بلا رجعية.. بلا كذا.. إلخ، فهذا وضع الغطاء على رأسه بالكفر، فهو إلى جهنم وبئس المصير. فإذاً: يجب أن نعرف أن الواجب على المسلم أن يحكم بما أنزل الله، وبما فسره وبينه رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ سواءً كان مفتياً عادياً كرجل يمشي في الطريق فيأتي إنسان ويسأله، فيجب عليه أن يتثبت ولا يقول له: حرام.. حلال؛ لأنه درس في كتاب الله أنه حرام أو حلال، كذلك المفتي الرسمي (الموظف) أولى وأولى ألا يفتي الناس بدون رشد، وبدون بينة وحجة، والقضاء أولى وأولى ألا يحكم القضاة في قضائهم إلا بما جاء في كتاب الله، وما جاء عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. ولخطورة القضاء على الكتاب والسنة قال عليه الصلاة والسلام في الحديث الصحيح: (القضاة ثلاثة: فقاضٍ في الجنة، وقاضيان في النار، قاضٍ عرف الحق فقضى به فهو في الجنة، وقاضٍ عرف الحق فلم يقض به فهو في النار، وقاضٍ لم يعرف الحق فحكم أو فقضى فهو في النار)؛ لأنه قضى بجهل، إذاً يجب القضاء بالكتاب والسنة، فإذا قضى بالكتاب والسنة فهو الناجي، وإذا قضى بخلاف ما عرف من الكتاب والسنة فهو آثم، وإذا قضى بجهلٍ بالكتاب والسنة، وليس المعنى أنه ما عرف المذهب الحنفي، أو المذهب الشافعي؛ لأن هذا ليس هو العلم- فهو أيضاً آثم، لذلك قال ابن القيم رحمه الله، وبكلامه أختم درسنا هذا:
العلم قال الله قال رسوله قال الصحابة ليس بالتمويه * ما العلم نصبك للخلاف سفاهة بين الرسول وبين رأي فقيه * كلا ولا جحد الصفات ونفيها حذراً من التعطيل والتشبيه.. والحمد لله رب العالمين.

[ولي العهد]

اضعف الايمان يطبق عليه نفس القانون الي يطبق على الاشخاص الي يسيئون للأمراء والشيوخ

[أبو عبدالعزيز]

أقر البرلمان الكويتي الخميس تطبيق عقوبة الإعدام على كل من يمس الذات الإلهية أو النبي محمد وزوجاته، وجاء هذا القرار بعد اعتقال رجل الشهر الماضي بتهمة سب النبي عبر موقع تويتر.

إليكم باقي الخبر.. هنا (http://iphone.france24.com/ar/20120412-الكويت-برلمان-إعدام-مسيئين-الله-شتم-النبي-محمد-زوجاته-تويتر-شيعة-سنة)

^
^
والنعم بأهل الكويت ˆ⌣ˆ



الحمد لله رب العالمين.. خبر يثلج الصدر.. اسأل الله أن يسوق الناس في كل مكان، حكاما ومحكومين إلى تطبيق شرعه قولا وعملا.. والمطلوب أيضا تقرير عقوبات تعزيرية رادعة لكل من ينتقص الصحابة الكرام.. كفى هزوا ومساسا بعقيدتنا

[ضميرهم]

لا آتيك بكلام من عندي، وإنما أنقل لك كلام العلماء الثقات الذين يستندون في فتاويهم إلى نصوص الكتاب والسنة الصحيحة:

- يقول الشيخ ابن باز بشأن التفصيل في الحاكم إذا حكم بغير ما أنزل الله:

س: سماحة الشيخ – لو سمحت – الحكام الذين لا يطبقون شرع الله في بلاد الله هل هؤلاء كفار على الإطلاق مع أنهم يعلمون بذلك وهل هؤلاء لا يجوز الخروج عليهم وهل موالاتهم للمشركين والكفـار في مشارق الأرض ومغاربها يكفرهم بذلك؟
http://www.binbaz.org.sa/mat/4178

ج: هذا فيه تفصيل عند أهل العلم، وعليهم أن يناصحوهم ويوجهوهم إلى الخير ويعلموهم ما ينفعهم ويدعوهم إلى طاعة الله وطاعة رسوله وإلى تحكيم الشريعة وعليهم المناصحة؛ لأن الخروج يسبب الفتن والبلاء وسفك الدماء بغير حق، ولكن على العلماء والأخيار أن يناصحوا ولاة الأمور ويوجهوهم إلى الخير ويدعوهم إلى تحكيم شريعة الله لعل الله يهديهم بأسباب ذلك، والحاكم بغير ما أنزل الله يختلف، فقد يحكم بغير ما أنزل الله ويعتقد أنه يجوز له ذلك، أو أنه أفضل من حكم الله، أو أنه مساوٍ لحكم الله، هذا كفر، وقد يحكم وهو يعرف أنه عاص ولكنه يحكم لأجل أسباب كثيرة؛ إما رشوة، وإلا لأن الجند الذي عنده يطيعونه أو لأسباب أخرى هذا ما يكفر بذلك مثل ما قال ابن عباس: كفر دون كفر وظلم دون ظلم. أما إذا استحل ذلك ورأى أنه يجوز الحكم بالقوانين وأنها أفضل من حكم الله أو مثل حكم الله أو أنها جائزة، يكون عمله هذا ردة عن الإسلام حتى لو كان ليس بحاكم، حتى لو هو من أحد أفراد الناس.
لو قلت إنه يجوز الحكم بغير ما أنزل الله فقد كفرت بذلك، ولو أنك ما أنت بحاكم، ولو أنك ما أنت الرئيس.
الخروج على الحكم محل نظر فالنبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان)) وهذا لا يكون إلا إذا وجدت أمة قوة تستطيع إزالة الحكم الباطل. أما خروج الأفراد والناس العامة الذين يفسدون ولا يصلحون فلا يجوز خروجهم، هذا يضرون به الناس ولا ينفعونهم.


- ويقول الشيخ الألباني بشأن حكم من حكم بغير ما أنزل الله:
http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=FullContent&audioid=109157

في هذا الحديث تنبيه لأمور تتعلق بنا نحن، وتتعلق بالأمة التي تنصب مفتين وقضاة يحكمون بغير ما أنزل الله، ويتناسى هؤلاء جميعاً الوعيد الشديد المذكور في ثلاث آيات من القرآن الكريم: وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ [المائدة:44] .. فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ [المائدة:47] .. فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ [المائدة:45] هذه آيات صريحة بذم، بل بالحكم بالكفر على من لم يحكم بما أنزل الله، ولكن ههنا كلمة قصيرة: أن الحكم بغير ما أنزل الله منه حكمٌ يرادف الردة، ومنه حكمٌ لا يلزم منه الردة، التفصيل الذي ذكرناه في الكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، أيضاً لا بد من استحضاره في تفسير هذه الآيات الثلاث وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ [المائدة:44] قال ابن عباس في تفسير (الكافرون) في هذه الآية: [كفر دون كفر] أي إن الكفر نوعان: كفر اعتقادي قلبي، كفر عملي، وهذا ما يجهله كثيرٌ من المسلمين اليوم وخاصة منهم الشباب الناشئ، فإنهم يتوهمون أن كل من لم يحكم بما أنزل الله فهو مرتد عن دينه، وليس كذلك، بل يجب أن يُنظر إلى الحاكم الذي يحكم بغير ما أنزل الله، فإن كان يحكم بغير ما أنزل الله مستحلاً له بقلبه، مؤثراً له على حكم الله وحكم نبيه، فهذا هو الذي يرتد به عن دينه، أما إن كان في قرارة قلبه يعتقد بأن الحكم بما أنزل الله هو الصواب وهو الواجب، لكن يقول: أعاننا الله على هؤلاء البشر كيف لنا أن نحكم إلا بهذا، فهو يجد لنفسه عذراً، ولو أنه عذر غير مقبول، إنما اعتذاره بهذا العذر يدل على أنه يؤمن بحكم الله وحكم رسوله، أنه هو الصواب، ولكن انحرف عن هذا الحكم، كما ينحرف كثيرٌ من الناس الذين نظن بهم خيراً. الحاكم المسلم الذي يحكم بكتاب الله، وبحديث رسول الله ليس معصوماً، فقد يضل في حكمٍ ما، أي: يُرشى -مثلاً- فيحكم بغير ما أنزل الله، فهذا ينطبق عليه قوله تعالى: فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ [المائدة:44] ولكن بأي معنى (أولئك هم الكافرون) كفر ردة أم كفر معصية؟ ننظر إذا كان حينما ارتشى وحكم للراشي بما ليس له، إن كان يعتقد أنه آثم في نفسه، كما يعتقد الغاش، والسارق، والزاني.. إلخ، فهو آثم وليس بكافر، وهذا معنى (كفر دون كفر)، وإن كان يقول كما يقول كثير من الشباب الذي تثقف الثقافة الأجنبية ولما يدخل الإيمان في قلبه، يقول: بلا إسلام.. بلا إيمان.. بلا رجعية.. بلا كذا.. إلخ، فهذا وضع الغطاء على رأسه بالكفر، فهو إلى جهنم وبئس المصير. فإذاً: يجب أن نعرف أن الواجب على المسلم أن يحكم بما أنزل الله، وبما فسره وبينه رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ سواءً كان مفتياً عادياً كرجل يمشي في الطريق فيأتي إنسان ويسأله، فيجب عليه أن يتثبت ولا يقول له: حرام.. حلال؛ لأنه درس في كتاب الله أنه حرام أو حلال، كذلك المفتي الرسمي (الموظف) أولى وأولى ألا يفتي الناس بدون رشد، وبدون بينة وحجة، والقضاء أولى وأولى ألا يحكم القضاة في قضائهم إلا بما جاء في كتاب الله، وما جاء عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. ولخطورة القضاء على الكتاب والسنة قال عليه الصلاة والسلام في الحديث الصحيح: (القضاة ثلاثة: فقاضٍ في الجنة، وقاضيان في النار، قاضٍ عرف الحق فقضى به فهو في الجنة، وقاضٍ عرف الحق فلم يقض به فهو في النار، وقاضٍ لم يعرف الحق فحكم أو فقضى فهو في النار)؛ لأنه قضى بجهل، إذاً يجب القضاء بالكتاب والسنة، فإذا قضى بالكتاب والسنة فهو الناجي، وإذا قضى بخلاف ما عرف من الكتاب والسنة فهو آثم، وإذا قضى بجهلٍ بالكتاب والسنة، وليس المعنى أنه ما عرف المذهب الحنفي، أو المذهب الشافعي؛ لأن هذا ليس هو العلم- فهو أيضاً آثم، لذلك قال ابن القيم رحمه الله، وبكلامه أختم درسنا هذا:
العلم قال الله قال رسوله قال الصحابة ليس بالتمويه * ما العلم نصبك للخلاف سفاهة بين الرسول وبين رأي فقيه * كلا ولا جحد الصفات ونفيها حذراً من التعطيل والتشبيه.. والحمد لله رب العالمين.


المشكلة اخي الكريم انك لم تجبني كما انك والله اعلم لا تفقه ما تنقل.

الشيخ بن باز رحمه الله قال حرفيا: "والحاكم بغير ما أنزل الله يختلف، فقد يحكم بغير ما أنزل الله ويعتقد أنه يجوز له ذلك، أو أنه أفضل من حكم الله، أو أنه مساوٍ لحكم الله، هذا كفر".
فهل ترى انت ان من سن القوانين الوضعية التي تلغي حدود الله وتشرع الربا والخمور ويوالي الكفار ويعينهم في حربهم على الاسلام. لا يستحل ذلك !!!! (هذا قول المرجئة الضالين وليس قول اهل السنة الذين تدعي انك تأخذ عنهم).

ثم اليك قول الشيخ الالباني رحمه الله الذي ينسف دعوتك من جذورها: http://ysv.me/117

ونردفه بقول الشيخ العثيمين رحمه الله: http://ysv.me/328700

فامان الله

[أبو عبدالعزيز]

اضعف الايمان يطبق عليه نفس القانون الي يطبق على الاشخاص الي يسيئون للأمراء والشيوخ


أحسنت.. فينبغي أن لا تقل الحماية الجناية لعقيدتنا وأعراض الصحابة الكرام أقل مما هو مقرر للآخرين

[أبو عبدالعزيز]

المشكلة اخي الكريم انك لم تجبني كما انك والله اعلم لا تفقه ما تنقل.

الشيخ بن باز رحمه الله قال حرفيا: "والحاكم بغير ما أنزل الله يختلف، فقد يحكم بغير ما أنزل الله ويعتقد أنه يجوز له ذلك، أو أنه أفضل من حكم الله، أو أنه مساوٍ لحكم الله، هذا كفر".
فهل ترى انت ان من سن القوانين الوضعية التي تلغي حدود الله وتشرع الربا والخمور ويوالي الكفار ويعينهم في حربهم على الاسلام. لا يستحل ذلك !!!! (هذا قول المرجئة الضالين وليس قول اهل السنة الذين تدعي انك تأخذ عنهم).

ثم اليك قول الشيخ الالباني رحمه الله الذي ينسف دعوتك من جذورها: http://ysv.me/117

ونردفه بقول الشيخ العثيمين رحمه الله: http://ysv.me/328700

فامان الله


أتيتك بكلام أهل العلم وهو واضح بحيث لا يخفى على أي من يقرأه بفهم سليم ولو كان أجهل الناس..
ثم كأني بك ممن يضرب النصوص بعضها ببعض ليأخذ منها ما يوافق هوى نفسه أو يتناسب مع ما تمليه عليه وساوس الشياطين!!
اسأل الله أن يردك وأمثالك إلى الحق ردا جميلا، ولا يجعل خاتمتك كخاتمة أولئك الأخسرين أعمالاً (الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا).

[رمح الشمال]

عند جهينة الخبر اليقين

هاتها من الاخر يا بوعبدالعزيز

هل هنالك قوانين تخول اي فرد عربي/ مسلم
ان يتجاوز حكومة بلده ليدعي على حكومة/ جهة ما
في بلد آخر.. خاصة ان كانت دولة من الامة العربية
و/ او العالم الاسلامي؟؟

انت تعرف الارهاصات الرسمية التي قد
تتولد من مثل هذا التحرك

سب زعيم/ ملك/ شيخ
سيحرك جيوشا جرارة
ان لم تكن عسكرية
فقانونية و دبلوماسية و اعلامية

ام غير ذلك.. فلن يلاقي الا مثل هذا

http://www.mo3alem.com/up/uploads/4bfac5c9d0.jpg
أضم صوتي لصوتك اخوي

[ضميرهم]

أتيتك بكلام أهل العلم وهو واضح بحيث لا يخفى على أي من يقرأه بفهم سليم ولو كان أجهل الناس..
ثم كأني بك ممن يضرب النصوص بعضها ببعض ليأخذ منها ما يوافق هوى نفسه أو يتناسب مع ما تمليه عليه وساوس الشياطين!!
اسأل الله أن يردك وأمثالك إلى الحق ردا جميلا، ولا يجعل خاتمتك كخاتمة أولئك الأخسرين أعمالاً (الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا).


رمتني بدائها وانسلت.

اخي الكريم لطفا لا امرا انت حاطب ليل لا تفهم الكوع من البوع في كلام العلماء. وتتصدر لتبيين الدين للناس فتضلهم بجهل وفهم سقيم وسوء طوية.
رجاء حار احفظ قلمك عن دين الله فما شوهه وما شوه صورة العلماء الا امثالك من اتباع ربيع المدخلي (وغيره) المرجىء الضال الذين يعتبرون ان وصل سدة الحكم رفع عنه القلم ويغفر له ماتقدم من ذنبه وما تأخر وغير مساءل حتى لو اتى كفرا بواحا بذيل ورأس وقرون. والتناقض ايها الفاضل ليس الا في رأسك ورأس المتعالمين من شيوخك المرجئة.

هداك الله الى سواء السبيل واراك عيوب نفسك وبصرك بضلال شيوخ الضلال الجهمية المرجئة الذين يحرفونك ويحرفون كثيرا غيرك عن طريق الله المستقيم.

[اوغاريت]

ضميرهم

رفع الله قدرك في الدنيا والآخرة وجزاك الفردوس الأعلى

وجعلك شوكة في حلق مرجئة المنتدى

[أبو عبدالعزيز]

رمتني بدائها وانسلت.
اخي الكريم لطفا لا امرا انت حاطب ليل لا تفهم الكوع من البوع في كلام العلماء. وتتصدر لتبيين الدين للناس فتضلهم بجهل وفهم سقيم وسوء طوية.
رجاء حار احفظ قلمك عن دين الله فما شوهه وما شوه صورة العلماء الا امثالك من اتباع ربيع المدخلي (وغيره) المرجىء الضال الذين يعتبرون ان وصل سدة الحكم رفع عنه القلم ويغفر له ماتقدم من ذنبه وما تأخر وغير مساءل حتى لو اتى كفرا بواحا بذيل ورأس وقرون. والتناقض ايها الفاضل ليس الا في رأسك ورأس المتعالمين من شيوخك المرجئة.
هداك الله الى سواء السبيل واراك عيوب نفسك وبصرك بضلال شيوخ الضلال الجهمية المرجئة الذين يحرفونك ويحرفون كثيرا غيرك عن طريق الله المستقيم.


بغض النظر عما إن كان ربيع المدخلي ضال أم كنت أنت الضال المضل - فالله أعلم بحالي وحالكما - ولكن تبين لي بما لا يدع مجال للشك فشلك الذريع في نشر ضلالتك هذه المرة :)
- فقد سألتني عن شروط وصفات ولي الأمر الذي تجب طاعته؛ فأتيتك بكلام شيخ الإسلام ابن تيمية وهو ينقل النصوص النبوية نصا تلو نص، بوجوب أن (تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك).
- ثم سألتني عن (ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون)؛ فأتيتك بكلام ابن باز والألباني، وهم ينقلون تفسير ابن عباس في الكفر دون الكفر والظلم دون الظلم، وبما يفيد جهل من يأخذ النصوص على إطلاقها أو من يضرب النصوص بالنصوص ليأخذ منها ما يوافق هواه أو شيطانه!!

وكان الأولى بك أن تفرح لأن الله فضح ضلالتك، فلا تزداد إثما وغيا!! إلا أني رأيتك تكاد تمزق من الغيظ!! وتحاول أن تخاصم مرة أخرى في الباطل وأنت تعلم أن كلامك عين الباطل!! ثم تحاول أن تقول فيني ما ليس بي!! يا أخي الحبيب انته فهو خير لك، وتذكر ما جاء في الحديث ( .. وَمَنْ خَاصَمَ فِي بَاطِلٍ وَهُوَ يَعْلَمُهُ، لَمْ يَزَلْ فِي سَخَطِ اللَّهِ حَتَّى يَنْزِعَ عَنْهُ، وَمَنْ قَالَ فِي مُؤْمِنٍ مَا لَيْسَ فِيهِ أَسْكَنَهُ اللَّهُ رَدْغَةَ الْخَبَالِ حَتَّى يَخْرُجَ مِمَّا قَالَ ).. ولا تحزن بأن الله فضح شبهتك على رؤوس الأشهاد، فقد يكون ذلك خيرا لك في الآخرة.

[الأغر]

رمتني بدائها وانسلت.

اخي الكريم لطفا لا امرا انت حاطب ليل لا تفهم الكوع من البوع في كلام العلماء. وتتصدر لتبيين الدين للناس فتضلهم بجهل وفهم سقيم وسوء طوية.
رجاء حار احفظ قلمك عن دين الله فما شوهه وما شوه صورة العلماء الا امثالك من اتباع ربيع المدخلي (وغيره) المرجىء الضال الذين يعتبرون ان وصل سدة الحكم رفع عنه القلم ويغفر له ماتقدم من ذنبه وما تأخر وغير مساءل حتى لو اتى كفرا بواحا بذيل ورأس وقرون. والتناقض ايها الفاضل ليس الا في رأسك ورأس المتعالمين من شيوخك المرجئة.

هداك الله الى سواء السبيل واراك عيوب نفسك وبصرك بضلال شيوخ الضلال الجهمية المرجئة الذين يحرفونك ويحرفون كثيرا غيرك عن طريق الله المستقيم.

ما هكذا تورد الإبل يا ضميرهم .. رفقا بأخوتك ووجب عليك توضيح المسألة فربما ابا عبدالعزيز ما يقصده هو ان طاعة ولي الأمر وإن كان فاسقا واجبه ولا يكون الخروج عليه الا بشروط انت تعلمها .. ونسردها حتى لا تختلط الأفكار ولا يفهم الدين على حسب المزاج او العقل او ا لرأي وكما قال امير المؤمنين علي رضي الله عنه ( لو ان الدين بالرأي لكان مسح الخفين من الأسفل أولى )
واهم هذه الشروط القدرة على إزالته، أما إذا علمنا أننا لا نزيله إلا بقتال، تُراقُ فيه الدماء وتستباح فيه الحرمات، فلا يجوز أن نتكلم أبداً، ولكن نسأل الله أن يهديه أو يزيله؛ لأننا لو فعلنا وليس عندنا قدرة، فهل يمكن أن يتزحزح هذا الوالي الكافر عما هو عليه؟ لا، بل لا يزداد إلا تمسكاً بما هو عليه، وما أكثر الذين يناصرونه، إذاً يكون سعينا بالخروج عليه مفسدة عظيمة، لا يزول بها الباطل بل يقوى بها الباطل، ويكون الإثم علينا، فنحن الذين وضعنا رقابنا تحت سيوفه، ولا أحد أحكم من الله، ولم يفرض القتال على النبي صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه ـ رضي الله عنهم ـ إلا حين كان لهم دولة مستقلة، وإلا فإنهم كانوا يهانون في مكة، الذي يحبس، والذي يقتل، والذي توضع عليه الحجارة المحماة على بطنه، ومحمد رسول الله صلّى الله عليه وسلّم يرجع من الطائف، يرمونه بالحجارة حتى أدموا عقبه ولم يؤمر بالقتال؛ لأن الله حكيم؛ ولذلك مع الأسف الشديد لا تجد أحداً عصى الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ وخرج على الإمام بما للإمام فيه شبهة، إلا ندم وكان ضرراً على شعبه، ولم يزل الإمام، ولا أريد بالإمام الإمام الأعظم؛ لأن الإمام الأعظم ذهب من زمان، لكن إمام كل قوم من له سلطة عليهم)) وهذا ما ذكره شيخنا ابن عثيمين بالسؤال عن حكم الخروج على السلطان.

وهناك كتاب للشيخ السعدي منظومة القواعد الفقهية .. يتحدث في مسألة الخروج على الحاكم ..
ويا اخي الحبيب ضميرهم أسأل الله ان يوفق المسلمين لما يحبه ويرضاه وينصر الاسلام واهله ويولي المسلمين خيارهم .. وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم ..

[أبو عبدالعزيز]

ضميرهم

رفع الله قدرك في الدنيا والآخرة وجزاك الفردوس الأعلى

وجعلك شوكة في حلق مرجئة المنتدى


صدق الله العظيم إذ يقول: ( وَإِخْوَانُهُمْ يَمُدُّونَهُمْ فِي الْغَيِّ ثُمَّ لاَ يُقْصِرُونَ ).. والله إنك لن تغني عنه من الله شيئا، ولو جلست تصفق له من اليوم إلى الغد.. فالقول الباطل الذي ثبت بطلانه بمثل تلك النصوص لن يطلي بالتصفيق والتطبيل إلا على الحمقى والمغفلين :)

[محمد الأول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..أمرك عجيب يا أبا عبدالعزيز أنت من بدأ بالتحدث في بني أمية وخوفي أن يكون فيه لمز وقمز أمام العامة من الناس منهم من هو طالب علم ومنهم غير ذلك..ثم تقول أفلا نطهر ألسنتنا منهم فهل نتركك كحاطب ليل مثلا تنقل بما لاتعرفه ..فاتق الله في الصحابة ولاتفتح مثل هذه المواضيع وإذا تريد الزيادة فراجع بحث أخينا ضميرهم في منتدى الحوار العام تحت عنوان هزلت ورب الكعبة ... فقد أجاد ,أخي إن كنت لديك استطاعة ممكن مراجعة الجهة المعنية في الدولة وتقديم مشروعك فيمن سب الأنبياء وأمهات المؤمنين والصحابة واستصداره كقانون ونبدأ من الأخير كما ذكر بعض إخواننا ولا نحتاج الى دروس في مثل هذه المواضيع.., فعقدتي هي عقيدة أهل السنة والجماعة ؛ وشكرا.

[R 7 A L]

رداً على العنوان

الجواب : نعم


الكويت أمس مصدرين عقوبه الاعدام لكل من يسب الرسول صلى الله عليه وسلم وزوجاته

[ضميرهم]

ما هكذا تورد الإبل يا ضميرهم .. رفقا بأخوتك ووجب عليك توضيح المسألة فربما ابا عبدالعزيز ما يقصده هو ان طاعة ولي الأمر وإن كان فاسقا واجبه ولا يكون الخروج عليه الا بشروط انت تعلمها .. ونسردها حتى لا تختلط الأفكار ولا يفهم الدين على حسب المزاج او العقل او ا لرأي وكما قال امير المؤمنين علي رضي الله عنه ( لو ان الدين بالرأي لكان مسح الخفين من الأسفل أولى )
واهم هذه الشروط القدرة على إزالته، أما إذا علمنا أننا لا نزيله إلا بقتال، تُراقُ فيه الدماء وتستباح فيه الحرمات، فلا يجوز أن نتكلم أبداً، ولكن نسأل الله أن يهديه أو يزيله؛ لأننا لو فعلنا وليس عندنا قدرة، فهل يمكن أن يتزحزح هذا الوالي الكافر عما هو عليه؟ لا، بل لا يزداد إلا تمسكاً بما هو عليه، وما أكثر الذين يناصرونه، إذاً يكون سعينا بالخروج عليه مفسدة عظيمة، لا يزول بها الباطل بل يقوى بها الباطل، ويكون الإثم علينا، فنحن الذين وضعنا رقابنا تحت سيوفه، ولا أحد أحكم من الله، ولم يفرض القتال على النبي صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه ـ رضي الله عنهم ـ إلا حين كان لهم دولة مستقلة، وإلا فإنهم كانوا يهانون في مكة، الذي يحبس، والذي يقتل، والذي توضع عليه الحجارة المحماة على بطنه، ومحمد رسول الله صلّى الله عليه وسلّم يرجع من الطائف، يرمونه بالحجارة حتى أدموا عقبه ولم يؤمر بالقتال؛ لأن الله حكيم؛ ولذلك مع الأسف الشديد لا تجد أحداً عصى الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ وخرج على الإمام بما للإمام فيه شبهة، إلا ندم وكان ضرراً على شعبه، ولم يزل الإمام، ولا أريد بالإمام الإمام الأعظم؛ لأن الإمام الأعظم ذهب من زمان، لكن إمام كل قوم من له سلطة عليهم)) وهذا ما ذكره شيخنا ابن عثيمين بالسؤال عن حكم الخروج على السلطان.

وهناك كتاب للشيخ السعدي منظومة القواعد الفقهية .. يتحدث في مسألة الخروج على الحاكم ..
ويا اخي الحبيب ضميرهم أسأل الله ان يوفق المسلمين لما يحبه ويرضاه وينصر الاسلام واهله ويولي المسلمين خيارهم .. وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم ..


السلام عليكم

اولا: اخي الكريم لقد لمزتني سامحك الله بأخر مداخلة لك على كلامي في موضوع آخر بقولك لي :"انت واشكالك"
ثانيا: لماذا تقولني ما لم اقله!! هل في كلامي لفظ (الخروج) او مايشير اليه!! فشروط الخروج والقدرة مبحث آخر اذا اردت فتح موضوع فيه ونناقشك فتفضل مشكورا. وكذلك انا لا اخلط بين فسق الحاكم وكفره وهذه مسألة هامة وجب الاشارة اليها. كما ان قولك بالقدرة لم يضف جديدا لان كل اوامر الشريعة مناطة بالقدرة والمقرر في القواعد الفقهية انه (لا تكليف الا بمستطاع) اما الآن فنحن نناقش مسألة قول المرجئة بوجوب طاعة ولي الامر هكذا بإطلاقها مع العلم انهم هم انفسهم كانوا يرون الصليبي بول بريمر ولي امر للعراقيين والرافضي نوري المالكي ولي امر العراقيين الحالي والنصيري بشار الكلب ولي امر السوريين وساركوزي ولي امر المسلمين في فرنسا وباراك اوباما ولي امر المسلمين في امريكا.
وهؤلاء الضلال المبتدعة المهادنون يفتون بأن سيد شباب اهل الجنة الحسين من البغاة!!! وان عبدالله بن الزبير اول مولود للمسلمين في المدينة وابن حواري النبي صلى الله عليه وسلم وحبيب امنا عائشة الصديقة (وكانت تلقب بأم عبد الله) الذي قتل مظلوما مصلوبا يرون انه من البغاة على ولي الامر!!
يا اخي هؤلاء اول من يطعن في الصحابة والتابعين قبل الرافضة وجرذان العلمانية وخنازير الليبرالية وكله في سبيل تقديس وتعصيم وحماية جناب (ولي الامر) المقدس حتى لو كان ارييل شارون.
ثالثا: يقول الامام الحافظ بن حجر تعليقا على الحديث النبوي (.. وألا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرًا بواحًا عندكم من الله فيه برهان)
"وإذا وقع من السلطان الكفر الصريح فلا تجوز طاعته في ذلك، بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها كما في الحديث"
ويقول رحمه الله: "أنه -أي الحاكم- ينعزل بالكفر إجماعًا، فيجب على كل مسلم القيام في ذلك فمن قوي على ذلك فله الثواب، ومن داهن فعليه الإثم، ومن عجز وجبت عليه الهجرة من تلك الأرض".
ويقول ابن كثير رحمه الله في (البداية والنهاية 13/119) : "فمن ترك التشريع المحكم المنزل على محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء وتحاكم إلى غيره من الشرائع المنسوخة فقد كفر. فكيف بمن تحاكم إلى الياسق (والياسق بمثابة الدساتير الوضعية اليوم) وقدّمها عليها، لا شكّ أنّ هذا يكفر بإجماع المسلمين".
وقال القاضي عياض رحمه الله: "أجمع العلماء على أن الإمامة لا تنعقد لكافر وعلى أنه لو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته، ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك، فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام بخلع الكافر".
ويقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله في (منهاج السنة 5/131) : "ولا ريب أن من لم يعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله على رسوله فهو كافر، فمن استحل أن يحكم بين الناس بما يراه هو عدلاً من غير أتباع لما أنزل الله فهو كافر".

ثم يأتيك هؤلاء المبتدعة المتمسحين بابن باز والعثيمين والالباني رحمهم الله -وهم منهم براء- ليبتروا كلامهم او يسوقوه في غير مقصدهم ويتركون المحكم من كلامهم وكله -دائما ابدا- في سبيل قداسة الحاكم المعصوم حتى لو كان الدجال شخصيا.

فامان الله

[لاري]

طرحك أبو عبدالعزيز جدا حضاري وعلمي وأنا احييك على ذالك.

في تصوري انه "نعم". لايجوز (ومحرم) النيل من صحابه الرسول الأجلاء رضي الله عنهم. ويجب وضع حلول تمنع انتشار هذه الممارسات الغير اخلاقيه (الغير اسلاميه) خاصتا في مجتمعاتنا العربيه والخليجيه. لايحق لأحد بأن يعتدي على أي رمز من رموز الدين تعني الشئ الكثير عند معظم المسلمين في العالم لان هذا سيكون اعتداء سافر وواضح على جميع قيم الحريه. يحق للشخص بأن يؤمن بما يشاء وهذا لايتعارض من ؤسس ديننا الحنيف "ولكن" هذا لايعني التدخل في شؤون ومعتقدات الاخرين فكما أنت لاترضى بأن ينال احد من رموزك, لا يرضى الطرف الاخر ذالك ايضا.

والله يهدي الجميع انشاء الله الى سواء السبيل.

[أبو عبدالعزيز]

ما هكذا تورد الإبل يا ضميرهم .. رفقا بأخوتك ووجب عليك توضيح المسألة فربما ابا عبدالعزيز ما يقصده هو ان طاعة ولي الأمر وإن كان فاسقا واجبه ولا يكون الخروج عليه الا بشروط انت تعلمها .. ونسردها حتى لا تختلط الأفكار ولا يفهم الدين على حسب المزاج او العقل او ا لرأي وكما قال امير المؤمنين علي رضي الله عنه ( لو ان الدين بالرأي لكان مسح الخفين من الأسفل أولى )
واهم هذه الشروط القدرة على إزالته، أما إذا علمنا أننا لا نزيله إلا بقتال، تُراقُ فيه الدماء وتستباح فيه الحرمات، فلا يجوز أن نتكلم أبداً، ولكن نسأل الله أن يهديه أو يزيله؛ لأننا لو فعلنا وليس عندنا قدرة، فهل يمكن أن يتزحزح هذا الوالي الكافر عما هو عليه؟ لا، بل لا يزداد إلا تمسكاً بما هو عليه، وما أكثر الذين يناصرونه، إذاً يكون سعينا بالخروج عليه مفسدة عظيمة، لا يزول بها الباطل بل يقوى بها الباطل، ويكون الإثم علينا، فنحن الذين وضعنا رقابنا تحت سيوفه، ولا أحد أحكم من الله، ولم يفرض القتال على النبي صلّى الله عليه وسلّم وأصحابه ـ رضي الله عنهم ـ إلا حين كان لهم دولة مستقلة، وإلا فإنهم كانوا يهانون في مكة، الذي يحبس، والذي يقتل، والذي توضع عليه الحجارة المحماة على بطنه، ومحمد رسول الله صلّى الله عليه وسلّم يرجع من الطائف، يرمونه بالحجارة حتى أدموا عقبه ولم يؤمر بالقتال؛ لأن الله حكيم؛ ولذلك مع الأسف الشديد لا تجد أحداً عصى الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ وخرج على الإمام بما للإمام فيه شبهة، إلا ندم وكان ضرراً على شعبه، ولم يزل الإمام، ولا أريد بالإمام الإمام الأعظم؛ لأن الإمام الأعظم ذهب من زمان، لكن إمام كل قوم من له سلطة عليهم)) وهذا ما ذكره شيخنا ابن عثيمين بالسؤال عن حكم الخروج على السلطان.

وهناك كتاب للشيخ السعدي منظومة القواعد الفقهية .. يتحدث في مسألة الخروج على الحاكم ..
ويا اخي الحبيب ضميرهم أسأل الله ان يوفق المسلمين لما يحبه ويرضاه وينصر الاسلام واهله ويولي المسلمين خيارهم .. وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم ..


أحسن الله إليك أخي الكريم على الإفادة والتوضيح.. ولا أظن أخانا المذكور سيقتنع بكلامك أو كلام غيرك ما لم تضرب عرض الحائط بكلام المتقدمين والمتأخرين من أهل العلم، ثم توافقه على هواه فتكفر الحكام وولاة الأمور بسبب المعاصي والمظالم كفراً يخرج صاحبه من الملة.. ثم توجب الخروج عليهم ومنابذتهم!! وليس وفق التفصيل الذي يفسره علماء أهل السنة والجماعة من لدن الصحابة - وقد قال ابن عباس: كفر دون كفر وظلم دون ظلم...الخ - إلى يومنا هذا!! الخلاصة: إما أن توافقه على هواه وإما سيصفك بالإرجاء واتباع ربيع المدخلي وزكريا الحجوري!!!

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..أمرك عجيب يا أبا عبدالعزيز أنت من بدأ بالتحدث في بني أمية وخوفي أن يكون فيه لمز وقمز أمام العامة من الناس منهم من هو طالب علم ومنهم غير ذلك..ثم تقول أفلا نطهر ألسنتنا منهم فهل نتركك كحاطب ليل مثلا تنقل بما لاتعرفه ..فاتق الله في الصحابة ولاتفتح مثل هذه المواضيع وإذا تريد الزيادة فراجع بحث أخينا ضميرهم في منتدى الحوار العام تحت عنوان هزلت ورب الكعبة ... فقد أجاد ,أخي إن كنت لديك استطاعة ممكن مراجعة الجهة المعنية في الدولة وتقديم مشروعك فيمن سب الأنبياء وأمهات المؤمنين والصحابة واستصداره كقانون ونبدأ من الأخير كما ذكر بعض إخواننا ولا نحتاج الى دروس في مثل هذه المواضيع.., فعقدتي هي عقيدة أهل السنة والجماعة ؛ وشكرا.


عجباً لأمرك أنت يا أخي!!
أعندما نوجه الجميع بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والذب عن أعراض الصحابة التي تثلب جهارا نهارا كل يوم في متلك القنوات الفضائية ونحوها...الخ تقول بأننا نلمز ونقمز!! هل توجد غشاوة على عينيك أم ماذا دهاك!!

[أبو عبدالعزيز]

رداً على العنوان
الجواب : نعم
الكويت أمس مصدرين عقوبه الاعدام لكل من يسب الرسول صلى الله عليه وسلم وزوجاته


عسى أن يكون الخبر صادقاً، ثم عسى أن تفعل مثل ذلك باقي الدول الإسلامية، وأن يعزروا من ينال من أعراض الصحابة تعزيرا بليغا يزجر صاحبه، ويردع من تسول له نفسه النيل منهم بالسب والاستنقاص.

[الأغر]

السلام عليكم

اولا: اخي الكريم لقد لمزتني سامحك الله بأخر مداخلة لك على كلامي في موضوع آخر بقولك لي :"انت واشكالك"
ثانيا: لماذا تقولني ما لم اقله!! هل في كلامي لفظ (الخروج) او مايشير اليه!! فشروط الخروج والقدرة مبحث آخر اذا اردت فتح موضوع فيه ونناقشك فتفضل مشكورا. وكذلك انا لا اخلط بين فسق الحاكم وكفره وهذه مسألة هامة وجب الاشارة اليها. كما ان قولك بالقدرة لم يضف جديدا لان كل اوامر الشريعة مناطة بالقدرة والمقرر في القواعد الفقهية انه (لا تكليف الا بمستطاع) اما الآن فنحن نناقش مسألة قول المرجئة بوجوب طاعة ولي الامر هكذا بإطلاقها مع العلم انهم هم انفسهم كانوا يرون الصليبي بول بريمر ولي امر للعراقيين والرافضي نوري المالكي ولي امر العراقيين الحالي والنصيري بشار الكلب ولي امر السوريين وساركوزي ولي امر المسلمين في فرنسا وباراك اوباما ولي امر المسلمين في امريكا.
وهؤلاء الضلال المبتدعة المهادنون يفتون بأن سيد شباب اهل الجنة الحسين من البغاة!!! وان عبدالله بن الزبير اول مولود للمسلمين في المدينة وابن حواري النبي صلى الله عليه وسلم وحبيب امنا عائشة الصديقة (وكانت تلقب بأم عبد الله) الذي قتل مظلوما مصلوبا يرون انه من البغاة على ولي الامر!!
يا اخي هؤلاء اول من يطعن في الصحابة والتابعين قبل الرافضة وجرذان العلمانية وخنازير الليبرالية وكله في سبيل تقديس وتعصيم وحماية جناب (ولي الامر) المقدس حتى لو كان ارييل شارون.
ثالثا: يقول الامام الحافظ بن حجر تعليقا على الحديث النبوي (.. وألا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرًا بواحًا عندكم من الله فيه برهان)
"وإذا وقع من السلطان الكفر الصريح فلا تجوز طاعته في ذلك، بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها كما في الحديث"
ويقول رحمه الله: "أنه -أي الحاكم- ينعزل بالكفر إجماعًا، فيجب على كل مسلم القيام في ذلك فمن قوي على ذلك فله الثواب، ومن داهن فعليه الإثم، ومن عجز وجبت عليه الهجرة من تلك الأرض".
ويقول ابن كثير رحمه الله في (البداية والنهاية 13/119) : "فمن ترك التشريع المحكم المنزل على محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء وتحاكم إلى غيره من الشرائع المنسوخة فقد كفر. فكيف بمن تحاكم إلى الياسق (والياسق بمثابة الدساتير الوضعية اليوم) وقدّمها عليها، لا شكّ أنّ هذا يكفر بإجماع المسلمين".
وقال القاضي عياض رحمه الله: "أجمع العلماء على أن الإمامة لا تنعقد لكافر وعلى أنه لو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته، ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك، فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام بخلع الكافر".
ويقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله في (منهاج السنة 5/131) : "ولا ريب أن من لم يعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله على رسوله فهو كافر، فمن استحل أن يحكم بين الناس بما يراه هو عدلاً من غير أتباع لما أنزل الله فهو كافر".

ثم يأتيك هؤلاء المبتدعة المتمسحين بابن باز والعثيمين والالباني رحمهم الله -وهم منهم براء- ليبتروا كلامهم او يسوقوه في غير مقصدهم ويتركون المحكم من كلامهم وكله -دائما ابدا- في سبيل قداسة الحاكم المعصوم حتى لو كان الدجال شخصيا.

فامان الله

من هنا اعتذر لأخي وحبيبي ضميرهم وأعلن ان محبتي له في الله .. وعندما ذكرت لم اقل اشكالك وانما على شاكلتك وعند قولي لها كنت اتحدث عن الرسول فلا مجال للمقارنه حتى انا واشكالي :) .. فأرجوا كل الرجاء ان لا تأخذ الموضوع بشكل شخصي لكن هناك الكثير من الامور التي يجب تفسيرها وتحليلها فأنت تعلم والكل يعلم ان هذا المنتدى منهم العالم ومنهم الجاهل مثلي ودائما يبحث في طلب العلم .. وما ذكرته بردي لك عن اخونا ابوعبدالعزيز واضح انه خانه التعبير .. وجزاك الله خير للتوضيح لكن الامر مثلما تفضلت ليس بالسهل فمسألة الخروج لها من المضار واقربها اهلنا بسوريه وما يحدث بها من مساندة هؤلاء الأوغاد لحقير مثلهم .. لكن ما اتضح لي هو مجرد محاولة تفسير وجهة نظر اخونا بوعبدالعزيز .. فهناك مسائل فقهية ربما وجب تفسيرها وهي لها رجالاتها والمسائل التي تتعلق بمسألة العقيده لها رجالاتها والأمر ليس بالهين حيث أن الكثير خلط الأمر إما لجهل بسبب تفسير العقل والرأي او انه ايضا مجرد ناقل وسامع من دون ان يعي .. وهنا وجب ان ننبه على مثل هذه المسائل حتى تتضح الأمور كما تفضلت بها .. اعتذر مره اخرى إن اسأت لك من قريب او بعيد وأرجو منك قبول اعتذاري ..

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم
اولا: اخي الكريم لقد لمزتني سامحك الله بأخر مداخلة لك على كلامي في موضوع آخر بقولك لي :"انت واشكالك"
ثانيا: لماذا تقولني ما لم اقله!! هل في كلامي لفظ (الخروج) او مايشير اليه!! فشروط الخروج والقدرة مبحث آخر اذا اردت فتح موضوع فيه ونناقشك فتفضل مشكورا. وكذلك انا لا اخلط بين فسق الحاكم وكفره وهذه مسألة هامة وجب الاشارة اليها. كما ان قولك بالقدرة لم يضف جديدا لان كل اوامر الشريعة مناطة بالقدرة والمقرر في القواعد الفقهية انه (لا تكليف الا بمستطاع) اما الآن فنحن نناقش مسألة قول المرجئة بوجوب طاعة ولي الامر هكذا بإطلاقها مع العلم انهم هم انفسهم كانوا يرون الصليبي بول بريمر ولي امر للعراقيين والرافضي نوري المالكي ولي امر العراقيين الحالي والنصيري بشار الكلب ولي امر السوريين وساركوزي ولي امر المسلمين في فرنسا وباراك اوباما ولي امر المسلمين في امريكا.
وهؤلاء الضلال المبتدعة المهادنون يفتون بأن سيد شباب اهل الجنة الحسين من البغاة!!! وان عبدالله بن الزبير اول مولود للمسلمين في المدينة وابن حواري النبي صلى الله عليه وسلم وحبيب امنا عائشة الصديقة (وكانت تلقب بأم عبد الله) الذي قتل مظلوما مصلوبا يرون انه من البغاة على ولي الامر!!
يا اخي هؤلاء اول من يطعن في الصحابة والتابعين قبل الرافضة وجرذان العلمانية وخنازير الليبرالية وكله في سبيل تقديس وتعصيم وحماية جناب (ولي الامر) المقدس حتى لو كان ارييل شارون.
ثالثا: يقول الامام الحافظ بن حجر تعليقا على الحديث النبوي (.. وألا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرًا بواحًا عندكم من الله فيه برهان)
"وإذا وقع من السلطان الكفر الصريح فلا تجوز طاعته في ذلك، بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها كما في الحديث"
ويقول رحمه الله: "أنه -أي الحاكم- ينعزل بالكفر إجماعًا، فيجب على كل مسلم القيام في ذلك فمن قوي على ذلك فله الثواب، ومن داهن فعليه الإثم، ومن عجز وجبت عليه الهجرة من تلك الأرض".
ويقول ابن كثير رحمه الله في (البداية والنهاية 13/119) : "فمن ترك التشريع المحكم المنزل على محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء وتحاكم إلى غيره من الشرائع المنسوخة فقد كفر. فكيف بمن تحاكم إلى الياسق (والياسق بمثابة الدساتير الوضعية اليوم) وقدّمها عليها، لا شكّ أنّ هذا يكفر بإجماع المسلمين".
وقال القاضي عياض رحمه الله: "أجمع العلماء على أن الإمامة لا تنعقد لكافر وعلى أنه لو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج عن حكم الولاية وسقطت طاعته، ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك، فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام بخلع الكافر".
ويقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله في (منهاج السنة 5/131) : "ولا ريب أن من لم يعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله على رسوله فهو كافر، فمن استحل أن يحكم بين الناس بما يراه هو عدلاً من غير أتباع لما أنزل الله فهو كافر".
ثم يأتيك هؤلاء المبتدعة المتمسحين بابن باز والعثيمين والالباني رحمهم الله -وهم منهم براء- ليبتروا كلامهم او يسوقوه في غير مقصدهم ويتركون المحكم من كلامهم وكله -دائما ابدا- في سبيل قداسة الحاكم المعصوم حتى لو كان الدجال شخصيا.
فامان الله


لا تتباكى.. وكفاك عويلا ونياحا.. لا أظنه يقصد الإساءة إليك شخصيا.. لكن كلامك يوهم بحيث يلبس على الآخرين أنك تعتبر جميع حكام المسلمين في زماننا كفارا!! بسبب التلبس بالمعاصي والظلم، وبسبب القوانين الوضعية... بينما كلام العلماء من عصر ابن عباس - رضي الله عنهم - إلى يومنا يدل على أن المسألة هذه - أعني الحكم بغير ما أنزل الله - فيها تفصيل، وكما قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى (7/ 350): ... وتمام هذا أن الإنسان قد يكون فيه شعبة من شعب الإيمان وشعبة من شعب النفاق؛ وقد يكون مسلما وفيه كفر دون الكفر الذي ينقل عن الإسلام بالكلية كما قال الصحابة: ابن عباس وغيره: كفر دون كفر. وهذا قول عامة السلف وهو الذي نص عليه أحمد وغيره ممن قال في السارق والشارب ونحوهم ممن قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم {إنه ليس بمؤمن} . إنه يقال لهم: مسلمون لا مؤمنون؛ واستدلوا بالقرآن والسنة على نفي اسم الإيمان مع إثبات اسم الإسلام وبأن الرجل قد يكون مسلما ومعه كفر لا ينقل عن الملة بل كفر دون كفر كما قال ابن عباس وأصحابه في قوله: {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون} قالوا: كفر لا ينقل عن الملة وكفر دون كفر وفسق دون فسق وظلم دون ظلم.

[الأغر]

أحسن الله إليك أخي الكريم على الإفادة والتوضيح.. ولا أظن أخانا المذكور سيقتنع بكلامك أو كلام غيرك ما لم تضرب عرض الحائط بكلام المتقدمين والمتأخرين من أهل العلم، ثم توافقه على هواه فتكفر الحكام وولاة الأمور بسبب المعاصي والمظالم كفراً يخرج صاحبه من الملة.. ثم توجب الخروج عليهم ومنابذتهم!! وليس وفق التفصيل الذي يفسره علماء أهل السنة والجماعة من لدن الصحابة - وقد قال ابن عباس: كفر دون كفر وظلم دون ظلم...الخ - إلى يومنا هذا!! الخلاصة: إما أن توافقه على هواه وإما سيصفك بالإرجاء واتباع ربيع المدخلي وزكريا الحجوري!!!

جزاك الله خير اخي بوعبدالعزيز .. المسألة ليست كما تظن او كما يظن الكثر هناك من الخلط الكثير والكثير بكل اسف وهنا المرجع الوحيد هو كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم .. ولو اننا اذا اختلفنا في الآراء فلا نزال اخوان وهذا حال الأخوة في الدين الاسلامي .. فلا نجعل الاختلاف في الاراء او بالأصح المفاهيم سبب لعداوات تضر بنا كمسلمين فكفانا فرقه وتشتت .. وموضوعك ليس بالموضوع الهين ووجب على كل كلمه ان يكون هناك توضيح حتى لا يفهم بمنطوق آخر كما يفعل البعض .. مشكلتنا او مشكلة البعض منا يدخل في عالم النيات وهذا هو سبب اكثر الخلافات فنحن علينا بالظاهر وليس بالنيات او تحليلات ليس لها من الأصل اعتبار .. خلاصة الأمر ..
عن أبي عامر الهوزني عن معاوية بن أبي سفيان أنه قام فينا فقال : ألا إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قام فينا فقال ألا إن من قبلكم من أهل الكتاب افترقوا على ثنتين وسبعين ملة وإن هذه الملة ستفترق على ثلاث وسبعين ثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة وهي الجماعة " . رواه أحمد وأبو داود .

ومنها من حديث عبد الله بن عمرو : " ... قالوا ومن هي يا رسول الله قال ما أنا عليه وأصحابي " .

نسأل الله ان نكون ممن يقتدي بكتاب الله وسنة نبيه .

اذا المرء لم يترك طعاما يحبه ولم ينه قلبا غاويا حيث يمما
فيوشك أن تلقى له الدهر سبة إذا ذكرت أمثالها تملأ الفما

ومن الكلمات المأثورة ثلاث من المهلكات : شح مطاع ، وهوى متبع ، وإعجاب المرء بنفسه

[أبو عبدالعزيز]

جزاك الله خير اخي بوعبدالعزيز .. المسألة ليست كما تظن او كما يظن الكثر هناك من الخلط الكثير والكثير بكل اسف وهنا المرجع الوحيد هو كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم .. ولو اننا اذا اختلفنا في الآراء فلا نزال اخوان وهذا حال الأخوة في الدين الاسلامي .. فلا نجعل الاختلاف في الاراء او بالأصح المفاهيم سبب لعداوات تضر بنا كمسلمين فكفانا فرقه وتشتت .. وموضوعك ليس بالموضوع الهين ووجب على كل كلمه ان يكون هناك توضيح حتى لا يفهم بمنطوق آخر كما يفعل البعض .. مشكلتنا او مشكلة البعض منا يدخل في عالم النيات وهذا هو سبب اكثر الخلافات فنحن علينا بالظاهر وليس بالنيات او تحليلات ليس لها من الأصل اعتبار .. خلاصة الأمر ..
عن أبي عامر الهوزني عن معاوية بن أبي سفيان أنه قام فينا فقال : ألا إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قام فينا فقال ألا إن من قبلكم من أهل الكتاب افترقوا على ثنتين وسبعين ملة وإن هذه الملة ستفترق على ثلاث وسبعين ثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة وهي الجماعة " . رواه أحمد وأبو داود .

ومنها من حديث عبد الله بن عمرو : " ... قالوا ومن هي يا رسول الله قال ما أنا عليه وأصحابي " .

نسأل الله ان نكون ممن يقتدي بكتاب الله وسنة نبيه .

اذا المرء لم يترك طعاما يحبه ولم ينه قلبا غاويا حيث يمما
فيوشك أن تلقى له الدهر سبة إذا ذكرت أمثالها تملأ الفما

ومن الكلمات المأثورة ثلاث من المهلكات : شح مطاع ، وهوى متبع ، وإعجاب المرء بنفسه


وجزاك الله خيرا ونفع الحق بك أخي الكريم

[أبو عبدالعزيز]

طرحك أبو عبدالعزيز جدا حضاري وعلمي وأنا احييك على ذالك.

في تصوري انه "نعم". لايجوز (ومحرم) النيل من صحابه الرسول الأجلاء رضي الله عنهم. ويجب وضع حلول تمنع انتشار هذه الممارسات الغير اخلاقيه (الغير اسلاميه) خاصتا في مجتمعاتنا العربيه والخليجيه. لايحق لأحد بأن يعتدي على أي رمز من رموز الدين تعني الشئ الكثير عند معظم المسلمين في العالم لان هذا سيكون اعتداء سافر وواضح على جميع قيم الحريه. يحق للشخص بأن يؤمن بما يشاء وهذا لايتعارض من ؤسس ديننا الحنيف "ولكن" هذا لايعني التدخل في شؤون ومعتقدات الاخرين فكما أنت لاترضى بأن ينال احد من رموزك, لا يرضى الطرف الاخر ذالك ايضا.

والله يهدي الجميع انشاء الله الى سواء السبيل.


اللهم آمين.. وأشكرك جزيل الشكر على حسن إطرائك، وكلماتك الطيبة.. وعسى أن يفهم ولاة أمور المسلمين ويستوعبوا أن في الذب عن العقيدة، والذب عن الصحابة عامل كبير يساعد على وحدة الصف الداخلي ضد المخاطر الخارجية والداخلية معا.. تحياتي وتقديري

[أبو عبدالعزيز]

أضم صوتي لصوتك اخوي


وأنا معكما، وإن كنت منتظرا تفاعلا أكثر من أخينا الغالي/ عابر سبيل.. أظن لا يزال في نفسه شيئا يود أن يقوله :)

[qatara]

سوال موجه للاخوه \ ابوعبد العزيز \ ضميرهم \ aikido



عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :

(((خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم،

وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم

قيل يا رسول الله أفلا ننابذهم بالسيف فقال لا ما أقاموا فيكم الصلاة،

وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة)))

. رواه مسلم


.ما معنى: ما أقاموا فيكم الصلاة

هل هنا القصد ما اقامو بكم وصلو بكم هم شخصيا ؟؟؟

ام هل القصد انهم سمحو لكم بالعبادة والصلاه وو الخ ؟؟


اذا كان الجواب الثاني
فكل الروساء بزمننا سمحو باقامة الصلاه

او هل القصد اقامو هم شخصيا بالصلاة بكم اسوه بالنبي وصحابته والخلفاء من بعدهم ؟


ارجو التوضيح والافاده
و جزيتم خير

[الأغر]

سوال موجه للاخوه \ ابوعبد العزيز \ ضميرهم \ aikido



عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :

(((خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم،

وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم

قيل يا رسول الله أفلا ننابذهم بالسيف فقال لا ما أقاموا فيكم الصلاة،

وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة)))

. رواه مسلم


.ما معنى: ما أقاموا فيكم الصلاة

هل هنا القصد ما اقامو بكم وصلو بكم هم شخصيا ؟؟؟

ام هل القصد انهم سمحو لكم بالعبادة والصلاه وو الخ ؟؟


اذا كان الجواب الثاني
فكل الروساء بزمننا سمحو باقامة الصلاه

او هل القصد اقامو هم شخصيا بالصلاة بكم اسوه بالنبي وصحابته والخلفاء من بعدهم ؟


ارجو التوضيح والافاده
و جزيتم خير
تجد تفسير ما اردت على الرابط ادناه
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=107887

[qatara]

تجد تفسير ما اردت على الرابط ادناه
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&option=fatwaid&id=107887

جزيت خيرا

اعرف الموقع واعرف نص الحديث
لاكن القصد تخريج اقامة الصلاة حرفيا

ومن ضمن الجواب بالموقع

ما أقاموا فيكم الصلاة، إلا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله، فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة.

شوف الي بالون الاحمر ماتفسيرها بامنة لم افهم ماتعني

لاكن ارجع واقول لك اقامة الصلاه

هل القصد

السماح بها ؟

ام

العمل بها شخصيا
بمعنى يكون امام للمصلين ؟

[الأغر]

جزيت خيرا

اعرف الموقع واعرف نص الحديث
لاكن القصد تخريج اقامة الصلاة حرفيا

ومن ضمن الجواب بالموقع

ما أقاموا فيكم الصلاة، إلا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله، فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة.

شوف الي بالون الاحمر ماتفسيرها بامنة لم افهم ماتعني

لاكن ارجع واقول لك اقامة الصلاه

هل القصد

السماح بها ؟

ام

العمل بها شخصيا
بمعنى يكون امام للمصلين ؟

معناته ان تطيع ولي الأمر إلا ان اتى بكفر بواح كترك الصلاه لكن دامه يقيم الصلاه حتى لو كان فاسق وظالم فله السمع والطاعه عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي-صلى الله عليه وسلم- قال: « من خرج عن الطاعة، وفارق الجماعة، ومات فميتته ميتة جاهلية » !! وليس شرطا ان يكون اماما للمصلين ! إن كان هذا ما ترمي اليه

[أبو عبدالعزيز]

سوال موجه للاخوه \ ابوعبد العزيز \ ضميرهم \ aikido
عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
(((خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم،
وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم
قيل يا رسول الله أفلا ننابذهم بالسيف فقال لا ما أقاموا فيكم الصلاة،
وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة)))
. رواه مسلم
.ما معنى: ما أقاموا فيكم الصلاة
هل هنا القصد ما اقامو بكم وصلو بكم هم شخصيا ؟؟؟
ام هل القصد انهم سمحو لكم بالعبادة والصلاه وو الخ ؟؟
اذا كان الجواب الثاني
فكل الروساء بزمننا سمحو باقامة الصلاه
او هل القصد اقامو هم شخصيا بالصلاة بكم اسوه بالنبي وصحابته والخلفاء من بعدهم ؟
ارجو التوضيح والافاده
و جزيتم خير


أخي الكريم.. اسئلتك في الصميم.. وهذا الحديث العظيم وأمثاله حجة بالغة على الخوارج وأمثالهم من أهل الزيغ والضلال ممن تأخذهم الحمية الشيطانية - ويحسبونها غيرة دينية - فيخرجون على ولاة أمر المسلمين فيستحلون الدماء ويسفكونها، ويسعون إلى الفتن سعيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا!!

قال الشيخ ابن عثيمين في شرحه على رياض الصالحين:
فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أن نؤدي لهم حقهم، وأن عليهم ما حُملوا وعلينا ما حُملنا، فنحن حُملنا السمع والطاعة، وهم حُمِّلوا أن يحكموا فينا بالعدل وألا يظلموا أحداً، وأن يقيموا حدود الله على عباده الله، وأن يقيموا شريعة الله في أرض الله، وأن يجاهدوا أعداء الله، هذا الذي يجب عليهم، فإن قاموا به؛ فهذا هو المطلوب، وإن لم يقوموا به فإننا لا نقول لهم: أنتم لم تؤدوا الحق الذي عليهم فلا نؤدي حقكم الذي لكم، هذا حرام، يجب أن نؤدي الحق الذي علينا، فنسمع ونطيع، ونخرج معهم في الجهاد، ونصلي وراءهم في الجمع والأعياد وغير ذلك، ونسأل الله الحق الذي لنا.
وهذا الذي دلّ عليه هذا الحديث وما أقره المؤلف رحمه الله هو مذهب أهل السنة والجماعة، مذهب السلف الصالح؛ السمع والطاعة للأمراء وعدم عصيانهم فيما تجب طاعتهم فيه، وعدم إثارة الضغائن عليهم، وعدم إثارة الأحقاد عليهم، وهذا مذهب أهل السنة والجماعة.
حتى أن الإمام أحمد رحمه الله يضربه السلطان، يضربه ويجره بالبغال، يُضرب بالسياط حتى يغمى عليه في الأسواق، وهو إمام أهل السنة رحمه الله ورضي عنه، ومع ذلك يدعو للسلطان ويسميه أمير المؤمنين، حتى إنهم منعوه ذات يوم، قالوا له لا تحدث الناس، فسمع وأطاع ولم يحدث الناس جهراً، بدأ يخرج يميناً وشمالاً ثم يأتيه أصحابه يحدثهم بالحديث.
كل هذا من أجل ألا ينابذ السلطان؛ لأنه سبق لنا أنهم قالوا: يا رسول الله أفلا ننابذهم؟ لما قال: ((خير أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، وشر أئمتكم الذي تبغضونهم ويبغضونكم، وتلعنونهم ويلعنونكم)) قالوا: أفلا ننابذهم. قال " لا ما أقاموا فيكم الصلاة". مرتين فما داموا يصلون فإننا لا ننابذهم، بل نسمع ونطيع ونقوم بالحق الذي علينا وهم عليهم ما حُمّلوا.
وفي آخر الأحاديث قال النبي صلى الله عليه وسلم ((من رأى من أميره شيئاً يكره فليصبر)) ليصبر وليتحمل ولا ينابذه ولا يتكلم ((فإن من خرج عن الجماعة مات ميتة جاهلية)) يعني ليس ميتة الإسلام والعياذ بالله.
وهذا يحتمل معنيين:
الأول: يحتمل أنه يموت ميتة جاهلية بمعنى أنه يزاغ قلبه والعياذ بالله، حتى تكون هذه المعصية سبباً لردته.
الثاني: ويحتمل المعنى الآخر أنه يموت ميتة جاهلية؛ لأن أهل الجاهلية ليس لهم إمام وليس لهم أمير؛ بل لهم رؤساء وزعماء لكن ليس لهم ولاية كولاية الإسلام، فيكون هذا مات ميتة جاهلية.
والحاصل أن الواجب أن نسمع ونطيع لولاة الأمر إلا في حال واحدة فإننا لا نطيعهم؛ إذا أمرونا بمعصية الخالق فإننا لا نطيعهم. لو قالوا: احلقوا لحاكم قلنا: لا سمع ولا طاعة، ولو قالوا: نزلوا ثيابكم أو سراويلكم إلى أسفل الكعبين، قلنا لا سمع ولا طاعة؛ لأن هذه معصية. لو قالوا لا تقيموا الصلاة جماعة، قلنا لا سمع ولا طاعة. لو قالوا: لا تصوموا رمضان، قلنا: لا سمع ولا طاعة، كل معصية لا نطيعهم فيها مهما كان أما إذا أمروا بشيء ليس معصية وجب علينا أن نطيع.

[qatara]

يا حبيبي

ركز معاي شوي


بين

السماح باقامة الصلاه ؟

غير عن

اقامتها من الوالي نفسه بالمسلمين اي يكون هو الامام في اقامة الصلاه ؟


فالحديث هنا ماذا يعني من هاتين حرفيا

فالسماح باقمتها في كل الدنيا مسموح

ام القصد ان يكون الحاكم نفسه اماما للصلاه في المسلمين ؟

[qatara]

أخي الكريم.. اسئلتك في الصميم.. وهذا الحديث العظيم وأمثاله حجة بالغة على الخوارج وأمثالهم من أهل الزيغ والضلال ممن تأخذهم الحمية الشيطانية - ويحسبونها غيرة دينية - فيخرجون على ولاة أمر المسلمين فيستحلون الدماء ويسفكونها، ويسعون إلى الفتن سعيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا!!

قال الشيخ ابن عثيمين في شرحه على رياض الصالحين:
فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أن نؤدي لهم حقهم، وأن عليهم ما حُملوا وعلينا ما حُملنا، فنحن حُملنا السمع والطاعة، وهم حُمِّلوا أن يحكموا فينا بالعدل وألا يظلموا أحداً، وأن يقيموا حدود الله على عباده الله، وأن يقيموا شريعة الله في أرض الله، وأن يجاهدوا أعداء الله، هذا الذي يجب عليهم، فإن قاموا به؛ فهذا هو المطلوب، وإن لم يقوموا به فإننا لا نقول لهم: أنتم لم تؤدوا الحق الذي عليهم فلا نؤدي حقكم الذي لكم، هذا حرام، يجب أن نؤدي الحق الذي علينا، فنسمع ونطيع، ونخرج معهم في الجهاد، ونصلي وراءهم في الجمع والأعياد وغير ذلك، ونسأل الله الحق الذي لنا.
وهذا الذي دلّ عليه هذا الحديث وما أقره المؤلف رحمه الله هو مذهب أهل السنة والجماعة، مذهب السلف الصالح؛ السمع والطاعة للأمراء وعدم عصيانهم فيما تجب طاعتهم فيه، وعدم إثارة الضغائن عليهم، وعدم إثارة الأحقاد عليهم، وهذا مذهب أهل السنة والجماعة.
حتى أن الإمام أحمد رحمه الله يضربه السلطان، يضربه ويجره بالبغال، يُضرب بالسياط حتى يغمى عليه في الأسواق، وهو إمام أهل السنة رحمه الله ورضي عنه، ومع ذلك يدعو للسلطان ويسميه أمير المؤمنين، حتى إنهم منعوه ذات يوم، قالوا له لا تحدث الناس، فسمع وأطاع ولم يحدث الناس جهراً، بدأ يخرج يميناً وشمالاً ثم يأتيه أصحابه يحدثهم بالحديث.
كل هذا من أجل ألا ينابذ السلطان؛ لأنه سبق لنا أنهم قالوا: يا رسول الله أفلا ننابذهم؟ لما قال: ((خير أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، وشر أئمتكم الذي تبغضونهم ويبغضونكم، وتلعنونهم ويلعنونكم)) قالوا: أفلا ننابذهم. قال " لا ما أقاموا فيكم الصلاة". مرتين فما داموا يصلون فإننا لا ننابذهم، بل نسمع ونطيع ونقوم بالحق الذي علينا وهم عليهم ما حُمّلوا.
وفي آخر الأحاديث قال النبي صلى الله عليه وسلم ((من رأى من أميره شيئاً يكره فليصبر)) ليصبر وليتحمل ولا ينابذه ولا يتكلم ((فإن من خرج عن الجماعة مات ميتة جاهلية)) يعني ليس ميتة الإسلام والعياذ بالله.
وهذا يحتمل معنيين:
الأول: يحتمل أنه يموت ميتة جاهلية بمعنى أنه يزاغ قلبه والعياذ بالله، حتى تكون هذه المعصية سبباً لردته.
الثاني: ويحتمل المعنى الآخر أنه يموت ميتة جاهلية؛ لأن أهل الجاهلية ليس لهم إمام وليس لهم أمير؛ بل لهم رؤساء وزعماء لكن ليس لهم ولاية كولاية الإسلام، فيكون هذا مات ميتة جاهلية.
والحاصل أن الواجب أن نسمع ونطيع لولاة الأمر إلا في حال واحدة فإننا لا نطيعهم؛ إذا أمرونا بمعصية الخالق فإننا لا نطيعهم. لو قالوا: احلقوا لحاكم قلنا: لا سمع ولا طاعة، ولو قالوا: نزلوا ثيابكم أو سراويلكم إلى أسفل الكعبين، قلنا لا سمع ولا طاعة؛ لأن هذه معصية. لو قالوا لا تقيموا الصلاة جماعة، قلنا لا سمع ولا طاعة. لو قالوا: لا تصوموا رمضان، قلنا: لا سمع ولا طاعة، كل معصية لا نطيعهم فيها مهما كان أما إذا أمروا بشيء ليس معصية وجب علينا أن نطيع.


لا ما أقاموا فيكم الصلاة". مرتين فما داموا يصلون فإننا لا ننابذهم، بل نسمع ونطيع ونقوم بالحق الذي علينا وهم عليهم ما حُمّلوا.



جزيت خيرا اخي ابو عبد العزيز

طيب وان اتاك من يقول لك

القذافي كان يصلي
حسني كذالك
زين العابدين مثلهم
علي عبدالله صالح

الخ
ويسمحون بالصلاة لاكن لايقيمونها بانفسهم كامامه في العباد

فما فهمته من كلامك بانه لايجوز الخروج عليهم ؟

[الأغر]

لا ما أقاموا فيكم الصلاة". مرتين فما داموا يصلون فإننا لا ننابذهم، بل نسمع ونطيع ونقوم بالحق الذي علينا وهم عليهم ما حُمّلوا.



جزيت خيرا اخي ابو عبد العزيز

طيب وان اتاك من يقول لك

القذافي كان يصلي - يشكك في القرآن ويستهزأ به وبالرسول صلى الله عليه وسلم !
حسني كذالك
زين العابدين مثلهم يمنع الصلاة في المساجد ومن صلى الفجر يومين متتاليين راحت عليه
علي عبدالله صالح

الخ
ويسمحون بالصلاة

فما فهمته من كلامك بانه لايجوز الخروج عليهم ؟

وكلامي كان واضح لكن انت لم تفهمه!

[أبو عبدالعزيز]

يا حبيبي
ركز معاي شوي
بين
السماح باقامة الصلاه ؟
غير عن
اقامتها من الوالي نفسه بالمسلمين اي يكون هو الامام في اقامة الصلاه ؟
فالحديث هنا ماذا يعني من هاتين حرفيا
فالسماح باقمتها في كل الدنيا مسموح
ام القصد ان يكون الحاكم نفسه اماما للصلاه في المسلمين ؟


إذا ستأتي للاحتمالات اللغوية البحتة فالعبارة ستحتمل عدة معاني كالتالي:
- ما أقاموا فيكم الصلاة = ما كانوا يصلون اي ملتزمين بأداء الصلاة [كحال حكامنا في دول الخليج ونحوهم - حفظهم الله - نراهم يصلون.. بل حتى الصلوات غير المفروضة على سبيل التعيين نراهم يصلونها كما في العيدين، والاستسقاء....الخ].
- ما أقاموا فيكم الصلاة = ما كانوا أئمة يصلون بالناس كأئمة.. وهذا المعنى لم أسمع أحدا يقول به.
- ما أقاموا فيكم الصلاة = ما كانوا يسمحون للناس بأداء الصلاة.. وهذا المعنى لم أسمع أحدا يقول به.
- ما أقاموا فيكم الصلاة = ما كانوا يقيمون الصلاة من باب الإقامة بعد الأذان.. وهذا المعنى لم أسمع أحدا يقول به.
ةالخلاصة بأن أقوال أهل العلم تكاد تجمع على أن معنى الحديث هو المعنى الأول.. والله أعلم

[qatara]

وكلامي كان واضح لكن انت لم تفهمه!




ردك اضفته اللى الاقتباس
وشوشت علي الفهم

[الأغر]

الدين ليس فيه مجامله الدين واضح وجلي لا يجب الخروج على الحاكم وان كان ظالما وفاسقا بل حتى لو كان يأخذ مالك والطاعة واجبه وهذا ما امرنا به الرسول صلى الله عليه وسلم .. والسبب لدرء مفاسد اكبر من المفاسد الأولى والتي تترتب عليها قتل ابرياء وازهاق ارواح واغتصابات ومفاسد ما بعدها مفاسد .. انتهى ما في داعي للف والدوران .. !

[أبو عبدالعزيز]

لا ما أقاموا فيكم الصلاة". مرتين فما داموا يصلون فإننا لا ننابذهم، بل نسمع ونطيع ونقوم بالحق الذي علينا وهم عليهم ما حُمّلوا.
جزيت خيرا اخي ابو عبد العزيز
طيب وان اتاك من يقول لك
القذافي كان يصلي
حسني كذالك
زين العابدين مثلهم
علي عبدالله صالح
الخ
ويسمحون بالصلاة لاكن لايقيمونها بانفسهم كامامه في العباد
فما فهمته من كلامك بانه لايجوز الخروج عليهم ؟


ليس هو كلامي يا عزيزي بل هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم أعني ما جاء في الحديث العظيم الذي ذكرت أنت نصه.. وبالنسبة لي فقد ذكرت كلام الشيخ ابن عثيمين حول ذلك الحديث وأمثاله.

أما بالنسبة للمذكورين (حسني وزين والقذافي ومعمر) فلا أدري عنهم عما إذا كانوا يصلون أم لا!! وقد يكون الله قد سلط عليهم بعض خلقه كما سلط على فرعون القمل والجراد.. أو قد يكون من نابذهم إنما نابذهم من باب دفع الصائل وذلك عندما قاموا بسفك الدماء والهجوم على الأعراض...الخ.. أو قد يكون من نابذهم إنما نابذهم بعدما تحقق له إمكانية تغييرهم وعزلهم لا سيما وقد وقفت الجيوش هناك أو قطاعات كبيرة من القوات في صف الشعوب المغلوبة على أمرها... والله أعلم

[qatara]

الدين ليس فيه مجامله الدين واضح وجلي لا يجب الخروج على الحاكم وان كان ظالما وفاسقا بل حتى لو كان يأخذ مالك والطاعة واجبه وهذا ما امرنا به الرسول صلى الله عليه وسلم .. والسبب لدرء مفاسد اكبر من المفاسد الأولى والتي تترتب عليها قتل ابرياء وازهاق ارواح واغتصابات ومفاسد ما بعدها مفاسد .. انتهى ما في داعي للف والدوران .. !

ان كنت تقصد تعليقي
فجزيت خيرا والله لا الف ولا ادور
لاكن ابحث عن معنى التوجيه النبوي حرفيا
ولست في حاجه للف والدوران ولدي مليون موقع
لاكن حبيت اوجه بعض من قال يجوز الخروج على
ولي الامر واضن كبرت الخط فغيري من يلف ويدور
لاكن الحديث جر حديث وليس عيب ان استوضح

شكرا على رميك لي بالف والدوران
ووالله ما سالتك الا صادقا

[qatara]

ليس هو كلامي يا عزيزي بل هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم أعني ما جاء في الحديث العظيم الذي ذكرت أنت نصه.. وبالنسبة لي فقد ذكرت كلام الشيخ ابن عثيمين حول ذلك الحديث وأمثاله.

أما بالنسبة للمذكورين (حسني وزين والقذافي ومعمر) فلا أدري عنهم عما إذا كانوا يصلون أم لا!! وقد يكون الله قد سلط عليهم بعض خلقه كما سلط على فرعون القمل والجراد.. أو قد يكون من نابذهم إنما نابذهم من باب دفع الصائل وذلك عندما قاموا بسفك الدماء والهجوم على الأعراض...الخ.. أو قد يكون من نابذهم إنما نابذهم بعدما تحقق له إمكانية تغييرهم وعزلهم لا سيما وقد وقفت الجيوش هناك أو قطاعات كبيرة من القوات في صف الشعوب المغلوبة على أمرها... والله أعلم

الله ينفعك وينفعنا بكل ذكر طيب
جزيت خيرا

[الأغر]

على كل حال ارمي ام لا ارمي ليس هذا موضوعنا .. الموضوع تمحور الى موضوع آخر وضاع اساس الموضوع .. من والقوف في وجه من يسب الصحابه الى الخروج على الحاكم .. عن نفسي لست اهلا بالأفتاءات وانما اطيع ما امرني به رسولي صلى الله عليه وسلم درءً للفتن .. والدين ليس فيه مجامله خلك واضح ونهجك واضح هذا ما تعلمته .. اما زين العابدي وقذافي وغيره هذا ليس له داع في الموضوع .. والسموحه منك ابوعبدالعزيز .. والسموحه منك يا قطرا .. وارجو ان يتسع صدركم لي ..

[أبو عبدالعزيز]

الدين ليس فيه مجامله الدين واضح وجلي لا يجب الخروج على الحاكم وان كان ظالما وفاسقا بل حتى لو كان يأخذ مالك والطاعة واجبه وهذا ما امرنا به الرسول صلى الله عليه وسلم .. والسبب لدرء مفاسد اكبر من المفاسد الأولى والتي تترتب عليها قتل ابرياء وازهاق ارواح واغتصابات ومفاسد ما بعدها مفاسد .. انتهى ما في داعي للف والدوران .. !



أحسنت أحسنت.. هذه هي الخلاصة التي تجمع الأحاديث النبوية على تأكيدها
لكن لما غلب على الخوارج الهوى ووساوس إبليس، وكذا حصل لبعض أهل الزيغ والضلال في عصرنا.. فلم يجدوا بداً إلا بأن يخضعوا رقابهم ورؤوسهم للشيطان وهوى النفس؛ وقالوا: لا بد من تكفير هؤلاء الحكام كفرا بواحا يخرج صاحبه من الملة... وذلك ليسوغوا لأنفسهم - وللمغرر بهم من أتباعهم - منابذة ولاة أمور المسلمين وقتالهم، وسفك هذه الدماء والسعي إلى الفتن سعيا.. وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا.. قاتلهم الله، وصدق القائل ( يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية ).

[qatara]

على كل حال ارمي ام لا ارمي ليس هذا موضوعنا .. الموضوع تمحور الى موضوع آخر وضاع اساس الموضوع .. من والقوف في وجه من يسب الصحابه الى الخروج على الحاكم .. عن نفسي لست اهلا بالأفتاءات وانما اطيع ما امرني به رسولي صلى الله عليه وسلم درءً للفتن .. والدين ليس فيه مجامله خلك واضح ونهجك واضح هذا ما تعلمته .. اما زين العابدي وقذافي وغيره هذا ليس له داع في الموضوع .. والسموحه منك ابوعبدالعزيز .. والسموحه منك يا قطرا .. وارجو ان يتسع صدركم لي ..

مسموح
والله يشهد على في هذه الليله المباركه
ما اقصد الا الوصول معكم لشي يفيد الجميع
لكوني اقلكم فهما والعلم لايوخذ الا بالبحث وحرث
الصخر حتى بعد كلكمتك استغربت ما الخطاء في
النقاش في حديث نحاول ان نفهمه حرفيا
و حبيت اني افيد واستفيد منكم

[أبو عبدالعزيز]

على كل حال ارمي ام لا ارمي ليس هذا موضوعنا .. الموضوع تمحور الى موضوع آخر وضاع اساس الموضوع .. من والقوف في وجه من يسب الصحابه الى الخروج على الحاكم .. عن نفسي لست اهلا بالأفتاءات وانما اطيع ما امرني به رسولي صلى الله عليه وسلم درءً للفتن .. والدين ليس فيه مجامله خلك واضح ونهجك واضح هذا ما تعلمته .. اما زين العابدي وقذافي وغيره هذا ليس له داع في الموضوع .. والسموحه منك ابوعبدالعزيز .. والسموحه منك يا قطرا .. وارجو ان يتسع صدركم لي ..


العفو أخي الكريم.. فوالله إنك قد أفدت غيرك بتعقيباتك هذه كلها.. وأما عن تمحور الموضوع أو تطرقه لمسألة الخروج عن الحكام!! ففي ذلك خير بإذن الله لتعم الفائدة أكثر.. وحاول أن تراجع المشاركات وستجد أن من فعل ذلك - أعني من بدأ بالتحوير وتغيير مسار الموضوع - لعله إنما كان يرمي من ورائه إلى الترويج لبعض الأفكار الضالة، ففضحها الله.. بعد أن قيض الله أمثالك لكشف زيف شبه من يكفر ولاة أمور المسلمين بالمعاصي.. أو يدعو لمنابذتهم وقتالهم لمجرد أن ساءه بعض ما يرى ويسمع من المظالم والمعاصي!!

[أبو عبدالعزيز]

مسموح
والله يشهد على في هذه الليله المباركه
ما اقصد الا الوصول معكم لشي يفيد الجميع
لكوني اقلكم فهما والعلم لايوخذ الا بالبحث وحرث
الصخر حتى بعد كلكمتك استغربت ما الخطاء في
النقاش في حديث نحاول ان نفهمه حرفيا
و حبيت اني افيد واستفيد منكم


والشكر موصول لك أخي الحبيب، فسؤالك قدح فينا نورا - بإذنه تعالى - ينير الدروب :)

[محمد الأول]

عجباً لأمرك أنت يا أخي!!
أعندما نوجه الجميع بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والذب عن أعراض الصحابة التي تثلب جهارا نهارا كل يوم في متلك القنوات الفضائية ونحوها...الخ تقول بأننا نلمز ونقمز!! هل توجد غشاوة على عينيك أم ماذا دهاك!!

والله يا أخي أعرف فيما تقوله وفيما تكتبه ,ولله الحمد ولاتوجد غشاوة والموضوع لدي جلي ولكن الله يعينك فيما تطرح من مواضيع حساسة..,ولك كل احترام وتقدير.

[ضميرهم]

من هنا اعتذر لأخي وحبيبي ضميرهم وأعلن ان محبتي له في الله .. وعندما ذكرت لم اقل اشكالك وانما على شاكلتك وعند قولي لها كنت اتحدث عن الرسول فلا مجال للمقارنه حتى انا واشكالي :) .. فأرجوا كل الرجاء ان لا تأخذ الموضوع بشكل شخصي لكن هناك الكثير من الامور التي يجب تفسيرها وتحليلها فأنت تعلم والكل يعلم ان هذا المنتدى منهم العالم ومنهم الجاهل مثلي ودائما يبحث في طلب العلم .. وما ذكرته بردي لك عن اخونا ابوعبدالعزيز واضح انه خانه التعبير .. وجزاك الله خير للتوضيح لكن الامر مثلما تفضلت ليس بالسهل فمسألة الخروج لها من المضار واقربها اهلنا بسوريه وما يحدث بها من مساندة هؤلاء الأوغاد لحقير مثلهم .. لكن ما اتضح لي هو مجرد محاولة تفسير وجهة نظر اخونا بوعبدالعزيز .. فهناك مسائل فقهية ربما وجب تفسيرها وهي لها رجالاتها والمسائل التي تتعلق بمسألة العقيده لها رجالاتها والأمر ليس بالهين حيث أن الكثير خلط الأمر إما لجهل بسبب تفسير العقل والرأي او انه ايضا مجرد ناقل وسامع من دون ان يعي .. وهنا وجب ان ننبه على مثل هذه المسائل حتى تتضح الأمور كما تفضلت بها .. اعتذر مره اخرى إن اسأت لك من قريب او بعيد وأرجو منك قبول اعتذاري ..


عفا الله عني وعنك اخي الكريم

[qatara]

والشكر موصول لك أخي الحبيب، فسؤالك قدح فينا نورا - بإذنه تعالى - ينير الدروب :)

امين
نفع الله بنا وبك

[أبو عبدالعزيز]

والله يا أخي أعرف فيما تقوله وفيما تكتبه ,ولله الحمد ولاتوجد غشاوة والموضوع لدي جلي ولكن الله يعينك فيما تطرح من مواضيع حساسة..,ولك كل احترام وتقدير.


عسى أن تكون كذلك، وأن ييسر الله لنا جميعا الدفاع عن العقيدة الصحيحة لتبقى نقية من تحريف الغالين، وانتحال المبطلين، وتأويل الجاهلين.

[الأغر]

إن اصبت فمن الله وان اخطأت فمني والشيطان .. اللهم إني اعوذ بك ان اشرك بك وانا اعلم واستغفرك مما لا اعلم .. اسأل الله ان يوحد صفوف المسلمين ويجعلهم على قلب رجل واحد ويصلح بطانة ولاة امورنا .. اللهم اغفرلي مالا يعلمون واجعلني خيرآ مما يظنون ولا تؤاخذني بما يقولون.. ونتمنى ان يفعل لدينا قانون يدين سب الصحابه وامهات المؤمنين بشكل رادع .. سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا إله الا انت استغفرك واتوب اليك .. وجزاكم الله خير

[ضميرهم]

أحسنت أحسنت.. هذه هي الخلاصة التي تجمع الأحاديث النبوية على تأكيدها
لكن لما غلب على الخوارج الهوى ووساوس إبليس، وكذا حصل لبعض أهل الزيغ والضلال في عصرنا.. فلم يجدوا بداً إلا بأن يخضعوا رقابهم ورؤوسهم للشيطان وهوى النفس؛ وقالوا: لا بد من تكفير هؤلاء الحكام كفرا بواحا يخرج صاحبه من الملة... وذلك ليسوغوا لأنفسهم - وللمغرر بهم من أتباعهم - منابذة ولاة أمور المسلمين وقتالهم، وسفك هذه الدماء والسعي إلى الفتن سعيا.. وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا.. قاتلهم الله، وصدق القائل ( يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية ).


هل الشيخ العثيمين رحمه الله خارجي من اهل الزيغ والضلال مارق من الدين؟!!!!!!!!
http://ysv.me/328700

هل ابن باز رحمه الله خارجي من اهل الزيغ والضلال مارق من الدين؟!!!!!!!
http://www.islam-qa.com/ar/ref/13659/%D9%85%D9%86%20%D8%AD%D9%83%D9%85%20%D8%A8%D8%BA%D 9%8A%D8%B1%20%D9%85%D8%A7%20%D8%A7%D9%86%D8%B2%D9% 84%20%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87
وفي الجزء الثاني من الرابط اعلاه ستجد الرد المفحم على شبهة كل من تلوث بلوثة الارجاء وفايرس تبديع الموحدين لصالخ الطواغيت بالاستشهاد بقول ابن عباس: "هو كفر دون الكفر".

ولمن اراد الاستزادة ومعرفة مذهب اهل السنة وليس مذهب اهل الارجاء والضلال والزيغ:
http://www.islam-qa.com/ar/ref/974/%D9%85%D9%86%20%D8%AD%D9%83%D9%85%20%D8%A8%D8%BA%D 9%8A%D8%B1%20%D9%85%D8%A7%20%D8%A7%D9%86%D8%B2%D9% 84%20%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87

[أبو عبدالعزيز]

هل الشيخ العثيمين رحمه الله خارجي من اهل الزيغ والضلال مارق من الدين؟!!!!!!!!
http://ysv.me/328700

هل ابن باز رحمه الله خارجي من اهل الزيغ والضلال مارق من الدين؟!!!!!!!
http://www.islam-qa.com/ar/ref/13659/%d9%85%d9%86%20%d8%ad%d9%83%d9%85%20%d8%a8%d8%ba%d 9%8a%d8%b1%20%d9%85%d8%a7%20%d8%a7%d9%86%d8%b2%d9% 84%20%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%87
وفي الجزء الثاني من الرابط اعلاه ستجد الرد المفحم على شبهة كل من تلوث بلوثة الارجاء وفايرس تبديع الموحدين لصالخ الطواغيت بالاستشهاد بقول ابن عباس: "هو كفر دون الكفر".

ولمن اراد الاستزادة ومعرفة مذهب اهل السنة وليس مذهب اهل الارجاء والضلال والزيغ:
http://www.islam-qa.com/ar/ref/974/%d9%85%d9%86%20%d8%ad%d9%83%d9%85%20%d8%a8%d8%ba%d 9%8a%d8%b1%20%d9%85%d8%a7%20%d8%a7%d9%86%d8%b2%d9% 84%20%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%87


حاشا وكلا.. فأولئك الأعلام الثقات لا يقول عنهم أنهم من أهل الزيغ والضلال إلا من أعمى الله بصره وبصيرته.. وقد نقلنا عباراتهم مكتوبة مرة تلو مرة في بيان عقائد أهل السنة والجماعة وعدم الخروج على ولاة أمور المسلمين بمجرد ارتكاب المظالم والمعاصي، فخذ ما نقلناه من كلامهم إن شئت، أو افعل به ما تشاء.. فليس بيدي ولا بيد غيري - إلا الله - أن يهديك إلى طريق الحق بعيدا عن الضلالة.

[qatara]

الله يهدينا وياكم جميعا للصواب

[ضميرهم]

سوال موجه للاخوه \ ابوعبد العزيز \ ضميرهم \ aikido



عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :

(((خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم،

وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم

قيل يا رسول الله أفلا ننابذهم بالسيف فقال لا ما أقاموا فيكم الصلاة،

وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة)))

. رواه مسلم


.ما معنى: ما أقاموا فيكم الصلاة

هل هنا القصد ما اقامو بكم وصلو بكم هم شخصيا ؟؟؟

ام هل القصد انهم سمحو لكم بالعبادة والصلاه وو الخ ؟؟


اذا كان الجواب الثاني
فكل الروساء بزمننا سمحو باقامة الصلاه

او هل القصد اقامو هم شخصيا بالصلاة بكم اسوه بالنبي وصحابته والخلفاء من بعدهم ؟


ارجو التوضيح والافاده
و جزيتم خير


السلام عليكم

اخي الكريم اهم شرط لقبول العبادات جميع العبادة ومنها الصلاة هو صحة العقيدة.
واعظم شروط قبول اعمال البشر هو التوحيد والبراء من الشرك والتنديد (جعل لله ندا)
فلو صلى كائن من كان وصام وتصدق وحج وهو يذبح لقبر مثلا لحبط عمله لانه يشرك بالله ويجعل له ندا. كذلك من يشرك بالله في حاكميته ويجعل له ندا في الربوبية وحق التشريع.
يقول سبحانه: (وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاءً مَنْثُوراً) ويقول تعالى (أَعْمَالُهُمْ كَسَرَابٍ بِقِيعَةٍ يَحْسَبُهُ الظَّمْآنُ مَاءً حَتَّى إِذَا جَاءَهُ لَمْ يَجِدْهُ شَيْئاً وَوَجَدَ اللهَ عِنْدَهُ فَوَفَّاهُ حِسَابَهُ).
والرسول صلى الله عليه وسلم يتكلم عن الامام المسلم الذي لا يشرك بجعل نفسه ندا لله يشرع من دونه سبحانه ويحكم بقوانين وضعية. كما انه صلى الله عليه وسلم قيد هذا الحديث الذي اوردته بحديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه: "إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان"
فمن غير توحيد لا يقبل من العبد اي شيء. لا صلاة ولا غيرها. ولا ينزل هذا الحديث على الحاكم المشرك بالله.

[محمد الأول]

عسى أن تكون كذلك، وأن ييسر الله لنا جميعا الدفاع عن العقيدة الصحيحة لتبقى نقية من تحريف الغالين، وانتحال المبطلين، وتأويل الجاهلين.

آمين ,وشكرا.

[qatara]

السلام عليكم

اخي الكريم اهم شرط لقبول العبادات جميع العبادة ومنها الصلاة هو صحة العقيدة.
واعظم شروط قبول اعمال البشر هو التوحيد والبراء من الشرك والتنديد (جعل لله ندا)
فلو صلى كائن من كان وصام وتصدق وحج وهو يذبح لقبر مثلا لحبط عمله لانه يشرك بالله ويجعل له ندا. كذلك من يشرك بالله في حاكميته ويجعل له ندا في الربوبية وحق التشريع.
يقول سبحانه: (وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاءً مَنْثُوراً) ويقول تعالى (أَعْمَالُهُمْ كَسَرَابٍ بِقِيعَةٍ يَحْسَبُهُ الظَّمْآنُ مَاءً حَتَّى إِذَا جَاءَهُ لَمْ يَجِدْهُ شَيْئاً وَوَجَدَ اللهَ عِنْدَهُ فَوَفَّاهُ حِسَابَهُ).
والرسول صلى الله عليه وسلم يتكلم عن الامام المسلم الذي لا يشرك بجعل نفسه ندا لله يشرع من دونه سبحانه ويحكم بقوانين وضعية. كما انه صلى الله عليه وسلم قيد هذا الحديث الذي اوردته بحديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه: "إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان"
فمن غير توحيد لا يقبل من العبد اي شيء. لا صلاة ولا غيرها. ولا ينزل هذا الحديث على الحاكم المشرك بالله.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزيت خيرا
على هذا التوضيح المفيد

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم

اخي الكريم اهم شرط لقبول العبادات جميع العبادة ومنها الصلاة هو صحة العقيدة.
واعظم شروط قبول اعمال البشر هو التوحيد والبراء من الشرك والتنديد (جعل لله ندا)
فلو صلى كائن من كان وصام وتصدق وحج وهو يذبح لقبر مثلا لحبط عمله لانه يشرك بالله ويجعل له ندا. كذلك من يشرك بالله في حاكميته ويجعل له ندا في الربوبية وحق التشريع.
يقول سبحانه: (وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاءً مَنْثُوراً) ويقول تعالى (أَعْمَالُهُمْ كَسَرَابٍ بِقِيعَةٍ يَحْسَبُهُ الظَّمْآنُ مَاءً حَتَّى إِذَا جَاءَهُ لَمْ يَجِدْهُ شَيْئاً وَوَجَدَ اللهَ عِنْدَهُ فَوَفَّاهُ حِسَابَهُ).
والرسول صلى الله عليه وسلم يتكلم عن الامام المسلم الذي لا يشرك بجعل نفسه ندا لله يشرع من دونه سبحانه ويحكم بقوانين وضعية. كما انه صلى الله عليه وسلم قيد هذا الحديث الذي اوردته بحديث عبادة بن الصامت رضي الله عنه: "إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان"
فمن غير توحيد لا يقبل من العبد اي شيء. لا صلاة ولا غيرها. ولا ينزل هذا الحديث على الحاكم المشرك بالله.


أخي.. حاول ألا تضل غيرك بهواك، وتعمم الأحكام بهذا الشكل بل لا بد من إيراد التفصيل الذي قال به أهل العلم من أن المرتد عن الإسلام والكافر بعد الإيمان إنما هو كل من يزعم أن تحكيم القوانين الوضعية - المخالفة لشرع الله - أمر جائز.. أو أنه أنسب للناس من تحكيم شرع الله.. أو أنه لا فرق بين تحكيم شرع الله وتحكيم القوانن التي وضعها البشر المخالفة لشرع الله عز وجل.. وأما إن كان ذلك عن هوى أو مجرد تقدير خاطئ للمصلحة فالأمر يكون مختلفا من حيث الحكم الشرعي.. وانظر إن شئت إلى مجموع فتاوى ابن باز.. حيث جاء فيها:
س: هل تبديل القوانين يعتبر كفرا مخرجا من الملة؟
ج: إذا استباحها، فحكم بقانون غير الشريعة، يكون كافرا كفرا أكبر، أما إذا فعل ذلك لأسباب خاصة كان عاصيا لله من أجل الرشوة، أو من أجل إرضاء فلان، وهو يعلم أنه محرم يكون كفرا دون كفر، أما إذا فعله مستحلا له، يكون كفرا أكبر، كما قال ابن عباس في قول: {وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ}.

[R 7 A L]

شسالفة الموضوع
14 صفحة
واكثر الردود معاده
؟؟؟

!!!

أين انتم يامشرفين

[ضميرهم]

أخي.. حاول ألا تضل غيرك بهواك، وتعمم الأحكام بهذا الشكل بل لا بد من إيراد التفصيل الذي قال به أهل العلم من أن المرتد عن الإسلام والكافر بعد الإيمان إنما هو كل من يزعم أن تحكيم القوانين الوضعية - المخالفة لشرع الله - أمر جائز.. أو أنه أنسب للناس من تحكيم شرع الله.. أو أنه لا فرق بين تحكيم شرع الله وتحكيم القوانن التي وضعها البشر المخالفة لشرع الله عز وجل.. وأما إن كان ذلك عن هوى أو مجرد تقدير خاطئ للمصلحة فالأمر يكون مختلفا من حيث الحكم الشرعي.. وانظر إن شئت إلى مجموع فتاوى ابن باز.. حيث جاء فيها:
س: هل تبديل القوانين يعتبر كفرا مخرجا من الملة؟
ج: إذا استباحها، فحكم بقانون غير الشريعة، يكون كافرا كفرا أكبر، أما إذا فعل ذلك لأسباب خاصة كان عاصيا لله من أجل الرشوة، أو من أجل إرضاء فلان، وهو يعلم أنه محرم يكون كفرا دون كفر، أما إذا فعله مستحلا له، يكون كفرا أكبر، كما قال ابن عباس في قول: {وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ}.


اخي الكريم

اني لك ناصح امين
اتصل بأقرب راقي شرعي ثقة فقد بلغ الامر بك مبلغا لا يفيد فيه طبيب الابدان الى حد انك تنقل مايناقض مذهبك فلا تفهمه ولا تعيه.
انت فقط تحسن التلبيس ورمي المسلمين بالتبديع والتفسيق ارضاء لسوء طويتك وتعبدك لمخلوق من دون الله.

سلاما.

[أبو عبدالعزيز]

اخي الكريم
اني لك ناصح امين
اتصل بأقرب راقي شرعي ثقة فقد بلغ الامر بك مبلغا لا يفيد فيه طبيب الابدان الى حد انك تنقل مايناقض مذهبك فلا تفهمه ولا تعيه.
انت فقط تحسن التلبيس ورمي المسلمين بالتبديع والتفسيق ارضاء لسوء طويتك وتعبدك لمخلوق من دون الله.
سلاما.


استغفر الله العظيم.. ألا ترى ما بلغه حالك من مبلغ، حتى صرت تتكلم عن السرائر وما في القلوب، بل وصرت توصف غيرك بالكفر والتعبد لغير الله!!! أعوذ بالله من الهوى والخذلان!!! وحسبنا الله ونعم الوكيل.

[qatara]

وسع الصدر يا بو عبد العزيز فانا قبلك حذف علي الحصى هههه

اخينا العزيز ضميرهم

اختلاف الاراء لا يفسد للود قضية

ما دخل الرفق في شي الا زانه

الله يهدينا وياكم لما فيه الخير

[أبو عبدالعزيز]

وسع الصدر يا بو عبد العزيز فانا قبلك حذف علي الحصى هههه
اخينا العزيز ضميرهم
ما دخل الرفق في شي الا زانه
الله يهدينا وياكم لما فيه الخير


اللهم آمين.. ولكن هل تقصد أنه مرفوع عنه القلم، ولا مسؤولية عليه أو لا يلحقه خطاب التكليف؟ أم ماذا بالضبط حتى يرمي غيره بالحصى وأقذع الأوصاف؟؟

[qatara]

اقصد من تهجم علي من شوي
وكن متسامح مثلي ولا تزعل

فكل بعقله راضي وكل له رايه وفكره وما اعطاه الله
من فهم وعلم وقد يكون اخواننا اخطئو بكلامهم عن
مافي الضمائر وكيفوها برايهم هم

الله يصلحنا وياهم ويدلنا جميعا للصواب

[أبو عبدالعزيز]

وهذه فتوى أخرى من دار الإفتاء المصرية:
السؤال
قال تعالى عن أهل الكتاب {اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله} فهل كانوا يعبدونهم ويتقربون إليهم؟

الجواب
قال تعالى {وقالت اليهود عزير ابن اللَّه وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم اللَّه أنى يؤفكون. اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون} التوبة: 30، 31.
فى هاتين الآيتين نعى على اليهود والنصارى الذين نسبوا إلى الله ولدا كما قال الكفار: الملائكة بنات اللَّه، ونعى عليهم أنهم اتخذوا رؤساءهم الروحيين أربابا من دون اللَّه، فما معنى اتخاذهم أربابا؟ جاء فى تفسير القرطبى "ج 8 ص 120 " قال أهل المعانى: جعلوا أحبارهم ورهبانهم كالأرباب حيث أطاعوهم فى كل شىء، ومنه قوله تعالى {قال انفخوا حتى إذا جعله نارا} أى كالنار. وقد سئل حذيفة عن معنى هذه الآية هل عبدوهم؟ فقال: لا، ولكن أحلوا لهم الحرام فاستحلوه، وحرموا عليهم الحلال فحرموه، وروى الترمذى عن عدى ابن حاتم قال: أتيت النبى صلى الله عليه وسلم وفى عنقى صليب من ذهب، فقال " ما هذا يا عدى اطرح عنك هذا الوثن " وسمعته يقرأ فى سورة براءة {اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون اللَّه والمسيح ابن مريم} ثم قال " أما إنهم لم يكونوا يعبدونهم ولكنهم كانوا إذا أحلوا لهم شيئا استحلوه وإذا حرموا عليهم شيئا حرموه " قال: هذا حديث غريب لا يعرف إلا من حديث عبد السلام بن حرب، وغطيف بن أعْيَن ليس بمعروف فى الحديث. .
يؤخذ من هذا أن تفسير اتخاذهم أربابا بطاعتهم فى التحليل والتحريم ليس فيه نص صحيح يعتمد عليه، وإنما هو اجتهاد غير ملزم، فغاية ما يمكن أخذه من الآية أن طاعة الأحبار والرهبان طاعة مطلقة كطاعة الله خطأ، لأن هؤلاء الرؤساء غير معصومين، فقد تجر طاعتهم إلى العصيان أو الكفر. والإِسلام إذا كان يأمر بطاعة أولى الأمر فذلك محله فى غير المعصية، فلا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق، وقد صح فى حديث المبايعة الذى رواه البخارى ومسلم أن عبادة بن الصامت قال: بايعنا رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة فى منشطنا ومكرهنا، وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا، وألا ننازعَ الأمر أهله إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان.
والبواح -بضم الباء هو الصراح - بضم الصاد - الذى جاء فى رواية الطبرانى، وهو أيضا البراح - بضم الباء وبالراء بدل الواو - الذى جاء فى بعض الروايات، والوراد به الظاهر البيِّن الذى تشهد له النصوص ولا يقبل التأويل. ومع عدم الطاعة فى المعصية هل يجوز الخروج على ولى الأمر وعزله؟ إن حديث عبادة يدل على أنه لا تجوز المنابذة إلا عند ظهور الكفر الواضح الذى ليس فيه شبهة، ومنه الطعن فى صلاحية حكم الله، واعتقاد ما أجمع على حرمته كالزنى والربا أنه حلال، أما ارتكاب المحرمات بغير اعتقاد حلها فهو عصيان لا يخرج به إلى الكفر ولا يجيز الخروج عليه، لكن النووى حمل الكفر فى الحديث على المعصية، وابن حجر فصل فى الموضوع فقال: والذى يظهر حمل رواية الكفر على ما إذا كانت المنازعة فى الولاية فلا ينازعه بما يقدح فى الولاية إلا إذا ارتكب الكفر، وحمل رواية المعصية على ما إذا كانت المنازعة فيما عدا الولاية، فإذا لم يقدح فى الولاية نازعه فى المعصية، بأن ينكر عليه برفق، ويتوصل إلى تثبيت الحق له بغير عنف، ومحل ذلك إذا كان قادرا.
وعلى ضوء ما قاله ابن حجر: إن فسق الإِمام ولم يكفر وجب نصحه بالأسلوب الذى يرجى منه الخير ولا يؤدى إلى فتنة.
ووضع قوانين تحليل الحرام كالربا والخمر حرام دون شك، لكن لا يحكم بالكفر على واضعها والحاكم بها بناء على قوله تعالى {ومن لم يحكم بما أنزل اللَّه فأولئك هم الكافرون} إلا إذا كان هناك اعتقاد بأن حكم اللَّه غير صحيح، وأن القانون الوضعى هو الصحيح، والطاعة لهذه القوانين غير جائزة، سواء كانت من منطلق كفر من وضعوها أو عصيانهم وفسقهم، لأن طاعتها تدخل تحت الاية {اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله} ولابد من تغيير هذا المنكر، لكن بالطرق المشروعة التى لا تؤدى إلى فتنة، ويمكن الرجوع إلى كتابنا " نعم، الإِسلام هو الحل ولكن أين الطريق " الذى أعيد نشره بعنوان " المنهج السليم إلى صراط اللَّه المستقيم " أو إلى كتابنا: الإِسلام ومشاكل الحياة أو إلى الجزء الأول من كتاب " بيان للناس من الأزهر الشريف ".

[qatara]

اشرك يا بو عبد العزيز
على مداخلاتك وردودك ونفع الله بك

الله يديم علينا نعمة الامن والامان التي كثرت البلدان التي تفقد مثل هذه الخصال

والله يوفق ولاة امورنا لما يحب ويرضى ويرزقهم البطانه الصالحه

لما فيه خير البلاد والعباد

ويردنا اليه ردا جميلا احياء واموات